島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE

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1ちゅらさん
タイトル変更しました

【前スレ】
高橋歩、BEACHROCKHOUSE / Second
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1060655474

高橋歩、BEACHROCKHOUSEに行った事ある人いますか?
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1058407942

【参考サイト】
島プロジェクト
http://www.shimapro.com/

AYUMU CH (高橋歩氏のサイト)
http://www.ayumu.ch/

池間島応援団
http://ikema.miyakojima.org./
2ちゅらさん:2003/08/28(木) 08:33:48 ID:kZl.R0ik [ k112087.ap.plala.or.jp ]
よかった。続きがあって。
これからも書き込みさせて頂きます。
3ちゅらさん:2003/08/28(木) 08:38:39 ID:AfJq.1Jg [ proxy126.docomo.ne.jp ]
3長島ゲット
415 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/28(木) 08:48:32 ID:e4qExCAQ [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
スレたてお疲れさまです。
いい感じに仕上がってますね。
5ちゅらさん:2003/08/28(木) 09:51:14 ID:qaxqPbVU [ z37.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
アサヒには苦情メールを送らせていただきました。
イヤミ付なのでたぶん返事は来ないでしょう。
6ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:06:02 ID:q28IHUF. [ pl062.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
こういう一握りのバカが自由勝手に生きていけるのは、そのほかの大多数の人が
まじめに地道に身を粉にして不自由に働いているこの社会に依存しているからだ。
もし全社会人が自由勝手に楽しく生きていこうとしたらすぐに社会は崩壊するだろう。
こいつらがもし、未開のジャングルで同じように自由を謳歌して生きていけるのなら、
彼らの生き方を認めてあげようと思う。

つうわけで、とりあえず、お前ら全員、沖縄から出ていけ!
7ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:15:52 ID:IDRQeXxk [ YahooBB220057152123.bbtec.net ]
皆さんは色々な生き方や多様性を認めないのですか?
私たちは人の持ってる可能性を島で引き出したいだけなんです。
8ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:23:57 ID:q28IHUF. [ pl062.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>7
みんな認めているとおもうよ。で、その上で、沖縄から出ていけと...
9ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:31:51 ID:P.sRSfqM [ FLA1Aad036.okn.mesh.ad.jp ]
>7
「8」の言う通り。
てか、島でやらなきゃいけない理由を教えて頂戴。
沖縄でも宮古でも池間でも不良もいればヒキもいるさ。犯罪者もいるさ。20〜40代の自殺率なんて沖縄県トップだぞ。
沖縄に来たら来たなりの苦労もあるし、池間なんて不便な島(橋があるだけ伊良部よりマシ)で人間の多様性の坩堝の都会で得ることの出来ない多様性が得られるとでも?
平良市内に出れば一通りなんでも揃うしね。ソーラー発電?風力?馬鹿言ってんじゃないよ。不便な中で自給自足で生活したいなら、なんで伊良部や多良間や大神島を選ばない?
所詮甘えだろうが。
10ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:43:11 ID:Ce3mlesQ [ at-std18.nirai.ne.jp ]

>>7
そうです。その上で、手前の地元でやれと....
1115 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/28(木) 13:46:27 ID:e4qExCAQ [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
>>7
私も>>8に禿同。
よもや県内全島(有人、無人)のドコにもそんなの作って欲しくない。
読谷村の時にちゃんとしていればココまで反対も上がらなかったはずです。
多様性にしろ>>6の言うように地道に頑張っている人達をないがしろにするやり方に興味はないです。
12ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:54:31 ID:WH85pvvM [ z126.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>7
島の自然や文化や住民を無視してもかな。
前スレでも検証した通り、嘘や虚飾が多すぎて信用出来ない。

一見島の事を考えてるようなその言葉は、
実は傲慢でしかないと君らが自分自身で気づかないかぎり地元の理解は得られないよ。

君らの理想は君ら「だけ」の理想でしかない。
(↑多様性を認めてないのは実は君らの方なわけだ)

直接関係の無い人達は無責任に賛同したり一緒に夢を見たりしてくれるだろうが、
実際に来られる地元に馴染めなっかたり疎まれたりするのはそのせいだよ

特に今回のような姑息な手段をとってしまうと、
これまで関心を持たなかった人達まで敵に回してしまう結果となる。

沖縄は旅人には親切だが、土足で人の家に上がりこむ者には厳しい。
これは多様性を認め受け入れる門戸の広さとともに、
逆に他を認めず自分の生き方を相手に押し付ける者への嫌悪感を表す。

これを理解できない限り地元の協力を得るのは無理。
13ちゅらさん:2003/08/28(木) 13:59:04 ID:KQr.m/Qo [ pl243.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>10
彼は、これまで世界中を巡って、その全ての土地から追い出されてきたんだ。
そして今また沖縄からも追い出されようとしている。地元でやれと言われても、
果たして地元が受け入れてくれるのかどうか....つか地元ってどこなの?
14ちゅらさん:2003/08/28(木) 14:00:22 ID:mxd7pDxs [ n219123.ap.plala.or.jp ]
>6
>こういう一握りのバカが自由勝手に生きていけるのは、そのほかの大多数の人が
>まじめに地道に身を粉にして不自由に働いているこの社会に依存しているからだ。

こいつら寄生虫ですね。
15ちゅらさん:2003/08/28(木) 15:04:08 ID:Ce3mlesQ [ at-std18.nirai.ne.jp ]
>13
おまえアフォか? あ〜、それともただのネタ?
>世界中を巡って、その全ての土地から追い出されてきた
だからそんな奴お断りなんだよ。
沖縄に逃げてくんじゃねえよ。

まじ>14の言うとおり寄生虫だよ。島を愛してるだなんだいって、
ちゃんと税金払ってんのか?こいつら。
>地元 =東京でしょ。
16ちゅらさん:2003/08/28(木) 15:14:44 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
島の人達!
どんなにいっしょにお酒を飲んで仲良くなっても
彼らの目的はボランティア1000人!
島(村)の人口の過半数を彼らが占めるということです。
これは乗っ取りじゃないんですか?
こういう危機感をなくさないで!
1714:2003/08/28(木) 17:24:03 ID:TevwCjTA [ k112025.ap.plala.or.jp ]
宿主を破壊する寄生虫。
やっかいな野郎です高橋歩。
18ちゅらさん:2003/08/28(木) 18:06:57 ID:gHsZDKVg [ k112124.ap.plala.or.jp ]
>16
>どんなにいっしょにお酒を飲んで仲良くなっても
>彼らの目的はボランティア1000人!

このボランティア1000人はどうやって食いつなぐんだろう?
自給自足?
19ちゅらさん:2003/08/28(木) 18:55:32 ID:jWVKiOQ2 [ n219047.ap.plala.or.jp ]
↑さらにこの1000人のボランティアの上に高橋が君臨すると言う事は、
島の人々&ボランティア両方の寄生虫という事になる。
20ちゅらさん:2003/08/28(木) 19:44:57 ID:nVff9IJ. [ 198.31.230.17 ]
バカなこいつらみんな島流しにしようぜ!
えっ! もう島に流れついてんの!?
21ちゅらさん:2003/08/28(木) 20:24:02 ID:0a1IA2XU [ p14189-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
だいたい自分で出版社作って自画自賛の自伝をだすような人間が信用できるわけ無い。
人に認められて大きくなったというよりは
自ら虚像をつくりあげ、それにだまされた人々を利用してのしあがろうという
とても不快なものを感じる。
島の方々冷静な判断を。
22ちゅらさん:2003/08/28(木) 21:25:00 ID:nwPO0fGo [ U051094.ppp.dion.ne.jp ]
重箱の隅的批判を。
ソーラー発電・・・半導体を用いた太陽光発電を「環境にやさしい」などという
のは止した方がいい。半導体製造のために使用される化学物質は、決して「環境
にやさし」くない。さらに、その半導体製造のために消費されたエネルギー量と
その半導体から放出されるエネルギー量を比較すれば、これが省エネルギーとは
言い難いこともはっきりする。
2315 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/28(木) 22:27:46 ID:tQ.cOmO2 [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
池間島掲示板から

[199] 今日知った事 投稿者:管理人 投稿日:2003/08/28(Thu) 21:52

池間島で島プロのスタッフが2〜3日前からビラ配りを
行ってるようです ちゃんと島内で購入したお土産つきで
オジイやオバアには自然学校作るからね!
池間の自然はジョートー(上等、良い、素晴らしい)だからね
この自然の中で子供達が元気になれれば ジョートーみたいな感じで
でもこのビラには具体的に自然学校の事を書いたところは無く
裏の方に「大好きな池間島のためになる活動をしています」とあり
自分達の計画がいかに島に経済効果をもたらすかが書かれていたようです。

又、別の所からの信頼できる情報で
高橋歩が8月15日付で市役所に
企画書を提出したはずだとの事です。

・・なりふりかまわずですね(苦笑)
2415 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/28(木) 22:32:31 ID:tQ.cOmO2 [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
こっちはさっき自治会長から直に仕入れた情報です。

役所と会合をもたれこれから反対の方向でやっていくとの返事をもらいました。
皆さんの活動がじわじわと効果を成しています。

朝日に載ってしまってることもありこれからが正念場になると思います。
頑張る気持ちをあらたに自分も足場を固めるべく本島内の調査を再開します。
25ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:41:40 ID:J9UIH3qE [ z235.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
>22
んじゃあついでに補足。

太陽電池は温度が10度上がると効率が5%下がる。
実は太陽光発電は南国には向かないんだね。
26ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:48:23 ID:NT4w2tb. [ p4102-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
がんがれ!!

でも年寄りや子供から取り込もうとは、
姑息ながらやっかいですね、、、、
手口的にはあなどれませんよ、、、
27ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:50:17 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
引き篭もりや不良あつめて戸塚ヨット*クールもどきですか
島の中に脱走しないように監禁しないの?
監禁しないなら引き篭もりや不良が島内を闊歩するということですか
28ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:52:55 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
自然を大切に、といいながら
「金もうけさせるから建物たてさせろ」
というこの矛盾
29ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:55:55 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
池間島に本土の不良更正施設はいらない
池間島は島流しのための離島なんかじゃない
池間島にアム@@@は必要ない その廃液がサンゴを壊す
池間島に最後には産業廃棄物になってしまう機械や施設は
必要ない
今すでにある廃棄物を本土に持っていって捨ててくれ
30ちゅらさん:2003/08/28(木) 22:59:47 ID:Hlsl6CEI [ su178.nirai.ne.jp ]
池間島に大量移住なんか必要ない
池間島の経済効果は自然遺産が産み出すもの
おまえらの出す汚物を処理する施設を作って島の人間に与えろ
そして建物なんか建てずにキャンプ場で実績作れ
そのキャンプ場で10年ほど実績と問題が無いことが解ったら
それから建物のこと考えろ
引き篭もりや不良の更正は、すでにあるビーチ69でやってくれ
池間島関係者はその実績で判断するべきです
31ちゅらさん:2003/08/28(木) 23:01:57 ID:30ZEAZGk [ pl222.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
朝日の記事が、実は自由人反対論争を盛り上げるのが真の目的だということは、
誰も知らない。俺も知らない。

ちなみにうちのおバーがはまっていた小禄の変なエコ商品のナントカハウスは、地区から
追い出されたようです。やはり老人を狙った行き過ぎた勧誘商法が反感を買ったと...
32ちゅらさん:2003/08/28(木) 23:07:58 ID:Ce3mlesQ [ at-std18.nirai.ne.jp ]
だから沖縄のオバーはバカだっつーんだよ
33ちゅらさん:2003/08/28(木) 23:44:15 ID:p8y6cjDk [ YahooBB218113230078.bbtec.net ]
http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi
↑仲間割れしている模様。。
っていうか管理人DQNだはず。
高橋は信用できないし、↑の掲示板の管理人からして信用できないし。
周りの人間は何を信じればいいんだ??

っていうか高橋歩はマジで「無人島」でやれって感じ。
34ちゅらさん:2003/08/28(木) 23:46:33 ID:TuKqmxUI [ M046044.ppp.dion.ne.jp ]
>>7
よく、こんな論理のすりかえができるものだと、脱力・・・。
他人のいろいろな生き方や多様性は認めたいですが、彼らのやっている事は
島の私物化、乗っ取り、自然破壊つながると思うので、絶対に認めません。
35ちゅらさん:2003/08/28(木) 23:59:14 ID:sbjoNBr2 [ z202.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
>34
本人のすぐ後で言ったら可哀想だろ。
3616連射:2003/08/29(金) 00:47:16 ID:sL0YGyoc [ YahooBB220057135029.bbtec.net ]
>>33
ここの管理人さんは基本的に律儀でマメな方です。
質問系はBBSではなくメールで送れば返信くれます。
今回「モメてるように見える」のはそう見えてるだけで
実際は表現の解釈違いからくる誤解でちょっと混乱してる
だけでしょう。

 現に池間の人から

はじめまして。ここに投稿するのははじめてです。
先日から管理人さんには直接メールしています池間島関係者です。
管理人さん、15さんなど、このサイトで本当に心配して下さっている方がもめているのを見て、書き込みすることにしました。
島では反対の方向で決議しました。
これまで島としての総意が得られなかったこと、
また計画の全貌を知らずに賛同している数名の方に対し、
急に反対を表明してしまうと島を二分してしますのを恐れたことにより、
地元のマスコミなどに報道をひかえていただいていました。
(実際新聞社も危機感を持っていなかった)
しかし、朝日新聞に一方的な記事が載ったこともあり、
今日、マスコミにも広く公表して
島内外の人にも島の置かれている現状を
知ってもらおうということになりました。
ですので近日中には
そういったところからも情報が得られることになります。
どうぞ、お力を貸してください。いま、島の関係者は
不安でいっぱいです。よろしくお願いします。


って書き込みがあるくらいだし。
3715 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/29(金) 00:50:13 ID:tXLshjxs [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
あー・・(汗)>>33のとおり見た目でそれっぽいことになってますが、
余り煽らないでくれませんか?高橋氏は向こうの掲示板の事知ってるので
つけこむところを与えたくないので。
ですが、以前発言消された人の気持ちがよく分かりました。
しかし目的は一緒なので分かり合えると信じて活動を続けたいので
煽り行為はしないでくださいお願いします。
38ちゅらさん:2003/08/29(金) 01:25:28 ID:AmpKZZ2. [ pl087.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
島でさ、全てを知った上で敢えて賛成している人ってさ、島プロを利用して、
楽して一儲けしよ、って人じゃない?もしかしたらすでに資金をつぎ込んじゃって
てさ、引くに引けなくなっちゃった人だとかさ。

よく見るよね。怪しげなマルチ商法とかに引っかかって、悪いとは知りつつ「せめて
出した資金だけは回収してから止めよう」なんて思って、どんどん深みにはまって、
金だけでなく、仕事や友人や信用までも全て失っていく人たち。

ま、金が原因で推進に賛成してるんなら、金であっさり反対派に鞍替えとかね(w

推進派がそんな人なら島2分を避けるんじゃなくて、この際島から追い出した方が...
おっと、これは無責任な発言でした。

なんとなく似ている気がするのよね、島プロの推進とマルチの勧誘。
3915 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/29(金) 01:34:48 ID:tXLshjxs [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
・・・( ゚д゚)ポカーン

http://www2.rocketbbs.com/621/leaf.html
出資した人には即レスですか、扱いが随分違いますね。
こっちは掲示板このとは掲示板にっていってるだけなのに。

掲示板の件で誰かメールした人います?
40ちゅらさん:2003/08/29(金) 07:52:11 ID:T05R/Z2s [ z242.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
>島でさ、全てを知った上で敢えて賛成している人ってさ
そんな人っているのか?

あいつのサイト見うえで「来て欲しい」なんて思うやつはいないだろ。
41ちゅらさん:2003/08/29(金) 08:36:50 ID:ork/9ZnA [ k112066.ap.plala.or.jp ]
池間島応援団の掲示板に以下の書き込み発見。

>あと読谷のビーチロックの建物は後2年で賃貸契約が切れるのでここから出て行かね ばならないらしいです。

やつらは次の新天地を確保するためになりふりかまわないのかも・・・。
ジプシ−寄生虫高橋。
42ちゅらさん:2003/08/29(金) 08:49:19 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
>>41
>ビーチロックの建物は後2年で賃貸契約が切れる
そんな話し聞いたこと無いぞ
43ちゅらさん:2003/08/29(金) 08:58:10 ID:RQS.eOYE [ k112040.ap.plala.or.jp ]
>42

以下のアドレス(池間島応援団の掲示板)の208の書き込みにあります。

http://ikema.miyakojima.org./bbs/light.cgi
4422:2003/08/29(金) 09:09:34 ID:6YM4OZ/E [ U051204.ppp.dion.ne.jp ]
>25
亀レススマソ、手抜き管理だと熱暴走したりして(藁

さらにゴミを付け加え。
風力発電なんて、沖縄の台風をなめているとしか思えん。出力エネルギーが風速の
3乗に比例することから、風速のわずかな増減でも取り出せるエネルギー量が極端に
変わってくることを考慮に入れてないと見える。
各地に建設されている風力発電施設は、それを見越して発電機よりバッテリー充電
設備のほうがきわめて重要なのだが、この香具師どもはそんなこと露ほども考えて
いないようだ。バッテリーというモノは「鉛」蓄電池なんだぞ〜「鉛」がどういう
物質か、よ〜くお勉強しましょうね(藁
45ちゅらさん:2003/08/29(金) 09:09:41 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
掲示板の匿名カキコじゃなくてソースキボンヌ
46ちゅらさん:2003/08/29(金) 09:12:46 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
>>44
O縄風力発電クラブとかいうのがバックにいるそうで、まったく問題無いと
本人が申しておりました
4746:2003/08/29(金) 09:15:36 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
ごめん、クラブじゃなくて協会、58沿いにあるパソコン?屋
そこから購入した設備が現在69に設置されてる
48ちゅらさん:2003/08/29(金) 09:58:05 ID:Geh2lwlk [ k112036.ap.plala.or.jp ]
池間島応援団の掲示板からアホの書き込み発見。詳細は以下の通り。

こんにちは。
私は九月から沖縄を一人旅し、最終目的地は池間島で島プロになんかしらの形で参加したいと思っています。私はこの島プロはとても素敵なことだし不登校児のための学校や自給自足の生活、大切なことがなんなのか忘れかけられていく世の中でこうした動きをみせることができてすごいと思う。でもこれを宗教かっと思ったり反対する人がいたりそんな人たちはいて当たり前だと思う。島の人全員にわかってもらってやるのが一番だしそうでありたいけど実際は難しいと思う。だって日本の政治だって同じ。小泉さんが総理大臣で賛成の人もいれば反対の人もいるわけで。。それでも小泉さんががんばってる。なんだかそんな世の中がもっと小さいスケールで起こっている気がする。島プロな参加するボラスタは歩さんたちが思ってるほど責任感とか島に対する思いとかは弱いだろう。だから下のようなことが起きてしまうのだろうし。。それが一番悲しいことだし島の人が心配することだと思う。参加するボラスタも歩さんたちと同じくらい島を愛する気持ちをもって行動していけばすごくいいものになっていくとおもうからがんばってほしい。
49ちゅらさん:2003/08/29(金) 10:05:08 ID:2AvhGNHg [ pl089.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
上手くいかないのは本人が悪いんじゃなくて、スタッフが悪いからなのか....

キリストとユダの話を思い出したよ。宗教臭っ....
5022:2003/08/29(金) 10:59:27 ID:1s./7DpY [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>44
そうじゃなくて、風力発電の一般的性質から、電気エネルギー供給の主幹
にはなりえない、ということ。本人氏がそういうのなら、おそらく常時
ローソク生活を本気でお考えということだと思われ。
51ちゅらさん:2003/08/29(金) 11:55:55 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
都合のいい時は政治家みたいなもんにはならねー
とか言いながら
告ごうが悪くなると政治家さんだってがんばってる?ですか?
現島民以上のボランティアを投入して島政をどうするつもりなのか?
過去の発言からしても彼が村長などに立候補し、島全体を
じぶんの言う楽園にしようとするのは目に見えている

はっきりいう、ここは日本だ、やるなら海外で勝手にやれ
52ちゅらさん:2003/08/29(金) 12:00:09 ID:1HbNEhQE [ proxy.miyako-ma.jp ]
そんなに南の島がいいなら
石垣の尖閣諸島行ってやってくれ!
この掲示板の誰も文句言わないからさ。
あなたの自由気ままにやってくれ!
53高橋 歩:2003/08/29(金) 12:04:03 ID:t6o5dKQk [ m01vtr012.comp.dion.ne.jp ]
(^^)これからも僕(自由人)を応援して下さいね。

                       高橋 歩
54ちゅらさん:2003/08/29(金) 12:20:15 ID:/VRimLrw [ z90.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>46
沖縄風力発電協会って58号線沿いでパイプを溶接した櫓を組んで羽を回してるトコか?
台風のたびに壊れてる気がするのだが。

あんなんで100Vや200Vのモーター回して発電とは笑わせてくれる。
正直言って島プロと同レベルのお粗末さはお似合いかも知れんな。
55ちゅらさん:2003/08/29(金) 12:23:31 ID:/VRimLrw [ z90.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
大丈夫だとは思うが念のため補足。
モーター=発電用
56ちゅらさん:2003/08/29(金) 13:52:07 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
>>54
パソコンと無線の店?なんか関係あるの?
5715 ◆EtcmJTqYfU:2003/08/29(金) 14:03:50 ID:j0yhsL5c [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
+池間島の島プロジェクト 賛成? 反対? +
http://kiiro-de.net/bbs2/jbbs.cgi?id=ikema&id=ikema

別の掲示板ができてたのでお知らせします。
こっちの方は池間島掲示板では出てない情報もあります。

>>前スレ279
バタバタして忘れてましたが、問いに答えていただきありがとうございました。
また何かあった時はご指導宜しくお願いします。
58ちゅらさん:2003/08/29(金) 15:01:41 ID:0lt3o6iQ [ n219004.ap.plala.or.jp ]
>57 名前: 15 ◆EtcmJTqYfU

情報提供ありがとうございます。
59ちゅらさん:2003/08/29(金) 17:02:22 ID:.grFpCPc [ r081209.ap.plala.or.jp ]
村長、村長、と言ってる人の書き込み見ると萎える。。。
60ちゅらさん:2003/08/29(金) 17:28:47 ID:Q9M/ggp. [ su178.nirai.ne.jp ]
そのモーターはもしかしてゲレンモーターですか?
61ちゅらさん:2003/08/29(金) 17:42:21 ID:oam68bh6 [ pl200.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>60

ガクガ(((゜Д゜)))クブルブル
62ちゅらさん:2003/08/29(金) 17:47:36 ID:4K36XZtI [ z100.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
自家発電中なので少々お待ちください。
63ちょらさん:2003/08/29(金) 22:19:54 ID:Vw85m4ug [ p7241-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
だんだんヤツも化けの皮が剥がれてきたな。
ホント口だけ大将でかさましいな。
64ちゅらさん:2003/08/29(金) 23:27:39 ID:5Rmq13aE [ 209-234-160-48.gen.twtelecom.net ]
>>63
甘く見てはいけない。
我を押し通す行動力は私達よりはるかに上。

しかもいわゆる『確信犯』なので、常識による説得も通じない。
とどめに支持者が多数いる。まじで恐ろしい。
65ちゅらさん:2003/08/30(土) 00:00:52 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
支持者じゃなくて、本を自分なりに昇華してしまった信者でしょう
66ちゅらさん:2003/08/30(土) 00:52:55 ID:ScpYvr2U [ U051045.ppp.dion.ne.jp ]
hiroって香具師、まるっきりのマルチポストやってやがる。ネットマナーをなんと
心得るんだか。
しかも誤字脱字、文法的に誤った表現、段落もつけない、小泉をがんばってる
などという世間知らず、・・・短い文にあふれる突っ込みどころ、これっぽっち
も知性を感じさせない。

一人旅で野垂れ氏にしなさい。それがキミにもっとも相応しい人生だ。
67こらっ巴里 ◆e4Kt/z1AAo:2003/08/30(土) 08:04:13 ID:RgKZTmhk [ L114111.ppp.dion.ne.jp ]
宮古毎日に載ってたね。
68ちゅらさん:2003/08/30(土) 08:32:34 ID:7DxBnOGY [ EAOcf-172p103.ppp15.odn.ne.jp ]
67さん

どんな内容ですか?
69ちゅらさん:2003/08/30(土) 09:23:32 ID:KTQOFM6g [ proxy.miyako-ma.jp ]
宮古新報にも載ってます。

見出しは「池間で”自然学校”地元反対」

昨日、市長宛に地元の自治会などが反対要請した記事です。

だから地元は反対なんですよ。
もう〜いいかげんに撤収しな!!
70ちゅらさん:2003/08/30(土) 09:34:17 ID:KTQOFM6g [ proxy.miyako-ma.jp ]
だからどこぞの誰かさんが突然やってきて、「自然学校を作ります!」とか言っても駄目なの!

とうてい地元とは価値観違うし、甘い言葉で語りかけても、それくらい見分ける目は持ってるの。

あなた方の様な、変なナイチャーがいるから地元は偏った不信感を持ってしまうわけ。

だからはやく撤収してくれ!たのむから。
71ちゅらさん:2003/08/30(土) 12:37:55 ID:UI8OrRA6 [ k112109.ap.plala.or.jp ]
>見出しは「池間で”自然学校”地元反対」

ばんざ〜い!
72ちゅらさん:2003/08/30(土) 12:48:14 ID:UI8OrRA6 [ k112109.ap.plala.or.jp ]
ちょっと気になることが。サンクチュアリのパンフ、
信越地区営業担当者の紹介文に「新潟県西蒲原郡巻町『まきどき
村』代表」とあるんです。この人(ちょっと実名はカンベン)、
旅人の樹のBBSで高橋のイベントや本の宣伝を書き込んでまし
た。
まきどき村ってどんな活動してるんでしょうか?
もしかして、島計画みたいなものが全国のあちらこちらに
あるのかもしれませんね。
73ちゅらさん:2003/08/30(土) 12:50:56 ID:mlLqGtEo [ k112058.ap.plala.or.jp ]
「旅人の樹」の掲示板に
「管理人さ〜ん。好意的な書き込みに対しては返事が丁寧ですね」と
書き込みをしましたら、
「私個人へはメ−ルでお願いします」とのお返事でした。
頑なというか逃げてるというか・・・?
74ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:16:16 ID:ymM57/kE [ EAOcf-264p95.ppp15.odn.ne.jp ]
「池間で”自然学校”地元反対」
コピペキボンぬ
75ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:44:03 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
さぁ皆で声を大にして叫ぼう!
引き篭もりや不良あつめて戸塚ヨット*クールもどきですか?
脱走しないように監禁ですか?
監禁しないなら引き篭もりや不良が島内を闊歩するということですか?
池間島に本土の不良更正施設はいらない!
池間島は不良、引き篭もりを島流しするための島じゃない!
最後には産業廃棄物や粗大ゴミになってしまう機械や施設は必要ない!
今すでにある廃棄物を本土に持っていって捨ててくれ!
不良や引き篭もりの更正は今ある自分たちの施設でやってくれ!
76ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:45:11 ID:ftqjolQA [ k112086.ap.plala.or.jp ]
>74
以下のアドレスをご参照下さい。

http://ikema.miyakojima.org./newpage6.htm
77ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:52:40 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
この自然学校は、自由人・高橋歩を代表に、不登校問題への対策を進めている全国的な組織「(財)日本青少年育成協会」、および、文部科学省の委員を務める方々からの後援を受けたもので、かなり本格的&画期的なスクールになる予定。

とどこかに書いてあったけど
「(財)日本青少年育成協会」サイドはどう考えているのかを聞きたい。
78島人:2003/08/30(土) 14:52:34 ID:7pKG1aV6 [ nas01-18.ii-okinawa.ne.jp ]
やったぁ〜〜!!!!
池間島住民、!!!
おめでとう!
79ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:55:25 ID:kYyvIYb2 [ k112049.ap.plala.or.jp ]
池間の皆様

コングラチュレ〜ション!
80ちゅらさん:2003/08/30(土) 14:57:50 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
「いままで投資した分を、誰かが肩代わりしない限り出て行くつもりは無い」
81島人:2003/08/30(土) 15:00:42 ID:J21fe4Bo [ nas01-27.ii-okinawa.ne.jp ]
>80
怖っ・・・・
本性表したか・・・・
やっぱり、儲けたいだけだったんかぁ?
島のためって言うのは!!!
うそだったの?やっぱり
82ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:06:29 ID:HP6XJCzA [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>80
ソースきぼん
8380:2003/08/30(土) 15:07:52 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
>>81
いやオレの独り言です
84フィクションです、実在の事件、団体とは無関係です:2003/08/30(土) 15:19:43 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
はいさい、鮎偽です。
うわー。なんやかんや言ってるうちにウチの娘のアーチェリーも大きくなって、
シマプロの良さなんか本能的に理解していてワクワクしてるよ。
前から大人なるのが怖いってヤシの話ししてたよな。
大人にも2種類あるの。自由を理解できる大人。自由を理解できない大人。
自分ができないこと、できなかったことを他人を信頼して託せるのが、自由を理解できる大人。
自由を理解できない大人は怖いよ。
自分ができなかったことをやってる人間、自由な人間を見ること、これにすごく恐怖するんだな。
うらやましいから妬んだりしないで、ボクラの輪の中に入って自由を楽しめばいいと思う。
そんな自由の使い方を親から教わらなかったから自由が怖いんだろうな。
子供のような純真さを見習って、楽しそうなことにはクビをつっこんでいっしょに楽しむ!
余裕ある、自由を理解できる大人になってほしいよね。
自分のこどもが引き篭もりになったり、したときにやっぱり皆離島とかに送りたいよね。
隔離?いや自然の中に放り出してたくましく成長させたいと思うのが親心でしょう?
そんな場所を提供する。これ最高!みんなに感謝される。自分の家族もそれで救われるかもしれない。
今までオレは全部自分の思い通りにしてきたから、どこか皆嫉妬してくずしたい気持ちはわかるよ。
でもさぁ、もう話しは前進してるの。前進したものを止めるには誰かが責任とらなきゃね。
だから誰かがちゃんと責任とるまで前進し続けるよ。それがオレの背中を見て育つ子供のためにもなるもん。
とりあえずオレの本、よく読んで理解してほしいね。それもしないで叩くのは簡単。
食べもしない料理をけなすのが簡単なのと同じだろ?食ってから具体的にどこがどうマズイのか言ってみろ。
オレ?おれは鮎偽だ。これは全部フィクションだから気にすんな。さぁ次をむかってlet'sらGO!
日本全国の皆の後押しがある限り、一部の地方の意見なんか関係ないさ〜
85ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:20:40 ID:gFj5AukI [ k112047.ap.plala.or.jp ]
沖縄から出て行ったら、
偉大なる将軍様の国へいって欲しい。
86ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:26:45 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
87ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:28:46 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
池間郷友会が反対表明/高橋歩さんの島プロジェクト

 宮古本島在池間郷友会(仲間毅会長)らは29日、作家の高橋歩さんが島プロジェクト「池間島自然学校計画」を進めていることを受け、「私たちの描く島の未来と彼らの計画には大きな隔たりがある。決して容認できるものではない」などとして、平良市に対し反対の意思を表した趣意書や要望書などを提出した。受け取った伊志嶺亮市長は「皆の話し合いで反対と出るなら、市としても進めるわけにはいかない。要望書に沿って対応したい」と話した。
 池間島自然学校計画とは、高橋歩さんが不登校やひきこもりなどの悩みを抱えている中高生や、やりたいことが見つからない20代を生徒として迎え自給自足しながら共同生活をしていこうというもので、今月15日に伊志嶺市長に計画書を提出し、土地利用許可などを求めている。
 これに対し在池間郷友会らは「島の住民の大半である高齢者にとってためにならないばかりでなく、島民が聖域として守り抜いてきた土地を破壊する。島の美しい自然に大きなダメージを与えることは必至。島民の求める島おこしとはほど遠く、不安を与えている」として反対の意思を表明した。また池間島の個人・団体17連名で「平良市役所としても拒否するよう要望する」との要望書を提出した。
 伊志嶺市長は「高橋氏には地元の合意を受けることが先決と伝えたが、皆の話し合いで反対とでるなら進めるわけにはいかない。市としても、何らかの形で若い人がやってくる島づくりを進めていきたい」と話した。
 同郷友会は、反対の署名運動を展開する考えを示している
88ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:31:08 ID:bqwCqjkQ [ su178.nirai.ne.jp ]
現地のオジーオバーとふれあいながら作物とかオトーリできる
古民家を中心としたキャンプ場を作ってくれれば万事解決
89ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:44:05 ID:1QctyMho [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>88
自由気まま、自分勝手に生きている奴らが、島の行事やしきたりに
従うことは無いと思われる。
90ちゅらさん:2003/08/30(土) 15:59:34 ID:nFSF277c [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>77

http://ikema.miyakojima.org./より

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  [49] 重要なお知らせ! 投稿者:管理人 投稿日:2003/08/12(Tue) 15:28 �

  (社)日本青少年育成協会事務局長様から回答を頂きました。

  お問い合わせありがとうございます。
  社団法人日本青少年育成協会事務局長の近藤です。
  池間島応援団の活動、大切なことだと思います。
  さて、高橋歩氏と島プロジェクトの件ですが
  確かに当協会で応援しております。
  彼らとは3年前からの付き合いですが
  不登校生の支援は、むしろ我々から依頼したものです。
  私自身先月池間島を訪れ、彼等の宿舎(借家)に2泊して
  自然自由学校予定地にも行き
  在住の方や子供達にも会いました。
  まだまだ具体化はこれからですが
  応援しともに活動していくつもりです。
-----------------------------------------------------------------------

(社)日本青少年育成協会と朝日新聞などを手玉に取るとは凄い才能ですね>高橋氏

それから…
高橋氏は(財)日本青少年育成協会と書いていたけど、(社)日本青少年育成協会が正式名称だそうです。

まあ、アイランドプロジェクトも紹介時によって(株)の時と(有)の時があるから、高橋氏にとっては
会社の肩書きなどどうでも良いのかもしれませんね…
本人が代表取締役を名乗れれれば(笑)
91ちゅらさん:2003/08/30(土) 16:10:02 ID:1QctyMho [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>90
高橋氏がやろうとしている事は、目標としては色んな所からの賛同を得る事業だと
思うし、実際色んな応援を各所から受けている。だけど、その過程や手段、手法が
まずくて躓いている、ってことかな。場所を変えるとか、やり方をもう少し工夫する
とかすれば、反対する人も少なくなると言う事じゃない?
92ちゅらさん:2003/08/30(土) 16:18:44 ID:meovHJfo [ k112035.ap.plala.or.jp ]
>90
>まあ、アイランドプロジェクトも紹介時によって(株)の時と(有)の時があるから、高橋氏にとっては
>会社の肩書きなどどうでも良いのかもしれませんね…
>本人が代表取締役を名乗れれれば(笑)

高橋氏が著書「毎日が冒険」でサラリーマンにはなりたくないと書いてました。
私はその高橋氏の嫌うサラリ−マンですが、職務柄相手の肩書きや会社の肩書きを間違えると、大変失礼になります。
まあ、自称自由人にはどうでもいいことなんでしょうが、私は彼のようにはなりたくありません。
93ちゅらさん:2003/08/30(土) 16:40:11 ID:seclFVIE [ U051105.ppp.dion.ne.jp ]
日本青少年育成協会、財団法人・社団法人どっちでも
  文部科学省の官僚の天下り先
であることは、想像に難くないところだ。
94島人:2003/08/30(土) 16:45:08 ID:ZGjCocYo [ nas01-21.ii-okinawa.ne.jp ]
@〜沖縄の離島に史上最強のパラダイスを創る計画〜「島プロジェクト」〜
                ↓
A〜島プロジェクト「池間島自然学校計画」〜

素朴な疑問として、いつ替わったのかな?

自分サイトで酒飲んで朝まで騒ぎたい仲間には未だ@だが

社団法人日本青少年育成協会事務局長の近藤と島の人にはAのみを
謳ってるねぇ。
近藤君も『警察沙汰と自慢下にしてる彼のHP』をみてないのかな
     うまく騙されたのか?
   それとも、警察沙汰を自慢してる方々でも不登校にフリースクールが
    出来ると思ってるのか?
それと『社団法人日本青少年育成協会』、ここって信頼して良いのか?
    ホントに疑問になった。
95ちゅらさん:2003/08/30(土) 17:01:08 ID:0IgxW.j. [ z192.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
表面的な目標がAなので青少協や一部の人達は騙されるけど、
関わっていつ連中が@なのでまったく新党できない。
96島人:2003/08/30(土) 17:20:57 ID:zAi.dyZQ [ ipa08.cosmos.ne.jp ]
・・・・・
97ちゅらさん:2003/08/30(土) 20:39:21 ID:KTQOFM6g [ proxy.miyako-ma.jp ]
島の意見として公に「反対」が表明された今、
無責任に支援を表明してきた社団法人日本青少年育成協会事務局長、
沖縄の情報誌ハンズ、サンクチュアリ出版もそれぞれが独自の見解を出すべきだ。
他人事のように黙っているのは、混乱を引き起こした宮古の人々に失礼だ。
と思いませんか?
98ちゅらさん:2003/08/30(土) 20:46:54 ID:XG9dhPFc [ bb147-206.cosmos.ne.jp ]
この現状で撤退を選択するほど彼らが素直ならいいが・・・

「この島プロジェクトも最初は地元17団体から反対されたんだけど、
 ついに、やり遂げた。俺に出来ないことなんかないよ。」

などと言われないように、これからが勝負です。

とりあえず今までUPされている彼らのHPを保存しておくことが肝要です。

池間の人達が、今まで信じていた神を侮辱され、騒音に悩まされ、
子孫をボランティアと称する高橋君の奴隷とされない事を願います。

がんばれ! 心ある池間、宮古の人達!
99ちゅらさん:2003/08/30(土) 20:59:03 ID:o3tF0xQQ [ J019051.ppp.dion.ne.jp ]
本土の駄目人間達が西表島に自分勝手なユートピアつくるってスレが2ch
にあったな。椎名誠の週刊誌上での島レポにもそういう駄目人間たちが
集まってるビーチの事が書いてあったなぁ
薬やってた奴もいやがった
鳥捕まえてはさばいたり原始的な奴ら
ああいうののユートピアって事は最低の島になるって事
気ぃつけよぉねぇ・・・・
奴らの中には天然記念物捕まえて食べてた奴もいたよ
100ちゅらさん:2003/08/30(土) 21:02:55 ID:bzJgwybU [ U069154.ppp.dion.ne.jp ]
100
101ちゅらさん:2003/08/30(土) 22:54:54 ID:WfyJpH8o [ z149.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
余談・・・っていうかトリビア系の話だけど、沖縄の陸棲のヤドカリって天然記念物だから捕っちゃダメだよ。
102ちゅらさん:2003/08/30(土) 22:59:36 ID:wY/X6sPA [ YahooBB220057076209.bbtec.net ]
http://mytown.asahi.com/okinawa/
あうあう・・・
103ちゅらさん:2003/08/30(土) 23:44:30 ID:hqHV9eiQ [ users.otc.ne.jp ]
別に沖縄でいろいろやるのはいいけど社会人としてルールは守ろうぜ。
夜中から花火うちあげたり、海岸に吸殻すてたり、やめてくれよ
104ちゅらさん:2003/08/31(日) 10:48:06 ID:fO7Dnuu2 [ su178.nirai.ne.jp ]
asahi.comの人間は宮古毎日新聞とか見てないのか?
誰かおしえてやれ、オレはあきれてもう動けん
105ちゅらさん:2003/08/31(日) 10:51:50 ID:Wc/9p2ro [ z204.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
問い合わせメールは出したが返事が来ん。
106ちゅらさん:2003/08/31(日) 12:16:02 ID:fO7Dnuu2 [ su178.nirai.ne.jp ]
タバコに関しては客も投げ捨てとかマナー悪すぎだね
山火事のキケンや近くに製材所?があるんだし、テントだって
火災の可能性あるんだから敷地内禁煙にするべきでしょう
全員でタバコプカプカ、加えタバコで大工仕事そしてポイ捨て
みんなで酒飲んで、海岸でもどこでもポイ捨て
あそこまでタバコポイ捨てに無頓着で自然を守るもへったくれもないだろ!
107ちゅらさん:2003/08/31(日) 12:23:50 ID:fO7Dnuu2 [ su178.nirai.ne.jp ]
地元に迷惑をかけない?
もうこんな問題を大きくしてかけてるじゃないか!
どっか沖縄県内じゃないところでやってください!
108ちゅらさん:2003/08/31(日) 12:25:07 ID:3yGK1uS2 [ z251.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
いくら検索しても信者の擁護掲示板が見つからないのは、
ネットの知識すら持ち合わせない連中なのだろうか・・・
109ちゅらさん:2003/08/31(日) 12:53:51 ID:zV1rdz3g [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
◆アイランドプロジェクト・ニュース  Island Project News◆  VOL.3 (2003.08.18)

はいさい!島プロジェクト総長のあゆむだよ。
今週も、日本の南の小さな美しい島から!

世界放浪を終え、沖縄で、島プロジェクトを始めるようになってからというもの、俺たち人間は、どうやって自然と関わっていくのか、
ってことについて、マジに考えさせられることが多いなぁ。

まぁ、泣いたり笑ったり、怒ったり喜んだりしながら、そして、いろいろと勉強しながら、今、このときも、島プロジェクトは進行中だよ。
初めての土地に飛び込み、身体でぶつかりながら、わからないことを、ひとつひとつ知っていくっていう日々は、楽じゃないけど、楽しい感じだ。

では今週も、「自然に優しく、自分に厳しく」(by JUN)いってみよう!(笑)


【 From Island Project 〜島プロジェクト本部から〜 】
このコーナーでは、沖縄の離島から島プロジェクト関連の情報を、島の鼓動と共に、赤裸々に報告していきます。

★素敵なコテージ!
現在、建築隊では、自然学校の校舎やアーティストの工房、そして併設する宿泊施設(コテージ)の企画が具体的に進行中です。
今回は、プロジェクトが進行中の「池間島」に関わりの深いものをテーマに企画しているコテージを、いくつか紹介します。

●FISHERMAN’S COTTAGE 〜カツオ1本釣りの海人たちの家〜
池間島といえば、カツオの一本釣りで栄えた島。 海人(漁師)の男気を感じさせる強くシンプルな建物を。

●SUGER GREEN COTTAGE 〜サトウキビ畑の中の小さな小屋〜
サトウキビ畑の中にあり、沖縄のゆったりとした時間の流れを感じさせるような建物を。

●TOMSAWYA TREE HOUSE 〜木の上の秘密の隠れ家〜
池間島は、大自然の中で元気に育った、うーまく坊主=わんぱく坊主が溢れる島。
子供のころ誰もが夢見た秘密基地、木の上の家であるツリーハウスを。

このほかにも、ドキドキワクワクする素敵なコテージを予定しています。
これから随時、イメージイラストや設計図を公開していきます。
お楽しみに!

★「おとーり」って知ってる?
島の人と、心と心で交流していくには、一緒に飲むのが一番いいってことで、島プロ隊のメンバーも
毎晩のように「おとーり」を回しながら、飲んで、歌って、踊って、素敵な夜を過ごしています!


【 From Beach Rock House 〜沖縄のアジトから〜 】
このコーナーでは、高橋歩&仲間たちの沖縄アジトであり、全国から奇人・変人・面白人種が集まる
カフェバー&海辺の宿「ビーチロックハウス」から、店長のアフロ宏一が、最新情報をお届けします。

★やっぱりバーベキュー!!
今週は、ほぼ毎日バーベキューパーティーが開かれていました。
店外にあるバーベキュー台では何人もの人たちが鉄板を囲み、ビールやカクテルを片手に、肉をほうばりながら、思いっきり楽しんでいました。
そんな光景を見つつ、「俺も仲間に入りたいな〜」と、ついついヨダレがたれちゃうバーベキューコースは本当にお得!
宿泊の予約も入れておけば、思いっきりバーベキューを楽しんだあと、そのままベッドにバタンキュー。最高ですね!
110ちゅらさん:2003/08/31(日) 13:09:40 ID:zV1rdz3g [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
◆アイランドプロジェクト・ニュース  Island Project News◆  VOL.4 (2003.08.25)

はいさい!島プロジェクト、代表の歩だよ。

最近は、相変わらず、様々な人々と、出逢い、飲み、語りの連続で、「いろんな人がいて、いろんな考え方があるんだなぁ」
っていう、あたりまえのことを、改めて、深く深く実感する日々を送ってるよ。

そういう多様な人々が、気持ちよく大らかに、ちゃんぷる〜(ぐちゃまぜ)できて、さらに、各自がそれぞれの色で輝ける
空間ってのを創りたいもんだなぁ、と想いながら・・・。

島プロジェクト、ひとつひとつ、着実に進行中!
さぁ、今日も、燃えていくぜ!


【 From Island Project 〜島プロジェクト本部から〜 】
このコーナーでは、沖縄の離島から島プロジェクト関連の情報を、島の鼓動と共に、赤裸々に報告していきます。

★草刈りでいい汗かいてます!
島の自治会長さんたちと一緒に、島内の雑草刈りをしました。
島プロ隊、本気モードで、普通は半日かかりそうなところを1時間もかからずに、草刈り完了!
雑草が無くなって、おじいやおばあも歩きやすい道になりました。
草刈り仕事のあとのオリオンビールはホント最高!
こんな感じで島の人と一緒に、いろんなことを教えてもらいながら、毎日を過ごしています。

★身近な事からエコロジー!
島プロジェクトは、「自然と共に楽しく気持ちよく暮らしていく」ために、自然に優しい活動を心がけています。
まずは、身のまわりの小さなことから! ということで、島のオフィスを中心に、日常生活で様々なエコグッズを試しています。
今回は、そのエコグッズのひとつ、「ランドクリーンリング」を紹介します。
なんと、このリングを洗剤のかわりに洗濯機に入れれば、洗剤なしで洗濯できちゃうのです!
ほんとに汚れが落ちるのはもちろん、洗剤類を一切使わないで済むので、経済的な上に、排水も汚しません!
こりゃ、すごいので、ぜひ、お試しあれ!
今後も、自分たちで使ってみて、「これ、いい!」と想ったものは、どんどん紹介していくので、お楽しみに!


【 From Beach Rock House 〜沖縄のアジトから〜 】
このコーナーでは、高橋歩&仲間たちの沖縄アジトであり、全国から奇人・変人・面白人種が集まる
カフェバー&海辺の宿「ビーチロックハウス」から、店長のアフロ宏一が、最新情報をお届けします。

★笑いは世界共通!
なんと今週は東京お笑い芸人がビーチロックに来ちゃいました!!
ってことで、急遽開催した「お笑いライブ in BEACH ROCK HOUSE」。
お笑いからライブまで、いろんな飛び込みイベントがあるビーチロックだから、いつ何が起こるかなんてわからない。
ひょっとしたらそんな夜が、また突然起こるかも・・・。

★最近のバータイム。
日本バーテンダー協会・広島大会で、優勝した女の子(ゆかり)が来てから約1週間。
ビーチロックの夜は彼女の作ったカクテルがたくさん出ています。
1人1人の要望にこたえながら楽しく作っています。そんな彼女も今週の28日で、広島に帰ってしまいます。

★ビーチロックの朝の光景
ヒーチロックの朝は早い。なんといってもテントに泊まっている人たちが、朝日と共に起きて来る。
夜遅くまで飲んでいたのに、朝はしっかりと起きている。
ビーチロックの朝は海の波音がBGMになり、鳥の鳴き声が聞こえてきて、少しずつ宿泊客の話し声が聞こえてくる。
あっという間に日は昇り、セミが勢いよく鳴く頃には、みんなそれぞれ動きだし、
ビーチで朝食をとっている人もいれば、念入りに顔を洗っている人もいる。
今日も朝から「おはよーっ」と挨拶でかわし、ビーチロックの1日は始まります。


【 From Ayumu Takahashi 〜今週の高橋歩情報〜 】
このコーナーでは、島プロジェクトの総隊長、高橋歩の関連情報をリアルタイムにお届けします。

★高橋歩『POPEYE』に登場!
今日発売の『POPEYE(マガジンハウス)』の特集テーマは・・・「カッコイイ」の大研究。 です。
そう。そのカッコイイ男のひとりとして、高橋歩が登場するのです。「え〜? なんで〜?」なんて、言わない、言わない(笑)。
妻夫木聡、宮藤官九郎、哀川翔、北野武・・・
そんな日本カルチャーを彩る「カッコイイ男たち」と並んで、ど〜んと高橋歩! さぁ、どのような取材になったのでしょうか?

★最新刊「アドベンチャー・ライフ」、絶好調!
高橋歩の20代の集大成として、6月25日に発売になった
「Adventure Life〜愛する人と自由な人生を」が、おかげさまで、あいかわらず絶好調です。
なんと、発売1ヵ月半にして4万部突破しました!TSUTAYAのエッセイ部門1位をはじめ、全国各地の書店で続々ランクイン。
さぁ、まだまだいきますよ〜!
111ちゅらさん:2003/08/31(日) 13:15:55 ID:zV1rdz3g [ eatkyo052014.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
 
【池間島応援団掲示板より】
 
[274] 高橋君へ 投稿者:いさむ 投稿日:2003/08/31(Sun) 06:26 �

君は琉球新報の記事中で
「島を買い取る話に、最初は皆、えっ、できるの?という反応を見せる。
でも、僕ができないことがなかったことを知ると、できるんじゃない、
という反応に変わる」

http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_03/010313ee.html

などと強気だった彼だけど「島の買取」「池間での反対」は無かった事として脳内処理するのかな?

他人に金を出してもらって店を始めた事を自慢し、カード会社を騙して手
に入れたクレジットカードを利用して行った長期旅行を「冒険」という
名にすりかえて得意満面。
どこの出版社も相手にしなかった半生を自伝として売り出し、判断能力の
薄い読者に受け入れられて有頂天になっていたみたいだけど・・・

世の中そんなに甘くないよ。

君は、酒を飲んでドンチャン騒ぎするのが好きなものだから、いかに自分は
楽をしてそんな生活を続けられるかを考えたんだよね。

ボランティアだと言って、「ただ働き」させれば人件費が浮くからそんな
人達を使って宿泊所や飲食店や工房をやれば儲かると思ったんだよね。

フリースクールとか自然学校やサンゴ保全を謳っていれば世間の目を騙せ
ると思ったんだよね。

子供達にノートやデジカメを持たせ、それを本にして売り出せば印税が入る
と目論んだんだね。

他人を無給で働かせて、自分は全国ツアーに行ってドンチャン騒ぎをしなが
ら宣伝活動をし、講演料だとかイベント収入で儲けようと思ったんだよね。

自分の取り巻きを過疎の地域に沢山住まわせれば、いずれ議員にでもなって
安定した収入と名声を得れると思ったんだね。

「金の為にやっていない」飲食店や宿泊所が「金の為にやっている」普通の
飲食店や宿泊所と同等の価格設定って・・・ボランティア使ってるんだから
せめて半値くらいでやらないとねぇ・・・

企業家・社長などというなら「相応の賃金を支払える職場」を作らないと
説得力が無いよ。

「最初は皆、えっ、できるの?という反応を見せる。でも、僕ができないこ
とがなかったことを知ると、できるんじゃない、という反応に変わる」

高橋君、君は「井の中の蛙」を相手にしていただけだし、
君自身は「池を見てきた蛙」のレベル、世間知らずもいいところだよ。

今回の窮地は身から出た錆びだと言う事に気が付いたかな?
「不登校・ひきこもりで悩んでいる子どもたち」に、「自分のやりたいこと」
が発見できるような学校を・・・などと言う前に「自分のやるべき事」を
考え直した方がいいよ。

それとも、ちゃんとした後始末もせずに「リセット」っていう都合の言い
言葉で誤魔化して又どこかに騙しやすい人を探しに出かけるのかな?
112島人:2003/08/31(日) 15:10:30 ID:VhI5BfaU [ nas01-51.ii-okinawa.ne.jp ]
>111
厳しく、的を得た意見だなぁ。
113ちゅらさん:2003/08/31(日) 15:56:28 ID:RtifLRWE [ k112103.ap.plala.or.jp ]
同感であります。
114ちゅらさん:2003/08/31(日) 16:11:25 ID:FNAroB5c [ k112001.ap.plala.or.jp ]
こんな記事が……

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030827/K0027201911008.html

はぁ〜、本当にご近所の方には同情しますわ。

しかし、本当にやりたいことが見つからないって
「俺様にふさわしいスゲエ仕事をまわせ」っていうのと
本質的には変わらないんじゃないのかなあ?
115ちゅらさん:2003/08/31(日) 16:12:55 ID:FhoEdM.. [ n219105.ap.plala.or.jp ]
>114

>しかし、本当にやりたいことが見つからないって
>「俺様にふさわしいスゲエ仕事をまわせ」っていうのと
>本質的には変わらないんじゃないのかなあ?
地味でしんどい仕事や立場に置かれると、「ここは俺様のいるべき
場所じゃない」って投げ出すのと同じですよね。
現実でそれをやっちまうから、結果的に放浪生活になっちゃった
だけ。
自由人とか旅人と名乗っていいのは、スナフキンだけだぞ!

高橋のマブダチの女性ライターの書いた、出版社を起こす
ノンフィクションに「サンクチュアリ出版も最初の頃は青雲社
(出版コード貸し専門)から出版コードを借りていた」と
あるんですよ。
ってことは高橋の初期の本は自費出版と同じよーなものか(笑)
116ちゅらさん:2003/08/31(日) 16:17:35 ID:cFnJA.U. [ k112052.ap.plala.or.jp ]
今後の高橋一派の行動予測

島計画が頓挫したら、活字媒体を使って自分の都合の良い
失敗理由や反対した人達の悪口を書き散らす。
117ちゅらさん:2003/08/31(日) 17:07:59 ID:6pViYLNI [ FLA1Aae254.okn.mesh.ad.jp ]
http://seimeiweb.tatujin.org/birth/0116003.html
高橋歩(女の人)の生命判断の結果です。
なんとなく当たっていて、少し不愉快になりながら読み進めていくと
最後の総画数の運勢で笑う。
本人とは関係無いけど、一応画数は一緒だからなんとなく載せてみました。
118島の人:2003/08/31(日) 19:13:14 ID:XB8nxPL. [ dhcp-402.miyako-net.ne.jp ]
池間のオバーがいってたってよ。
うるさいやまとんちゅーがきて。ものくばってあるいている。
うるさいから早く島からでていかんかねぇー。って
119ちゅらさん:2003/08/31(日) 20:07:49 ID:Bo86B1hI [ eatkyo052233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
池間島応援団BBSに池間在住の方の書き込み

  高橋氏が地元には迷惑をかけない?・・・とんでもない話です。
  もう既に平穏だったこの島の人たちを巻き込み沢山の人が動き、夏休み中なのにもかかわらず
  多くの時間をこの件で使っています
  ちなみに彼たちは既にご近所にも迷惑をかけてます。
  ゴミの分別が出来ないらしく野犬、猫等が生ゴミを引っ掻き回して困っているとオバーから聞きました。
  そのオバーはわざわざゴミ収集日の日程表を郵便局でコピーを取って手渡したそうですが今だ変わらずと言う事です。
  小さい事かもわかりませんが既に迷惑だらけです。

ゴミの分別さえ満足に出来ない自由集団が自然に優しいエコロジカルな自給自足生活が出来る訳がない!
早く池間(宮古)いや沖縄から居なくなって欲しい!
120ちゅらさん:2003/08/31(日) 20:43:36 ID:mwTp94lE [ at-std2.nirai.ne.jp ]
今日のタイムスに、「地元住民反対」の記事がでていたね。
121ちゅらさん:2003/08/31(日) 21:48:00 ID:Bo86B1hI [ eatkyo052233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
 
沖縄タイムス <2003年8月31日 朝刊 22面>

住民、自然学校に反対/池間島
事業者「迷惑はかけない」

 沖縄本島でカフェバーや宿を経営する作家の高橋歩さんが中心となり平良市池間島に来年開設を目指す
「池間島自然学校」の計画に、島の住民や出身者から反対の声が上がっている。

二十九日には、地元自治会や漁協、婦人会などの団体が連名で平良市に
「島の美しい自然に大きなダメージを与えることは必至」と計画反対の要望書を提出した。

一方、高橋さんは「自然を壊したり、地元に迷惑をかけたりはしない」と話している。

 高橋さん側の説明によると、池間島自然学校は、不登校やひきこもりなどで悩む若者が自然の中で、
自給自足の生活を体験して、社会復帰を目指す。
サンゴ保全や雑貨工房、飲食店、宿泊施設運営にも取り組むという。

 これに対し宮古本島在池間郷友会(仲間毅会長)は「島人が守ってきた自然や聖域を破壊する」などと
二十七日の臨時総会で反対を表明。

反対運動を行うNPO「いけま福祉支援センター」(前泊博美代表)とも連携し三十日までに島の住民を含む
三百二十人以上の署名を集めている。

 これに対し池間島に住み計画を支援する与那嶺輝彦さんは
「島は高齢者が多いが、自然学校ができれば漁業なども活性化する」と主張している。
122ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:33:12 ID:QXGjEYHQ [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
マスコミの報道もまともなのは宮古新報ぐらいだなぁ。
琉球新報、朝日は名人側の投げ込みをそのまま記事にしただけ
であろうと思われる。マスコミとしては最悪の怠慢だね。
タイムス、宮古毎日なども、「作家の高橋歩さん」と持ち上げたり、
>「島人が守ってきた自然や聖域を破壊する」などと(タイムス)
>決して容認できるものではない」などとして(宮古毎日)
の様に、「などと」扱いしている。
ちょっと補足すると、「などと」という表現は、マスコミが、
「・・・などとたわけたことを抜かしているぞ」という風に
悪意をもって伝えるときに使う常套手段。何も知らない人を
比較的簡単に誘導できる。

宮古新報は、
>東京都の男性が代表を務める有限会社
と、非常にクールに報道しており、
>反対要請は池間の自治会や漁協、老人クラブ、婦人会、青年会、
>PTAなど17団体が連名で実施したほか、宮古本島在郷友会も
地元の対応に付いては具体的に詳しく報道している。きちんとした
取材を行っていることの証明だね。良い記者持ってるね、宮古新報は。
123ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:35:47 ID:CXBO3skk [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
なるほど!彼の姿勢は立派だが、彼の失敗の理由がはっきりとしたね。

彼は、自分の事業のなかで「島の自然」を守ることばかりに意識が集中して、
「島の歴史」や「島の文化」を守ると言うことに目を向けなかったのだ。
124ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:42:04 ID:QXGjEYHQ [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
http://homepage3.nifty.com/enzocom/__shimapro/IPN04.html
↓高橋氏のアム心をくすぐる商品の紹介です。
http://b-web21.com/ecoguzzusiri-zu.htm
「ランドリークリーンリング」を何度も「ランドクリーンリング」
と間違えているのは故意か過失かわかりませんが。
もちろん商品も「トンデモサイエンス」と呼ばれる類の物です。
水だけで洗ったのと効果は全く同じですぅ。
インチキ人間とインチキ商品。ぴったりの組み合わせですね。
125ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:47:43 ID:CXBO3skk [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
彼も今回のことで学んだろう。
「自由に生きる。そこにも必ず責任が伴う。」
と言うことに。
126ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:48:10 ID:15eWIS5I [ z110.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>「島の自然」を守ることばかりに意識が集中して
ではなく
「島の自然」を守るように見せることばかりに意識が集中して
・・・だと思うのだが。

彼はいつも「どう言えばウケが良いか」ばかり考えて発言してるようにみえる。
だから底が浅いし、行動が伴わない。
そのくせ内容の見栄えばかりは良いもんだから騙される人も多い。
127ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:48:18 ID:yK6gqi02 [ sf195.nirai.ne.jp ]
>>123
イイ事言った!
128ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:49:51 ID:CXBO3skk [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
 ↑
(125)
ま、普通は、義務教育中に気付くものだが(w
129ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:50:51 ID:15eWIS5I [ z110.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
>124
名前からして庭掃除の道具かと思ってたよ。
130ちゅらさん:2003/08/31(日) 23:55:45 ID:QXGjEYHQ [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>123
目を向けなかったというよりは、池間島に大変な歴史や
独自の文化があるということを「知らなかった」だけ
のような気がする。
彼はいつも、ちょっと調べれば簡単にわかることも、
調べもしないでわかったような気になっている。
無知蒙昧であり厚顔無恥でもある。ムチムチ(w
131ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:05:02 ID:iI0qLDJA [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>124
その商品、確かちゃんとした理屈(イオンとか?クラスターとか?)がある
まじめな物だったと思うが。

でも、彼が使うとまがい物っぽく感じるのはどうして?
132ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:21:57 ID:72VdPgU. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>131
れっきとしたトンデモサイエンス商品ですよ。
洗剤を使わないので水を汚さないし、経済的。
でも、リングを入れないで水だけで洗うと
もっと経済的で効果はおんなじと。
133ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:24:26 ID:iI0qLDJA [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
言ってみれば、
ぴ○ぷエレキ板みたいなものかな?
134ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:39:14 ID:iHv0MN/M [ at-std18.nirai.ne.jp ]
洗剤入れずに洗濯したこと無いの?八割がた汚れは落ちるよ
油汚れとこびりつきは落ちないんで洗剤使うの
つまり洗剤無しで洗い脱水で予洗、洗剤入れて本洗すると節約できて汚れ落ちるの
こんなの9800円の価値は無いと思う
135ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:45:08 ID:iI0qLDJA [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>9800円

なんか、98ぼxのオヤジを思いだした....
136ちゅらさん:2003/09/01(月) 00:48:14 ID:72VdPgU. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>134
そのとおり。
ただ、「原理的エコロジストになりたいが、洗剤を止める
ことができない人」にとっては安い買い物なのかもしれん(w
つまりは「ココロの隙間商品」なわけだな。
そういうココロの隙間を名人あたりがついてくるわけだな。
137ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:05:27 ID:5P8rKypc [ nas07-62.ii-okinawa.ne.jp ]
イオンとかクラスターとかトルマリンとかバイオとか
理屈はあるだろうさ。
で、それと商品とどう関係があるのかが疑問。
スカラー波を信じて白布で覆っている集団と何が違うのさ?
138ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:11:45 ID:iHv0MN/M [ at-std18.nirai.ne.jp ]
あとEM(笑
139ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:19:12 ID:iHv0MN/M [ at-std18.nirai.ne.jp ]

池間をアキラメタとしても、当初の慶良間とか他行きそうでアブない・・・。
ホントここからが勝負だと思います。
140ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:20:00 ID:iI0qLDJA [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
脱線ついでに

「酵素で歯垢を分解」って謳ってる歯磨き粉多いけどさ、
アレって本当に分解の効果が、ハミガキとしてのレベルに達するまでには
数時間かかるんじゃない?
ガシガシと物理的に歯垢を落とした方が速いっつうの(w
141ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:22:40 ID:iI0qLDJA [ pl212.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>139
おいおい、ココのみんなは、彼そのものや彼の目標自体を否定している
わけではないと思うよ。

いまのやり方や、今の状況を問題にしているわけで。ちゃんとやってくれるのなら
一応、社会のためにはなる話だしさ。
142ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:35:10 ID:AII7f0Yw [ p6121-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>>141
そういう物言いは、今の事態が解決した後まで
とっておいた方がいい。
全てをゼロにもどさせてから次の話をすれば良い。

また、目標自体も、タテマエとホンネを身据えると、
ホンネの目標は否定されるべきだと思う。
143ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:42:08 ID:72VdPgU. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
彼自身=無知蒙昧であり厚顔無恥
彼の目標=回りを犠牲にしても自分の自由を実現する
である以上、全否定する理由にはなるんじゃないかな?
ほんと、救い様の無い馬鹿という言葉がこうも当て
はまる奴はなかなか居ないと思う。
あったことも無い癖にといわれるかもしれないが、
彼が自分自身の言葉でそこここに馬鹿さ加減を晒し
上げしてくれてるんで、会う必要も感じない。
144ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:46:32 ID:72VdPgU. [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
どこの出版社からも出してもらえなかった彼は作家らしいが、
少なくとも自分自身を伝えるという点では、優秀であった。
ちょっと文章を斜め読みするだけで、ひしひしと馬鹿さ加減
が伝わってきた。すばらしい天才だ。
145ちゅらさん:2003/09/01(月) 01:59:23 ID:lsYvGH9o [ proxy.miyako-ma.jp ]
彼は今回の挫折でさらに姑息に立ち回るようになるはず。
タテマエとホンネはますますかけ離れ、肥大した自意識を抱え
どこへ流れてゆくのでしょう。
146ちゅらさん:2003/09/01(月) 02:13:49 ID:g3i2pxNI [ at-std2.nirai.ne.jp ]
先月、何の知識もなくビーチ69に泊まったのですが
正直な気持ち良いとは思えませんでした。
民家に隣接した駐車場で夜中3時頃まで花火をして騒いでいたり
酔っぱらった客と酔っぱらったスタッフがいちゃついていたり
プライベートビーチは空き缶や生ゴミが落ちてて臭いしで
(地元住民的に泳ぐのは抵抗を感じた程)
自由人というよりは無責任な大人達にしかみえませんでした。
「島の自然」を守ると見せ掛けるスーパーフリーの人って感じ...。
147池間民族:2003/09/01(月) 05:58:13 ID:MXq5RoCI [ L114148.ppp.dion.ne.jp ]
ナイチャーの皆さん。沖縄で自分探しするのはもうやめてくれ。沖縄は皆さん方の都合のいい「いやしの空間」ではない。地域で生活している人のことも考えてくれ。
148ちゅらさん:2003/09/01(月) 08:07:51 ID:10AeCI/k [ k112020.ap.plala.or.jp ]
その通り!
149ちゅらさん:2003/09/01(月) 09:47:39 ID:pIY.R0bk [ su178.nirai.ne.jp ]
人や自然に迷惑をかけなきゃなにしてもいいと思うよ。
どっちにも迷惑かけてるヤツラには理解できないと思うけど。
150ちゅらさん:2003/09/01(月) 10:43:06 ID:iHv0MN/M [ at-std18.nirai.ne.jp ]
>147
>沖縄で自分探しするのはもうやめてくれ。

迷惑かけなければ別にそれはいいんじゃないでしょうか?
中にはマナーの良い人もいると思います。
151ちゅらさん:2003/09/01(月) 11:31:07 ID:5kM6uJME [ 61-205-83-154.eonet.ne.jp ]
>150
自分探しするような香具師にロクな香具師はいません
地に足つけて生活できない香具師が自分探しをするのです
152ちゅらさん:2003/09/01(月) 12:13:52 ID:MQQNxmlM [ n219121.ap.plala.or.jp ]
自分探ししてどうするのかね〜?
153ちゅらさん:2003/09/01(月) 12:31:29 ID:QMYdbo56 [ FLA1Aag021.okn.mesh.ad.jp ]
>150
まずヲマエからきえろ
154ちゅらさん:2003/09/01(月) 13:00:33 ID:HTjXd4iQ [ k112089.ap.plala.or.jp ]
そもそも自分探しって?
155ちゅらさん:2003/09/01(月) 13:12:39 ID:fB.19Hys [ z246.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
マブヤーマブヤー追ぅーてぃくーよー
156ちゅらさん:2003/09/01(月) 16:12:14 ID:RoV7OE2U [ EAOcf-186p33.ppp15.odn.ne.jp ]
自分さがし?けっこうじゃないですか。でもいちいち自分を探してます!なんて言わないでこっそりさがしてください。
157ちゅらさん:2003/09/01(月) 16:58:24 ID:iyXojwR6 [ k112067.ap.plala.or.jp ]
ふと思ったんだけど、自分を見つけた人間って、どんな人間なんだろう?
158ちゅらさん:2003/09/01(月) 17:00:45 ID:iyXojwR6 [ k112067.ap.plala.or.jp ]
ふと思ったんだけど、自分を見つけた人間って、どんな人間なんだろう?
高橋歩じゃないよね。
159ちゅらさん:2003/09/01(月) 17:01:28 ID:jPfKvRZE [ p2080-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>156
確かにw
多分今の若者達の使う「自分探しの旅」とは、自分自身の
存在理由や必要価値を見失い、それを取り戻すための
旅の意だと思います。
今ってそれだけ個人の存在が曖昧(必要とされていない)
時代だと思う、悲しきかな・・・
旅で自分を取り戻す事なんて荒業、出来る訳ないのにね。
あ、話題それてスイマセン。
160高橋 歩:2003/09/01(月) 17:20:23 ID:SiCknskI [ m01vtr012.comp.dion.ne.jp ]
(^^)かーちゃんと×××してっか!?
           
                高橋 歩
161ちゅらさん:2003/09/01(月) 17:22:53 ID:iyXojwR6 [ k112067.ap.plala.or.jp ]
>160 名前: 高橋 歩 投稿日: 2003/09/01(月) 17:20:23 ID:SiCknskI [ m01vtr012.comp.dion.ne.jp ]

おめ−の方こそ×××して、第二のア−チャリ−つくんねえのか?
162島人:2003/09/01(月) 18:40:41 ID:LrhLQ1tM [ nas01-26.ii-okinawa.ne.jp ]
んで、池間島での展開はどうなったんだろう。
そこまで反対されたんだから名誉有る撤収して欲しいが。。。。
163荒野の狼:2003/09/01(月) 18:47:51 ID:pIY.R0bk [ su178.nirai.ne.jp ]
人生そのものが自分探しの道程である
自分探しの旅など赤子の鳴き声以下
自分探しも模索など赤子の鳴き声以下
サラリーマンであれ自由業であれ、学生であれ
毎日を生きること、生きぬくことそのものが
本当の自分を探す行為なんだ
自分を知るということは自分の弱点や限界を
知ることでもある、その限界や弱点を克服できた
とき、また新しい自分探しが始まる
それがわからんヤシが自分探しといいつつ
自分の弱点や汚点に目をつぶってくれて
甘やかしてくれる負け犬の仲間とアジトを
作って、酒を飲みながらお互いの傷をなめあうのさ
なめあいながら、周囲に迷惑を撒き散らして
それで叩かれても、みんなで傷を舐め会うから平気
さらに甘ったれの負け犬に磨きをかけるのさ
164ちゅらさん:2003/09/01(月) 18:49:35 ID:jDZDjf9g [ z105.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
「自分探し」を何もしない言い訳にしてるだけにしか見えないんだが。
165ちゅらさん:2003/09/01(月) 18:51:38 ID:5nZdAIRY [ pl180.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>162 撤退

「今までやろうとして出来なかった事はない!」
と言いきっている彼は出来るまでこの島で粘るんじゃない?
それとも、初めて「出来ない」と言うことに直面?
果たして、「俺にも出来ない事がある」と言うことを受け入れるのか?
でもそうなると、若いバカ信者に対するカリスマ性が無くなるって事かな?
そうやって、一人また一人と彼の元を去っていって、とうとう最後には
リアルDQNとか、超過激DQNとかが残って、最期のテロが....
166荒野の狼:2003/09/01(月) 19:09:31 ID:pIY.R0bk [ su178.nirai.ne.jp ]
東京での集会に宜野湾氏が参加したようだが、どんな関係?
167ちゅらさん:2003/09/01(月) 21:10:32 ID:xjlxWVhE [ p6e67af.toyocc00.ap.so-net.ne.jp ]
彼が自分で出版社こしらえて、自伝を出版した事だけど、大手に相手されなかったからと皆思っているみたいだけど、その大手が扱って、流行っている
モノはクダラナイものが多いよ。それこそ大手やマスコミに洗脳させている
んじゃない? ちがうかな〜。
 
あっ!高@シンパじゃないよ。
168ちゅらさん:2003/09/01(月) 21:18:04 ID:iJ6LD08E [ z143.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
オモシロイかクダラナイかはどうでも良い事。
方向違い。
169ちゅらさん:2003/09/01(月) 22:42:17 ID:8sMXcpNA [ U051204.ppp.dion.ne.jp ]
自分で出版社を興し、自分で書いた本を出版し、その本をベストセラーにさせる。
その行動力はわかった。
だがな、そういう行動力が必要なのは東京か大阪においてだ。沖縄を含む所謂
田舎では、そんなモノは有害危険ゴミでしかない。
170島の人:2003/09/01(月) 22:44:54 ID:5rFu0w5U [ dhcp-130.miyako-net.ne.jp ]
朝日の記者ってレベルが高橋さんと一緒か?
昔、西表の珊瑚に自分で落書きして、記事にして
えーかっこしてたのも朝日の記者だったな。
そーいえば、曽我ひとみさんの住所ばらしたのも
朝日の記者だったか?・・・ろくなのいないな
そういうレベルの新聞だから、すぐにヒーローを
こしらえるんだな。・・そゆえば、今の若者って
本を読んでるの?活字離れしてるっていってたけど。
本読んで共感したってのは、考えられないな。
171Dr.孤島:2003/09/01(月) 22:51:08 ID:bW7mg0Xs [ proxy101.docomo.ne.jp ]
↑ なんか呼びました落書きした者ですがK.Y。
172ちゅらさん:2003/09/02(火) 00:18:29 ID:qbtvLRFE [ U051204.ppp.dion.ne.jp ]
朝日(だけ)が悪いってんじゃなくて、全国紙が沖縄を書いたらどこでもそんなもん
だと思うが。それだけ高橋某がマスコミ受けする言説を持ち活動をしているってこと
で。
不登校児問題がそれだけ深刻で、そのためのフリースクールを大自然の中に作る
といえば、都会人はころっと騙されるいい例だ。
173池間民族:2003/09/02(火) 05:50:19 ID:rIXPGvlo [ J050240.ppp.dion.ne.jp ]
自分探しをやりたければ内地でやってくれ。地元の反発を受けても強引にやるんだったら、そんな計画はうまくいかんよ。
174ちゅらさん:2003/09/02(火) 09:06:20 ID:0lYVa2dY [ n219092.ap.plala.or.jp ]
>170
>・・そゆえば、今の若者って
>本を読んでるの?活字離れしてるっていってたけど。
>本読んで共感したってのは、考えられないな。


あそこが出してる本は1ペ−ジ当りの文字数が少ないです。
写真に2〜5行程度の詩らしきものが書かれているだけだったりします。
読書慣れしてる人なら数分で読めるけど、内容はありません。
175ちゅらさん:2003/09/02(火) 10:32:26 ID:4vG0/f5. [ at-std18.nirai.ne.jp ]
池間島島応援団からコピペです。
島の現状がよく分かります。9月1日更新 最新情報ではないでしょうか?

「池間島ホームページ」
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

>今、池間島は高橋歩氏の「島プロジェクト」をめぐって大騒ぎしています。(
>島プロジェクトの概要については高橋歩氏の ホームページをご覧下さい)
>それは高橋氏のホームページでの発表に加え、
>朝日新聞などのメディアが取り上げたこともあり毎日のように
>リュックを 背負った若者が次から次にと島に押し寄せて来、
>この静かな南の島の住民は大変不安に思っています。
176ちゅらさん:2003/09/02(火) 12:57:09 ID:hdBfwI/U [ EAOcf-268p122.ppp15.odn.ne.jp ]
>>175
>家賃を請求したある家主に対し 「俺たちが家の修理をしたので逆に金をこちらに支払うべきだ」と悪態を吐いたりしています。

逝ってよし。
177ちゅらさん:2003/09/02(火) 22:15:49 ID:hObzOUzY [ z219.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
サンクチュアリ出版が掲示板から島プロ関係すべて削除したぞ。

これで賛成派との接点が無くなったな。
178ちゅらさん:2003/09/02(火) 22:19:34 ID:.8UxxTnI [ YahooBB220057076209.bbtec.net ]
おちてんのか?ココ??
179ちゅらさん:2003/09/02(火) 22:23:11 ID:hObzOUzY [ z219.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
これはミラーじゃないかな。
180ちゅらさん:2003/09/03(水) 03:26:34 ID:W0kg9Lco [ pl107.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
アサヒの報道 → それを見たDQNが島プロに釣られて大挙して島になだれ込む → 
自由人も対応に苦慮 → 収拾つかない → 資金不足、食料難、日常生活にも支障 → 
不自由 → 自由人が島プロ放棄、事業計画破棄 → 解散、自由人逃亡・・・ →
そして池間島に平穏が戻る


・・・・アサヒ!あんたは偉い!
181ちゅらさん:2003/09/03(水) 09:19:44 ID:GNvVoEBM [ n219020.ap.plala.or.jp ]
↑風が吹けば桶屋が儲かる。
でも180の場合だと島に平穏は戻っても、
廃墟と荒らされた自然も残りそうですね。
182ちゅらさん:2003/09/03(水) 09:34:45 ID:RPmIQY8Y [ k112011.ap.plala.or.jp ]
以下、サンクチュアリ出版のHPより
言い訳がましいというか、トカゲの尻尾切りというか
島プロジェクトとの関与を否定しております。


>[No.81] 「親愛なる読者のみなさまへ〜島プロジェクトに関して」
>いつもサンクチュアリ出版の本をかわいがっていただき、ありがとうございます。
>おかげさまでこの夏、当社は5周年を迎えることが出来ました。
>これもひとえに、読者のみなさまの応援があってこそ。
>これからも「いい本」を創り続けていきますので、応援よろしくお願いいたします。

>さて、話は変わりますが。
>昨今、当社の創業者でもあり、当社発行の本の著者でもある高橋歩氏が、
>現在、沖縄の池間島というところで「島プロジェクト」を推進いたしております。
>この新プロジェクトに関して、隣接する宮古島や沖縄本島の方々などから、
>一部反対運動のようなものが起こっており、当HPの掲示板にも、
>それらの方々からの書き込みが目立つようになってまいりました。
>(同時に、それら反対意見に対する反論も増えてきております)

>ただ、「島プロジェクト」を推進している「(有)アイランド・プロジェクト」と、
>サンクチュアリ出版の運営母体である「(株)サンクチュアリ・パブリッシング」
>とは、ビジネス上のつながりは、公式にはまったく存在しないため、
>このような書き込みが当社のHPにされることに、大変困惑しております。

>もちろん、先日の「琉球酒場」でも共同主催したのでお分かりの通り、
>いわゆる「島プロ隊」のメンバーは、僕らの仲間であり、大切な友達です。
>ですが、書き込まれているような「反論」や「質問」などに関し、
>当社から何もお答えする術を持ちません。また、その権利もないのです。

>ですから、今後当社HP上への「島プロジェクト」に関する書き込みは、
>ご遠慮いただきますよう、お願い申し上げます。
>他の一般読者の方々にご迷惑となっておりますことを、どうぞご理解ください。

>ただ、以上の前提がある上でいま、僕らが言えることは、
>僕らは、僕らの仲間のやることを信じている、ということだけです。

>2003年9月2日
>株式会社サンクチュアリ・パブリッシング代表取締役社長 鶴巻謙介


>今後、「島プロジェクト」に関しましては、下記の公式HPをご参照ください。
>Click!
>(↑「島プロジェクト」公式HP)
>Click!
>(↑「島プロジェクト」代表・高橋歩氏の公式HP)

>※今後、当社の本とは関係のない「島プロジェクト」に関する書き込みは、
> お断りすることなくすべて削除させていただきます。ご了承ください。
183ちゅらさん:2003/09/03(水) 09:53:39 ID:SOv6y2kY [ nas01-53.ii-okinawa.ne.jp ]
182

所詮、その程度の出版社。
環境問題、人権問題より、本の売上よねぇ。ってか!!!!!
18415:2003/09/03(水) 11:07:29 ID:vWPLBwWM [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
・・池間島応援団の管理人のDQNさにあきれ果てました。
今までそんなことないですってココで擁護してきた自分にムカついてます。

掲示板が復旧したらことの詳細を公表します。
185ちゅらさん:2003/09/03(水) 12:09:18 ID:bzPn6roQ [ z231.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
あまりにも一方的な反対掲示板ばかり増えたので賛成派の弁明の場を作ろうとしたのですが、
サンクチュアリ出版は自らその機会を断ち切ってしまいました。
186ちゅらさん:2003/09/03(水) 12:09:45 ID:WLBQBLO6 [ EAOcf-181p233.ppp15.odn.ne.jp ]
15さん

我慢できませんか?今ぶちまけたら高橋氏を利するような気がしますが・・・

あそこの掲示板見ている人の半分はここもみてますよ。
187しまんしゅ:2003/09/03(水) 12:18:02 ID:01EWcWps [ nas01-20.ii-okinawa.ne.jp ]
→「15」
貴方が読谷までバイクを走らせ見に行き、役場に問い合わせ
島の人と連絡を取り、一生懸命努力したのは、この掲示板を見た方
池間を想う方は知ってます。
僕も含め、池間を守ろうとした方々は貴方の功績を知ってます。
ホントに感謝してます。
今後も、共に頑張って島を守ろうよぉ。
お願いします。
18815:2003/09/03(水) 13:50:06 ID:vWPLBwWM [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
今のところ活動をやめるということはないです。

我慢ですか・・つい最近リアルで実際やられていることをネットでも
やられては黙っていられないです。
ここの人の半分は池間島掲示板に流れているのも十分理解しています。
ですが向こうで弁明しようにも今の私の発言は情報以外は即刻削除の
対称なので書き込めないのです(リアルタイムで削除されます)

もぅ・・・・思 い 出 す だ け で も 苛 つ く ん で す!!

それくらいのことやられてますから・・。
こうやって抑え目に文章かいてますが、もっと荒っぽい言葉で
批判したいのを必死に堪えている状態なんで。
高橋氏の利にって意見もあるのでメールで公開ってのも考えてます。
あとはスレの反応みながら検討しようと思います。
189tk:2003/09/03(水) 14:04:10 ID:0HbeFWwY [ n219109.ap.plala.or.jp ]
>15

私もあちらの掲示板で何度か削除された事があります。
ワジワジ−もしましたけど、あちらの姿勢はこのようなものなんだと最近は割り切っています。
実は15さんとDolphinさん(綴り違ってたらごめんなさい)のやり取りで書き込んだ時も、
ひょっとしたら削除されるかも・・・とフトゥフトゥ−しながら書き込みました。
島プロへの反対の中にも同意できるものできないものあるだろうし・・・。

なんと言っていいかは分かりませんが、アンチ島プロとして私は応援しています。
共に高橋らの計画が頓挫する事を祈ろうではありませんか。
190ちゅらさん:2003/09/03(水) 14:32:53 ID:mTF3GWT6 [ n219019.ap.plala.or.jp ]
>昨今、当社の創業者でもあり、当社発行の本の著者でもある高橋歩氏が、
>現在、沖縄の池間島というところで「島プロジェクト」を推進いたしております。
>この新プロジェクトに関して、隣接する宮古島や沖縄本島の方々などから、
>一部反対運動のようなものが起こっており、当HPの掲示板にも、
>それらの方々からの書き込みが目立つようになってまいりました。
>(同時に、それら反対意見に対する反論も増えてきております)

>ただ、「島プロジェクト」を推進している「(有)アイランド・プロジェクト」と、
>サンクチュアリ出版の運営母体である「(株)サンクチュアリ・パブリッシング」
>とは、ビジネス上のつながりは、公式にはまったく存在しないため、
>このような書き込みが当社のHPにされることに、大変困惑しております。

高橋の最新作「Adventure Life」はサンクチュアリからは出ていないのでしょうか?
サンクチュアリから出ていないにしても、自社のHPで宣伝をしている時点でつながりはあるのでは・・・?
仮にビジネス目的ではないといういい訳が出来るにせよ、サンクチュアリのHPで高橋の最新作が紹介されているという事は、
それを見て買う馬鹿も出て来る訳で、そうなればビジネスとも解釈できない事もない。
それに「Adventure Life」には沖縄についてかなりのスペ−スを割いており、
その中には島プロジェクトとしか思えないような内容も含まれています。
それでもこいつらは関係を否定するのか。
どうせ後ろでは手をつないでいると思うが。
191ちゅらさん:2003/09/03(水) 14:40:13 ID:DKxQBYVg [ z27.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
ほとんど大学のサークル活動のようなノリの弁明ですな。

逆に「推進派なんてこんなもんなんだ」・・・って気が楽になりました。
遠慮なくやらせてもらいます。
192ちゅらさん:2003/09/03(水) 15:05:14 ID:mdU9zitk [ n219024.ap.plala.or.jp ]
>191

どうぞどうぞご遠慮なく
私も思う存分やりますので
193ちゅらさん:2003/09/03(水) 15:22:15 ID:BoySypHg [ n219083.ap.plala.or.jp ]
サンクチュアリ出版の掲示板に以下のようなかきこみをしましたが、数分で削除されてしまいました。予想はしていましたが明らかに責任を放棄した姿勢に思われ残念です。

>>鶴巻謙介 様

 サンクチュアリ出版とアイランド・プロジェクト。組織相関図とし てはっきり関係が明記されているにも関わらず、つながりがまった く存在しないとはどういうことでしょうか?
 あなたの大切な友達は、私達の住む静かな池間島のビーチに「琉球 酒場」をもってきたいと明言しています。「琉球酒場」を共同主催 したならご存知と思います。この騒ぎを島に持ち込まれると聞いて 住民がどれだけ不安な気持ちにさせられたかお察しいただけないの ですか?
 つながりがまったく存在しないといいながら、信じていると支援を 表明するのはあまりにも無責任ではないですか?
 これは「島プロジェクト」への反論ではありません。
 あなたがたが出版している本の影響力は非常に大きく、鶴巻さんを はじめサンクチュアリ出版すべての皆さんがこの問題に直接関わっ ていることをもう一度考えていただきたいのです。削除せず真剣に 考えていただくことを願ってやみません。
194ちゅらさん:2003/09/03(水) 16:10:17 ID:B28DEZV. [ n219097.ap.plala.or.jp ]
昨日夜9時頃、ビ−チ69ハウス近辺行ってきました。
彼らのアジトのほうは灯りがつき話し声が聞こえてきましたが、
騒がしくはありませんでした。
最近ここや池間島応援団で叩かれているので自主規制しているのでしょうか?
帰る途中、県道7号線に出る信号のところで5人ずれのナイチャ−らしき女性たちを発見しました。
手に手に酒やジュ−スらしき飲み物の入ったビニ−ル袋を持っていました。
彼女らの向かう方向はどう考えてもビ−チ69ハウスとしか思えませんでした。
これからもあの辺行ってみます。
195しまんしゅ:2003/09/03(水) 17:02:57 ID:DL8xPEmE [ nas01-03.ii-okinawa.ne.jp ]
 五月蝿と言っても毎日では無いと思います。
では毎日ではないから良いか?一週間に2日なら良いか?と言う話になると
思います。
 僕らが言ってるのは、夜の周辺の家が寝静まった頃まで騒がないで言う事です。
夜の7時に騒いで五月蝿いってというなら周辺の方々が変と思います。
 周辺住民にとって常識的な行動を取って欲しいだけです。
もちろん、夜中でも静かに飲むなら大いに結構と思います。
9時くらいまで遅くても10時くらいならここでこうも叩かれなかったと思います。
 住宅街で朝までパーティーとかやるから問題なんです。

まぁ、朝までパーティーを毎日してたら、即刻、住民運動でしょうけど
 
 また沖縄県には海浜条例があるので、近くの浜辺を「プライベートビーチ」と
呼んで欲しくないと思います。

 常識的に経営しておけば、評判も良かったし、今回の池間島の計画も
常識的に行動すれば、絶賛された計画と思います。

 身から出た錆と思います。
196ちゅらさん:2003/09/03(水) 17:44:54 ID:0DHMYYVU [ proxy.miyako-ma.jp ]
サンクチュアリ出版の掲示板へかきこみしましたが、削除されました。
そこで同じ内容のメールをしたところ以下のような返信がありました。

メールありがとうございます。サンクチュアリ出版ツルマキです。
> サンクチュアリ出版とアイランド・プロジェクト。
組織相関図としてはっきり関係が明記されているにも関わらず、
つながりがまったく存在しないとはどういうことでしょうか?

経営上の資本関係、提携関係などが存在しないということです。

> あなたの大切な友達は、私達の住む静かな池間島のビーチに「琉球酒場」をもって
きたいと明言しています。「琉球酒場」を共同主催したならご存知と思います。
この騒ぎを島に持ち込まれると聞いて住民がどれだけ不安な気持ちにさせられたか
お察しいただけないのですか?

島の人たちが迷惑になるような形にはしないでしょう。
島の人たちに迷惑をかける為にやっているのではないですから。

> つながりがまったく存在しないといいながら、信じていると支援を表明するのは
あまりにも無責任ではないですか?

それは違います。
あなたは、たとえ遠くにいても、仲間や家族を信頼しないのですか?
その人の行動を詳しく知らなければ、信用できないのですか?

> これは「島プロジェクト」への反論ではありません。
あなたがたが出版している本の影響力は非常に大きく、鶴巻さんをはじめ
サンクチュアリ出版すべての皆さんがこの問題に直接関わっていることを
もう一度考えていただきたいのです。
削除せず真剣に考えていただくことを願ってやみません。

残念ながら、掲示板は議論の場ではありません。
本の感想などを書き込もうとしている他の一般読者へご迷惑をお掛けしてしまいます。
ですから、今後も「島プロジェクト」に関する書き込みは削除いたします。
ご了承ください。

また、今後「公式見解」以上に、当社よりお伝えすることはございませんので、
その点もご了承ください。
197ちゅらさん:2003/09/03(水) 17:55:49 ID:WLBQBLO6 [ EAOcf-181p233.ppp15.odn.ne.jp ]
>島の人たちが迷惑になるような形にはしないでしょう。
島の人たちに迷惑をかける為にやっているのではないですから。

これが思考停止なんですよね。自分たちのやってることがたとえしらずしらずでも迷惑をかけていることに気づかないとは・・・

自分のものさしが絶対だと思ってる。ほんとバカだね。
198196:2003/09/03(水) 18:11:09 ID:0DHMYYVU [ proxy.miyako-ma.jp ]

サンクチュアリ出版代表取締役社長 鶴巻謙介氏の返信内容について

>経営上の資本関係、提携関係などが存在しないということです。

サンクチュアリ出版HPの組織相関図では製作協力と明記されていて
組織としてみとめているにも関わらず、あくまでも関係はないと主張しています。

>島の人たちが迷惑になるような形にはしないでしょう。
島の人たちに迷惑をかける為にやっているのではないですから。

当たり前です。迷惑をかけるために行動をおこす人がいるでしょうか?
残念ながら高橋氏は結果として迷惑をかけているという事実があります。

>それは違います。
あなたは、たとえ遠くにいても、仲間や家族を信頼しないのですか?
その人の行動を詳しく知らなければ、信用できないのですか?

関係はあくまで否定したうえで家族とは?
あまりの矛盾、まったく理解できません。

彼らを責めているわけではなく関係がある以上それを認め責任をもって欲しいと
伝えたかっただけでしたが無駄でした。もう一度メールするつもりです。
199ちゅらさん:2003/09/03(水) 18:22:15 ID:rTHudfI6 [ k112100.ap.plala.or.jp ]
>196

応援しております頑張って下さい。
私もこれからは深夜を選んでビ−チ69近辺行ってまいります。
200ちゅらさん:2003/09/03(水) 19:59:55 ID:q7A1XEaQ [ s132104.ap.plala.or.jp ]
URUMAとかに載っていた島プロジェクトってこれだったので。
要は「都会で疲れた香具師が池間島で騒ぐための秘密基地を作ろう」レベルだね…

池間島民にとってはとっても迷惑な話だね。いきなりよそ者が入ってきて「この島を楽園に〜」じゃ…
NPOみたいな行動しているし、業者のホテル建設よりもたちが悪そう。
うちの近くでこんなアフォプロジェクトはじめたら住民運動起こすね。
201ちゅらさん:2003/09/04(木) 01:36:30 ID:lcuR3p5U [ pl239.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
ネット上で単に敵に文句を言ったり、罵ったり、敵に関係する他人を巻き込ん
で、行きすぎたところでは誹謗中傷とか名誉毀損とか、そんなことやっても、
何も進展しないじゃん。最悪、無視されたらそれで終わりだし。
敵の悪口を並べ立てても、メールや掲示板で敵から謝罪を引き出したとしても、
現実には何にも解決しない。ネットで喧々囂々やっても現実社会じゃ無意味。

たとえ自分でなくても実際に誰かが行動を起こしたときに、その味方になって
くれる人を沢山増やしておくことを目標にネットでの活動をやれば、多少なりとも
その手助けが出来、現実での我に有利な解決が望めるのではないだろうか?
そのための唯一の正しいネットの使い方は、「現状を広く知ってもらう」ことだけ。
文句、誹謗中傷、挙げ諂い、罵倒など、その手の発言は問題解決にはつながらない。
202ちゅらさん:2003/09/04(木) 01:56:43 ID:VaUNVReY [ z201.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
確かに口だけの誹謗中傷はかなりありますが(特にココは)
ネットでの調査のほかに、実際に体を動かしての調査・ネットを使った人同士のネットワークでの調査と
多角的で客観的な情報収集も盛んですよ。

出来れば推進派のちゃんとした意見がもっと聞ければ良いのですが、
なんか半分寝てるんじゃないかと思われるような浮ついた夢の話ばかりで参考になりませんね。
(反対派の罵倒と双璧)
203ちゅらさん:2003/09/04(木) 08:27:48 ID:etKmikZg [ k112065.ap.plala.or.jp ]
推進派の言動に説得力がないからこうなったんだと思う。
204ちゅらさん:2003/09/04(木) 10:14:25 ID:rVur6FtM [ eatkyo049120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
情報を整理した新しいサイトが立ち上がっています

http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
205ちゅらさん:2003/09/04(木) 11:50:59 ID:WeeXQmb. [ pl149.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
(有)サンクチュアリ出版と(有)アイランド・プロジェクトの関係を
議論している向きがあるが、そのつながりを多角的に見た方がいい。
たとえば、人・物・金で見ると、
人:役員、従業員(含ボランティア)若、其等の家族等の出入や共同関係。
物:物品の授受、共用使用等の関係の有無など。
金:資本的関係、資金的関係、契約関係などの有無。

「金銭の授受があるか?」ってとこらへんが両者の関係を見る上で
一番説得力がある。

こういったのをひとつひとつ否定していけば「関係はない」事になる。
逆に、ひとつでも両者の関係が明らかに出来れば「関係がある」と言える。
ただ、出版社に島プロの責任があるかどうかについてはまた別の問題。
出版社が島プロに金銭的支援をしていれば、資金提供者としての責任は明確だが。
206ちゅらさん:2003/09/04(木) 13:09:44 ID:D48JFuCQ [ z200.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
たんに主力製品の売り上げに影響するからだけかもよ。
207ちゅらさん:2003/09/04(木) 13:26:56 ID:mPPk.XTc [ n219109.ap.plala.or.jp ]
という事は、主力商品の切れ目が縁の切れ目になるのかも・・・。
208ちゅらさん:2003/09/04(木) 13:45:03 ID:AklbJ/4U [ z134.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
それじゃあ会社潰れるだろ。
他に売れる本を出してるわけじゃなし。
209ちゅらさん:2003/09/04(木) 17:17:57 ID:EPbzF/aM [ k112043.ap.plala.or.jp ]
潰れりゃぁいいんですよ。
あんな会社。
210196:2003/09/04(木) 18:15:06 ID:aNEfw1N6 [ proxy.miyako-ma.jp ]
>201,205
高橋氏を若者のカリスマ?に奉りたてている最も大きな後ろ楯は
潟Tンクチュアリ出版に他なりません。
出版物にもは島プロジェクトについての記述が数多くあります。
この出版社に多くの著書をもつ高橋氏は著作料、印税を
受け取らずボランティアで執筆活動しているのでしょうか?

彼こそ他ならぬ泣Aイランドプロジェクト代表=島プロジェクト代表です。
誹謗中傷のつもりはなく、潟Tンクチュアリ出版に関係がある以上
それを認め責任をもって欲しいと伝えたかっただけでした。

掲示板に書き込むだけでなく代表の鶴巻氏とのメールのやりとりもあります。
微力ではありますが問題解決の一端になると信じております。
211ちゅらさん:2003/09/04(木) 21:46:39 ID:rVur6FtM [ eatkyo049120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
幻だった高橋歩の「俺達の島発言」が、このサイトのTOPで見られます
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
212ちゅらさん:2003/09/04(木) 22:01:38 ID:wu557EVY [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
「俺たちの島になる」ですか・・・
213ちゅらさん:2003/09/04(木) 22:48:04 ID:X.JOVwaA [ U055250.ppp.dion.ne.jp ]
平良市長にでもなる気ですかね。自分に投票する人間を大量に移住させれば、まさに
「俺たちの島」にしてしまうことも可能ではありますね。
214ちゅらさん:2003/09/05(金) 00:07:20 ID:MaAvg/LI [ 61-195-96-112.eonet.ne.jp ]
>205
サンクチュアリの「S−World」という会社パンフレットに
明記されてるんだけどねー
S−world組織相関図というページにちゃんと
アイランドプロジェクト←製作協力→(株)サンクチュアリ・パブリッシング
とある。
これ、主要取引銀行、主張取引先なども書かれている、公式な
会社案内パンフのはず。それに書いてあるのにこの言い草はないよね。
アイランドプロジェクトに(有)がはついていないから、
違う組織だとでも言い張るつもりなのかな〜?
215ちゅらさん:2003/09/05(金) 02:01:43 ID:sJMO6LdA [ at-std18.nirai.ne.jp ]
221さんの指摘した 
「俺達の島になるメインビーチからお送りする・・・」発言
http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/b.mpg

なんと表現すればいいのでしょう・・・
この物言い、ふざけすぎです。
216ちゅらさん:2003/09/05(金) 08:22:32 ID:BmEL.qwk [ k112011.ap.plala.or.jp ]
高橋歩の著作「LOVE&FREE」の中に以下の文がありました。
(この本、何ペ−ジがとか入ってないんだよな)

>あるヒッピ−の語った「LIFE OF ISLAND〜ある島の一生」

>地球の鼓動によって「島」が生まれた。
>地元の漁師が魚を求めて、島に住み着いた。
>ヒッピ−達がマリファナを求めて、島に住み着いた。
>サ−ファ−達が波を求めて、島に住み着いた。
>自然発生的に小さなカフェと宿がポツポツと生まれた。
>旅の玄人たちが通い始めた。
>どこかのバカが「ガイドブック」で紹介した。
>観光客が訪れ始めた。
>漁師はおびえ、ヒッピ−やサ−ファ−は島を去っていった。
>大手のホテルやおみやげショップがボンボン出来た。
>観光客が怒涛のように押し寄せた。
>地元民はそろって生活を変え、文化を捨て、
>儲かる観光客相手の商売を始めた。
>島は汚れ、
>人間を含めた全ての動物と植物の生態系までもが変わってしまった。
>「島」は死んだ。

高橋!お前愛妻との世界旅行の本ではこんな事を載せているくせに、今やっている事に矛盾を感じないのか?
それとも上記の文のとおりの事を沖縄でやろうとしているのか?
どっちにせよお前が沖縄にとって外来動物以上に地元に害毒を撒き散らす存在という事ははっきりしたので、これからも反対派にまわります。
217ちゅらさん:2003/09/05(金) 11:32:55 ID:zHlxcZms [ n219087.ap.plala.or.jp ]
>215

見てきました。
沖縄から消えて欲しいという思いがさらに強くなりました。
218ちゅらさん:2003/09/05(金) 11:50:25 ID:/unnTQKI [ n219119.ap.plala.or.jp ]
>182
サンクチュアリの鶴巻社長の言い訳を見て

一番の稼ぎ手を庇う姿が健気だな。
池間のプロジェクトはほぼ挫折決定だから、
せいぜい引き摺られて評判落として倒産しないよう気をつけな。
219ちゅらさん:2003/09/05(金) 11:53:48 ID:TW8ABu7o [ n219077.ap.plala.or.jp ]
>216の書き込みについて
「旅人の樹」の管理人て
高橋歩の著作「LOVE&FREE」を読んで涙が止まらないとかHPの日記で書いていたけど、
こんなのを読んで感動するこいつらの感性って・・・?
220しまんしゅ:2003/09/05(金) 16:22:24 ID:qu3oPrsY [ nas01-01.ii-okinawa.ne.jp ]
>216
かの人の感性って良いと思うよ。

高橋氏の事ではないが(敢えて言いますが)
世の中の詐欺師って言葉巧みだから。
世の中のカルト集団の言葉って信者には有り難い言葉だから
好きな人の痘痕(あばた)って笑窪(えくぼ)に見えますから
虐待症候群の女性は殴られないと、不安が増大するから。。。。

うまく騙されたんだろうな。。。。。かわいそうに。。。

呪縛を解かないと・・・解かさないといけないかなぁ。。。。
221ちゅらさん:2003/09/05(金) 17:14:36 ID:BmEL.qwk [ k112011.ap.plala.or.jp ]
でも解けるんですか?
こいつらの呪縛って・・・。
222しまんしゅ:2003/09/05(金) 17:29:50 ID:FZewLyBg [ nas01-32.ii-okinawa.ne.jp ]
無理かな・・・・・
223ちゅらさん:2003/09/05(金) 18:01:10 ID:Mr5hYlVY [ k112048.ap.plala.or.jp ]
そんな解けない呪縛にかかった奴らが沖縄へやって来て迷惑をかけているんだよな。
22415 ◆EtcmJTqYfU:2003/09/05(金) 20:00:58 ID:Pz.UBcSo [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>188の発言は撤回します。

>呪縛
現実を分かってもらえば解けるんでは?
自覚がない分大変と思うけど。
225ちゅらさん:2003/09/05(金) 20:38:48 ID:NUbTh7lo [ U055074.ppp.dion.ne.jp ]
ブックボックスに行って、なんとなくサンクチュアリ出版の本をいくつか発見して
しまった。その中に、若者が地方選挙に出馬して当選するノウハウを書いた本が
あった。
・・・・・・平良市政乗っ取りが、夢想とばかりいえなくなっているように思う。
226ちゅらさん:2003/09/05(金) 21:10:56 ID:URd6VV2E [ su178.nirai.ne.jp ]
227ちゅらさん:2003/09/05(金) 22:05:15 ID:7JDKlxp. [ U049080.ppp.dion.ne.jp ]
>>226
前スレ既出
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1060655474
八月二十七日のところ
228ちゅらさん:2003/09/05(金) 23:11:28 ID:IqnZwsEU [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
池間島応援団のほうは、池間島を守るのでいっぱいいっぱいだな。
池間島の現状を考えると、あんまりむちゃくちゃなことを書け
ないのも良くわかる。
でも、池間以外の人からみれば、池間だけの問題ではなくて、
「次はうちかもしれない」という危機感があって、できれば
その前に池間で彼らに止めを刺しておきたいわけなんだな。
平良市、それも池間は地域としてはかなり強力な力を持って
いるから追い返せても、自分たちのところだとなすすべも無く
やられてしまうかもしれないし。
かといってそのために騒ぎすぎて池間の人たちを割って
しまうようなことはあってはならないし、それをやれば
高橋の思う壺だと思う。
今われわれにできることは、やつらの所業、言動を記録し、検証、
論破することぐらいではないかと思う。
15 ◆EtcmJTqYfU氏や宮古屋氏に大いに期待します。
229踊ぬ海鼠:2003/09/06(土) 01:22:34 ID:kP2R4X46 [ pl064.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
>>228
> 「次はうちかもしれない」という危機感があって、できれば
> その前に池間で彼らに止めを刺しておきたいわけ

もしかして、小禄の爆死自衛缶が集めていた武器って、その使用目的は....
230ちゅらさん:2003/09/06(土) 11:47:10 ID:/Jcch8Ls [ z210.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
現状が見えんぞ。
現地の人は報告しる。
231しまんしゅ:2003/09/06(土) 12:07:04 ID:92XKblyg [ nas01-51.ii-okinawa.ne.jp ]
http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/

で島の運命。決まりだな。良い方向に進む事を願う。
具体的に彼ら(島プロジェクト)に対峙できる人達が
見えてきたのは良い事だと思う。
232ちゅらさん:2003/09/06(土) 12:10:30 ID:dEucTgZI [ su178.nirai.ne.jp ]
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_0903.htm

池間島に戻っては、オレ達のプロジェクトに賛成してくれる島人たちと、大自然の中で、おいしい酒を飲みながら、「これこそ、人間!」っていうPEACEな気持ちで笑いあったり、逆に、「ありえな〜い♪」って、女子高生ばりに叫びたくなるようなレベルのデマやウソをばら撒いている反対派?と思われる人たちと、ひざを付き合わせながら、マジに語るっていうシュールなシーンもあったり・・・。

まぁ、いつものとおり、今回のプロジェクトも、いろいろあるけど、オレは何も変わらないね。
愛すべき仲間たちと一緒に、逃げることなく、隠れることなく、あらゆることから学びながら、一緒に笑える人を増やしながら、たまには、ブルーハーツを聴いてヤケ酒を飲みながら・・・(笑)。
最後には、素敵なゴールを迎えられるようにって、LOVE&FREEな気持ちで、今日も頑張ってるよ。


↑この発言すげーむかつくんすけど
233ちゅらさん:2003/09/06(土) 12:36:17 ID:E6y00Vhs [ p3223-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
良いネタできたじゃん。
「島の自然や文化を壊すな」という反対派に対して
「ありえな〜い♪」だぜ?

池間島の皆さん、こんな人なんですよ。
234ちゅらさん:2003/09/06(土) 12:37:22 ID:uEvFwbGY [ nas07-150.ii-okinawa.ne.jp ]
頼むからさ、夜は静かに寝かせてくれよ
高橋くん。
夜寝かさないと徘徊してしまう老人を抱えてるんだよ
235ちゅらさん:2003/09/06(土) 13:56:44 ID:5QCxAj7g [ k112111.ap.plala.or.jp ]
>225

高橋は2年前のト−クライブにおいて、
愛妻との世界旅行中オランダのアムステルダムを訪れた時の事を語っていました。
アムステルダムは昔(どの位前かは知りませんが)、
当時の若者たちがドラッグを合法化して自由に吸えるようにしようと、
代表を議会に送り込んだりして、ドラッグを合法化したのだという事を
熱く語っていました。それに感動したとも語っていました。

それを考えると、ゆくゆくは乗っ取りも視野に入れている可能性は十分にありますね。
236ちゅらさん:2003/09/06(土) 15:28:59 ID:dPqg5AvA [ EAOcf-258p125.ppp15.odn.ne.jp ]
高橋氏がトークライブで本当にそう語ったならまたネタの提供ですね。
仮にも世間に影響力のあるベストセラー作家が
よく調べもしないで適当な事を言ってはいけません。

オランダではドラッグは合法ではありません。
個人使用量程度の「大麻」の所持が「黙認」されているだけです。
詳しく知りたい方は↓をどうぞ。
http://www.oranda.or.jp/index/japanese/netherlands/ne_drugs.html
237235(tk):2003/09/06(土) 15:38:24 ID:RXt1eisU [ k112045.ap.plala.or.jp ]
>236

情報提供ありがとうございます。
ト−クライブで感じた引っかかる思いが解消された気がします。
これからもサンクチュアリ高橋が沖縄から出て行くまで突っ込みを入れて行きます。
238ちゅらさん:2003/09/06(土) 16:02:48 ID:WMIm3tl2 [ 194.pool5.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
地域団体に反対されているの逆に地域住民を
>「ありえな〜い♪」って、女子高生ばりに叫びたくなるようなレベルのデマやウソをばら撒いている反対派?
と呼ぶ、プロジェクトと主催者って最低だね。

ところで、マリファナってタバコよりは依存性が少なくて、体への害も
タバコよりは低いらしいね。
239225:2003/09/06(土) 16:05:33 ID:VHHWFjpI [ U051191.ppp.dion.ne.jp ]
235(tk)さん、レスありがとうございます。得票増のために集団移住を企てる
のは、特に宗教団体において過去何度もあったことですね。たまに実態のない
移住ということで摘発されたりもしますが。ところが高橋某の計画が実現した
とすると、これは実態のある移住でなおのこと厄介です。

脱線ですが・・・
オランダの麻薬制度をシンガポールで実行して死刑にされたお方もいましたね。
かすかな記憶ですが、西欧の文明国の人間をアジアの未開土人が嬲り殺しという
ような放言があったんじゃなかったでしょうか。高橋某の言の、よく似ている
こと・・・
240235(tk):2003/09/06(土) 16:14:47 ID:MYshTcS6 [ n219068.ap.plala.or.jp ]
>239
>ところが高橋某の計画が実現した
>とすると、これは実態のある移住でなおのこと厄介です。

そうですね。池間島にとってはこれからが、正念場かもしれませんね。
あと、ビ−チ69があと2年で賃貸契約が切れるという情報もあり、
サンクチュアリ高橋一派にとっても正念場なのかもしれません。

それにしても、31歳で女房子持ちの身で、
自由人などというわけの分からん肩書き(時に社長や作家を使い分けたりしますが)
でドンちゃん騒ぎを繰り返すこいつらって一体・・・?

こいつの子供の将来を案じてしまいます。
241ちゅらさん:2003/09/06(土) 16:15:59 ID:0pm5HXlo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
彼のやりたい事は「説得」であって「議論」ではない。
「説得」に応じる人だけが彼にとっては「人」らしい。
こんなやつらの話を聞くのは時間の無駄だね。
オウムの上祐やシャクティーパットグル(こいつも高橋!)
の話とおんなじで、同じ土俵に上がって議論をしたら負け。
242235(tk):2003/09/06(土) 16:22:06 ID:MYshTcS6 [ n219068.ap.plala.or.jp ]
高橋氏は出版社を設立し、そこで自伝を出した後、
世界旅行に旅立つのですが、
その際、出版社でカ−ドを作って(その時点ではその出版社をやめていた)
金を作って旅費にあてています。
私はそれをト−クライブで聞いたとき思いました。
“それってカ−ド詐欺じゃないの?”
まあ今は返済のために頑張っているらしいですけどね。(2年前のト−クライブにて)
ボランティアスタッフにタダ働きさせて、その儲け分で返済してるかもしれませんが・・・。
243島の人:2003/09/06(土) 18:44:17 ID:l707ac0w [ dhcp-501.miyako-net.ne.jp ]
今日、池間島のにーちゃんから聞いた話、
にーちゃん「あの人達は、毎日朝早くからあるいているよ。」
わたし「ん、歩いている?」
にーちゃん「よっぱらってふらふら部落の中をあるいているよ。
    だいずめいわく!」
・・・
そういう人たちです。
いいことないよね。
244ちゅらさん:2003/09/06(土) 19:07:25 ID:WMIm3tl2 [ 194.pool5.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
クラブメッドバカンス村も外部から来た人たちが閉鎖型っぽいシステムで
運営しているけど、あっちは地元の人の反応はどうなの?
閉鎖ぽいってのは、送迎つきで食事も施設内、アクティビティも施設ないで
スタッフは海外の人って聞いたから…
245ちゅらさん:2003/09/06(土) 19:27:17 ID:UUAy.qxs [ FLH1Aae020.okn.mesh.ad.jp ]
このスレは外部から来た会社を批判するスレなんですか?>244
246ちゅらさん:2003/09/06(土) 19:37:16 ID:WMIm3tl2 [ 194.pool5.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
>>245
気になっただけですが、何か?外部からきても地元に受け入れられる場合も
あるし拒否される場合もあるでしょ?メッドはどうなのか知りたいだけ
247ちゅらさん:2003/09/06(土) 21:30:21 ID:0pm5HXlo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
池間島は高橋歩を拒否し、池間島応援団も実質閉鎖。
さて、信頼できる情報源が無くなってしまった今、
我々にできることはなんでしょうかね?
248ちゅらさん:2003/09/06(土) 21:58:02 ID:i1YOZYh. [ p5035-ipad03yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
絶えず拒否の意志を伝える事だな。
接触拒否するのは簡単だが、彼等はそれを
黙認としか受け取らない。
絶えず面と向かって「反対」と言うべきだろう。
249ちゅらさん:2003/09/06(土) 21:58:24 ID:WMIm3tl2 [ 194.pool5.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
>9月5日、私の不注意からセキュりティの甘さをつかれハッキング被害に遭いました
>の管理権も盗まれ、改ざんされる可能性がありますので閉鎖手続き中です

怖いね、
250ちゅらさん:2003/09/06(土) 22:09:51 ID:5LVEYJPk [ K049248.ppp.dion.ne.jp ]
>9月5日、私の不注意からセキュりティの甘さをつかれハッキング被害に遭いました
>の管理権も盗まれ、改ざんされる可能性がありますので閉鎖手続き中です

ハッキングの犯人 池間島応援団の管理人らしい。
反対派に成りすました高橋一派のスパイとは!
http://www.miyakojima.net/bbs/aska.cgi/index.html
251ちゅらさん:2003/09/06(土) 22:15:27 ID:l/Vx8J9s [ pl203.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
あ、事務次官さんだ
252ちゅらさん:2003/09/06(土) 23:20:33 ID:sEEt1FJQ [ z235.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
誰か掲示板の内容は保存しておらんかいな。
管理人の本性はともかく、あれは書き込んだみんなの財産だ。
253ちゅらさん:2003/09/06(土) 23:35:09 ID:0pm5HXlo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>250
そのカキコが本物の宮古屋円蔵氏の物かどうか分からないが、
いずれにせよタイーホ者が出るのは間違い無いな。
254ちゅらさん:2003/09/06(土) 23:38:41 ID:5LVEYJPk [ K049248.ppp.dion.ne.jp ]
池間島情報掲示板
バッサリと過去ログ削除 URLも変わってますね。
http://ikema.miyakojima.org./bbs2/light.cgi?
255ちゅらさん:2003/09/06(土) 23:48:49 ID:0pm5HXlo [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
15氏も宮古屋円蔵氏も実は島プロ側の人間であった・・・



・・・ということなら江戸川乱歩賞
256島の人:2003/09/06(土) 23:50:05 ID:l707ac0w [ dhcp-501.miyako-net.ne.jp ]
そのお店、知ってるけど。
宮古屋円蔵さん、ほんものなの
夕日が沈むときにほんの一瞬見えるのは
何というのでしょう。
ほんものならメールください。
257ちゅらさん:2003/09/07(日) 00:45:42 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
ドルフィン氏のサイトがハックされ、そこを踏み台にして
宮古屋氏のサイトがハックされた。それを宮古屋氏が
早とちりをしてドルフィン氏を告発した・・・。

・・・ということならサスペンス劇場程度
258ちゅらさん:2003/09/07(日) 00:55:06 ID:9kM0OFOY [ M046225.ppp.dion.ne.jp ]
>>256
「島の人」さんは、島に住んでるかたですか?
何かわかったことがあったら、さしつかえない範囲で書いて
また書いてもらえませんか?
円蔵さんの告発、正直言ってにわかには信じられない思い。
自分は(反対派」のひとりということになるんでしょうが、)
何度か訪れた池間島や宮古島が好きで、この問題に関心を持って、
「池間島情報掲示板」にも何度か書き込みしました。
過去ログが読めなくなって残念だけど、それ以上に、ネット上の情報
や、そこに集まる不特定多数の匿名の人たち、何を信じたらいいのか
わけがわからないです。
島在住の方々や、実情を知っている方々からの、正確な情報が欲しいです。
259ちゅらさん:2003/09/07(日) 01:09:07 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
内容はともかく>>250の指摘するカキコミをした人間はタイーホ間違いないわけで(爆笑
つーか、今まで宮古屋の多重カキコミの自画自賛掲示板には飽きれてたわけで。
260ちゅらさん:2003/09/07(日) 01:23:36 ID:fAOJJZHQ [ 218-228-235-228.eonet.ne.jp ]
円蔵さんの告発は本物なのでしょうか??どうも高橋氏が反対派のかく乱を
狙ってやっているような気がしてなりません。少なくともあそこで池間を守ろう
としてた人達の書き込みは真実だし必死で動いてる事も真実です。最近反対派
の方とじかに話す機会があり池間にも行ってきました。見てきた感想は島の人は
不安がっていて反対派の方々がなんとか今までどうりの静かな池間になるよう
がんばっていました。今出来る事は反対なら反対でそれを何らかの形ではっきりと
市長やその他の団体に伝えていくことではないでしょうか?いくらネットでいろいろ
ゆったとしても平良市長がOKサインをだせば意味がないですから。
26115 ◆EtcmJTqYfU:2003/09/07(日) 01:25:23 ID:ODtS8LIA [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
前から池間島板の改ざん癖はしっていたが・・そんな落ちですか(汗)
一応ここで改ざん告発しようとしたんでそのページくらいは保存して
るけど・・余りいい情報のってないです。

極端に重要な情報のやり取りはしていからこっちが今からやろうと
していることはまだばれないですんでるけど・・。
念を押しておくけど島プロ一派ではないですので。
でなきゃ読谷のこととか暴かないですって。
262ちゅらさん:2003/09/07(日) 01:44:37 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
現状では、>>250のカキコは「かく乱」と見るほうが良い様ですね。
彼らにとってはここが勝負どころということでしょうか。
あの伊志嶺市長がGOの判子を押すとはとても思えないのですが。
まあ、15 ◆EtcmJTqYfUさんがいまだ活動中なのが分かって一安心です。
263ちゅらさん:2003/09/07(日) 01:47:37 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
>>261
つーかコテハンと名無しで多重されても、苦笑ってなわけで...。
264260:2003/09/07(日) 01:57:21 ID:fAOJJZHQ [ 218-228-235-228.eonet.ne.jp ]
15さんとは同一じゃないですよ!IP?ってゆうのかわからないけどでてるの
みてわかりませんか?15さんは多分地元の方で私は関西出身です。eonetは
関西が中心のプロバイダーです。
265ちゅらさん:2003/09/07(日) 01:57:41 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
私、先日宮古に潜入取材(wしてきた訳ですが、
季節の割に妙にナイチャーが多かったように感じました。
たいてい宮古の居酒屋ではナイチャーもおとなしく見える
場合が多いのですが、妙に騒いでる人たちが多く居ました。
池間にも行きましたが、いつもは灯台脇のビーチの方が
入りやすくレンタカーも多くとまっているのですが、
今回は例の場所にたくさん車が止まっていました。
266ちゅらさん:2003/09/07(日) 02:03:00 ID:JYMoO3ZQ [ pl237.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
市長は、市民団体の意向を重要視してるんだろ?
だったら、安心して事の顛末を見守ったら堂だ?
騒ぐなさわぐな。
あとは、彼らの最終手段さえ潰しておけば良いんだよ。
平良市長選挙っていつ?
267ちゅらさん:2003/09/07(日) 02:06:16 ID:P3eyONzU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
コトを大きくしてみたら?>ALL

その高橋某とか言うヤシのところに行って、プラカードもって「出てけ!」ってデモでも起こせば、
マスコミも取り上げてくれるんじゃない?っつーか、デモやる前にTV局には電話しておけよ。
「これから高橋なんたらっつーヤシに対してデモ起こしますので、取材にきてください」って。
それで連中に殴られたらめっけもんでしょ。それをTVに撮られればますますおいしいし。

完膚なきまでテッテー的に潰すなら、マスコミに入ってもらって、連中の正体を暴けばいいと思うよ。
あと、2ちゃんに書き込んで、コトを大きくするってのもアリだと思うよ。

連中も連中を支援してるバックも、イメージを一番大事にしてるだろうから、
表向きのイメージをぶち壊すように正体を暴いて、それを全国区で取り扱ってもらうようにすれば、
簡単に勝てるし、上手くすれば読谷からも追い出せるんじゃない?
268ちゅらさん:2003/09/07(日) 02:10:34 ID:P3eyONzU [ nhsp160.nirai.ne.jp ]
>>267の補足。

連中は「ご大層な理想」を述べる割には、それとは程遠い事をやってるDQNなんだろ?

きれい事を言うDQNなら、2ちゃんねらの大好物だろw
269ちゅらさん:2003/09/07(日) 04:14:42 ID:Gjmp39eI [ p5091-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]
あ、円蔵さんの謝罪コメントが島プロ研究会に・・・

冷静さをなくすと高橋さんの思う壺だよ!

といういい例でしたね。
270ちゅらさん:2003/09/07(日) 06:04:46 ID:5CUYdO0o [ 150.pool2.dsl8mosaka.att.ne.jp ]
というか、あまりにも対応が早いね。とりあえず島プロジェクト側は反対派の
行動をつねにチェックしていることはわかったが・・・
271ちゅらさん:2003/09/07(日) 07:52:37 ID:ydBd1AKc [ z184.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
真相はどうあれ、今回の池間島応援団管理人の行動は最低だな。
管理人は管理人でしかなくて、作り上げてきたのは参加したみんなだって事を理解してない。

高橋側のような姑息な手段を取らずに、正々堂々と事実の積み重ねでやらなくちゃね。
でないと自分達の正当性を胸を張って主張できない。
272島の人:2003/09/07(日) 07:58:28 ID:uAEycex2 [ dhcp-501.miyako-net.ne.jp ]
えんぞーさん、若い人ね?
269さんも書いているけど、あまり熱くならないで
一夜のこととはいえ、みなさん大騒ぎですよ。
とくに 池間島応援団の管理人さん、地元にいますからね。
池間島を好きな気持ちよくわかります。
ひとりでかっかこないでおちきませう。
ぼくも、いろんとこで宮古島のいろんな人たちに
今、池間島でおこっていることをお話ししています。
とにかく、人の住んでる島にきて自分たちの理想郷を
創るなどと、たわけたことをのたまう連中なんで・・
でも、オウムと一緒かなぁ
コンピータの専門家もいるみたいし。
273ちゅらさん:2003/09/07(日) 08:59:56 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
まず東京のオフィスを完全自給自足にしてくれたら高橋の言い分も2%くらい信じてあげられるんだけどね
宅配ピザ食って盛り上がってる時点で説得力ゼロだろ
274ちゅらさん:2003/09/07(日) 09:02:02 ID:82bAyop2 [ U069076.ppp.dion.ne.jp ]
宅配ピザ屋も池間島に持ってくる気でそ
275ちゅらさん:2003/09/07(日) 10:19:32 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>267
そんな一昔前の(未だやってる奴も居るが)プロ市民の
ようなやり方は、やつらを喜ばせるだけ。
スタート時点はこちらの方が有利な訳だから、何も彼ら
と同じところまで降りてやる必要は無い。対等に議論
した時点で負け。
全ての「聞こえは良いが実現不可能な提案」を論破し、
全ての「過去を含めた彼らの言動」をあげつらい、
人目につく場所(宮古屋氏のサイトか?)にアップし、
重要なな組織にはメールする。
これだけで、奴らは自壊するのではないか?
276泪のリクエスト:2003/09/07(日) 14:11:03 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
どうせなら謝罪の代わりに円蔵さんにぜひ>>267を実行してもらいたいっす
>>275円蔵さんサイトはもうまずいでしょ
彼らが過去ログとか保存してたら逆ギレされる可能性ありっすねぇ
池間島応援団掲示板は責任もって掲示板を最後まで運営する義務ありと思うけど
こんな感じで閉鎖されたら、まったくもって円蔵さんサイトと同じ扱いやね
この際http://www.cosmos.ne.jp/~arasaki/こちらで掲示板造って欲しい
口論禁止、妄想禁止、多重もとりあえず禁止、他サイト宣伝禁止、
掲示板ルール明記でぜひともやっていただきたいっす
277ちゅらさん:2003/09/07(日) 14:22:33 ID:Ak3Wrry2 [ z161.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
書き込みできなくても過去ログ保存でもね。
278泪のリクエスト:2003/09/07(日) 14:27:27 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
http://ikema.miyakojima.org./bbs2/light.cgi?
いちおうあるにはあるんだな....過去ログ復活させとけよ
あいつら絶対ログとってるに決まってるんだから
ルール明記で掲示板復活キボンヌだよ、ああ鬱
27915 ◆EtcmJTqYfU:2003/09/07(日) 16:25:54 ID:ODtS8LIA [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
>>271
私も同じ考えです。
行動するのはいいけど姿勢がいただけない。

>>267
その考えは失礼ですが駄目です。
自分で直接動いたりしているから分かるんですがあんなことをして
負けたらそれこそ誰も高橋一派を止められなくなる。
現状では>>275の言ってる方法でやるのが一番いい。

>口論禁止、妄想禁止、多重もとりあえず禁止、他サイト宣伝禁止
さて、何いってるんでしょうね。
私は解決方法を見いだすなら口論も必要と思ってますから。
(それが元で池間島管理人に半分ついていけなくなっているんだが)
確か消される前に高橋一派が池間島板でそんな発言してました。
下手にルールなんて作ったらそれこそ情報操作されやすい環境作ること
になるんで反対。
あと円蔵さんのハッキングの件、池間島板まで高橋一派が出てきてかく乱
しようとしてるってことはそれぞれで突付いてることが図星ってなわけで
・・・ここも例外じゃないですがかく乱狙っているのがいますね。
上手く乗せられないに注意です。

あと奇妙な発言があちらこちらででますけど、出たらでたで半日か一日は
様子をみるようにした方がいいです。
時間を置いたらそれに対し突っ込むか発言者側から何か手違いってのも
ありますし(円蔵氏の件みたいに)
280ちゅらさん:2003/09/07(日) 16:33:01 ID:5FfGT43k [ da285255.catv296.ne.jp ]
おそらくこのプロジェクトは確実に実行されていくだろう。
死の淵から這い上がった人間のパワーは強大だ。
281ちゅらさん:2003/09/07(日) 16:55:05 ID:uH7B4FA. [ EAOcf-311p175.ppp15.odn.ne.jp ]
さてと、仕切りなおしデスね。

ということでみなさんは今現在池間からは追い出せる方向だと思いますか?

私は池間からは追い出せる確率は高いと思います。しかし、他の地、おそらく沖縄だと思いますがそこにすぐ移るでしょうね。

そこから追い出すのにはまた一から始めなければなりません。

長い戦いになりそうですね。
282ちゅらさん:2003/09/07(日) 17:26:13 ID:r6kNyTdA [ at-std2.nirai.ne.jp ]
あぁ。もう。どうやったら池間島を救えるのでしょう。
283ちゅらさん:2003/09/07(日) 17:49:10 ID:2pkL.gSQ [ pl090.nas921.naha.nttpc.ne.jp ]
ちょと質問!

オーム事件では教祖の妻も、その各種活動の中で重要な役割を担っていたわけだが、
高橋氏の奥さんも、高橋氏と共同して積極的に池間島の島プロを推進しているの?
だとすれば、高橋氏の奥さんも高橋氏と同様に一連の非難を受けるべきなんだが?
284ちゅらさん:2003/09/07(日) 19:10:02 ID:tazGzZV. [ z148.219-103-249.ppp.wakwak.ne.jp ]
まだ小さい子供をあんな非常識な集団の中に連れていけないだろう。
本人家族は平良市に住んでるってことは、
高橋家自信が彼らを信用してなくて、一歩離れた所から見下している証拠じゃないかな。
285ちゅらさん:2003/09/07(日) 19:17:05 ID:bafWDIyk [ z194.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp ]
それにしても、かれの支持者って本人以上に姑息だよね。

2ちゃんあたりではよく「ヒッキー」って言葉を使って罵倒を飛ばす書き込みを見かけるけど、
あんなの子供の喧嘩でしかなくて、マジに今回ホントの「ヒッキー」に出会えた気がする。
286ちゅらさん:2003/09/07(日) 21:21:52 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>281
ほとんどの人は「さすがに池間島は拒否するだろう」
と安易に考えて油断していた所、思ったよりも深くまで
攻め込まれてしまった訳で、これが池間島で無かったなら、
名人の良い様にやられていた可能性は否定できません。
私も今回は池間を追い出せる可能性が高いと思っていま
すが、それで終ってしまわずに是非、二度とこんな面倒
なことになら無いように「ワクチン」を作って欲しいと
考えています。つまり今回の騒動の記録をまとめ、次の
場所が狙われたときにそれを用いて撃退できるように。
そうすれば、「また一から始めなければ」ということに
ならないで済むと思います。
287○ぴー ◆cvcmU8IX2.:2003/09/07(日) 21:32:07 ID:hAExKLDo [ su178.nirai.ne.jp ]
進行状況 詳細きぼー

情報ほしーです
288ちゅらさん:2003/09/07(日) 23:26:55 ID:pqEEsuYM [ YahooBB218113222007.bbtec.net ]
>>○ぴーさん
やつら警察沙汰大好きみたいだから、あらゆる条例
適用してしょっ引いちゃって下さいな。
28915 ◆EtcmJTqYfU:2003/09/08(月) 02:40:24 ID:Fsoc9GT6 [ YahooBB218113208054.bbtec.net ]
おお、警察スレで高名な○ぴー氏が!
スレに参加していただければ百人力、いや千人力!!

>>○ぴーさん
初めまして。
進行状況については上の池間島応援団、もしくは
島プロ研究会 http://homepage3.nifty.com/okinawa-com/
に行けばわかるかと。

高橋氏のことに関して私を含め数名の方は沖縄県から追い出すまで
終わりはないと思って行動してますのでその辺は大丈夫かと。
290ちゅらさん:2003/09/08(月) 04:42:32 ID:cB1JamEw [ nas07-111.ii-okinawa.ne.jp ]
某ライブを見てきた。
ギャラリーは携帯灰皿を持っていたりして
最低限のマナーは守っている人々ばかりなのかと、ちょっと感動したのさ。

しかし
「俺たちの楽園」が「島の幸せ」とイコールでないことを考えようよ。

無人島でやりたい放題するんじゃなかったの?
池間島は少なくとも人が住んでるんだし
最低限のマナーは守ろうよ。
夜は寝かせてください。
291ちゅらさん:2003/09/08(月) 05:00:27 ID:g...4caw [ YahooBB220057135030.bbtec.net ]
 ◯ぴーさん。個人的に組織としてのお巡りは嫌いですが、個人レベル
で信用できる警察官は少なからずいる、という見解の者です。
 組織として左翼のデモとかに振り分けてる人員やらを彼等に適応する
のは難しいとは思いますが、「肩に手を触れさせて公務執行妨害」とか
あらゆる手段使って締め上げてくださいよ。アイツら疹走たちよかポリス
をナメてます。ポリにケンカ売ったらどういうリスクが生じるか、という
のを解らせちゃって下さい。

 アイツらは本気で警察をナメてます。「ビデオ回せば大丈夫、ネットで
公開効果的」と思ってるたわけどもです。
 バカは◯ななきゃ治らない、をそのまんまやってるヤツらです。しょっぴか
れた後に何が待っているか、体に叩き込んで下さい。

http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2003_0616.htm
http://www.ayumu.ch/lifereport2/note2002_0511.htm

 とか見て下さい。払い腰とか支えつり込み足とかで転がし、ボコり
たくなることうけあいです。
292ちゅらさん:2003/09/08(月) 06:20:06 ID:7g/grLEA [ sf195.nirai.ne.jp ]
293ちゅらさん:2003/09/08(月) 08:36:45 ID:AgozdZAw [ su178.nirai.ne.jp ]
都屋掲示板 管理人の多重がバレないようにIP隠しましたね
294ちゅらさん:2003/09/08(月) 09:26:21 ID:Jek5Nsu6 [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
このスレも終わりが近いので次スレたてました。

島プロジェクト・高橋歩・BEACHROCKHOUSE 弐
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1062980613
295ちゅらさん:2003/09/08(月) 09:26:32 ID:GXM1nYs2 [ YahooBB218113232045.bbtec.net ]
>>291
別に擁護しようと思ってるわけじゃないが
馬鹿はおまえだよw

>「肩に手を触れさせて公務執行妨害」
>バカは◯ななきゃ治らない
296ちゅらさん:2003/09/08(月) 11:19:19 ID:7nzrI1Tc [ proxy112.docomo.ne.jp ]
>>292 アントニオ猪木でちゅか。 ??
297ちゅらさん:2003/09/08(月) 11:45:05 ID:FbifYtHc [ z59.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ]
新スレできたが、ココも一応300までまっとうさせてあげよう。
298しまんしゅ:2003/09/08(月) 11:46:21 ID:UQ8Xqzaw [ nas01-34.ii-okinawa.ne.jp ]
なら言葉に甘えて298
299ちゅらさん:2003/09/08(月) 12:51:48 ID:Jek5Nsu6 [ nas07-161.ii-okinawa.ne.jp ]
299........
300ちゅらさん:2003/09/08(月) 12:56:17 ID:T2QWU4nQ [ k112084.ap.plala.or.jp ]
300!