★鹿児島県鹿屋市★PART27

秋も深まり、ますます広がる？鹿屋を盛り上げよう！
合併まで3ヶ月をきったよ。

前スレ：★鹿児島県鹿屋市★PART26
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1125301462

2

3様

>>295
私も長く鹿屋を離れているので（帰省は年に1回）よくわかんないんだけど…
彼女の好きなものでいいんじゃない？
あと、海沿いとかにお店できてるよね。ああいうとこは味はさておきロマンティック
なんじゃないかなぁ…。

但し、飲んだりするから足の問題が…代行？う〜ん。
でも、やっぱり、彼女の好物をいつものグレードよりいいところでって
いうのが一番じゃないかな？とおもいまつ。

海沿いの店って確かに行ってみたいんだけど、酒を飲むとどうしても
帰りの足の問題があるんだよね・・・
飲まなきゃいいんだろうけど、せっかく行くのに酒も飲めないんじゃ
楽しみも半減だしね・・・難しや

古江の坂から海の方へ行った店は景色はよかった行ったのは昼だけどランチが
1000円ぐらいであったかな。自然食品のレストランなのかな。デートのカップル
もいた。なかなかよかった。酒を飲むと車が畑に落ちそうだ？！

海沿いの店で思い出したけど
夜にア○庵って店の前を通ったらアホみたいに照明つけてるなｗ
周りの空気読めよ！って感じだった、センスなさすぎ。

>>4-7
前スレ質問者です。
海沿いに何軒かあるあのへん、いい感じなのかな？
気になるのはどうせ夜は何も見えないんじゃ・・・・・・ってことで(；･∀･)
運転はは彼女がほとんど酒飲まないので心配ないです。
今のところ和食も含めて検討中。
とにかく終わる時間が早いとこが多いのが難点・・・。

確かに。完全に日が沈んでしまってはまずいですね。
その日がお休みなら、夕暮れ時から夜にかけてなんていうのはどうですか？
夜、波の音を聞くのも素敵ですよ。。。

あっ、「終わる時間が早い」と言ってるってことは…スタートが遅いの？
それなら、飲むところ（バー）とか押さえとくといいと思います。
出来れば小さなホールのバースデーケーキをお店にお願いしておいて
それなりの時間にローソクつけて出してもらったりするといい感じ。
照れくさいけど、うれしいと思うことまつがいない！

私も経験者です。ちなみにお店の人が「ハッピーバースデー」を歌いながら
運んでくれて、まわりのお客さんからも「おめでとう！」って言ってもらった。
すてきな思い出になりましたよ。

がんばってね。

>>269
えっあそこって祓川だったの？
祓川出身だけど見たこともない感じだった。

>>9
海沿いの店(菅原小学校のほぼ隣にある)サンセット３１５は、
店が斜面に建ってるので、その下の方がバーになってたはずだが。
今はやってるかわからないけど、ＭＢＣに出てるＺＡＫが関係
してたと思う。

>>11
雑誌でも見たし、帰省した時前を通りました。
今年の夏にオールのイベントとかしてたよね。
いいかもしれない♪

波の音を聞いてのバースデー♪いいぞぉ！

ZAKさんのお店「BLUE MOON CAFE」は
垂水（桜島フェリーに行く途中）に移転してますよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>1

我が輩もスレをたてようとおもってるのじゃが。

「現在は新しいスレッツドを作ることはできません！」

となるのじゃ。

ここのスレ立ち上げ者さんはなんでスレを作れたのかなのう？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>10
分からないから聞いただけです。

遠矢が鯉を放流しているドブ川以外はほとんど泳いだつもりなのですが、見たこと無いスポットだったので、
祓川あたりかな？と妄想しておりました。

オールのイベントって、あの”ドラッグ”やっている奴等の集まりのイベント？
最近、鹿屋でドラッグやっている奴等が多すぎる！文化センター近くの新○社のおっさんも
絡んでいるらしいですね。警察もそろそろ・・・。
鹿屋からドラッグは排除せねば！

以前、サンセット３１５に行ったけど、夏はいいですね！海はマリンブルーで
きれいだし、夕暮れの景色は良かったです。冬場はわからないけど、まだいいんじゃない！

やぽぉ

>>16
鹿屋にもそんなにドラッグが広まってるんですか？？？
田舎だと思ってたのに…怖いですね。

本当？それは大変。援交も多いって聞いてるし、やばいじゃあない。事件でも起きなければいいが！！

>20
昔から、売春、援助のうわさは根強かった世ね。

売春とか、援交が多いってことは、それだけ、仕事がないってこと？
まじで、怖いね…
犯罪に都会も田舎もあまりカンケーないってことですね。

去年か一昨年帰ったとき「曽の国の火祭り」？とかいう幟が立っていましたが
あれは何ですか？今年も会ったのですか？
どうも鹿屋ではない気がしたのですが。既出だったらすみません。

鹿屋で優良の床屋はどこでしょう？
パンチパーマの腕がいいところとか

・

売春・援交・ドラッグ等スパイでも入り警察に通報すれば良いのに！
性病・エイズなど当たり前みたいな感じですね。気持ちわり〜。

自衛隊のある街の治安が悪いのは常識じゃないですか？
横須賀、呉、佐世保、海自関係でもこの辺は悪いですね。
大湊はいいらしいですが。周りにほんとに何も無いから騒げないとも言うけどｗ

ところで鹿児島の今日のニュースでこれやってる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000134-mailo-l46
もしネット上で機動隊とのやりあい動画がどこかに上がったら教えてくださいｗ

>>23
それって「ばか踊りの名称が変わったんじゃなかったっけ？
確かに、意味不明だよね。
ばか踊りでいいよね。桜デパートのハッピ着て踊ったアタシとしては激しく
そう思ってるケド…

火祭りって
隣国のファビョウみたいで嫌な感じだ

俺が小学校の頃、「やくしま」って遊びをやってたんだけど、今でもやってるんかな？
地面に「田」の字を書いて真ん中にドボン地帯を作って、サッカーボールを蹴って・・・細かいルール書くと長いんで。
知ってる人いたりするかな？

鹿屋市の歯医者さん
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=46&gun=2

鹿屋高校ってどうですか？

>>30
ルール忘れたけど覚えてるぞ
このゲームは鹿屋だけなの？

>>30
なんかやったような気もする…。
けど、目玉焼きのような形を書いて黄身の部分に敵がいて、白身の部分を敵に邪魔
されながらも何週か回るっていうゲーム確か「島流し」とかいう遊びの方が、
私達の時代は流行っていた。

鹿屋小だけ？それともあたし達の時代だけ？

>>24
パンチなら寿2丁目くすはら理容。まちがいなし。

>>30
小学校、中学校、大口に住んでたけど、自分もやってましたよ。
ちなみにうちらは「えたひにん」って呼んでました。

>>36
その言葉は・・・・大口は歴史的になんかあるのかな？

ところで、このゲームかな・・・
http://www.maboroshi-ch.com/ata/lif_18.htm

鹿児島市の一部では、便所といってた気がする

>>36
「えたひにん」って差別用語だなｗ
鹿屋にB地区はあるのかな？

>>38
すいません。。子供の頃とはいえ、差別用語ですよね。
なぜ、そういう呼び方だったかは覚えてませんが、
そのときの先生に差別用語と指摘され、そう呼ぶのはやめました。
こういうとこで、また名前だすのは、よくなかったですね。
>>37
大口でも、便所って呼んでた人もいましたよ。

差別用語も何も分からないもんな子供は、素直であり時に残酷だからなｗ
「だるまさんがころんだ」を自分らは「インド人のクロンボ」って言ってた。

>> 37

そのゲームを手じゃなくて足で蹴ってやってました。

>> 33

鹿屋でも西原小学校で始まった遊びです。

あの頃・・・もう23年程前になるんですが、かなり流行った記憶があるんで、それからもやってる人がいるのかな？と思って。
鹿屋離れて20年・・・懐かしいです。

場違いかもしれませんが質問です。
鹿屋から人吉まで下道で行きたいのですが、
時間的にどれくらいかかるでしょうか？

西原小学校出身のものです〜

自衛官の子供なので、卒業することもなく引っ越してしまいましたが。
西原小学校は自衛隊の子が多いから毎年転校生が多かったですね。
いい土地だったなあ。

数年前懐かしくなって鹿屋を訪れたのですが、商店街がやたら寂れてて涙が
出ちゃいました。桜デパートが廃墟にorz
おもちゃの松本で、50円で10分ファミコンをやらしてもらうのが好きでした。
（今おもうとぼったくり価格だよなァｗ）

42>>
時間帯にもよると思いますが、だいたい４時間ちょっとかかると思います。

ai

>>42
http://www.kyukan.jp/kroad/pc/

調べたら・・・以下の如し

地名・交点名 距離 時間

鹿屋市
一般国道５０４号 40.4 km 51分

福山町Ｒ１０交点 まで
一般国道１０号 16.3 km 21分

隼人町交点 まで
一般国道５０４号　 47.5 km 53分

宮之城町Ｒ２６７交点 まで
一般国道２６７号 35.2 km 45分

大口市

合　　計 139.4 km 2時間50分

あっ　まちがえた　大口じゃなくて人吉だった

地名・交点名 距離 時間
鹿屋市
一般国道２６９号　 49.5 km 1時間8分
都城市Ｒ１０交点 まで
一般国道１０号 7.4 km 16分
都城市Ｒ２２１交点 まで
一般国道２２１号 71.4 km 1時間36分
錦町Ｒ２１９交点 まで
一般国道２１９号 3.2 km 4分
人吉市

合　　計 131.5 km 3時間4分

>>47
知ってる道でやったら、時間　かなり短めに　なっている
ゆえに >>44 さん　が　正しいかも

再開発の解体作業が順調に進んでるな
再開発から外れた地区も解体して大きな店などを作ればいいのに・・・

もう寝る

鹿屋高校の去年の不合格者はゼロ。模試で２５０点取れなくても合格できた人間が結構いる。
下位層は三単現のsの意味もわからず入学した者も多数。最近は大学より無試験の専門学校へ
行く生徒が多くなってきた。でもまだ進学校らしいwww

亀井ジュースてまだあるのですか？

高校の話をすると荒れるので、高校の話は(ry

最近自分の中で、霧島ケ丘公園に行く途中にある、クネクネ道で、自衛隊が一望できる
展望所があるんですが、そこがとても気に入ってます！！
みなさんは鹿屋でオススメのスポットとかありますか？

鹿屋のオススメスポットは高隅ダムできまり！
ブラックバスが釣れるよ！

野里から上野町？の辺りの田んぼの中から見る高隈山系
そして海のほうへ山を越えると
突然開ける錦江湾と正面に見える開聞岳は絶景です。
鹿屋帰ると必ず一度はこのルートで走ります。
そして浜田方面へ向かって途中で霧島が丘へ行って写真を撮って帰る途中の坂の
ところで飛行場を見て家に帰ります、西原の実家から1時間もあれば十分。
一度試してみてください、時間は夜明けか夕方。

＞＞54〜56
　その当たりが鹿屋のスポットでしょうね。
　�@高隈ダム周辺
　　時期により桜。アジサイが咲ききれいです。上流の研修センター近辺もお勧め。
　�A霧島ヶ丘公園から眺める錦江湾・開聞岳は絶景。
　�B霧島ヶ丘公園野里入口からの上がり坂の途中の休憩所からは自衛隊・高隈山が見え、これもいいです。
　�C体育大裏の「南南西の風」付近からは体育大・高隈山が見えきれいです。
　�D古江峠の大阪たこやきの駐車場からは錦江湾・開聞岳・喜入基地が見え絶景。
　�E鳴之尾牧場手前の展望所から見える牧場、高隈山、白糸の滝も絶景。
　�F横尾岳からは錦江湾・開聞岳・桜島・鹿屋市街地（一部）が見えます。
　�G御岳（高隈山）からの眺め最高。今が旬。ちょっときついが鳴之尾牧場を見ながら
　　牧場の上まで車で行き（途中、レーダーサイトを通過）、登山。テレビ塔〜頂上までがきつい。
　　錦江湾・市街地見えます。
　�H鶴羽城公園（小学校の上）
　�I少年自然の家
　　　他にもあると思いますが、これらがスポットでしょうか？

１０年ぶりに和光に行きました。人が変わってるのですね。
店のふいんきも変わってるし・・・
店員の感じが嫌でした。まえが良かったなぁ〜

>>58
今は息子に代替わりしてます。
９月か１０月に代わったばかりです。
前のマスター夫婦は霧島ヶ丘近くの民芸ギャラリーみたいな
所に和光の支店を出してますよ。そちらに行かれたら？

57>>鳴之尾牧場へはどこからいるのですか？行ったことがありません。
横尾岳もいいですね、反対の佐多岬方面を見てると大隅半島の大きさに圧倒されます。
大根占か根占かの出身のオペラ歌手？の人が広報誌に書いていましたが海沿いの
朝夕の景色はナポリよりよっぽどきれいとか、行った事がないので比較はできませんが
ああそこも絶景ですね。鹿屋でなくてすみません。

60>>
体育大学前の交差点を鶴羽小学校方面に走っていくと海道町の十字路を
右折、後はひたすら道なりに走ってください。
かなり、カーブが続きますので気をつけてね。

>>59
そうなんですか
大姶良付近に看板出てますよね。
よく見てなかったからこんなとこから看板出てるのかぁと思ってました。
息子さんがんばって欲しいですね。

既出だったらすみません。
笠の原から２２０バイパスを垂水方面に行くと右手にヒマラヤ？ヒラヤマ？ってスポーツ店がオープンするみたいですが、いつオープンかご存知に方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

KTSの大隈フラッシュのリポーターて変わったんですか？

かわった　はるやまたかよ

42です。
遅ればせながら、レスありがとうございました。
鹿屋の人って親切なんですね。
なんか心が温かくなりました。
ありがとうございました☆

教えて下さい☆
鹿屋での夜景のきれいなところってどこがありますかぁ？
権現山に行っていたのですが、寒すぎて・・・。他にどこかあれば
ぜひ、教えて下さいませ！！

>>65
ありがとうございます。
前の人けっこう好きだったんだけどなあ・・・
どっか他の番組でてるんでしょうか？

米軍の移転先に鹿屋　あれって市長は国から説明ないし遺憾だみたいなこといってて
もし話が本当に事前に来てなくて移転してきたら小泉総理の復讐だｗ
小泉：やい、鹿屋市民、大隅住民、お前ら選挙のとき、自民後任の米さんを選ばず森山選びやがって！
　　　まあいいわ、お前らには米軍を背負ってもらう、罰だ!!みたいなｗ

てかどうわめいても決定のようだ　どっかが引き受けないといけないのだ　あきらめろ

米軍移転よりも民主・社民・共産系の気違い市民団体や気違い反戦団体がやってきて
抗議活動するのが一番の迷惑だ

箍は必要よ↑

>71
そうそう。まさにそのとおり。

　米軍移転は先に決まっていたことで、米ちゃんが九州本土の自衛隊基地が使いたいのが本音。
　普天間の沖縄での移設は海岸部分の埋立てがあるため知事の認可が必要だが基地（国有地）
の使用のみならば日米間の合意で決められ、自治体の長の意見を聴けば足りるみたいなので、
鹿屋市は反対をしても無理。
　ただ、余りにも反対が多く、全国の革新団体が集まり、反対運動が長引き社会問題化することを
政治家は恐れて飴と鞭による合意という形にもっていきたいのでしょう。
　鹿屋市は米軍移転に先に反対し、衆議院選挙でも自民に反対したため不利な状況だが、うまい交渉
を行いより良い条件を引き出してもらいたい。反対だけ言ってたら基地だけ押し付けられ何の見返りもない、
という最悪の結果も十分考えられる。
あり得る。

結局、どの程度の人間が来るのだろう、家族も鹿屋にやってくるのか？
で実際の話それが何年後になるの？

>>75
>どの程度の人間が来るのだろう、
分からない
>家族も鹿屋にやってくるのか？
独身だけの部隊はありえないので家族が来る可能性あり
米軍部隊の家族が暮らす住居（子供が通う学校なども含む）を
自衛隊の中に作れるだけの広さはあるのかな？
>で実際の話それが何年後になるの？
俺の予想では最低５〜１０年以上になる
・市や住民の説明に時間がかかる
・滑走路拡張や住居建設工事に社民・共産系の気違い団体が工事中止の
仮申請などで裁判になったり過激な妨害工作もする可能性があるので時間がかかる

彼らが来ると確実に治安は悪くなる彼らはいまだに日本を敗戦国と見ているので
どうしても態度に出るのだ。特に白人は根強い優越感を持っており（一部はそんなことはないが）
外国に行くと旅の恥は掻き捨て見たいなところがあってすき放題をする傾向にある。沖縄はいまだ
犯罪に悩んでいる。そこに持ってきて、日本人は自分を卑下する傾向にあるので、きやつらはますます
図に乗る　しかも、栄えるのは確実に飲み屋さんであって、あほな酔っ払いも増えるということだ。
来ないに越したことはないが、もう、無理だろうな鹿屋市民もアメリカ人を見るのにいい奇怪かもしれん。

アメ公は基地から出なきゃいいのに。

うは

過激な妨害活動ねぇ・・・

自宅のだいたいの位置晒してくれない？
おたくの目の前で爆音出すからさ。過激な妨害しないでね。

自分が被害を受けなければ周りがどうなろうと無視するお子チャマなのだろうか。
そんなヤツならどんな風になろうと知ったこっちゃねえな。

忘れてた。

こう書くと必ず被害者じゃない人も混じってるだのと言う頭の痛い人がいるが、
その人達はこのまま現状を認めれば将来被害が及ぶ＆存在が違法ってスタンスで行動してるから。

オウムがどこに行っても抗議活動されるのと同じだと言うことぐらい分かってくれ。

サヨクが何か言ってる。
あんたの過激発言も同類だって。

300人米兵常駐　家族も含めると相当数だな　緊急に輸送機飛来もアルそうだし
治安悪化予想され、テロ攻撃やシナや北朝鮮からの標的度が増えましたな　私、右でも左でもないですよ

正月、久々に鹿屋に帰ります。
元旦から営業してて
夜遅くまでやってる飲食店でオススメなところを
教えてください。
ジョイフル以外で………

教えてください。
来月のボジョレ解禁日にイベント？をする
飲食店をご存知ありませんか？
ぜひ今年は解禁日にのみたい！

森山議員は離党勧告処分か・・・
復党できる可能性があるんだな
今後は自民党の政策などに素直に賛成しないと厳しい除名処分になるかもしれない

やっぱ米軍が鹿屋に移転するとなると、鹿屋市にはお金が入ってくるんだよね！？
役所としては表では反対とか言ってるけど、内心はどうなのかね〜…
治安が悪くなるかもな。
ニュースでは移転すれば新たに鹿屋に学校作るっていってたよ！！

佐世保みたいになるのかな・・・バーガーやステーキ屋
道がやたらとひろくなり・・・ありゃきっと戦車を走らせるためだろう
となると 高速道路は重点区間にかわるだろうね

おれは それで いいと思う

いっそ 鹿児島を キティーフォーク後任 母港にすればいいと 思う

さっそく、サヨが県と市に抗議文を出していた。
米軍が来るからターゲットになるとか言ってるけど、７０年前からそうなん
だよ。反対する人は勝手だけど、どうせ受け入れなければならいのなら
見返りに少しでも地域浮上策を提案してもらえばいい。

>>84-85

お薦め・・ではないけれど、元旦営業＆遅くまで開いてるお店の一つは五風。
イベントはないけれど、ボジョレも解禁日から呑める筈。
フランチャイズの居酒屋です。

何故、中国人、南北朝鮮人は良くて、
米人はダメなんだろう？

軍隊だから

>>80
うは！詭弁語りまくり。

おもろい

鹿屋の滑走路で大丈夫なのか？
大型ジェット旅客機が余裕で離着陸できるほどでないと
無理ぽということらしいが。

アメリカに利用されるな

詭弁扱いされちゃった。てへっ、って馬鹿はスルーしておいてと。

>>90
米軍が来るとターゲットになる優先順位がぐんと上がるんだが・・・
離島の駐屯地と市谷の防衛庁は同じ重要度ですかそうですか・・・
地域浮上策って地域に人を呼び込めるだけの魅力が無いと出来ないんだが・・・
すぐ近くの鹿児島と比較して魅力があるところが無ければみんな鹿児島に流れることぐらい分からないのだろうか・・・

人を過激派だの左翼だの言うくせに自分がまともなことを書いてないと言う自覚はないのだろうか・・・



さぁ、雰囲気がよくなってまいりましたｗ

>>97
左翼の工作員書き込み乙ｗ

９７は今日、自衛隊前で抗議文を持ってなかったか？
基地があるという既成事実の中では、ある程度国防のために協力は
必要だと思うが。

自衛隊前で抗議活動してる香具師は暇人なのか？

　偶に米空軍の大型輸送機が降りてくるでしょうから、これは相当に煩いですね。
あと、最近は民間委託もあるので、Ｂ７６７クラスの珍しい民航機が降りてくる
かもしれません。たまに離着陸する分には滑走路は大丈夫でしょうが、また嵩上
げがどこかであるかもしれませんね。

>>米軍が来るとターゲットになる優先順位がぐんと上がるんだが・・・

　今でも中国軍にとっては、那覇と並ぶ最重要ターゲットですから、米軍が来た
からと言って、それが特に上がることはありません。北朝鮮がどう考えるかはま
た別ですが。ただ、鹿屋には掩体壕も無いので、いざそういう状況が見込まれる
なら、米軍はコマンドの基地襲撃に備えて実戦部隊は下げるでしょう。

>>迷惑料

　鹿屋自体は、防衛庁の迷惑料でそこそこ潤っていますから、今展開している道
路事業が、米軍の利便性を計るという名目で、若干加速される程度でしょう。見
逃せないのは、合併後でして、これまでそういうあぶく銭に無縁だった合併先が、
これを見込んであれこれ事業を考えるでしょうから、今の鹿屋市自体にはそう旨
味は無いかもしれない。ひょっとしたら、これで垂水市の合併案が再浮上する可
能性もありかと。

>>犯罪

　地元としては、犯罪の懸念に目が行きがちですが、実はそれより怖いのが交通
事故です。沖縄では左側通行の勘違いに起因する事故が日常的に起こっています
から、米軍関係者の自家用車のルーフにキャップでも義務づけて、米兵車を見た
ら逃げろ！　くらいの教育が必要になるかもしれません。

>>98
極右の工作員乙ｗｗｗ

>>99
だからな過去ログを読んでくれ。俺も自衛隊を完全に否定している訳じゃない。
ある程度の負担や協力はやる必要がある。それをやらないと地方助成金がもらえなくなってﾊｻｰﾝするし。

だが今の負担は大きすぎだろう。もっと負担するべきところは多数ある。
それに本当に米軍が必要かどうかの議論が何一つなされていない。

前にも書いたが米軍があったって北朝鮮が苦し紛れに核を撃ったら終わりだよ。
それとも憲法を否定して先制攻撃でもするの？

この辺はここではスレ違いだからどっか軍事系のところでやろうよ。
どうせここでは頭の痛い話しか読めないし。

>>102
自衛隊板で思う存分語れ
↓
＿＿＿海自　鹿屋ってどうよ＿＿＿　　　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094567135/

>>103
ナイス提案。
いろんな話で盛り上がるべ♪
専門性の高い話は専門板でよろしく。

　米軍関係は鹿屋にとって最も大事な問題だから熱く語るべき。鹿屋市民が本当に反対であれば
市民運動が起こるだろうし、それにより政権・落選を考える政治家がびびれば拒否できるかもしれないし、
拒否できなかったにしても大きな見返りはえるかも！！

>>103
そこは自衛隊の中の人用の板じゃないのかね？
鹿屋全般ってことでこっちでいいんじゃねーか？

　そう言えば岩国は、民航乗り入れオーケーになるようですね。

現実問題として今、民航が乗り入れる可能性は皆無ですが、将来、
環境が整った時のために、今の内に、防衛庁の言質を取って、
滑走路の開放を条件闘争のテーマの一つに加えて欲しいです。

自衛隊はしゃあないが米軍が来るとなるとこれは左右関係なく嫌じゃない??

これから鹿屋はどうなるんだ・・・
やっぱアメリカ兵もパチ屋に行くんだろうか？

目押し頼まれたらどうしよう…

>>105
>市民運動が起こるだろうし
共産・社民系以外の純粋な鹿屋市民が市民運動起こせば応援するかもしれないが
共産・社民系の団体が混じったら応援はしたくないし迷惑だ
>それにより政権・落選を考える政治家がびびれば拒否できるかもしれないし、
市長の場合・・・賛成すれば来年の合併後の選挙で敗北するのが確実だから反対
森山議員・・・自民党に戻りたいなら賛成
　　　　　　　　反対すれば自民党を除名処分になる可能性があるかも
その他の議員・・・市長と同じで反対が多いかも？
　　　　　　　　　　　自民党の議員は党の処分があるかどうかで賛成か反対に分かれる

森山議員の本音は賛成なのか反対なのか分かる人いる？

反対してる理由がよくわからん

３００名程度でそんなに治安が悪くなるものか？

騒音問題か？

>>111さんへ
　鋭いですね。そうなんです。Mさんの真意がわかりません。市長米軍反対、それをMさんが解決すれば
次回選挙で当選したら（上手くいけば小泉後継者時）復党できるかもしれません。
　Mさんは鹿屋基地の開隊記念日にも観閲行進に参加される方だから今回のこともかなり情報は入手していたと
思いますよ。今後の米軍とのやりとりに注目しましょう！
　この前、郵政反対票を投じ衆議院議員で落選した議員が岡山市長選挙に立候補したら自民党が刺客を送り、
見事落ちました。来年１月の鹿屋市長選まで決定しない時は刺客が送られるか？それをちらつかされ影響が
出るか？

ムネオに逆らえない、マツシタサンの子分のひろしさんは
鹿児島市内や、大手ゼネコンに仕事出さないといけないから
賛成でしょうね。

>>森山議員

　の場合、彼が移駐に賛成か否かじゃなく、次の選挙にまた出たいか
否か？　でしょう。もしまた出たいということなら、党本部としては、
じゃあ、移駐問題で汗掻いてうまく纏めてみせろ、という話も出来なくはない。

　むしろ市長の方が舵取りは難しいですよね。強硬な反対姿勢を示したら、
穏健な条件闘争派を自民党が市長選で担いでくる可能性もあるし。

【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう2【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129994598/
党員３万人の民主党に、入党し多数派となり、経済弱者労働者保護の保守政党に変えるのを目的としたスレ

2chのこっちのスレから来ました。こっちの人間ではないのですが。
他の地区と違い、鹿児島5区には現在、民主党の支部がないので、自分達主導で作れます。
国政のみならず、地域の政治もやれば変える事ができるかと。
政治に不満のある人は参加してはいかがでしょうか？

　今回の米軍移転は、対北朝鮮、それ以上に対中国、そしてイスラムを含む不安定の弧に対処するため。鹿屋は戦後米軍基地だったため今回の米軍移転で
（多分密約通り）米軍基地復活ということでしょう。基地の周りは騒音対策の名目で買い上げが進み、いつでも拡張できる状態。KC130だけなら拡張も不要
だし、滑走路もぎりぎり可。が、臨時に輸送機も（米軍基地になれば当然）使用すること、KC130は14トンの燃料を満載して離陸するから安全性の面からも
滑走路の延長が必要ということでしょう。どうなるか？
　P3Cの移転なら延長は不要だし、沖縄に常駐する方がベター。KC130はヘリ・ハリアー等に給油するための後方支援であることと、岩国は遠すぎるという
ことからわかるように、台湾〜東シナ海を睨んだ配備。仮に北朝鮮有事でも岩国、北部九州の自衛隊基地に移動すれば済むこと。

最近できた笠の原の極ラーメン美味しかったですよ

ナフコの所にあるインドのカレー屋意外とうまいんだけどさ〜客が少ししか
入らないのは何でかな？

118>
そこのラーメン屋はどこにありますか。

>>85
きたやまのクーズスタイルがやるという話を聞いたような気が・・・
やるんでれば、きたやまのチラシとかに出るような気もしますが

興味があれば問い合わせてみては？

＞＞１２０
市街から笠の原へ向かい、焼肉夾竹園過ぎ、信号を右折、
西洋料理・蘭の跡ですよ

>122
有り難うございました。
今度行ってみます。

経営者は前の蘭の方ですか?

川内から来てるんだけど、いま鹿屋スゴイ臭いね。肥料かなんかのにおいですか？
みんな慣れっこなのかな？

>>121
クーズスタイルは水すら有料だと聞いたんだが・・・
しかも全体的にお値段高め。
セレブな邦子奥様が経営されてるからかしら？
>>124
肥料じゃなくて、肝属川に家畜のし尿を垂れ流すバカ業者のせいですよ。
鹿屋の人は慣れっこです。自分の屁の方が臭いぐらいです。

１２５＝
そうなんだ、大変だね、鹿屋の人達。よく摘発されませんね。部屋には目張りなんかしたりして。
いまGEOから出てきたけどひゃ〜たまりません。もう鹿屋脱出します。日南あたりへ暗闇ドライブ
しようかな。「ぶいぶいっ！」

米軍ついでにスタバやコストコも作ってくれ。
クアアイナもよろしく。

鹿屋に文化も入ってこないかな〜。

鹿屋にも映画館をつくる
のだ！キー
パチンコ屋はもういらないのだキー

バーガーキングが鹿屋にできるのか？？？
まあ基地内だろうけど・・・

鹿屋にも沖縄の国際通りみたいな、米軍ショップが
できることを期待します。迷彩ものの服や珍しいものが、安くで入手できますよ。
それと航空祭とかももっと盛り上がるかもしれないですね！！

「スタバ」「コストコ」「クアアイナ」って何ですか？

91さん
情報ありがとうございます。

ところで「五風」ってどこにあるんでしょうか？

現実の話　米軍が日本にいないと日本は立ち行かないのはあきらかだ
日本だけで今の繁栄はないし中国なんかすぐ足元見るだろう
沖縄ひとつに米軍おっかぶせるのは酷だ、だからどっかが分担せんといけん
総論賛成各論反対になる、どうせ来るんなら　得になるように利用せんと
地区再開発のへんに米軍官舎でも作らせてアメ横でも作って鹿児島市あたりから
皆来させればいいな　３００じゃちょっと足らんな

>124 川内？　プッ　あなたの街より　街、広いかも

>>132
91ではありませんが、「五風」は元カーサ(ＣＡＳＡ)の跡です。
寿の中央高校前バス停のトコ。正面はドコモショップ

そういえば昨日鹿屋の消防士が捕まったてたな…
残念なことしてくれるよ…

何で捕まったか教えてくれよ〜

>>137
肝属地区を管轄としている大隈肝属消防組合の消防士が
大隈肝属消防組合音楽隊の楽器（１５万円相当）を倉庫から持ち出し
売ったらしいんだって！もちろんその楽器は市の予算で買ってるわけで…
「遊ぶ金が欲しかった」と供述してるらしいが。
詳しくは今朝の朝刊を見てみてくれ！
それにしても最近は公務員の不祥事が多いよな！
たのんど！！！！

>>138
鹿屋スレに書き込むんなら「大隅」ぐらい間違わんでくれよ！
たのんど！！！！

135さん
ご親切にありがとうございます。
正月に行ってみます！

ところで、「マコトゲエ」ってまだありますか？

>>139
忠告サンチェ！！
よく見ると大隈になってたね…
「大隅」に訂正でお願いします！！！！
あいがとさげもした！

米軍基地問題。参考までに
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1130844968
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1094880511

本土の知事が、県に説明なく決められたことに腹立たしく思う。
と言ってることに対して、沖縄の町長が本土がすべて沖縄に押し付ける
ような発言に腹立たしく思う。と言ってた事が印象的だった。

　＞＞143
　仰る通り。在日米軍基地は米の世界戦略の中心か最前線が日本であり安保条約で日本は米に基地を提供する義務を負っている
ため沖縄の負担を軽減するのなら本土に分散するか、安保を破棄して日本から撤退してもらうかどちらかでしょう。
　安保を破棄し米が撤退したら新たなスポンサーを見つけるか自前で軍隊を強化するしかないが、莫大な費用と徴兵製復活も
考えられ得策ではない。日米同盟を維持しながら、ロシア、東南アジア、欧州、特に英国との関係を強化できれば米とも今よりは
対等になれるかもしれない。無理でしょうね？

　沖縄に米軍が集中しているのは沖縄が重要だからというのもあるが、戦後、沖縄（奄美も）は米統治下となり、
本土も鹿屋に米軍進駐後、全国の旧陸海軍基地が米軍化され、徐々に返還され、本土は重要地点を残し、沖縄は
ほとんどそのままのため沖縄に集中することとなったわけで、沖縄にだけ基地を造ったのではありません。
有名な本土米軍基地は福岡空港（板付基地：朝鮮戦争の出撃基地）、陸自立川駐屯地（立川訴訟で有名な米空軍基地。
立川から横田へ移転）、空自入間基地（ジョンソン基地・ベトナム戦争時の出撃基地）などあり。

　鹿屋市が米軍移転の経済効果を試算しているが難しいようだ。基地交付金等政府が
交付する明確な金額を除き、ほとんどが推測となってしまうため難しい。専門家に依頼
すればそれなりの試算は出ると思うが。
　因みに岩国は沖合い１Kｍ先の滑走路建設に2400億〜4000億の経済効果があり、今回の
厚木からの艦載機移転と新滑走路から沖合い４Kmさらに沖合いにメガフロートを建設すれば
１兆円の経済効果があるとの噂。これには給油機も含まれており、これをあてに新庁舎の計画
を立てているとか。
　鹿屋の場合、如何程になるかはわからないが、滑走路延長、基地、住宅、厚生施設の建設が
見込まれる。エプロンだけでも、厚さ5m、500m〜600m×100m〜200m程は必要か？これだけでも
数十億の工事費。工事は大手がするだろうから地元業者が下請等で入れる確約が必要。
　岩国、隊員2500人、厚木800人だが日本人雇用者は同じ1100人。数に関係なく基地・厚生施設
を維持するには最低限の人数必要。交換手だけでも幾ら必要か？（２４時間・年中無休体制）
　賛成・反対関係なく、正確な情報を市民に提供してもらい、後は市民の判断か？

鹿屋女子高は西原にこのままあったら大変危険だと思うから、
札元のあたりかどこかに移転した方がいいと思うけど・・・

女子高移転？
卒業生としては、複雑…。
けど、危険ならしょうがないよね。

鹿屋でストリートダンスを教えてる所ありますか？ＨＩＰ　ＨＯＰとかＰＯＰＩＮｇとか

米軍移転について鹿屋市長は反対してるね＾＾。

>>150
今頃気付いたのか？

どうあがいても無駄　既定路線　これからを考えなきゃ

>>147
鹿屋女子校移転?

おかしいよ、第一鹿屋中と西原小学校は移転しないのかな?
近くには他に２つも小学校有りますが。
ぜーんぶ移転したら大変ですが。
それはあなたの考えでしょう。

147に限らず、みんな自分の意見を書いているわけですが。

女子高移転はないと思うが147の「女子高移転」って言う発想は、さかりのついた米兵の目と鼻の先にピチピチな女子高生がいたら
小中学生より狙われる危険があるということだろ

>>155 そうかもね。

米兵が女性を襲う可能性は低いと思う
在日米軍司令部がレイプやケンカなどの犯罪はするなと命令は絶対するだろう
問題を起こせば事件の後始末が面倒なのは米軍側も分かってるはず

関係ないけど書き込んだらたまにホスト規制中になるのはなぜ？
↓
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
大規模ホスト規制中！

米兵が命令をずっと受け続けているのに今でも横須賀や沖縄ではレイプ事件が起きつづけている。
横須賀なんて女性を酔わせてホテルに連れ込み、合意の上だと強弁し続ける事件が月に１回の割合で
起きているのは分かるはずなんだが・・・
にも拘らず可能性は低いと決め付けられる根拠は何なのだろう・・・

沖縄みたいにまた中学生がレイプされないと学習しない民族なのかな・・・

新しい鹿屋市のCMに哀川翔が出演。
12月からオンエアされるそうだ。

http://apo2.blog34.fc2.com/
よく行く某銀行の行員に檄似の子発見。
激似つうか、まちがいない。

　少子化で公立校の統廃合が進んでいるが、大隅地方の高校も廃止の対象となっているうえに、
鹿屋工業、女子高も生徒数が減っているため統廃合が行われる可能性があるとの噂あり。
　米兵のレイプは沖縄だけが多いのかと思ったら横須賀もそうなんですか？合意に持っていく方法
などこの前有罪になったスーフリーの和田被告の手口みたいですね。彼が真似たのかもしれないが、
本土の米軍基地は沖縄に比べて表に出ない事件が多いということですかね？

こっちのほうが面白い。東串良の掲示板。
http://www.minc.ne.jp/ru-pin/yybbs/yybbs.cgi

↑こいつ思い出したように前からこの掲示板を宣伝してる　精神的にやばい人か？

>>159鹿屋市ってCM打ってるの？
ローカルCMだよね、きっと。
関西じゃ見れないね…ふくち君、郷土愛っていうか出馬ねらってんのかな？

>>164
鹿児島県だけだそうです。

鹿屋で両親の還暦祝いをしようと思っています。
個室があるお勧めのお店を紹介していただけませんか？
食べることが好きな人達なので和洋中何でも大丈夫です。
美味しいところを教えてください。よろしくお願いします！！

米軍が駐留したら働こうとしている方いますか？

>>166
千成は？何かあるたびに、家族で利用させてもらってます。
料理、金額、ボリューム等　大満足ですよ。小さな子供も、問題ないと思います。
念のため、予約してから行ったほうが、いいかな…

http://www.minc.ne.jp/~sennari/

大学駅伝観てるんだけど、鹿屋体育大学って出てないの？
国分の第一工大は今のとこ3位だよ！

　　鹿屋への米軍移転が正式に決定した場合、市長には以下の条件をお願いしたい。
　�@日米地位協定の改善もしくは警察の捜査権の強化
　�A基地周辺・繁華街等への交番等の増設。英語のできる警官の配置。
　�B市役所内に米軍基地対策課（室）の新設。課（室）長及び幹部には外部から交渉力の
　　ある人を職員に登用してもらいたい。
　�C米兵等との交通事故対策、飲食店・スーパー等での対処マニュアル、それらの早急な
　　作成と指導
　�D２１１教育航空隊の移転
　�E騒音保障区域の拡張、騒音レベルの拡大、移転保障地域の拡大と保障アップ
　�Fナショナルトレーニングセンターの体大への誘致と大学拡張
　�G貨物便（農産物等）の就航。民間共用化が望ましいが貨物で実績作ってからでも可。
　�H東九州道の国分ー溝辺間を枝線で直線化。都城・志布志道路とのドッキング。
　�I古江ー谷山・鴨池・指宿へフェリー又は高速船の就航ができるよう、古江港の整備。
　�JR504の早急な改善。基地周辺道路の整備
　�K鹿屋の業者でもできる工事は優先的にする。
以上が主な条件で、まだまだあると思うが、条件は条件。実現可能なものから実現してもらう。
そのぐらいのことを主張しないと基地受け入れの意味なし。

　上の�D211教育航空隊移転とは、
　鹿屋基地には第１航空群のP3Cと航空集団直轄の211教育航空隊がおり、211教育航空隊はヘリ教育
部隊です。以前は館山で組織され鹿屋に移転して長くなりますが、P3Cよりへりの騒音の方が問題
となっており、低空で基地周辺、特に住宅地を旋回するため騒音以上に危険性も高い航空機です。
　普天間でも、へりの騒音以上に低空訓練等危険が指摘されており世界一危ない基地と言われ、
数ヶ月前にヘリが落ちて問題になったのは記憶に新しいところです。
　鹿屋でも米軍のKC130の基地となれば、P3C、輸送機の使用もありえることから今以上の過密状態
となり、へりの訓練も続けると騒音・危険性とも更に高まります。14トンの航空燃料を満載した
KC130と接触でも起こそうものなら大爆発を伴う大事故に繋がるし、住宅地の真上で事故が起こった
場合創造を絶する大惨事となるでしょう。
　それ故、嘉手納基地でも航空機とへりの同居はできないことから普天間の統合を拒否してきた
次第です。鹿屋でも同様です。米軍受け入れの条件として、この条件を上位に上げてもらいたい。
　因みに、�@米海軍厚木基地の艦載機約57機と支援隊員1600人が�A米海兵隊岩国基地へ移転するが、
�B海自岩国基地航空機17機（ＵＳ−1除く）と隊員600人は�@へ移駐。�Bは�@が使うのか？
　また、現在、陸海空自衛隊の統合が行われており（情報部を中心に）、航空教育隊も統合すれば
廃止の伊基地も出てくるかもしれない。そのよな基地か�Bに211教育隊も移転させてもよいのでは？
運動をしましょう！！

鹿屋の土建屋さんの数と仕事のレベルは？

>170,171
市長にお願いするなら
http://www.city.kanoya.kagoshima.jp/
ここにも投書して下さい。

米軍を誘致賛成とは周りを気にして言い辛いよね、反対は誰でも言えるけどね。
鹿屋市にとって、どんなメリット・デメリットが有るのか良く分かっている方は
教えてください。
頭の古い人達はまだ戦争中の記憶が、そのままで鬼畜と思っているのじゃないの。
鹿屋市で日本人の起こしたレイプ事件は無いのかな？
日本人がやると、もみ消したりしてなかなか表の事件になりにくいけど、外国人の
犯罪はすぐに表ざたになるけど、比率的にはどうなのかな？

>>118
極ラーメン行ってきました
辛みその極ラーメン食べたのですが・・・辛かった
もうちょっと寒くなったらちょうどいいかな？
味自体はいい感じでしたよ

皆さん鹿屋での休日の過ごし方はどんな感じですか？
最近暇暇です。
あとお勧めのバーなど教えてください。

鹿屋市民だけでなく、みんな米軍が来る事についてどう思っていますか？

>>175
自分も行ってきた。極ラーメンは同様に辛かったので味判定不能。
今度違うラーメンを試してみたい。

　＞�D２１１教育航空隊の移転

　一度出て行った部隊はそう滅多に帰ってきてはくれないので反対です。隊員が払っ
ている危険は、ある程度国民も甘受すべきでしょう。ただ、鹿屋は何しろ今最前線で
教育環境としてどうかという問題もあるし、逆に後方の基地は部隊縮小の傾向にあり
ますから、放っておいても、早晩部隊が後方移動する可能性が高いと思います。

　＞�G貨物便（農産物等）の就航。民間共用化が望ましいが貨物で実績作ってからで

　日本全国とんでもない田舎に至るまで、新鮮な農産物を東京に出荷するんだと滑走
路がぼこすか出来ましたが結局全部ぽしゃりました。ちょっと非現実的だと思います。

　＞�H東九州道の国分ー溝辺間を枝線で直線化。都城・志布志道路とのドッキング。

　現状、あの山の中を走って帰省する時にネックになっているのが、国分市内の渋滞
なので、これは山間部に入る辺りまでだけでも高速を延ばして欲しいでね。あとはち
ょこまかした改修と拡幅でどうにかなるでしょう。せめてバス移動で９０分を切るく
らいに持っていって欲しいです。

　＞�I古江ー谷山・鴨池・指宿へフェリー又は高速船の就航ができるよう、古江港の

　放っといても古江港の整備は進むでしょう。お国の都合で。ただフェリーでどう
か？　ということになった時、垂水港との棲み分けをどうするのか？　という問題が
まず出てくるでしょうし。じゃあ高速船ということにして、車は除外ということにな
った時、利用者を見込めるかと言うと、これも車社会では甚だ疑問がある所で。ただ
やり用はあると思うし、個人的には、古江−鹿児島港という形で高速船をぜひ走らせ
て欲しいんですが。

　所で、米軍というのは普通スーパーから映画館に至るまでセットで引っ越して来る
ものですが、この程度の部隊規模ではそこまでは見込めないので、進駐軍の娯楽をど
うするのか？　という問題が早晩生じるでしょう。そこで市側から施設庁に「シネコ
ン作ってくれ」、とリクエストを出したらと思います。これなら米兵の娯楽の幅も広
がるし、住民福祉にもなって反米軍感情の緩和にも貢献する。建設費は丸ごと国に持
たせて、運営費を何とか民間で回せるよう戦略を練って。

米軍が来ることは絶対反対だがどうしても来ると言うのなら、
１、日本で事件を起こしたら日本の法律で「日本人と同様に」裁く。
２、日本語と日本文化を学ぶこと。

これだけでいい。箱物なんてｲﾗﾈ

一中前の交差点で米軍が信号を無視してどんどん入っていく姿が目に浮かぶｗ
自分たちは特権階級と思って何でもやり放題の横須賀化するのは時間の問題でしょう。

そうそう、米軍は犯罪を起こさないだなんておめでたいことを言ってた人がいたけどさっそくありましたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000512-yom-int
米比合同演習参加の米兵５人、フィリピン人女性を暴行
＞　米兵５人は１日夜、マニラ西方・スービック地区の飲食店で女性と知り合い、車に誘い込んで暴行した疑い。５人は沖縄駐留米軍に所属。

一部の連中に取ったらこんなことは当たり前なのだが・・・

＞１、日本で事件を起こしたら日本の法律で「日本人と同様に」裁く。

　沖縄県民の怒りも、この辺りに起因するものが大きいのですが、日本人が知ら
ないのは、日本の刑訴法や刑事事件に纏わる諸手続は、今や中韓以下です。何し
ろ取調に弁護士の同席すら認めないのですから。そういう事実を日本人は全く知
らないし、自分は調べられる側には回らないからと、驚く程無頓着です。
　もし立場が逆で、海外派兵した自衛隊員が、時代錯誤で冤罪を生む可能性が高
い刑事手続きの元で裁かれるとしたら、その国の司法制度に任せたいとは誰も思
わないでしょう。

　この問題はまず、日本の刑法や刑事手続きを、せめて加州並みに改善してから、
米軍に対して、フリーハンドを要求するのが筋だと思います。

>>181
日本の刑事訴訟法絡みの問題点って今は起訴前の弁護士付与と代用監獄以外は無いですよ。
自白偏重は世界的に叩かれて今は改善していますし、弁護士付与の問題は弁護士の絶対数が足らないので、
実行したくても鹿屋とかの僻地では絶対に無理って問題があります。

まぁ弁護士問題と代用監獄問題は世界的に見ても大問題なんですけどねｗ

で、カリフォルニア並みにすれば改善するか、と言えばそうはいえないと思います。
あちらは日本同様に国のためであればほぼ無罪の国です。それにアメリカでは軍隊は人を殺してもほとんど罪に問われません。
やるなら国策が間違っていたら大臣でも平気で逮捕するフランス並みにするべきではないかと。

＞日本同様に国のためであればほぼ無罪の国です。それにアメリカでは軍隊は人
を殺してもほとんど罪に問われません。

　実はこれは、ちょっと誤解が日本社会にあるのではと思っていまして、たとえ
ば宇和島水産高校の事故処理は、軍法会議まで行ってないわけですね。あるいは
イタリアで起こったケーブルカーの切断事故等の無罪、という結果をもってして、
米軍の軍法会議は身内に甘い、機能してないじゃないか？　という批判が日本に
はあるのですが、たとえば両ケースのように、謀殺や故意故殺でもなく、重過失
致死が問われるケースの場合、これは何も軍法会議でなくとも、一般の陪審制裁
判によっても、同様な結果が出たであろうことはなかなかメディアは伝えません。
あるいは日本で裁判が行われていたとしても。たとえば、なだしお事件の判決は、
禁錮２年６カ月(執行猶予４年)でした。

　ちなみに、米軍の軍法会議の有罪率は９０パーセントを越えています。婦女暴
行でも、一端起訴されると、非常に厳しい判決が下されます。現状沖縄県民の不
満は、未遂等で終わると、軍法会議まで行かずに処理されることが多くて、それ
への不満が募っている。
　個人的には、昨今イラク刑務所での暴行事件の顛末等を見ると、下級兵に尻拭
いさせてどうかな？　と思う部部はあるし、一度そうやってたがが外れると、全
組織的にそういう風潮が広まる危険があるので、その辺りは、スタートラインで
部隊にビシッと警告しなきゃ行けないとは思いますが。

ん？誤解されていませんか？
例えば宇和島のケースやオーストリアでのケースなどは逆に米軍が被害者だった場合にはもっと重い刑罰だっただろうと
言われています。
だが米軍の犯罪の場合は、ほとんどが有罪とは名ばかりの執行猶予や短期間の禁固のみで、不名誉除隊がほとんどです。

＞　ちなみに、米軍の軍法会議の有罪率は９０パーセントを越えています。
これは初耳です。
例えば沖縄で発生した米兵容疑者を沖縄県警が護送中に憲兵隊が沖縄県警に銃を突きつけて奪った事件などを
事件として取り上げていないと思うのですが・・・
米軍に火の粉が全く降りかからないときのみトカゲの尻尾切りで厳罰を下すのは同意します。

＞例えば宇和島のケースやオーストリアでのケースなどは逆に米軍が被害者だっ
＞た場合にはもっと重い刑罰だっただろうと言われています。

　これはどうなんでしょうね。私はそういう数字や信頼にたる比較を見た記憶は無い
のですが。

＞だが米軍の犯罪の場合は、ほとんどが有罪とは名ばかりの執行猶予や短期間の
禁固のみで、不名誉除隊がほとんどです。

　有罪とは名ばかりでも、刑罰は刑罰ですよ。
　「犯罪」と言った場合に、じゃあ重過失致死を明確な犯罪として認識するの
か？　という問題があって、それが故意でない限り、世界中の近代刑法では、も
ともとそう重い刑罰は科せられない傾向に今はあるわけですね。
　更に言えば、日本でだって、明確な犯意の元に行われた婦女暴行が、初犯だか
らとか、示談が成立しているからとかで執行猶予なんてのはざらです。ですから
そこいらへんには、米軍故、あるいは軍法会議故の特殊性というのはあまり無く
て、たまたま、近代刑法がそういう流れで来ている。
　犯罪というのは、個々のケースで見ると、もの凄く理不尽で、当事者が納得で
きない結末で終わったりするけれども、それは司法全体の問題であったりして、
軍隊故の特殊性というのは、実はそうないだろうと私は思っています。

話しぶった切りｽﾏｿ。

５年ぶりに帰ってきたよ。
ﾈｶﾌｪ出来ててﾋﾞｸｰﾘ。
ﾀﾞｲﾜ近くの自遊空間しか、ﾈｶﾌｪないんですか？

施設部長が市役所訪問らしいですね。
でも、移駐が決まっても、いつになるんだろうね？
普天間が決まって、それからなのか・・・
それとも、移駐できる整備が終わったら即移駐なのか？

空中給油機が鹿屋に来るのは早いと思いますよ。
あと、ゲートは一中前になるのかな？反対側の野里になるとかは考えられないの？

俺も流れぶった切ってすまんが、鹿屋寿自動車学校ってどう？
今度二輪の免許を取りたいんすけど。

札元にある鹿児島県ツーリストって倒産したらしいね。
俺は新婚旅行で利用したことがあったなあ・・・俺も離婚したけどｗ

189男にゃ厳しく女にゃあまい　特に「元巨人左腕お笑い担当選手似」のあいつは・・・　あ、あいつ車専門かも　でもむかつく

何か米軍の受け入れ条件で盛り上がってるなｗ

米軍の現実を知らないﾏﾝｾｰ君が現れるから内容には触れないでいたんだが。。。

受け入れ条件
受け入れないから帰れ。

どうしても受け入れないといけない場合
基地から出るな。

連続カキコですまない。大事なこと忘れてた。

受け入れ条件
騒音を出すな。走って体を鍛えるだけにしろ。

鹿屋もすみにくい町になりますね
私もでていこうかな( ´･ω･)

米軍が来るのは本決まりなの？

>>194
逝くな

米軍部隊移転　鹿屋市と県に正式説明
防衛施設庁幹部ら　市長は反対変えず
・・・
面会終了後、鹿屋市は市議会全員協議会で内容を報告。移転部隊は１２機、
隊員３００人程度で、米軍輸送機が鹿屋基地を臨時に使用するなど、２８日
の事前説明と同じ内容だったことを市当局が説明した。
さらに（１）辺野古沖にヘリコプター基地ができなかった場合、先行して
空中給油機の鹿屋移転はしない（２）必要な施設は格納庫や整備場、駐機場
などで滑走路は現在の長さで対応可能−などと示した。

だれかヘリ部隊は出て行くべし言っていたがこの際枕崎空港に
行ってもらうのもいい、あちらは海上にあるから騒音も軽減されるし
県もいまいち　この問題は鹿屋だけ被ればいいんじゃないのって雰囲気だから
県の問題としても提起して負担を拡げんと遺憾、枕崎も少しは潤うし
知覧が問題だが　あそこは絶対反対だろうけど　これは戦争反対とは
違う問題だ一人だけいい子で観光客だけ増やして満足し取るわけに遺憾で

>168
どうもありがとうございます＾＾
今度下見がてらに食事に行ってみたいと思います！！

200ゲット　もう米兵が来るのはほぼ決まりだからどれくらい特需が生まれるか考えよう

今日はとんくろラーメンに行ってみました
クロレラ麺？コラーゲンたっぷりのスープ？
よくわかんなかったんですが
醤油とんこつうまかったっすｗ
鹿屋はいいラーメン屋さん多いですよね

美味しいラーメン屋教えてくだされ。
私の鹿屋在住時代（女子高時代）は「たこつぼ」専門だったので鹿屋で
イチオシのラーメン店おしえてちょ。らぱしゃ以外でキボンです。
鹿屋っぽい美味しいラーメンは？？

今日の南日本新聞い載ってる「県体育大会の宿泊料金、委託業者が
未払い」ってのは鹿児島県ツーリストのことか？

　4月に�@岩国、築城、新田原、鹿屋に各基地の機能に応じて空中給油機を移転の新聞報道。鹿屋市長・議会が
反対決議すると�A鹿屋は滑走路が短いからと断念。�B次に鹿屋に哨戒機の移転を新聞報道。�C嘉手納に普天間の
ヘリを移転。着陸回数を減らすために哨戒機の移転。沖縄は基地の強化と騒音の軽減にならないから、�DF15の移転
を要望。�Eこれに対し嘉手納反対。鹿屋も哨戒機に反対。�Eテレビで鹿屋に輸送機移転報道。鹿屋は知らず課反応なし。
　結果、嘉手納統合案は崩れて�Fキャンプシャウブの陸上部にヘリ移転。�G厚木の艦載機は岩国移転。�H新田原・築城に
（他に空自３基地）嘉手納のF15を訓練で配備。鹿屋に給油機移転。�I岩国は遠い、鹿屋は沖縄に近いからと。�J鹿屋は、
他の基地に優先して検討と。ついでに�K横須賀に原子力空母配備決定。

　204続き＞＞　結局、�@の各基地の機能に応じて配備。鹿屋は給油機だけでなく哨戒機、輸送機の運用もあり。�L大型機の拠点か？
�A�Iともわかっていたことで、�Aと言いながら、滑走路は延ばさないと説明。なお�Jの理由は、�M司令部機能、家族の移転
のことで、規模の調整と。隊員常駐だから当然家族同伴と思われるが、司令部機能、規模の調整が謎？
　さらに、�Eで嘉手納はF15は出せないと言いながら、�HではOK。であれば、嘉手納に給油機を移転させれば�Fにも近くて良い
はずなのに鹿屋に給油機を移転させるのは本土に新たな拠点（基地）の確保と空自基地の利用。座間には陸軍司令部と陸自司令部
の移転。横田には空自総体司令部の移転。沖縄の海兵隊は実践部隊を中心として司令部。後方支援部隊はグアムへ後退。元々、
撤退する計画が沖縄負担軽減の名目となり、その費用を日本が肩代わり。普天間の移転もV２２オスプレイの配備で基地改修が必要
だったのを日本が肩代わりし米軍の目的どおりの結果となり、自衛隊は自衛軍という名の米軍の下請け軍となるか？

　２０５続き＞＞　ただでさえ固定翼機と回転翼機の同居は危険である上に、今後の状況を
考えたら危険なヘリの訓練などもってのほか。出て行ったものは帰って来ない、それは結構なこと。
米軍を受け入れざるを得なければ危ないものは外すべき。
　日米地位協定の改善は無理だろうが努力はしてもらいたい。確かに、日本の司法制度を改めないと
（国民の意識が変わらないと）平行線の話。志布志の四浦地区の公職選挙法違反に絡む県警の取調べは
踏絵を行わせるなど江戸時代かと思わせる内容。これらを変えないとだめですね。

新聞の
パチンコ屋のチラシ多すぎ

>>202
自分の周りでは新生町のらーめん屋こうちゃんが人気です。

市長さんは、防衛本庁等に行かれたようですが、昨日は鹿屋のお店が丸の内に出来たとかで参加されてますね。
市長さん、どっちが大事？なんておもっちゃいました。

>>208
ありがとうございます。
今度、帰省したら、のぞいて見ますね♪

>>>203そうらしい・・・

国防で考えたら鹿屋を含む大隅半島はすごく重要な位置にあると思いますが。
北朝鮮、中国を考えたら九州は重要だし、沖縄、岩国、横田、厚木、グァム
を支援するには鹿屋の空中給油機の配置は納得でるのではないですか。
平和ボケしている皆さん方は有事の際にどうされるつもりですか？
反対ばかりを言っている人に限って逆に国や米国の責任ばかりを言って日本
国民としての権利ばかりを主張されるのじゃないですか。
権利を主張するには国民としての義務を負うということを忘れてはいけません。
みなさんは、どう思いますか？

>>212
もう国防についても軍事についても地政学についてもあまりにも無知で愚かとしか言いようが無いのだが
人殺し大好きな人の疑問に平和ボケして反対ばかりを言っている人の代表として答えましょうか。

１、国防面で大隈が大事な根拠が何一つ無い。軍事面から言えば南に少し迂回すれば容易に回避可能な大隈海峡より
　　もっと大切なところはゴロゴロある。鹿屋への自衛隊基地が選ばれたのは昔基地があった名残に過ぎない。
２、国防面ですごく重要な位置にあるのなら鹿屋と国分の部隊を入れ替えるべき。
　　重要な場所には攻撃部隊防御部隊を置くものであり、後方支援部隊を置くのは馬鹿としか言いようがない。
３、前々から何度もアメリカ軍ﾏﾝｾｰの人達に聞いても答えてもらえない（答えられないｗｗｗ）ことだが、北や中国が
　　核を使えばこれらの装備はまったく意味が無い。そもそも核による抑止はお互いが核を使えば消滅すると言う前提があるから
　　成り立っているのであり、北の場合は長年の兵糧攻めで餓死者も出ているのに北は絶対に核を使わないとの妄想でしか
　　議論できないのは詭弁でしかない。こんなの軍事評論家の間ではとっくに議論されてることだがｗ

４、第一、右翼は大東亜戦争は日本がアメリカから兵糧攻めにあったから仕方なくはじめたと言ってるんだぞｗ
　　同じ台詞を北朝鮮が使っても日本は何も言い返せないってこと分かってるのかなあ。。。
　　右翼がこの台詞を言わなければ日本は世界的に正々堂々と北に経済制裁できるのだが・・・orz

５、そもそも権利と義務というものは表裏一体のものである。義務を負えというのならどのような権利が
　　与えられたのか明確にしてもらいたい。一定の危険を受け入れているのは原発を受け入れている川内の
　　他に鹿児島県内にどこにあるんだ？産廃や火葬場を受け入れている一部地区はあるけどな。

それぞれにきちんと答えてもらえたいなあ。まあいつもの通りスルーするかまともに答えられずに同じ話題を
繰り返すのが右翼ってのは分かりきっていることなんだがｗｗｗ

自衛隊からのおこぼれを狙ったりまともに議論できないこんな人しかいないから田舎からどんどん人材が逃げるんだろうな。。。
と品の無い言い方に品の無い答えを返してみる。

>>213
オタク？

>>213
人に無知とか言う前にひとぉーつ。
大隈ではなく、大隅だべ。
軍事とかそんなに詳しい人ばっかじゃないよね。ここ。
そういう板じゃないし…。あんまりきつい言い方は反対に見苦しいゾ。
教えてあげりゃいいじゃん。君の知識を。
その前に、まず、漢字ドリルだな・・・。

長いので読んでない213

>>213
非常に主観的ですね。何の根拠で右翼ですか？反対意見は全て右翼ですか？
ここに書いている人が右翼か左翼か、そんなこと全然わからないですよ。単に、みなさん、
自分の意見を述べているだけだから、誹謗中傷でない限り何を書こうが自由と思いますが？
それとも、持論以外は許さないのですか？

>>203,211

ＭＢＣのＨＰに出てますね。

鹿児島県ツーリスト破産準備中
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00067608_20051110.shtml

県体の宿泊費３０００万円も運転資金に消えちゃったのかな？

>>215
禿げしく胴囲！！大賛成！

　鹿屋は戦前は対中国への爆撃基地、沖縄戦の最前線基地で重要だったわけで、現在も東シナ海の哨戒を
行い対中国の最前線基地として重要です。米軍の移転と関係なく中国の攻撃目標基地ですよ（那覇と並んで）。
鹿屋が単に後方支援基地だけかそれ以上かは今後判明するでしょう。
　さて、防衛対抗の見直しにより陸自は駐屯地は県内に１ヶ所として削減を行うこととしえびの駐屯地も
都城駐屯地に統合される可能性が出てきました。また、えびのには、演習場があり、都市型ゲリラ用訓練施設を
建設し拡張する計画もあり。さらにVLF（鹿屋管理）の情報施設もあり非常に重要地点である。えびの駐屯地が
廃止でもなれば跡地はどうなるのだろうか？重要ということで残すか？
　現在工事中の東九州道、都城・志布志道路が部分開通し、えびのと直結すれば鹿屋・志布志港間はかなり時間
短縮されるうえに利便性も高まる。跡地に海兵隊でも入らなければいいが？

日の丸問題とか軍隊のことを聞かなくても分かる右翼の見分け方。往々にしてDQNも重なるｗ
自分の考えと異なる書物は読まない。意見は聞かない。例>>212
論理的な議論を求められると応えられずに人格批判をする。例>>214
自分たちに有利なものだけを証拠として取り上げ不利なものは無視する。例:新しい捏造教科書をつくる会
理由も無く決め付ける。例>>212平和ボケ

このOCNの中の人は３番目が揃えば完璧なんだがｗ

でも都会にもDQNは多いんだよな。
田舎と都会の違いは田舎にはまともな人だけで集まってるとDQNが絡んでくる。
都会ではそれが無い。DQNも多いがまともな人も多いので都会のほうが住みやすい。学校の環境も色々選べる。
都会には頑張ればまともに評価してもらえる会社があるし無いなら自分で会社を起こせる。
田舎には岩崎Gみたいな職場があまりにも多すぎる。
田舎から人が離れるのはその違いじゃないかな。夢破れて大隈（お約束だろ？ｗ）に帰る人も多いけどね。

　売り言葉に買い言葉は良くないですね。

＞１、国防面で大隈が大事な根拠が何一つ無い。軍事面から言えば−
＞２、国防面ですごく重要な位置にあるのなら鹿屋と国分の部隊を入れ替えるべき。

　個人的には、単に基地としての値打ちの問題であって、地政学上の鹿屋の需要性の
問題かなぁという気はしますが。

＞　重要な場所には攻撃部隊防御部隊を置くものであり、

　現在の各国の軍隊の配置状況で言えば、鹿屋も十分にその要件を満たしています。
いざ戦争となったら、鹿屋基地は、国分連隊及び都城連隊からほぼ等距離でありまし
て、当然この両歩兵部隊が鹿屋基地の防御に展開することになります。日本全国の配
置状況に鑑みますと、鹿屋はむしろ陸上部隊に強固に守られてる方でしょう。いざと
なったら川内の工兵部隊の応援も得られるわけですし、背後には新田原が控えている
し。

＞３、前々から何度もアメリカ軍ﾏﾝｾｰの人達に

　そういう人はあまりいないでしょう。今となってはやっかいものですよ、在日米軍
さんは。日本の外務省にとっては人質ですよね。米軍を日本防衛にコミットさせ続け
るという。

＞　核を使えばこれらの装備はまったく意味が無い。そもそも核による抑止はお互い
が核

　核はそう滅多に使えるものではありませんし、仮に北朝鮮が自暴自棄になって核を
使うにしても、そのクオリティと威力と数と投射能力を推定すると、日本を壊滅させ
るだけの核攻撃を展開することはまず不可能です。

＞　議論できないのは詭弁でしかない。こんなの軍事評論家の間ではとっくに議論さ
れてることだがｗ

　私は、このようなことを発言している専門家を全く存じません。もしよろしければ、
ぜひ固有名詞を教えてください。

＞４、第一、右翼は大東亜戦争は日本がアメリカから兵糧攻めにあったから仕方なく
はじめたと言ってるんだぞｗ
　　同じ台詞を北朝鮮が使っても日本は何も言い返せないってこと分かってるのかな

　少なくとも、通常兵力で言えば、北朝鮮に日本に対して戦争を仕掛ける戦力はあり
ませんから、工作員等にしっかり備えればよろしいかと思います。

＞５、そもそも権利と義務というものは表裏一体のものである。義務を負えというの
ならどのような権利が与えられたのか明確にしてもらいたい。

　鹿屋に米軍部隊を受け入れる義務があるかと言えばたぶん無いでしょう。ただこの
狭い日本で、新たに米軍基地を新設するとなると、それはまた多大な税支出を伴うわ
けでありまして、国として既存の自衛隊基地に受け入れさせるというのは、極めて合
理的な判断でしょう。容認しがたい方はいらっしゃるでしょうが、半世紀以上の平和
に日米安保が貢献したという立場を取るなら、それは平和に暮らすことの権利をわれ
われはそれで得た訳でして。

＞と品の無い言い方に品の無い答えを返してみる。

　さすがに「平和ボケ」という形容は失礼かと存じますが、そうヒートアップしなく
ても出来るお話しではと思います。

213と221は同じ人じゃないの、自分を正当化するだけ。人の意見は聞かない。
自分が一番詳しくないと気がすまないのか？
215、217の人の言うとおりだと思いますよ。

>>215
すまん。勢いにまかせて書いてるから読み返してないしｗ

>>216
すまん。また長い。スルーよろｗ

>>217
そのお答えに答える前に>>212が反対派に対して平和ボケと決め付けておきながら
スルーしていることについてお答えいただきたいのですが。
平和ボケのレッテル貼りは誹謗中傷で無いから自由だし、持論と同じだから何も意見しないけど、
右翼は持論とは異なるから一言言おうと思われたのでしょうか？

>>222
>　現在の各国の軍隊の配置状況で言えば、鹿屋も十分にその要件を満たしています。
>いざ戦争となったら、鹿屋基地は、国分連隊及び都城連隊からほぼ等距離でありまし
>て、当然この両歩兵部隊が鹿屋基地の防御に展開することになります。日本全国の配
>置状況に鑑みますと、鹿屋はむしろ陸上部隊に強固に守られてる方でしょう。いざと

重要なのなら何故現代戦で一番重要な空からの防御が無いのでしょうか。
新田原が控えていると言うのかも知れませんが、それでしたら位置が逆ですよ。

>＞３、前々から何度もアメリカ軍ﾏﾝｾｰの人達に
>　そういう人はあまりいないでしょう。
上のほうに米軍はゴロゴロといますけどｗ

>　私は、このようなことを発言している専門家を全く存じません。
誰、と言う形で言うとネットで色々と調べて右系の人が変ないちゃもんを付けて来るので、
特定の専門家の名を上げませんが、今回のイラク戦争が始まる前までに出版された
テロリストに核が渡った場合の防御や交渉方法を論じているもので、相手は絶対に撃って来ないと
決め付けている書籍は無いと思いますが。
前にも書いているように私は北朝鮮と交渉は無理と思ってますので。
元寿さんが国家テロはありえないと考えているのでしたらこの部分は永久に平行線だと思います。

>半世紀以上の平和に日米安保が貢献したという立場を取るなら、それは平和に暮らすことの権利をわれ
>われはそれで得た訳でして。
そのように結論付けるのはまだ早いと思います。
米軍があったから日本に攻めてこなかったという明確なものは無いはずです。
もちろんある程度の脅威はありましたが、それを言い始めたらついこの間に米軍機に
中国軍機が体当たりし墜落して戦争直前の状態になるなど米軍があったために危機に
遭遇したこともあります。

元寿さんとはまともにお話できるのですが、これから先を続けるのでしたら軍事方面の
板に移動して続けませんか？
前にも書いたけどここで続けるのはみんなに迷惑だと思うので。

>>223
さすが右翼ｗ
頭のおかしい発言に対して疑問を呈しただけなのに、知識競争に摩り替えている。
人殺し大好きな人とは考え方が違うのかな。人の意見を聞かないと決め付けてるしｗ
どう？右翼とか人殺し大好きとか決め付けられた気分は。

×上のほうに米軍はゴロゴロといますけどｗ
○上のほうに米軍ﾏﾝｾｰの人はゴロゴロといますけどｗ

脳内お花畑の人がｲﾊﾟｰｲ
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞重要なのなら何故現代戦で一番重要な空からの防御が無いのでしょうか。
＞新田原が控えていると言うのかも知れませんが、それでしたら位置が逆ですよ。

　そのための新田原の部隊です。甑島にはレーダーサイトもありますよね。鹿屋
より西側に戦闘機部隊の基地があったからと言って、防衛の完璧度が増すという
ことはありえません。すでに日本は、朝鮮半島に次いで防空戦力が密に展開して
いる国でして、質と練度、レーダーサイト＆防空ミサイル等の総合力で言えば、
世界で最も厳重に空からの脅威に警備された土地だと言えます。

＞元寿さんが国家テロはありえないと考えているのでしたらこの部分は永久に平
行線だと思います。

　いえ、私は国家テロはあり得ないという立場ではありません。現に北朝鮮など
は国家テロが主要輸出産品みたいなものですから。ただ、少なくともそれで日本
という国の屋台骨を揺るがすことは無いという判断です。

＞>半世紀以上の平和に日米安保が貢献したという立場を取るなら、それは平和
＞そのように結論付けるのはまだ早いと思います。
＞米軍があったから日本に攻めてこなかったという明確なものは無いはずです。

　日米安保が日本の安全に寄与したかどうかは、たいへん意見の分かれる所でし
て、私は「そうでない」という立場の方のご意見も尊重したいと思いますが、個
人的には、人生の半分を終えて、米軍も自衛隊も冷戦を良く闘い、国民を総力戦
に巻き込むことなく全面核戦争の脅威から人類を救ったことを評価しています。

＞それを言い始めたらついこの間に米軍機に中国軍機が体当たりし墜落して戦争
直前の状態になるなど米軍があったため

　偶に起こりうる些細なインシデントでありまして、危機というほどのものでは
なかったと。

＞元寿さんとはまともにお話できるのですが、これから先を続けるのでしたら軍
事方面の板に移動して続けませんか？

　これが鹿屋でしょう。普段の自衛隊は空気みたいな存在だけれど、われわれの
生活の根幹に係わる問題ですから。

高い思想をお持ちのあなた方。
あなた方のすばらしい議論を、ここで繰り広げるのももったいない気がします。
日本や鹿屋の未来を憂い、何かを変えようと思っていらっしゃるのなら行動に移す
べきです。
ここで、いくら語っても興味の無い人間にとっては、チンプンカンプンなだけで
あなた方に共感することはないし、影響を受けることもないでしょう。

興味がない人間にも興味を持たせることが出来るような文章を心がけるか
板を変わるほうがいいのではと思います。
そうじゃないと、あなた方のイライラは解消されないと思う。

興味が無い人をまともじゃないみたいな言い方もやめた方がいい。
ラーメン屋がどうした、美味しい店をしらないかってカキコしてる人の方が
日常ではあなた方より、会社や社会で活躍しているような気がしてなら
ないのは、わたしだけだろうか？

>>228
禿同。�_オタ＆関係者ｳｻﾞｽ

突っ込みどころ満載の良く燃えそうな燃料発言がゴロゴロありますなｗ
前にまともな人とは話ができるけど、横から変な人に変なチャチャ入れられて
ぐだぐだになったから内容には触れないけど。

しかしあれですね。売られたけんかを買った場合、通常は喧嘩を売ったほうをまず
責めるもんだが、買ったほうを責めてる時点で田舎のクォリティが満載かと。

おいげーん町内会長の言うこつに逆らうもんは絶対許さんじな。ってな感じかな。

まともにまともな会話もできないのなら田舎から人材が逃げるはずですな。。。

韓国直産のキムチ屋がなかったっけ？
食べた人いる？

いろんな意見で盛り上がってますな！どんどん書きましょう！

今北田再開発事業ってやっていますが、はっきり言って無駄遣いとしか思えません・・・
再開発ビルの一回が大手デパートってｗ上の町にどっさいあるがなｗ

>>230
普通に質問ですが、「まともにまともな会話も出来ない…」ってどういう部分をさしてるの？

>>227
鹿屋とはかけ離れた話になってくるので手短に終わらせます。

>　そのための新田原の部隊です。甑島にはレーダーサイトもありますよね。鹿屋
>より西側に戦闘機部隊の基地があったからと言って、防衛の完璧度が増すという
>ことはありえません。
鹿屋新田原ペアは冷戦のシーレーン防衛＝南の船舶防衛に向けて作られた基地です。
空や北に対応するのなら鹿屋と新田原にそれぞれ同じ装備を置くのが鉄則です。
今の状態だとどちらかがテロに襲われたらもう片方は機能しなくなります。
東南アジアで日本軍が集中しすぎて航空兵力が壊滅してこの点は自衛隊は学習しているはずなのだが防衛庁は・・・orz

>すでに日本は、朝鮮半島に次いで防空戦力が密に展開して

日本政府が航空攻撃には対応可能だがミサイルには無力。今後５大都市圏の一部のみ防御できるようにしていくが、
それ以外を防御するには天文学的な金が必要と認めています。

>　いえ、私は国家テロはあり得ないという立場ではありません。現に北朝鮮など
>は国家テロが主要輸出産品みたいなものですから。ただ、少なくともそれで日本
>という国の屋台骨を揺るがすことは無いという判断です。

これは前の大戦で広島長崎に原爆を落とされたが日本が残ったから平気、との考えです。
私の考えはどこにも原爆が落ちないような方法にする、なのでこれ以上この点を続けても永久に
話は噛みあわないと思います。
軍備のほかにも色々と手はありますよ。
ついでにですが、同盟国を裏切って戦争を始めた回数が世界一多いのはアメリカです。
テロリストは自分たちの存在証明をすればいいだけなのでなんだってやりますよ。

>　偶に起こりうる些細なインシデントでありまして、危機というほどのものではなかったと。

中国軍機が上官に撃墜許可を求め、上官が「撃つな。撃つとアメリカと戦争になる」との交信があったことを
中米双方が認め、アメリカももし撃たれていたら間違いなく戦争になったと言っているのですが、これが些細でしょうか。

人に意見を求めたOCN君は反対意見が来たら中傷だけして遁走したからこの議論は止めてﾏﾀｰﾘしたいのですが。。。

　話変わりますがこの前ニュースステーションだったかな、TSLの特集やってました。東京都・国が
小笠原-東京間にTSLを就航させ今までよりはるかに早く人間・物産を運べるので、そのための準備を
するようにと。
　ところが原油の高騰もあり年間２０億（開発費４０億：国の支援、建造費110億程）もの赤字が見込まれる
ようになり、東京都は支援断念、国も都が支援しないなら援助しないといの表明。結局、国と都に踊らされて
小笠原の観光業者、旅行業者、船会社と各地に甚大な被害。
　志布志も和歌山間にTSL就航を要望していたが決まらずにラッキー！何の被害なくラッキー！係留している
だけでも1日莫大な損失。この船を今後、�@自衛隊に売る�A民間に売る�B解体してアルミ等売却できる部分だけ売る、
　との案が出ていますがどれがいいでしょうかね？

>>236　
少し前に｢�@自衛隊に売る｣の案が○chで高速輸送艦に転用汁！って話題になってたね。
でも鹿屋と関係ないかも…

>>空や北に対応するのなら鹿屋と新田原にそれぞれ同じ装備を置くのが鉄則です。

　そのような鉄則があったとは全くの初耳です。機動力が増した現代ではいささ
か非効率ではと。

>>日本政府が航空攻撃には対応可能だがミサイルには無力。今後５大都市圏の一

　それで良いのです。弾道弾ミサイルの防空なんて絵空事ですから。相手に対し
て、弾道弾攻撃する以外に、通常兵力では日本を脅す手段は無いと思わせるだけ
で、わが国の防衛力は十二分に機能しています。

>>これは前の大戦で広島長崎に原爆を落とされたが日本が残ったから平気、との

　起こったことは大変不幸なことですが、国も民族も残りました。

>>中米双方が認め、アメリカももし撃たれていたら間違いなく戦争になったと言
っているのですが、これが些細でしょうか。

　戦争になどなりません。言葉の鞘当てをするだけで、米中ともにそれほど愚か
ではありませんから。
　貴方様のご意見を伺っていると、「完璧は無理だから何をしても無駄、だから
何もするな」、に等しいように読めるのですが、防衛に限らず、政治とはできる
能力内でセカンドベストを構築する作業です。

＊　ＴＳＬは、就航出来なかったことは残念な話ですが、建造費自体は、戦闘機
一機分の授業料と思えば良いんですよ。海保に移管して、普段は係留。ただし
人件費は出ていくので、指揮艦及び訓練船として利用。災害時に救難船として
利用すれば、国民も納得するでしょう。ただ最近、海自さんが高速船計画とか
言い出したのは、これの受け入れが前提でしょうから、行き先は海自だろうと思
いますが。そうなったら志布志や古江でもお目に掛かれるでしょう。

　志布志港もあと２〜３年後に新若浜地区に大型港完成（水深14ｍ、５万トンバース２つ。実態は10万トン）。岩国の沖合い・空母接岸可能岸壁
が完成するのが3年後。古江港もいつのまにかまさかり寄りに新港ができ、奥（沖合い）は工事中。防衛施設庁の予算には鹿屋港（古江）改修工事あり。
　高須側には海自の船溜りと航空燃料貯蔵タンクがあり、ここに船で一旦貯蔵し、タンクローリーで古江港ー古江峠ー基地までピストン輸送。
現在、基地の燃料タンクを新設工事（４倍弱）しているが、基地だけ増量しても意味なし。関係者の話では港に新しいタンクを造る計画ありと。
　また、古江バイパスが当初の体大裏を通るルートが中止か停止となり鶴羽地区ー根木原ーまさかりへのルートを工事中。仮に、新港にタンクができ、
新港ー古江バイパス（まさかりー根木原ー海道）−Ｒ220−郷の原トンネル出口を右折ー慰霊塔ー西原バイパスー野里小上の五差路ー基地門へのルートなら
安全で早い。地下式のパイプラインが一番安全で効率的だが金と時間がかかるため当面は輸送がベストでしょう（戦後、米軍駐留中は地上式のパイプライン
だったとのこと。安全面から廃止したのか）。

>>239
新港ー古江バイパス（まさかりー根木原ー海道）−Ｒ220−…

そのルートって…森○へろし君の地元を通るんだなｗｗ
さすがへろし君だな、税金だからいくら使っても構わないってか？ｗｗ

>>238
>　そのような鉄則があったとは全くの初耳です。機動力が増した現代ではいささ
>か非効率ではと。
あなたとまったく同じ意見が先の大戦で通ったために一箇所の基地に航空兵力を集中していた陸軍航空隊は
昭和１８年からどんどん全滅していきましたよ。。。
基地の配置などを論ずるのなら、基地が出来た経緯やせめて先のヨーロッパ戦線や東南アジア戦線は知っておくべきかと。

>　戦争になどなりません。言葉の鞘当てをするだけで、米中ともにそれほど愚か
>ではありませんから。

双方が撃たれたら戦争になった。と認めているのにどうして根拠も無くそんなに楽天的になれるの？
キューバ危機のときと同じなんだが。。。
実際に小さな事件や現場の暴走から戦争は始まるんだけどねえ。
最近ではイラク戦争しかり、日本絡みでは柳条湖事件しかり・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E5%A4%89

>　貴方様のご意見を伺っていると、「完璧は無理だから何をしても無駄、だから
>何もするな」、に等しいように読めるのですが、防衛に限らず、政治とはできる
>能力内でセカンドベストを構築する作業です。

私の意見は現代戦で完璧は無理だから他の手を選べ。です。
それにあなたが書かれた政治に関する考えは国際交渉での話です。
国民の命に関わることでは無い。他国は国民一人のためだけにもすぐに行動する。
例えば日本では拉致問題で馬鹿な対応をしているけどルーマニアはすぐに北朝鮮と断交した。
直後に北朝鮮は拉致された人を帰してきた。これが本来の国家ですが。
イタリアはイラクで自国民が殺害されたら徹底調査してアメリカ軍に殺されたと断定した。だが日本は大使館員殺害の
疑惑があっても調査すらしない。
あるいは九州をすべて防御不可能な「隔絶地」として防衛を最初から諦めているのなら納得できるのですが。

あなたの広島や長崎が被爆しても不幸な事件だが国が残ったから平気、との考えは国体護持しか考えていなかった
極右と同じ考えです。チベットで虐殺しまくった中国や数万拉致されてもスルーの韓国の体制や自分だけ生き残れば
何をやってもいいと考えている欧米の極右とも同じ考えですよ。

>>一箇所の基地に航空兵力を集中していた陸軍航空隊は
昭和１８年からどんどん全滅していきましたよ。。。

　何かの誤解でしょう。

>>基地の配置などを論ずるのなら、基地が出来た経緯やせめて先のヨーロッパ戦
線や東南アジア戦線は知っておくべきかと。

　大変申し訳ありませんが、もうそういう時代ではありません。戦略思想の変化
は日進月歩です。

>>キューバ危機のときと同じなんだが。。。

　キューバ危機とはまるで違います。

>>実際に小さな事件や現場の暴走から戦争は始まるんだけどねえ。

　現代のように、コミュニケーション手段が発達した状況下に於いて、小さなイ
ンシデントを発端に戦争に至るケースは極めてレアであり、大国同士ではまずあ
り得ないと言って良いでしょう。

>>最近ではイラク戦争しかり、日本絡みでは柳条湖事件しかり・・・・・

　イラク戦争は違うでしょう。米戦略に基づく戦争です。柳条湖も違います。

>>私の意見は現代戦で完璧は無理だから他の手を選べ。です。

　ここ以下のご意見は、いささか論理の飛躍があると申しましょうか、意見を輻
輳化させるだけではと。現代は、防衛力のみならず、外交、食糧安保含めての、
総合安全保障の時代でありまして、鹿屋基地の位置づけというのは、その防衛力
整備の中の限定されたテーマでありまして、私は一貫としてそこに留まってお話
しを進めているつもりなのですが。

>>自分だけ生き残れば何をやってもいいと考えている欧米の極右とも同じ考えで
すよ。

　私はチベット侵略を全く容認しませんが、では、自分たちが生き残るという、
もっとも基本的な要件を放棄して、いったい、われわれは何を為すべきなのでし
ょうか？

いや、もう少しも理由を示さずに誤解でしょうだの時代じゃないだの返すだけで思考停止とは・・・
誰か変わってください。。。orz

旧大戦の戦略ミスや兵站ミスはBC級戦犯 ちくま新書 田中 宏巳著の前半１００ページだけでも
読んでもらえれば分かります。
もっと具体的に書かれたものは多数ありますが、田中氏は防衛研究所に勤める右翼系なのでそちらのほうが
現実を受け入れやすいでしょうし、一番コンパクトにまとめられているので。

あと、時代じゃないとの話には当時の船舶の速度と航空機の速度は約５倍違います。
現在の戦闘機と戦略ミサイルの速度の違いを調べてみてください。

コミュニケーション手段は当時は軍部どうしでの交信チャネルもありましたし外交チャネルもありました。
にも関わらず戦争が起きた現実を知ってください。この辺は軍同士がやじってた話とかは現場軍人が
書いた書籍になら色々書いてますから。

>　イラク戦争は違うでしょう。米戦略に基づく戦争です。柳条湖も違います。
えぇ。アメリカの戦略に基づいた戦争ですよ。同盟国イラクからクウェートを攻めてもいいかと尋ねられて、
アメリカの大使がOK出したのに逆に攻め滅ぼされたんですから。こんな同盟国アメリカを妄信できるのですね。。。
柳条湖についてはあなたがどうお考えか分かりませんが、右翼系の書籍をいちいち引用するのは
めんどくさいので上に貼り付けたリンクから一部引用しておきます。
>日中戦争に関しても、抗日運動の始まりという観点からこの柳条湖事件を発端とする主張が有力という。

>では、自分たちが生き残るという、もっとも基本的な要件を放棄して、いったい、われわれは何を為すべきなのでし
>ょうか？
この質問に答える前に一つお聞きしましょうか。
北朝鮮はアメリカからの核攻撃に対抗するために対抗手段として核武装を選択したわけですが、何が問題なのでしょうか？
あなたのお考えだと世界中が核武装可能ですが。NPTから脱退するのも国際法上なんの問題も無いわけですし。

>防衛力のみならず、外交、食糧安保含めての、総合安全保障の時代でありまして
ここには同意できますが、防衛力に莫大で無意味な金を垂れ流すだけでその他があまりに幼稚すぎるから問題なのですが。
軍事力に頼ってた帝国陸海軍時代と何一つ変わりませんよ。。。orz

>>いや、もう少しも理由を示さずに誤解でしょうだの時代じゃないだの返すだけ
で思考停止とは・・・

　何故に私がそこまで書かないのかというと、わざわざそこまでして反論しなけ
ればならないレベルの話かな、と認識している訳でして。

>>旧大戦の戦略ミスや兵站ミスはBC級戦犯 ちくま新書 田中 宏巳著の前半１０
０ページだけでも読んでもらえれば分かります。

　歴史の見方というのは百人百様でして、私は田中氏が右翼系だなどとは思いま
せんが、一冊の本を持ってして歴史を知ろうというのはいささか無茶です。

>>、時代じゃないとの話には当時の船舶の速度と航空機の速度は約５倍違います。
現在の戦闘機と戦略ミサイルの速度の違いを調べてみてください。

　まさしく、貴方がお書きになった通りの理由で当時とは時代が違うのです。と
ころで、北朝鮮の数少ないロートルな戦闘機や、稼働率１０パーセントと噂され
る中国軍のロシア製戦闘機が、日本の防空網を突破してどうやって鹿屋までたど
り着くのでしょうか？

>>コミュニケーション手段は当時は軍部どうしでの交信チャネルもありましたし
外交チャネルもありました。にも関わらず戦争が起きた現実を知ってください。

　にも関わらず、国民は真実に接することはできませんでした。当時の外交チャ
ンネルという代物がいかに心細かったことか。それに比較して、今は格段の進歩
です。必要なら首脳同士はテレビ会談だってできる。

>>アメリカの大使がOK出したのに逆に攻め滅ぼされたんですから。こんな同盟国
アメリカを妄信できるのですね。。。

　それはクェートの防衛戦争であって、この時点でフセインは生き延びています。

>>北朝鮮はアメリカからの核攻撃に対抗するために対抗手段として核武装を選択
したわけですが、何が問題なのでしょうか？

　世界中に麻薬を売り歩き、偽札をばらまき、外国人を拉致誘拐し、自国民を圧
制下に置いている独裁者の国だからです。これはパキスタン等とは全く違う要件
です。

>>あなたのお考えだと世界中が核武装可能ですが。

　そのようなこと、もしくはそう誤読できることを申し上げたことはありません
が。

>>衛力に莫大で無意味な金を垂れ流すだけでその他があまりに幼稚すぎるから問
題なのですが。

　防衛費の使い道に非効率な部分が多々あることは事実で、それは国民が厳しく
監視する必要があるでしょうが。何をもって「無意味な金を垂れ流す」と仰るの
でしょうか？　この半世紀以上の平和に自衛隊は何ら貢献しなかったとでも？

>>軍事力に頼ってた帝国陸海軍時代と何一つ変わりませんよ。。。or

　だとしたら、日本は今頃とっくに核武装して軍事費はＧＮＰの３、４割行って
いて、且つ徴兵制を敷いていることになりますね。平素、日本ほど軍隊の存在を
意識せずに平和に暮らせる国はそう無いだろうと思いますが。

久々に着たら、軍事スレになったみたいだ。
藁藁

軍事スレにすればいいんじゃない。もう読む気なくなってきた

YahooBB氏(>>243)、寿方面元住民氏のお二方双方でメールで議論するなり、軍事板に移動するなりすればよろしいかと。
スレの占有化は感心できません。ここは「鹿屋防衛スレ」じゃないのだから。

確かにそうね。あんまり２人だけの熱い関係は別室でね、と言いたいね。けど、こんだけ熱くなるのは２人とも
真面目に取り組んでいるということで（他の方もそうだが）、貴重な意見見させてもらい有難いと思いますが。
　鹿屋防衛スレではないかもしれないが鹿屋市民、いや、県民にとっては非常に重要かと思います。市民の声は
政治を動かすこともあるし、このスレもどこに影響を与えるかわからないと思います。

このスレ　101668bytes/248 １スレあたり409.95

対照：
鹿児島スレ　81748bytes/305 １スレあたり268.03

長いレスの応酬のせいで・・・読む気もしない

長い文書いてるやつ　やめろ　軍事のすれたテロそこで語れ　長くて読む気もせん　レスがもったいない

内容には触れない、歴史認識は十人十色、ならなんで俺にレスを付けたんだろ？

私はエスパーではないので具体的な反論が分からないとこちらも内容を書きようが無いし、
歴史認識同様に政治軍事も十人十色なので、学びあうために意見を言い、ある程度詳細に書くのでなければ
ここでレスを貰う意味がさっぱり分からないのですが。。。

これ以上は無駄だと思うのでここで打ち切ります。

>>246
あなたが>>212ならお早めに精神科を受診なさってください。

>>247
ログを読んでもらえば分かると思うが移動したかったんだよな。。。orz
ごめん。

ほ〜らグダグダになってるｗ

軍事関係は２ちゃんの専門板でも膨大な時間と資料を出しあってある程度のコンセンサスを
作り上げたのだからここでやろうとするのは無謀だよ。

小林よしのりとかの変な書物しか読んで無い右系の人には軍事板のＦＡＱサイトを張り付ければいいだけかと。

>>234
例えば自衛隊、米軍、核武装の話とか。すべてのケースをよく考えて無いと思う。
自衛隊はあって当たり前って前提でしか話をしてないし、米軍も同様。
この辺はここを見渡せばあちこちにあるでしょう。
本来は資料を持ちより合意形成するべきなのだが火病を起こす人ばかり。

>>246
あなたと同じプロバイダの>>212がくだらない事を書くから始まったんだが。
議論を引き取ることもできないDQNなら余計なこと書くな。

　ところで、横峰パパが、建設業協会の会議で講演しているのをテレビでやってたがすごいね。
人間、どこで成功するかわからない。希望の星ですね。ただ、残念なのは、宮崎市民なのよね！

いずれにせよこれからは世界のＫａｎｏｙａ
として知名度は上がりますね。

　自分が興味の無い話題は、どんなテーマにしても不愉快なものですよ。まして
やそれが長文のやりとりとなれば。しかし、一定量を尽くさなければ意見交換で
きない問題というのは、やはり有るわけでして。それは美味しいラーメン屋を紹
介し合うようには簡単にはいかないものです。

　所で、この米軍移転の問題は、鹿屋にとっては、体育大開校、桜デパート閉店
以来の大事件だと思うのですが、それをしてうざいから余所でやれというのはど
うかと思うのですよ。
　そういう政治的に非常に難しい話題を拒否する一方で、市長は駄目だ市役所は
なっとらんとかここで言う人がいるとしたら、それはお任せ民主主義の最も駄目
な部分が露呈していると思えるのですが。
　民度という言葉は、あまり使いたく無いけれど、最低限、民主主義のコストを払う
覚悟はすべきであろうと思うのですが。それをここで発揮できないとしたら、遺憾
ながら鹿屋の民度云々という話が偶に出てくるのも致し方なしではと。

うーん、鹿屋市民のみなさんは興味が無いわけではないと思いますよ。
ただ、軍事関係の話になると自分はさっぱりわかりません。
なのでスルーしてしまいます。　自分だったら市民の皆さんは
受け入れ賛成or反対、それぐらいの割合は知りたいですね。
理由は人それぞれでしょうから。。。

内容がうざいというより、キミらの暑苦しい話しっぷりが
うざいということに気付け

体育大学の学園祭「蒼天祭」は
２６日と２７日に開催ですよ☆

なんだろうこのDQNにうざいと言われると感じる爽快感ｗ

今年の蒼天祭は何か映画の上映をやりますか？

>>内容がうざいというより、キミらの暑苦しい話しっぷりが

　清々しく爽快に出来るようなお話しだと良かったのですけどねぇ。

すいません、ググったらちゃんとサイトがありましたね。

長文好きのみなさん。
要約して文章を書くことを覚えよう。
そっからじゃねーの？

読んでほしいなら、真の文章力をつけよ。誰が読んでもわかるように
文章を書ける人が賢いって知ってた？
自己満足なら、ブログでどーぞ。

しかし海演とかやってるらしくて、飛行機の音がうるさい。
一般人に迷惑かけない方法で練習なり訓練して欲しいぞ。

って言うか、うまいラーメン屋を教えてくれ。

個人的には
しずか食堂が好き
おばちゃんと語りながら食うｗ

>>264
あなたみたいな阿呆を含む一般人守るために
訓練をしている自衛隊の身にもなってみろ。

そんなにうるさかったら直接電話してみてはいかがでしょう？

自衛隊に抗議の電話、親や親戚がよくかけてたな。

昔は真夜中にP2JのエンジンのO/Hをやってたから深夜０時とかでも
西原周辺とかで爆音がなってたし。

最近は真夜中にはやってないらしいけどP3Cでうるさくなったからうるさいんだろうな。

そうそう、昔は抗議の電話をかけても官僚的な返事しか返してなかったみたい。
あっちも大量に電話が来てるみたいだから慣れた対応だったみたいだけど。
不祥事を起こした直後は平身低頭してたらしいがｗ

　短文でも長文でも読む読まないは個人の自由。ただ、余りにも長くなりすぎて他の方が入り込めない
ようだと困るので如何かなとは思うけど、成る程と思う内容だとつい読み入ってしまうし、困ったもんですね。
　いろいろあっていいんじゃないですか？

　＞＞265　　好みあるだろうが、
　西原の平和住宅向かいの●一番食堂。西原のケイオーパチンコ裏の●ケイオーラーメン。
古江峠の●飛車角。新生町の●こーちゃんラーメン。市役所横の中央公園上がり口の●たこつぼラーメン。
大手町・寿・新川（旧白崎）の●太平ラーメン。笠の原の三太郎ラーメン（えらい遅い）。飲んだ時は、
アーク近くの●しんむらラーメン。旧垂水港駐車場近くの●みなとラーメン（限定食なので11時〜12時
ぐらいに行かないとアウト）。大崎の●まるちょんラーメン　まだあるでしょうが。こんなもんでしょうか？

>>読んでほしいなら、真の文章力をつけよ。誰が読んでもわかるように
>>文章を書ける人が賢いって知ってた？

　ただの煽りでしょうか？　新聞記事と比較してもたいした長さじゃなし。
　２ちゃんねる以外のｂｂｓで言えば偶にある話。そもそも、万人に解り
やすくと言っても、政治や歴史の jargon には自ずと限界もある。

　皆さん、２ちゃんねる的な単文揚げ足取りの世界に馴らされ過ぎて、
ちっと長い文章があるとすぐ、長げえよ、と脊髄反射なさいますが、
個人的には、こういう風潮は、日本人のパープリン化を加速するだけで
百害あって一理もなしだと思っています。
　議論のスキルと文章読解力構成力を日本人から奪いつつあるという点で
２ちゃんねるの存在は誠に忌むべきものがあろうかと。
　他人に解る文章を求める前に、理解する努力を少しは払いましょう。

　普段から新聞の社説等読んでいれば多少の長文どうってことはないけど、慣れてない方には
苦痛かも。なるべくわかりやすくコンパクトにできればいんだろうが、余り短いと真意が伝わらず
誤解の元。書き手・読み手とも努力するしかないですね！！

　米軍問題で白熱しているところですが、鹿児島県ツーリストの問題が大変なことになっています。
県体実行委員会の選定が適切だったか？経営状況がわかっていたのか等、今後、様々な問題が出てきて、
鹿屋市にも波及しそうです。

>>270
大崎の●まるちょんラーメン って　志布志のまるちょんラーメンのこと？

大崎は　げんこつラーメン　がすきだが
博多風というより・・・むしろ　フランス料理風ｗ

>>272
社説とくらべるのもなぁ・・・

まとまってものを言いたいのなら、無料ウェブやブログなどもあるわけだからなぁ
そういったものを自分で作るなり、共感するサイトを紹介する程度にしてほしい

もともと、ここの掲示板というのは議論のルールもできてないわけでまと
まった議論をすることも前提でないので、こむずかしいことを話し合うの
は難しいと思う。・・・最終的には　けんか　に　しかならないよ

＞＞274
すみません。多分、志布志でしょう。勘違いです。大崎には佐野があります。
　＞＞275
　　社説は例え話ですが、そうですね、仰る意味わかります。流れから難しくなり
　激論へと発展するのでしょうが、けんかになるならないはその時の状況、双方の
　考えにもよるし、そうならないよう努力したいですね。
　　余りにも長文・バトルもどうかとは思うけど興味のある内容は捨てがたいし、
　というところなんですよ。そういう意味で書いたところもあるのでご容赦下さい。

>>所で、この米軍移転の問題は、鹿屋にとっては、体育大開校、桜デパート閉店
以来の大事件だと思うのですが、それをしてうざいから余所でやれというのはど
うかと思うのですよ。

>>他人に解る文章を求める前に、理解する努力を少しは払いましょう。

久しぶりに重度の自己中を見た。あんた、まだ自分が叩かれている理由がわからないのかい？
今はうまいラーメン屋の話題なんだから、もうしゃしゃり出て来んなよ。
ちなみに俺はこうちゃんラーメンが好きだ。

空気読めない人って困るよね〜

>>久しぶりに重度の自己中を見た。

　ちょっとばかり難しい話題に遭遇すると、煽らずにはおられない
ただの荒らしさんが若干名おられるようで、困ったものですね。

>>277 もうしゃしゃり出て来んなよ。

ってお前が決めんなyo!
ちなみに俺はしずか食堂が好きだ。

うまいラーメン屋は西祓川の、しずかラーメンだよ。

>>279
空気が読めないって意味分かる？

>> 空気が読めないって意味分かる？

　自分が興味ない話題が出るたびにウザイだの出て行けだの言う
連中の空気に従う必要は、何人たりとてありません。

ラーメン屋か。２０年近く前でよければ、寿の警察署の横にあったラーメン屋がうまかったな。
屋号も知らないし今もあるのかどうかも知らないけど。

こないだ帰ったら西原の中華料理屋はうまかった。

>>282
空気読めないってお前みたいな馬鹿のことだろ？みんな分かってるが。

鹿屋でネイルアートをしてる美容室ってありますか？
できれば安いトコがいいです。

長文に文句言ってる奴って、話についていけないから嫉妬してんじゃない？

>>286
かもしれない。

軍事や政治ってのは理念だけを語って騙すってのは当たり前だから、具体論をデータを出して語らないと
話にならないのだが、その辺すら分かってないのかも。

しかし昼間からずっと張り付いてる人がいるけど土日のどっちかぐらい外に出ようよｗ
霧島が丘で四葉のクローバー探すとかでもいいからさぁｗ

俺も今は金を貯めたいから引きこもりがちだけど少しは外に出るぞ。

>>285
ご質問への回答じゃなくて申し訳ないんですけど
教えてください。
仕事で、経営コンサルティングをやってて、ネイルサロン（全国展開の）も
クライアントなので興味があるのですが、
鹿屋でもネイルサロンに強く興味がある人って多いのでしょうか？

それとも、285さんは都会からのUターンの人かな？

>>288
ネイルサロンってもっと人口が多いところじゃないと成り立たないん
じゃない？鹿屋でやるんなら国分・隼人を抱える霧島市の方が良いと
思われ。>>285じゃないのに横槍スマソ

米軍の移転で鹿屋が攻撃対象になったらどうするなりか？

どうしようもない。

移転の有無にかかわらず、海上自衛隊があるので攻撃対象

>>284
それは寿トーヤの一階にあったびっくりラーメンのことかな？

地方自治体がどうあがいてもくるものはくるのか〜

もう実際には条件闘争に移ってるんじゃないの？
米軍来る代わりに何をくれるかってことで。
交付金ガッポリ＋東九州道の前倒し開通ぐらいで手を打つんじゃないの？

>>290
無駄に鹿屋攻撃する位なら、川内原発狙うよ、
少ない費用で、大打撃与えるからなｗ

今心配な事は、次のスレ立つかだなｗ

>>290
攻撃してきた国を潰してから、米軍に謝罪と賠償を（ｒｙ

>>293
たぶん、そうだと思う。無愛想なおっちゃんがやってたお店。

あった、と過去形ってことはもう潰れちゃったんだ。
昔は金がなかったから他のラーメン屋は知らないしなあ。。。

上に書いてあった祓川のラーメン、しずかラーメンってどうですか？時々前を
通るけど、結構客が入っているのでうまいのかなと思っていました。どんな
種類のラーメンでしょうか？？

>>289
288です。
おっしゃるとおり！鹿屋では無理です。正直言っちゃうと。
ただ、鹿屋にも結構ネイルサロンに興味を持つ人がいると言うことは
鹿児島市ならもっといそうだなぁ…とか、鹿屋で女性を集客したいイベントを打つ場合は
ネイリストの出張サービスなんかがあると、よりもりあがるのかな？
なんて仮説が立つわけなんです。

鹿屋だと、美容室でのサービスなら良いと思うケド、独立系ネイルサロンは
採算取れないですね。

横槍大歓迎。いろんな話しようぜぃ。

３００　次スレよろしく

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