☆★(JR九州)福岡圏の快速を(JR東海)名古屋圏並みしようPART3☆★

前スレが300に達したので新スレを作ります｡
☆★スレッドルール☆★
1､他人が使用しているハンドル､また明らかに真似だと思われるハンドルの使用禁止
2､特急信者､JRQ親衛隊の立ち入り禁止(藁)
3､その他削除ガイドラインに触れる内容
関連スレは>>2-3

前スレ(http:/は省略)
JR九州(福岡都市圏)の快速って少なくない?
www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=996841209
JR九州の快速スレPART2
www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006851658

(JR九州）福岡圏の快速を(JR東海)名古屋圏並みにしよう
green.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=348&KEY=1012382039

(http:/は省略)じゃなくて(http://は省略)だった｡スマソ

必要なし、以上

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

鉄ヲタ板に戻ってくれ＞(国鉄形)415系

http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1012824506
もあるだけどなあ･･･どうするよ？＞１

JR三島会社（北海道･四国･九州）の中で快速の130km/h運転の予定がないのは九州だけになった｡
さらに､博多〜小倉の快速のスピードはデータイムの平均を取れば10年前より遅い｡
特急ばっか増やさないで､沿線利用者のことも考えたらどうなのか＞JRQ
ゆたか線も夜に限れば電化して新車が入っても両数は同じだから座席数が大幅に減ったし｡

一部の人はJRWに移管したら（ダイヤが）国鉄時代に逆戻りとかいうけど､この10年ほどは福北間の普通･快速は
ほとんど進歩していない｡何もJRWに移管しろとはいわないけど､もう少し沿線住民のためになることをしたら
どうなのか？全体の利用者に占める定期利用者の割合は毎年増加しているというのに､ダイヤがそれを反映されて
いないというか｡

>>6
以前オレにHNをPART2で親衛隊に勝手使用されて､再発防止の為スレッドルールを作ったんだけど､
>>6のリンク先のスレにはスレッドルール作ってないから､そのスレ削除依頼だしてこのスレでPART2
の続きをやろうと思うんだけど､どう思う?

>8
別にいいのでは？勝手に君のハンドルを使われて君に成りすました人間が別スレを
荒らした件まで全て知ってはいるが｡

スレタイトル長すぎ

>>7
国鉄時代、福北間は放置プレイなんかじゃなかったよ。
特快が５０分台で結んでいたし・・・
国鉄時代=放置プレイっていうのは親衛隊か特急マンセーヲタだと思われ。

>>7
ＪＲ北海道は恵庭に快速停車でも130km/h運転で所要時間は落とさないと発表。
ＪＲ九州は原田に快速停車で所要時間増が懸念。追い越しは増えないと思うが・・・。
現に昨年３月の筑前新宮・古賀停車で大幅時間増が問題になったし・・・。

>11-12
レスをありがとうございます｡国鉄時代もいわれるほどひどくなかったんですね｡
福北間は中間地帯に競合相手がほとんどいない状態なのがネックです｡
昨今のダイヤ改正といい､果たして沿線住民に使い易いダイヤになっているのかどうか
非常に疑わしいですし､そもそもJRが果たして通勤通学輸送や沿線住民を対照とした
近距離輸送をどのように捉えているのかもまったく私には見えてきません｡

有明が毎時2本になった直後には､あからさまな快速の減便もありまして､
今も元通りの本数には戻っていないらしいです｡（ゆふ･ゆふいんの森が
快速と同じ時間帯を走るために、快速はそこのところだけ欠けている）
原田の快速停車の件ですが､去年3月の福北ダイヤ改正（改悪かも）のように特急の
すぐあとに快速を出さないようにした場合､快速の特急待避が増える可能性は
否定できないです｡時刻表を見るまでは分かりませんが。

電気方式が交流だと直流に比べ運転間隔を詰めることが出来ないって本当！？

門小門小戸ス八黒折赤東福古新香吉博南二原基鳥久荒羽瀬大
港森司倉畑ペ幡崎尾間郷間賀宮椎塚多福日田山栖留木犬高牟
〜〜〜●＝＝＝●●＝＝＝＝＝●＝●＝＝＝＝●●＝＝＝＝白い･黒いボッタクリ
●＝●●●＝＝●●●＝＝＝＝●＝●＝●＝＝●●●●●●新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速

国鉄形４１５系はバカだな
九州がそんなに大都市なのかよ、おいっ
それならついでに、東海版で「しなの」を新快速にのスレを
張ってくれ

ＪＲＷがそんなに太っ腹なのかよ、おいっ
それなら「雷鳥」「はるか」「くろしお」「はくと」「はまかぜ」なども
新快速にしてくれとカキコしてくれ

>>16
博多駅の1日あたりの乗降人員は名古屋駅の1日あたりの乗降人員を上回りますが何か？
博多駅:237,054人､名古屋駅:234,536人

>>16
ついでに言うと九州という都市はありません｡

国鉄形４１５系氏にお聞きします。
博多駅と名古屋駅の乗降人員を載せていますが
もっと具体的な数字が欲しいものです。
ＪＲＣだって、新快速は岐阜ー豊橋くらいしか走っておらず
中小の駅にも停車します。
それ以外の区間は名古屋ー中津川に有料快速の「セントラルライナー」を
走らせているほかは大した事はしていませんよ。
名古屋口の関西本線だって死に体なんだから・・・

さては16=17=20だな｡IPでばればれだぞ｡

>>16>>17>>20
ではなぜ福岡地区の快速を名古屋地区並みにすべきと思ったのかお答えします｡
福北間は京浜･京阪神間と同じく政令都市同士が近接しており､さらにJR以外に
福北間を結ぶ鉄道線がないため､福岡地区では新快速の設定や特定区間運賃制度の導入など
少なくとも名古屋圏並みしてもいいのではないでしょうか?

※お願いですが､PART1の｢JR九州(福岡都市圏の快速って少なくない?｣では鉄道に詳しくない
人の福岡地区の快速･普通に対する不満のカキコも多かったのですが､PART2の｢JR九州の快速スレ｣
では､鉄道に詳しくない人のカキコが減ったので､非鉄ヲタの方の快速･普通に対する不満のカキコもよろしくお願いします｡

名古屋の名鉄名古屋本線（豊橋〜新名古屋〜新岐阜)をどうとらえるかですな。

福岡バスばっか。

名古屋と比較するのはやや抵抗があるが､利用者数で博多駅＞名古屋駅なのは驚いた｡
名古屋の場合は中央線を除いてほぼ並行して私鉄があるけど､福岡は独占だからなあ･･･
（福岡には西鉄があるけど､競合するというかJRとは住み分けている感じ）

>>22
JRQ快速スレPART2を過去ログとして保存してもらいませんか？

>>25
何気なく博多駅と名古屋駅の乗降人員を見比べたら､博多駅＞名古屋駅だったから漏れも驚いた｡
福北間は並行している私鉄がありませんし・・・｡福北間に路線作ればいいのに＞西鉄
あと福大間は住み分けというより､JRが西鉄に対抗する気なしといった方がよさそう｡

高速バスが１０００円になってからＪＲ利用してない。快速明らかに遅くなってるし。

>>21
ＩＰなんて関係無いのでは？
自分のパソコンでない場合、例えば他人や会社やカフェでのパソコンだったら
どないするの？
ついでに、新快速が羨ましいなら関西に引越ししたら！！

私は基本的には「九州版」で書き込みするときは
名前は入れません。
さて、本題です。
>>22
「福岡都市圏」は二大政令指定都市がある、とのことですが
北九州市は旧五市が合併して政令指定都市になりましたが、
福岡市が政令指定都市になったのはちょっと遅く、昭和４９年の
ころのようです。
「福北間はＪＲ以外の競合私鉄がなく、新快速や特定運賃を導入しろ」
については矛盾しています。
名古屋では名鉄や近鉄と競合している区間では確かに「特定運賃」は
導入していますが、伊勢方面では特に設定されていません。
途中に第三セクターの「伊勢鉄道｣があるので、運賃が多少の上乗せが
されているからです。
本当は、名古屋から伊勢方面に行くのにＪＲを利用する人はまずいない！！
いるのは新幹線乗り継ぎ客のみです。
ほかは近鉄を利用していて、通勤ラッシュには特急券を買わずに特急に乗込む
客を阻止しているくらい混雑しているのです。
あと、新快速についてですが、豊橋〜岐阜間は新幹線が並行しているので、特に
在来線特急を乗り入れる必要がないからです。
名古屋〜米原間でも新幹線と並行していますが、こちらでは在来線の特急を乗り
入れているのは、高速バスと対抗するためです。
乗客に必要以上の乗換えを強いるのはサービス低下につながるからです。

博多〜大牟田間について私なりの考えです。

博多（福岡市）の場合、ＪＲは博多区に駅があり西鉄は中央区の天神に駅があるので
客層がかなり異なってきます。
西鉄はＪＲが走っていない柳川をカバーしていますが、ＪＲは西鉄が走っていない
鳥栖・羽犬塚（筑後市）・瀬高（山門郡）をカバーしているので、その点では完全に
競合区間とは言いきれないでしょう。
新幹線乗り継ぎ客が大牟田に向かうのに地下鉄を乗り継いで「特急料金の要らない」
西鉄を利用するとも思えません。
福岡の人間はそうするが、新幹線乗り継ぎ客は天神まで行って西鉄に乗るよりも乗り継ぎ
割引が効く在来線特急を利用したほうが安く済むからです。
先日、西鉄特急に乗りましたが、なぜ西鉄は夕方のラッシュ時からロングシート車両を
使用して特急専用車を筑紫行きの普通列車として運行するのでしょうか。
関西ではロングシートの車両に特急料金を取ったら絶対に暴動が起きます。
東京や福岡では文化が同じなのでロングシート車両に特急料金を取っても当たり前と
考えているからです。

関西では、三年前まで「関空特快ウイング」を廃止しています。
これは普通車の一部に指定席を設置していたのですが、同じ指定料金では南海の
「ラピート」ならリクライニングシートなので、とても対抗できなかったと思います。
「はるか」を新快速に格下げすることはないでしょう。
それは「はるか」を利用する客は新大阪や京都からの新幹線や北陸・山陰方面の特急
乗り継ぎ客の利便性を図っているからです。

とりあえず今日はここで打ち止め。

>>29-30
文章が長いよ。いちいち省略読むのウザイからレス分けてくれる？

>>31
ごめん。
それなら、このスレは鉄道版ですることにしない？

>>32
最初からそうしてくれ

>>33
その件については「国鉄形・・・」に言ってよ

新宮はともかく古賀にとまる必要無いよ。
快速乗ってて、古賀で降りる人少ないよ

>>35
古賀に停車するのは政治家わ○なべ氏の圧力の結果なのでは？

>35
データイムだと､博多→古賀なら快速より普通のほうが速いからねえ･･･
（快速は通過待ちを食らうが､普通は食らわない）

>>31-34
鉄道板でやってめちゃくちゃになったからこっちに来た、というらしいが。
で、今鉄道板に戻っても九州関係のスレ建てると昔以上に荒れるので行き場がないのが現状。
そもそも、今鉄道板ではスレ建てづらい状況になっているらしいが・・・。

快速古賀停車・・・快速が特急に追い越される駅を古賀に統一できればいいが、筑前新宮追い越しじゃないと苦しいのかな？
というか、ダイヤパターン本当に何とかしてくれ。あれでは快速が使いづらくてどうしようもない。
せめて特急のすぐあとに快速が発車する下り並みのダイヤパターンにできないかな（それでも現状の停車駅ならどこかで１度追い越されるが）。

>>28-30
だと思うんだったらこのスレに来るな

>30
言ってる事がさっぱりわからん。
ロングシートで特急料金なんか取るところ、日本にあるのか？

福北間に特急は3本も要らない(有明の乗車率は悪い)ので有明の小倉乗り入れを廃止して
快速4本･普通4本に改める必要があると思います｡
博多駅発上りダイヤ
05ソニック･07快速･09普通･22快速･24普通
35ソニック･37快速･39普通･52快速･54普通
如何でしょうか?
>>27
一般人の方(>>23-24もかな?)のレス有難うございます｡他にも一般人の方のJRに対する
不満のレスお待ちしています｡

>>41
となると、貨物列車が邪魔な存在である気がするのは私だけだろうか・・・

07快速：吉塚10、香椎15、福間25、東郷31、赤間35、折尾47、黒崎52、戸畑57、小倉02
22快速：停車・時間パターンが上と全く同じだったら折尾あたりまで逃げきれると思う。
37快速：古賀、八幡に止めても小倉まで逃げ切れると思う。
52快速：古賀か福間で特急通過待ち（これでも筑前新宮は通過）

出張で神奈川から博多へ行きました。ＪＲにのったけど
どうして、ＪＲ九州の電車は、ホームと電車の床の高さに
差があるのか？？？とても不思議だった。
たしか、地下鉄はそんなことなかったよね

なんで、門司⇔小倉っておそいの？
とろとろしすぎじゃない？

>>43
ホームの高さの基準が何種類かあったから。
地下鉄とかだと特定の電車しか来ないからその高さにあわせるんだけど、
国鉄時代には、ディーゼル車が来たり客車が来たりするから低いほうにあわせていました。
＿
ただ、最近の実績からみて、次に大掛かりな改装工事や建て替え工事を行った際にはおそらく高くすると思います。
＃実績：吉塚･長者原・スペースワールドなど

>>38
ＪＲ吸収の陰謀と思われ。

>>43
一般人の方のレス有難う御座います｡特急車両はガンガン作るんですが､そういう｢バリアフリー｣
ってのには手を抜いているんです＞JR九州
ちなみに､福岡にはJR線と地下鉄以外に｢西鉄｣という私鉄もあるのですが､そちらも
地下鉄と同じく段差はありません｡快速をJR東海並みにする前にまず､ホームの嵩上げをして
｢バリアフリー(このスレではホームと電車の段差がないっていう事ね)をJR東海並みにしてほしい＞JR九州

アーヴァン・ネットワークの新快速に乗っているよ。
これはいいよ！！
速いだけでなく、トイレも広々していますね。
ふつう、電車内のトイレって狭いじゃん。
でも新快速のトイレは車椅子対応ですので、中に入るのには
開閉ボタンを押せば中に入れる親切設計なのです。

もうすぐ「１８きっぷ」の発売が開始されますので、
ユニヴァーサル・スタジオ・ジャパンにお越しの際は
みなさまの足。ＪＲ西日本をご利用いただきますよう
心よりお待ちいたします。

あと、東海地区のホームの段差は、あまり記憶にないです。
我々が健常者なので、障害者が不便に感じていることに
あまり気づいていないのでしょうね。

>>40
名鉄の「パノラマ・スーパー」の一部の座席はロングシートで
特急料金（正確には「座席指定料金」）取っています。

ＪＲ吸収ならやりかねないんじゃねぇのか。

あと、ＪＲ急襲に本当に「白いぼったくり」が存在していたことを
知っていますか。

最繁忙期の時期に４１５系や７１５系などの普通列車の車両を使って
「急行」として運行していました。
ちなみに列車名は「ひのくに」だったかな？
なつかしいな、「ひのくに」
いまの快速型特急「有明」の前身です。

自分は、それを見てあきれ返りました。
たしかに特急は指定券は全部売りきれて自由席は立つしかない、
ちょっとでもトイレに行くために座席から離れるとほかの人が座って
本当に逝ってしまうことに・・・

本当に乗客のサービスを考えるならば快適な車両を提供するのが
鉄道会社の使命ではないでしょうか。

普通列車の車両を使って優等列車の運行をするのなら
「快速（指定席の設置はこの際は認める）」として運行するのが
まっとうなやり方でしょう。

ついでにいえば、なんでＪＲ旧習の車両はうざいのか。

やっぱり運賃や特急料金の中にはデザイナーの水戸岡鋭治へのギャラが
含まれているのでしょうね。

それなら運賃表にはちゃんと「水戸岡氏のギャラが運賃・料金に含まれています」
と明記すべきです。

ところでＰＵＦＦＹへのギャラはいくら払っているの？
もしかしてノーギャラ？

ＰＵＦＦＹもよくこの仕事を引き受けたなァ・・・

鬼束ちひろがこのＣＭ出れば面白かったのに・・・

「私は愛人と『二枚きっぷ』使っているのでバイク事故は
起こしません」って。（藁）

事故がおきたらしいですね。
原因はどうしてなんでしょう？？

KBCもしくは朝日系列で今から事故関連の特別番組やるよ。

>>48-49
で何が言いたいんだ

>>52
48,49はＪＲ西日本の狂信的な信者でしょ？（w
キモい。

>>53
いや、１６＝１７＝２０＝４８＝４９だろ？酉日本信者には見えん

事故を皮切りにネタがさっぱりなくなってしまったね｡

まず快速を名古屋圏並みにする前に札幌の千歳線並みにしないと｡
千歳線は快速15分おき｡また3月の改正で130km/h運転を開始する｡
三島会社でも快速(都市圏輸送)に対する姿勢がここまで違うなんて･･･｡
おまけにJRQより北海道が経営基盤が弱いのに･･･｡

先日の事故はテロでしょうね

だいたい「福岡『都市圏』」にはイノシシなんかいない

神戸や京都にもイノシシは出現するが、そちらの方は「田舎」なのでいても当然！

だが「福岡『都市圏』」にイノシシが出るのは快速信者が動物園からイノシシを

逃がして電車に轢かせて殺したとしか思えない

米国テロ事件でも最初はただの飛行機事故と報じられていたでしょ

ひょっとしてビン・ラディン氏も快速信者？

>>57
日の里（宗像市、東郷駅南側）のイノシシ騒ぎ知らないのか？
日の里の住宅地でイノシシ１０数匹が紛れ込んで大騒ぎになった、というのが数年前に実際あったが。
日の里で出るぐらいだから城山峠で出てもおかしくはない。

まぁ、住宅地に紛れ込んだイノシシは近年の乱開発の影響もあるかもしれないが・・・。

たべる

>>57はデムパ？

特急があるからなぁ〜

おさらい&訂正
門司港〜長洲間停車駅
門小門小戸八黒折赤東福古新香吉博南二原基鳥久荒羽瀬大荒長
港森司倉畑幡崎尾間郷間賀宮椎塚多福日田山栖留木犬高牟尾洲
●−●●●−●●●−−−−●−●−●−−●●●●●●●●新快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●快速(久留米〜大牟田は普通)

「えせ新快速」なんかいらん！！
そんなのがあっても客がＪＲに乗る保証はない！！
東海地区は、ただの快速が「新快速」と改名しただけにすぎない。
そうしないと名鉄に客、取られるしな・・・
福岡は西鉄とＪＲは全くといっていいほど並行していないし・・・
ＪＲには天神に駅はないし、乗り換えも面倒・・・
ついでに西鉄高速バスと西鉄電車にトイレを設置してくれ！！

いつも思うんだけど、折尾って特急は必ず止まらんといけんの？
かしわ飯を仕入れるために停車？
あと緩急接続しないんなら赤間は新快速が止まらんでもいいような気がする。

>>63
禿げしく同意

単行できるクモハを製造して増結してくれよ！

>>64
折尾停車は、筑豊線乗換え客の利便性を図るためと思われます。
かつては多くの急行も折尾に停車していました。
その時代は黒崎には特急も通過していたそうですが、
詳しいことは後で調べます。

今度の白いソニックには、バンパーが付いている（ｗいのししよけか？
西鉄大牟田線には、特急料金はないが。（クロス、ロング共に）

バンパーは一次車（かもめ）二次車（ソニック）ともに新製時から設置済み。

age

関係ないけど、ｳﾁの職場のｵｼﾞｻﾝ、「ﾊﾞﾝﾊﾞｰ」って言うんだよね。
何か言い方が可笑しくて可笑しくて・・・
「ｼｬｺﾀﾞﾝ」とも言ってた（ｗ

西鉄は特急車両にロングシートを使うのをやめてくれ！！
それともそれは、指定席車両を連結するためのリハーサル？

ロングシートが投入されるのは通勤時間帯
転換クロス・２扉を投入してもさばききれないのでは？

でも新快速は絶対にロングは採用しません。
多く乗客を詰め込めるメリットはあっても
長距離通勤客にはサービス低下につながるからと思います。

所で名古屋圏ってお手本になるか？？
やはり目標は高く関西の新快速を
モデルにしてもらいたいです。
現行車両でも1改造すれば、130KM運転できるはず。

>>74
関西は複々線だからできる技で､｢福岡は複線なので名古屋をお手本にしろ｣という意味では?

>>73
乗りたい列車に乗れないのはサービス低下だと思われ。

現行のＭａｘ＝１２０Ｋｍ／ｈから１３０Ｋｍ／ｈへ運転速度を上げ
一部列車への増結を行えば乗車時間に対しての心理的な負担は減るはず。

age

>>75
お題目はそのような主張になっているものの
停車駅案を見る限りでは関西型を考えてるように思えるんですよねえ。
＃乗継について語られることが少ないのは「？」

JRQは追い抜きの関係がわかりにくいよ｡
西鉄はもちろん､名古屋のJRも追い抜きの関係が分かりやすいよ｡

博多より南側が逓減型ダイヤだからだろうな。北側は赤間だけ考えればいいのですが。

でも、現状では、かなり厳しいよ。全ては、新幹線全通後ね。
(２０１０年頃）

>>79-80
博多以南は基本的に原田・荒木で快速−普通連絡。
ただし夜間は原田ではなく二日市で行われるケースが大半。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ 　どうも！　ＭーＲです！
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜俺を叩く奴は逝って良し！
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

俺のホームページだ！　掲示板にも書きこめや低脳ども！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/4913/a/
http://www2.glay.to/jaywave/mkres5.cgi?sm3p
うさうさリンクだぞ！　感謝して使えよヲタども！
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/4913/pinsaro.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/4913/unko.html

必要なし、以上

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◇　小倉-博多間に新快速を提案する　◇
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014000297/l50
重複すれ

>84
快速が必要ないって？あんた大丈夫？

>84
九州の新快速は全てレッドエクスプレス485系国鉄形（３ドア.非リクライングシート改造）車6両運転です

関西で新快速に乗った事あるけど、
あれは便利。なんたって長距離で
｢特急なみの速さ」出張旅費も浮くし、
良い事ずくめ。(私鉄は遅い）
滋賀県の長浜駅から兵庫県の姫路まで
通し運転１０分間隔だよ。
合理的な乗り物。九州でもやったら。

>87
過去ログと下記すれをすべて読みなさい
　小倉-博多間に新快速を提案
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1014000297/l50

鉄道 だけじゃなくて、もっと普通の人に
アピール出来るようにしなきゃ。
大半の人たちは「快速と新快速の違い」が良く分からない。
したがって時化た書き込みが多くなる。

関西の新快速は15分間隔です！！

正確に覚えていなかった。
すいません。記憶で答えたので。

>>1
博多〜小倉間にの「福北特別快速」で車輛は振り子方近郊型電車をきぼん
車内はは３ドア.革張り使用の近鉄Ｌ／Ｃシートで時速１３０km運転。ちなみに
城山トンネルと西小倉〜折尾間でＪＲ初の近郊型による時速１６０km運転を
実施とかどうでしょう。

続き
で上記区間内の所要時分は速達ソニックと同じ停車駅＋赤間.八幡で３０分運転で
２０分おきに発車。２杯.４枚切符は廃止する。

特急ソニックは運転区間を小倉〜大分間に縮小し小倉で同一ホームで「福北特別快速」と
乗り換えする。

92
夢があっていいね！
現実問題として考えるとjr九州の経営姿勢からは
実現はちょっと・・・
むしろ関西圏の方が160km運転を研究しているようです。
ネーミングは
かつて存在し、西鉄バスで今も使われている
特別快速＝特快　が馴染みがある。
現有車両も割と性能がいいのでブレーキ性能を
向上させれば130KM運転は可能と思われます。

>>92
大分・別府から博多まで直通しないのであれば客が高速バスへシフトしてしまうので
小倉〜博多間特別快速を併結でどうよ。

仮題「福北特別快速」ですが列車名つけたらと思います。
例えば「特別快速　仙山」「快速　安芸路ライナー」のように
で私の提案は「新快速ふくこく」「特別快速　ちくぜん」

>>92
自己レス
博多〜小倉間はカーブがかなりある。山陽本線姫路〜長浜みたいに１３０kmでひたすら直線区間をとばす路線で
無い。特急ソニック投入時したように博多〜小倉間も振り子車用に曲線カント打ち上げ.ポイント交換等の改良工事をしてますからね。
振り子を除く列車で博多〜小倉間で長い直線速度制限無しで１３０kmで走れる区間は九産大前から福間と遠賀川〜折尾ぐらいし無いですからね。
福間〜海老津間は小さいＲ６００〜８００前後のカーブ連続だし他の区間も10〜30km前後の速度制限があるカーブと１kmの直線が連続している区間です。
　　　　　　　　
「福北特別快速」専用車輛が新制できないなら８８３．８８５系を３ドアデッキなし.全ての普通車シートをリクライニング禁止改造にするか８１７系で採用されている転換シートに改造。

>>96
「南海特急サザン」ですな。和歌山〜難波間走行で普通車ロング.特急車リクライニグシート
で運転している。
ＪＲの阪和線と平行しているので「特急くろしお」３８１系と「紀州路快速」２２３系と競合している

>>98
特急と特別快速を併結
↓
快速車両が混雑時、放送で特急（自由席）へ誘導
↓
特急料金ボロ儲け
↓
ＪＲＱウマー

特別車・一般車の併結って路線を選ぶよね。南海も「ラピート」と「関空急行」は別建て運転だし、
名古屋鉄道も犬山線などは全車特別車特急にしてる。
＃併結ならまだしもソニックの運転縮小は単なる自殺行為。「乗り換え」というのは心理的負担が大きい。

名古屋鉄道の名鉄本線の特急で行っている一般車（転クロシート３ドア）とパノラマスーパー
（リクライニングシート２ドア）のような運行体系ではどうだろうか。
そこで今のソニックに3両３ドア転クロシート車を連結する。そして今の
特急自由席はすべて座席指定者に変更.特急車両は特急券が必要
普通車両は乗車券のみで乗車化で運用し小倉の７番ホームで分割併合。
　例
博多方　　　　　　　　　　　　　　　　　　小倉方　　　
　　８８５系７両特急仕様　　　　８８５形近郊３ドア仕様
（グ｜指｜指｜指｜指｜指｜指)+(普｜普｜普】

こんな感じですね

ソニックに併結するなら、ステンレス車体に青い帯。
青い特快？

>>101
８８５系の近郊型電車ってあるの？
たぶん８１３系の間違いだと思うのだが・・・

１０２さんへ
新快速も当初は、｢残りもの」で運行して実績を上げてから、
｢例の電車」を作ったって知っていますか？
最初は、車両に拘らず「運行ダイヤ」を組むことから
その中でリサーチをして、｢お客様に使いやすい形」を
導きだす。そして軌道にのってから、新車投入する。
どうですか？(名鉄もそうしてるはず）

所詮ここはＪＲＱ妄想スレ、特別快速が入るほど車両・地上設備・ダイヤに余裕なし。

>>103
８１３の帯を青にして、前面は何色がいいでしょう？

>>104
誤爆？

>>105
何色でもいいと思うよ。
どうせなら「日拓ホーム・フライヤーズ」のユニフォームを
彷彿する七色のパターン塗装はどうよ？

>>103
振り子形近郊車両を新製する。車内は813系と同じ3ドアデッキなし.転換クロスシートでいいのですが
813系は振り子形台車でしたか？

通勤電車を振り子にするとして、さてパンタグラフはどーするべ・・・
>>101
この場合小倉〜大分については自由席をどうするの？
それまで乗っていた客を小倉で「通勤車に行けｺﾞﾙｧ」と追い出すわけにも逝かないし。

っーか>>101の案だと一般車がめちゃくちゃ混雑してどうしようもなくなる。
特別車（特急）５＋一般（快速）５ぐらいが適正じゃないか？ラッシュ時は５＋７ぐらいで。

>>108
いっそのこと、小倉〜博多間普通車全車自由席にするとかいってみるテスト。

>>109
ソニックは今小倉〜博多は全席自由席になってるけど。
（時間帯にもよるかもしれんが）

>>110
確か寝台特急と「ドリームにちりん」以外の下り（日豊線内では上り）がそうかと。ただ、１号車（「つばめ」型は２号車まで）は違うはずだが・・・。
これを博多発上り（日豊線内下り）にも・・・。

博多発小倉方面行きのパターン　00特 02快 17快 30特 32快 47快　　　
これきぼんぬ！

>112
普通列車は？

博多〜福間 だけでもいいから日中の増発記ボンヌ。
あと篠栗線快速はさっさと日中4両夕方6両夜間4両にしろ。

>114
同意｡

快速の有田陶器市号､全部の車輌が長椅子で2時間近くというのは疲れるような｡
臨時（だから車輌は普段は車庫で昼寝しているのになる)なのは分かるけど･･･

新幹線鹿児島開通で快速はあぼーん
その方が嫌だと思われ！！

>>117
それはいくらなんでもないだろう･････

>>118
だといいが・・・。

>>1
そんなことしたら
ＪＲ九州が大赤字（爆）

ＪＲ九州、福岡県内においても、単線多すぎ。
九州全域だと殆ど単線。

快速どうのこうの言う以前の問題じゃないの？。

ＪＲ博多駅の利用者数（乗降人員）
在来・・・19.5万人　　新幹線・・・4.2万人
他に
　香椎・・3.8万人、吉塚・・・1.6万人、南福岡・・・1.5万人、九産大前・・・1.3万人
ＪＲ名古屋駅の利用者数（乗降人員）
在来・・・23.5万人　　新幹線・・・10.5万人
他に
　金山・・・9.0万人、千種・・・5.9万人、大曽根・・・4.7万人、鶴舞・・・4.0万人
　
でした。

　でも、博多駅に来て　いちばん驚いたのは、
　在来線で、どこどこ行きは、必ず何番線のホームから発車って
　決まってないということでした。

確かに博多に大阪や名古屋のようなわかりやすさはない。
各種特急がどのホームに停まるのかは大体決まっているようだが
普通、快速はその間を這うように進むので決まっていない。
このあたりにも特急優先のスタイルがうかがえる。

とりあえず鳥栖利用者の自分としては特急をどうにかしてもらいたい。
１時間に５〜６本って関東や関西の私鉄じゃないんだから。
方向が違うにしたって多いと思う。
個人的には白いかもめを小倉発の有明と併結して鳥栖で分割、というのを希望。
そうしたら長崎から乗り換えなしで小倉に行けるし、快速のスジが一本増える。
まあ、夢ですけど。

赤間から博多までエクセルパス使ってます。でも朝8時台のかもめ、つばめは座れないません。増結してほしい

あげ

>>20
ＪＲＣだって、新快速は岐阜ー豊橋くらいしか走っておらず

米原-浜松だ。実際に走っているのは。
それに向こうは特別快速もある。

>>63
>東海地区は、ただの快速が「新快速」と改名しただけにすぎない。

よく調べてから書け。
1989/7に新設したものだ。快速の格上げではない。

新快速は九州新幹線の全線開業まではおあずけ

それよりも天神ー熊本間の高速バスはいいよ。

金券ショップでは片道1500円で売っていた。

関西地区の新快速
京都〜三宮間　７３．４ｋｍ＝４８分
中京地区の新快速
豊橋〜名古屋　７２．４ｋｍ＝４８分
北部九州の快速
小倉〜博多間　６７．２ｋｍ＝６７分
いずれもデータイム
やっぱり遅い。

>>127
形而上の話をされても。
実際、浜松〜豊橋と岐阜〜大垣〜米原は各駅停車として運転している。
こっちでいえば「二日市まで快速」のようなもの。

こんばんは。
過去カキコを全て読んでいないので、具体的なことを言えなくてスマソ。
何か聞きたいことがあったら、レスちょっ。
但し、緻密な数字には弱いよ。

博多駅で普通列車を１０分以上停車させるのをやめてほしい。
特急多すぎ！

その土地にあわせて自然と運行スタイルが決まっていきますからね。
(JR東海)名古屋圏並みにしたら、またいろいろ問題が出てくると思いますが...

名古屋に転勤して３年目。
東海道線って駅の間の距離が長いから、並行に走っている私鉄とくらべれば、
普通でも快速並みの間隔ですネ。快速ならば九州地区の急行に匹敵できる
位に便利です。

おかげで私の会社、浜松までは新幹線も在来特急・急行も原則利用不可です。

新快速いいよね。早いし。うち今彦根だけど、京都行くにも名古屋行くにも
新快速は不可欠。

>>136
彦根から名古屋方面の新快速ってあるの？
米原〜岐阜間は各駅停車では？

>>135
京都〜姫路間で新幹線使う人はあまりいないと思う。
新快速の方が安くて早くて便利の三拍子だから。
だからといって何だか阪急や阪神や山陽電鉄は死に体になってる。

小倉ー博多間は18きっぷ族以外通しで乗る客ほとんどいない。4枚きっぷ、福北ラインに客が流れてる。

あげ

特急で戸畑に止まるのはやめてくれ。
快速で八幡駅にとまるのはやめてくれ。
新幹線博多ー小倉間が17分とはしらんかった。

ソニック通勤客の少ない日中は、小倉ー博多間ノンストップ希望！快速は八幡、東郷、福間は通過してもいいのでは？

>>141
特急が戸畑に停車するのは戸畑区の面子。
快速が八幡に停車するのは新日本製鉄の八幡工場の正門に近いのと
八幡東区の面子。
あと、東郷停車は宗像市の、福間停車は福間町の面子。
ソニックが黒崎通過したら高速バスに流れるかもナ…。

面子ねえ、乗客のことを一番に考えてないんだ。今時。
情けねえ、いやな街だ。。。。。

>>144
じゃあ、関西に引っ越そうよ
そして思いっきり新快速乗ろうよ

新快速いらない。

その代わりに、
・快速の増発/スピードアップ
・発着番線の統一
を求める。

>>139
確かに。金券ショップでばら売り４枚切符買って乗れば、圧倒的に安い。
急ぎたければ新幹線に乗る。

普通や快速より、特急のほうが安いとはどういうことだ？JRQ。

普通列車の増発をｷﾎﾞﾝﾇ。

AGE

散々既出だが、別に「特急に乗らないといけない」ということはないんだが・・・。

♪おら　こんな九州いやだぁ　　こんな九州いやだぁ
　関西に行くだ
　関西に行ったなら　銭こば貯めて
　新快速に牛(べこ)乗せるだ

東京〜熱海、100kmくらいあるけど、しっかり快速出てるよな。
関東と一緒にするのはいけないことだけど、なんかうらやましい。

九州新幹線、作り方間違ったとしか言いようがないな。
福岡〜熊本が先に出来れば、在来線の普通や快速がたくさん出るようになるのになぁ。

>>151
「出せるようになるのになぁ」の方が正しいかと。
あの会社のことだから、今度は
博多―久留米なんかで無理矢理新幹線に乗せようと
するかもしれん。

>>152
その表現のほうが正しいねぇ。ｻｿｸｽ。

博多〜久留米で新幹線？？ありえない話でもない。

赤間は２、４枚きっぷ発売されてないばい！朝ラッシュ時に特急有明、かもめ、つばめ、きらめき、ソニックが停車してるけど通勤客に５００円を無理矢理払わせて乗せてる！

全国的に言える事だが
新幹線が開通したら併走してる在来線の特急は無くなると思う...

>>154
それがあの会社の真の狙いかもな。
競合区間で格安きっぷを出しつつ、
本当は競合のない区間での料金まき上げ。
確かに、うまい金儲けに見えなくも無いが。

ただ、そのせいで鉄道利用自体が減少している罠。

>>153
よく新幹線開通後に、
博多―大牟田間の快速大増強があるなんて意見を聞くが、
あの会社がそんなことやるとはとても思えん。

>>129
急に熊本に行くことになったんで、その金券ショップ、教えてください。
おながいします。

中央特快みたいにほとんど停車しない列車がいいなぁ
（それが新快速ということなんだろうけど...）

とりあえず、ガイシュツだろうがあえて言わせてくれ。

頼むから快速のくせに毎回筑前新宮で特急待ちをするのはやめろ！
俺は香椎から乗るのだが、筑前新宮なんて高校生か大学生が少し位しか
乗り降りしねーじゃねーかよボケが。

なんで毎回筑前新宮で無駄な時間を過ごさにゃならんの？
せめて車両を増やせボケ。赤間位まで立っとかないといけんのじゃ！

あと冷房な。

あれはいったいどういう感覚でつけてるんだ？

外は地獄なんだぞ。
もう少しマトモに冷やせ！

あ、冬は暖房つけなくていいから。<満員時

それから、喫煙車両をつけろ！
昔みたいに一番後ろの車両でいいからよー！

女性専用車両なんて検討するんじゃねーぞ、ボケ共が。

少しはサービスってもんを考えたらどうだ！

６両編成を基本にしてラッシュ時に１２両にするのはどうだろうか。
４両編成を見てるとなんだか悲しくなるヨ...

>159
>喫煙車両をつけろ
他のJRでも普通列車は原則として喫煙車を全廃した以上難しいのでは？

>なんで毎回筑前新宮で無駄な時間を過ごさにゃならんの
禿しく同意。

>冷房のこと
車内の空調のことではないんだけど､ホームに空調付きの待合室があったらいいのに
と思いません？香椎は利用者も多いし､付けてもペイすると思うんだけどなあ。

喫煙で思い出した。喫煙車を最後尾の車両に押し込めたせいで特急の自由席もなにげに減らされているなぁ・・・。
普通・快速列車の喫煙車復活は難しいとしても（列車によって中間車でも煙草が吸えるうえにその位置が列車によって異なる）、せめて特急の喫煙車を昔に戻してもいいのでは？

>>161
筑前新宮以外にも八幡・古賀・香椎・二日市もこれに当てはまるな。
博多から小倉まで行くのに筑前新宮で待たされ、さらに八幡で待たされたことあるし・・・。

>>162
八幡はいいんですよ、八幡は・・・
なぜならそこは降車駅・・・

というとアレですけど、八幡は毎回じゃないでしょ？
筑前新宮は毎回だからなぁ。

馬鹿みたいに特急増やしやがって。

俺の中の快速が止まらなくていい駅ランキング（香椎ー八幡間）
1位　筑前新宮
2位　古賀
3位　東郷

逆にココは止まった方がいいだろって駅

海老津

禁煙席から先に埋まっていたというから。世間の流れでは？
＃と紫煙アレルギーな漏れは思う

>>163
八幡に停まるんなら、八幡で普通と接続させて、
ｽﾍﾟｰｽﾜｰﾙﾄﾞは全速力で通過してくれ。
停まりもせんのに、休日停車用のダイヤで、
戸畑―八幡は常にのろのろ運転。いい加減にしる！

快速の筑前新宮・古賀停車で、
普通の存在意義がますます薄くなったような・・・。

>>157
熊本市の通町筋電停前の「西日本チケット」です。
ホテル日航熊本（熊日びぷれす）の隣のビルの二階です。
熊本から天神までの高速バスは1580円、博多までは特急で1950円で売っていました。

赤間にも４枚きっぷ設定して特急全停車をお願いしたい。そしたらエクセルパス使える。

新宮や古賀よりも、福間の方が止まる必要はないかと、
何度か利用したことあるけど、利用客少ないし…。
まあ一度停まるようになったら、それを変えるのは難しいかと。

>>163
海老津に停まったほうがいい理由は？
赤間、折尾間は唯一快速らしく走れてる区間では。

>>166
ｻｿｸｽ。よかった。出発前でよかった。
帰りに寄って購入しようと思います。
福岡からは…適当なお店見つけに逝こう。

>>168
乗降客の多さ。
古賀よりは多い罠。

>>158
JR九州で特快を走らせるとすると快速は「特快待ち合わせの為およそ10分停車致します」とかになる罠
一回久留米から博多にJRで乗ったことがあるが待ち合わせの時間が長すぎだ。

都市圏の電車は急行やらが出発していったら1分くらいで発車するぞ。
特に私鉄の過密さは田舎から出てきた俺にはびびった。
JRが複々線にしてる所を複線でバンバン走らせてんだから……
その分踏切は渋滞しまくりなんだが(藁)

東京の電車は全部高架だと思っていた俺

いっそのこと、西鉄（電車部門）に、しＲの運行ダイヤをつくらせて
走らせるっていうのは？

博多小倉間快速通しで乗る人がいない今、小倉〜折尾間を各駅停車にして折尾ー博多間だけ快速運転にして１時間に４本運転にしたほうが利用客は喜ぶのでは？折尾で特急が発車後続行運転にすれば待避がなくなるかも？

>>173
今でも全くいないわけではない。（定期利用だけどね）
小倉〜折尾間でこまめに集客して、折尾〜博多を短時間で結ぶってのは、同意。
ただ、今の快速は小倉〜折尾の北九州都市圏の快速も兼ねてるからなぁ。
俺的には、小倉〜折尾は現行快速停車駅＋赤間・東郷・福間・香椎・吉塚が理想かな？

>>173
九工大前及び枝光の快速通過は車内環境の向上に役立ってるから絶対必要。
夕方の普通列車はDQN高校生が多すぎて最悪！
だから停車駅は174さんと同様でOK！
もしあの二駅に快速が止まるなら300円出してでも特急に乗ったほうがマシ！

ＪＲ九州は、運転手、車掌は出向社員なのですか？何かに書いてあったと思いますが？
快速を増やす必要は確かにあると思いますが、（西鉄バスとの競合もあり）もし、そうだとしたら、この前の城山トンネル付近の追突事故
のようなことが、再発する心配は亡いのでしょうか？ダイヤ（ソニック中心）にも問題はあると思いますが。

ＪＲ九州は、運転手、車掌は出向社員なのですか？何かに書いてあったと思いますが？
快速を増やす必要は確かにあると思いますが、（西鉄バスとの競合もあり）もし、そうだとしたら、この前の城山トンネル付近の追突事故
のようなことが、再発する心配は亡いのでしょうか？ダイヤ（ソニック中心）にも問題はあると思いますが。

私は明日関西に遊びに行きます
「周遊きっぷ」利用ですので思いっきり新快速に乗ります

俺が京阪神周遊きっぷ使った時は新快速なんかより特急スーパーはくと、はるか、サンダーバードを乗り回してついでに明石海峡大橋高速バスで洲本まで行ったよ。

>>179
それ言ったらだめだよぉ(笑)
それと「嵯峨野観光鉄道」のトロッコは乗ったの？

昨日は「周遊きっぷ」ではるか・オーシャンアロー・ワイドビューひだに乗りました。

実際、名古屋駅で観察しているとわかりますが、東海道本線は足の遅い貨物列車がﾊﾞｿﾊﾞｿ走ってるにもかかわらず、
快速、新快速を15分間隔で運転しています。それに普通列車を毎時4本、特急が1本入ってるわけですから、
九州でも工夫すれば快速のスピードアップは可能です。ただ、利益率の高い特急を維持するためには快速を遅くしておく必要があるわけです。

名古屋口では岐阜〜名古屋の利用が多いですが、この区間は普通に乗っても、新快速に乗っても、快速に乗っても、所要時間はほとんどかわりません。
ホームに入ってきた列車がいちばん速く到着できる列車です。

よって名古屋地区で快速と新快速を別モノとして捕らえることは適切ではありません。

>>177
快速の増発が事故につながるという考え方がよく理解できません。

城山トンネル付近の追突事故は、信号機の設置場所に欠陥と、JR九州の規約が無閉塞運転を禁止していなかったことが原因です。
列車の本数とは関係がありません。

>182
>利益率の高い特急
一部区間を除いて実質的に普通運賃より安い特急の割引切符を積極的に発売している
今となっては､必ずしも利益率が高いともいえないのでは？

>>184
特急の方が
　・比較的長距離利用客が多い
　・距離当たりの運転コストが安い（停車駅つまり加減速が少なく消費電力が少ない）
あたりかなあ・・・。漏れが考え付く理由は。

鹿児島本線でいまだに気動車が活躍しているのには驚いた。
大阪に住んでいるけど、新快速は確かに便利だがいつも満席で座れない。
滋賀や姫路のお客さんの為の電車みたいなものだし。

>>130に補足
平均速度で出してみる｡他の地域の列車も含めて｡

（北海道）
快速エアポート　札幌〜新千歳空港間　36分　46.6km
平均速度　77.7km/h

（東北）
快速うみかぜ　仙台〜石巻間　58分　50.3km
平均速度 52.0km/h

（関東）
快速アクティー　東京〜小田原間　71分　83.9km
平均速度　70.9km/h

（中部）
東海道線新快速　豊橋〜名古屋間　48分　73.4km
平均速度　91.8km/h

（関西）
東海道線新快速　大阪〜京都間　27分 42.8km
平均速度　95.1km/h

（中国）
快速サンライナー　岡山〜福山間　46分　58.3km
平均速度　76.0km/h

（四国）
快速マリンライナー　児島〜高松間　32分　44.3km
平均速度　83.1km/h

（九州）
鹿児島線快速　博多〜小倉間　67分 67.2km
平均速度　59.8km/h
＜参考＞赤間〜折尾間　12分 16.4km
平均速度　82.0km/h

なお､快速うみかぜの場合は走行路線が単線かつ車両が国鉄時代のもの､快速アクティーの一部と
快速サンライナー､快速マリンライナーも走行路線は複線であるものの､車両は同じく国鉄時代の
ものである｡
所要時間はいずれもデータイムで比較したが､これらを見ても赤間〜折尾間だけだと
速いものの､福北間を通して考えるとやはり遅いというのは当たっているような感じがする｡
>>130で取り上げられている名古屋や大阪の新快速は別にしても｡

じゃあ漏れも蛇足入れてみよう(w)

各列車の停車駅数／途中駅数（ともに両端の駅を含まない)

新千歳空港〜札幌 エアポートライナー5/13
仙台〜石巻 　　　　 特別快速うみかぜ 6/27
東京〜小田原 　　　アクティー　　　　　 9/25(うち9駅は京浜東北線のみにホーム)
豊橋〜名古屋 　　　特別快速　　　　 　 5/22
京都〜大阪 　　　　 新快速　　　　　　　 2/12
岡山〜福山 　　　　 サンライナー　 　　 3/11
児島〜高松 　　　　 マリンライナー　　　1/ 9
小倉〜博多 　　　　 快速　　　　　　　　 12/24

通過駅が増えれば利用できない人も増えるとはいえ、停車駅数が多いのが効いているような。

福北都市圏を名古屋都市圏に近ずけるには

天神は集積の核として効率的に結べば300万都市圏の分散の利も出てくるのでは

箱崎駅が新しくなってから立地条件は良くなったような気もするが､
博多からの値段は上がったね。実際の利用状況はどうなんだろうね。

九大生は基本的に通いより自宅生が多いからねぇ。
バスや地下鉄の方が都心出るには便利そうだし。

案外、箱崎宮から離れたことで、
立地が悪くなっている気もする。

>>189
独立Ｕ局を設立
東急ハンズを進出
パルコを進出

西鉄電車局です(過去)

大牟田から天神にお越しの際は西鉄をご利用願います。
停車駅は新栄町・柳川・久留米・二日市と停車駅が少ないので
１時間で着きます。
また全席禁煙ですのでタバコ嫌いの方はオール喫煙の国鉄より
私どもの西鉄をご利用ください。

西鉄自動車局です(過去)

天神、または北九州にお越しの際は西鉄高速バスをご利用ください。
新幹線のようにぼったくりの料金もなく
鹿児島線の快速のようにボックス席でもありません。
座席はゆったり快適なリクライニング席です。
ノンストップ「ひびき」なら１時間で結びます。
お買い物、ビジネス、通学には
みなさまの足、西鉄を御贔屓願います。

ヨドバシカメラ博多店のＣＭソングはこうなる

♪まぁーるいＪＲはぼったくり
　真ん中通るは航空機
　博多筑紫口　駅の前
　カメラはヨドバシカメラ

スレ違いだけど何で西鉄特急は大善寺と薬院に停車する訳？
大善寺と薬院に停まるなら大橋と小郡と宮の陣にも停めないと

名古屋圏並にする必要はないから
１時間に１本でいいから新快速作ってホスィ

レスを見たのですが、？なので…一般人の質問。
一昨年（2000）の11月に快速で博多〜小倉を利用し、
その翌年（2001）の 3月にまた快速を使ったのですが、
所要時間が違いました。これは気のせいではなく、
JRがそういうダイヤにしたのでしょうか？
また、同じ月にソニックじゃない特急に乗ったのですが、
小倉から博多まで30分でいけるのかと思ったら、45分ぐらい
かかってしまい、乗り継ぎのつばめに乗るため、ホーム移動に
かなり急いでしまいました。
・・・これ以来、JRに乗る気は無く、西鉄バスばかりです。。
ホント最悪だよ、JR…

>>199
　＞快速
　ええと、所要時間の変化ですが、2001年春の改定で、快速が筑前新宮と古賀に
全て停車する様になり、その分時間が延びていると思われます。　理由としては、
（１）筑前新宮は乗降客が多く(県庁所在駅レベル)、それを救済する目的　(建前)
（２）小倉−博多間の特急が20分おきになり、退避が必要になった為。　 　(本音)

　＞特急
　なお、ソニックは1時間の間に速達型と主要駅停車型の2本立てとなります。
小倉から博多までは、ソニックの速達型(博多−折尾−黒崎−小倉)で39分程度です。
幾ら頑張っても、30分では着けません。まあ、新幹線という手段もありますし。
主要駅停車型になりますと、香椎と戸畑(一部便は、赤間と吉塚も)が加わります。
このタイプが、だいたい45分程度かかる類型ですね。
　よって、遅延などが生じていない限り、大体そのようなものです。

しかし、福北間の快速の所要時間、昭和３６年（鹿児島本線門司港〜久留米間電化）当時より悪化しているとはね・・・。
確かその当時でも所要時間６０分だったはず。停車駅は戸畑・八幡・黒崎・折尾？まぁ今と昔とでは車両性能も違うから一概には言えないだろうが。
あと、その当時なら小倉駅も博多駅も位置も違ったような（当時の小倉駅は現西小倉駅のあたり、博多駅は祇園あたり）。

昭和５６年の鉄道ジャーナルの福岡都市圏の鉄道特集見てふと思ったのだが。

昔ＪＲＷ網干駅構内で貨物列車の脱線事故があった日のムーンライト九州に
乗ってた時、８時間４０分遅れで運転してる列車が更に遠賀川で
運転停車３０分喰わされたのは、単に見捨てられただけってわけでもなかったのね。。。

スレ違いかもしれないけれど日中の鹿児島線の普通が日中の筑肥線の普通より
少ないってのはどういうことだ？

鹿児島線：一時間３本　３〜４両
筑肥線　：一時間４本　毎６両

☆もし西鉄大牟田線が鹿児島まで延伸していたら☆

age

原田線、電化する予算はないのだろうか？
博多不停車特急を走らせてもよさそうだが。

東京で緩急運転がうまいのはKO、ヲタ急、等級トー横線
下手なのは等級田園歳線、JR各線

ソニックの博多ー小倉間は全車指定のライナーにするのはどうよ？

＞＞２０８意味分からん！
ライナーって博多と小倉しか止まらないって事？
だったら博多ー小倉って新幹線あるじゃん！！

＞＞２０８意味分からん！
ライナーって博多と小倉しか止まらないって事？
だったら博多ー小倉って新幹線あるじゃん！！

>>209-210（２重カキコ？）
おそらくは（昔あった）ホームライナーみたく乗車定員を絞った（座席定員以上は乗せない）列車にしたいということか？

まあナイスゴーイングカード使って築城から博多まで行くわけだが。
　築城→小倉33.9ｋ
　普通電車：42分
　
　小倉→博多67.2ｋ
　快速電車64分
　
　一番早く着いた場合はもっと違うとは思うんですが・・・快速遅すぎません？

確かに遅いよ。というか、去年ぐらいからそれまでと比べて明らかに遅くなった。
博多から赤間まで快速でも40分ぐらいかかるし。

最近は博多ー赤間の通勤客がエクセルパス使って特急によく乗る。

最近(というかかなり前からだけど)よく遅れる。それも1分や2分ではなく。

しかもノロノロ運転が増えたような・・・

JR九州来春のダイヤ改正で

大野城駅にすべての快速が停車開始
海老津駅に朝夕の快速が停車開始
スペースワールド駅に9時から18時台の快速が平日も停車開始

こりゃだめだな。

ソニックよりも「きらめき」がぼったくりと思うけど・・

>>217
マジ？
水城利用の自分にとっては大野城からの客が分散されるから朗報（w

＞２１５　ＪＲ西日本もよく遅れるよ。（と言ってもこちらは１〜２分位の場合が多いけど、なんか人身事故がここんとこ連続して発生してる。ちなみに、神戸在住）

小倉⇔大牟田間のノンストップ快速希望！！

でも、八幡・赤間・香椎・南福岡・基山・瀬高で他の快速や特急に
追い抜かれるという罠

>>217
ついに海老津にも停車か・・・
いいかげんに新快速を制定してほしい
>>218
「きらめき」は確かにボッタクリだねぇ

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>217
快速の意味が無いやな・・・
て事は福北間の到達時間がまた遅くなるて70分台・・・

快速遅い＆本数少ない（普通も）
まず快速も普通も１時間４本に本数増やして
快速は停車駅を減らす。そして
途中で普通と乗り換えできるようにすれば良い

特にラッシュ時に本数減るのは乗客をナメとんかと言いたい
博多以南も中途ハンパなダイヤ組むんじゃねぇ！

犯罪率（／千人）　　
優勝 福岡 26.65件　　
２位 千葉 23.06件　　
３位 大阪 22.74件　　
４位 愛知 22.66件
５位 東京 22.64件

未成年中絶件数
件数/人口(万)

優勝 福岡 20095/502 = 40.02
２位 北海道 22665/570 = 39.76
３位 東京 28899/1227 = 23.56
４位 大阪 20659/883 = 23.40
５位 神奈川 18321/857 = 21.37

福岡ﾄﾞｷｭｿ王国優勝おめでとう

西鉄大牟田線も死に体だからなー

　やっぱり九州新幹線で本当に必要な区間は博多-船小屋間だね｡
　いちばん最初に取り組むべき区間だったと思う｡

σ(`-`)は「京阪神周遊きっぷ」を使って思いっきり新快速に乗ります！！
そして、ここで自慢します！！

>>228
西鉄大牟田線を交流化して新幹線乗り入れた方がいいんじゃないの？

>230
確かに軌間は同じだけど、車体限界寸法が大幅に違う罠
実はＪＲ在来線より西鉄の車体幅の方が狭い
>>225
博多以南は、これでもここ数年ましになった方。昔は全く酷かった。

>>231
山形新幹線や秋田新幹線のような「ミニ新幹線」方式でもだめなの？
もっとも熊本や鹿児島などの路面電車の軌道にミニ新幹線乗り入れたら
対向する電車に激突するかも鴨

地下鉄の車両も西鉄宮地岳線を走る事は無理だな。
相合乗り入れするとなると、西鉄の方がかなり資金を投入しないといけないようだな。
線路やら架線まで引き直さなきゃいけないし・・・

>>231
ミニ新幹線のサイズでも西鉄の車両限界じゃホームに付き当ってしまうやな。

宮地岳線あぼーんされるのか？
線路幅は在来線と同じなんだけどね…

福岡圏の商業卸売り額を名古屋圏へ近ずけよう

鹿児島線を複々線化は無理すか。
ついでに街中はすべて高架に。

博多-小倉間の特急料金で他の赤字路線の穴埋めしてるからこれ以上の
改善は期待薄

新宮界隈を東京資本の鉄道会社に宅地開発させて福岡−宗像−新宮−北九州で都市圏形成。
そうすりゃ北九州の手助けにもなる。

富士山が逝きそうになったら、関東からみんな戻ってくるから
宅地開発は念入りにしておいて欲しいな。

びわこライナーも特急に格上げされます

>240
びわこライナーは関西の列車だから福岡とは何も関係ないのでは？

muri

>>241
関係あるよ！
九州のライナーは特急に格上げされたが、料金は５００円で乗れる。
びわこライナーは特急に格上げされたら米原からだとＡ料金が適用されて
米原⇔京都間だと新幹線のほうが安くなる「逆転現象」が起きる。
ＪＲ西日本の方がぼったくりだと思うのだが！！

[ YahooBB218113028045.bbtec.net ]
は本当の馬鹿ですよ

私はバ唐津出身の田舎人ですがなにか？

>243
だと思うならびわこライナーとスピードは変わらないで普通の定期だけで乗れる新快速乗れよ。
新快速は特急の通過待ちを食らうこともなくて速いし。

>>245
びわこライナーは痴漢被害（冤罪）防止のために走らせているのでは？

>>245
醒ヶ井や近江長岡から新大阪に行くのなら新快速より「シャトルきっぷ」使って
米原から新幹線乗ったほうが速くて安くて便利。
たしか４８００円だった。
新大阪からは売っていませんが。

最近事故が多すぎ。
昨日も巻き込まれたよ･･･

今年は多いね…

不況を反映してんだろうね。
このまま日本は駄目になってくのかも
日本の１０年後が怖い・・・

地方の快速はそんなもの。
東海の快速も停車駅多いし…

ソニック事故多過ぎ。

１３０キロ運転可能な車両を新造する。
少なからず古賀や香椎など、博多寸前で特急にぬかれることは防げる。

西鉄が大牟田線・宮地岳線とももっと改良してＪＲと対抗すればもっとよくなる
と思われる。

折尾駅　　どうにかしてくれ　使いにくい
何だ　あれは　タカミ口　本城駅作る前に折尾だろ

今度のダイヤ改悪で平日朝の上りの通勤快速3本が笹原、竹下に停められ、事実上
朝通勤時に二日市〜博多から快速がなくなったのも同然。

あげくの果てに箱崎〜香椎間の新駅に快速を停める予定だと言う。もはや誰も
DQN会社の暴走を止めることはできないのだろうか…

ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf/9dd28b8cb8f46cee49256a7d0030d2e6/a5c94b36e344e79b49256cd80057f2d7?OpenDocument

九州文化も名古屋並みにしてほしいナリー
少なくとも九州スポーツは福岡では夕刊紙にするとか
もっと風俗中心の新聞を出すとか
サンテレビみたいなテレビ局やＦＭ８０２みたいなラジオ局造るとか

小倉〜久留米間は普通、快速１５分毎が理想。
それと都府楼南〜水城の間に駅が出来るって本当？

>>257
将来駅はできるとの噂。今回のダイヤ改正では退避設備（追い越し線）だけ設置。
そのため、水城〜都府楼南間所要時間10分という列車が出現（通常は2分から4分程度）。

>>256
FM802と同等のラジオ局となるとCROSS FMが該当したと思うが・・・。
サンテレビみたいなテレビ局は期待薄だろうね・・・STSを独立にできればなぁ。
九スポの夕刊化はおそらくないだろうね。競艇・競輪などのレース情報を九スポで仕入れている人も多いし。
そもそも、これは名古屋文化というより大阪（関西）文化じゃないの？

>>255
特急車両の南福岡から博多への送り込み回送を普通列車にできればいいだろうけど（過去に実績あり）。
でもこれはしないだろうな。車内整備の手間かかるわけだし。

とりあえず赤間〜博多〜二日市間は快速停車駅を少なくすべき
赤間、古賀、博多、二日市で各駅と接続できれば利便性上がる？

さて、ついに今日ダイヤ改正。
海老津・大野城に快速が停車開始。
初日はセレモニーもあるとか。
詳しくはJR九州HPのニュースリリース。

快速　小倉−博多の停車駅
小倉−戸畑−黒崎−折尾−赤間−香椎−吉塚−博多
でいいのでは？

それじゃ特急だ。
スペースワールド・福間・古賀にはとめるべきだ
海老津・筑前新宮は通過でよし

>>262
禿げ同
その続きは
博多−南福岡−二日市−原田−基山−鳥栖−久留米〜
これでいいじゃん、わざわざ笹原、竹下、大野城に電車を止めんな。
それより普通電車の本数もっと増やせよ。

>>262
スペースワールドなんかに止めなくてもいいだろ。八幡−スペースワールド間狭いし。
やっぱり海老津は停車でいいんじゃないか？古賀より利用客多い罠。

さらに、もうすぐ開業の香椎ー箱崎間の千早駅も
オープニング早々快速停車駅になる罠。
いい加減にしろ！！
昨日夕方乗った快速の、博多ー二日市間のスピードの遅いことといったら・・・。
ラッシュ時の阪急の急行並にとろとろ走りやがる・・・。

つーか、福岡県内のＪＲ(普通停車)駅を大量に増設し、そこに待避線を設ければ
ダイヤが自由に組めるようになって、快速のスピードアップと利用客増加が期待できるのだが。

特に、美野島と五十川の辺りに、早急に、待避線付で新駅設置汁。
特急や快速は、そこで追い抜かせりゃいいの。

千早は待避線付きで竣工間近だな・・・。
筑前新宮駅も待避線工事中だった。６月頃にまたダイヤ改正やるんだろうね。
通過待ち駅がどんどん増えるんやね。かといって博多以南は待避線付きの
駅が全然ない。場所がないんだろうけど。
せめて朝だけでもなんとかならんかな。西鉄は下大利と春日原通過するのに。

大体昨日乗ったときも、大野城なんて乗り降りする客ほとんどいなかったのに。

>>265-267
それでも15日の改正で太宰府信号場（水城〜都府楼南間）ができた。
ちなみに現在の博多〜大牟田間の待避線設置駅（信号場）は
南福岡・太宰府（信）・二日市・原田・基山・弥生が丘・鳥栖・久留米・荒木・羽犬塚・瀬高・銀水・大牟田
そのうち、基山・久留米・羽犬塚・瀬高・銀水・大牟田の各駅は上下どちらか一方しか退避できないが。

快速　小倉−博多の停車駅
小倉−海老津−博多
でいいのでは？

東郷の快速停車は必要なし。本当に利用者少ない。
また地域住民の利便性確保のため、回送･貨物列車は福北ゆたか線経由にすべし。

門司港⇔熊本の新快速勝手停車駅

門司港・門司・黒崎・香椎・二日市・久留米・玉名・熊本

>>270
飯塚〜吉塚（博多）間単線の福北ゆたか線の方が線路容量厳しいぞ。
あと、福岡ターミナル行きの貨物はどうする！？

東郷は日の里団地の客を取り込みたいから快速停車させてるような・・・？
もし快速通過になったらすぐさま天神直通の西鉄急行バスができる（厳密には復活）かも。
ただ、正月3ヶ日だけは宗像大社最寄駅として快速停車（もっとも車で行く方が多いみたいだが・・・）。

>272
福岡ターミナル行きはとりあえず鹿児島本線経由で。（理想は貨物専用線新設なのだが）
福北ゆたか線は電化に伴い複線化したと聞いたのですが、単線区間も残っていたのですか。
勉強不足でスマン。

博多ー小倉の快速停車駅
博多・香椎・東郷・赤間・折尾・黒崎・戸畑・小倉
そして博多ー福間に通過列車待ち合わせのない普通を増発。
これでうまいこといかんかな。

博多ー小倉の快速電車の停車駅多すぎません？

お急ぎのところご迷惑をおかけしております。
まもなく新幹線ができますから、しばらくお待ちください。

久留米から快速、博多から快速の小倉行き列車などはやめてほしい。
大牟田−小倉の快速列車、１時間３本に増やして欲しい。
運賃が高いから、西鉄と同じくらいになりませんか？

>>276
博多ー八代が開通するのは、１０年後です

昔快速が沢山駅に止まるようになって、普通に降格。
そして特別快速が誕生した。
たしか博多から黒崎までノンストップだった。
普通と間違って乗ったらひぇ〜。（ｗ

新幹線 小倉〜博多間をJR九州に移管
　　　↓
JR九州 利用者を新幹線に乗せようとして、特急、急行の小倉〜博多間 激減
　　　↓
特急、急行なくなってスカスカになったダイヤを快速(3両or4両編成)で埋める

なんてどうでしょう

>>280
まあ博多にしか新幹線の車両基地を持たない JR 西日本はそれ以後どこに
新幹線車両を泊めとけばいいのか、とか、そもそも JR 西日本がその区間を
手放すことにそう簡単にうんと言うのか、とか、大分−博多の客には必ず
乗換えを強いるのか、とか、それはそれで問題もあるけどね。

いづれ快速はJR九州から消えてしまうかもな。
千早駅に停車になったら博多−赤間間なんか普通と到達時間が対して変わらなくなるだろうし・・・

〉282
それは充分ありうるよ・・・

千早駅は西鉄、ＪＲ共同駅で双方の乗換駅になるのだから快速が停まるのも
仕方ない。地下鉄、ＪＲどちらとも使えるのは魅力。これから、あの辺の地価は
上ってくるだろうな。

香椎駅前は区画整理反対の住民が多いし、
未開拓の香椎操車場跡地の方がやり易いからね・・・
将来的には香椎駅周辺は錆びれていくんだろうなあ。

折尾ぐらいに小倉の都市機能があれば

>>281
岡山新幹線運転所
広島新幹線運転所

個人的にはｺﾋと同じくＵシートを激しく希望

佐賀駅の普通電車の乗り入れ本数が１/ｈ、特急3/ｈっていう時間帯がある。
それほど遅い時間でもないのにどうなってるんだよ!!!!

　佐賀駅は通過の為の駅だからだよ｡
　もし長崎が無かったら佐賀周辺は非電化単線で充分ってことだ｡

>>285
香椎って、副都心だけど、ボトルネックなんだよね。。。
個人的には、こうすると、経済効果が大きいと思うのだが。ま、脳内妄想です（ｗ
不確実な需要予測しか立てられない人工島への乗り入れは、将来の夢ということで。

(1)西鉄宮地岳線貝塚-千早間を地下鉄車両が走行できるよう、設備を改良する。
　　　※当該区間は、福岡市交通局が買い取るか、又は西鉄と契約を結ぶ。

(2)JR鹿児島本線と地下鉄箱崎線を直通運転させる。（天神直通！）
　(運行例)　西新-香椎、西新-福間、西新-海老津、<快速>西新-小倉、<快速>西新-門司港
　　　※快速は、西新-香椎間は各駅停車。
　　　※姪浜/前原/唐津方面は、筑肥線とのダイヤ調整の都合上、空けておく。
　　　※地下鉄箱崎線の貝塚発中洲川端行、中洲川端発貝塚行は、原則廃止（ｗ

>>>286
小倉は、交通の要衝なので、あれくらいでいいんじゃないかな。
官庁街？もあるから、都市開発にも自ずと制約がかかるし。

>>288　>>289
より厳密に言えば、長崎本線の普通は、佐賀を基点に折り返し運転を
やってるということ。（鍋島駅、伊賀屋駅の時刻表を見ると判り易い）
ダイヤは詰まっている割には、佐賀駅から乗れる本数は少ない。

さすがに、佐賀駅から「佐賀行」電車には乗れない罠（ｗ

佐賀駅から鳥栖、博多方面行きの電車が１/ｈ、特急3/ｈっていう時間帯がある。
って書けばよかったな。漏れは福岡県民だから、年に1〜2回位しか佐賀駅を利用しないが、
これほど不便だったら地元民は電車に乗らないだろうな。

小西九戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東東福千古新九香千箱吉博　 　
倉小工畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷福間鳥賀宮産椎早崎塚多
●−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−−−−−−●　ソニック
●−−●−−●●−●−−●●★●●●−●●−●−−●●　快速
●●●●●●●●●●●●●　　　　　　●●●●●●●●●●　普通

★：特急退避

小西九戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東東福千古新九香千箱吉博　 　
倉小工畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷福間鳥賀宮産椎早崎塚多
●−−−−−−●−●＜＜筑豊本線・篠栗線　経由＞＞●●　ソニック
●−−●−−●●−●−−●−−●−−−●−−●−−●●　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

小西九戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東東福千古新九香千箱吉博　 　
倉小工畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷福間鳥賀宮産椎早崎塚多
●−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−−−−−−●　ソニック
●−−−−−−●−●＜＜筑豊本線・篠栗線　経由＞＞☆●　ソニック筑豊号
●−−●−−●●−●−−●−★●−●−●−−●−−☆●　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●●●●●●●●●●●　　　　　　●●●●●●●●　普通

★：特急退避
☆：県庁職員通勤用（ｗ

ズレた・・・恥ず・・・

小西九戸枝宇八黒陣折水遠海教赤東東福千古新九香千箱吉博　 　
倉小工畑光宙幡崎原尾巻賀老育間郷福間鳥賀宮産椎早崎塚多
●−−−−−−●−●−−−−−−−−−−−−−−−−●　ソニック
●−−−−−−●−●＜＜筑豊本線・篠栗線　経由＞＞−☆●　ソニック
●−−●−−●●−●−−●−★●−●−●−−●−−☆●　快速

★：特急退避
☆：県庁職員通勤用（ｗ

>>295
筑豊線経由の「ソニック」の停車駅は？

それより篠栗線を全線複線化するのが先では？
停車駅は直方・新飯塚・篠栗

新スレ建てておきますた。
☆★(JR九州)福岡圏の快速を(JR東海)名古屋圏並みしようPART4☆★
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1050332257

あぼ〜ん