長野県諏訪広域スレ・118【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】

100を突破した長野県諏訪広域スレの第118巻ですー。
まだまだ行くよ〜んヽ(´ー｀)ノ
(´ー｀)．｡ｏＯ（でも>>300までまったりいきますように…）
【重要】荒らし･煽りレスはスルーですよ〜【重要】
前スレ
長野県諏訪広域スレ・117【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1243013480/
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1243013480/
ご案内・過去ログ等はは>>2以降にありますよ〜

【ご案内ヽ(´ー｀)ノ】
ここでは、信州諏訪地方六市町村にまつわる自然・観光・産業・グルメ・歴史・ショッピング、
太鼓祭り、お舟祭、諏訪よいてこ、茅野どんぱん、富士見おっこう、原村よいしょ祭り等
身の回りの話題までなんでも語りましょう。
諏訪大社、諏訪湖、花火大会、温泉、霧ヶ峰、蓼科、白樺湖、八ヶ岳、入笠山、
ＬＣＶデジタル放送問題・ＦＭ放送話題、御柱や御神渡り、雪や凍結、諏訪ナンバー、街の将来などなど。
新型インフルが近づいてきたので注意ですよ〜〜ヽ(´ー｀)ノ

煽り荒らしAA宣伝喧嘩その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる
イタイ書込みをしたい方は↓へどうぞ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1242639354
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1242639354
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1242639354&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=kousinetu&KEY=1242639354&BBS=kousinetu （ 携帯用 ）
サーバーメンテや不調のときの避難所（お気に入りに追加推奨）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/5844/1187538362/

ﾏﾀﾘﾝ子乙

（除雪）

>>4
マルチするな
いい加減にしろ

>>1-2
スレ立てに感謝申し上げます

現在、衆議院選挙の事前運動は
既に禁止期間になっているかと
思うのですが、某候補予定者の
違法掲示物が特に目立つのは、
こちら、諏訪地方だけでしょうか？
都度、選管には連絡を入れているのですが
一向に減りません

候補予定者って、、なに？

昨日の大雨の後からアナログの長野放送だけ映り悪くない？
ほかのはいいんだけど同じ人いない？

普通に映る

連投すまぬ。ちなみにＬＣＶ加入してる。
なんかテレ東もダメだ。。。
他の地元、キー局は大丈夫なんだけど。
ＬＣＶのせいか？

同じく加入してるが、普通に映るよ。　テレ東も・・・・

映るけどノイズが混じってるとかないですか？

特に問題なく綺麗ですよ。
ケーブルの接続確認、若しくはＬＣＶに問い合わせてみては？

わかりました。ありがとうございます。

（除雪）

また懲りずに選挙ネタか・・・・・・
他スレ行け

この期間に >16 の書込みは
事実関係に関わりなく問題があるかと
思います。

>>8
自分で調べる

八島のツツジが咲いた
http://nature2.jp/marsh/reflection/index.html

学会必死だなｗ

>>16
北陸甲信越板　削除依頼等はこちらにどうぞ　第６３巻
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1224990096&START=431&END=431

431 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 18:23:16 ID:OpdLXsYg [ p053042.doubleroute.jp ]
レス削除依頼

長野県諏訪広域スレ・118【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1245085131&START=16&END=16

依頼理由
・オープンな掲示板に於いて現在議員候補でしかない人物を中傷するのは、スレの趣旨に反する。
・支援であれ中傷であれ選挙運動に関するインターネット利用は公職選挙法で禁じられている。

>>20
ありがとさん　ﾉｼ
いつからライブあったの？
富士見小屋？のツツジは見てきた。そろそろ満開になりそう。

（除雪）

Janeを使っている人はIPをコピー、設定メニューの「あぼーん」を選択しIDへ放り込もう

>>24
これは誹謗しているのか？応援しているのか？
最近変態議員が人気あるからな

書いた方も印象が悪くなるという諸刃の剣

G氏の事だって、書き込み始めればきりがないぞ！！
24　やめとけ！
削除以来出せよ。

>>28
もうすぐ選挙だな・・

>>28
そう思ったら削除依頼すればいいっしょ。
ダレでもできるんだから。

リニア直線でいいよ、別に諏訪を迂回しなくても…。

ニュースステーション、テレ朝実況で長野県非難轟轟だよ。
地元民だが今日初めて具体的にルートの違い知ったよ。
ラジオとかでもいつもＡルートとかＢルートしか言わないし。
諏訪地方にはきついが飯田経由になりそうだな。
線路作っても停車しないって可能性高そうだし。

高島のしまむらはいつオープンかわかりますか？

>>32
Ｂルートだと１兆円建設費増加だってさ。
自治体で出せる金額か？
出すならＢルートも東海はＯＫかも。
前提が東海道新幹線のバイパスだからな。

夢の完全複線化、夢の大規模踏み切り解消。

リニアの駅が出来れば諏訪地方が発展するなんて未だに信じてるんだろうか
どうせ観光客は日帰りだろうし、ちょっとした買い物でも都内に出れるから
地元でなんか買い物もしなくなって余計に衰退するだけだろ
そしてこの先、リニアがある限り迂回させたことを言われる続ける、と・・・
もし田中康夫が県知事やってたらどうしたかな？

にしても、碌でもないニュースでしか話題にならないのはなんでだ？＞諏訪

リニア　政治家のつまらないパフォーマンスは即やめてもらいたい

諏訪って、リニアなんかなくても都心からアクセスいいよね。
中京からもそれほど遠くないし。
あずさの停まる駅の駅前があんなに寂れちゃってるんだから、
リニアが停まったとしてもそんなに変わらないよ。
高速に対抗して、週末1000円であずさに乗れたらお客さん増えるかも。

>>35
それはもはや実現不可能みたいよ。
さんざんゴネて手をつけさせなかった間に利用価値が下がり、ＪＲ東は
「それでも複線化を希望するなら皆様方自治体と費用を折半するなど摺り合わせが必要ですがどーなさいますか？」
と諏訪に叩きつけたらしい。
もうえらく前の話。

この様子じゃＲ２０バイパスもこのままだろーな。

万が一にも諏訪方面へ迂回した場合、ＪＲ在来は多分３セク化されるぞ。
リニアは料金も高い。建設増額負担も数千億単位で負担しなきゃならない。
そこまで考えていないだろ？

結局のところ
迷惑料、補償金、土地転売、建設事業etcの金が欲しいだけなんだよ。
議員も知事も諏訪地方の発展なんぞは微塵の期待もしてないと思うぞ。

岡谷湊周りで電車ください

しかしまー、今日の信毎の社会面に市長のコメント載ってたけど・・・
７分の時間差を、Ｃルートとさほど差はないと見てるんだね。

これまでのＪＲ東が頑張ってきた、あずさの時短ってなんだったんだろうな。

Ｃルートで決定か？以前はトンネル掘る技術を懸念して
Ｂルートを打ち出したが　
今は簡単に穴掘りできるし用地買収も簡単　
今は南信地区に強い政治家いない
Ｃルートなら後で文句が出ない
諏訪は観光のウェイトあげるしか生きる手立てはない
観光地に力を入れるなら今のままでよい

この件に関して２ｃｈで、長野県の叩かれように笑えた。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245346978/

長野県ウザイって言われた

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009061890121034.html

＞　所要時間は東京−名古屋間をほぼ直線で結ぶ南ア貫通ルートが４０分、伊那谷経由のルートが４７分。
南ア貫通ルートは全体の８１・１％がトンネルで、地上部分は約２割の５４キロ。伊那谷経由のルートは７１・７％がトンネルで、地上部分は９８キロとなった。

南ア貫通ルートの全長286km、地上部分54km 286-54=トンネル距離232km
伊那谷経由ルートの全長346m、地上部分98km 346-98=トンネル距離248km

あれ？
信毎に載ってた「トンネル工事は費用が膨張する可能性を含んでいるからＢルートが有利」
っつってた市長のコメは自虐ギャグですか。
ちゃんと資料読んでるのかねぇ？

>>45
2ちゃんとかで長野叩きしてる連中は匿名をいいことに好き勝手言って
喜んでるような下衆な奴等だからそんなに気にすることはない

ただ、技術的に不可能というならならまだしも、本来は東京-大阪間を
短時間で結ぶことを目的とした路線を迂回させるのは無理がある
いつまでも意地をはらないで在来線の高速化と引き換えにでもして
手を引いたほうがいいと思うな

>引き換えにして

何故に交換条件が出せるような立場にいるって勘違いするんだ？
通す必要がないどころか、通せばデメリット（時間ロス、工事費高騰等）ばかりなんだから
「ああ、我々の地域には通っていただけないんだ･･･誠に残念だ･･･　orz」と思えよｗ

リニアって本気で言っているの？
無理無理だろって思っているけど今さら引っ込みがつかなくなって
リニアリニアって言っているの？

>>40
無知すぎてワラタ。
管理会社が違うのに。

さらにリニア駅ができるとしても茅野以南。
つまり三セク化されるのは山梨だけ。

リニアよりスーパーあずさ１４号の岡谷通過をなんとかしてほしいよね

>>48
政治的駆け引きってヤツな
過去の新潟みたいに金と権力に物言わせる政治家が居ると良くも悪くもすんなり決着するんだろうけど・・・

ドリームジャンボ１億円当たった人いる？

>>50
諏訪諏訪諏訪って現実離れしてる糞要求してるのは他ならぬ長野なんじゃないのか？
中央西線の乗降客が減っても東海は損失をリニアで補填するだろうからいいにしても
諏訪〜東京間の東日本は経営分離を言い出すんじゃないのか？
山梨だけが分割３セクなら、中央東線塩尻以南は廃線にするってことか？

お前みたいなのに笑わるとは･･･マジで凹む　orz

>>54
>諏訪〜東京間の東日本は経営分離を言い出すんじゃないのか？

地理も知らずに煽っているのか。
茅野以南と書いたはずだが？

諏訪-東京を経営分離する場合、あずさは廃止だよな。
すると中信の人間はリニアを利用するしかない。
当然、中信-諏訪はドル箱となるわけだ。

それを経営分離とか、経営センスが無さ過ぎてワラエルw

【署名プロジェクト名】
リニア中央新幹線におけるＣルートでの建設を求めます。
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-314.html
【提出先】
ＪＲ東海及びＢルートを推進している長野県


【署名プロジェクト名】
中央リニア新幹線に対する署名
【署名プロジェクトURL】
ttp://www.shomei.tv/project-1010.html
【提出先】
国土交通省・関係都道府県知事

>>55
茅野以南って決まってるのか。
ふーん。
いや。
Bルートは、てっきり中央自動車道に沿って伊那谷を抜けてくものと思ってたんで。

国土交通省の署名は「長野を迂回するルートが有力であり、それを打開するためにも・・・」
って書いてあるがＢルートが有力ってことか？

>>55
中信ってのは松本周辺の人間のことだろ？
リニアに乗り換えるにしても、乗降客が現状よりも増えることはありえない。
少ないながらも特急料金徴収できてたのが激減する。
確かに各駅に乗っての塩尻〜上諏訪、下諏訪での乗降客は増えるだろうが
それをドル箱とは言わないと思うぞ。
　↑　これが長野県の言う経済波及効果か？ｗｗｗ

ま、上諏訪、茅野辺りにでかい操車場が必要になることも忘れないようにな。

「ドル箱」には満点大笑いをあげるわｗ

>>59
>それをドル箱とは言わないと思うぞ。

こういうところが無知なんだって。
しなの鉄道とJR篠ノ井-長野間の問題とか知らないの？

できりゃあＢルートにして富士見から各駅停車にしてほしいな
そうすりゃあ通勤にも使えるし

環境負荷の観点からリニア建設自体に反対している俺の立場は？

ないんだろうな……

強敵が出てきたぞ！

>>50
>無知すぎてワラタ

>>55
>経営センスが無さ過ぎてワラエルw

>>60
>こういうところが無知なんだって。

もう少し言葉選んで。な。

>>58
正確には

×しかし、長野を迂回するルートが有力であり、
　それを打開するためにも署名に協力してもらいたい。

○しかし、諏訪へ迂回するルートに固執する無法者がおり、
　それらを成敗するためにも署名に協力してもらいたい。

ではないかと。

リニアとかダムとかに固執は土建系だけだよ（ーー

地元への知名度がこんなもんだからなあ。
今までの活動なんて推して知るべし。

大八廻りと伴睦岐阜羽島の悪夢は二度と起こらないように。

霧ケ峰ロイヤルイン、あとかたもなくなってた。ｶﾅｼｽ

リニア

Ｂルート沿線の関係者からは、一斉に反発の声が上がった。有賀昭彦諏訪商工会議所会頭は
　「工事費の積算根拠が分からない。Ｂルートもそんなにかかるのかという印象だ」と疑問視。
　「時間差もわずか７分ではないか」と、直線路線の優位性に首をかしげる。山田勝文諏訪市長は
　差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。


お前らの親分、リコールしてくれよ
諏訪市税収いくらだか言ってみろよ

>>68
大八廻りは当時の建設技術からして妥当なルート
岐阜羽島は関が原を控えて降雪時の退避駅として国鉄は必要性を感じていたが
岐阜駅への迂回を避けるために政治家を利用して現在の位置になった経緯がある

リニアＢルートは・・・ 妥当な理由は無いな

>>68大船渡線の千厩周辺も我田引鉄ですよね

甲府出身、現在東京在住の俺が突っ込んでみる。
すみませんまじでCにしてください。というか甲府からでも伊那からでも諏訪にも長野にも行けますやん。
むしろそっち（甲府と伊那双方からの諏訪・松本・長野方面への拡充と、あと甲府・伊那間の直通）を
JRに求めていただければ私が助かります。
あ、できればあと身延線の複線化も。

リニア実験線も我田引鉄だよな

>>72
八十二ルートって呼んでやろうぜ

ごめん、さっきから茅野以南っていう言葉が引っかかるなー

いつそんな風に決まったのかね？

Ｂでも上諏訪駅は最初からなかったということ。
南茅野とか新富士見とかだね。
現線の複線化もできないのに、上諏訪に経済効果に期待されても。

>>77
曲線的に岡谷辰野経由は厳しいよ。
ほぼ直角に曲がることになるから。

JRの調査が入ったのも入笠山周辺だと聞いた覚えがある。

Dルートは南アルプスをスイッチバックで登る案らしい

独り言
　伊吹山抜いて、短絡化、耐雪化を図るのが先だとも思う。

ほんと山田市長って無能だな

他の市町村の真似事ばっかりで今度はリニアで全国規模の恥さらし

>>79
ふーん。
入笠山ね。そこ、そのまんま南下すれば高遠だよね。
それで、駅ができるとしても茅野以南、影響受けるのは山梨だけになるの？

下手すれば飯田線の宮田から北くらいがそっくり影響受けたりするような気がするんですが。

>>83
飯田線は影響あるでしょ。
それはCルートでも同じ。

東日本に高速化を要求しながら、東海にリニア通せと強請るとかマジキチ。
リニアが諏訪通ったら、中央東線の第三セクター化は不可避だろｊｋ

16年後のリニア開通時に生きてる予定の人、この中にいるのか？

>>86
オレ、１０年くらい前の長野オリンピックの怨念は忘れない。
あと、６年プラスｗｗ。

昔俺のご幼少の頃（５０年前）夢に見た。
俺の家の畑の横に長いコンクリートの壁が出来た。
まさかリニアの線路が出来た夢とはな
俺の実家は飯田市

リニアなんて無駄使いするなって!!!

>>86
ﾉｼ

＞　山田勝文諏訪市長は
＞　差額について「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

長野県の道路事業費の10年分が、ほとんど変わらない？

そろそろリニア要りません運動が必要かもね。
民意も問うてないのに県と諏訪の行政だけが空回りしてる感があるよな。

村井知事も直線で決まりだって重々承知してるが、
諏訪や伊那の長年の誘致活動の経緯を知ってるだけに、
「はいそうですか」ってわけにはいかないんだろうね。

あとはＧ氏の鶴の一声か

>>91
数字には弱いかも

　
運賃に上乗せされる分をいただきにしました。

ずいぶん小さい。ほとんど変わらないので払っていただけますよね？

知事選の後に誰か上手いこと言ったが
村井仁じゃなく　もらい仁だからねーｗ

土建業のバックが付いてなんでもいいから公共工事を
国から引っ張って来るのが仕事だからｗ
どこぞの市長も同じ穴のムジナで　すわｗｗｗ

差額の6500億。
去年の規模の花火大会を毎日やっても20年以上かかる計算に‥

なんかお子様ばっかだな

老い先短い人間には関係ない話しだからな

不足分は税金投入だろうな
パチンコ税導入という手もあることだし

君達インテリ過ぎだな
諏訪人を拘束して強制労働だよ
人件費を削減すれば費用は半分以下になる

諏訪を通るなら利用価値はあるけど、直線ルートでは、飯田近辺しか利用価値は
無い。
会社が直線にしたいなら勝手にやればいい。
リニアを諏訪に回すために県が負担する費用で、中央線の高速化改良をやった方が実用的。

>>55
>茅野以南と書いたはずだが？
茅野〜中津川は並行在来線にならないの？
名古屋方面から松本・長野への流れのメインが茅野乗り換えになるとすれば「しなの」激減。
採算が採れないとして経営分離の可能性はあるよね。

>>84
Cルートなら飯田線とクロスするんだから、ほとんど影響ないでしょ。
飯田にリニア駅ができれば、在来の飯田線に乗り換えて、伊那へ北上や三河へ南下ができるわけだから。。
なんでリスクは一緒になるのか、さっぱりわかんねーな。

一県一駅で飯田にリニア駅が出来、飯田が東京、名古屋、大阪へ30分
圏内となり大発展。まさかの展開だな。
今まで交通の便が悪い飯田を見下してた諏訪が今度は逆に
陸の孤島と化す、と。皮肉なもんだ。

>>105
飯田駅は緊急対応の為の駅。
一便で１００人の乗降って期待できるの？。
コダマで朝一、昼一、夜一。

ここで話して何になるの？
県外IPなんて煽り以外の何物でもないだろうに。

そんな奴らに乗せられて、スレがリニアの話題一色に。
本当に諏訪の人は議論好きというか、お人好しというか。

>>107
それでも現状からしたらすごい進化だと思うが？

市長は差額について
「ずいぶん小さい。ほとんど変わらないじゃないか」と受け止めた。

じゃあ、市と県が本線と別でバイパス線として独自に建設したらいい

（除雪）

>>97
諸悪の根源は八十二銀行だろ。

中央リニアだが、成田新幹線の二の舞にならなきゃいいのだが。

中央リニアじゃなくて中央地下鉄に改名しろよ。ほとんどトンネルなんだろ

>>114
言ってる意味が全くわからんのだけど。
地下鉄？

>>103
あずさが１時間に１本あるのに。中央道高速バスも同じくらいあるし。
諏訪圏は好きで月１くらいで出かけてるけど不便は感じない。
でも、中央線の高速化はして欲しいかな。甲府-高尾間が線形悪すぎ。

快速が欲しい。

今回のリニアは直進コースで良いよ。

長野にとって本当に必要ならいずれ中信を通る路線も作られるだろう。
５０年後か１００年後かは知らないが。

>>115
ん？発表されている距離の内訳見てない？
Bは、Cルートより16ｋｍもトンネル長いんだよ。

>>108
県外者が故郷のスレに書き込みしたらあかんのか
話題が気に入らないからって、八つ当たりはやめてくれよ

>>118が言うように、東京-大阪間を短時間で結ぶのが目的の路線は直線的なのが自然なのだし、県内を縦断する路線はまた別に造るべきだよな

▲▲▲リニアについて熱く熱く語るスレ▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245396161

>>122
存続の危ういスレに誘導して何をしろと言うのか

知事と「上諏訪市長」がＢ。
あとは、Ｃで完結。長野県の総意。
以上、終了。

>>120
故郷を捨てたような人間が何を言っても説得力が無いw

>>123
ここで語るなら、過疎スレでも同じじゃん。
地元民と議論しないと気がすまないの？

>>108
>県外IPなんて煽り以外の何物でもないだろうに。
決めつけないでほしいなぁ。
何でキミ、そんなに排他的なの？

↑そういうのを「煽り」って言うんでしょ・・・

とんかつ丸一行って来ます　ロースにしようかヒレにしようか悩んでます

>>128
そういう時、意表をついて海老天食べるとお洒落

まーふつーに考えればＣルートだろうな

>故郷を捨てたような人間が何を言っても説得力が無いw

草生やして冗談めかしてるつもりのようだが、これは許せんわ

>>125
誘導先スレには既に削除依頼が出ているんだよ。

（除雪）

>>132
そのスレの扱いについて議論してるようなのでこちらへどうぞ。

【春はあけぼの】北陸甲信越板護美箱　５６杯目【夏は夜】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1242639354

諏訪スレなんだから、気性は荒くて普通じゃね？

>>134
リニア用スレは結論が出るまでそのスレを見物しときまーす

>故郷を捨てたような人間が何を言っても説得力が無いw
これ、どうすんの？
県外に住んでる奴は出入り禁止つってるようなもんだよ

>>136
事実じゃん。
なぜ、そんなに必死なの？

抗議は運営にでもすれば？

結局ヒレかつにしました。

>>138
海老天頼む勇気がないなんて
チキンすね

>>137
君の発言を運営に抗議する謂われはない。

>故郷を捨てたような人間が何を言っても説得力が無いw
県外者はスレに出入りすんなって宣言してるんだな？

>>125 こいつぁいただけないぜ

（除雪）

>>142
お、東京だね
「故郷を捨てたような人間が何を言っても説得力が無いw」ぜ

上京したら練馬区に「練馬区長野県人会」があってびびったw
ほとんどの区にあるらしいね

外で頑張ってる先輩や友達をバカにされた気分で嫌になっちゃう

VIPのお子様だろ ほっときなされ

（除雪）

さすがに２ちゃんのノリは場違いだと思うわ

首長はＢ、県民はＣ、これで決定でいいじゃないか。

まあまあ、故郷を捨てたくて出たわけじゃない人も沢山居るからさ。
毎週週末だけ帰ってくる諏訪人も結構多い。
そう東京だねと突っぱねるなって。
産業が首都圏に集中してるんだから、家族を諏訪に残して
単身で平日は在京、休日は諏訪っていうライフスタイルも
多いですよ。仕方ねぇじゃん。雇用も少ないし偏りもあるしね。

僕も月曜日と火曜日は都民ですよ

県民だろうが都民だろうが出入りは自由だろｗ
リニアの話、いいじゃん。
こういう場じゃないと言えない事もあるだろうし。
（地元で声を大にしてリニアいらね！と叫べない人は多いんじゃないか？）

俺はＵターン組だが、むしろ若いうちに一度は諏訪の外で暮らしてみるべきだよね。
盆地根性から抜け出すためにもさ。

議論が白熱するってことは、諏訪広域に関わる大切な問題だってことでしょ。
ナンバー、リニア、出店要望なんかはよく荒れるけど、
議題はテンプレから外れてないし、わざわざ別スレ誘導の必要も無いと思う。
荒れそうな話題を全て排除したら、
「〜の美味しい店教えてください」とか「道路の状態はどうですか〜」とか、
そういうのばっかになるんじゃない。
もちろん大量コピペとか、行き過ぎた中傷とかは問題外。

リニアが出来たら東京まで30分以内
名古屋までも30分以内
じゅうぶん通勤出来るな
生活、地域が激変するだろうな

>>155
ストロー現象で諏訪衰退。
誰が考えてもわかることなのに
市長知事連中にはわからんらしい。

通勤圏？
こんな排他的なところに都会の人は住まないよ。

そもそもストローされるものなんか無いんだけどな
工場や観光（温泉など）はそもそもストローされませんから

観光がストローされないとかバカじゃ無かろうか

>>156
意外と田舎生活に憧れる（勘違いしてる）都会モンっているよ
塩尻や穂高に移住してきてコロニー作ってると聞く
自分らだけで行政組作ったりしてねｗ
口が立つから隣組のジジどもやりこめてるみたいだが、いつかリベンジされそう

今日、市役所担当がメールボックス開いて驚愕！なんてことが起きそう・・・

馬鹿の一つ覚えみたいにリニアばっか
諏訪にリニアが通ることは万が一にも無いんだから
そんな無駄な議論をしても無駄
そんなにリニアが話したいならリニア専用スレへ言って話せばよい

こりゃまたぶっとい釣り針だな

>>139
過去レスですまんが、
丸一にエビ天なんてあったのか！！！！？？？

とんかつ丸一に大海老フライあるよ
大きいと思ったらまだうわてがあった
駒ヶ根の二人静かの通りにガロっていうソースカツ丼屋
があるが食べきれねえ人にはタッパーくれるぞ

>>164
すまん。
オレが言いたかったのは、
エビ天＝エビフライは違うかと・・・・

ガロはミックス丼頼むと、
どんぶりにエビ・ヒレカツが刺さってるもんなｗ

>>164
ガロ、昨日行ったら臨時休業でした。。

>>159
>塩尻や穂高に移住してきてコロニー作ってると聞く
塩尻、穂高なら可能かも。
諏訪は無理だろ。御柱参加しないで済むのかね？

参加させてもらえたら参加させてもらえたで、
上から目線&自己中の地元ジジイ連中がいるし。

俺は食通じゃねえからよく分からんが
味噌てんぷら丼はどうなった？
一度食べたけどてんぷらに味噌はもたれちゃうな
味噌寒天なんてどうだ？ｗ

大社は、寄付金だって断れるよ。「オレは氏子じゃねぇ」って言えば。
小宮、小々宮は、「名誉」か「酒」か「おだて」の欲しい名士が、
仕切るはずだから、「褒め殺し」、「酒一本」、「顔出し」で対処すべし。

なるほどなあ
諏訪の未来が見えたな

諏訪圏の方で昨日or今日のNHK総合「小さな旅」を見られた方に質問。
番組の終わりのほうで取り上げられた蕎麦屋、
屋号（ここでは書きません）で調べたら諏訪市と茅野市に1軒ずつあるんだよね。
道路の形状からして諏訪市のほうの店だと思うのですが…

最初の方は茅野。
後は、上諏訪。
つなぎのワザだねぇ。

駒ヶ根のガロのソースカツ丼を食いきれないやつは「漢」じゃねぇｗｗｗ

>>172
5分で返事が来るとはｗ
最初のほうは見てなかったので知りませんでした。
今度食べに行こう。

>>171
小さな旅　見ましたよ〜
映っていたお蕎麦屋さんは茅野市のほうかと。
諏訪は本店で茅野は弟さんだったかな？
梅雨があければビーナスラインも気持ちよかですよ

父ちゃん開いた店は息子がやってる。
今は娘の上諏訪店に住んでる。
だから、息子が上諏訪店に出向いて、最後の方のカット。
変なチャチ入れるなよ。

>>173
「漢」じゃねえぞ「感」だぞ

何ていう蕎麦屋なの？

蕎麦屋の話でなくて、バイク野郎の話。オレは辟易。

>>178
秘密。知ってる人も書いちゃ駄目だよ。
タウンページで諏訪市と茅野市で店名が同じのを探そう。
自分もそうしたしw

>>167
俺が塩尻に住んでた時、40年は住んでないと「きたりもん」と呼ぶって面と向かって言われたｗ
社宅として一軒家借りて住んでたが、持ち家じゃないからって祭りの寄付はすっとばされた
払わないで済んだのはラッキーと思ったが明らかな区別だよなぁ

あの見晴らしのいい店か？あそこの海老天すげえ大きいぞ

ソバ食いたいと思い立ったら、リニアに乗ればすぐ行けるなぁ
諏訪の蕎麦屋で軽く飲んで、そばたぐってささっと帰りたい
やっぱBルートでお願いします

>>180
なんかやばいことでもあるのか？

>>180
超やばくね？

登美でしょ。
番組観てなくても番組HPのバックナンバーに載ってるし。

電話帳引けっていわれてもなー。
諏訪地域に住んでなければ引きようがありません罠。

あーあ！
俺知らなかったことにしておく

今日の帰り道、19時半ごろに通勤バイパスを茅野方面に走っていたら、リアウインドウに青いランプを点けたワンボックスがノロノロ走っていて、おかげで渋滞していたけど、あの車はいったい何だっんだろ？

ちょっと雨降りすぎじゃ・・・

台風みたいで怖いんですけど
雨ヤバそうな…

ずいぶん降るなあ

連投スマソ。一応貼っておく。

諏訪圏河川水位の状況
http://www.lcv.ne.jp/~suwaken/i/Ryuiki.html
携帯版
http://www.lcv.ne.jp/~suwaken/i/

2006年7月諏訪地域周辺大雨災害まとめ
http://www5.tok2.com/home/suwakomatome2006/
2006諏訪地方災害情報
http://www.suwa.rash.jp/

明日湊線は通らないでおこう

臨時◆【大雨】　こちら諏訪広域災害対策本部　【土砂】◆臨時
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1214197314

ずーっとお気に入りに入っているけど、このスレは生きているんだよな？

昨日のお昼頃、100円道路を走ってたら、横内のサイゼリアの玄関で
警察の鑑識が指紋を採ったりしてたけど、何か事件がありましたか？

わっまだ降るんかい!
諏訪地域に大雨洪水警報

なんか来年の御柱に向けての動きが、今回は早くないかい？
そんだけ気合い入ってるのかな。全国的にも有名な祭りだし。
ところで御柱の引退って何歳なの？いい歳ぶっこいた人が未だに柱に乗ってたりね。ｗ

諏訪スレなのに｢ガロ｣が出てきた。うれしい

新スレ経ちました
今後リニア関連の話題はこちらへ

∈⊂⊂ 中央リニア新幹線について語ろう＠北陸甲信越 ⊃⊃∋
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245735163/l50

>>199
【リニア問題】長野県が求める迂回ルート「所要時間が伸びると、需要の減、収入の減が出る」　ＪＲ東海株主総会で副社長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245751490/

どこでもいいじゃん

なんでも鑑定団始まったよ〜

ただでさえ人少ないのに、
個別テーマごとにスレつくってどうすんだよ・・・。

>201
終わりそうだよ〜

迂回する以上は、そこにも駅が欲しいんですよね？

直線でも、迂回でも飯田を通る計画の中で
各県1個と言ってて、自分のところだけ駅2個作って欲しい
しかもJR東海に負担して欲しいという要求が通るのかな？
他県の反応は、どうなのかな？

（除雪）

（除雪）

204　205　206
遠距離煽りやって楽しいかね
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1245735163/l50
よく読んで

>>207
単なる隔離スレじゃんｗ

山田市長にはがんばってもらいたいな
サンデープロジェクトが待ってるぞ

どうせリニアなんか高いんだからいらないよ
それよりもあずさを速くするとか最終ももっと遅い時間まで対応させるとか
そっちをなんとかしてくれ

お邪魔します。

鉄道とはそもそもが大量輸送交通。
経営側にその利便性を要求するなら利用者数の増加は必須。
ガラガラでも走らせていられた国鉄時代のようにはできない。

あずさの利便性向上にはマイカー大幅減車とか高速バス全廃が一番有効。
ついでに高速道路網も取り壊せばいかが？　
そうなりゃ八王子〜甲府の線形改良なんて今すぐ着手かもよｗ

じゃぁそろそろ諏訪湖についてでも語るズラよ。

火事どこ？＠おかや

見えねえ＠長地

煙が凄い！山手町とか？

ドコから出火してるんだろ？

サイレンで起こされちゃった

山手町だけどちげーな、サイレンが山登ってないし
聞いてた感じインターに行く道を走ってった感じだから、神明か長地じゃね

間下の区民センター奥

市役所の災害メール来た。
山手町2丁目付近で住宅火災。

>>206
それって自らを省みての言？

>>207
そのくらい容認でしょ。
誘導先の>>4のほうがイラっとくるわｗ

岡谷市山手町２−１４−１３だ

やまだ荘　半焼かな

山の方にも行くけど何?

221>>
だね
みんな火事には気を付けてくださいな

おい分団！！　
鎮火して嬉しいのは分かるが、時間考えてラッパ吹けよ

おかげで、今日は寝不足じゃねーかｗ

【ホテル業】ルートインジャパン、私的整理へ…事業再生ADRを活用［09/06/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245856185/

岡谷駅前は、どうなるんだろ？

中津川の王将でメガセットくてきた。

224>>
あれだけのサイレンだったのに。何いまさらＷ。
正直すまなかった。

アンカーの打ち方は

○　>>228
×　228>>

でおます。

岡谷のヤマダと下諏訪のエイデン、どっちがお得？

買う品による　同じ品なら、広告もっていって下げさせる

上諏訪のエイデンのがいいんじゃない
下諏訪は中古という名でゴミpcを高値で売ってる時点で俺の中で死亡同然
撤去してコンプマート入れろ

エイデンてポイントカードがクレカのみでしょ
その時点で行く気無し

今日も暑かった
内勤だけど何回も自販機行ったよ

そろそろ梅雨明けじゃないか？

７月下旬、７日になるか、１０日になるか（２１日〜）、
梅雨明け商売のタイミングだったけど。

>>229
ヤマダかな
エイデンは妙にやる気ないよ
塩尻のエイデンはがんばってるのにねぇ

不買リストby長野県

【農産物など】
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌、タケヤ味噌（オリラジ藤森の母勤務）
　「長野県産」と書いてある果物、野菜（飯田産除く）
　ナガノトマト

【電化製品・電子部品】
　エプソン、セイコー

【酒類】
　養命酒、舞姫、真澄、神渡、アルプスワイン、五一わいん

【水産物】
　わかさぎ、諏訪湖のうなぎ、イナゴの佃煮、ザザ虫の佃煮、諏訪湖のエビ

【その他食品】
　野沢菜、寒天パパ、みすずアメ、韃靼ソバ茶

以上、SEIKOブライツの板から

>>225
岡谷にルートインってあったっけ？
しかし、あれだけホテル沢山建築したものなあ。
諏訪だけで３棟かぇ。
景気悪く、出張経費節減だもんなあ。やむなしか。

>>229
やっぱ。ヤマダだな。
エイデンなら、ステパの中にある店の方がマシかな。

海外製品も非買できないアホ国民に自国製品非買とかできるわけないのに
無駄な努力を頑張る人達って凄い忍耐力だと思う

>>240
他人には不買を呼びかかけてるけど自分は買ってたりしてね
あと、例えばエプソン製品を買わないで他社製品を買ったら
中にエプソン製の部品が使われてる、なんてこともありえるし

エイデンとヤマダは岡谷のプレミアム商品券で差が出るのでは。２割増しの商品券は市内しか使えないから
相当額がヤマダへ行くのではないでしょうか。わが家も冷蔵庫、パソコン、タイヤ、メガネと商品券発売まで
買い控えてます。
　岡谷のルートインは駅前の本屋跡地に建設予定で資金が足りないと聞いたけど、その通りになったね。
営業継続とあったけど、できた方が良かったのかできなくて良かったのかわりません。

冷蔵庫や洗濯機等の家電は量販より小売りがおすすめ
実は小売り専門の安いモデルがある

特にエアコンや壁掛けテレビは量販は避けた方がいい
量販の施工工事は安い単価で工事業者に丸投げするから
施工が悲惨なことになることで有名

小売りなら故障時や購入前の代用品を貸してくれる店もある
量販は故障時は業者に丸投げ

長く使う家電はマジで小売りの方がいい
俺は量販で懲りた

カタログに載せない商品を生産するラインなんて確保できないだろうし、単なる
型落ち品じゃね？
施工や故障時の対応の良さは同意するけど、ひいきにしてた小売店はみんな
潰れてもうた…

霧が峰は車が増えた
http://www.lcv.jp/area/life/road/suwa/kirigamine.asx

>>244
いや、マジで小売り限定のモデルがある
カタログにも載ってるが小売りでしか販売してない

それを知ってから俺は小売りオンリーになった

ただし、この不景気でメーカーも厳しくなってるからこれからはどうなるのかわからんかもな

>>186
これが正解ってことかな？

岡谷に花火専門店が出来てましたー

>>246
でもさ
地デジテレビ42型が
ﾔﾏﾀﾞ広告と比較して価格.com最安値店では1/3だぜ
3回買える、3台帰るのよ
これが小売店だと4台買えるのよ

今までネット通販で家電買ってだめだったことないし
元々ネットで評判かき集めて判断するからリスク少ないし

小売だの問屋だのって概念自体無くなっていくんじゃないだろか

昨日から咳してる小学生いっぱい見かけますね

>>246
> いや、マジで小売り限定のモデルがある
そういうモデルはあるのかも知れないが、ラインは絶対無いし、何がメリット何だろ？

例えばCPUだって、同一ラインで生産し、出来上がりで2.6Gなのか3Gなのか決める。
耐性かどうか分からんがリミッター設定するだけ。

サントリーも出来あがりを利き酒して、オールドかリザーブか決める。結局ラインはひとつ。

昨今の家電はコンピュータ制御で、修理は基盤交換か、ソフトウェア設定かくらいなもんで
車もそうかな、小売でサポートってたって、知れてると思うよ。

基盤しか故障しないと思っている時点で

いろんな経験しています。
　昔の音響アンプ、電源スイッチの電流リーク。サービスマンが３日通った。
　パソコンのダウン。冷却ファンが原因だった。＋制御ソフトみたい。
　パソコンのダウン。電源制御ユニットの交換で解消した。
いずれも、本体、メイン基盤等はなんでもなかった。

もうそ言う時代でしょ♪

みなさん、岡谷プレミアム商品券買いますか〜？

国道２０号沿い四賀武津信号機北側のセブン横に造ってる道
あれ何？

綿半に買い物に行く道

あそこ本当に通そうとしてるの？橋でも作るのかな
でもできたら便利だよねぇ

>>255
http://www.okayacci.or.jp/gyomu/cat80/
プレミア20%は大きいけど、半分が大型店(大店法の適用店)で使えないから6000円分の使い道に困りそう。
参加店がまだわからないけど、現状塩尻峠越えて買いに行くほどの魅力はないね。

そっすか〜
そうですよねー
峠越えてまでは。。。ですよねー
ｵｲﾗ、オギノで買い物するからどうしようかなぁ…状態です（＾＾；

オギノが入るかどうかは中の人じゃないんでわからないけど、入っても大型店扱いになる。
プレミア10%、大型店不可6割の松本の場合はあてがなければ書店、飲食店(テンホウ、ココイチ等)か
ガソリンスタンドで消化するくらいかなあ。
購入予定があるなら目一杯買い込んで町の電気屋とか車のディーラーで全部使うもよし。
松本はまだ売れ残ってるけど
http://www.mcci.jp/premium.html

諏訪から松本に抜けたいんだけど塩尻峠を自転車で登りきれる？

そりゃ気合があれば登れるだろ

万代書店はロ○コミックやショ○コミックは置いてますか？
ロ〇は「ほりほねさいぞう」ショ〇は「森林たまご」といった作家の本が好きですね。

「ほりほねさいぞう」はグロ作品も書いてますが私はグロ作品は読みません。

>>262
できるよー
岡谷側の上りは車に気をつけてくれ
塩尻側の下りは、山道のダウンヒルに慣れてないならあまり飛ばさないほうがよい

万代書店に行く時に注意する事は？
ドキュ〇の若者に注意したほうがいいですかね。

>>258
以前から綿○の前の道路は、諏訪警察署の
普門寺−福島の間の道に貫通するって聞いたような。
でも何時になるやら。
綿○→西○の買い物ルートの利便性は確実にあがる。

>>268
道路工事してなければ、ふつうに綿○→西○に行けたんだが……
あまりに工事期間が長いんですごい不便

おかげで消防署の通りが混んで困っちゃう
この工期が長いのは理由があるのか？

>>267
どこいくつもりなんだよｗｗ
田舎のオタクショップくらい普通にいけ
秋葉じゃねーしカツアゲなんてされねーよｗ

>>251
なんか中途半端に正しいというか脳内妄想入ってるというかｗ

工場の生産ラインで作るものは全てが同じ品質ではないのね。
もちろん社内規格を通ったものしか出荷しないんだが、どうしても規格ギリギリなものも出てくる。
そういう品はB級品として扱いを分けることがある。
製品検査はパスしてるけどメーカー的には一抹の不安はあるわけよ。
そんでB級品として値引いてリスクを覚悟してねって最近流行のアウトレットショップに流したりすることもある。

車の場合だと生産試作車と同じような扱いになって社員に安く売ったりしてる。
定期的にデータ取りさせろって条件がつく場合もある。

見た目や性能は差がないんだけど工業製品だから長く使ってると正直何が起こるか分からんのよ
使い方にも影響されるしね

前置きが長くなったが、>>251が言うように小売店用にラインを用意するとは俺も思えん。
海外向けの廉価版をこそっと回すとか、上で説明したB級品を流すことはあるかもしれない。
工業製品はある程度の台数を生産しないと原価が下がらないからね。

CPUの場合はクロックの他にも動作温度範囲（車載用、産業用、民生用）のふるいにかけられたりする。
オールドかリザーブかはブレンドの比率が違うから出来で分けるなんてことはしないが（生産量をコントロールできないことになるからね）、
原酒レベルで選別されることはあるかもしらんね

以上、長くてスマン

>>271最近はまじめに、事件あるらしい。

はるか昔なら豪華なサイドパネルを付けた小売店独自の特注テレビとか確かに
あったけど、白物家電じゃないしな。
生産する側は数がはけないと意味がないから、特定量販店専用モデルは出した
りしてるけど小売店限定はやってないと思う。
パソコンのBTOとは別だよね。

その小売店で独自にカスタマイズした洗濯機（タイムマシン機能付き）とか売っ
てるといいなぁ･･･

>>267

知り合いが駐車場で
「○○県まで帰る金がないから金貸してくれって」
言われたらしい。
もちろん断ったけど。

綿半から諏訪ICの方に行くのが面倒だ
新六斗渋滞しすぎだろ右折矢印つければ？
その新バイパスに期待していいのかな

>>271
>>274
想像してるより実際に小売りに行けばすぐ分かるよ

>>275
こんな田舎でチンケな奴いるんだなｗ
まぁあれ、腕に自信がないなら超特音の防犯ブザーでも買って釣りしろｗ
声かけられた瞬間ブザーならして、ついでに慌てて逃げるアホを撮るデジカメでも持ってけ

最近オギノのお惣菜がなかなか半額にならないのでさえき行ってます。

結局、自転車で往復７時間掛かりました。
体重３kg減、ひざと手のひらが痛いし熱中症気味。
塩尻峠ナメてました。

茅野周辺に30分や1時間で出来る格安メガネ屋ってありませんか？

>>267
店内の空気が悪いから、マスクをしていくといい。
ものすごく埃っぽくて、目と喉が痛くなるよ。

>>238
書店跡地に建設予定なのがルートインじゃなかったかな？

>>280
おいらも今日、自転車で松本行ってきたよ。
で、-3kgって、ちゃんと飲み食いした？
じゃないとハンガーノックになるよ。

今日の午後３時ぐらいに湊小の手前に警官立ってて
対向車の軽が止められてたけど、何見てたんだろう？
シートベルトか携帯のチェックかな、漏れとしては不良改造車を積極的に取り締まってほしいが

今気付いたが、もう花火シーズンか。
外でバスンバスン音がしてると思ったら。

>>283
最近、通ったら…
不動産屋の看板に変わっていました。
以前は建設予定地の看板でしたが。

>>284
牛めしとかポテトやうどん食ったけど水分不足だったかも。
次は気をつけます。

次ｽﾚですよー(´ー｀)ﾉ"
>>300でまったりして移動してくださいー

長野県諏訪広域スレ・119【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1246191830/
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1246191830/
携帯の人↓こちらからどぞー
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1246191830&BBS=kousinetu

>>284
もしかして欝串参加者？

>>267
オープンしたての頃、レジ前で騒いで「何だてめーら文句あんのかー？」
と片っ端から並んでいる客に絡んでいる奴を店員が一切止めなかったので
しばらく行かなかったが、最近その手の輩は見たこと無いから大丈夫と思う。

>>285
南高の方に花火が上がっているのが見えたけど。
今日は南高祭の最終日だから
ひょっとしたらそうかなーって思ったけど、どうなんだろうね。

>>286
建設中止なんだね。
あの土地はどうなるんだろう。

皆さん万代書店の情報ありがとう。
それでロ〇コミックやショ〇コミックは万代書店にはあるの？

Ｒ２０沿い茅野郵便局の横（旧カネ○○跡）になにやら、
平屋の建物が建築中のようだが、ありゃあなに。

>>294あの造りは多分コンビニだと思うけどね。
でも今時のコンビニは駐車場を大きく確保するし・・・あいまいな情報ですいません

>>293
百聞は一見にしかず。
行ってみりゃいいじゃん。辰野からなら遠くないだろーに。

>>293
辰野からなら３０分もあれば着くだろうね。
ただ、前のレスの方が指摘してるけど、最近改装したせいか中の空気はあんまり良くないし、
やっぱりその手の若い兄ちゃん・姉ちゃんがまれに外や中をウロウロしてるからね。
くれぐれも気をつけて。

>>291
南高って最終日に花火上げるの？漏れはよく知らないんだが。
花火が毎日上がるのっていつからだっけか・・・

今日は「肉の日」だそうです。皆さん、召し上がってます？。おいしく！。

２９の日ってステーションパーク内の、三夢は半額とかあるの？

梅