通じんがけ？富山弁７

東西の方言・文化がぶつかる富山県の方言を語ってください。
県内でも東西差が大きいということにご配慮の上、お書き込みください。
過去スレは2>>

過去スレ
なぜ富山は方言を強調するのか
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/987265203.html
通じない富山弁（１）
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/999687604.html
通じないの？富山弁（２）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0388.htm
通じないの？富山弁�V
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0961.htm
通じないの？富山弁�W
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1576.htm
通じないの？富山弁５
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1674.htm
通じんがけ？富山弁６
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1114521086

まだ生きているらしい（瀕死の状態？）スレ
新・富山弁ガンダム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1044290913

つまんこって呉東でも通じるのだろうか

>>3
氷見のもんながいけど、励波の人にも通じんかったわ〜

>>4
そうなんだ
会社の砺波出身の人には通じたんだが

金森死ねしねしねしーねしーね

わし礪波やけど、つまんこゆうよ

「からすい」ちゃつうじるけ？

・おちんちんかく
・はんごろし

はテレビで初めて聞いた
同じ県でも呉西と呉東とではだいぶ違う

おちんちんかく？

正座する

正座する

「からすい」ちゃ砺波の言葉？
わからんわ。

福光の人に「あがわるい」通じんだ。

「からすい」は、わからない。
「あがわるい」は、わかる福光人です。

曲の｢１だいめ｣｢２だいめ｣関係は以前のスレで出たっけ？

KNBラジオでヤットルゾー五條とかいう居酒屋のCM聴いたんだけど、
「ちょべちょべあべべの岩牡蠣」とか「あべあべオヤジフェスタ」てどういう意味？

>>8
ちんとしとられ〜は？

昔、名古屋で○○しとんがぁ〜って言ったら
向こうの人にあなたってトンガ王国の人？っていわれたがやちゃ〜

http://www.theberich.com/

この人らつくる "Brother"ってなネトアニは、魚津弁なんですかね。
「にかよ」　「いっとらんがよ」　「いいわよ」

耳について離れんわよ。

「ツンカラツンカラ」ちゃ富山弁ながやね

＞曲の｢１だいめ｣｢２だいめ｣関係は以前のスレで出たっけ？

今の子供には通じないな
学校でも1番・2番としか教えないし

（除雪）

かたがっている。←かたむている

方言だと知らなかった人がいた。

呉東では、「だら馬」とは言わないな。

氷見弁おしえて！

あらしょっしゃー

>>23
高校に通っていた時、語尾に「〜げんけど」や「〜げんて」を
付けていたよ。

あげるでの。

ばぁ、だらか

よめしゃがる（夕暮れ、日没）

だら
を使うのは富山だけではないよ。島根の友達が言ったのでびっくり。
http://www.cap.or.jp/toyama_ben/k/sound/k039.wav

「すきたつ」は富山弁？

呉西では、温いって言うんだな。

あげ♩あげ♩あげあげ〜♫
まきんぽ（紙ヤスリ）
ホ〜ッホッホッホッホ。

富山「せんまいけ」
金沢「しまっし」

富山「せんでいいよ」
金沢「しんでいいよ」

射水市スレに荒らし屋おるがいけど、ちょいと覗いてみられ！
softbank220024228072.bbtec.net 言うがいけど〜、
イッタい奴やよ。噛み付いたらダメやよ！眺めるだけにしらしとかれ。

滑川のコミュニティバス「のるmy（マイ） car（カー）」
がいまいちしっくりこない
「のるまいけ（←おかしいけど「のらんまいけ」的な）」
のつもりなんだろうか・・・


「○○せんまいけ」とかは滑川ではつかわんがに
どっちかといえば、「乗らない！」という意思が伺えますがｗｗ

あ、あと「おじょこ」と「しなんたろう」

すなんたろうさされたらいたいよへくさんぼくさいがいちゃ

今日の日ハムと巨人ちゃ、どっち勝ったがけ？
だっか、教えて下はれま。

（除雪）

富山県は呉東と呉西で違う。
呉東は「富山市〜魚津市西部」と「魚津市東部〜朝日町」と「富山市南部」に分かれる。
呉西は、北部と南部、それから五箇山で分かれる。
ちなみに石川とは似ても似つかない言葉が多い。本当に石川側いくと富山弁と石川弁の中間があるけど。
あと、能登の人はちょっと富山弁っぽい。
朝日町あたりは新潟の影響が強い。方言も類似。
富山市南部は飛騨の影響が強い。
富山市、高岡市、魚津市は市内特有の言葉が存在する。
海上貿易の関係で、北海道や佐渡、山口など多くの県に富山弁に類似する言語がある。
富山弁は日本の古語が方言の一部にある（当時の標準語の名残り）。
魚津弁の「おちんちんかく」は、魚津では「つん↓ つん↑ かく」としか言わない。

石川へ行くほど「け」・「か」、新潟へ行くほど「けね」・「けぇ」を使う。

そいがけ？

きゃーでぃぁーんすらぁん＝かーどいがするん＝これはどのようにするの？

な〜ん、つかえんちゃ。

>>42
ごめん。それ魚津弁でちゃ使わんがで分からんわぁ。

昼のテレビで富山弁やってた
「夜は俺がだいてやる」

>>44
誤解を防ぐために書いておこう。
富山の飲み屋で女の子に「だいて、だいて」と言われている男を見かけても、
うらやましい奴と思ってはいけない:-)

>>44
お断りしますw

「そ、くっすもえま！」ってパッと聞きイタリア語みたいだよね。

「だいてやる」って新川地区では使わないなぁ。
「はまってやる」って方言になるね。

だして→だいてと訛るのは呉西が多いのじゃないかな。
こわして→こわいて、殺して→ころいて　　などと呉西人は言うようだな。

>>47「そ、くっすもえま！」
こっちじゃ「そ、くっすまえま！」だがなw

>>19
曲の「○題め」だけど石川県じゃ今でも通じるよ

おれはちゃんと
｢ちんちんだいて｣といわれて
陰茎出しましたよ

17象ﾁ 杵管000錨衿酸ﾞ

揃淙閃?X王紛?b壑ｳ

菜衿1.5象ﾁ

港
鋪歔ﾗは？

テスト終了。

放っておくのことを「ほっちゃる」って言いますか？

富山市に転入して3ヶ月、早口でどうにも聞き取れなかった「無い」に相当
する富山弁がようやく分かった気がした。「ねえやんがだけど」！！

・・・ググってみたが全く出てこない。
やっぱり、まだしっかり聞き取れてないんでしょうか。

「ないがやけど」

「ないがだけんど」？

＞富山の飲み屋で女の子に「だいて、だいて」と言われている男を見かけても・・・

心配せずとも若い人の間では「だいて」は死語になりつつある

北前船の歴史上、広島、福岡にも「〜ちゃ」が
語尾に使われるな。

>>61
山口の一部、能登の一部、新潟（佐渡、柏崎の一部）、山形の一部にもらしいです。

>>60
呉西の、ブルーカラー層は若者も使っていると思う。
年寄り臭い気がした。

だいては大山、婦中、滑川、魚津あたりの人も使ってる。
正直、気色悪い。

>>63
ブルーカラーｗ・・・それも今や死語だぜ
職業でいえばブルーカラー全体というよりむしろ農協の職員とか漁師とか土木作業員あたりだな

おっしゃる通り呉東より呉西の方が若いくせに訛ってる人の比率が高い
同じローカル線の高山線と城端線に乗って高校生の会話を聞き比べるとまるで違うことに気付くはず

（除雪）

大便所を｢おんこば｣いうがちゃ高岡だけかな？
みんなのところはどお？

>>66
激しく同意

あ、ホスト同じってことは同じPC使ってる同社内の奴かｗ

仕事上の不具合あるとき全く面白く無く、むしろ困るのに
「オモシーがなっとる」って言う人居るから違和感が。。。。

おれ今度から◆40TOYAMARIにしてもいいけ?

>>70
たとえば車のボンネットあげて中のぞいてる人との会話。
「オカシーけ？」「オモシーがなっとる」

深刻な故障をストレートに伝えると重苦しくなって、出る知恵も出なくなる。
そんなとき「オカシー」に「オモシー」で返す余裕を見せてとぼけた味わいを
出しながら、気持ちに余裕を持たせ作業に集中する、富山弁のひとつの技。

>>71
嫌ですよ


>>72
仕事を間違えた若い人の書類見て、おじさんが
「か、なんちゅーオモシー事なっとがよ？」
「こんなオモシー事したが誰よ？」
「誰こんなオモシーがしれ言うたがよ？」
とか大声で言ってたら、なんだか必用以上に責めてるように感じた。

>>73
その場合の「オモシー」なら、「かなり変」の意味。それも軽蔑的な感じ。
たとえば「オモシーこと言うのう」は、単にinterestingの意味で感心して
言う場合と、不快感を込めて言う場合があって、後者はかなり険悪ムード。

日本国語大辞典で「おもしろい」をみたら、【方言】での語義を並べた中に
「けしからん」があった。明治時代の「加賀なまり」という本にあるらしい。

>>73
まちごうた答えやったら使う事にしたちゃ、

嫌ですよ　×

嫌やちゅうが　○

嫌やちゅうが、だらんま　◎

（除雪）

あんた旅の人け？

連休で、混んどったから仕方ないちゃ、
例年やったら、富山ちゃスルーされんがやけど、
今年ちゃ例外やと思から、我慢してま。

高岡行くと、「はしかい」言うがやのう。
始め、意味わからんかったちゃ。

うぞい茶でいいちゃ（いい茶）

おっか〜おっか？
おっか〜おらんけど
おっじゃならおっじゃ！

>>79
「はしかい」標準語でゆうたら「はしこい」「はしっこい」け？
素早いとか頭の回転がはやい事。辞書にでとったわ

>>81
アンマか？オッジャか？
アンネかオ―ワか？

アンマは長男、オッジャは次男以下
アンネは長女、オ―ワは次女
こんな言葉を使うのは６０−７０歳代以上か？

50代も使ってる

一気に腰を前に突き出して挿入した！(´・ェ･｡`人)□ http://cwca.mobi/OVA/0013A4/

一気に腰を前に突き出して挿入した！ｄ(ﾟ∀ﾟ)★ http://cwca.mobi/OVA/0013A4/

一気に腰を前に突き出して挿入した！ｄ(ﾟ∀ﾟ)〇 http://cwca.mobi/love-hina.htm

今、ＴＶドラマから富山弁が聞こえる気がする。

今日、夕方のローカルニュースで魚津の老夫婦がインタビュー受けていて字幕が出てた。
そんなに酷い訛ではなかったから県民なら理解できると思ったが・・・・

東部と西部でかなり違うと思う。

雪がたくさん降ったら


がぶる
ごぼる
げっこむ


あなたはどれ？

大昔子供の頃にイライラした父親に怒られたときに
「どすでつ」と言われたことがあった
富山弁でもあまり聞いたことがなくかなり古い言葉なんかなと思ってたが
映画の仁義なき戦いで地元の広島の本物らしき年輩ヤクザの方が
この野郎という意味で「こんでちゃ」と言っていたので
昔はでちゃとかでつとかが野郎という意味だったのかもしれない
「どす」の方はいまだに聞いたことがないのでどういう意味かわからない

>>92
ごぼる。
旧富山市です。

すき家で並盛食ってたら、親子連れが入ってきて母親が子供に「何食べたい？」って聞いたら
子供が「牛ろん！」って答えてたよ・・・
「うどん」を「うろん」って言う子は見た事あるけど「牛ろん」は初めて聞いたな。

富山で介護職員→砺波に移り住み、高岡で介護職員→地域＆年代を超越(？)した方言を使う(？)自分。

今の職場で初めて聞いた方言は｢ひらすま｣。

｢ひらすまでもせんまいけ〜｣｢なぁーんワシひらすましたないが〜｣｢そんながけ？ならそこでねまっとられ〜｣

同僚につっこまれる方言は、富山＆砺波の方言みたいだ。富山では砺波＆高岡の方言に突っ込まれ、砺波では…(以外略)

>>56 ｢ほっかる｣って言う。｢ほっかっといて｣

>>92 雪に沈んだら
｢ずぼこんだ｣って言う。

子供の時から言ってるから富山市方言か？
婆ちゃん子やったが。

>>92
ごぼる。氷見

~け
ってどういう意味？

質問系「〜か？」と同意じゃないかな？？

共通語にするならせめて「〜ですか？」と訳してあげようよ。
「〜でしょうか？」とか…

>>101
すまん。

>>92
ごぼる。朝日町

早う人間になりたいがやちゃ

今、マツコの夜更かしでやってる越中弁が理解出来んがやちゃ


おひんなりやすばいたか？

高岡だけど、おちんちんかいとらんとと言うのを聞いたことない

自分は高岡出身ですが、｢〜なさった｣の意味で｢〜したった｣と言ったら、新湊出身の母に｢あんたそれは高岡弁や｣と言われました。他は｢しゃった｣か｢はった｣なんですね。

>106
おちんちんかくは八尾方面で使うみたいだね
以前、県民ショーで柴田理恵がそーゆーとった
柴田理恵の常識を富山県民全体の常識として語られると
よわんがやちゃねー

>>108
魚津のばーちゃんに昔言われたよ（３０年前）

富山弁はエッチッチ

オラ、最初っから最後まできちんと抱いてやっから心配すんなま

それ、男子チンコなってしもとんがいよ

ちゃんとオチンチン掻いて硬い子やのぉ・・・・

やさすいっちゅー飲みもん売っとったれど富山弁やろか。

じぇじぇじぇ

>　ウツクシｅＫ
>　カッコｅＫ！

近くにｅＫワゴンの文字があるのを確認して、
はじめは富山弁の駄洒落でダサいと思った。
（きょうの北日本新聞３面下の広告）

でも、どうやら全国区の広告らしい。
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/ek_wagon/special/new_ek_wagon/
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/ek_custom/special/new_ek_custom/index.html
他県の人には、ぜんぜん別のイメージなのかもｗ

おんこば

あんたらいまなにしとらーけ
おらかいなわるてよこなっとんげっそ

呉西に、「たれま」という言葉あるんだな。

てすと

ごぼる
長靴がごぼる

だっこちんこ

あんにゃ、どこの市民よ？

置かさせてください→犯してください
奢ってあげるよ→抱いてやっちゃ


ややこしい方言である

おちんちんかいてを忘れるとは…

いいえ＝なん
ですよ＝ちゅが
そうなんですか＝しゃんけorしゃぁ〜ん

あんまり口動かさんでも楽に喋れるなまけもんの方言なが。

>>123
新川地区？

ネットの富山弁関連のサイトだと
「かたい」の標準語訳は「賢い」になってることが多いけど
「賢い」というより「いい子だ」って意味だと思う
「かたい」を子供を褒めるとき以外に使うのを聞いたことがない

『利口』が最も近い。

お手伝いしたり、行儀よくしてるだけのときにも
使ったりするので、必ずしも「利口」とは言えない。

それに「利口」は、ネガティブ性を孕んだ「打算的」
の意味で使われることもあるので、「かたい」とは違う。

「利口」じゃなくて「お利口さん」では？

おんこばちゃなんですか?

>>129
便所じゃないかな？

眼鏡のハラダとサラダとアクセントな同じやぜ

正月に外出すると子供が多くてどうしてもこれが出てしまう
「あせぐらしい！」

>>132
いみは？

＝うざい、暑苦しい。
知らんがよ。

「だわだわ」って富山弁？

もう２０代から下は話さないよ。

きときととけとけとちゃちがわーけ？

http://www.youtube.com/watch?v=M7iwgD5lCSk
なんだか変な感じがする歌だね

歌詞を標準語に変えてほしい。

>>135
だわだわ＝だばだば、大きすぎてぶかぶか
例：あ〜このズボン、ゴム延びしもてだわだわやわ〜

ちなみに、「だわ」だと福井弁で「あほ」の意味
例：お前、だわやのぉ〜。

「自分」のことを呉東は、おらと言うと思うが、
呉西は、おわと言うみたいだ。

富山弁って下品だし見下してる感あるよね
うっとおしい→ いじくらしい

おんこば
普通にゆうちゃ

>>142
「毛糸屑がまとわりついて、いじくらっしい」
「前髪が垂れて、いじくらっしい」
「ネコが離れてくれず、いじくらっしい」
「子供が付きまとって、いじくらっしい」

基本的に見下し感はない。もともとモノや
現象や動物や子供について言うことが多い
ので、それを同等の人に対して言うと子供
扱いみたいになるというだけのこと。

「うっとうしい」とはニュアンスが別。
http://gogen-allguide.com/u/uttoushii.html

呉西に「たれま」と言う言葉があるようだ。「だら」と同義語みたい。
「はしかい」と言うのも初めて聴いた。

【富山】富山のそば・うどん総合【きときと】

>>146
このスレで富山弁のつもりで書いているアホどもが居るんだけど、
全然デタラメな富山弁ばかり。

面白いと思っているんだろうけど、頭悪すぎ。

なに気に感がよ意味わからん
そい癇立ててばっかすやったちゃ痴呆なるぜけよ。
ふつーやぬけ

カレ・ド・ショコラ　気取らないおいしさ篇
http://www.morinaga.co.jp/cm/detail/110

チョコレートのコマーシャルだが富山弁以前に、
そもそもチョコ食って苦くないと言って喜ぶ男
などという設定からして、よう判らんｗ

カカオポリフェノール○％を押し出してる商品は、
往々にして苦い。

食べ慣れたビター系の延長線上を想定して口に含み、
「違う！これ」を体感した【苦い】経験があるので、
このＣＭはわかる。カレド、ハレル、ザチョコは至福♪

これ→か→きゃ
あれ→さ→しゃ
標準→富山弁→新川弁

どこに売っ虎毛？

まちBや2ちゃんねるの富山関係スレに富山弁らしき方言で書き込んでるの見た事あるだろ
あれは、読みにくて、わからんちゃ

>>153
あれが富山関係スレの宝だ。
時々こういう工夫した富山弁の投稿があって、
まちＢＢＳは楽しい。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1530279301/547

後に決まって方言撲滅論者が登場するが、
味わう教養の無い奴らと決まっている。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1530279301/548-549
文末の「崖」はシャレだし、頭悪いと
方言では書けないんだが。

富山弁しゃべる人みるたんびに、いちいち
「富山弁君」言うとんがかね、この人↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1518190874/929,931

ごく普通の口語の投稿↓
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1518190874/932

その直後に、なんで↓みたい憎々しげな反応が出るがやら…
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1518190874/933

>>156
何か御用ですか？
下のヤツは私の書き込みではないね。書いた本人に言うことだな。
私は「イタイ人間」などという表現はしないので悪しからず

>>155
あんた、南砺の北日本新聞クレーマーだろ。
「富山弁君」言ったのは今回初めてやぞ。
ネットでの富山弁使用への反発は、俺以外にも時々散見されるのはあんたも知ってる筈だが。

>>157
質問・要望への回答
何か御用ですか？ ← お呼びでない。
書いた本人に言うことだな ← >>156は特定の人へのメッセージではない。

>>157
南砺に北日本新聞社所属のクレーマーがいるのか？
そんな話は聞いたこともない。
あと、初回だから見逃してくれとか、あおり運転する奴は
他にもいるとか、そういう類いの言い訳は見苦しい。

>>159
所属とは何？
富山県の新聞スレを知ってるね？
そこで毎日毎日北日本新聞のあら捜しをしていた.fitwebは有名
そいつが南砺市民らしい

＞あと、初回だから見逃してくれとか、あおり運転する奴は
他にもいるとか、そういう類いの言い訳は見苦しい。

言いがかりも甚だしい。
「富山弁君」と揶揄したのを難癖つけて来たのはお前のほう

>>159
君自身が南砺市スレに頻繁に書き込んでいるね

>>161
南砺市スレは過疎スレで、現在「頻繁に書き込んでいる」
ような人は存在しない。
というか、それと方言と何か関係あるのか？

>>160
《「富山弁君」と揶揄した》のであれば、とうぜん、
いろいろレスポンスはあるだろうな。自業自得。

他のスレチになる話は↓のスレに書いておいた。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1490015422/475
反論があれば、そのスレでどうぞ。

>>163
君のようなクレーマーに指図される覚えはない

富山弁、通じんよ。
｢冬のボーナス当たったよ｣
といおうもんなら
ボーナスに辺り外れがあるのか？って勘違いされるよ。

>>164
「クレーマー」の意味↓

>　悪質な苦情をする者(和製英語、英語ではcomplainer)[1]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)

>>163の投稿者が「悪質な苦情」なんてやらかしたことが、
あるのだろうか？　何を根拠に言っているのだろう？
もしかして―、
富山弁的・局地的に「クレーマー」に別の意味があるの
だろうか？　たとえば、某新聞社内に限って極端に拡張
された意味領域になっているとか。

>>166内のＵＲＬ、「_」の後が認識されていない。
ウィキペディアの「クレーマー (曖昧さ回避)」のとこを
検索されたし。

呉東と呉西それぞれ独自の方言があるが、「はしかい」とか「たれま」とかは
高岡へ行って初めて聞いた。富山市では言わない。

>>168
>>145参照。スレの性質上、似たような投稿になりがち。
下手すると、
「あの人ボケはったがやね、おととし書いたが忘れてやわ」
みたいに思われる。
現行スレくらい投稿前に検索する方が無難。

>>169
正論だな。ただ145以降を読んでみたがレスが付いておらず、肯定も否定もされていない。
3年も前の投稿であり、議論と言うか会話を呼ぶ為なら良いのではないか？
頻繁に繰り返せば荒らしであるが

>>170
↓のような会話なら呼んでいるかもしれない。

「富山弁の投稿に『富山弁君』いうて呼び掛けた人(>>155参照)が、
　富山弁のスレで『会話を呼ぶ為』の投稿やと」
「おもしーこと言わっしゃんね〜」

イージークラッシャー！

楽勝で粉砕されると逆ギレしたくなる気がする。

小売スレの富山弁の投稿に「翻訳希望」とレスした人がいるが、
どこが判らんのやら。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/243-244

友井賢太郎には勝たれん茶

>>173
そのレス当事者ではないが、「あんだけ」とか「いかった」とかは
県外人にはわかりにくいかも知れないと思う。

>>175（>>173の件）
ほんとうに判らなくて知りたくて質問してるのなら、
「翻訳希望」なんて書き方しないだろう。
そう思うから誰も解説していない。

>>176
まあ、そういうことだろうが「翻訳希望」というのは
ネット掲示板では説明してくれの意味だと
貴殿も承知のことと思う。

>>177（>>173，>>175，>>176の件）
まちＢＢＳの住人は、さほどディープな世界の人
ではないということだろう。

北電の陸子ちゃんにはなられんわ

と、まちBBS住人で一番ディープなへそ曲がり「南砺市の直冷」が自慢話を披露しており。。。。

なんか楽しい。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/413-415

富山市スレで、果敢に富山弁で書く人がいる。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/45-47
自分の普段の言い方で書くのは、ごく自然なことだ。

それなのに、富山弁を日本語でないと決めつけてしまう
教養のない人たち↓
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/48-49

方言での記述は、前例の少ない書き方への挑戦だから
試行錯誤が付き物。アホの雑音は気にせず、いろいろ
トライして構わないと思う。

鮮やかに方言で旅の（予定の）人と意思疎通した直後なのに、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/29-32

頑なに方言は旅の（予定の）人に「理解出来ない」↓と言い張る人。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/50

砺波でガソリンが安いという投稿が小売スレにあって、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/326
それに対して、よくある富山弁の軽口。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/329

富山弁だから軽口で済むんだが、そこんとこ理解せずに
騒ぎ立てる奴ら↓。困ったもんだ。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/330-332

>>184の続き
>　完璧に出来ないのなら変な書き方、やめてほしい。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/333

方言にだけ「完璧」を要求する、あからさまなダブルスタンダード。
小売スレで反論したらスレチになるから、良識派は反論しない。
それをいいことに、スレチな方言叩きを延々続ける方言ヘイト。

主に太平洋側での方言ヘイトの実情が、そこに反映している。

口語で書き込む馬鹿

>>185
329 雪ん子 2019/04/29(月) 19:56:42 [obpRbr3w] ID:i60-47-209-26.s41.a016.ap.plala.or.jp
ショーベン混ぜ虎やない賀加

むしろGSの営業妨害的な書き込みして逃げてるから、ヘイト書いてるのはコイツだぞ

>>187
誰も真に受けない軽口は、営業に影響しない。
↓の「馬の小便水薬」の類い。

>　「越中富山の反魂丹、鼻くそ丸めて萬金丹、馬の小便水薬、お前のかぁちゃんアンポンタン」
>　こんな言い方もあったそうですよ！
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6674007.html

>>186
然れば、文語にてしたためるが剴切足らんとの由、誠なりや

通じんげね、富山弁

>>188
直冷殿、だらうまと言う方言は呉西で使われているのではないか？

>>191
当方は南砺市在住。リアルに聞いたことはない。
高岡の方言には詳しくないが、この「だらんま」↓なら、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/261,331
高岡で使われているらしい。
https://ameblo.jp/jf8dkd/entry-1153064440.html

>　とにかく、詳しくて、話好きなだらんまなのよ
https://blog.goo.ne.jp/poohsukin/e/e8b03c0c7653c9084b76be1122859396?fm=entry_awp_sleep
これ見ると、必ずしも罵声ではない。

なお、
>　富山弁の｢だら＝バカ・アホのような意味｣と｢あんま＝長男｣を
>　足した言葉｢だらあんま｣⇒｢だらんま｣になったとも言われている。
https://toyama-farming.jimdo.com/
この説明からすると「だらうま」という表記は怪しい。

>>192補足
amebloの記事が表示されない…
これは「記事一覧」から入って「月別記事一覧」で
「2013/05/14」の
「だらんま・・・　って　なに　？」
をクリック。

小売スレが正常化しかけたかに見えたところで、
またもや方言バッシング↓

「方言ヤメロ！読みにくい！！ 」
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/349-350

ぜんぜん読みにくくないのに、赤文字の「権威」を背景に、
偉そうに命令している。
仮に読みにくくても、日本には「表現の自由」があるのに。

こんな場合は米軍に倣おう。「航行の自由」作戦ならぬ
「表現の自由」作戦。どんどん方言で書くべし。

>>194
読みにきーよ
（↑これすら読みやすいぐらい）

>>190
それは石川の方言だよミルヒー

>>195
読みにくいのは、方言を文字にしたのを読む機会が
少ないから。それは仕方がない。

通じんげわ、富山便

>>197
座布団１枚！

>>192
なるほど、だらんまか、さすが直冷氏。

あの富山弁書き込み人物、わからないと指摘されても
知らん顔してるのは感心しない。
県外出身者とか、わからない人がいるからな。

>>200
レスに反応する／しないは、当人の自由。
それに、誰かが「わからない」とレスを付けたとしても、
その人が説明を希望しているとは限らない。

>>199
>>200
お前もまるっきり感心しないわ
文句つけてた相手に、自分都合でヘーコラと態度コロコロ

それよりまず、
>自分の書き込んだ内容が誤りだったのですから
>訂正しておかないといけないですよ
>
>取り消すなり、謝罪するなり、
>該当のスレ等で「言う事」はあるはずですね
https://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1370771144/276
↑こういうのを「知らん顔」という
だらうまについてな

>>202
192の直冷の解説が非常にわかりやすく納得したから199でレスした。
別にへーこらした訳じゃない。
仮に納得出来なければそう書く。

ご立派なご忠告有難う　　本来削除人が判断すべきことだろうな。

>>202
ひとつ言い忘れた。
自分は仕事で何度も高岡へ行っている。高岡生まれ在住の人が「だらうま」と言った。
いまのところ高岡の方言を否定した高岡人のレスはひとりだけ。

192の直冷のレスでも必ずしも否定していない

当方は南砺市在住。リアルに聞いたことはない。
高岡の方言には詳しくないが、この「だらんま」↓なら、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/261,331
高岡で使われているらしい。
https://ameblo.jp/jf8dkd/entry-1153064440.html

>　とにかく、詳しくて、話好きなだらんまなのよ
https://blog.goo.ne.jp/poohsukin/e/e8b03c0c7653c9084b76be1122859396?fm=entry_awp_sleep
これ見ると、必ずしも罵声ではない。


君はこう言ってる

それよりまず、
>自分の書き込んだ内容が誤りだったのですから
>訂正しておかないといけないですよ
>
>取り消すなり、謝罪するなり、
>該当のスレ等で「言う事」はあるはずですね

それなら君が自分で調べるなり、ソースを貼って、高岡或いは呉西の方言でないと、ここに書いてもらいたい。
直冷は上記192の如く、引用して説明しているね。

なん言うとんこいつ

豚骨？

まんまやんｗ
ほんまもんの、、、なｗ

ああ、だらね

横からで恐縮だがこのおっさんくっちゃくちゃだな
なんで既に書き込んである正解を後の人があらためてリピしなきゃならないのか
あと口論相手のフォローのためにリサーチしてやらきゃならないとか
富山わらえる　たまらん

あーあ
自分が言ったことなんだから自分で丁つけろよ

>>209
たった一人のことで「富山わらえる」は勘弁してほしい。
スキあらば浜辺さんネタを書き込む人のことで金沢を
笑ったりはしないから、バーター成立ってことでｗ

そういう人間が育ってしまう風土、教育などが笑われているのかも

>>212
文面から県内に住んでいる人らしいにしても、
県内で育った人とは限らない。
「数年前に県外から来た人」の可能性だってある。
だから、育った風土・教育などを笑うのは無理。

それに、どこの県でも発達障害みたいな人はいる。
そういう意味でも、育った風土・教育などを笑う
のは無理。

出た、富山弁の投稿に「富山弁人間よ」と呼びかける
方言ヘイトマン。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/473

文脈的に、そこまでの相撲取りやら地元産の品やら、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/453-467
盛り上がったところでの「だらのおらとこ自慢」発言。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/468

これに「だらとは誰のこと言ってるの?」と聞くのは、
「虚仮（こけ）の一念」と言った人に
「虚仮（こけ）とは誰のこと言ってるの？」
と聞くようなものなんだが。

>>214への反応が↓
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/478

>>214について、なんにも「了解」してない模様。
あいかわらず「富山弁人間」呼ばわりしてしてるし、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/467
は自慢じゃないから「だらのおらとこ自慢」の対象外
なのに、それにも気付いていない。

https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/476
の気持ちは判る。

なお今日の↓の投稿だが、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/479
これは「方言」を「日本語」に置き換えた上で
文全体を英語にしたら、たぶん投稿者当人は
納得しないだろう。

>>215
なら、どれがだらのおらとこ自慢の対象か挙げてくれ。

>>217
それは、すでに方言の話題ではない。

第二の新聞スレッドになってるなw

>>219
違う。記念すべき第二の新聞スレッドは↓　ｗ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1453853164/870-

見たところ、３行のうち１行目の後部４文字ほどに
入力ミスか変換ミスがあったようなのだが、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/171

それだけのことで、実に６レスの反応をゲット。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/172-176
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/180

これはもう↓の結論しかないｗ
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/181

これは「よーさる」が判らなかったのか、あるいは、
「入れんがなった」というのが普通の言い回しなのを
知らなかったのか、そんなとこだろう。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1507287571/210-212

魚津市相ノ木交差点
https://twitter.com/takachapi2/status/1134796142690988033

富山弁の当て字を楽しむ人がいて快調かなと思ったが、
「輩」の訓読みを知らない人は想定外だった模様。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/196-197

なお文脈は、富山市で飼い猫誘拐が続出している件。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/186,187,194,195
立山猫は、立山町で猫に関する苦情が増えているのを
踏まえての話かと思う。
http://www.town.tateyama.toyama.jp/pub/guide/svGuideDtl.aspx?servno=3105

>>224
当て字ではなく誤字でしかも頭の悪い方の誤字だな
富山弁以前の本人の知能の低さを醸し出してるだけ

>>225
>>224の最初のリンク、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/196
と
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/197
なわけだが、後者は>>225と同じくspmodeだな。
偶然かもしれんが。

https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/455,456
の下の方に対して
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/457,458

トヤマリは、富山弁を日本語だと思っていないらしい。

方言バッシング、記録しとこう。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/469-470

お、トヤマリも方言バッシングに参加。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/469-471
トヤマリにとって富山県は「余所の国」らしい。

これはもう堂々、文芸の域に達している。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/303
「ジミントーだらジーマどま」のカタカナ・ヒラガナの
使い分けがいい。（あとに「、」があれば、もっといい）
「ＡなシチョーでＢなツヅ」のリズム感もいい。

じっさい知事をツヅと言う人はいそうだし、富山市スレなので
蛍・赤星など富山市議の名前は、読者に既知の前提で問題ない。
まあ判らん人↓には、猫に小判だが。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/305

難易度の高いの連発してるな〜
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/315-321

「がや茶がや茶」は、
《Twitterで電話ができる無料通話アプリ「ガヤチャ」》
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000035357.html
なんてのも意識してたりして。

こうなると縁なき衆生↓は度し難い。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/322

まあ普通っぽい富山弁に、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/528
方言ヘイトの投稿が２件。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1484668091/529-530
誤字に見えるのは某富山市議への皮肉だろうに。

方言でこれだから、外国人が変な日本語で投稿したら
どうなることやら。

https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/424
に対して
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1554619825/425

おだやかな日本語と、醜悪なトゲトゲしい日本語と。
後者は、引き立て役と思えばいいのかな。

>>233
後者は読み解けないから苛立って、そんなことを書いたのだろう。
前者の富山弁は難解だ。富山市街地では使わない。
新川地方それとも呉西？
わからない方言書いて知らん顔では、スレが荒れると思うけど。

>>234（>>233の件）
スレが荒れた場合、責められるべきはトゲトゲしい表現で
煽った側。
投稿する側に、いちいち誰かさんに判らない方言か否か、
なんて忖度する義務はない。

それなら、初めから誰でもわかるように書けということになってしまう気がする。

>>236（>>233・>>234・>>235の件）
「誰でもわかるように」ではなく
「自分にとって自然な表現で」書いて
「判ってくれる人がいたらラッキー」
という考え方もある。それも掲示板では自由。

トゲアリトゲナシトゲトゲの話はヤヤコシイんだな

>>235
忖度する義務はないし名誉毀損でもないww
お前の新聞スレで名誉毀損云々と書いてたが、その前に他スレで営業妨害に対して問題ないと書いて反論してたなww
思考が同じモノでも自分は良くても相手は悪いのパヨクそのものだなww

>>239
>　お前の新聞スレ

誰かがどこかで「新聞スレ」を主催しているのかも
しれないが、>>235を投稿した者はスレを主催も
所有もしていない。別人だと思う。

235 名前： 雪ん子 投稿日： 2019/07/28(日) 23:10:47 ID:cOprALqg [ 27-133-200-242.dwst.fitweb.or.jp ]
235 名前： 雪ん子 投稿日： 2019/07/28(日) 23:10:47 ID:cOprALqg [ 27-133-200-242.dwst.fitweb.or.jp ]

掲示板のシステムを常識的に判断すると>>235イコール>>240。

しかし何故か
＞かもしれないが、>>235を投稿した者は〜
と他人事の如きに扱う。

多重人格さん？

おっと失礼、静電気でコピーがズレた様だw
最初の２行は以下の４行に差替えな。


235 名前： 雪ん子 投稿日： 2019/07/28(日) 23:10:47 ID:cOprALqg [ 27-133-200-242.dwst.fitweb.or.jp ]
240 名前： 雪ん子 投稿日： 2019/07/30(火) 21:25:41 ID:Etq9gSRg [ 27-133-200-242.dwst.fitweb.or.jp ]

[ 27-133-200-242.dwst.fitweb.or.jp ] ！

小売スレに、方言の使用は
「仲間内だけで通じあう排他的な行為」
という意見があった。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/530

同じ方言を使う者同士が「仲間」なんていうのは、
方言で生活する人の感覚から、大きくかけ離れて
いる。
南砺・砺波・小矢部あたりでも、知らない同士が
方言で話すのは普通にあることだし、他県の人に
方言で話す人も普通にいるのに。

>>243
241、242に指摘されてるぞ。

>>244
気にせんでよろし。

んなことより、富山弁の記述方法の工夫、
読んでいて楽しい。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1548151027/710-712

>>245
県外出身者や、例えば呉東に対する呉西人などが、どんな意味かわからないと書き込むこともあろう。
放っておくのか?

>>246
過保護ママ

方言「すごい」都道府県で全部違っててすごいっていうけど、なんか違う

北海道「なまら」　　滋賀「えらい」
青森「わや」　　　　京都「えろぉ」
岩手「らずもね」　　大阪「めっちゃ」
秋田「しったげ」　　奈良「ごっつぅ」
宮城「いぎなり」　和歌山「やにこぉ」
山形「すこだま」　　兵庫「がっせぇ」
福島「ばげぇに」　　鳥取「がいな」
茨城「うんと」　　　島根「まげに」
栃木「まっさか」　　岡山「ぼっけぇ」
群馬「なっから」　　広島「ぶち」
埼玉「いら」　　　　山口「ぶり」
千葉「のぉほど」　　香川「ものすご」
東京「べらぼう」　　徳島「ごっつい」
神奈川「すっげぇ」　愛媛「ほぉとぉ」
静岡「がんこ」　　　高知「こじゃんと」
山梨「だたら」　　　福岡「ばり」
新潟「ごぉぎ」　　　佐賀「がば」
長野「えれぇ」　　　長崎「いじ」
富山「なんちゅう」　熊本「たいぎゃ」
石川「まんで」　　　大分「しんけん」
福井「ひっで」　　　宮崎「てげ」
岐阜「でぇれぇ」　鹿児島「わっぜぇ」
愛知「でら」　　　　沖縄「でぇじ」
三重「むっちゃ」

>>248
富山、「どったい」とか「もっさか」とか聞いた
なんやそれと思った

富山県呉東東部方言
「今日から小学校休みになったんやっそ。」
「やっそ」ってすごくない？

聴いたこと無い茶を

あ、いいな、わかりやすいな、うまく富山弁を活写してるな、
と思ったのだが…
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1581607544/457

意外やバッシングの嵐。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1581607544/458,460,464,465,467
某ウイルスの副作用で性格がトゲトゲしくなるのだろうか？

>　新型コロナウイルスの流行で露わになった「世界の人種差別」
https://globe.asahi.com/article/13108689

>　独国境付近で仏人へのコロナヘイト激化 卵投げ付けられる例も
https://www.afpbb.com/articles/-/3278262

「ちうごく」が攻撃されているｗ

>　そんなの方言でもなんでもないよ。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1581607544/762,770

まあ方言ではなかろうが、「なんでもない」は間違い。

>　驚いたことに、字音仮名遣いは、未だにメンテナンスがされていて、
>　少しずつバージョンアップされているらしい。
>　手近にあるものを見てみる。広辞苑第4版では、中国は「ちゅうごく」の
>　ままということで、とくに字音仮名遣いを加えていないが、
>　新潮現代国語辞典では「ちうごく」になっている。
https://blog.goo.ne.jp/stickybear/e/cc6f119ad2f453a2b5003cfc594162fc?st=1

「ちうごく」は、戦前や大正でも「中國」の振り仮名に使われ、
「ちゆうごく」より頻度が高かった。
https://furigana.info/w/%E4%B8%AD%E5%9C%8B
富山市スレでの用例は富山弁の中で、いい味を出している。

日経クロステック（xTECH）という技術系のはずの雑誌に、
なぜか富山弁の話題が登場。しかも連載されるらしい。

>　こうしろうのMindStorms日記
>　第45話　富山弁、そのディープな世界
https://xtech.nikkei.com/it/article/MAG/20061110/253375/

保守

>　やっぱタビのモンかな？
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1563631738/728

「旅のもん」、輪島でも言うらしい。

>>256
富山方言が富山湾越えて伝わったか、富山出身者がうっかり使ったとかじゃないの？

加賀地域でも言わなくはない

通常とは違った都合の悪い上体になっていると、富山のジーサンは
「おもしー事なっとる」と言うが
全く面白くは無い。

変な事をしている、妙な事になっているという意味合いで
「おもしー事」と言うのは割と広範囲だと思うの

この場合の「おもしー」は愉快さを意味する「面白い」ではなく
異常・異変を意味する「おかしい」が口語変化した流れでしょうね

>>259・>>260
>>70-74を思い出した。

トンガどうなっとんが？
山、とんがっとんが！

とかコドんとき言うたが思いだいたちゃ。
フンガ噴火しとんが邪魔ないちゅことないろい。
津波以外の影響こんが？
（アンガ）ジャンガジャンガジャンガジャンガ…

おら大学入るまでとこなつの島茶菓子屋か椰子の島やと思うとった茶

♪夏夏夏夏ココナッツ　ちゃチャゲやろげ。

>>263
そいがか

とっぺが方言だとは知らんかったぜ。
幼児語的なやつだと思っとった。

●

>　　退席した高岡市在住の男性（７５歳）
>　「今の一番の関心事やないけ、高岡の。ねえ。そいつを聞きに来たがいちゃ。
>　ああいう問題を取り上げんなねえ、角田市長のやっとるが、
>　全部パフォーマンスに見えるがいちゃ。臭いものにふたやちゃ。
>　一言も触れんもんじゃ。それで後で質問してくれたらなんたら言うて」
https://www.knb.ne.jp/news/4938/

高岡市議会が１８日夜、市内で議会報告会を開き、高岡市議会議員全員と
高岡市民を中心に、事前に参加を申し込んだおよそ４０人が参加したとか。

しかしその会で、角田市長らの訪米時の飛行機のビジネスクラスの件が
取り上げられず、それに不満を募らせ退席した人がいて、ＫＮＢが
マイクを向けたらしい。

富山弁での話を、丁寧に文字起こしする姿勢がナイス。
なお記事見出しは、
「市民批判の“旅費”には触れず　高岡市議会が議会報告会」、
2023.10.19 19:15付。

>>268
あんたの宿敵？北日本新聞はどうだったがけ？
あんたには北日が一番似合うちゃ。

ヤフコメに、富山弁っぽい投稿も。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1674627306/774

高岡市身体障害者協会の使途不明金のニュースが
ヤフーニュースになっていて、そのヤフコメで発見。

>>270
そこ、見て来たが富山県西部から石川県でも使うような。
自分の知り合いの金沢の婆さんも使う。

>　わらびしい倶楽部は、富山県内にあるシニア・初心者の方のための
>　パソコン教室です！「同じことを１００回聞かれても笑顔でお答えします！」
>　を合言葉に、〜
https://warabishii.alphadata.ne.jp/

「イオンモールとなみ」のサイトで発見。パソコン教室の絶妙なネーミング。

埼玉の会社ケ

>>273
株式会社わらびしい倶楽部ちゃ登記住所、射水市みたいやぜ。
https://www.nikkei.com/compass/company/tSttVqtk1i7TJe6ddFDunQ

>>273
いまんなって意味わかった。関係ないもんの、
埼玉県に蕨市（わらびし）ちゅう市あるがやった。

蕨市公式ウェブサイト
https://www.city.warabi.saitama.jp

県スレで「地震の巣は太平洋側の各プレートの合わさいって教育は〜」
という投稿から議論が始まり、
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1646458460/759

この「合わさい」を、ふだん富山弁で投稿する人が知らないという
意外な展開になった。
https://machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1646458460/760-762

日本方言大辞典では「あわい【間】」を基本形として、
そのいくつもある変化形の中に「あわさい」を入れている。
で、それだと佐渡から岡山県あたりまで使う地域があるらしく、
富山県では林政二さんの「越中砺波方言集(1942)」に見られるとか。

先の「ふだん富山弁で投稿する人」は、魚津あたりの人。
「合わさい」は、富山県全県で使われているわけではないらしい。

がんばっぺ富山

だらんま
だらあんま
だら（アホ）のあんま（兄ちゃん）

だらのめろかすはべしょ

だらあんぼなめろかすなった茶べしょ

呉東と呉西はそれぞれ独特の方言がある。
まちB常連の魚津の爺と、福野の直冷新聞爺が対面で会話したら、
各々わからない単語があるだろうと思う。

>　北陸地方の企業に就職したCさんは、「20ミリプラスしたほうがいいか」を
>　上司に尋ねると「せんでいいよ」と言われ、「1000ミリでいいよ」という
>　意味かと思ったら、「やらないでいい」という意味の方言だったと話す。
>　方言は日本語学校では習わない。
https://forbesjapan.com/articles/detail/65753

「Forbes JAPAN」の
「外国人に難しい日本語　謎だらけの表現に外国人社員が大混乱」より。

富山弁を見下すに東京出身者に合わせる必要はないが、
相手が外国出身の場合は、「日本語学校で習ったであろう範囲の日本語」を
意識せざるを得ないようだ。