▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART6▲▲▲

もう手遅れ状態で、御臨終を待つだけだとは思うけど、
前スレに引き続き、中心商店街と富山駅周辺のまちづくりについて語りましょう。
行政関係や交通関係なども含めて、話題を限定せずに話し合おう。

前スレ
▲▲▲富山市まちづくりスレPART5▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1116863441

総曲輪の工事が始まってますが、
ぽつんと残っている建物が、まだゴネているひとたちですか。

（前スレ） >>300
富山人同士で話す時に、よく「富山には遊ぶ所が無い」という話が出るが、
遊ぶ所が無いのを否定する人はいないが、逆に「富山に遊ぶ所など必要ない」
といった意見も根強い。
他県からの企業誘致がうまくいかないのも、また中心商店街や駅周辺が
パッとしないのも「遊ぶ所が無い」事も原因の一つである。

まず転勤族の気持も考えて欲しい。富山に一人も友達がいない上に、遊ぶ事も
できないのでは、誰が富山に転勤したいか？これじゃ慣れない土地で
働く意欲すら失せるだろう。

洋服屋だらけの中心商店街の問題もそう。その洋服を着て、通う場所が富山に
あるのか？ファッションビルが富山で成功しない理由は、若者が遊べない
教育県だからじゃないの？１０９の撤退がそう。東急お膝元の渋谷と富山では
余りに環境が違いすぎる。

>>3
要するに富山は閉鎖的って事なんでしょ。
こんな社会を生んだ先人を恨みましょう。
今の若者はその先人達に「遺伝」として受け継がれている
だけなのだから。

確かに県外出身者は可哀相だよなー。
他スレにも書いたけど「旅の人」という差別用語を撤廃して
欲しいものだよなー。

（前スレ）>>299
もう地元メディアに影響力はないでしょう。地元紙は完全に老人の回覧板だし
地元TV局のローカル番組などは、見ない人を探す方が早い。
ラジオは絶望的で、自社制作を諦め、東京キー局の垂れ流しとなっている。
TJのようなタウン誌も、ネット時代には化石のような存在。

富山が衰退したのは、地元マスコミにも責任があるから、責任を取って
「県外出身者への優遇」「風俗を含む娯楽振興」キャンペーンを大々的に
やらないと、新幹線開通に対応できない。「富山へ行こう」キャンペーンを
東京でやっても、誰も見向きもしないって。
そこまで都会人は暇でもないし、詮索好きでもない。

富山にも良いところはありますよ。余所者にとっては中心部は西部劇の気分が味わえる。
セルジオ・レオーネとかサム・ペキンパーの映画の世界。
西部劇って必ずって言っていいほど閉鎖的な田舎町が舞台でしょ。
寒風が吹きすさんで町には人が歩いてないの。
老人が家の窓から身を隠すように外を伺い見てたりね。
物好きな老人が暇つぶしに話しかけてきて、
「この街も昔は活気があった。だけど今は人も物も金もこの町を通り過ぎていくだけ」
なんていう科白で町の現状を嘆いたりするわけ。
町の男たちは余所者を怪訝な顔で眺めて「この町に何の用だ?」なんて言うの。
厄介ごとはごめんだし、余所者に分けてやる富はないって感じで牽制するわけ。
挙句の果てには警察官が、「あんたか、この町を嗅ぎ回ってるのは。いいか、悪いことは言わない。
日没前にこの町を出て行け。日没前にだ」なんていう憎い一言で決めてくれてさあ。
なかなか味わいのある町だと思いますよ。富山市って。
町にエンリオ・モリコーネの音楽が流れてれば文句なし。

富山市のキャッチフレーズは
「君も富山市でクリント・イーストウッドになってみないか?」
はどうだろう。

>>2
そうらしいよ。
チューリップテレビのニュースで見たが、玄関に裁判所の通知が貼ってあるらしい。

富山の中心街が洋服屋だらけというのがよく分からないんですが。
どこが?

中心地じゃないけど近くのＧＳに寄った時の店員のサービスが悪かった。
まだセルフの方がマシだぞってくらい態度悪いし言葉使いもなってない。

中心地開発云々言ってるけど彼らはそれ程自分らの接客サービスに自信を
持っているのかな？よ〜く省みてほしいもんだ

ここで書いとるやつらちゃ
いつの情報と妄想で書いてんだい？
1年前じゃないだろうな

総曲輪再開発の解体工事、アスベスト対策は万全か？
空中に撒き散らしてるんじゃないだろうね？

ＮＨＫが、富山市中心部の通行量が増えたと報道していたな。

西町交差点北東側街区で、建設中の建物は何ができるのですか？
知っている人いたら教えてください。

>>6
富山人を射殺してもいいならいってみたい

やはりしらんもんとわからんもんの集まりか
知ったようなことかくないな
おしえてと言いなさいwwww

５，６年前に比べたら、休日の交通量増えてるような気がするね
どこも

だから最近きたのかみたのか
マスゴミの発表をうのむなよ

>>17
１０何％増とか、具体的数値上げてたな。調べたのは商工会議所。
ＮＨＫもガセは報じんだろう。
まあ、休日の午後のドトールコーヒーなんか満員だからね。
中心部へ来たからこそ立ち寄るんだろう。　以前、北日も増えたと報じたと思うが。

あははは
調べているのは居眠りしているバイトwww
寝ている時間をとりもどすのに
かなり曖昧にカウントをふやすのが常識さぁ

新聞だの妄想だの
また聞き＆
思い込みの巣窟ですな〜

中心部に人は増えなくてもいい。
今ぐらいが丁度いい。
郊外に住む人は中心部に用事なんて無いでしょ？
来ないでください。
どうしても来なきゃならない用事があるならバスか電車で来てください。

>>19
なんだ、その程度の話か。
煽ってばかりいないと、もっと具体的反論ないのか。又聞きより悪いな。
どうせ、郊外のそのまた外の、田園地帯の香具師だろ。
私は頻繁に足を運んでいるから、実感できる。
何せ、グランドパーキングは安い（３０分１００円）し、コミュニティバス（１回１００円）でも行けるからな。
君は、中心街の人出が増えると困るようだな。

人がいるところにはいっぱい増えてほしいけどなー。
少ないところは少なくていいし、メリハリというか。
中心部は活気にあふれてて欲しいよ・・

交通機関がもっと発達してりゃなぁ・・
飲酒運転可とかだったら賑わい方も違うんだろうね〜（ｼﾐｼﾞﾐ

>>22
やっぱり地鉄とかには任せておけないよね。
俺っちらちで何とかできればいーんだけど色々利権があるらしい。
でも、飲酒運転可とか馬鹿なこと言わないでくださいね。
その行為で大事な人を失ってしまった人々が幾人いることだか・・・
原爆や大震災の被害者よりも多いと思うよ。

＞煽ってばかりいないと、もっと具体的反論ないのか。又聞きより悪いな。

はははは。残念だけど君よりまちのど真ん中wwwwww。

それでね。ひとに物を聞きたいときは、
教えて下さいっていうもんじゃよ

>>24
県外の方も少なからずご覧になっているので、
一度見直してから「書き込む」ボタンを押してください。
見苦しさ全開で何も言えません。
県外の方はこのスレを見て鼻で笑ってるか、
「所詮富山か」と思っているでしょうよ。
>>21もね。
逆に郊外の方が発展してんじゃないの？
中川原とか山室とか掛尾とか。駅周辺なんぞスラム街でしょ？
まあ、行くこともないし、興味も無いから最近行ってないけど。

という訳で脊髄反射のレス、お待ちしております。

予想以上に都会だと思った。
市街地広い、路面電車サイコー
また行きたい。

>まあ、行くこともないし、興味も無いから最近行ってないけど。

だから行ったことないやつが
県外の方が誤解を生むようなことを
書かないほうがよろしいと言っておりますが

>>27
県外では、とっくに誤解もたれている。
２ちゃんねるの、「日本一ショボイ県庁所在地はどこ？」のスレで、富山は叩かれまくってる。
可住地人口密度が日本一低いとか。
総曲輪通りの、市民プラザそばの、西口の写真をさらして、「富山一の繁華街総曲輪の映像」だとリンクを貼ったり。
>>27も、そのたぐいの人種か？

まぁ、悲しいことですが、三越を追い出したり、全日空ホテルを追い出そうとしたり、
あこぎなことをやってきたのだから、当然でしょう。
富山市の役人たちが余程頑張らないと、富山市の衰退を招くのは時間の問題ですよ。
最少のコストで最大の効果を生むような都市計画が必要ですね。

＞２８
県外がどうかしたかアホ。
嫌みなこというな。オレはこのまちが好きなのよ。
知らんくせに適当な噂と憶測で書き込むなカス。

＞まぁ、悲しいことですが、三越を追い出したり、全日空ホテルを追い出そうとしたり、
昔と今を同じに考えるなよ。

＞富山市の役人たちが余程頑張らないと、富山市の衰退を招くのは時間の問題ですよ。
行政のねじれも知らんくせに偉そうなことかくな。

>>30
お前の国語能力は？
あの２ちゃんのスレを実際見てから言え。
俺は、あのスレの富山たたきが、あまりにひどいから、腹が立ったと言っているのだ。
そんなことも読めんか、カス。

>>29
確かに役人に問題があるが、富山の住民にも問題があるのでは？
閉鎖的で排他的、また娯楽を軽蔑するような住民の気質が
この街の衰退に拍車を掛けていると思う。
>>30
「昔と今を同じに考えるなよ」と言いたい気持もわかるが、
昔からの色々な積み重ねが、今の富山の衰退につながっているのでは？

>>32
確かに富山市の住民にも問題があります。
特に中心商店街のみなさんが、利己的な判断によって、商店街そのものを
どん底に落としてしまったことは、悲しい限りです。

ですが、個々人が利己的な判断をするのは止められないでしょう。
問題は、そういった意見が富山市全体の商業発展を損ねないようにする
仕組み作りではないでしょうか？

現に、中心商店街が追い出した筈の全日空ホテルは、富山市の尽力で
旧公会堂跡地に建ちました。
ただ、総曲輪に建っていれば、旧公会堂跡地はもっと人を呼ぶ施設として
利用できたでしょう。
本来は、イベントと商業施設、そして桜木町が近距離で並んでいる方が、
相互に人の流れを作り出す効果を生み、富山市が当初計画したとおりの
中心部になっていただろうと思うと、「残念だなぁ」と思う限りです。

中心商店街が、誘致する大和移転は、２名の地権者によって、いまだ用地買収未完ですが、
全日空ホテルなら、買収がスムーズにいったのでしょうか。
大和移転後の跡地という難問が残りますね。
中心商店街は、立山町に進出を計画の、イオンに対して反対活動をスタートさせていますが、同じ道を歩むのか？
その点、イオンを受け入れた高岡市の商業界は、偉いと思います。

あのさぁ・・・・

今に始まった事じゃないんだから、coralnetな人は
無視して話を進めましょう。

基地害を相手にしても会話は成立しませんよ。

今日の読売新聞の地域欄に富山大学教授の
「まちなかで暮らす」というコラムが載っていた。

「手の届くところになんでもあるコンパクトシティ」ということで
「少し歩けば、新鮮な食品やオシャレな衣料を選べたり
喫茶店や映画館もあり、安全に散歩もできるという環境」という
ことで、高齢者のまちなか居住を推奨しているようだが・・・・・

こういう環境は既に中心部にはなく、むしろ郊外に揃っているように
思うんだがな。

>>34
今の高岡はまじ勢いがあるぞ。
大店法改正でイオン出店を皮切りに上黒田周辺の陸橋化、
大野周辺陸橋化、8号線下田の陸橋化等々、道路の改造も盛ん。
恐らく北陸道の高岡インター作らなかったのが、子孫たちを蜂起させたと思われるが。
お陰様で能越道に高岡インター2ヶ所も作ってしまったがね。

今の西町は見る影もないねえ。
この前、10年ぶりにさんぽーろを歩いてみたが…変わってない…。
確かに店自体は変わっている。だが、10年前も同じような感じだったので
全然違和感が無い。ノスタルジックなふいんきに襲われたよ。
一応「建設中」の建物がちらほら見られたが、どこまで変われるのか。
本当に変えたければあの、「一見さんお断り」的な陰湿な状態を
打破しないと何も変わらないような気がするな。

というわけで、生粋の田舎者の漏れはファボーレか、イオン高岡か、
プラントか、アピタ（ユニー）を利用させて貰ってます。
というか、今後もそうするつもり。

>>28
富山に恨みを持つ層化学会員の仕業らしい。

>>36
郊外のロードサイドは車が無いとキツイし、散歩の楽しめるような環境でもない。
うるさい国道沿いや、大型ショッピングセンター内を散歩してもしょうがない。
中心部なら一応市電、バス、JRなど公共交通もそこそこ充実している。
もちろん病院など公共施設も多いし。
そんなわけで高齢者(夫婦、あるいは単身世帯)に優しい街を作れるのは郊外ではなく、
結局市の中心部になるんでないの。
車社会が一様に悪いとはいえないが、高齢化社会にはそぐわない部分はある。

>>郊外のロードサイドは車が無いとキツイし、散歩の楽しめるような環境でもない
流石に国道沿いを散歩する物好きはおらんだろう。
国道やファボーレの脇道1本逸れればカモやキジのいる田園が広がっているがな。
>>もちろん病院など公共施設も多いし
市民病院や県立中央病院てどこにあるんだっけ？
高齢者には
季節変化を堪能できるアーケードより夏涼しく冬暖かいファボーレに
バスに乗って出かけた方が良いんでない？

正直言うと僕らの年齢でもファボーレはキツイ
行きたくない場所だな

大和の跡地に、糞にもならんもの、建てんなよ。
富山の繁華街（かっての）のシンボルだぞ。

>>42
何ができるの？

しらんもんどうしの会話のクセは
すぐにファボやイオンのはなしになるね〜

>>44
くわしく。

>>44
僕はファボやイオン、両方ともいらないな

なにについてしりたいのかね〜
ここ無駄打ち多いからね〜

>>47
じゃあ、最近めっきり冷えてきましたので秋物を欲しい今日この頃です。
ちょっとモード系が欲しいのでその手のブランド物が欲しいです。
ポール、コムサ以外の物でよろしく。
できればcKがいいですね。ていうかcKのショップを教えて下さい。

スレチガイ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1117711516/l50
ここできかれ

>>49
分からないなら「分かりません」と書いて下さい。
「スレチガイ」で逃げないで下さい。
つーか、おまいさんみたいな世間知らずのオタクなネット弁慶に
答えられないのは始めから分かってましたがwwwww

つーわけで御殿場まで逝ってきます。

＞つーか、おまいさんみたいな世間知らずのオタクなネット弁慶に
おいおい（笑
スレにそって話しているだけ
しらんもんがかみつかれんな
ポールスミスいってとられ
あそこスーツのなおしへただからね

>>51
わかったわかったすいません。

スーツ欲しいとは言ってないし、ポール以外って書き込んだし、
御殿場に逝くとも書き込んだし。
もう許してくださいｗ

＞ポール、コムサ以外の物でよろしく。
で買ったことあるってことでしょうね〜
センスバレバレですので〜

ごめんごめんwww
まちづくりの話をせんまい
再開発とか
都市経営とかやちゃ

すいませんが、御殿場のPremium Outletsのページ見ても
カルバン・クラインのショップありませんでした…。
富山中心商店街で売っていればどなたか教えて下さい。
1の「話題を限定せずに話し合おう」ってことだから
特別スレ違いでもないし、購入すれば富山市にお金落とす事にもなるし。
無ければTAKA Qで我慢するけど。

コーラルネッツをからかってたらマジ欲しくなってきた…。

>>55
たしか、そういう話題は「富山市総合雑談スレッド」で、ってことじゃなかったっけ。
そういう意味では「スレ違い」と言える。
「中央自動車道」氏の見解もあったはず。

>>55
そうか、すまんかった。
しかし4時間ほったらかししてて家に帰ってきたら、この程度のレス…。
何か富山中心部に男性衣料店が少ないのは分かる気がする…。

富山男児が、もともとオシャレに疎い（=良く言えば質素）から、男物の服屋が少ないのか、
富山市街地の服屋の数＆ジャンルが乏しいから、オシャレに疎くなってしまうのか〜

…う〜ん、どっちが真理か…

こちらこそすまん
からかわれいたのかwwwww
カルバンクラインくん

自分のすれ違いをたなにあげて
レスの少なさをなげいたらあかんちゃ

ところでグランド広場ちゃどうなるか
しっとっけ

おお来たか、我が友よ。

早速ちみの質問に答えてあげよう。
「知らん。」

おおおおカルバンクラインくん！
グランド広場ちゃ
大和跡にできる公園やちゃ

ほおおお、そいっつあー画期的な施設だ!!!!

終わったな西町。

お国板・田舎県庁所在地スレで富山を四六時中叩いている奴本当に狂っているな。
本当に一日中自作自演の書き込みしてるぞ。
何とかしてくれよ。

このスレ立てたのもそいつだそうだ。
削除して立て直さないか？

カルバンクラインくん！

西町って呼ぶってことは
市外の人なのね！

>>63
さいです。
富山市では何て言ってんお？
まち？さんぽーろ？総曲輪？

俺達の街ってよんどんちゃ

「西町」を「にしまち」と呼ぶのは
九州人

大和移転の総曲輪再開発、既存建物の解体もだいぶ進み、反対する地権者の家があぶり出されて来た。
事業者側は訴訟を起こしたし、強制代執行は間違いないが、どうせ取り壊されるんだから、自主的に立ち退けばいいのに。
成田空港反対派みたいに、柱に体縛り付けて、抵抗するのかね。

とりあえず今日「秋の洋服買い回りツアー」に逝ってきました。
まず、婦中のメントモ。カップル２組確認。
で、店員のおっちゃんに「cKの売っている所知らねか？」と聞いたら
「もしかしたらモリワンワールドに有るかも？」との事なので
逝ったらパンツだけ売ってた。ダナキャランは有ったけど。
で、まわりは…漏れひとり。ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwww

その前にファボーレのTAKA Qに逝ったらALEXANDER McQUEENがねーの。
聞いたら契約金が高くなり過ぎて、４年前に取引中止との事。ｶﾞｯｸﾘ。

それは兎も角、土曜日なのに服屋ガラガラなのはこれ如何に。
で、モリワン逝く前に、用を足しにゲーセンに立ち寄ったら満員御礼。
服買った後、別のゲーセンに逝ったらここも満員御礼。

…富山の人は何に金使ってんの？
車？家？パチンコ？ゲーセン？それとも貯金？
富山市雑談スレッドに質問しても返事来ないし。（無駄とは思ったけど）
まじ中心部に金落とさないと、ますます没落するぞ。

長文失礼。


>>65
了解。

>>68
婦中のメントモって何扱ってんの？
昔、中央通にあったときはINED homeとか扱ってたけど。
あと富山でno concept…扱ってるところとか知っていたら教えて欲しいです。

>>69
最近のＢ級ブランドはちょっと分からんけど、
とりあえず勧められて買ったのは「SCHLUSSEL」っつーヤツ。
なんか4年程前に出来たブランドだそうな。
あと「SKY-CONQUEROR」ってヤツは値段とデザインで買った。

SCHLUSSELに関してはパイソン柄、ミリタリー風とツボを
ちゃんと押さえてあるから、買っても損しないと思われ。

>>70
サンクス。
今度一度行ってみます。

>>68
＞まじ中心部に金落とさないと、ますます没落するぞ

大和移転で周辺が活性化するのを期待するしかない
今の中心部じゃさすがに金を使う気になれないだろ

またまた来たことない人の
意見連発ですな〜
なんとかしてよ
カルバンクライン君！
妄想は罰金とか

>>73
それはおいらの意見ですかな？
または別の人の意見ですかな？
おいらの意見は>>68、>>70だがね。

カルバンクライン君ではない！
７２の人とかね

まー、半分当たっているから何とも言えないねー。
今の中央通なんぞマツヤ乱立してるからねー。目も当てられん。

ただ、おいらが行く場所が悪いのかもしれないが、ゲーセンとかに行くと
上、シマシマシャツ。下、ジーパン（デニムとは言い難い）。
で、リュック。のトリプルコンボのＡ系。
もしくは、上下ジャージの軍艦頭系（つーか田舎ヤンキー）。
が普通に徘徊してるんだな。

こういうの見てると、中心部に金を使いたくない。っつーのは
茶番というか言い訳にしか聞こえないのは、おいらだけなのかな。

エースマツヤ→USマツヤ→マツヤウエストやちゃ
富山の若者の登竜門やちゃ

そうか…結局アメカジになってしまうのか。
「TEDMAN」とか「GREATFUL DEAD」等のアホなＴシャツ沢山持ってるから
ﾓｳｲﾗﾈって感じなんだよな。食傷気味っつーか。

おいらはもう、おっさん世代になりかかっているから
アメカジじゃ駄目なんだよ。スカジャンなんか着たらとっつあん坊やだよ。
ミドル世代以降に見合った服屋ｷﾎﾞｰﾝﾇ。
だがアーノルドパーマー、ラコステなんかは要らんぞ。

ふぉぎーあんどさにーちゃどうけ？
カルバンクラインくん

これは目からうろこだ。今度逝ってみる。
田舎者は駄目だね〜。すぐ東京、大阪へと足を運んでしまう。
探せばこんな隠れた名店も有るものだ。

さんきゅーな☆　いや、有難う御座いました。

http://www.foggy.jp/
こんな感じの店やちゃ
英国紳士もたまにいいちゃ
ここのあんちゃんカッピヌードルたべて
店番しとっから話しやすいちゃ

ttp://www.hibikiya.jp/
移転やちゃ

ここはファッションスレですか？

ごめんごめん
わからん人にはわからんちゃね

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫していますのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART5▲▲▲
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2008.htm
次のスレッドを立てる際には、リンクの追加 ・ 変更をお願い致します。

こらまた、おったまげたんだが・・・・・↓

http://www7.city.toyama.toyama.jp/topics/20051006.html

これ、本当ですかね？
何をどうやって計測したら1万人突破するんだろうか？？？
約半年で1万人ってことは、1日平均60人近い人が利用している
計算になるが、本当にそんなに利用しているとは、あのがらがらの
バスを見たら、とても思えないんですが・・・

60ぐらいおるやろ
10便で6人さ

>>87

10便も出てないっすね。7便運行されてるようですが
とても平均10人も乗ってるようには見えません。
いつ見ても。せいぜい２，３人しか乗ってない。

なんか人数の数え方にカラクリがあるようにしか
思えません。

9人乗りバスって（×7）
通常はがらがらよ（一路線で）
バス乗ったことあんの？

>>88
どこで見てますか？駅前ですか。
水墨美術館や近代美術館で何人乗るか見ないと。
それと、「まいどはや」同様、運転手が表を持参してバス停毎の乗降数を記入しているのじゃないのかなあ。

＞＞88
富山市の肩をもつわけじゃないけど
しらんもんと
わからんもの
情報はスルーでいかんけ

>>91
また、あんた得意のフレーズか。
どんどん議論しよう！！

>>89

いや、だから・・・・・
ガラガラなのに、なんで1万人突破してるの？って
話をしてる訳で・・・・・

君は思考回路が狂ってるから、話に入り込まないでちょーだい。

>>91

つーか、お得意の
「しらんもん」
「わからんもん」
を繰り返すんだったら、自分自身も有益な情報を提供して
ください。

で、私、知りたいんですが、ミュージアムバス「ぐるりん」の
1日平均の乗降数、1便あたりの乗降数等々の数値を
教えてくだされば幸いです。

あなたは何でもわかってそうですから、これくらいの情報は
持ってらっしゃいますよね？

いつ見ても２〜３人なら、１万人いくんじゃないの？
駅から、近代美術館へ行く人が２．５人
近代美術館から、駅へ行く人が２．５人
駅から水墨美術館へ行く人が２．５人
水墨美術館から駅へ行く人が２．５人
１便で、計１０人。１日７０人でしょ。

>94
で、私、知りたいんですが、ミュージアムバス「ぐるりん」の
1日平均の乗降数、1便あたりの乗降数等々の数値を
教えてくだされば幸いです。

地鉄に聞かれ。かまちづくりと関係ないちゃ。
それに何でもしってないちゃ。
しらんひとわからんひとよりしっとっちゃ。
（ミュージアムバスなどなんて影響少という事などね）
しばらくよんどるからかかれ。

最近、このスレ沈んでるぞ。　age。

な〜ん誰もかかんね
なら質問やちゃ
西武ちゃどうけ？

>>5
若い人は、俺たちは老人とは違うって言うけど、若者も老人も一緒だって。
知らず知らずのうちに地元メディアの下らない価値観に染められてるんじゃないのかな。
これは富山を外から見るとつくづく思うけどね。
例えば、図書館で富山本のコーナーに行くと思うけど、
富山関連の地元出版の書籍って、ほとんどの書籍は
教育委員会だの県職の役人が執筆したものですよ。
つまりが、役人のフィルターを通して書かれた富山であって、それが地元メディアに載って
さも富山県民全体の価値であるかのように置き換えられている部分がかなりあると思う。
長野あたりになると、かなり違うんだけどね。

TJは酷いなあ。あの雑誌こそ、ある意味においてダメ富山の象徴じゃないのかな。
あまりにも中途半端すぎだよ。上っ面だけ取り繕ってもダメだって。
何一つとして新しい価値を生み出す努力をしてないと思うよ。
一ページでもいいから試行錯誤して挑戦してみたらいいと思うけど。
ある意味、変わろうとしないグッドラック富山のほうが凛としたものを感じる。

cdsl.coralnet.or.jp 　この人は良く分からんな。

休日午後3時位の総曲輪ってかなり悲惨だぞ。
買い物も終わったし飯も食ったし、でも帰るには早すぎる。
でも何も遊ぶところがないって感じで、
女子高生のグループが絶望的な表情で顔を見合わせて戸惑ってたりする。
終わってるよな。雰囲気が。
駅前のほうがまだマシじゃないのか。
駐車場の横の広場に少年達が集まってスケボーしてて楽しそうで活気がある。
暇つぶしに眺めてても結構楽しい。少年達に聞いたら、
かなり遠くから自転車に乗って来る人もいるようだ。

（除雪）

>>100
その頃のドトールコーヒー総曲輪店は、超満員だぞ。
ロッテリアも。　　　遊ぶところ？　　ゥィズ健在ならねー。

中心部・・・あやめ団子買いに行くくらいかな・・・

kunimann.st.wakwak.ne.jp ←粘着富山叩き(他スレにも度々出没)

大和移転の総曲輪再開発、強制代執行のＸデーは、いつだろう？。

11月5日6日の街なか感謝デーだけど、知っていた人居る？
（俺は、ＦＭ富山のラジオで聞いて知った）
街の８駐車場が無料らいいけど、これで人が来なかったらもう終わりだろうな・・・・
ttp://www.toyamagu.com/

情報おそいちゃあんにゃ

↑↑
勝手にリンク貼るな

駐車場混むかな?

今日、富山市中心商店街行った人居る？

行った。
吉牛コピペみたいな気分になった。

>>110
行ったぞ。駐車場が無料になると、こんなに人が来るのかと感激した。
グランドパーキングは、午後２時頃は一番町交差点まで車の列。８階や屋上まで全館満車だったらしい。

すごいちゃ
バンザイやちゃ

でもな〜、西武はガラガラでうっかり服を見ることすら出来ない。（すぐ店員寄ってくる）
単に駐車場タダにじゃ意味無いのかも。

高岡市民だが、イオンは車ですぐに行ける距離だがあんまり行きたくない。
広い駐車場をウロウロしてさらにあの広いモール内を歩くのは嫌だ。

この取り組みが、中心街の売り上げをどの程度底上げするのか。注目だね。
ニュースで、駐車料金は周辺事業者が共同負担するといっていたが、収支はどんなもんだろか。

でどうなん？

石井知事さんにはがっかりした。
就任早々、公務員給与を引き下げる提案をしたことで有る程度やってくれるのか
と期待していたのだが・・・・・

大店法を規制する提案を国にしたとは何事か！　呆けー

　商売は違法でない限り自由にすべきであり、またいつぞやの規制天国、利権の
拡大につながる方向に持って行くのは時代錯誤です。

　県民が何を考えているのか把握できないのなら即刻辞任して下さい。

この掲示板を見ている石井さんの犬の人　どうぞ石井さんにお伝え下さい。
頼みます。

>>117
石井知事の実家は、富山市西町の、大和富山店の真向かいの寝具店ですよ。　わかるでしょう？

>>117
最近テレビで福島市の例をやってたけど、あそこは郊外の大型店乱立と、
バスや新幹線で仙台へ買い物客が流れるせいで、街が壊滅状態。
そこで、条例で大型店の規制をした。地方都市の抱える悩みはどこも同じで
人口減少の時代、多くの自治体が福島に賛同する動きを見せているのが
むしろ最近の流れのようです。
実際福島市に出張したときよくわかったけど、本当に街を歩く人がいないし
人が集うような場所がない。仙台だけじゃなく東京からも新幹線ですぐだし。
規制なしで人が集まる街になればそれにこしたことはないんだろうけどね..

富山の場合は
http://www.meti.go.jp/policy/distribution/downloadfiles/tokku.pdf
こちらの方なんだろうな、

正直今の総曲輪・中央通りに　魅力感じないのだもの

>>119
規制で中心市街地の街に集めようとすると、
その都市自身の町全体が廃れるだけだよ。

>>121
国が率先してコンパクトシティ化を推進してるんですけど。

あと、貴方は少し日本語が不自由なようですね。
｢その都市自身の町全体｣って…

イオンと三越が提携するそうです。
そう言えば、昔は三越も社長が岡田サンだったなあ。

>123
なぜだっ？
の人だね

>>122
シティをどんどん折りたたんで最後には誰も通らない
アーケードを残す政策ですね。
国や自治体がやらかす政策に乗っかった末路は
CICや市民プラザを見れば検討がつくものを。
魅力のない都市に来る数少ない集客店舗を閉め出して
さらに魅力のない町にするなんてね。

>>125
さあ、どうかな。
中心市街地しか、行くところが無いと思って、みんなが行くことだ。
先日の駐車場無料で、年末商戦なみに、人が来ただろ。

>>125
何も予備知識が無いんだな…
｢コンパクトシティ｣について少しググってみれば？

富山市はHPに「富山の日本一」として、ゆとりある住空間をアッピールしてますね。
郊外に大きな一軒家を建てて一人に一台の乗用車のライフスタイル
を自慢してるじゃないですか？
これからもずっと富山のステイタスは郊外住居ですよ。
なのにコンパクトな街？都心住居？何か変ですよねー

都心部に人がいなくなったのは、都市機能を中心部から
拡散させ都心部が住むのに適さなくなったから。

みんなで作ってきた結果が「今」なのだから
しょうがないんじゃないですか。
昔の人らが望んだ富山市の姿が今の情けない中心部なのです。
先輩達に感謝しようではありませんか。
素晴らしい富山をありがとう、と。

そりゃ単に広大な百姓家が数字を稼いでるだけだ

新幹線開通が今から楽しみだな・・・・

どこまで富山市内の休日人口が減るか。

>>127
大した予備知識と御上の御威光を真に受ける純真さをお持ちのようですが、
その崇高な政策で地方都市郊外の住宅と職場とインフラを破壊したら
郊外人口と資本は地方都心を擦り抜けて大都市に集中してコンパクトジャパン化
しない根拠を教えてほしいものだ。

>>128
＞郊外に大きな一軒家を建てて

別に｢郊外に｣を自慢しているわけでは無いという…

>>131
都市を力ずくで圧縮するのがコンパクトシティではないんだって。

＞住宅と職場とインフラを破壊したら
これって具体的にどういう状態を想定しているの？

>>133の脳内では大型店の郊外進出禁止は力ずくではないらしい。

>>134
郊外ではなく、中心部に進出しなさいと言っているんだから、いいんじゃないか。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051110c6b1002210.html
>>133の脳内では「郊外に立地すんなよ」が>>135に変換されるようだ。
進出を邪魔された資本はまちなかを素通りして隣の自治体の郊外へ
立地するくらいわからんのかね。
郊外住民の納めた税金を不良商業地につぎ込むのは勘弁して。

参考「52.6％大型店規制必要　県まちづくり商業振興懇」北日本新聞
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200509/09backno.html#seiji4

あんたらこれから家たてるがけ？
だからあせっとんがけ
まちこられ

>>138

いいから、あんたは消えてくれ。
邪魔だ。

>137

北日本新聞の記事を読みました。北日本新聞の人がアンケートでどのような
設問をしたか、又アンケートを依頼した人をどのように抽出したか不明ですが、
偏りのないやり方で客観的に行ったアンケートおよびその結果として捕まえると
アンケート結果は次のような解釈が出来ると思いますがどうでしょうか。

８８．４％　は中心商店街に魅力がない　つぶれてもよい、もしくはつぶれないよ
うに何か努力をすべきである。

４７．４％は大型店の出店規制に反対する。

という事になります。

このアンケート結果の見出しが何故
”52.6％大型店規制必要　県まちづくり商業振興懇”
になるのか不思議です。
　お上のバイアスもとい　布団屋のバイアスが掛かっているのでしょいうか・・・

>>138-139
あんたらのやり取り、ﾃﾗｵﾓｼﾛｽwwwwwwwwww

>>136
隣の自治体の郊外にも、立地出来んよう規制する筈だが。
シャッター街が解消され、高齢者もバス、電車で来れる中心商店街、中央通りの長崎屋跡地みたいなところに誘致して、何故悪い？

>>140
http://www.pref.toyama.jp/cms_cat/301010/00002694/00020456.pdf
問題のアンケートってのはこれです。（これ捜すのに少し手間取った）
県と関連の団体が「住民基本台帳から無作為抽出」したそうですが、回答数の低さが気になる所です。
「無関心」の人も多いという事なんでしょうか。

＞４７．４％は大型店の出店規制に反対する。
私も先ほど記事を見た際にそう思いました。
多分3つの選択肢が有って、「ある程度規制した方が（ｒｙ」がいわゆる「どちらでもない」に代表される曖昧な選択肢に
該当するのかなと。

ただ、上記のpdfの「（７）大型店の出店について」という項目を一部抜粋すると
「これ以上の出店は規制した方がよい」11.6％
「ある程度規制した方がよいが商店街も努力すべき」41.0％
「規制しない方がよい」16.9％
に加えて　「どちらでもない」28.3％　という選択肢がありました。

実際に紙面に載った記事はどういう物か見ていませんが、Webでの記事は反対の項目と曖昧な項目を削除して
肯定的な項目のみ載せている時点で少々説明不足の感が否めないです。

というか、最初からこのアンケートのリンクを見つけ出した方が良かったですね。申し訳ない・・・。

>>142

えっと、個人的にはファボーレやイオンを１００%肯定する訳じゃないですし
いわゆる中心商店街の１０年以上前の肩が触れ合うような賑わいを
懐かしくも思っていますが・・・・

ファボーレやイオンもバスで行けるし、高岡駅や富山駅から
１５分に１本くらいの割合でバスが出ているから、むしろ便利
なのでは？

ふとんやの弟ってそんなに
チカラあるんけ

































あんたらそんなしってんなら
フルネームぐらいしってんだろうな
おい

>>142
隣の自治体は布団屋さんの勢力圏外のこと。
隣の知事も同じことをやらかせば資本と雇用と消費と人はさらにその先へ逃げる。
今回は誘致ではなく郊外進出の妨害だろ。
郊外住民の税金で誘致をするのも許し難いが。

>>146
隣の自治体のことだから、小泉サンをはじめとした、国に要請したんだろ。新聞をよく読みなさい。
君は、市街地に多い、高齢者のことを全然考えていないな。

>>145
知事は、長男ではなかったか？

規制の数年後・・・
買い物も出来ずパートの働き口もなくなった高齢者の子供と孫は
住みにくい北陸を捨てて首都圏にいっちまったよ。
人口が減りますます魅力のない地方の都心に県外資本は見向きもせず、
不良商業地につぎ込む住民税も底ついた。
市街地に多い（ホンマかいな）高齢者も寒くて買い物の出来ない富山を捨て
子供たちのいる都会へ呼び寄せられ幸せに暮らしましたとさ。

なるほど高齢者のためになる有効な規制だな。

コストばかり高い中心市街地に出店しようと言う奇特な商売人がいるかな？

例えば3000坪の敷地が必要な店を建てるとする。
郊外なら坪500円くらいで借りれる。
農地を更地にするのに坪2〜3万くらい？
中心市街地だと既存建物の撤去のため更地にするだけで数億かかる。
移転交渉や補償金の問題も大きい。
しかも地代は安くとも坪1000〜1500円はするだろう。
その他交通渋滞問題、駐車場問題、周辺対策問題もある。

つまり誰も出店しないよ。

>>149
こじつけが多いな。
全国的に郊外立地を規制したら、中心部に建てざるを得ない。
ファボーレの所は、カドミ汚染田だから例外だが、食糧自給を考えたら、農地を転用すべきでない。
地価の高い中心部をシャッター街にしておいていいわけない。
市役所行って、中心部に高齢者多いか調べて来い。
それに、お前は、中心部をどうしたいのか、わからん。郊外マンセーだけではね。

>>150
そこで市が補助金ですよ

・・・それはそれで問題が出てきますが

>>151
お前こそ市役所行って郊外の高齢者の数調べてこい。
シャッター街の店主たちも住まいは郊外だぜ。
総曲輪他中心街は既に中心街でもないし、中心街と言われたのも
たかだか数十年。東京大阪だって商業地は政権交代を繰り返し、
それによって活力を維持してきた。
隣国を見習って県庁移転して旧中心街は100年放置だね。

>>153
八人町、清水、柳町、西田地方、星井町、どこ見ても高齢者が多い。
これらの校区に民家が多いのは、わかるな？
なら、なぜ、児童数が少なく、小学校が統合されるのか？
若い人は、郊外で家建てるのが多いからね。

>シャッター街の店主たちも住まいは郊外

彼等は富裕層。　庶民レベルで見よ。市役所へ行ってくることを、お勧めする。

>>154
はぁ？郊外や郡部見てこいや。年寄りが多いのはどこだって同じ。
郊外の市営住宅、団地、アパート。高齢者二人住まいや単身世帯など
ゴマンとおるわ。
絶対数の少ない旧市街の老人のために何億つぎ込ませる気だ。
郊外の老人の買い物にも人口に相応した補助をよろしく。
だいたい、柳町辺りまで来たら総曲輪なんぞ関係なかろう。
アピアの方がよっぽど行きやすい。
>>なぜ、児童数が少なく、小学校が統合されるのか？
簡単、年寄りも子供もだれも住んでいないからだろうが。

星井町、西田地方もサンショウや大阪屋をすっ飛ばして総曲輪にまで
買い物に行く若年寄そこのけの高齢者の買い物に公的資金投入する根拠には
ならんと思われるが？

>>152
そんなところに、補助金漬けにしたら問題だよ。

規制や補助で人を集めようとしている限り廃れる一方だよ。

行政ちゃ
どうやったら市民が喜ぶか
わからんがやと

本当は、中心部に過剰な商店はいらないんだろうな。
庶民的な布団屋とか、庶民的な家具屋とか、そう言うのは
郊外の量販店で充分賄える。

富裕層にアピールするような百貨店が揃っていればいい。
高級品が揃ったステータス性のある専門店こそ必要なのかも。
そんな街にするしかないのでは？

でも、自治体がそう言った店舗を呼び、補助金を出すことが
出来るのかということだな。既存の商店には旨味がない話だから。

昨日、駅伝のウォーミングアップ？かわからないけれど、
何人か走っていて、活気があってよかった。
大和の前でも、どこかの出し物？していて活気があってよかった。
ボーイスカウトが、駅前で外国の為に募金集めをしていて活気があった。

総曲輪に行ったけど、刺激がなかった。
ひとつの店舗だけ、店員が入り口で、どうですか？って声かけしていたのだけ、
この店だけ違うなと思った。

たまにいった感想かかれてもね。。。

まあ、ほとんどの人間はたまに行くか、全然行かないかな訳だが。

石井知事が、国に、大型店の郊外出店規制を求める要請を行ったわけだが、このスレを見ると、郊外派が必死になっているね。
一般消費者は、そうなれば、なったで対応するのでは。
大型店も、全国一律に郊外規制されれば、中心部に出店せざるを得なくなる。

>>163
だからなんで大型店が、全国一律に郊外規制することが必要なの？

商売のやりやすい場所に出店するのが常識でしょ？

>>163
柳町や西田地方の高齢者が行くか行かないかわからん総曲輪の買い物に
郊外人の住民税が投入されたり、遙かに多い郊外や郡部の老人の買い物の
邪魔をされたりすれば怒るだろ、普通。

>>163
それと、老人が住みやすいの為の中心地と、言いたいのだろうけど、
今は、むしろ３０年ほど前に開発された住宅地（月岡とかね）の方がよっほど、
対策を考えなければならないのだよ。

大沢野方面の40年代に開発された団地は悲惨だね。
車一台がすれ違えない道に兎小屋みたいな分譲住宅。
まるで、小人の国に来たような錯覚をうける。
その頃は良かったのだろうが、今となっては貧民窟。
再開発しようにも、大沢野では需要も無い。

北日本新聞に強制執行の記事が載ってないね。

ライトレール関係の建設土木工事だけど、かなり談合の臭いがするなぁー！

久しぶりに覗いてみたんですが。。大型店出店規制の話題が遅まきながら出たと思えば、
なんだか、役人の自作自演の臭いを感じるのは私だけですかね。

今日の北日本新聞の一面トップは路面電車環状線化の記事で、社説は中心市街地活性化についてですが、
なんか、志の低い社説なのでガッカリですな。ゼニを湯水の如く、ぶち込めば多少の賑わいと居住者は増えるのでしょうが、
果たして、市民のみなさんは、それだけで満足できるのかい?
10年後には、"富山市って人はそこそこいて賑わってるけど、個性や特徴に乏しいなんだか物足りない街だよね"
というイメージが定説になっているのではないでしょうか。今の舵取りでは。

今日はちょっと色々と書きます。
富山市中心部に限らず富山県全体の将来を考えて思うのですが、
先ず、役所に変わってほしいですね。特に県庁。あまりにも嘘が多すぎじゃありませんか。

県庁は広報誌などに「富山が地味で楽しむ気風に欠けているのは真宗の影響のせいだ」なんていうことを
御用学者を使って書かせていたりしますよね。ああいうの、止めてもらえませんか?
真宗の影響は確かにあるけれども、江戸時代の富山藩や県内の加賀藩領では、
派手な服装を禁止する服装規制や芝居小屋の営業時間の規制が何度も出てたりします。
江戸時代の富山人だって、懐に余裕が出ればオシャレして芝居を見に行きたいし、
若者はヤンチャな振る舞いもしてみたい。
それを徹底して規制したのは前田家であって、かぶき者の増加防止による治安対策と納税対策が狙いですよ。
「おまえらは、過酷な労働に耐えて藩のために納税してればそれでいいんだ」ということですな。

今の富山も似たようなところがたくさんあると思うんですよね。
つまらん規制ばかりして市民の遊び心の芽を摘んできたのは県庁でしょうが。
富山の活気のなさが全国的に知れ渡ると、今頃になって慌てだして、
県庁への批判をかわすために真宗のせいにしたりする。卑怯な奴等ですよ。

トルコ風呂建設反対運動にしたって、県庁が婦人会や教育委員会を使って行った官製運動でしょうが。
前田家は悪で、現在の県政は素晴らしいというような風潮を必死になって創ってきた県庁ですが、
あんまり変わらんような気がするのは私だけですかね。

役所がそんなに強い影響力もってるかね？

派手な服装を禁止する服装規制や芝居小屋の営業時間の規制が何度も
出てたりしたのは何も富山に限らないけれどね。

ぬ？

市電環状線復活構想はどうだ？

電車あんたらのるんけ？

富山の西武やばくない？
今後3店舗ほど閉店計画があるらしいよ。

↑ソースは？訴えられ

>>178

意味不明な書き込みすんなって。
というか、君、読解力なさすぎだろ。
いいから早く消えうせろって。邪魔極まりない。

泣かれんな（w

西武の人が見てるから気をつけられ

>>177
ホントだったね。
今、ニュースでやってたよ。

富山−東京便も今年度で廃止だってね。

やばいなぁ・・・富山。。。

俺も見たぞ。
来年五月をめどだって

>>181
廃止は日航のほう。念のため。
西武の件、いまのところ、チューリップテレビだけが、報じているのでは？

>>177
深夜便でも言ってたね
来年のGW後に閉店決定みたい…。
JALの撤退といい暗いニュースが多いなぁ。

西武の跡地利用はまだ白紙みたいだけど
県や経済団体が全国展開してる大型店などに
声かけてるみたいです。

で、皆さんなら何がいいと思います？
商業施設でも公共施設でも住居でも。
希望、妄想何でも出してみよう。

西武のソースないの？
明日の朝刊？

あ〜あ遂に発表やちゃ！
西武の跡地利用なんて
きまっているわけないちゃ
あったとしたら
8Fまでチャレンジショップよ

富山にもフォーラスに来てもらわんながやちゃ。

西武撤退
http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A300#0001

等級ハンズか秋葉系大型PCショップきぼん
ビル丸ごと桜木町にするとか

解決策は簡単じゃん。
要は駐車料金がかかるから人が来ないのさ。
駐車料金を無料にすれば済む事。

（除雪）

>>190
「固定資産税」って言葉知ってる？
馬鹿丸出しですよ！

三越キボンヌ。

一流なブランドの本家本元が全然無いし、資本力が少ないので、中途半端なショップ
が多くないですか？西武撤退を表明するほど、中央商店街の経済効果の無さが現れて
います。西武撤退は、今後、大きな傷となって影響あるんでしょうね

>>191
｢フォーラス金沢」ちゃ、なんなん？
富山でいう｢ファボーレ」や｢イオン高岡」みたいもん？
オープンしたら是非とも行くよ！

「フォーラス金沢」じゃなくて「金沢フォーラス」じゃないの？

伊勢丹キボンヌ。

噂でしかないけど、某大型カメラ販売店が名乗りあげてるみたい。

それ、噂というより願望のような

フォーラスってイオンだね。
イオンの都市型専門店形態だよね。
ヨドバシ入るってほんと!?

西武が消えて、確実に引導を渡されるのは「中央通り」だろうな。
既に衰退は極まっているが、これ以降商店街ではなくなる。

>>201
それに、２年後大和が移転すれば、西町も死ぬな。
ヨドバシでは、品がないが、ないよりマシか。

学生の俺には最低限ファッションだけでも充実してりゃいいや

ところで何でこのスレは富山市中心街の繁栄を願わない人が沢山
わいてくるんだろう

西武の人です

失業すっかもしれん
この時勢に大量失業者・・
最悪〜

>>205
俺もだ、まだよくわからんがお互いがんばろうぜ

富山西武の内情を差し支えない範囲で教えて。
従業員への通知や、今後の動向について、などなど。

富山西武が無くなると聞いても、
「ふーん、そーなん？」ぐらいにしか思わん
もう10年ぐらい行っとらん
どーでもいいわ

西武の人らにはがんばってほしいわ
持株会社なんかにまけんで！

>>206
本当に何もまだ決まってないよね。
不安ですよね。
>>207
朝礼などで言われたりしないで、ふつーにテレビや新聞で知りました
から。まじ青天の霹靂ですから！特に、私の仕事はあと１，２ヶ月で切られると
思います。
>>209
気持ちはありがたいけど、ピントずれてますね　と　つっこんどきます。
もう正式発表も時間の問題でしょうね。

↑テナント人？

>>208
あんたらが、行かないから撤退に追い込まれるのだよ。

富山市商店街連盟の黒田輝夫会長が「東京の文化を富山に持ち込んでくれる百貨店なのに」と語ったそうだが、全く同感。
ファボーレやアピタじゃないんだよ。
東京の文化が遠くなるということを、郊外派は考えてほしい。

>>黒田輝夫会長
どんな人か知っていっとんがけ？

>>214
エトアール丸善の社長。中央通りの会長。東京に支店を持っている。

>192 固定資産税を払っているのは、西武ではなくビルの管理会社では？あのビルは賃貸でしょ？それにしても、大和の新店舗早くできないと、富山市中心部、完全に死ぬぞ。

益々、悪くなって行きますね〜！富山経済。
お金が廻ってないんだわ〜。まず、お金、持ってないし〜。
産業の根本基盤が、もうぶっ壊れてるんだよな〜
いかに、外からお金を富山に落としていかせるかに凌ぎを削るしかないんじゃない。
少しのお金が、廻っているだけでは気休めかも知れないんじゃないかな
富山はもともと、一次・二次産業の盛んなところだけど、既存産業の変革と三次産業の
開発に急ぐべきなんでしょうね。今年一年だけでも、製造業・建設関係の会社が、どれだけブッ潰れているかを考えると
・・・。観光資源の開発！お金の持った観光客の集客とお金を落として
くれるような文化の定着努力！がまず必須課題なのでしょうな…
大和かオープンしても、維持が大変な事は目に見えてるんじゃないでしょうか？
街に魅力が無いだけではなくて、殆んどの大衆は、街まで行って使う金がないんですよ！だから、駐車場無料有料問題で人の流れに変化が
起こるんでは無いでしょうか・・・

「駐車場を無料にすれば人は来る」って言う人がいますけど
駐車代金の収入で生活費やその土地の固定資産税を払ってる人は無料にしたら
どーやって生活していけばいいんですか？
無料にしたら補助金ってずっともらえるんですか？

富山は、過度に都会にならなくていいよ！
中途半端な都会がしっくりくるし！！金沢や新潟みたくリトル東京にならんでほしいm(__)m

リトル東京にすら成れないんだろ。

質問
富山の雪ってかなり積もりますか？

スタッドレス買えんし チェーン(ゴムのヤツね)で凌ごうかと思ってるんだが

一応クルマは四駆です

アドバイスよろしくm(_ _)m

「新幹線が開通したらよそから人が来るから、その対策を」
「空港が出来たら人が来る」
富山を含め地方の人って、そういう考え方をするけどどうして？
普通逆に考えない？交通の便がよくなったら人が流出すると思うけど。
実際空港が出来て東京まで買い物に行きやすくなったし、サンダーバードの
おかげで大阪まで楽に買い物にいけるので助かる。新幹線も開通を望みます。

>>221
やめとけ。出勤前にチェーン巻く元気あるか？

>>221
やめたほうがいい。
あれ買ってもほとんどの人はスタッドレスを買いなおすから無駄な出費になるよ。

あと恥ずかしいかもしれんがＴ字ワイパーとスコップも車に
積んでおけｗ

>>218
同様に固定資産税を払っているはずのアーケードのシャッター店主たちは
どうしてるんだろう？
税金払うだけ損だから売るなり貸すなりすればいいと思うんだが・・・
まあここ10年でずいぶんと地価が下がったから、税金も大した額には
ならんかもしれんけど。
どうしようもない箱物の中で公営の駐車場はまだまともな方。
公営駐車場の無料化とか私営駐車場の買い上げ無料化は
人寄せには有効と思われ。

>>217
富山市は一世帯あたり消費支出が全県庁所在地で最高ですよ。
ただ、奢侈品に使う割合が少ないが…

>>226
中心部の私営駐車場の経営者は、土地を買い上げてほしいわけじゃない。
まちづくりとやまの補償額は、高いとは言い難く、減収になっている。

かつて富山県の本、CD・レコードの売上が全国最下位だったとか。

しかし、これもネット以前の時代の話で、ネットが普及した現在では
全国レベルで活字離れ・音楽離れが進んでいるのが現実。
昨日、発表された紅白出場者の名前を見れば、
いかに音楽が売れなくなったか、わかるでしょう。

今デッカいサイレンなってた事件か

>229

おまえ学校のセンコーか

だからどうやちゅがい　いいねか　そんながでも

>>221
４ＷＤも、滑ったら終わり。
スキー場へのルートで事故ってるのは、過信した４ＷＤだという話もある。
命＆車の修理代が惜しかったら、スタッドレスを買うべし。

レス有り難う やはりチェーンでは厳しいですか・・・

タイヤ探ししてみようと思うので
富山の安いタイヤ屋さんってありますか？

取り敢えずワンシーズン乗り越えたいので中古でもオーケイなんで情報が欲しいです

お願いしますm(_ _)m

>>228や150-160台のレスに象徴されているが、
既に中心街の座から陥落しているのにも拘わらず中心街を錦の御旗に
己の欲望を押し通そうとする旧市街関係者がいるから再開発に冷淡な反応になる。
いったい誰のための再開発なのか。
私営駐車場の経営者のため？、旧中心街の売り上げ向上のため？
県民や市全体の事を考えれば、自分の商店や商店街しか見てない
地域にさほど感謝もされない市民の金を使って財政を破綻させるより、
地価の安い利害調整の手間も省けるところに中枢機能を移した方がいい。
大昔、越中の商都は長きにわたって高岡だったし、かつて県庁は魚津にあった
時代もあった。

>>234
おいおい、このスレでそれ書いちゃったら終了だろ。富山市は開発の失敗で市電、地鉄の電車・バス路線など
公共交通機関が使い物にならず市民生活はマイカー前提になってしまった。当然駐車場完備の郊外大型店
を利用する方が便利だ。この時点で旧市街地が中心地としての地位を失ったわけだ。

無料駐車場問題だが・・・地価の高い旧市街地に駐車場を増やして無料化などナンセンス。そのコストは
誰が負担するんだ？・・・税金か？商店街なら結局は商品価格に上乗せだな。シビアな消費者はどちらも
納得できるかな。また実際に車での来客が増えたら駐車場の出入りの混雑や周辺道路の交通渋滞を招く
のでそれが嫌な客はまた郊外店へ・・・。

>>233
四駆ならタイヤがやや特殊なのであるかどうか分からんが

ttp://www.toyotomi.co.jp/index.html

海老亭の破産には、驚いた。

>無料駐車場問題だが・・・地価の高い旧市街地に駐車場を増やして無料化などナンセンス。そのコストは
誰が負担するんだ？・・・

心配しられんなま
まちに来てからにしられ
こんがならいわれんが

北日が社説でいろいろ言っているが、公会堂を潰して駅北に持って行けば
動線が分離されるのは当然なわけで、その遠因となった全日空ホテルの
排除運動を行った商店街の皆さんには、呆れるばかりです。

駅周辺の再開発の方が、新幹線効果と相乗して都市の価値を高めるでしょうね。

>排除運動を行った商店街の皆さんには、呆れるばかりです。

具体的にだれけ
しっとんがけ
いってみられ

>>241
ソースは日経。
1992年のことですね。

http://72.14.203.104/search?q=cache:3CaebR3umcwJ:www2.saibugas.co.jp/telecom21.nsf/a248fe5604e9c95a492565330001ce20/fda858fb6140534849256ebd007fcb6e%3FOpenDocument+%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%B8%82%E3%80%80%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB%E3%80%80%E8%AA%98%E8%87%B4&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a

中心商店街の再開発ビジョンは、総曲輪の再開発ビルと
富山西武をつなぐモールで人の動線を描き、その周囲に
住機能を持ったビルを建て、人の流れを切れないようにする考えだろうが、
それで、郊外型ショッピングモールにたいして勝算があるのだろうか？

「必ず勝つ！」ビジョンを持ってこその再開発。

箱物も重要だが、同地域のもっているアドバンテージを最大限に生かすことを
忘れている。「山王祭」は人を呼び込む無償のイベント。日枝神社の祭礼は
春先ばかりではない。秋も別名の祭りをやっても良いんじゃないか。
富山市で、人を呼ぶ無償のイベントは他にもある。
護国神社の骨董市。最近ではフリーマーケットと相まって人で溢れている。
そのまんま、月一回で日をずらして骨董市をやればいい。
ホコテンでもモールでも良いじゃないか。

＞＞忘れている。「山王祭」は人を呼び込む無償のイベント。日枝神社の祭礼は
春先ばかりではない。秋も別名の祭りをやっても良いんじゃないか。

あんた小額性け？
ちったあビジネス勉強しられ

とうじの理事長と商工労働部の担当者はだれけ
マスコミの作文だけでソースちゃ
あんなないちゃ

>>244
そう？祭礼を行う問題点は？
変なイベントよりは、人を呼べると思うね。

理事長だのは知らんよ。全日空の総曲輪が頓挫して移動したのは知ってるけど。

>>244
ところで公会堂が無くなって、動線が切れたと思わない？

>>245

忠告

>>244　他の書き込みをしているISP　コーラルネットの人は
無視して話を進めたほうがいいですよ。相手にするだけ
時間の無駄ですわ。

>>244
なんつうかね・・・もし旧市街関係者なら
つまらん方言でとぼけて旧中心街の自業自得に目をそらしているだけでは
公害人はしらける一方なんだがね。
生暖かく見守る数少ない旧市街の救済案には
もう少し敬意を払う方が良いんでないか？
「こんがならいわれんが 」つう排他的な態度が再開発全般に蔓延してるから
ああそうかい、何も言わんし金輪際いかねえよ、
てな具合に潜在的顧客を失うし総曲輪に親近感も湧かない原因でないか。

＞生暖かく見守る数少ない旧市街の救済案には

ここただの掲示板よ
あつくなられんな
でも救済案ってww
こん人は無視しとんがといっしょ
目撃情報かかれ

またＴＵＴで街角テレビ放送しますね。テーマは交通問題だそうですが、今こそ
中心商店街を取り上げるべきではと思いました・・・。なんでいま交通問題なんだろう？

>>250
生放送なら融通利くけど、事前に収録済みの物を流す訳だから急に内容を変えられない・・・

交通問題自体はタイムリーだと思う、富山港線がLRTになる前だし

>>249
あんたも、態度変えないとね。単なる荒らしと思われてるよ。
揚げ足取らずに、自分の意見を書くことだね。

>>252

態度というよりも・・・・
荒らしというよりも・・・・

いや、荒らしじゃないと思いますよ。
真性の、きち(ry
としか思えません（苦笑）

ごめんね
ちゃんとみんな話きくやちゃ
だから街きてくだはれ

>>254

聞かなくてもいいし
ここで書き込みしなくてもいい。

一刻も早く、この場から立ち去ってください。

↑あんた管理人ｹwwww

>>233
富山で安いっていったらたぶんカルバンかな。
ただ中古が欲しいなら豊富産業でしょう。
ただし今じぶんの欲しいのあるかな〜？

ついに富山西武閉店か、ハァ〜
みんな〜、一刻も早く西武セゾンカード作っとかなきゃいけないぞ〜www
だって、セゾンカードって、ＶＩＳＡやＪＣＢが付いて、しかも年会費づ〜っと無料だもんねw

お前ら
西町に何があったら
行く？

２４間営業の巨大な複合アミューズメントビルと高級ブランド街かな〜

ドンキホーテ

大きな屋内遊園地に大きな中華街

規模の大きな書店
本命は紀伊国屋書店だけど、地元資本の明文堂でも文苑堂でも構わんから欲しい
漫画喫茶併設ならバス待ちに使えてなお良し

若い男性向けのアクセサリーor雑貨屋さん。
タウン情報誌とかでも、今の時期だとクリスマスプレゼントにはこれ！って特集組んでるけど、
男性→女性とか、女友達同士で、というシチュエーションを想定したのばっかりで。
男性がおしゃれしたり、新婚の奥さんが旦那さんに差し上げたりできる品って、
なかなかない気がする。（あっても、ネクタイとかジッポライタ―とか）

こういった論評がされていますね。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1121964115/498

>>265
＞２つの百貨店跡が空きのまま
西武撤退＋大和移転…。大型店舗が無くなって、商店街もこれからが正念場では？
「お客さんがみ〜んな百貨店の方に行ってしまう」とか言ってられんわけだし。

メイド喫茶

そんながあればくっけ
うそやろ？

>>268
野次ばかり飛ばさんと、自分なら、どんなのがいいか、意見を書けよ。

職場やちゃ
事業所すくないよ
しっとっけ？

なんか西武の人が首になったらイオンやそれこそ大和に募集いくんかねと言う話になって 西武の人は変にプライド持っとるからそこらに急に面接来られても困るって言ってた 確かに服屋や化粧品のひとがコンビニとかフンだわって思ってそう

だれでもイオンや大和にはいけんよ
声かかる人はもうかかりおわっとっちゃ
いまない人はどこもいけんが

西武百貨店で過去に撤退した店舗の行く末
大宮店⇒ロフト
アムス西武仙台⇒ロフト
宇都宮店⇒長崎屋

高知は？

とりあえず、既存である桜木町などとの一体化を図ったらどうでしょう！
商店や飲食店、バーやスナックなどいろいろな要素が混在していた方が、活性化に
つながるんじゃないでしょいうか。総曲輪と桜木町一体のアクセス道路を、もっと
面白くしたほうがいいと思う。だって、夜になったら閉まるのも早い店とか、多く
ないですか？眠らない街のイメージって、大事じゃないですか？
旅行者にしても、市民にも…
それと、県内だけでなく、県外人向けのイベントやコンペやライブなんかの
発信の場所を無料で提供できるエリアと運営組織を作るといいんでないでしょうか。
あまり、固くない感じで・・・

アンケートすっちゃ！
総曲輪で御買い物して
桜木に飲みに行った人おっけ！


でも大和ハウスはえらいよね
サイゼとしだックスで
桜木と荒町はつなげたちゃ

（除雪）

吉原　堀の内　雄琴　金津園　ススキノ

次は富山の番だ

>>276

サイゼリヤ？
あそこのサイゼリヤは昼飯時でも閑散としてますね。
果たして、あんなのでやっていけるのだろうか？
他のサイゼリヤはアイドルタイムでも、もっと客が入ってますよ。

シダックスも、そこそこ客はいるのかもしれんが、山室店や
掛尾店のほうが賑わってますね。

あれが、桜木町と荒町を繋げているとは、とても言えんと思う。

いぜんと客のうごきが
かわっとんが
飲食店にいってきいてみられ
しっとっから
かいとがやないけ

富山弁って、読みにくいね！ウザ〜ッ

>>280
漢字使え

（除雪）

悪いけど富山抜きまっせー

ああ、ごめんね。
富山弁とひらがなづかいをやめてみますよ。
それと、

他と比べても意味ないよ。
福井の実情を知っていますか？
だるまや西武が撤退したら、
何判定？
2008年度までには十分考えられるリスクですよ。

てか、福井唯一の百貨店が無くなったら、富山西武以上の騒ぎになると思う
勤労感謝の日に福井の写真撮りに行ったけど、だるまや西武そこそこ賑わってたし、
その様子を考えると撤退はあまり想像できない

意地でも富山西武に変わるテナントを引っ張ってこないと、シャレにならないんじゃ
長崎屋富山店の事も有ったし

その通りですが
現実はすべてが白紙です。

福井からだるまやが消えることはないね。唯一の百貨店だから、外商をがっちり抑えていると思われるし。

いっそのこと、富山西武と富山大和と合併する案を行政側が薦めてみたらどうだろう〜
これからの時代は、競争より共存の思想だと思います。富山西武が正式に撤退公表をする前に
周囲の組織が手を討つべきだったんだよね〜。

大和移転の総曲輪西再開発と西町交差点の１４階建てマンション、２つとも共同企業体だけど、どちらもメインは清水建設だね。
それも、同時進行だ。スゴイね。大和と清水の間柄は昔からのようだが、他のゼネコンはどうしたんだろうね。

福井西武の商品券売上額って西武の全店舗で一番じゃなかったかな？
富山西武の商品券売上額より一桁多くて、池袋西武よりも上だったとか

だから福井西武は潰れない

そうだよね、だって福井ってもともとだるまや西武の、そこしかデパートないもんね。

富山の西武が無くなるなら、福井も道連れと思っている人、多いね。

マンション沢山立てて、都心部がどんどん発展させて西武を見下したいね。

だるまやは残るよ
いまは西武の話では？
百貨店の撤退は
黒字とか商品券売上額とかの
問題じゃないから。
戦略上必要かどうかですからね

田舎に暮らすにゃ車が必須→車で買い物→郊外店にGO→旧市街はスカスカ。
ってゆうあたりまえの図式がまだ解ってない様に思える。
いっそ、車を使わない老人や未成年者の為、
旧市街近辺を県や市が買い上げ、居住区（シニア＆老人ホーム）や各種教育機関を
誘致し、店舗もそこに暮す人々のニーズに合わせ開業するくらいの
発想の転換と抜本的な改革が必要じゃないかと。
さすれば、まだ、２０〜３０年は生き残れるのでは？

Sicにメイドカフェ出来たが、行った奴はいるの？

どこだよそれ

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news005.htm

http://www.tmo-toyama.com/tangels/katsudou.html

富山の人が福井にはまずいかないでしょうからお教えしますが・・・だるまや西武は力入っています。狭いけどロフトや紀伊国屋書店もあるし。本館も小奇麗な印象です。西武も戦略上必要としているでしょう。
北陸で一番の百貨店は香林坊の大和でしょうが、二番目はエムザかだるまやでしょう。