▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART5▲▲▲

前スレに引き続き、中心商店街と富山駅周辺のまちづくりについて語りましょう。
行政関係や交通関係なども含めて、話題を限定せずに、楽しく話し合おう。

前スレ
▲▲▲富山市まちづくりスレPART4▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1111915808

歴代スレです。
富山市まちづくりスレかな？
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1571.htm
▲富山市まちづくりスレPART2▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1106654246&LAST=50
▲▲富山市まちづくりスレPART3▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1108477379

>>1
きのどくな。
こんで安心して眠れっちゃ。
オワッチャの故郷盛り上げていかんまいけ。

山室のホームセンタームサシな。平日昼間は老夫婦が楽しそうに買い物しとるなあ〜。
定年後の楽しみか、園芸・DIY・キッチン用品を楽しそうに物色しとるわい。

上記の品を中心部で買い求めようとしたらどこがいいのかのう〜。
中教院並びのバイク屋の横の雑貨屋かのう〜。
20年前の商品が日焼と埃で黄ばんで薄汚いんだが購買意欲をそそらんのう〜。誰が買うのかのう〜。

>>4
「まちづくり」の為には「まちけなし」も必要不可欠なのか・・・・
少し寂しいね

何故、「まちけなし」と受け取る? 富山市民はそこがダメなんだよなあ。
批判を明日の糧として発奮材料にすりゃあいいだけじゃん。
富山って住民が批判を許さないところあるよな。

中心部に税金投入するのもいいけどさ、
「大手モールみたいな半端なものが一つ増えるだけなんじゃないの?」
ていう疑問とかないわけ?

ユニー跡地にホテル、マンション、商業施設の案が浮上。
ほぼ確定でしょう。
相変わらず隣の駐車場は開発対称にはならず。
あそこは民間都市開発推進機構とやら地面だそうで。
どうするのだろ駐車場？

園芸・大工用品・台所用品を扱う商店もろくにないくせに、
婦人服店や美容室だけが乱立しているのも疑問。まあ、これらの乱立状態を
疑問に思わず、当然だと思う人が多い方が余程疑問だが。
休憩所にもならないような公共施設や、博物館と化した商店が
どれだけ富山に多いか。

>>6
はいはい
で、あんたはどうしたらいいと思う？

>8

地元近隣の最寄り品より県内から集客のある総曲輪周辺に買回り品が多いのは悪いことではないけど市内中心部に住まいを持っている人には大変なことですね。マンションも建設が進み街なかに住まいを設けようとしている人が増加しているからなおさらです。

30ヶ月連続人口激減の現実に目を向けず妄想電波と愚痴ばかりのキム沢はもう完全に駄目だなw

今年は松下電器産業の富山の拠点も本格稼働。
現実は富山に好調材料ありすぎ。

らしいですが富山の人口の推移はどんなもん？
石川は能登があるからやっぱり減り幅が急激に減ってきてるのだろうか。

>>12
http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/lib/jinko/_news/jinko050501/jinko050501.html

あんまり言いたくないけど2chのお国自慢引きずるのは止めてくれ、めまいがする

>>11
北陸三県の高額納税者番付は上位10人のうち富山県からは1人だけだったけど
本当に富山は景気がいいの？

>>11-12
自演...必死だな..

>>14
富山の上場法人は景気がいいようですね。
特に製造関連は。

西町に東急ハンズが出来たら、ひとは来るかな？
ロフトじゃ若者向けのものしかなさそうだけど、
ハンズだったら中高年も行きそう。階段ぐるぐるはキツイかな。

別に富山市にすみたくもないね

>>14
高額納税者番付だけを鵜呑みにしちゃダメですよ。

そりゃあ、貧しい発展途上国にだって高額所得者や世界有数の大金持ちが存在するからね。
日本は累進課税制度だから個人で儲けるとべらぼうな税金取られるけど
株式会社化して筆頭株主社長になり、個人の所得を少なくして会社の経費で高級外車乗り回し、
夜な夜な会社の経費で飲み食い、出張と称して海外旅行、
税金もあまりかからないしその方が賢いよ。

例えば川田工業のような会社は
日本で指折りの大手橋梁メーカーだが
個人の高額納税者には出てこない。

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>>17
富山市中心部に東急ハンズ出店なんてありえないだろ。
仮に出店したとしても、割安料金のホームセンターに駆逐されるよ。
ハンズでしか手に入らない物って意外と少ないよ。

>>9
あ〜ん? その前に自分の意見をたまには書いてみたらどうだ?

◆40TOYAMARIさんに逆質問してみようかな。
あなたなりの、大手モールの問題点と改善策を書いてみてくれよ。
あのままでいいって言うのなら、それはそれでいいんだけどさ。

たうん情報富山出てる？？

◆40TOYAMARI さん、４さんの意見は「まちけなし」ではないよ。
山室のホームセンターでは日常の買い物が出来るけど、中心街ではそれが出来ないということなんだよね。

中心街の商店オーナー方達には消費者の意見を受け入れてほしい。何を求めているかを知ってほしい。
前スレでは郊外をこき下ろす意見があったけど、そんな心構えでは街は発展しないよ。
郊外に人が集まるのは何故か？それは消費者が求めるの物がそこにあるからなんです。
視野を広く持ち、もっと情報を得ることが大事なんです。

市役所に再開発ビルを造ってもらうとの事ですが、オーナー方達の心構えが変らなかったら｢まちづくり」は失敗に終わると思う。
ハードウェア(箱物)よりも先にソフトウエア(働く人)の改善が必要だと思うよ。

>>24
＞あなたなりの、大手モールの問題点と改善策を書いてみてくれよ。
わからん。わかったらなんか書いてみようと思うから待ってください。

>>26
そいぐらい、わかっとっちゃ。
あーゆー書き方せなんだら、なーんもイチャモンつけんかったよ。

◆40TOYAMARIさんは、ただの野次馬みたいだね。
まちづくりの意見は言わずにイチャモンのレスをするだけ。
富山ってこういう人多いのかもね。

そーゆー人ばかりだから住みにくいよね
富山の将来に淡い期待なんか持たないで理想の国に移り住めば？

>29
ヘラズ口はいいからよ、
何か中心部について意見ある? なんでもいいから聞かせろよ。

俺は富山市内出身で今は結婚して婦中町に住んでいます。
小さい頃の駅前は金沢の近江町市場みたいな雰囲気で
あれが潰れてファッションビルになったのには　失望しちゃいました
きときと魚を観光にしてるんだから　あれは残しておくべきだったんだと
おもいますよ。
西町周辺は仕方ないですね。
僕のような年代の人がみんな出ていってしまってるんで、
あの辺は年寄りが増えて人口も減ってるでしょうし。
市外に住んでしまってる僕がわざわざ駐車代払ってまで行こうとも
おもわないし。
チンドンコンクールや山王祭りは人手が増えてるね。
なにかそういったイベントを興したらどうだろう。
チンドン屋が盛り上げてくれたら観光客こないかな？

３１です
あと　ファッションビルはいらない。
西武デパートは小さい時よくいったが
最近は女性の服専門みたいになっていないか？

お国の富山のコテハンが学会員だったことが暴かれ必死になっていることについて。
みんなもう完全スルーだけど正直うざい。

>>33
お国での困り者はこっちではなおさら引き取れませんよ。当たり前ですが。

駐車場ビルの2時間無料は好調で評判がいいらしい。

◆40TOYAMARIさんの意見が聞きたいのですが。

西町いや、堤町通りの再開発。工事現場の塀に貼ってある工事概要見た。
地上14階は立派だが、大半はマンションみたいだな。店舗は６店舗らしい。
店舗はもう少し多くても良いと思うが。
事業主が住友不動産だから、都会的なものを期待している。
それにしても、西町交差点にマンションとは。
市内電車の轟音に、バス、自家用車の騒音、昼間は街頭宣伝放送など、西町は
騒がしいぞ。防音サッシにしなきゃだめだろうな。
私は実家が中心部だから、わかるのだが。

富山市がどういうビジョンで西町周辺の再構築を考えているのか知らないが、
「昔見た光景」を再現しようとしているのならそれは間違いだろう。

時代は変わっている。
人の求める要求は、昔ながらの繁華街というよりも
エンターテイメント性を持った多様な要望を満たす空間ではないか。
インターネットのフリースポットや、
投資情報が巨大看板に24時間流れ続ける「生きた時間」を感じさせる空間。
それらに接することのできる無料若しくは無料に近いレストスポット。

既存の有料ビジネス以外に、無料で提供する情報や誘惑が必要だろうな。

都市開発ってだいたい見飽きた光景ばかりだ
だから「昔みた光景」が見たいんです

>37 富山にそれを必要としている人は何人いるかな？無線LANは欲しいけど他はいらないゃ 需要がないところに供給する必要なし 福井の新駅ビルは身の丈にあっていて良いぞ

まだあったんだこのスレ
前スレからずっと同じ内容なの知ってた？

今日はage

今度桜木町でお客さんと飲む予定ですが、(私もお客さんも金沢人です)
桜木町ってどの辺をいうのでしょうか？
又桜木町からロイネットホテルまでって近いですか？

タクシー使うかここできけば？
http://www.j9.s010v.squarestart.ne.jp/cgi-bin/bbst.cgi/

42よ
ちなみに風俗に行きたいのか？

>>42
桜木町は富山最大の歓楽街で、
だいたい、城址大通り、国道41号、桜橋電車通り、松川に囲まれたあたりです。
ダイワロイネットホテルは国道41号を挟んで目の前ですよ。
荒町交差点の角です。

新しい大和に女性だけをターゲットにしたフロアができるそうですね。
「再開発に成功例なし」と聞くけど大丈夫なのかな？

>>44
多少考えています。

＞＞４２
だったぬけるとこいかないとな。
男二人でぬきなしもんもん帰りはつらいよ。

桜木町ってなんで大通り側に拡大しないんだろう？？
富山にはじめて行った人は歓楽街がどこなのかわからないよまじで。

富山市は堅実に勤勉に勤労に励むべし。

>>49
大通り側ってどの通り？城址大通り？
金沢の片町だって、駅から離れてるし、初めて行った人にはわかりにくいと思うけど。
駅から離れてると、富山に限らずわかりにくいものじゃないの？

>>48
抜けるとこはどこでしょうか？

ちゅうどうどおりにあるよ

なぜ繁華街は駅から離れた所にあるか?遡ること明治時代、鉄道の駅をつくるさい、多くの町では反対運動がおこり、盛り場から離れたところに駅がつくられました その名残の町は全国にありますよ 富山の町の形成がそうだったかはわからないのですが

>>54
松山のことか?

自分の意見も無いのに人を煽るだけの中年３９歳は消えた？
頭の悪さをごまかす手段を封じられてるから？

>>56
確かに、香具師がよく出没するスレからは消えている。

昨日、ぶらっと中心街らしきところを車で回ったけど、糞だなこりゃ
糞だってのは間違いないわ。
北陸で一番糞だとも思った。

もっと、さっぱりしないと。

ま、あんまりよく実態は分からないし、好きなようにやってくれとも思ってるけどね。
郊外の方は色々良くなってる感じするし

かつて、中央通りに濠州屋という肉屋があったね。２店ほどあったが、やがて清水元町に移転して、すき焼屋と肉料理のレストランをやっていた。
しかし、それもジリ貧になり、いつしか休業。
ついに、そのビルの解体が始まった。合掌。

そういえば総曲輪のまだ同意していないところってどこ？

富山市の市電通り沿いに引っ越してきたが、何ここ？
ドーナツ化かどうかしらないが衰退しきってるな。

スーパーで買い物と思っても、アピタ食品館はバカ高。ほかは昔っぽい
八百屋とか肉屋とか魚屋。人に聞くと、アピタのあたりは町の人が買い
に来るからって、町の人＝金持ち？ でもアピタ食品館、そんなに良い
物が揃っているようにも見えない。

市民病院前あたりのきときと市場だかに、大阪屋とかいうスーパー。
ここは安いっぽいが、いかんせん店が狭いので品物が無い。これが
富山市都心部か。

ちょっとした生活消耗品買おうと思ったら、郊外に出ないと何も無いし
ここに人が住んでいるのが不思議なくらいだ。ここらで多々見かけるご
老人。どこで生活物資を得ているのだろう。

>>61
車で１５分ぐらい北に行けばでっかい大阪屋があります。
生活消耗品は、南東に１５分車で行くとむさし
西に１５分ぐらい行くとカーマがあるかな？

>>61
車持ってるのかどうか知らないけど、大阪屋なら、西町から東北へ徒歩１５分ぐらいのところに、
北新町店もある。ここは、単身赴任のリーマンもよく見かける。

駅前に賑わい復活の兆しが・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news001.htm

>>61
車くらい買えよ、>>262
おまえ

西町総曲輪再開発キューブの立体駐車場「グランドパーキング」が、すいているそうじゃないか。
あそこは、車輌ナンバー認識方式だから、精算してから車に乗れば、出口ゲートでカード入れなくて良いから、楽だぞ。
駐車スペースも広いし、３０分までなら１００円だし、４回ほど利用した。
便利だ。

>>66

駐車スペースが広くて、支払い等も楽だとしても
そこに止めて行くところ、買うものが無ければ利用しませんよ。

>>67
総曲輪にはキクヤがあります。洒落た帽子が売ってるよ。

昨日のクローズアップ現代に富山市の中心商店街の皆さんが出ていたが、
彼らは、三越の出店反対運動や、全日空ホテルの総曲輪建設反対運動や、
その他諸々の反対運動を総括したのだろうか。

今後、中心商店街に大手百貨店が進出しようとした場合、また
中心商店街の皆さんが一致団結して反対署名運動をするならば、
もう未来はないと思った方が良いのではないか。

たとえば、丸井や伊勢丹を強引に呼んできても、今も反対している
中心商店街の一部のような動きで阻止されると、誰も呼ぼうと尽力
しなくなる。

富山の商店街に人が来ない理由は車社会（モータリーゼーション）
と駅からものすごく遠い。
後品揃えが少なく、普通商店街の位置は、駅⇔商店街⇔住宅街なのに…。

中心部にマンションが増える
↓　　↓　　↓　　↓
中心部の人口が増える
↓　　↓　　↓　　↓
中心部の勢力が強くなる
↓　　↓　　↓　　↓
勘違いをしてワガママを言い出す
↓　　↓　　↓　　↓
楽して儲ける為に、新規参入を反対する運動ばかりを始める
↓　　↓　　↓　　↓
街全体の発展を阻害する

>70　多くの地方都市は、駅⇔商店街⇔住宅街とはなってないよ。
金沢しかり。高岡も微妙にそうでしょ。大阪や名古屋だってかつては
駅前でない所が街の中心だったし。
はじめて鉄道がひかれたとき、街の中に鉄道が通ることを嫌って
そうなったんだよ。

富山都心部が廃れすぎてるのは、車社会と郊外化もあるけど、
それは全国同じはず。
このクラスの都市としては大きい富山の経済規模なのに廃れすぎてる。
富山県に飛騨、糸魚川まで商圏150万近くあるのに。
理由は金沢が近すぎるからでしょう。
富山県自体が金沢の商圏になってしまっているからだと思う。
それと街の構造も空洞化を加速させる原因となっている。
このクラスの都市で繁華街が2つに分散してるのは致命的。
駅前には確実に人がいる訳だし新幹線で再開発もあるし、
本当は駅前に集中させるべきだと思う。
でも総曲輪の商店街の圧力で、大和も駅前に移転したがっていたのに出来ず
結局また総曲輪と駅前の両方をどっちつかずの再開発になった。
これから人口も減るのに両方ともは絶対無理だと思う。
このままじゃますます郊外や金沢に流れるだけだと思う。

わかったような口を聞くやつが多いな

>>70
駅から遠いけ？
田舎の人らちゃ1キロ程度でも遠いゆうね。
自分住んどるとこやったら隣家まで何１００メートルもあったりするくせに。
市電とかあるし、歩いてもたいして時間かからんかろがいね？
車で駐車場探したらいとるあいだについてしまうがやちゃ。

>>73
富山市に住んでて、わざわざ金沢まで買い物しに行く人なんていないのでは？
中心地が廃れている原因は、車社会化とそれに伴いつくられた郊外のショッピングモールだと思う。

>>75
その隣の家に行くのに車つかってるじゃん

>>76
そうだね
確かに富山市に住んでいる人はあまり行かないだろうね
よく行くのは高岡とか呉西だね

というより、富山から金沢に買い物にいく人が
富山の中心部の衰退の原因になるほどもいれば
金沢の中心部は衰退しないのだが

富山市に住んでいたら、金沢よりも高山や古川の方が遊びに行く
観光都市として面白い。
古い町並みと、たくさんの土産物屋に、特産品の実演。
人力車が観光客の間に溶け込んで、五平餅の香ばしい香り。
飛騨牛に、高山ラーメン、虎屋のまんじゅう。
「さるぼぼ」のキーホルダーや、藍染のコースター。

週末観光なら、金沢よりも落ち着くよ。

私はCOACHとかLouis VuittonとかGUCCIをみたいので２ヶ月に３度は金沢行きます 富山大和がたのしみです

>>76,78
女性は、金沢へ行く人多いね。
１時間毎になった、金沢行きの高速バス乗り場観察してみられ。

>>82
でも金沢行く人はほとんど車だよね
確かに高速バスは便利になったけど
バスなんて30人しか乗れないし
16往復でも電車1往復分くらいしか運べないらしいし

>>69
三越、全日空ホテルの出店阻止って自ら首を絞めているような気がします。
もし、出店を受け入れていたならば今よりも大分マシだったんじゃないかな？
量販店は個人商店の敵ではなく、味方だと思うんだけどな。
実際、中央通りに長崎屋が在りし頃は街の賑わいの刻となっていた訳ですし…
大手量販店の出店を拒否しておいて、今更第三セクターの再開発ビルの建設ってどうかと思う。
ハード(街)よりもソフト(経営者）の改善の方が先決なんだよね。
接客業はトレンドに左右されなくては客が逃げますよ。

駅前はファミリー居酒屋の出店が相次ぎ、休日夜中に出歩く人が増えてきているそうです。
今や激戦区とか。
JRの終電の延長とかも考えてほしいな。

>>83
富山駅前←→と金沢駅前を往復する人だとあまりメリットが無いように思うけど、
例えば、総曲輪←→香林坊とか往復する人だと便利だよ。
それと車で、一人だと高速代だけでバスの運賃より高い。

>>79
金沢に買いにいくではなく
金沢でしか売っていない
と言うパターンも有る

>>76
郊外のショッピングモールで
売っているような物は
全国何処ででも売っているような
量販品ばかりなので
何処でかっても一緒

>>69
中心商店街の皆さんが
三越・全日空ホテルの反対運動を起こす考え方より、
町自身の集客が上がるという思考が出来るような人たちなら、
こんな風にならなかったのでは？
今では体力がある商店は拠点を外に持って行ってしまったし

>>86
禿同。
市役所前、市民病院前、アピタ前からも乗れ、ルネス前、武蔵ケ辻、広坂、兼六園下などで降りられる。
高速バスをあなどる事なかれ。

全日空ホテルについては、総曲輪の反対運動のおかげで
全日空がホテル自体の出店を諦め、慌てた富山市が
公会堂の土地を供与して来てもらった。
結果として、公会堂は駅裏に移り商店街との一体感が無くなった。
切掛けは反対署名運動なのだが、中心商店街の皆さんがやること為すこと
富山市の発展を阻害しているのはなぜ？

アーケードの裏にある総曲輪商盛会組合の建物は笑えますね。
市に泣きついて税金で立派なビルに建て替えてもらったらどうですか？

中心商店街は、今度は立山町のイオンＳＣ阻止を企てていますね。
森市長も巻き込んで。

森市長ですか・・・・。
森市長って市内の市・県の公共施設にトップダウンの指示やアドバイスを出してるらしいですね。

水墨美術館の中年男性職員が3人で入り口を塞いで腕組みしながら、
「森市長がガタガタと口出ししてきてウザイ。」と話をしていました。
そういう話を入り口を塞いでするのは止めたほうがいいと思います。
愚痴を言いたいこともあるでしょうが、TPOをわきまえて欲しいです。
せっかくの美術鑑賞が何だか楽しくなかったです。
ミュージアムバスで訪れたお客さんも怪訝な顔をしていました。
ちょっと他県では考えられない事例ですが、富山では日常的なことなのでしょうか。
首から下げてる名札で名前は確認済みですが、晒しは止めておきます。

＞アーケードの裏にある総曲輪商盛会組合の建物は笑えますね。
よく失点な
関係者じゃないとぜったい気づかんぞ

総曲輪が全日空ホテルに反対した理由はなんだったんでしょうか。
御存知の方、教えて。

推測だが、今の大和移転で起きている一部地権者のごねるのと
同様な理由ではないのか？
大型店は抑制しておきながら、自らは資本主義の論理で粘り腰。
小規模商店の経営ビジョンなんて我田引水の極みなのかもしれない。

大和にしても、一番町よりは駅前に出たほうが良かったかもしれないが、
まぁ、決まったものはしようがない。
既に商店街の呈をなしていない中心商店街にこだわってばかりいると、
新幹線の開通とともに加速度的に富山市自体が廃れるだろうな。

富山市は駅前の開発に全力を注いで、
中心商店街の再開発は彼らの判断に任せたほうが良いんじゃないの？
再開発ビルも中心商店街の町内会費で造れば良い。
解らずやの中心商店街のために税金を使う必要はない。無駄使いだから。

大型量販店の反対をするのはいいけど、
自分達の力で集客につながるよう何か努力をしているのかね？
富山市(富山県)の経済力UPのチャンスを逃し、住民の幸せを奪っているように思えるのだが。
中心商店街の衰退の原因は経営者が一番の癌じゃないかな？
大型量販店が中心商店街の出店を反対され、仕方なく郊外に出店…それもダメ。
商店街はつまんない。それじゃ住民から辛口意見が出るわな。

それと比べて駅前は少しづつ元気になりつつある。(と思う）
駅前に量販店を誘致したらどうだろう。

>>96
駅前は富山市なので中心商店街の皆さんの大反対に会うだろう。
政治力を駆使して阻止してくるよｗ

ちなみに昨日付け日経のローカルによれば富山市議会は
権限エリア外の立山町ジャスコ出店に反対決議したそうだ。

個人的には、駅前が発展すればいいと思っているが、
富山市が考えなくてはならないのは新幹線開業後の
街の活性化をはかることだ。

具体的には、大型店やそれに類する施設の開業を
新幹線開通後に時間をずらして行うことだ。
毎年何かが起こる状態を、最低でも10年は欲しいところだ。

あとは、富山市の観光資源を発掘し、磨き上げることも忘れてはならない。
歴史のある寺社仏閣についても民間であっても整備補助をおこなったり、
自治体主導で整備するものについても、百年たっても
価値を失わない施設とする着眼が必要。

富山城址に薄っぺらな近代的施設を作ることの愚を検討すべきだし、
その他施設についても、積み上げ蓄積する文化としての
有効性を常に検証せねばならない。

>>98
具体的に何をすべきかを言えよｗ

「佐々成政記念館」を本当に作るつもりか？

>100
淳行さんが相当乗り気みたいだからやるんじゃないの？

佐々成政など知名度がないのに、大河ドラマで取り上げられただけで、
地元の爺共は大騒ぎ。NHKしか見ないような爺共の心の中では、大河ドラマは
いまだに国民的番組なんだろうね。実際は大河を１度も見た事のない人が
増えているんだが（１度も大河を見た事のない男が新撰組の主役を務めた）

>>102
いいじゃないか。真冬のザラ峠越えは素晴らしい。驚異的だ。
全国にどんどんアピールすればいい。

総曲輪通り南地区再開発は、４日から既存建物の解体を始めるようだ。
今日の北日本新聞によると、地区を３工区に分け、平和通り側をＡ工区、総曲輪通り側は２つに分け、東側をＢ工区、西側はＣ工区とする。
。権利変換未同意者３名はＣ工区内に居るとのこと。
ところで、総曲輪通りのこのＣ工区を歩くと、閉店の挨拶や、休業・移転のお知らせを掲示していない店がある。
どの店が、未同意なのか、だんだん、あぶり出されて来た。

グランドパーキングとやらに多大な税金を投入して
駐車料金を無理に低料金にしたり、無料化の方向へ
進める一方で、県民会館の駐車場が有料化されたり
県庁の駐車場が有料化されるのは、うーむ・・・・・・

本当にこれでいいのか？

age

総曲輪のゴネ地権者、自主退去すればいいのに。

age

解体業のオペレーターの過失で
ゴネ地権者の家にユンボでドッカーーン!!
…ってことにならないかな？

>>102
知名度は低いかもしれないけど、地元ゆかりの人を盛り上げようというのは
いい姿勢じゃないかな？

地元ゆかりといっても、越中にいた時期が短い点がつらいな。
せいぜい治水事業を行ったくらいしか業績無いし、山越えは純粋に
自己都合だし・・・
埋蔵金が出てきたら、それで造ればいいよ。

大河ドラマが地元に貢献する事はない。「武蔵」「葵・徳川三代」の放映時に、
番組に便乗してテーマパークや博物館を建てて、大損したのを知らないのか？
それも、とっくの昔に放映が終わってるのに、誰が「利家まつ」の登場人物
など覚えているか？
これだから「民放局の少ない地域」はバカにされるのである。

>>112
大河ドラマに登場したから、だけではないはず。
そもそも、富山は佐々成政をテーマの大河ドラマ制作をNHKに要望。
それを利家とまつで取り上げるからと、お茶を濁された。
ザラ峠越えは壮大なロマンだ

>113
そのロマンで家康が動けばドラマになるけれども
動かなかったから小さなエピソードにしか
ならないんだよ

佐々成政を主人公にしても数字が取れないし、１年間も持たないだろうと
NHKも考えたんじゃないの？
しかし、もう一家揃って大河見るような時代は終わったよ。
いつまでこんな化石番組に頼るんだか。来年の大河もショボイし。

いっそのこと、戦国の越中国に焦点を当てて
大河をつくるほうが面白い。

応仁の乱の前から、秀吉の天下統一まで。

畠山政長と神保による応仁の乱、
足利義材の下向や神保・椎名の攻防、上杉・武田の謀略、
織田勢の進出、本能寺と佐々、秀吉の進軍・・・

大河が観光客の誘致に効果がある事は確かで、今年は倶利伽羅を登っていくバスを
良く見かけるし、片山津温泉の近くの古戦場も良く来るという話をどこかのサイトで
見た。一昨年の武蔵の時は、福井の一乗谷にたくさん来たという話も出てる。
でも、一年限りなんだよねぇ。
>>116
それだけ、範囲を広げると信長や秀吉、謙信、信玄といった視聴率を稼げる人が
端役になって、かえって難しいと思う。

ＮＨＫがそんなもん作るかよ
作りたけりゃＫＮＢとかＢＢＴ，ＴＵＴもしくはケーブルテレビで金出し合って
富山版大河ドラマでも作ってろって

>>115
そんな時代があったのか…

放送終了から何年も経つのに、今更、成政を持ち出す神経がわからない。
一年限りだという事が全然わかっていないのでは？
そういえば、釣りバカ騒動も酷かったな。映画の舞台になったからと言って
大騒ぎするなよ。富山じゃ浜崎みたいな道楽者は一番嫌われるくせに。

>>120
いまどきの若い者は、佐々成政を大河ドラマの登場人物としか見ていないな。
成政の伝説は、俺の子供の頃（昭和３０年代）から、知ってたよ。

ところで、イオン立山って本当にできるの？
なんか滑川にイオン系列の店ができるから、
イオン立山はなくなったって噂を聞いたけど。

今の西町や総曲輪の商店を多くの人が必要としていない。
再開発ビルができたところで、物珍しさを過ぎれば、
今と変わらない状態に戻ってしまうだけ。

商店街なんて、きれいなトイレも授乳室も、子供をあそばせる場所もないし、
衣類から電化製品、食品までが揃うわけでも、冷暖房が効いているわけでもないし、
カートもないから買ったものを持ち歩かないとダメだし、
それぞれの店は入り口にドアがあって、ちょっと気軽に見てみるって訳にもいかず、
たとえば服を買いたくても、店が点在してるので比較しながら買う事もできんし。

もう中心商店街の使命は終わったのさ。

スーパーなれしたヤツはぜったいこんて。
あんた銀座や渋谷でもカートおして買物かい？

>>124
銀座や渋谷と比較することが間違い。

２３区内でも大阪市内でも、歓楽街でない生活密着型の駅前商店街は、
どこも寂れてきている。

富山駅の何倍もの乗降客がある都会の駅前ですらそうなのに、
ターミナルでもない総曲輪や西町が、銀座や渋谷みたいになれるはずがない。

>>123
「車を運転して腹が立ったこと」に書き込みされた関西人の方ですね。
大阪の心斎橋よりスケールは小さいが、やはり必要ですね。
それにスーパーはスーパーであって、デパートじゃないですしね。

ここで書いているボケどもは
中心街に来たこともないどもだろうが
えらそうに書くなﾄﾞアホ

よく考えたら、中心商店街にしろ、スーパーや大型ＳＣにしろ、実際に買い物したり、買わなくても、あちこち見て回って、賑わいを作り出してるのは女性のような気がするな〜。
男の論理や視点でワーワー言っても、的はずれな気がしてきた。
中心商店街活性化とか復活は、女性が考えた方が、現実的なアイディアが出てくるかもね。

>126
心斎橋筋商店街は賑わっていますが、
心斎橋にあるクリスタ長堀はいつも閑散としています。
同じような地下街でも、なんばウォークは賑わっていますが、
北新地駅のダイヤモンドシティはあまりふるいません。
新しいから、きれいだから、という理由で人は集まりません。
再開発ビルを建てたところで、アーケードを新しくしたところで、
物珍しさはすぐに失われてしまいます。

どうしても今の場所で活性化させたいのであれば、
街全体を大きなショッピングモールにするのが良いと思いますね。
もちろん、巨大な無料の駐車場があって…。

http://www.valleyplazamall.com/html/storedirectory.asp

これは学生の頃数か月滞在したカリフォルニア州の
ベーカーズフィールド(BFL)にあるショッピングモールですが、
５つのデパートを連結した非常に大きなものです。
外にも、イオンやファボーレ程度のモールやもっと規模の小さいものなど、
BFL市内には９つのモールがあります。
なお、富山市の人口が42万人なのに対し、ベーカーズフィールドは24万人です。

車しか足のないような社会の場合は、このような形態が良いのでしょう。

もし心斎橋や銀座を夢見るのであれば、わざわざ人を集めるのではなく、
自然と人の集まる「ターミナル」に中心商店街を持っていく必要があります。
車社会の富山では、どこがターミナルでしょうか…。
そう考えると、富山の公共交通の活性化がまず必要で、
通勤通学する県民の多くが利用または通過する「ターミナル」作りが先決ですね。

>>128
女性の視点というのは、その通りだと思います。
今の再開発で、関係者はそうしたリサーチはしたのでしょうか？

>>自然と人の集まる「ターミナル」に中心商店街を持っていく必要があります。
あんたのリクツでは駅前は人でいっぱい。
わかったような口を聞かないほうがいい。

>>130
駅前、人多いと思うよ
夜も昼も・・・・・

朝はひる
昼はいる
夕方はややいる
夜はけっこういる
夜がいるのは
ターミナルとは関係な
駐車状況
もっと勉強しようね

>>132
駐車？？？
駅に駐車？？？
なんで？？？？？？？
駅にはバスが必ず行くんだから
ワザワザ車で行く必用ないじゃん

>>133
ばーか
夜中は駅のバスターミナルに駐車できるんだよ

>>134
夜中に駅行っても電車はないよ

まあまあ、みんな落ち着け。
駅のバスターミナルには、夜中は屋台ラーメンが居るのでないけ？。
コミュニティバスは１００円だが、他のバスは運賃が高くてね、車で行く人も居るよ。

>130-132
富山駅の乗降客数約5万人/日、大阪(梅田)は230万/日、心斎橋は17万人/日
豊中・石橋(阪急)、布施(近鉄)、守口市(阪急)が富山駅と同規模。
今の富山駅でも「少ない」と言うほどではないけど、
大阪の同規模の駅の駅前商店街でさえ寂れ始めてるからね。

>>>あんたのリクツでは駅前は人でいっぱい
富山駅は集客力のあるターミナルではないよ。
公共交通を活性化して車社会からの転換を図って、
せめて乗降客を倍増しないと「ターミナル」とは言えないね。
人の理屈を理解できずに口をきかない方がいいよ 藁

>>>ターミナルとは関係な
>>>駐車状況
車で行くことを考える時点で、
郊外のショッピングセンターに軍配が上がるって。
私ゃ、現実的には中心商店街などなくして、
車型のショッピングモールが富山向きだと思うよ。

>富山駅は集客力のあるターミナルではないよ。
これよりも大きなターミナルを中心街につくるのか？
バカか。まちの活性化よりもそっちのほうがむずかしいわ。
わかったような口を聞くなよ
良く読め日本語

結局富山程度の町は活性化なんて無理無理。
所詮は郊外店以外選択の余地無し。

>>135
知ってるよぼけ
電車になんか乗りに行くかよ

来たことないやつと
知らんやつの会話はやめんけ

>138
おまえが日本語読めてない
ターミナルはあくまで富山駅、そこにもっと人集まらないと、駄目だって言うことでしょ？
頭悪すぎ。

ところで、総曲輪どうりの画材専門店Ｋ堂、あそこには移転のお知らせとか貼ってない。
再開発反対地権者２軒は、あのあたりなのだが、まさか・・・・。

富山駅は空港から新幹線にシフトするから増える
LRTもあるし6〜7万人にはなるはず
あとは総曲輪諦めて駅前に集中させれば
けっこうマシな繁華街にするのは可能なはず

wildside層化学会員トヤ汚がお国自慢でコピペ連投してる件について…
誰か駆除してください! !

富山コピペのwildside層化学会員富山は地元民に学会員だということが暴かれて自分で富山を攻撃している既に廃人人間。
北陸関係スレにはもう居場所が無いから惨めにコピペを繰り返すのみ。

ちなみに出生率も今年は13.4％北陸トップ、社会増もここ数年は富山がトップですよあしからず。

Wildsideトヤ創価学会員＝あすわん工作員の脳内

仮説を立てる
　 　↓
コピペ連投
　　 ↓
だがあまりの矛盾した内容の穴だらけの論旨、コピペに
馬鹿馬鹿しくだれも釣れない。＋創価学会員と名無しの工作活動がばれている。
　　 ↓
ここが創価学会員の限界

wildside層化学会員のキチガイコピペ

出生率

富山　8.4　34位
石川　9.3　6位
福井　9.1　14位

死亡率

富山　9.5　14位
石川　8.6　27位
福井　8.9　24位

自然増加率

富山　-1.0　34位
石川　0.7　15位
福井　0.2　22位

富山の将来は真っ暗ですな
http://ime.st/ime.st/www.pref.akita.jp/tokei/akita100/2005/pdf/akita100k02.pdf

：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:35:49 ID:TzO+Sb8D
富山みたいに一生劣等感持ちながら生きてゆくのは嫌だな

お国自慢の荒らしは帰れ！
145-147の削除とアク禁を！

＞＞１４２
ターミナルはあくまで富山駅、そこにもっと人集まらないと、駄目だって言うことでしょ？
頭悪すぎ。

あのな
駅と商店街がどれぐらい離れているのかしってんのか
富山県泯がどれぐらいしか歩かないかしってんのか
来たこともないのにええかげんなことかくなクソボケ

>149
つくづくバカだねぇ。日本語判らんの？
西町・総曲輪はターミナルに成り得ず、なるのなら富山駅前しかない。
大和も西武も商店街も富山駅前に集中すれば、まだ可能性はある。
今の場所で活性化したいのなら、銀座や渋谷を目指すのではなく、
ショッピングモールにするしかない。

富山駅と西町が離れているなど、全く関係のないお話。
日本語も理解できんチョンがええかげんなことかくなダラ〜ｗ

>144
もうちょっとJRや地鉄の利用者増やせればねぇ。

自宅や職場・学校から県内各駅までの足の確保、
駅間距離の縮小、運転本数の増加、準急や快速などでの高速化、
終電時間の繰り下げなどで鉄道が便利になれば見込みはあるかも。

現状のままでは、近くの駅まで車を使わなならん人が多いのに、
その人たちが、わざわざ電車に乗り換えるはずはないですね。

>西町・総曲輪はターミナルに成り得ず、なるのなら富山駅前しかない。
駅前が居酒屋が増えた程度しか知らんやつの脳みそ発想

＞大和も西武も商店街も富山駅前に集中すれば、まだ可能性はある。
大和や西武を今から駅前に移せって小額性のような脳みそのヤツ

しらんもんとわからんもんの会話代表だよ
いまいにチョンって
脳みそ洗って出直してこい脳たりん

>152
だけど駅前にかけるしかない
新幹線くる駅前を発展させるのが現実的
既存のものを守る保守的じゃダメ
新幹線くる時に総曲輪を気にせず
潰れても良いくらいの凄いもの誘致すべき
嫌なら移転して貰うしかない
駅前に核となるものができれば一気に変わる
和歌山も終わってるけど富山も激ヤバ

>152
>>駅前が居酒屋が増えた程度しか知らんやつの…
意味不明。何の関係もない話。
ムキになっても、そんなことでしか反論できないのね。
対案があるわけでもなく、批判だけ。まるで捨民党だね。
かわいそうに。

>>大和や西武を今から駅前に移せって…
未だに日本語読めないのね。読解力ゼロ。
つくづくかわいそうに…。プッ

>>153
人を駅前と西町に分散させるよりも、
１箇所に集中させる方が商売しやすいからね。

和歌山もぶらくり丁、和駅、市駅と人が分散するから…。
栄谷の学校に通ってた17〜8年程前でも、十分寂れてた。

でも当時のぶらくり丁より、今の総曲輪・さんぽーろのほうが寂れてますよ。

フク○ヤも無くなったし、もっと品揃え良い店できんかな〜。

＞ムキになっても、そんなことでしか反論できないのね。
対案があるわけでもなく、批判だけ。まるで捨民党だね。
かわいそう

あははは。対案って涙出るわい。
なんで脳タリンにそんなこといわなあかんの。
批判もしてないって。
しらんもんに何を批判してもしょうがないだろ。
もうちょっと勉強しろといってんのだ。

＞。未だに日本語読めないのね。読解力ゼロ。
つくづくかわいそうに…。プッ

現状の駅前（行政的には駅南）・駅中・駅北のターミナル加減を
もっと勉強しよう。脳タリンくん。
新幹線でさらにターミナルとしての機能があがるなんて
思ってないよね。都市間競争にさらされてどうなることやら。
いやそんな拾年後の話よりさ。
今をもっと勉強しようしらんもんとわからもんくん。

＞人を駅前と西町に分散させるよりも、
１箇所に集中させる方が商売しやすいからね。
平日と土日の集客が逆転してるの。
近いけどね。商圏としてはまったく違うのだ。
頼むから勉強しよう。
がんばって勉強してきたら対案を書いてあげる（笑。

有効な対案あるなら、じらさんと、さっさと書けば？
もったいぶってると、「どうせ対案無いくせに、偉そうにしてやがる。な〜んだ、荒しかよ。」って思われるのがオチだよ。

書く価値があれば書く。
しらんもんとわからんもんには
教えんので
もっとみんなで勉強しましょう。

>157
彼には、対案なんかないから書けないよ。
日常生活でも誰も相手にしてくれないから、
相手になって欲しくて仕方ないのよ。
総曲輪通りのように「寂しい」香具師なんだよ。

>>「…偉そうにしてやがる。な〜んだ、荒しかよ。」って思われるのがオチだよ
もう十分思われているでしょう。
でも全然「偉そう」には見えない。むしろその逆だね。
「脳たりん」とか「ボケ」とか、そんな事を言わないと、
普通に話もできないような、障害をお持ちのお子ちゃまは、
まともに相手にしないほうが良いですかね。

＞159
予想を裏切って申し訳ないすべて該当はしない。
ちょっと煽ったり吊ったりした書き方も申し訳ないが、
皆さんに現在の中心街の状況を知ってほしいとは思います。
そしてきちんと知って学んで口を出して欲しいと思いますし、
対案というか、案は元々持っています。

>>160
えーっと、あなたの知っている「現在の中心街の状況」とは
どういう状況なのかな？
具体的に書いてもらわないとさっぱり分からないですな

あなた以外の書き込みの、総曲輪、中央通り、西町商店街に
対する現状認識や意見は大筋で間違っていない意見が
ほとんどだと思うが？

それと新幹線開通を睨んで駅前に資本投下を集中させて
駅前中心の開発をするという意見が何故おかしいのか？
僕も西町界隈と駅前と２極で資本投下を分散させるのは
どっちつかずになって危険だと思います。

金沢も駅前開発が始まりました。


【金沢駅周辺の主な再開発計画】
・フォーラス金沢　2007年秋開業予定　立体駐車場併設　衣料・飲食店複合施設
　　出店テナント
　　上層部には8スクリーン全1300席の「TOHO　PLEX」が名乗り出
　　スターバックス、タワーレコード、ヨドバシカメラ、ビームスなど
・アリマビル　6階建　2006年夏完成予定　立体駐車場併設
　　飲食店街の他、パチンコ・カラオケ、タイトー、ビリヤード等のレジャービル。
・ルートイン金沢駅前　ホテル　14階建　2006年9月完成予定　
・ドーミーイン金沢　ホテル　12階建　2006年4月完成予定
・ロイネットホテル金沢　ホテル　13階建　2006年3月完成予定
・東横イン金沢駅前　ホテル　11階建　2005年8月31完成予定
・D'グラフォート金沢駅前　分譲マンション　13階建て　2006年夏完成予定
・駅武蔵北地区第三工区　複合ビル　12階建　2008年2月完成予定
　　1〜3階医療施設・店舗　4〜12階分譲マンション
・駅武蔵北地区第四工区　複合ビル　13階建　2007年2月完成予定
　　1階店舗　2〜13階分譲マンション
・大手百貨店　新幹線開業時に来る可能性大

＞161
ここでは書かない（笑。
しばらく読んでいるから
書いて下さい。

＞それと新幹線開通を睨んで駅前に資本投下を集中させて
駅前中心の開発をするという意見が何故おかしいのか？
僕も西町界隈と駅前と２極で資本投下を分散させるのは
どっちつかずになって危険だと思います

それは市役所の構造上難しいのです。
一般論では間違っていない。
あなたがあっています。

＞あなた以外の書き込みの、総曲輪、中央通り、西町商店街に
対する現状認識や意見は大筋で間違っていない意見が
ほとんどだと思うが？

まちがっています。

荒らしのお陰で投稿が止まったぜ

コーラルネットな人は相手にしても、らちがあかんので
以後スルーするとして・・・・

今日、中教院の夜店にいったが、はっきりいって幻滅した。
あれならイメージ悪くするだけだからやめたほうがいいかもね。
そこらへんの自治会の納涼祭りのほうが、まだ地域のイベントと
しては、活気のある雰囲気でやってるよ。
それと中央通りのロカビリーも、なんだかなぁって感じだったしなあ。

別に中心商店街みたいのはいらないって話もあるよね
だって誰も行かないし、行かなくて生活に困らない
そもそも本当の何でも揃う繁華街なんて大都市の話
新幹線も来ることだし年に2〜3回東京行けばいいんじゃ
もしくはこの辺は近くに都市が並んでるから
中心商店街みたいのは金沢だけで十分では
金沢は再開発でいろいろできるし金沢に任せる
だから東京は金かかって遠いし行けない人は
年に2〜3回金沢に行けばいい
あとは郊外で全部揃う訳だし

新幹線が通れば、５月の連休などは東京へ行く人が多いだろうね。
そうしたら魚津のミラージュランドのような、中途半端な娯楽施設など
真っ先に客が来なくなるだろうよ。

西町、一番町と同時に再開発の解体やってるので、西町周辺は解体屋のダンプが目立つ。
どうなるのやら。

読んでるからどんどん書いて下さい。

>>167
今もやばい状態だと思うけど・・・。

ミラージュランドなつかしやーまだあったの？そのほうがびっくり

新快速欲しい。

通勤特快欲しい。

大和跡地、愛児堂跡地、その他西町周辺の空き地を全て立駐にして、駐車料金
を無料にし、総曲輪通りを、郊外型ショッピングモール同様にすればいいので
す。それで全ては解決します。ただ、地権者が儲けようと思うと、総曲輪もろ
とも没落します。
>>143
Kは総曲輪店をたたみます。本店のみで営業の予定。画材屋がデパートに入っ
ても儲からないというジンクスがありますので。
ところで、新しい大和は、金沢のように有名海外ブランド店が出店するので
しょうか。ご存知の方教えて下さい。

富山大和、Louis Vuittonははいるかもよ 香林坊のLouis Vuittonはテナントではなく直営だし しかしせいぜいこれ位では?

>>174
車の利用を前提とした郊外型だけは是非とも避けたいものです

読んでいるのでどんどん書いてください。

＞テナントではなく直営だし
この意味は？
しらんもんくん

>177
金沢のヴィトンは全国屈指の売上げらしい。
それでテナントから直営に「格上げ」された。（大和内で店舗移転した時）
ちなみにヴィトンの出店条件として、同じグループのロエベも抱き合わせで「出店
させろ」と言ってくるので、ヴィトンが入ってる百貨店にはロエベもあるところが
多い。

黒川鞄店てどうなのよ？

中央通りの店はウインドウに新聞が乱雑に
張られていて非常にみっともない状態だよね。

総曲輪のほうはどうなの？鳴り物入りで立てた
再開発ビルのテナントだから、潰すに潰せないの？

直営の上にテナント？？？

ブランドの企業がテナントで入るのを「直営」、
百貨店の１コーナーまたは他の店舗がそのブランドを扱うのを
「テナント」って言ってんじゃない？
そのくらい読み取ってあげれるでしょ？
大人はスルーしてるのに、コーラルネットなお子ちゃまは、
しょーもないことが気になるのねぇ…

評論家ばかりだね・・・・・・・・

直営とセレクトの違いならわかるよw
どちらもテナントビルにとってはテナントだわ
わからんもんくん
そして評論にもなっていないw

大和のヴィトンについて一番初めに書いたものです 言葉足りなかった? 香林坊大和のヴィトンは、ヴィトン本社の直営ではありません 大和がヴィトンから仕入れて大和の社員が売っています だからテナントでなく大和の直営なんです よってヴィトンジャパンの意向も無視はできないけど、大和の意向によっては富山大和にヴィトンを出店させることも可能であると思われます

＞＞だからテナントでなく大和の直営なんです
そういうのは直営とはいわないよ

同感。大和にテナント料払ってるとしか思えないです。

＞１８５さん教えて。大和の直営＝大和の直接の営業ではないの？そういうのはなんというの？

>>187
大和の直営＝大和の直接の営業

「大和の直営」って、大和【以外】の場所で
大和が店舗を出してるって感じだね。
大和の中で、大和が直接販売している売り場を
わざわざ「直営」とは言わないんじゃ？

ここに森市長のインタビューが載ってたんだが・・・

http://www.toyamagu.com/toyamagu/proh_i/vol01.html

「コンパクトシティ」を目指すそうだが、こんだけ市域に広がった
富山市にとっては、何か矛盾してる政策のような気もする。
ある程度は仕方ないことなんだろうが過疎地の切捨てを宣言
してるような物だな（苦笑）
それと、いったん広がって（というよりは過密を解消した）
環境の良い状態になってる現状なのに、もう一回、かつての
中心都市部に人口を密集させるのって、労力と資金ばっか掛かって
果たして有益なのかなと思います。

それと、おかしいなと感じることをいくつか。

グランドパーキングとやらに膨大な資金を投じて
利用者が少ないにも関わらず、無駄な「無料化」を
進める一方で、利用者が多い、県民会館や県庁の
駐車場が有料化される
（これは市ではなく県の施設だが）
今の状態だと無料にしても利用者が大幅に増えるとは思えん。
大和が移転してからが本領発揮なんだろうが、それにしても
どれだけ増えることか・・・

あと、あの無料のミュージアムバス。あれ何？誰も乗ってないことが
多い。乗ってても1人か2人・・・・無駄の極みだ！
あんな無駄な物に金を使うんだったら、もっと金の使い道があるはずだ。

>>143

ちなみに、再開発に反対して移転に同意していない地権者
2軒というのは商売していない一般的の居住者だそうです。

>>191
大和移転が前提だろ。今は利用者少なくて当然。
郵政だって民営化されそうな時に、役所が無料駐車場なんかする必要なし。利用者が多いから。

>>190
密集した市街地を嫌うのは富山の県民性かね？（ｗ

東京や大阪は言うに及ばず、金沢市や新潟市と比べても
スカスカなのが今の富山市な訳だが。
この前仕事で3年ぶりに新潟に逝ったけど、
高層マンションが鬼のように乱立しててびっくりした。
金沢駅前には大規模な商業施設が建設中だし、
はぁ、うらやますぃ・・・orz

>>194
禿同。
金沢や新潟は兎も角、富山は既に都市間競争の負け組だと思う。
東京から帰ってくるたび富山の田舎っぷりに鬱になるよorz

ブールバールの歩道が鳥のフンだらけで汚いし、臭い。
なんとかしてほしいよ。

194は石川県人の書き込みなんだけどこういうのは削除の対称にならないの？まあいいけど意図がミエミエ過ぎるから。

IPアドレス
220.99.251.12
ホスト名
i220-99-251-12.s09.a017.ap.plala.or.jp
IPアドレス
　割当国　※
日本 (JP)
都道府県
石川県

私の書き込みもまとめて削除でいいですよ。
まちづくりの内容と関係の無い書き込みなんで。

ヴィトンは大和が許さないんじゃあないかな。
だって香林坊本店の売り上げが落ちるしね。
全国屈指は言い過ぎだけど、香林坊本店のは富山や福井の客のおかげ。
食い合いになることはしないと思う。香林坊とバッティングしない
違うブランドを入れると思う。プラダやカルティエ、エトロあたり入るかも。
>>194-195
中心部は確かに富山はひどいけどね。でも地方都市なんて似たり寄ったりだよ。
札幌、仙台、広島、福岡くらいなら別格かもしれんけど他は富山と大差ないよ。
企業とか産業レベルで言えば富山の方が集まってたりするし。

>>194
富山市都心部の人口密度の低さは全国の県庁所在地でも最低レベルだよ。

漏れは以前富山住んでいて、嫁も富山県人。今は金沢に帰ってきた。
今でもなつかしのは、「富山流通センター」週末の暇つぶしには最強
だったな。本来のショッピング欲を満足させらる店だったような…。
いまでも、嫁の実家訪問のついでに時々行ってます。金沢にリサイクル
屋がいくつあっても、「富山流通センター」のパワーにはかなわない。

>>199
>>プラダやカルティエ、エトロあたり入るかも。
本気でそう思ってるなら悲しいなw

町づくりより、富山は人づくりを考えたほうがいいのでは？

そこのバカ！人づくりとはSEXして子供を産む事じゃないぞ！
人材の育成だ！

>203
人材育成より、そっちの人づくりのほうが大事かもな

大和としては高級ブランドをとにかく入れたいんですよ。たしかに香林坊大和の売り上げには響くけれど、半端なものを作っては郊外からの客を呼べないからね。
かといって新しいブランドをよんでこれる力もないし。無難にヴィトンではないかなぁ。

みんな想像をがんばれ！

>>201
何度か行ったことがあるけど、あそこは客が所得の低そうなDQNと外国人ばっかりだよな。
経営者も宗教がかってて気持ち悪いし。早く潰れてほしい。

でも、すぐ近くにある豆腐屋は好き。ああいうお洒落で、いいお店を駅前辺りに持ってきて欲しい。
観光客受けもするだろうし。

富山市が、恒常的に発展するためには、
常願寺川東岸を工業地域にしないと無理だ。

富山県はここまで工業で突っ走ってきたのだから、
下手な妥協をしないで、自然観光よりも工業を優先すべき。

文化施設を充実させて、都市型観光を磨くことを考えるべきだろうな。

例えるならば、寺社仏閣の山門整備や、
道路に面した部分の屋根つき壁の整備、
皇室の名をいただいて、公園整備するなど、
方法はいくらでもある。

工業を優先しようにも、結局は人材難。私立の理工学系大学もない土地では、
人材供給も困難だろう。かと言って県外から技術者を呼ぶのも難しい。
遊ぶ所もない上に、県外出身者に冷たい土地柄じゃ、誰も来たがらないよ。

技術者なんて遊ぶ暇がないし、また女性に無縁なのが多いから、風俗ぐらい
許可しないと駄目。「教育県云々」と奇麗事言ってる場合じゃないだろ。

大きな観光資源を抱えながらも富山の観光が駄目なのも、富山の閉鎖的な
所と妙に堅物な所が影響してると思う。
富山の将来のためなら教育県から脱皮すべきだ。それこそ人口が減れば
教育どころの騒ぎではなくなる。

>>209
富山に私立工業大学を作っても定員割れは確実だな。
富山大学と、県立大学を遊ばせておく手は無い。

富山大学に対しても、磐石の大学基金を用いて運営される事を提言したい。
ハーバード大学が何故先進の研究をたゆまなくできるかと言うならば、
その膨大な金額の基金を持っている事による。

富山大学や県立大学も、基金を運用して大学経営を安定させ、
他大学との研究レベルの差別化を図り、産学連携によって、
基金の拡大を図りつつ研究成果を地元に還元し、
地元経済を拡大させることで、更なる大学へのフィードバックを得る
発展の循環を起こすようにすべきだな。

ハーバードは私学でもダントツの授業料。
年に7〜8％も値上げするのだから金があるのも無理はない。

富大や県立大を卒業した新卒者が

県外企業に就職する現実

富山県富士たい石寺はつぶれるの？がくがくブルブル┓(´Д｀)┏

最近、富山駅や総曲輪全然行ってないや。
行くのは、飲みにいく時ぐらい。

科学文化センターが総曲輪にあれば、多少効果があると思う。
プラネタリウムを見て、食事をして、総曲輪をぶらっとするというデートコースができるからね。
つくる場所ないけどね・・・

>>212
そりゃそうだろ
給料安いし、上は無理をいうし
田舎の跡取り息子や少し金持ってる家の子で
はいはいと言われたことをやる人材しかいないからね
県内の大きいと自分達で思ってる企業は

一番町教会（移転前のほう）、西町屋台村解体完了。ゴソー洋服店も間もなく。

>214
プラネタリウムって、年に何回逝く？
自分がせめて月に２〜３回逝くようじゃないと、
効果ないよ

誰かさ富山の中心で愛をさけんでくれ

↑ファボーレ？

>>218
「助けてください！！！誰か助けてください！！！」
って叫ぶの？

富山まつり行ってきた。

働く車大集合の企画は子供連れが多く来てて
さらに子供の様子を見てると喜んでる子が多そうだったので
良い企画だったのではないかと思いました。

しかしなぁ・・・・・・・・・・・・・
あのYOSAKOIって、いい加減やめにしないかね？
踊ってる人たちの自己満足に終始してると思うんだが。
人を呼べる企画ってのは、なかなか言うは易し行うは
難しというのは重々承知したうえで・・・・・・・・・・・
もう何かイベントがある時には「YOSAKOI」ってのは
やめにしませんかね？？？

あと、よく分からんのだが「おわらのイベントは中止に
なりました」という張り紙が張ってあったが、あれは
なんだったのかな？

昨日雷雨を伴う大雨が降ったので中止になったのでそ

>>222

ついでにYOSAKOIも中止にしたらよかったのにさ（苦笑

チンドン、山王まつり、ヨサコイの時に、通行人の量が普段の倍になる。
祭りがないと人が集まらない状況。祭り依存症になっていないか？
祭りに依存してると青森や秋田のようになるぞ。

>>221
osakaさんはヨサコイがお嫌いのようで。
ま、私も、今日、ちょっと見てきたが、関係者以外の一般観客が少なかったので。早々に退散した。
バス利用者は、迂回運転が渋滞で遅れて、迷惑なようだ。

おまえら生まれて初めてみたﾌｧｯｼｮﾝショウの感動を延べよ

ＹＯＳＡＫＯＩなんて独創性も地域性も無いようなイベントを役所がやることに
意味あるのか？やるなとは言わないが、商工会とかが中心でやるようなイベント
だと思うんだが。
そういえば、来年は城址公園じゃなくて駅北でやるらしいよ。

ＹＯＳＡＫＯＩと聞くと何か苦笑してしまうのはなんでだろうね
ﾍ〜ﾖｻｺｲ　ﾔﾙﾝﾀﾞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
漏れの田舎町でもＹＯＳＡＫＯＩ踊りするよ　orz

YOSAKOIをやっているところ＝若いもんは全員DQNのど田舎
というイメージがありますが。

YOSAKOIをやっているところ＝若いもんは全員DQNのど田舎
というイメージがありますが。

>>229
若いもんは、ともかく、中年女がやるのは、やめてほしい。
見苦しい。

神通本町のバス車庫跡は何ができるのだろうか。

>228
漏れはＹＯＳＡＫＯＩって聞くと、呆れてため息が出るね
城址公園や駅北で「マツケンサンバ」踊っても一緒やろ
もっと独創性に溢れたイベントを考え付かんのかね

個人的に楽しいと思うから税金使います。

http://idaten98.hp.infoseek.co.jp/profile.htm

YOSAKOIの連中の熱くなってる姿を見るとサブくなる。

こんなところで言わないで富山市観光化にでもメールしなよ

メール出すだけ無駄だって

富山の人間自体、観光旅行しないから
観光産業なんて発展する訳ねえよ

そりゃてめえだけwww

YOSWAKOIの話は、雑談スレッドでやれば？

地方によっては、修学旅行客の誘致に懸命な所もあるらしいが、
この県じゃダメだろうね、何せ修学旅行の存在すら否定されているからね。

　○○に住んどるけど、去年の自治会で会長とその他の役員で自治振興会からいわれた○○いきいきバスに対し、１軒当たり
４００円の補助を出すことが決まったとの事。
　自治振興会とは何をするところですか。
今年町内自治会に参加してそれに対しクレームをつけたら、、去年決まった（町内役員数人で談合・・
少ない町内会予算の約４％の支出）から今頃文句言うなとの事
　少年少女の行事参加用ユニホームにたった４２０００円の支出に対し役員会を招集して時間を掛けるなら、そっちのいきいき
バスの予算の支出を抑えたらどうなの・・・
毎朝町内を走っているバスを見ると　××地鉄の使い古しのバスyで搭乗者がほとんどいないがらがらだし
勿体ないなと思います。　路線経路の悪いのも有るけど北代とか池田や老田の人たちはほんとに寂れた○○に
いきたいのかね

　ところで自治振興会が考えたのか××市が考えたのか知らんけどまたまた下らん企画が自治会に降りてきた
何でもおわら風の盆を新制××市全体に広げ観光客に好印象を得てお金をどんどん落としてもらう為、８月２１日
に××市の各町内会に住民の約４％の人をボランティアで集めて公園や道路の掃除をせよとの事。
参加のご褒美に軍手や手ぬぐいを配るとの事だが、何を考えてるのかね
こういうのを企画している人たちは給料を貰ってやっているのだが、なぜこれが町内会におろされてくるのか
全然理解出っ来んぞ。　

　だから富山はあかんのよ　お役人様の言われる事が絶対で、お役人様には反論するな
知らん内に役人共は７００兆円の借金を抱え込み　それを下々にどうやって押しつけるかと言うことを考えている。
今度の衆議院選も利権がらみで庶民の郵便貯金をどうやって自分たちの利権に結びつけるかを虎視眈々と考えている
節がある。
　気つけんまいけ　愛すべき富山の人たちよ

>>241
コミュニティバスに対する偏見があるね。
市中心部の「まいどはや」バスでは、ばあちゃん、じいちゃんが一人で買い物などに利用するのが、よく見られる。
家族の車に同乗しなくていいわけだ。老人以外の利用も増えている。
呉羽いきいきバスも、大阪屋を経由するし、便利だ。
ガソリン代も高騰しているし、車マンセーは、変だ。

>>242

コミュニティバスは良い試みだと思います。

では、あのミュージアムバスって、どう思いますか？
誰も乗っていないまま運行されているのをよく見ます。
あれほど無駄なことはないと感じます。

>>243

ああ、そうそう書き忘れたけど、この前初めて気づいた事。

ミュージアムバスって1台だけかと思ってたんですが
バスの頭を見たら「呉羽ルート」って書いてあった。

ということは、複数の系統で、あのバスは運行されてるって
ことですよね？
それに気づいた瞬間ものすご〜〜〜く、無駄だと改めて感じました。

蛇足ですが・・・・・・・・・・・・・・

明日、15日（月）の深夜0:25〜2:33チューリップテレビで
街かどテレビ〜とやま創造論〜
「あなたはまだ富山が住み良さ日本一だと思っていませんか
にぎわい復活へ本音を語る2時間」

このスレ向けの番組が放映される。たぶん、これまで何度か
製作されてきた「街づくり番組」と同じような内容だろうが
とりあえず俺は見てみようと思ってる

>>245
台本通りに喋るだけのインチキ討論番組を放送するくらいなら
夏休み子供劇場でも復活しろよ。
その方が子供達の「富山離れ」を防ぐ事ができるよ。
高校卒業後に富山を出る連中は、小学生ぐらいから富山が嫌いになってるよ。

>>243〜245
osakaって、転勤族か？
私は、コミバスに往復乗って、駐車代節約したりしてる。
ミュージアムバスは１台。駅前に来て、呉羽ルートに変わるらしい。ポスター読んでみな。
大都会と違い、地方は運賃何でも高いからな、無駄と決め付けると、マイカー以外なくなる。
それは、環境にも、省エネにも悪い。高齢者は外出できなくなる。

247 名前:雪ん子 投稿日:2005/08/14(日) 22:41:11 ID:d0gizgyw
> >>243〜245
>osakaって、転勤族か？
>私は、コミバスに往復乗って、駐車代節約したりしてる。
>ミュージアムバスは１台。駅前に来て、呉羽ルートに変わるらしい。ポスター読んでみな。
>大都会と違い、地方は運賃何でも高いからな、無駄と決め付けると、マイカー以外なくなる。
>それは、環境にも、省エネにも悪い。高齢者は外出できなくなる。

　色々な考えが有るのは承知しているつもりですが、あなたの意見は狭い範囲しか見ておら
れないのではないですか。

　地方は運賃高い・・・
当たり前ですがここは資本主義社会です。経済理念に基づかずに成り立つことは出来ません。
コミバスも当初の車両購入に富山市の税金３，５００千円が投入されており、運用に当たっては
○○地区の町内会からの税金もどきの寄付および利用者の1回１００円の乗車賃から成り立って
います。　これも赤字になれば市の予算の追加投与や料金アップまたは路線の廃止と運命が
決まっています。

マイカー以外なくなる・・・
なぜマイカーしかないのですか。徒歩や自転車が有るではないですか。今から30年ほど前の
自家用車がこれほど普及していなかった時代に戻ればよいのではないですか。　

環境にも、省エネにも悪い・・・
少ない乗客で数トンのバスを動かす事のほうがもっとエネルギー効率が悪いです。

高齢者は外出できなくなる
一般的に高齢者のイメージは足腰が弱く、車の運転も出来ないと言うことですが、高齢者も
層別して考えなければならないのではないでしょうか。

　大雑把に層別すると

　・足腰が弱く介護を受ける高齢者
　　コミバスが有っても利用出来ないので対象外

　・車を所有し時間、場所を自由に行き来出来る高齢者
　　80歳くらいまでは運転出来るので、この人たちもコﾐバス対象外
　　昭和40年代後半よりモータリゼーションが発達してきておりこの
　　枠に入る対象者は結構存在する気がします。

　・上記以外の高齢者
　　コミバスを路用すると想定している高齢者
　　

と言うことで高齢者全てがコミバスを必要としている訳では有りません、○○地区でそれぞれ
に層別し対象人員はどれくらいか判りませんが、私の町内の人員から推定すると現状では
人口の約８％程度と思われます。
　ただし現状のコミバスの路線、時間帯はかなり限定された範囲でしか運行されておらず
非常に不便であり本当にコミバスがその８％の人たちが使える代物なのか疑問です。
昨年からスタートして実績でどれくらいの人が利用したのか情報公開して欲しいものです。

>>243、247、××をよくする会様
　ミュージアムバスは中心部の博物館・美術館をまわるル−トと、
呉羽山と水墨美術館をまわるルートがあり、それが「呉羽山」ルートです。
また、呉羽いきいきバスを運行しているのは「まちづくり公社呉羽」で、　
ルートが「長岡・寒江」と「老田・古沢・池田」で、
ご存知かと思われますが、呉羽駅が起点で、各ルートを循環し呉羽駅に戻ってきます。

　まず、ミュージアムバスは人が乗っておらず、はっきり言って無駄です。
土日のみの運行にして、平日にかからない運行費をＰＲ費にまわすか、
やめてしまっても、文句を言う人はほとんどいないと思います。

　一番に書きたいことは呉羽いきいきバスについてですが、
確かに呉羽地区の方は呉羽から出なくても生活できるのでそのように思われるでしょうし、
起点の呉羽から、わざわざ他の地区へ行くことも無いでしょう。
しかし、他の五地区の住民にはコミュニティバスができて、
生活が便利になったという方がかなりおられると思います。
日中は分かりませんが、朝の通勤・通学便は「池田・古沢・老田」は満員になるほど乗っていて、
効果が高いと言えます。また、夕方も結構利用率が高いです。
夕方と言っても５時台が最終で、「帰宅便」として夜６・７・８時台に一本ずつあれば、
朝の乗車客をもっと増やせるのではないでしょうか？
それには、朝を増便、もしくはバスの大型化、または２台に増やす必要がありますが・・・。

>>××をよくする会様
あなたの文を読んでいて思ったのですが、ご自分の呉羽地区の住民には、
コミュニティバスは効果が低いので、町会費から運行費を捻出することや４００円を払うことが無駄だ。
というのが見え隠れして、３０年前に戻ればいいなどと見苦しい屁理屈を言っておられますが、
元々呉羽は人口集積の高い地区で、他の五地区から人を集めて、
（中学校や駅、スーパー等）発展してきました。
コミュニティバスには他の地区から来る中学生が多く乗っています。
何も高齢者ばかりがバスに乗っているわけではありませんし、協賛している企業も多くあります。
あと、利用者ですが、４月は１日あたり予想１００人の所、平均１０６人だったと、
新聞に書いてあったような・・・。

自分は老田地区在住の高校生ですが、雨天時にはバスに揺られて通学しています。
ルートや時間設定等、充分に検討を重ねて、より使いやすい物にしてほしいと思います。
駄文、無礼なことを書きまして失礼しました。

ハードよりソフトだよ

http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/kyodo/tosikaso/tosikudo/tymstn/tymstn.html

このまちみならえ知らんもんと分からんもんどもよ
http://www.tatemachi.com/cgi-bin/WebObjects/WebTatemachi

>>248
　ご意見ありがとうございます。　色々な考えの元に世の中が成り立って
いつのだと言うことが実感させられました。

　私が特に言いたかったのは、コミバスを導入するに当たってのプロセスの
まずさであって、誰かの思いつきで進めて周り（この場合実際に400円を負
担する自治会およびそれを構成する住民並びに寄付をされた企業の方々）
の合意を十分に得ているかと言うことです。
　
　このコミバスの企画がどのような意図のもとで行われているのか明確に
していかねばならないのではないかと思います。


２４８さんへ
毎日の通学ご苦労様です。勉学に励んでください。ところで雨の日はコミバス
を利用されるとの事ですが、これから利用されたときに何人乗車されているか
継続的にデータをとっていただけないでしょうか。

K新聞は富山県では６０％前後のシェアがありＦＭラジオ局も傘下に抱える
大変強力なマスコミですが、”お上に弱い”と言うよりも広告主に弱いと言う
特性がありどうも106人という数値の信憑性が有りません。
（南砺市のインテックの企業名隠匿問題や自治体から広報等で広告料を
　得ていたり、またこのコミバスについては富山市とグルで提灯記事を’04年度
　に数回記事として取り上げている・・・信用できんがやぜ）

　また400円はﾊﾟチンコ玉100個の価値しか有りませんが○○地区全体で合算
すると大変大きな金額（推定３，０００円位かな　1人分の給料にもなりませんが）
　コミバスの公社の情報公開が有れば今後の継続の可否も含めて実態が明ら
かになると思いますが・・・

　なおたくさんの企業の人が色々お金を寄付されていると言う事ですが、企業の
方は血の滲む様な努力の末に利益を上げその中から世間体も考えながら寄
付をされている野ではないでしょうか。

いずれにしても２４８さんが取られた生データを是非この掲示板に公表してい
ただければ今後の進め方を決めて行く上で大変貴著なデータとなります。
よろしく頼みます。

　ところで話は変わりますがこのスレは富山都心部まちづくりスレとなっており
どうも今議論している内容がテーマに対しズレが生じているようです。
今後はこのコミバスの件は独立してスレをたてるようにしたいと思います。
不快な思いをされた方々にお詫びします。

なんだ？今チューリップテレビでやってる番組は・・・・
僕はこじんまりした街作りと脱車社会でいいと思う。
ワザワザ車に乗らなきゃ来れない人々まで呼び込む必用は無い。
こじんまりした街が市内アチコチにある状態でいいと思う。
中心部の郊外商店化は全く無意味だし、昔は市内に住む人も
中心部に出掛ける時は「富山に行く」と表現してた。
それでいいと思う。
人ごみの無い今の閑散ぶりがちょうどいいな。

今、ビデオで街角テレビを見ているけど、何だか焦点がずれていないか？
思い出話とか抽象的な富山県人論も多すぎるし。

駐車場を増やしたって客が集まる訳が無いだろ。客が集まる要素があるのか？
中心商店街が「女性向けの洋服屋」ばかりで、その「女性向けの洋服屋」を
肝心の女性が見向きもしない事を誰も問題にしてない。
これじゃ新幹線の開通後が思いやられるな。

２５４に追加。
他県人を排除するような富山の閉鎖性・排他性とか
学生が遊べない、休めないような富山の教育体制を
誰も問題にしていない

　　
私も”253さん”のご意見に賛同します。
ただし最終的な姿としては、消費者の立場に立って行くと楽しくなるような商品があるとか
人とコミニュケーションのとれる場所が突出して総曲輪通りや中央通りに有ればありがたいと
思う。

昨晩の放送での問題点を私なりに列挙してみると次の様になります。
�@討論に参加しているメンバーが商店主等サプライヤー側の視点が強くでる人たちで　
　構成されていた。
　→当然購買者やユーザー側の視点が抜ける等の問題があり、いろいろな角度からの
　　　切り口で検討してみられたらどうでしょうか。
　　　たとえば県民各層にアンケートを行い　多変量解析等で解析すればデータに基づく
　　　結果が得られる様に思います。　

�A商店主様達の考えも金沢を盛んにライバル視しているが、インターネットが普及し
　情報がボーダレスで受発信可能な時代に変化しているのが肌身に染みていないの
　では
　→田舎で有ろうが中心部であろうが情報リテラシーはないし、欲しい物は世界中から取り
　　寄せ可能です。
　　
　商売にどんな付加価値を持たせるのかと言うことを真剣に考えておられるのか疑問に思います。
次に来る時代は何かを考えると
　
　　＊少子化で、労働時間の占有率が高くなりぶらぶら遊べる時間が減る
　　　　遊べるのは大学生か就職を決めた高校生ぐらいでは

　　＊買い物はインターネットで調べて通信販売で購入（世界最適調達）
　　　　
　　＊金は有るのだが欲しい物、サービスがないから使わない事も有る。富山県人はケチと
　　　　言われるが自分が価値を見いだした物、家、墓、冠婚葬祭には徹底的に金を掛けている
　　　従って何に価値があるかと言うことを引き出す様なCMとかが大事になってくる。　

　　＊結婚しない独身貴族（親のすねかじり含めて）にスポットを当てるのも一つの手ではないか
　　　みんな結婚しないのではなく、出会いの場、遊べる場がないからも要因の一つと思いますが
　　　そういった場を中央通りや総曲輪通りに作れないか。もっと範囲を広げれば富山駅周辺、
　　　城址公園等と一体となったスポットとして考えれないのか。市役所とか県庁を郊外に移転させ
　　　商業施設や公園等を建てるとか出来ないのか　　　

　　＊日用品は近所のコンビニやスーパーへ行く従って中心商店街でしか得られない突出した商品
　　　　・サービスがなければそこへ行く動機付けが出てきません。
　
　　＊新幹線が開通しても富山県人の堅実な性格からすると高い乗車券（片道１万円あまり）
　　　を買ってまで東京に行かない　
　　　（現在３時間１９分で東京行けるが新幹線が出来ても２時間４０分位に短縮するだけ）　　　　　　
　　　むしろ関東地方（日本の人口の３割を占有）山陽新幹線での岡山の事例を考慮すると　い
　　　かにその地域に魅力のある物があるかと言うことだと思われます。
　　　東京の人がわざわざ富山のそば屋や薬屋に足を運ぶとは思われません。彼らが何を欲する
　　　のかマーケッティングをしてみるのも一つの０手と考えます。

いずれにしても番組の中で言っておらた行政にたよるのではなく自分たち自ら行動すると言ってお
られた方がいましたが、その通りと思います。　今後の検討を祈ります。

Tuテレビでは今後も何度かやって行くとの事なので、それに期待したいと思います。

>>254
番組自体が陰気臭く富山丸出しの感じ。観てて鬱に。。。
中心部はもう発展しなくていいんじゃないの？って人も入れて討論番組にした方が盛り上がるんじゃ…！？

ファボーレやイオンに行った方が家族みんながとりあえず暇は潰せるし単純に楽しいよな〜。
税金の無駄遣いだけはヤメテクダサイね。

>>252
小さな政府論にかぶれてないかね。
呉羽のコミバス平均１０６人は、いきいきバス側が発表した数字、あんたが呉羽在住なら、自分で事務局行って確認して来れば。
通学の利用多ければ、それくらいにはなるだろう。
客観的に見て、高校生の論旨のほうが、合ってるね。
池多とか、周辺部の人の件、高校生のいう通りだ。
市中心部の「清水町ルート」などは、休日午後のお出かけ、帰宅時間帯にはバスが小さく、座れない事態も発生している。時間帯により、がらがらの時はある。
はじめは、みんな、がらがらだった。辛抱も必要だ。

チューリップにも過剰な期待はできないな。
何せ、あの局は「富山県の観光旅行者の滞在日数が、全国最下位なのは、
富山県民のPRが足りないからだ」
という滅茶苦茶な結論を下した前科がある。

あの番組の出演者には危機感もなければ、反省の態度もない。

あるのは「古き良き時代」の思い出話と富山への自画自賛のみ。

余所者・若者・バカモノだって・・・・
こんな事言ってるようじゃ街の再建は無理だろ

チューリップかなりびびってんかな

社外秘書かれたならともかく、匿名をいいことに、無責任で思慮の無い書き込みは、なんぼ書かれたって痛くも痒くもないやろ。
びびる方がどうかしてる。
もちろん、各社とも、根拠のある糾弾は気にするから、チェックはしとるらしいし、デマで世間が騒ぐのもイヤがるけどね。
ダラどもの遠吠えでしかない、一次情報は、歯牙にもかけんね。

街角テレビなんて制作費は安いし、勿論、視聴率はゼロに近いだろうから
こんな番組の事を批判されたって、何とも思っていないだろうよ。

しかし、盆休みの特別番組も昔はもっと力が入っていたような気がするが。
どこかの局なんて、わざわざガッテン落語家を帰省させていたからね。

チューリップが痛くも痒くもなくていいの。何とも思ってなくてもいいの。
この掲示板であの番組がツマンナカッタって人が他にもいることがわかった事がウレシイの！

冒頭、社長が登場し挨拶したから、力を入れていると思う。
普通、そんなことしないから。

週末だ、語れ、語れ。

チュールッピにつられんなよ

富山のローカル番組が今ひとつパッとしないから
街角テレビでも盛り上げてやるか


1回きりで終わったりして・・・・

おれもそう思う

>>266 名前： 雪ん子 投稿日： 2005/08/20(土) 11:29:11 ID:VfHjkXn2 [ u123.d022166210.ctt.ne.jp ]
冒頭、社長が登場し挨拶したから、力を入れていると思う。
普通、そんなことしないから。

担当プロデューサー処分かな？

>担当プロデューサー処分かな？

こんなに反響あるんだから、処分されるわけ無いぢゃんｗ

新幹線開通まで生きているかどうかもわからないような、ジジイ連中に
街作りなど任せてよいものか？

突然ですが富山市内でナンパ出来るところありますか？

>>274
わからんが駅前でいいんじゃないか？

マリエの4Fがベストだよ
田舎もん

西友やヨーカドーや東急等が無い富山市が大都会ですか。そうですか。

>>277
誰も大都会などと思っていないが、君は「荒らし」か？。

>>278
いえね、富山県自体が糞田舎にもかかわらず、
富山市に住んでいる人が黒部市（入善、朝日かもしれないが）
の人を「田舎もん」扱いしている事が滑稽に見えたものでね。

（除雪）

前の市長の責任だが、公園を作りすぎたようだ。富山は雨や雪の日が多く、
特に冬場は閉鎖状態に。また子供の数が少ない上に、働く主婦が多いので
公園に来る親子連れも少ない。ハッキリ言って公園は富山に似合わない。

間もなく8月も終わるが、8月と言えばプールの最盛期。市民プールが荒川に
移転して5年になるが、一体、どれだけの人が利用したのだろうか？
場所が悪い。駅北の体育館付近に移転すべきだった。以前の梅沢町の跡地は
空き地状態。プール客相手に飲食物を売っていた店も潰れている。
公共施設が大移動した辺りから、富山の衰退が進んだ気がする。

布瀬南公園は、親子連れで賑わってるな。
周辺が住宅街だから散歩にももってこいだ。
他は知らないけどね。

荒川の市民プール、地鉄バスの路線でもあればいいんだけどね。
まあ、富山の人は車の人が多いから、荒川ぐらい不便じゃないでしょ。
運転免許更新センターやアルペンスタジアムより、市街地に近いし。

結構市民プール満員だわ。（夏休みに限らずね）
モータリゼーション一辺倒が当たり前になってるからね。
けど主要な公共施設にはバスか市電があれば確かにありがたいね。

田舎の田舎だから究極の田舎もんwwww
ビンカンに反応しなさんな

>>281
そうですね、以前の政策は都市機能の拡散でしたもんね・・・。
大きく人の流れが変わったことは、衰退の一因かと思います
そしてそういった公共施設と各路線の導線がヨロシクない感じもうけますね。
始めから車社会を前提に作られている感があり、
非常に交通弱者に厳しい感じがします。
これからは交通網の整備も期待したいですねえ。

市民プールはルネス金沢、福井の芝政と違い、娯楽的な要素がないから
今一つ、行く気になれない。
プールだけを比べても、やはり富山は娯楽の乏しい県だと思う。

これからは製造業の方も衰退する事は必至だし、娯楽産業に力を入れないと
都市間競争に勝てないと思う。工場や公共施設に旅行者は集まらないからね。

市役所横に高層マンションです

http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/chubu/37100/sinsakuramachi/

田舎もんたちの妄想ワンダーランドだな
ここは

>>289
AA消されたから拗ねてるのか？
もうすぐ始業式だぞ。宿題は終わったか？
ちなみに私は>>288とは別人です。

（除雪）

除雪されてないぞww
それも妄想ワンダーランド

age

大和移転の総曲輪再開発、起工式があったな。

>292

どこが妄想なんだ。呆け　おまえは自由のない自由民主党の回し者か。

>294

どうでもいいけど、血税の投入だけは勘弁しておくんなまし
暴利市長

自由のない自由民主党の回し者か。

すばらしい表現力！御見事！

▲▲▲富山都心部まちづくりスレPART6▲▲▲
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1127282323&LAST=50

書き込みは、おじさん、おばさんが多いみたいね。
つーか、何やっても無駄と思うよ。
富山は大学生や高校生の若い人も年寄りと何ら変わらんみたいだね。
物の考え方が紋切り型なのは年寄りと一緒。
役所と地元メディアが垂れ流す凝り固まった価値観の受け売りが多いし。
そういうのは富山の若い人と話してみて感じるし。
ファッションをみてもそうだけど、冒険しないもんなあ。保守的だよね。
ここまで住民を洗脳した役所と地元メディアは、ある意味、立派。
でもねぇ、彼らの責任は重いと思うよ。

「でるくい」とかいう県庁の政策雑誌も酷いよね。
宮崎とかいう職員が、こう書いてますよ。
富山がダサくてうだつがあがらないのは"県民の気質"のせいだって。
バカも休み休み言えって。自分たちの政策能力の低さに県民の怒りの矛先が向くのを恐れて
すり替えてるだけじゃないのかな。典型的なチープなプロパガンダだと思うよ。

>>255
その辺の話って富山ではタブーっぽいね。強烈な異物への排撃性や、教育県の変な縛りには誰も触れたがらない。
今の富山って、教育県のレールに乗って大人になった人が動かしてるからなあ。変わるはずもない。
ソープ禁止の条例にしても、もう一度、議論するべきときに来てるんじゃないの。
活気か治安か。議論の末に治安を選ぶのであれば問題はないと思うけど。

コーラン焼き捨て事件てあったじゃない。イスラム教徒って異物感が強いわけよ。
居酒屋で出会って意気投合するってことはありえないし、生活スタイルがかなり違う。
色んな地域で小競り合いはあるんだけど、どうしてショッキングな事件が富山で起きたのかっていうのは
深い問題だと思うけどね。富山の人はその辺のこともあまり話したがらないね。

>>299
メディアのせいとは到底思えないんすけど…。
この土民どもの生んできた変な風習こそ、何とかしろだろ。
結婚するのにこれ位お金かけなければいけません、
引き出物は蒲鉾じゃないといけません…。
馬鹿かと思う。時代に逆行してんだよ。
まあ、これは呉西（なぜか変換できない）地区の話だけどね。

その県庁の機関誌もかなり的を射たタイトルだと思う。
「出る杭」なんてかなり自虐的じゃないですか。