埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？５

今までのスレ立てるのお願いします

埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？４

（http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1241106182&LAST=100）

東武東上線〜埼群軌道新線（未線）〜東武桐生線・伊勢崎線
〜わたらせ渓谷鉄道〜（未線）〜ＪＲ日光線・東武日光線

埼群新線市民の会（http://cycle365.jugem.jp/?eid=94）
森林都市線（http://matsuzakit.jp/article/13505101.html）

関連スレ も お願いします

なんで森林公園なんだろう？
熊谷から真っ直ぐ東松山に伸ばせばいいのに
東上線を変な名前にするってのも駄目だな

新スレいらねw

上尾道を

新スレ立ってたのかい

北関東道、圏央道どころか彩甲斐街道の方が
上尾道より早く開通しそう…（オオタカの問題で）

既出書き込み禁止

西板線ってナニ？

それ以前に、誰か埼玉・群馬間の新規ルートを『鉄道』にしなければならない理由をきちんと答えてくれよ。

最も乗降客数が見込めるであろう東松山〜熊谷間ですら現状のバス路線で十分賄えているし、定時性に関しては道路整備による渋滞緩和で対応できる。
そこから先に至っては言わずもがな。群馬に至っては車社会だ。
どう考えたって鉄道じゃ輸送力が過剰だし、仮にバス路線で開通させたとしても需要はあまりないと思うのだが？

１３の人に激しく同意します。
さいたま市の岩槻延伸でさえ困難なのに、実現可能性は０のこれに粘着するのはどうかと思う。
人口減の将来、郊外バス路線すら廃止された過去がある荒川南地区に鉄道建設などありえん。

LINK
東武伊勢崎線・日光線・東上線について語ろう２
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1370102872/

都市軸道路

埼玉県内のJR東日本の電車特定区間の範囲が高崎線の籠原駅までに
羽生〜寄居が東武線になれば運賃が安いなるから
埼群軌道新線が通らなくても構わないが…

この話か

2004年8月、上田清司埼玉県知事が、東京都・神奈川県・千葉県に比べ埼玉県内の電車特定区間の範囲が狭いことを不満として、
JR東日本に改善を申し入れている。
これに同行した吉田弘埼玉県議は、宇都宮線については常磐線同様茨城県に入って最初の古河駅まで、
高崎線については籠原駅までを電車特定区間とするよう主張している

もう10年近く経ってるんだな


運賃制度の不公平は公共交通機関としてどうなんだろうね？
一票の格差ほどではないけど、目に見えて不公平感は有るよな


スレ違いだけど

あと、高崎線も群馬に入って最初の新町駅まで対象にすべきだなｗ

もうこのスレsageでいいよ

ＪＲ東日本＞埼玉県（北）政治家だから
電車特定区間が改善しないのでは？

埼玉県南にしてみれば京浜東北線が上尾駅まで
延長すれば問題なしなのかもしれないが
（高崎支社である大宮から先の下りの運賃は改善しないが）
以前、大宮駅〜新都心駅に問題が起きたら
あらゆる路線が止まった事があるから…
湘南・新宿ラインで遅れが増えた上に
浦和駅まで止まれるようになったから…
シャトルが鴻巣の免許センターまで延長されても
総武線のように強風で運転が止まられるのも…

現状、熊谷駅から妻沼まで約３０分近く
バスでかかっているが
輸送力は足りてて軌道でＬＲＴ化されても
既に今がＢＲＴなわけで、これで新線を
作ってどうなる？
熊谷と森林公園や東松山までバスで
乗り継げば森林公園から大田まで縦に行けて
るから、それぞれの乗り継ぎが良ければ
ノープロブレム

panda-worldとtvkumagayaの人は書き込み禁止

で、いつになったら>>13への回答は返ってくるんだい？
早いところ具体的かつ非鉄オタの地元住民を満足させられるレベルの返答をお願いしますよ、推進派さん。

西武秩父線が廃線になったら‥

採算性以外に迂回路としても利根川と荒川があるからねぇ〜

昔ならともかく新線の踏切が認められなくなってる現状では高架線にするしかないわけで
高架線になるなら川の上でも陸の上でもコストはほとんどかわらん

図書館で川島令三の「全国鉄道事情大研究」なる本の群馬・栃木を見てみたら著者も「建設すべき」みたいなこと書いてたな。
きっとあの人の頭の中の日本はバブル景気が続き人口増も右肩上がりなんだろう。妄想とはいえ羨ましい限りだ。

>>28
結構その本古いしね、こんなに不景気が継続するとは思ってもみなかったんだろう

ちなみに、その人は史実や技術に関して思い込みで適当なこと書いたり、
採算も考慮せず持論を展開して「〜すべきである」とか
上から目線でトンチンカンなことを言うから
「川島冷蔵庫大先生」とか言われて鉄オタからも嫌われてる
マスコミは知らないみたいだから識者としてたまに出てくるけどね

川越〜鴻巣〜羽生の方が現実的？
路線バスで既にある？

東武熊谷線が存在していたら利用客は足利市などから東武で都内へ行かずに熊谷からＪＲに客が乗り換えるので伊勢崎線
の客が奪われるから廃止したとは納得がいきません。
それでしたら電化しないで西小泉まで開通させるさせるか　又は秩父鉄道に東武熊谷線を譲渡するなど方法があったはず。
ただですら首都圏は大阪圏に比べて鉄道の便が極端に不便すぎる。
高崎線が人身事故で半日も止まった時は埼玉県北部が陸の孤島になる
せめて東武東上線を東松山から熊谷まで延長して欲しいと何回も思ったことやら
他にも東武熊谷線が西小泉まで廃止されずに非電化や秩鉄に譲渡されてもいいから西小泉まで延長して欲しいと思った
大阪天王寺から堺市にかけて７本の鉄道が走っているのを見ると関東圏はあまりにも鉄道が不便
特に阪堺電軌や地下鉄御堂筋線は不要路線に思えて仕方がない
東武小泉線からの延長があれば助かるが
一番建設費がいるのは川の鉄橋の組み立て

>又は秩父鉄道に東武熊谷線を譲渡するなど
ただでさえ軍事優先で作られて利用客が少なかったのに
秩父鉄道なんぞに維持出来るわけないでしょ
まして延伸なんて不可能、せいぜい秩父鉄道諸共倒れるだけ

東上線が単独経営なら他への延伸も出来たろうけど
東武本隊に利益を吸い上げられてる現状では不可能

本庄早稲田が伊勢崎市から車でくる人の為の駅となっていて
大田〜熊谷に矢島タクシーが直行バスを走らせている現状を見ると
東武の懸念は妥当だったんだと思う。

伊勢崎線てクネクネ蛇行しまくりなんだよね。
だから都内出るのが遅い

伊勢崎〜本庄〜東京の高速バス路線
（JRバス　ネット予約のみ　運賃1,500円　スイカ・パスモも利用できる）
があるのだから熊谷だって…

>>35
太田−熊谷-（花園IC?）-東京方面…
ないだろうなぁ
熊谷だけなら東京出るならJRで十分だし、
太田から東京方面へ高速使って出るなら、東北道経由のほうが近いし早い

太田経由で北関東道で大洗に行けるバスは？

読売に西小泉駅が
大泉のブラジル街を観光地化しようって群馬は取り組んでるんだろ
熊谷線復活ありじゃないの
東小泉の待合室にあったポルトガル語による落書き禁止の掲示
はまだあるかな?

埼群新線市民の会！
（http://cycle365.jugem.jp/?eid=94）

昔の秩父鉄道　東武熊谷線を語ろう

>>18
東北本線を宇都宮線とか行ってる時点で終わってるんだけどなw

そんな餌に釣られｸﾏｰ

籠原までが半分なのに高崎線

秋ヶ瀬取水堰がなかったら
熊谷〜赤羽は荒川水上バスあり？

ＪＲ武蔵野線・京浜東北線・埼京線・高崎・宇都宮線
（http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1128047433&LAST=100）

新駅作って、その上に高速バス停作って
スムーズに乗り換え出来れば結構便利なんじゃない

玉井ハーフインターチェンジに？

花園 黒田に新しく駅作るらしい

寄居と用土の間？

永田？

やけに永田駅に近いが
黒田にインターがあるから作るって話はわからんでもないが
秩父鉄道にそんな金あるのか
深谷市が補助金出すのかね

>>51
深谷スレより


朝日新聞デジタルで確認した。
要約すると市が黒田辺りに秩父線新駅作って土地を造成し、モールを誘致するらしい。
市が一部負担で36億円つかう。
なんでも、今のままだと農地転用難しいが駅が出来ると可能になるんだと。
あくまでも構想なんで、誘致しても乗ってくるところあるのかどうか。

>>52
記事見るとイオンとかが地権者に根回しし始めてるんじゃないかな

東松山はピオニの前にイオンモールの構想があって噂もされてた
実際、大店法再改正施行前に予定地の地権者に打診したが、
内一名が反対したところ、イオンがあっさり引き下がっておじゃんになったと
地権者の息子から聞いた

リーマンショック以降AEONの新規展開は怪しいけど

小前田〜永田アウトレット計画連動
数日前の朝日新聞記事で見た
もう一悶着二悶 着ありそうな感じ
http://202.218.150.141/saitama/news.php? k_id=11000001308270007

>>45
横須賀東海道 湘南新宿ライン 宇都宮高崎

東北高崎常磐 東北縦貫線 東海道

熊谷→太田はバスが少ない
モノレールは東松山からつないだらどうかな

>>57
モノレールはあんま意味ないよな。
電車よりコスト安いんだっけ？

>>57
増便と大型車(11m車)投入で十分。ただし、そこまでの輸送力が必要ならな。

川越は東松山経由より大宮経由

モノレールにすれば収入が増えると思ってるのかオロカモノめ
あれは通常鉄道が敷設できない場合以外はまず使わない手段だ

>>61
だよな。
直通運転も不可能なモノレールじゃ赤字垂れ流して潰れるのがオチ

第二北大通りは遊歩道の処までつながったんだね
その遊歩道も北側が道路にもなっていたし

国道17と秩父街道の交差点で妻沼線の敷地で土盛りされていたところも既にないし

あげ

万吉にライオンズマンションがあるのは
新線が出来る予定があるから？

現存して、なおかつ小泉線と繋がってたら
850が館林⇔熊谷を基本に、一部は熊谷⇔東小泉・太田・赤城を走ったのかな？

東武野田線がアーバンパークラインに
東上線は 森林都市線→フォレストシティライン？

昨日とか雪で東上線止まって東松山は陸の孤島だったわ
ほんとにここは不便な町だ

そこまで贅沢言うなら川越にでも引っ越せよｗ
まぁ昨日はJRも西武も止まってて東上線しか動いてなかったけど

埼玉は西武線と東武線がつながっていないのがねぇ〜

川越ではおしいんだけど

今こそ川越と熊谷に鉄道を通す時
東武がやる気ないなら西武に造ってほしい
川越にも蔵の町新駅とか造ったりしたら便利になるし
西武の管理になった森林公園への別ルートとしても期待できる

大宮は
東武線があるのに東武デパートがなく
西武、LOFTがあったに西武線がなくなったからねぇ〜（西武バスはあるが）

わーかったよ、、、コピペうざいわ

東松山〜熊谷のバスは高すぎる500円あれば朝霞台とか和光市くらいまでいける

バスは鉄道より高いのは当たり前
東松山〜熊谷は１時間ぐらい掛かるんだから妥当じゃないか

妻沼線廃線跡地サイクリングロードを作って欲しかった

>>72
用地はどうする？
費用はどこの誰がどれくらい出す？
既存路線でも賄いきれないくらい旅客需要あるの？

埼玉通勤新線構想
上尾道路の真上に高架を建設
宮前ジャンクションから地下にもぐり三橋5丁目の交差点の真下から
旧16号の下を通り大宮駅に繋げる通勤新線構想

東武なら東松山か森林公園と熊谷をつなぐだけでいいのに
昔から東上線のキャパが一杯だからって事で
東武はわざわざ新規投資して東上線の需要増やすような事やりたくないらしいが

逆にJRが熊谷から森林公園北門まで支線を伸ばしたらどうか？
そしたら東武も焦って、東松山から森林公園北門駅まで延伸するのでは

>>79-81
作ったところで、どういう層の人間が利用するんだよ。
その周辺にバスや新交通システムでは賄いきれないほどの旅客需要はありますか？まずはそこから考えようね。
『鉄道があることが市町村のある種のステータス』な時代はとっくの昔に終わってる。現実を見よう。

シャトルで伊奈はきているけどね

新都心駅が出来たから大宮までの区間の開発が進んでいるよね

羽生〜寄居が東武線になればあり？

ウルトラCとして、
熊谷から東上線方面に新幹線を分岐敷設（〜川越〜東京）
逼迫している大宮〜東京間のダイヤを緩和

そろそろ現実的なアイデアの一つくらい出してみろよ

上尾道が開通し新宿・池袋⇔高崎・前橋に高速バスが増えればないかも

救命救急センターが欲しい 県央医療圏にはない
昼間に救急車で搬送されても１７号の渋滞っぷりからして道路が先かと
上尾ー熊谷バイパスつなげるのが先 ガソリン税つぎ込んでJRにいつまで貢いてんだ
県の真ん中を通る道路が貧弱だというのはなんかイメージ的にも損してる
本来なら関越や東北道より先に高速通すべきだったが高速道路はもう諦めたから
バイパスだけでも早く繋げて欲しい
高崎線の代替路線を上尾道路高架か地下に整備するべきだ
この地域は鉄道路線が高崎線一本だけとか貧弱すぎる

環境団体（希少植物）が居なければ今ごろ与野〜熊谷に自動車専用道路ができ
上武道路に直結していたと思う
今年の豪雪で高崎線・R17沿線の脆さが分かったでしょ
大地震とか起きたらどうなるんだろうね

高速道路の中央分離帯に貨物列車を走らせる
と言う構想はあるよね

貨物だけかよ

貨物だけなら途中駅要らないから、ターミナル駅だけ作ればいい

高速道路でトラック使って輸送する分をまるまるとは言わないけど
代替できるなら渋滞緩和に相当貢献するんじゃね？

高速道路のバス停が駅にもなるって事？
下に鉄道が通っていればターミナル駅にもなるって事？

スマートインターチェンジならぬ
スマートステーション？

上尾道が開通していたら高速バスが通っていたかもしれない
新大宮BPから上尾BP、熊谷BP、深谷BP、本庄BPとつながる延長計画はある
上尾BPも（今一部が開通していて）最初に作られるのは平面交差のある道路で
それさえいつ完成かわかったものじゃないのだが
熊谷あたりの住民にとって本当に欲しい中央部に予定されている高架の部分は
いつになることやら…
工事が遅れていたのは予定地にオオタカの営巣地が隣接してたってのもあるみたい
将来的に自動車専用道路の高架を作った際に影響が出るとか出ないとか

自動車専用道路の代わりに高架BRTを

妄想と空想はもう見てて飽きたので、埼群新線賛成派はそろそろ現実的なプランの一つくらい出してみろ。

現実を見たらスレが終わry

100

>>99
少しは家の中で妄想ばっかりしてないで、表に出て実際の交通状況を見てみろっての。
バスでも事足りる程度、それこそ大型車(11m車)でも投入すれば十分賄える程度の旅客需要しかないのに、わざわざ鉄道を通す必要性なんかどこにもない。

ネタスレで必死だな

推進派(笑)はネタでもまともな主張すら出来ないけどな

2019年ラグビーW杯＆2020年五輪の試合会場に選ばれなければ
話が消えるかもね
国立や秩父宮改修の間の代替地に名乗りを上げたとも聞かないし

ラグビーはともかくオリンピックはないな。
川越でもギリギリなのに、それ以遠じゃ話にならない。

>>88
弱気になるな、初志を貫け
>>104
秩父宮に取って代わる大チャンスなのに…

いつまで脳内電車ごっこ続けるん？

線路は続くよどこまでも…

このスレで反対派すら納得させられないようじゃ新線計画はいつまで経っても先に進まないけどな。
具体的な活動や自主調査は何一つやってないんだろ？

>>104
練習試合会場やキャンプ地も怪しいんぢゃない
宿泊施設が足りないし

大里比企広域農道

富岡がユネスコに認定されちゃったぐらいだから
勘違いが増えるのも無理がない

>>110-112
どうせ大した内容じゃないんだから一つにまとめて書き込めよ
やっぱり無駄遣い推進派は日常の些細な事柄すら効率的に進められないんだな

太田より東松山を先に建設していたら…

四面望橋の方が出来るのでは

活動しているのか…
埼群新線市民の会
〒3600023熊谷市佐谷田3315TELFAX0485220221

ところで、埼群新線とやらは、どこからどこまで、どこを経由するルートで計画されてるんだ？
具体的な始発駅と終着駅、経由する自治体と新駅の建設予定(計画)地くらい出してもらいたい。賛否の議論すら出来ん。


例え妄想でも、ルートくらいは出せるだろ？

東松山〜熊谷〜太田

（前スレ>1より）

そのルートだとだいたい30kmか…。

日暮里舎人ライナー：総延長9.8kmで建設費1269億円（1キロあたり129.5億円）
相鉄・東急直通線：総延長10.0kmで建設費1957億円（1キロあたり195.7億円）

比較的最近建設・計画された路線ではこれくらい費用がかかっているそうだ。
都内と埼玉・群馬じゃ地価その他が違うので一概に比較できないが、埼群新線は荒川と利根川に架橋しなければならないので、
その分も考慮するとキロ当たりの建設費は都内に建設するのと比べてそれほど極端に差は出ないだろう。
（都内との地価の差額＝架橋費用と仮定）

距離を30kmとして、すごく大雑把に計算すると新交通システムでは約3885億円、在来線だと約5871億円となる。
どう見積もっても数千億円規模となるが、建設しても採算は合うのか？

とりあえず東松山〜熊谷まで建設！？
ところで2020年東京五輪で埼玉が試合会場になるのは
川越のゴルフ以外に何があるの？

それくらい自分で調べられるだろ
何でもかんでも人に頼るな

さきたま新聞の人が詳しくない？

わたらせ渓谷鉄道とＪＲ日光線・東武日光線 の間もつながらないと…

>>117
自分の妄想だとこんな感じ

西小泉〜妻沼〜熊谷〜大里(恩田)〜江南(野原)〜滑川(福田)〜森林公園の単線電化普通鉄道(総延長29km)
通勤需要・駅構造を考えると東松山より乗換時に確実に着席できる森林公園始発がいいと思う。

太田〜熊谷間は旧仙石河岸線／旧熊谷線を活用して
熊谷〜西小泉間15kmは高架化工事並みの値段で建設できることにする。
熊谷〜上熊谷間は地上線になるからそれこそ高架区間は14km(内利根川橋梁800m)

熊谷〜森林公園は1からの新線になるが、野原の元有料道路の切り通しの法面など、
県有地・町有地を活用して費用を抑えられないかな？
脳内ルートは13km(内荒川橋梁900m)

……で西小泉〜上熊谷間13km(利根川橋梁除く)を50億/km
(太田駅と伊勢崎駅の高架化事業費平均より活線工事(仮線とか)を考え端数を切捨て)
上熊谷〜熊谷1kmを17億/km(広島の可部線廃線復活事業より)
熊谷〜森林公園13km(荒川橋梁除く)を70億/km(適当)
利根川・荒川橋梁を165億/km(仙石線鳴瀬川橋梁架替事業より)

以上より計約1790億円！これに変電所や車両購入費が別途かかります。
車両基地は東武の森林公園と館林に依存

総延長29kmの新線にしては>>119の実例よりも田舎を走る分だけ格段に安い(平均約62億/km)

さらに必要になるのが、接続線の東武小泉線の高架化(そうしないと国道354号が越えられない)
小泉町駅付近のデルタ線建設(東小泉でのスイッチバック解消のため)
これらは既存線の改良になるので新線建設費用に含まれないが、負担は自治体の税金(血涙)

さらにさらに東武の資産に激しく依存する計画なので、小泉線・桐生線の三セク分離と引き換えぐらいにはなるのではないかと
でもそうすればダイヤの設定は新鉄道の思いのままだ！特急・快速なんでもござれ！(ただし新会社線内にかぎる)


で、予想だが事業対効果はおそらく1以下w

>>124
>>119はあくまでも「距離」と「比較的最近建設された鉄道路線の建設費」だけで出したすごく簡易的な試算だけどね。
必要だ必要だと騒ぐpanda-worldのタラレバ君はその程度の試算すら出してこないがｗ

>>124氏は熊谷〜東京間のことをメインに考えているようだが
実際に熊谷からは高崎線ルートがメインルートというのは開通したとしても変わらないだろうし
現実的に考えると東武規格で10両にでもしない限り東武が乗り入れを許可する可能性は極めて低いのであくまで乗り換えとして考える

森林公園発着すると一番日中に日常的に使うであろう滑川町など東松山商圏に位置する沿線住民が
東松山への買い物移動等に乗り換えがあるとうことで利用されない可能性がある
ただ東松山駅に乗り入れると東西北方向どこを通っても市街地を通らないと入れず建設費が上がる問題もある

あと一般的に立正大学のある旧有料道路沿いのコースで議論されることが多いがこの道路沿いは沿線人口が少ないのがネック
開通後に沿線開発を行うといっても都心回帰、少子化時代を考えると都心から1時間程度かかる場所では結構厳しいのが現状だと思う
国道407号に沿っていけば既存住宅団地が多くそれなりに沿道人口も存在するが土地収収容費も恐らく上がる
そして立正大の学生需要を取り込めない問題もあるかな

>>127
いやメインは群馬〜熊谷〜東京ルートだと思うよ。

太田・大泉〜妻沼〜熊谷の南北ルートは刀水橋、熊谷警察署前、柿生で渋滞が発生したりしてるし、
妻沼への複数経路でのバス路線、太田⇔熊谷の民間シャトルバス(儲かってなさそうだけど撤退しないということは需要があるのだろう)
本庄早稲田駅に代表される群馬県民の新幹線駅へのP&Rの需要
それから大泉工業団地と妻沼団地という中間駅への通勤需要が多少なりとも期待できる。

それに対して熊谷〜東松山の都市間交通の需要はほぼ皆無
このルートの路線バスの本数が以外と多いのは恩田・舟木台・東平（コスモマ○ション等）からの通勤・通学需要が
それぞれ重なり合うようにして熊谷、東松山に流れているからだというのをタラレバ君は知っておいた方がいい

実は東松山の出なのだが、大岡地区の人は熊谷・鴻巣(吹上)・東松山に出る。
でももう平野地区(東平・野田以南)の人は県北にまず行かない。川越・東京しか見てない。
じゃあR407号沿いに鉄道を敷けば……というのは住宅密集地に加え、平野・松山地区の丘陵地系を
乗り越える土工が必要になってくる。（具体的には滑川・市ノ川の河岸段丘）つまり建設費が高くなる。

滑川⇔東松山の(鉄道での)買物需要も皆無。
東松山駅から買い歩きなんて丸広wぐらいしか無い。でも行くとしても車だろ。
それに滑川の人はプライス行くぐらいならベイシア・ベルク・ヤオコー・シルピアに行くでしょ、車で。

他の中間需要はというと、江南・滑川の人には悪いけどこれも皆無でしょう。
国営森林公園は平日・雨天・シーズンオフだと閑古鳥(先日のGW前半は酷かった……)、私営駐車場を経営している農家の人も土地買収に反対するかも
野原寺も古札だけど参拝鉄道が必要かと言ったらNO、立正大もスクールバスが廃止されるレベル。

利点は2面4線の森林公園駅での対面乗り換え(ホーム10秒歩くだけ)ができる、建設費が割安(土地収容費、東武の車庫に居候ができる)なところ。

上記より熊谷⇔東松山ルートはパス。熊谷⇔森林公園ルートは建設するなら群馬〜(熊谷)〜東京間の需要に食い込むのを主眼に据えた
都市間高速鉄道に徹するしかない(地域輸送はついで)と思う。
将来の乗り入れの可能性皆無＆低速のLRTとかモノレールはもってのほか。

建設費割安、都市間・地域輸送需要有り(旺盛とまでは言えないが……)の太田〜熊谷は
新線と小泉・桐生両線への一体的な積極経営(増発・速達列車導入)とかのテコ入れをすれば可能性有り(ひょっとしたらレベル)
熊谷〜森林公園は群馬からの通過需要に期待するしかないから、埼玉県内のみの先行開業とか爆死の流れしか見えない。

タラレバ君って日頃から妄想を垂れ流しているくせに、こういった本格的な議論には参加しないんだな。

埼群軌道新線の愛称は熊谷パンダワールドラインに

タラレバパンダワールドがいかに空想世界しか見えていないかよくわかるな

空想テーマパーク、熊谷パンダワールド(R

そもそも、こんな鉄道がホントに出来ると思っている人は皆無だと思うが。

だいたい市町村によって推進方法がバラバラなんだよな
その市町村を通る通らないで利害関係が関わってるから仕方ないんだけど

太田市→埼群軌道線（太田〜熊谷）・・・だったが最近は熱冷め？
熊谷市、滑川町→埼群軌道線（太田〜熊谷〜森林公園））
東松山市、旧大里村→R407に沿って新交通機関

平成26年度利根川新橋通常総会及び建設促進大会
５月２５日（日）午後１時３０分〜午後３時（予定）
千代田町町民プラザ　大ホール

国道４０７号線（＋国道１６号線）は昔ながらの街道筋
地域によっては八王子街道とも呼ばれ
その先、坂戸、入間を経て、箱根ヶ崎（東京都瑞穂町）へ達すれば
ＪＲ八高線があり線路をつなげば列車を八王子まで乗り入れが
入間では西武池袋線と拝島では青梅線
八王子では中央線、横浜線、相模線へと連絡が
逆に八王子からも群馬、上信越方面へと連絡が

せっかく書き込んだのに推進派のパンダワールドに完全スルーされて>>124涙目

八王子にまで延伸!?

ロマンチックが止まらないww

>>139
いいんだよ。ここは妄想を楽しむスレだからｗｗｗ

川島町、吉見町、鳩山町に鉄道通せば

裏覚えだが
広島で一度廃線になったところが復活する予定があるとか

　可部線が１駅分だけ復活するよ！
途中にもう１駅出来るみたいだから
都合２駅か？

富岡に便乗を強く感じる深谷が
どさくさ紛れで所縁の地に新線って言い出しそう

片倉工業で熊谷も富岡に便乗しているが大宮はどうだろう…

富岡関係で赤岩の渡しより島村の渡しの方に
人気があるとかないとか

ぐるっと埼玉 サイクリングルート100
に妻沼線跡地入れたコースも作って欲しかった…

関連スレ
【東武】太田━西小泉━館林【小泉線】part1
（ http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1042452231&LAST=100 ）

>>145
市長の名前も富岡だ、とか言って？

過去スレ
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?whence=0&tt=%8D%E9%8CQ%8BO%93%B9%90V%90%FC&submit=%83X%83%8C%83%5E%83C%8C%9F%8D%F5
スレ番ずれてるが実質パート1〜5になっている

コピペすんなよ

この新鮮、必要としてる人何人いるのかな？

秩父なのに久喜市長、千葉なのに熊谷市長、
熊谷なのに富岡市長… 何なんだw

東武熊谷線（妻沼線）区間（営業キロ）10.1km　駅数　4駅
1943年（昭和18年）12月5日　開業 1983年（昭和58年） 6月1日　廃止

40年もあったのか

妻沼線どうして熊高、熊農のそばに駅をつくらなかったのかな？

【ＮＩＥ先生のなるほどコラム】群馬の鉄道の思い出
http://www.sankei.com/region/news/140928/rgn1409280057-n1.html

消えかかった路線でしたか？
高校生の発案が生きたような、うろ覚えです

利根川新橋を架ける市民の会
http://toneshinkyou.blog.fc2.com

2020年までに完成を！

秩父鉄道がアップを始めようとしました。

始めたんじゃなくて、始めようとしたのかよｗ
で結局始めなかったのかよｗｗ

秩父鉄道でつくるの？

妻沼線廃線当時に反対運動は無かったんですよ
利根川に脚梁まであったのに
さいたま博の為妻沼線跡地の高架土手が削られた時これで全部終わったと
後で批判しても遅い今さら埼群軌道新線の話なんか無理か

妻沼線跡地の広大な空き地は使えるよね。鉄道にしてもバス専用道にしても。

東松山〜吉見〜鴻巣、免許センター〜久喜の方が欲しい

川越〜鴻巣〜羽生？

熊谷〜東松山〜川越が良い。

熊谷〜東松山を経由するのは
大里？江南？

大里、船木台、岩鼻運動公園、東松山

用地買収を考えたらねぇ〜

利根川新橋（渡し船存続）＋埼群軌道新線(DMV→LRT)
で交通アクセスの問題は解決！？

江南経由だと
立正大、埼玉県農業大学校？

大里経由だと船木台、東松山マイタウン、農大三高？

川島令三はどのルート？

ラグビーワールドカップの開催会場に選ばれたら
会場までの輸送手段はBRTらしい

>>175
第1案は忘れたけど、第２案は
「高崎線に対抗するため高速性を重視し、武蔵丘陵森林公園は地下トンネルで直線状に通過するのもいい」
と書いてあって「この人道路地図見てプラン考えてるな（地形図見てない＆現地に行ってない）」と感じ
一気にさめた記憶がある

増田敏男が言うのには熊谷−新宿１４分ほどの時間で新幹線を通す計画の案が
あったが当時の周りの住民や県議会内での反対があって立ち消えたとらしい

>>177
｢全国鉄道事情大研究 群馬・栃木編｣
｢どうなる新線鉄道計画（東日本編）｣
東松山〜熊谷(東(大里)ルート、最短(R407)ルート)
熊谷〜妻沼 旧熊谷線流用
妻沼〜旧仙石河岸貨物駅(新ルート)
妻沼〜新小泉(熊谷線流用ルート)
HSSTリニア方式(ガイドウェイバス)ルート
新小泉、西小泉、竜舞、赤城、大間々

捕捉
森林公園〜熊谷(西ルート)
池袋から東京地下鉄13号、東急東横線
そして横浜、羽田空港

>>180
捕まえたのかよw

手偏がついたばっかりに…

熊谷〜妻沼のルートは旧妻沼線跡地ではなく
ドーム寄りの方が良くない？

2019年ラグビーW杯の
日本国内開催都市が
3月2日（月）午後10時頃
アイルランドダブリンから発表

ついでにアクセスを良くしょう

群馬〜熊谷は
経由するとしたら…
ドーム！？

「ホームレス暴行死事件 少年たちはなぜ殺してしまったのか」

2002 11 25