【つくばエクスプレス】みらい平・いちさと

沿線の開発状況を語ろう！

東武野田線とつくばエクスプレスは乗り合うの？

乗り合う？というか「流山新市街地」駅で野田線の駅を新設するのかな。

東京駅延伸歓迎age

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030111k0000m040134000c.html

>>3
仮称・流山中央駅で乗り換え可能になる予定。
ちなみに東武側の駅は流山市が全額出資して新設。

>>4
地下40m以上・・・
深くて不便そうだね。
まあ、秋葉原とそんなに変わらないか。

総武快速・横須賀線で地下25m、京葉線が地下40mらしい。
場所的には丸の内線の東京駅の真下っぽいから、まぁまぁ便利じゃないかと思う。

京葉線と直結してくれないかなぁ

少なくとも丸の内線に乗り換えしやすければつくば−霞ヶ関の往復が楽になりそうです。

>>7
　京葉線とは向きが直角だからきびしそう。

丸ビルの地下と接続するみたいだね・・・。
よかよか〜

京葉線はなんで離れた場所にあるのか、気にしてならない。
もしかしたら皇居を避ける意味でズらしたのかな？計画では新宿まで接続する予定だった(はず)

ようやく八潮にも鉄道ですか〜！今のままだったら、草加市に吸収
合併されかねないですものね。

野田線乗ってると見えますよね！武蔵野線からも南流山駅の地下工事
してるのが見えるし。

これで置いてけぼりくったのは松伏町だけか。越谷市に吸収合併されるな〜。

ＴＸの東京延伸は大歓迎だけど、常磐線中電・快速の東京乗り入れの
可能性は限りなくゼロになる罠

>>9
話題がずれるけど、一応。
計画倒れになった「成田新幹線」のホームを流用しているから、
つまりもともとは新幹線ホームだからです。

>>11
ショボーン・・・

せめて新宿乗り入れに！

>>13
東京駅乗り入れより難しいのでは？

>>11
もともと特急だけの計画だったのでは？

>>15
本当は常磐線の中電も東京、さらには小田原方面まで走るはずでした。
ネックになったのは上野で平面交差ができることと、製造費が高い交直流電車が多数必要になることでした。
しかし、東北高崎線が東京を経由して小田原方面に乗り入れるから大して不便にならないでしょう。

茨城新聞につくばから秋葉原まで、１１６０円になるみたいな記事があったよ。

>>17
　本当にそれが実現するなら、伊奈谷和原の土地を抱え込んでいるワシにとっては心強い。

　誰かワシの土地（駅徒歩８分６０坪ちょっと）買わない？（＾＾；

６０坪ちょっとってのは減歩後な。

つくばエクスプレスは平成１７年の秋に開業が決まりました！
用地買収は昨年の終わりの直前で全区間で同意が完了した模様です！

伊奈谷和原の新住民予定者です。

伊奈谷和原（桜乃台）駅は地元の不動産会社が既に300区画近く販売しています。
確か全体で4-5000世帯だから既に7%くらいは土地を買っているということになる。
開通直後から結構、人が入るかもしれない。
開発主体は茨城県です。これ以北の駅はたしか、都市公団だったと思います。

駅の周辺の住宅地は3階建てまだ建つ地域で、少し離れた住宅地が第1種低層（多分40/80）
開発過程は３次に分かれ、開通当時は第１次のみ。駅周辺と第１種低層の北部。
TX開通後の、坪単価は恐らく30万円強になるでしょう。

また、電車はラッシュ時15分に1本以上、日中は20-30分に1本くらいと予想されてます。
駅の外観が公表されましたが、他の駅にはないユニークな作りで気に入っています。
木の色で地上駅、線路は地上より深いところにあります。

昨日、見てきましたが線路の部分は一部コンクリートの埋め込みも完了していて
後はレールを張る状態になってました。

>>21
　ご近所さんになるんですね。私は子供の学校の都合で第１次に持っている土地に１９年に転居予定ですけど。
　そのときに第３時に持っている土地を高値で処分したいと皮算用中です。
　ところで、県南事務所から届いた伊奈谷和原の土地利用計画図と事業展開図持ってるんでアップしときます。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/riyou.gif
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tenkai.gif

＞開発主体は茨城県です。これ以北の駅はたしか、都市公団だったと思います。
　島名は茨城県で、萱丸と葛城が都市公団ですね。

＞TX開通後の、坪単価は恐らく30万円強になるでしょう。
　本当にそうなれば、嬉しいです。
　まあ、茨城県の保留地の売り出し価格の予定金額が平米10万8000円ですからそのくらい見ててもいいんでしょうか？
　ただ、全体的な地価動向の影響が気になりますけど。

＞駅の外観が公表されましたが、他の駅にはないユニークな作りで気に入っています。
　あれ、なかなかのものですよね。

>>21
伊奈谷和原駅イイ！！！（・∀・）↓参照
http://www.mir.co.jp/news/kaisya5.htm
なんか、他の駅って無機質的なデザインばっかりで良くない！！
（デザインした人は未来的だと思ってるんだろうけど）

ttp://www.mir.co.jp/news/kaisya4.htm
ttp://www.mir.co.jp/news/kaisya6.htm
現在、車両を製造中です！投入される車両はすべて片側４ドアのワンマン仕様車です。

常磐センター（柏北部中央駅）駅のデザインださい！！
国の省庁（国立大学）あらんだからもっと高級感あるデザインにしろよ！！

>>25
柏の葉キャンパス駅ね。
デザインがよくないっていうのは同意。

ついでにほかの駅名候補も列挙。
※大江戸線の駅名から
元浅草　 　 　 → 新御徒町

※市案から
流山新市街地→ 流山中央
柏北部中央　 → 柏の葉キャンパス
柏北部東　 　 → 柏たなか

※開発地域名から
伊奈谷和原　 → 桜乃台

当然すべて仮称。今年の３月か４月には正式に決定する模様。

>>25
　大丈夫。国立大学はもうじき小腸ではなくなり、独立行政法人になります。

　発表された駅外観デザインの個人的好みは。
伊奈谷和原＞柏北部東＞守谷＞流山運動公園＞流山新市街地＞葛城＞萱丸＞島名＞八潮＞柏北部中央
　伊奈谷和原は唯一の地平駅だけに気合いの入り方が違う。住むのが今から楽しみ。

つくば市内の葛城と島名はそれぞれ東光台研究団地、筑波西部工業団地がいいと妄想してみた。

長すぎる駅名と無意味な平仮名駅名は却下。

土浦までのばせー！

土浦までのばせー！

土浦？・・・意味無し。

車両が営団車両に似てる。

百里を経由して水戸までのばせー

>>27
大学だけじゃなく、国交省の建物とか科警研もあるし。
がんセンターにくる人も多いだろうから、やわらかいイメージでもよさそう。

私は、駅のデザインは守谷と新市街地が好み。

>>34
それって
ttp://www.town.ogawa.ibaraki.jp/hyakuri/tochi.html
この線路だよね。

土浦・水戸方面に限らず、北側へ延伸することってあるのだろうか。

>>35
　採算性を考えると延伸はありえないでしょう。
　そもそも土浦や水戸は常磐線で十分なわけだし。
　一番可能性が高い（と言っても限りなくゼロ）のは意外と筑波山かも。
　ただ、筑波鉄道が廃線になってそれほどたってないわけですけど。

>36
常磐線に接続するってところに意味があるのであって
土浦の都市規模がどうとかはあまり関係ない。

筑波山よりは土浦延伸の方が現実味があると思う

>>37
　常磐線接続の意味は？
　建設費で赤字が増えるだけで誰も恩恵を受ける人がいないような気がするんですが。

つくばエクスプレスは、沿線イメージを重視していく方針だから、その観点から
だけでも、土浦延伸はありえないな。
土浦のイメージが悪い、ってのじゃなくて、土浦以北の一部（一部だが多数）の客
って車内で酒を飲むのが慣習化してるでしょ。あれが乗ってくるのはすごく困る。
常磐線のイメージと重なるのは極力避けたい、ってのが正直なところのはず。

つくば止まりはつくばにとっても良くない。
確かにつくばはＴＸ開通で都心に出やすくなる。
だけどこれだけじゃつくばはただのベッドタウンになってしまうよ。
つくばにとってのＴＸっていうのは「行くこと」よりも「来てもらうこと」のほうが重要。
つくば止まりってことはつくばに来る人は必然的に上り方面から来る人のみということになる。
これは東京方面志向の強い首都圏の中ではかなりの不利
柏　土浦　水戸　も北（東京と逆方向）からの客で持っていると言っても過言ではない。
東京とは逆方向、つまり北東地域の人たちをもっと大事にしないとつくばの未来は危ない。

>だけどこれだけじゃつくばはただのベッドタウンになってしまうよ。

だって元々そのための路線だし…
ていうか、仮にあなたの仮定が正しいとしても
北東地域の人達はＴＸに乗って東京に行くだけで、つくばには降りないでしょ。

＞４１
そんなことないと思うけどな
つくば駅周辺って商業施設のほかに
アルス　カピオ　エポカル　ノバホールなどの文化施設も充実しているし
モール街も出来るらしいじゃん

>>42

いや、だからあえてつくばで降りなくても、もちょっと乗ってれば
ずっと「栄えている」場所に行けるのだから、あえてつくばで降りないでしょう、ってこと。
ていうか、こんなありえない、しかも多分土浦市民しか望んでいない妄想話はもうよそう。

>>42
北側に限らず 茨城は自家用車もってる人多いし、
駐車場の整備で足りるのでは？

＞もちょっと乗ってれば


ちょっとっていう距離かよ

>>45

そんなのは相対的だからなんとも言えない。
ただ土浦以北の住民にとって、「もう４０分」なんて「もちょっと」と評価しても
いいくらいの時間と言えるでしょう。今現在どこに行くにせよ、公共交通機関を使えば
かなり時間がかかるのだから。
でなければ、つくばには車で来れるのだから、>>44に同意。

結局、車を使えとか言っちゃうわけね

つくばは現状でも駐車場の整備はかなり充実しているわけで、土浦以北は
車の所有率高い。つくばに鉄道で来ようなんて人はつくば以南の人のはずで、
そこを考慮すると土浦方向への延伸は公共事業と考えても全く無意味と考えられ、可能性はゼロではないですか？
筑波山方向ならまだ、筑波鉄道廃線以来の交通過疎地の住民サービスという点で大義名分はあると思えるんですが。
さらに筑波山はいちおう観光地だからして東京方面から筑波山への需要も無い事もないと思われます。というわけで、何かの間違いで延伸があるなら
筑波山方向の方が限りなくゼロに近い可能性しかないだろうが
まだあるだろうと、あたしゃ推測します。
百里線についても常磐線の支線にすればいいことであって、わざわざ常磐線を横断してTXにつなぐ必然性が不明。

>48
筑波山延伸のほうが土浦延伸より現実味があるなんてことはないでしょう
だいたいつくば駅の向きからして筑波山方面へ延ばす場合
相当大回りをするしかないのでかなりのロスになります
そもそも筑波山こそ車や高速バスで行くべきじゃないですか？
もしＴＸが土浦に延伸した場合　土浦〜秋葉原は５３分程度で結ばれる事になります
ちなみに現在、土浦〜上野を６０分切る普通列車は１本も有りません
この事実だけみても実現すればかなりの効果（常磐線の混雑緩和など）が期待できると思います。
おまけに常磐線はこれ以上のスピードアップは期待できないがＴＸは将来１６０ｷﾛ運転することになっている
そうなるとかなりの数の乗客を常磐線から奪えるしＴＸの経営も安定する
そして将来的には土浦以北の人達が都内へ出かけるときはＴＸ経由が主流になるということも考えられる。
土浦延伸常磐線接続というのは様々な可能性を持っています
こういった可能性を放棄してまで
たかが観光客目当てで筑波山に延伸するなんてことは絶対に有り得ないと思いますね

横レスですが
>>36さんは、「筑波山まで延ばすべき」といっているわけではなくて、ただ「土浦延伸なんて
筑波山延伸並にありえない、意味がない」ってことが言いたいのだと思いますが…
鉄道が来れば便利になるのは土浦に限った話ではないし、可能性の話をすれば、それこそ既に
常磐線のある土浦なんかより、筑波山にでも延ばした方が「様々な可能性」もあろうということ
でしょう。

>50
土浦延伸筑波山延伸
両方とも可能性は限りなく０に近いとしながらもあくまで４８さんの意見は
「土浦延伸よりは筑波山延伸の方が実現の可能性が上だと思う」ということでしょ？違うの？

４８の文章を読み取ると
前半で土浦延伸の可能性はゼロだと言っておきながら
後半で「筑波山方向の方が限りなくゼロに近い可能性しかないだろうがまだあるだろうと」
と言っている

「筑波山方向の方」の「方」に対立してるのが「土浦延伸」と捉えていいのかな？
そうなると後半の「まだあるだろう」が意味不明


ちなみ自分は土浦延伸の可能性が限りなく０に近いとは思っていません

>>51
その通りでしょう。そしてそれは論理的にも全く無理はないと思いますよ。
私は３６さんの全体の書き込みから
土浦延伸なんて意味ないしありえない。筑波山延伸もありえないのも同様。
ありえない同士あえて比べれば、まだ筑波山延伸の方がありえるし、意味もある。
ということだと解釈しています。
そしてその見解に激しく同意します。

ありえない話なので、以後は鉄道板でやった方が良いと思うが、如何でしょう？
現実的にそういう話（地方議員の票獲り与太話除く）があるなら別ですが、現時点
ではありえない、というのが大多数の見解だと思われます。

５０さん
あんたが変なこと言うから
混乱しちゃったじゃないか

結局５０さんの解釈が間違ってるんじゃん

>結局５０さんの解釈が間違ってるんじゃん

？
>>36書いた本人に聞かないと判りませんがｗ、文理上私の解釈で全く
間違ってないと思いますよ。

「ありえない同士あえて比べれば、まだ筑波山延伸の方がありえるし」
　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑

だからおれはこの考え方に引っ掛ったんだってば

>>55

？？
それは>>36さんの見解の趣旨を要約しているだけでしょう？

＞５４
つーか４９の何処をどう読んだら
「筑波山まで延ばすべき」と誤った解釈をしちゃってると思えるわけ？

>>57
>土浦延伸常磐線接続というのは様々な可能性を持っています
>こういった可能性を放棄してまで
>たかが観光客目当てで筑波山に延伸するなんてことは

＞５８
それは「両方とも限りなく０に近い可能性だが、土浦延伸よりは筑波山延伸のほうが
　　　　ありうる」という見解に対してのもの

>>59

それなら私の誤解ではなくて、あなたの書き方が悪いですね（喧嘩を売っているわけではありません）。
「ＡＢ共に駄目だが、あえて比べるとＢの方がマシ>>36」に対する反論として
「Ａが妥当である。妥当であるＡを捨ててＢを採るのは不当>>49」というのは対応していませんから。
後者>>49さんの反論は、「Ｂが妥当である（＝筑波山まで延ばすべき）」という主張があったとしたら
それには対応しますが。
それ故、私は「>>36さんは『筑波山まで延ばすべき』と言っているわけではない」と指摘したまでです。

訂正追加
後者>>49さんの反論は、「Ｂが妥当である（＝筑波山まで延ばすべき）」という主張があったとしたら
それには対応しますが。
↓
後者>>49さんの反論は、「Ｂが妥当である、ゆえにＢを採るべき（＝筑波山まで延ばすべき）」という主張
があったとしたらそれには対応しますが。

「土浦よりも筑波山まで延ばすべき」に対するレスとして読んでみて
　絶対おかしくなるから

最初の文章みてみ
　対応してないでしょ？


筑波山延伸のほうが土浦延伸より現実味があるなんてことはないでしょう
だいたいつくば駅の向きからして筑波山方面へ延ばす場合
相当大回りをするしかないのでかなりのロスになります
そもそも筑波山こそ車や高速バスで行くべきじゃないですか？
もしＴＸが土浦に延伸した場合　土浦〜秋葉原は５３分程度で結ばれる事になります
ちなみに現在、土浦〜上野を６０分切る普通列車は１本も有りません
この事実だけみても実現すればかなりの効果（常磐線の混雑緩和など）が期待できると思います。
おまけに常磐線はこれ以上のスピードアップは期待できないがＴＸは将来１６０ｷﾛ運転することになっている
そうなるとかなりの数の乗客を常磐線から奪えるしＴＸの経営も安定する
そして将来的には土浦以北の人達が都内へ出かけるときはＴＸ経由が主流になるということも考えられる。
土浦延伸常磐線接続というのは様々な可能性を持っています
こういった可能性を放棄してまで
たかが観光客目当てで筑波山に延伸するなんてことは絶対に有り得ないと思いますね

>>62

だからー
対応してないから、そう指摘したんだってば！あなたの反論が対応していないのは百
も承知なの！
あなたの主観がどうであれ（それは判断しようがない）、客観的に対応してない反論
があったので「『土浦よりも筑波山まで延ばすべき』なんて誰も言ってないよ！」と
指摘しただけです。

＞６３
だから４９の文章は「土浦よりも筑波山まで延ばすべき」と解釈してのレスじゃないの　わかる？

「両方とも可能性は限りなく０に近いが、まだありえるとしたら筑波山延伸の方だろう」と解釈してのレスなの

>>64

ダカラー
それをもってはじめから「あなたの書き込みがずれている」と言ってるの。ワカリマセンカ？
>>60でわかりませんか？

君はさオレが「土浦よりも筑波山まで延ばすべき」と解釈したと
４９の文章を見て解釈したんだろ？
それって明らかに間違った解釈だよね？
例文をつくってみよう


相手＞土浦よりも筑波山に延伸するべきだ
おれ＞筑波山延伸のほうが土浦延伸より現実味があるなんてことはないでしょう

会話として成り立ってないジャン



相手＞両方とも実現の可能性は０に近いけど、強いて言えば筑波山延伸の方が可能性が高いと思うな
オレ＞筑波山延伸のほうが土浦延伸より現実味があるなんてことはないでしょう

↑成り立たない事もないでしょう

>>66

一応確認しておきますが（本当の本当に、煽りでも喧嘩を売っているわけではありません）、
大学生以上ですか？以下ですか？

相手＞土浦よりも筑波山に延伸するべきだ
おれ＞筑波山延伸のほうが土浦延伸より現実味があるなんてことはないでしょう

会話として成り立ってないジャン


↑これが、オレが「筑波山に延伸するべきだ」と解釈してはいないという証拠だよ


もう寝る

>>66

まず中段について
そう、その通りです。
あなたの書き込みはまさに会話として成り立っていないのです。
だから「相手＞土浦よりも筑波山に延伸するべきだ」と指摘したまでです。

下段について
その通りです。しかし、あなたの書き込みは『客観的に』そうではないでしょう？
>>60>>63参照。

>>68

あのね、あなたの主観（解釈）がどうであるか何て問題にしてないの（判断しようがない）。
>>63でも書いたとおり、客観的に書き込み内容がずれているからそれを指摘したまでです。
掲示板は書き込みが全てですよ。

>>69訂正
だから「相手＞土浦よりも筑波山に延伸するべきだ」と指摘したまでです。
↓
だから「『土浦よりも筑波山に延伸するべきだ』なんて誰も言ってないよ」と指摘したまでです。

>all
激しく脱線失礼しました。

筑波鉄道土浦−筑波間くらい残しておきゃよかった。
筑波は筑波山に改名されるだろうが。

>72
>筑波鉄道土浦−筑波間くらい残しておきゃよかった。

心情的にはそうだけど、おそらく朝晩の高校生以外は誰も乗らないよね。
昭和の終わり頃まで上野から直通列車まで走ってた筑波線廃止の報を最初に聞いたときは
信じられなかったけど、あの辺の車社会の浸透ぶりは今から15年前でも凄まじく
とても公共交通機関の経営が成り立つような所ではなかったね。
今でもバスが走ってるのさえ不思議なくらいだが、あれは常総筑波鉄道創業者一族への配慮か？

おやおや、あたしの駄文の真意は50氏や52氏のご指摘の通りです。

個人的にはあり得ない土浦延伸や、筑波山延伸なんかは興味の範囲外で、
TX沿線開発地がどういう街になるかのほうが関心事。

伊奈谷和原駅前はだいぶ姿を現していますし、TX開業前にまちびらきするそうですが、
島名なんぞ、TXの路線工事こそ順調に進んでいますが、周辺の造成はまだまだ。いったいどうするんだろ？

>>75
>伊奈谷和原駅前はだいぶ姿を現していますし、TX開業前にまちびらきするそうですが、
>島名なんぞ、TXの路線工事こそ順調に進んでいますが、周辺の造成はまだまだ。いったいどうするんだろ？
島名周辺の造成はかなり進んでいますが。。。特に駅前の変貌ぶりがすっかり変わっています。
あと葛城駅周辺は自動車研究所内の為、関係者以外入れない為確認できないが、葛城郊外には
ボチボチと始まっているようです。

>>76
　おお、区画整理の造成がだいぶ進んできましたか。
　１次造成が始まったって言うところでしょうか？
　年末に見たときはまだまだだったんで。
　・・・あとで見に行ってみます。

ところで、数日前に片田路盤（常磐道トンネルのすぐ北）の上を通りかかったところ、
既に掘り割りにコンクリートがうちこんであって、すぐにもレールを敷けそうでした。

>>22
桜乃台の地価の上昇は期待できませんよそれと守谷以北は本数が少なく激しく不便です。
>>30
土浦は常磐線で間に合っています。赤字を増やすだけですので無意味なことはしないでしょう。
>>39
土浦以北？まさか。取手以北の佐貫などでもすでに結構いますよ。
>>48
車の所有率は守谷が普通程度か少し高いくらいで、伊奈、谷和原、つくばはかなり高いですよ。
>>50
そうですね。既に常磐線が通っている（それに事足りている）土浦より京王の高尾山口みたいに筑波山に
通す方がまだ賢いですね。両方ともしないでしょうけど。
>>75
そうですね。現実にすすんでる話をしましょう

なんか土浦を異様に擁護する方がいるみたいですが、酒盛りは藤代ー水戸辺りの利用者が多いのが事実です。
ＴＸは実は当初は守谷南部ー東京で話を進めた路線です。つくば止まりで十分役割は果たせますね。

土浦までのばせば土浦からつくばに一気にいける！また土浦の花火大会のときは大幅に混雑が解消できる！

＞＞３６水戸はともかく土浦は十分じゃなーーい！

ちょっくら島名駅前のぞいて来やした。
確かに駅前は大変貌してましたな。
驚いた。

>>78
　私も上昇するのは期待してませんが、せめてああ幅に下がらないでいてくれればいいやっていうつもりなんです。
　本数はまあ、日中２〜３本/hもあれば御の字かと思ってるんですが。
　つくば発朝ラッシュ時５本ちゅうところは確かみたいですけど、

ボケた。
ああ幅→大幅

>>81
逝ってきたんですか。
この日天気悪い寒いの関らず見物してたのですね。
乙です
後は葛城駅だな。関係者以外みられないのですから

>>84
　葛城はJARIの移転まで見れないでしょねぇ。
　まあ、あそこはテストコースの内側だからして、１次造成はたいした作業が無いんでは？・・・あ、JARIの建物の取り壊しがあったか。

すんませんね、ちょっと一言。

もしも、以下が正しいとすればＪＲは、ＴＸの土浦乗り入れを許可しないでしょう。

>>49
>この事実だけみても実現すればかなりの効果（常磐線の混雑緩和など）が期待できると思います。
>おまけに常磐線はこれ以上のスピードアップは期待できないがＴＸは将来１６０ｷﾛ運転することになっている
>そうなるとかなりの数の乗客を常磐線から奪えるしＴＸの経営も安定する
そして将来的には土浦以北の人達が都内へ出かけるときはＴＸ経由が主流になるということも考えられる。

ところで、伊奈谷和原と島名の区画整理事業は事業者が茨城県ですが
萱丸と葛城は都市公団なので、特殊法人改革との絡みで何か問題でも起きてたりはしないか気になるところ。

オレは
３６や４８のレスの
「土浦延伸よりも筑波山延伸のほうが、まだ実現の可能性が高い」という考え方に
反論しました。
もちろん３６や４８が「どちらも可能性は限りなく０に近い」としているということを理解した上でです。　
だけどオレは「どちらも可能性は限りなく０に近い」と考えていようが、　
逆に「どちらも十分に可能性はある」と考えていようが、そんなことは別にどうだっていいんです。
ここでおれが問題にしてるのは「筑波山延伸の方が土浦延伸よりも実現の可能性が高いと思う」というところ。
そして
たとえそれが、１００％中、土浦延伸が０％で筑波山延伸が１％（限りなくゼロに近い可能性）
という考え方だとしてもです。
つまり、それぞれのパーセンテージの大きさ自体はどうでもいいのです
それより、ここから読み取れる「土浦延伸よりも筑波山延伸の方がパーセンテージが高い」という事実。
ここに疑問が生じ、反論したのです。

もしかしたら、まあ、あくまで憶測ですけど、あまりよく考えずに勢いで安易に書いてしまったのではないか？
とも思っていますが本当のところどうなのでしょう？
もし勢いでもなんでもなく本気でそういった考え方なのでしたら、そう思う納得のいく根拠を提示してもらいたいと思います。
まあ延伸の可能性は限りなく０に近いとしているわけだから、どっちがメリット大きいかなんて深く考えたことは
無いだろうと思いますけど・・・お願いします。

>>80
亀レスですまんが、
取手どまりだった快速がくるかもしれないんだから、
とりあえず それを待ってみましょう。

>>88
　TXの筑波山延伸も土浦延伸ももはや公共事業という域でさえなく慈善事業の領域。
　これで理解できなければ説明するだけ無駄と思います。

age

つくばエクスプレスが土浦までくれば常磐線の混雑緩和になると思う｡

つくばエクスプレスは単線ですか？

>>92
　それこそ、常磐線に１５両編成のオールダブルデッカー（もちろん交直流両用）を多く導入して快速を全て土浦まで延伸すればすむ問題。
　つくば−土浦間に鉄道敷設するよりは安上がりでは？

>>93
　一時期守谷以北を単線にするという検討もされたらしいですが、
少なくとも現時点では全線複線で工事中です。
　現在報道されている守谷以北の運行計画（ピーク５本/h）なら、
単線でも間に合うはずなんですけどねぇ。もったいない。

守谷以北が単線だと、株主の茨城県が許しません。
高速鉄道が「上り列車の交換待ちのため3分停車します」とか言ってるのダサすぎ。
しかもワンマンだから、自動放送で・・・。

流山電鉄はつくば線開業後は危ない｡
生き残りを図るなら北伸を考えるべき｡
関宿といいたいところだけど､無茶だから､流山中央高校の近くまでの延長しかない｡

>>96
東武野田線（江戸川台辺り）まではどうですか？

最近このスレ人気ないね。

流山電鉄が危ないのは流山に集客力がないからだ。そもそも運河で栄えていた
流山は常磐線の開通を拒否したため柏に奪われた。

ttp://www1.ttcn.ne.jp/~itabashikakuhp/ryutetsu5.htm
流鉄、免許申請の歴史。

>>98
　最近TX関係で変わったことがないためと思う。
　そういや茨城県が県内の駅名公募してる。
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/

っていうか、一部の人が、何か計画が浮上しているわけでもない時点での
どこまで行っても主観的予測というか妄想の話なのに、どっちの妄想のほうがまともか、
なんてことで言い争ってるんだもん。
そりゃ、書き込む気もなくなるよ。

ところで、駅名募集ページ「各駅のご紹介」の中のキーワード見ると、
茨城県の担当者は
http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/ekimei/main.html
葛城を「にしつくば」、萱丸を「みなみつくば」に誘導したがっているような感じが。
西って言ったら島名のほうと思うんですが、葛城にだけ「にし」を付けるなんて。
あと、伊奈谷和原にはうわさの桜乃台に誘導すべく、きっちり桜を書いてあったりして。
低次さあれたキーワードから考えるに、きっと担当者は

つくば中央
にしつくば
科学万博記念公園
みなみつくば
桜乃台
守谷

あたりにするつもりなんだろな。

>>103
そのページにある「駅名ご検討の視点」のリンクの中に
「住みたい駅」としての印象、というアンケート結果があるけど、
１位が秋葉原である時点でいい加減な母集団だったと推測される。

>>104
H14.10 鉄道フェスティバルでのアンケート結果

その結果を見ると、伊奈谷和原は健闘してるとも言えるなぁ。
茨城弱小４駅の最高点、柏より上か。
まあ、誤差範囲だが。

>>104
そもそものアンケートの質問は「すみたい駅」じゃなくて「住みたいまたは興味のある」だったらしい。
http://www.mir.co.jp/news/q_tf2002.htm

http://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/ensen/gaiyou_map.html
茨城の区画整理地の土地利用計画見ると、
どこもが住宅供給目的じゃない感じ。
島名や伊奈谷和原は住宅供給メインだが、葛城は誘致地区（用途地域が工業専用地域になる）が多く、職住接近型の工業団地を造ろうとしている。
ＴＸ開通後はそれなりに進出企業もあるかも。
そうなると、葛城駅近郊には東光台、筑波西部を含めて工業団地が集まることになるか。
そこらが有機的にどう結びつくかが面白いかも。

上河原崎・中西地区ってのが存在意義が謎。手代木西地区みたいに事業中止がよかった？

工業団地じゃなくて
研究団地ね

やっぱり企業も研究所だけか。
東光台にしろ筑波西部にしろ研究所だけだからなぁ。
さすがに本社移転なんちゅう大企業は無いだろうけど。
つくばに本社のある東証１部上場企業ってカスミ１社だけだもんなぁ。

>>107
秋葉原に高層マンションができるみたい。
「住みたい！」っていうのも、あながち変な意見ではないようだ。
電気屋と雑居ビルばかりだと思っていたが・・・
http://www.t-t-t.jp

秋葉原のマンションはTX関係開発？それとも単にそこにマンションを作っただけ？

>>112
よく知らないけど、違うと思う。
TX関係の開発なんて、郊外だけじゃないの？

>>113
　秋葉原もTXとリンクした再開発計画があったんでないっけ？

http://www.tsukubaexpress.gr.jp/

高層マンション、三井不動産販売となってますね。
TXは三井新線とも呼ばれているから、なんかくさい。

ところで、当然合併すると思われていた伊奈町と谷和原村の合併話ですが
谷和原の方が「稲−谷和原」だけの合併に慎重で動きが止まっていたんですが、
谷和原の反対の隣の水海道市の住民アンケートが「水海道−守谷−谷和原−伊奈」の
合併希望の結果が出て、水海道がそっち方面で動き出すという報道が。
その組み合わせは谷和原が希望していた組み合わせで乗るに違いない。
伊奈は谷和原と合併できればとにかく合併推進したそうだし、
少なくともこの３市町村の合併は進みそう。守谷はどうするか？

つくば市中心部に大型ショッピングセンターの建設を計画しているのも三井不動産。

>>117
　大型ショッピングセンターってってもキーテナントがカスミだからなぁ。

うん、ヨーカドーって聞いてたから残念。

ヨーカドーでもしょうもないような。それならカスミでも大差ない。
どうせ入るなら思い切り変わった物が嬉しい。今ならイラク料理店なんかが旬か？

１８日に守谷の車両基地に１本目の電車が搬入されると
言う話をＴＸ関係者から聞いたのですが・・・

>>121
ttp://www.joyo-net.com/honbun-kako/honbun030305.htm
これによると、２０日に土浦らしいよ。

まあ、４月から試運転ならそろそろ搬入してもいい頃ですよね。

>>122
　土浦駅に自走して来る？
　見に行ってみようっと。
　２０日昼頃ね・・・　ﾒﾓﾒﾓ　φ（。。）

>>122
レスサンクスです。
１８日って言うのは、製造元の日立製作所（山口・笠戸）出発の日と
言うことが解りました。

＞１２２
山口で作ってるんですか・・・。とおいなあ。
ところで、常磐線は自走してくるらしいけど、山口から自走してくるのでしょうか？
日立なら茨城で作ればいいのに・・・。

のぼりのホームのほうからの方がきれいに取れるのかな。

>>126
機関車で引っ張っていくのだと思われます。

>>127
レスサンクス。
常磐線自走は確実なので、上野まで牽引で、そのあと自走ということになりますね。

>>122
リンク先によると、
「八郷町にある気象庁地磁気象観測所の影響で、
常磐線と同様に、車両は直流用と交直流用の二タイプ。
守谷駅以南は直流タイプを、また同駅からつくば駅方面の
以北は交直流タイプを走らせる。」
ってあるけど、これって１編成６両の中に直・交流車両が混じり、
守谷南北で使い分けるの？
それとも、
守谷以北は交流のみの車両で編成されたものだけが走るの？
後者だとすると、守谷以北は本数がだいぶ少なくなりそうな
予感がするんだけど。
詳しい人よろしく。

予定では、
秋葉原−つくば間は交直流車（直流・交流両用）
秋葉原−守谷間は直流専用車なので
２タイプの電車が出るので
守谷以北は交直流車が走ることになります。
常磐線を例にすると上野から取手までは色々な型式の電車が走っていますが
取手以北は交直流車のみしか走れませんよね。（いわき以北は別ですよ）
それと同じ考えでいいと思いますが・・・

再び常陽新聞さんから引用。
ttp://www.joyo-net.com/honbun-kako/honbun030314.htm
＞朝のラッシュアワーの時間帯には、つくば発秋葉原行は一時間あたり五便、守谷発秋葉原行は、つくば発便を含めて十一便、運行するとの計画

だそうです。
日中はこれの半分くらいでしょうか。

>>131
日中はつくば始発３、守谷始発３の６便くらいでは？

>>129
　MIRは、直流車両１４編成（６両編成）と交直流車両１６編成（６両編成）を
発注しています。
守谷始発とつくば始発はだいたい同じ本数とすると、つくば始発は
全部快速ですから、守谷以南の快速通過駅と守谷以北はあまり本数が変わらないかも。
ちなみにつくば始発快速には守谷−つくばを各停運転するものと快速運転するものの２種類あります。

守谷乗り換えつくば行き、守谷乗り換え秋葉原行きってないでしょうか。
守谷以北の６両編成じゃラッシュ時以外がらがらで２両か３両で間に合うかも。

つくば＆沿線の皆さんも来てください！

関東板♪♪♪東京について語〜る。♪♪♪統一スレッド
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034927412

2,3両でも多いのでは？
キハ20単行でも十分だったりして

守谷ーつくば間は単線で間に合うと思う。念のため複線分のスペースは確保。

>>134
　つくばバスの客の乗り方の傾向見ると、日中もそれなりに客がいそう。
　と言っても１両あたり１０人とかそんな感じだけど。
　まあ、始発とか終点で混雑してたら、途中の客にとって使いづらそう。

>>136
　つくばバスの客の数考えたら、２両はないと、守谷以南で乗る客が座れないという問題が。

>>137
　確かにつくば−守谷間だけの本数見たら単線で十分。というか個人的には
、つくば在住ながら単線歓迎。

つくば<-->秋葉原の各駅々の所要時間を予想すると、
どんなかんじかな？

秋元新南北青六八三南流流柏柏守伊萱島葛つ
葉浅浅千千井町潮中流運街中東谷谷丸名城く
０２４６８101215172022242729313538414345

ずれたかも。

ずれたからやりなおし。

秋--元--新--南--北--青--六--八--三--南--流--流--柏--柏--守--伊--萱--島--葛--つ
葉02浅04浅06千08千10井12町15潮17中20流22運24街27中29東31谷35谷38丸41名43城45く

>129
130さんに追加します。
交直両用車は車両の上に切替え装置がついていて、電線のない区間で切り替えます。
常磐線では、カップヌードルの工場が見えると切り替えです。古い車両（４１５系白地に青）では電気が消えます。
もちろんですが、交直両用車のほうが、価格が高く、常磐線を見ていただいてもわかるように、車両がわりと古くなるまで使います。
また、TXでは一編成の中に規格の違う電車を混ぜて走らせて途中で切り離しをするようなことは、ないと思います。

>>140
快速で４５分ですので、各駅停車ではもう少しかかると思われます。

３月２０日に駅名が発表されるそうです。どんどん進んでいますね。

あぼーん

>>140
　そもそも守谷の３５分というのは快速の数字ですから、各停について
車両の緒言からフルスペックから若干余裕を見て所要時間を計算してみると、

秋--元--新--南--北--青--六--八--三--南--流--流--柏--柏--守
葉00浅02浅06千08千10井13町15潮19中22流25運28街30中33東35谷38

になりました。

ちなみに守谷以北は、守谷以北各停タイプの快速で

守--伊--萱--島--葛--つ
谷35谷39丸43名45城48く51

という結果が得られました。
ラッシュ本数がつくば始発５、守谷始発６だとすると、実は快速通過確実の柏北部東あたりは
伊奈谷和原とほとんど本数も秋葉原からの所用時間も同じとなりそうです。

ちなみにつくば４５分の最速達便は守谷に３３分くらいで到達しているはずです。
なにせ、守谷−つくば間はノンストップでも１１分かかりますから。

桂木駅は自動車研究所の中に造られているらしいが新鮮開業してもしばらくは
通過ですかね。

>>145
　さすがにそれまでにJARIが移転するんじゃないですか？
　まあ、移転が間に合わなかったら通過でしょうけど。
　・・・いや、JARI関係者専用の駅になるとか。（＾＾；

>>145>>146
常北に移転します。

>>147
　移転時期がいつかご存じですか？

高速周回路だけが移転。研究所そのものは残る。時期は不明、
公表されていないと思う。常北に新しい周回路が出来次第じゃないかな。

ああ、なるほど、葛城の区画整理地がテストコースの形で外側が切れてるのは
JARIの建物を残す伏線ですか。

もしかして、コース移転後はめちゃくちゃ高速が必要でないテストはつくば市内にあるAISTのテストコース（180km/h制限）を借りたりするかも？

快速の停車駅はどこ？

>>151
　快速とはどのタイプの話ですか？
　快速には、守谷以北各停（Ｂ快速）、守谷止まり、守谷以北も快速運転（Ａ快速）の３種類あるそうですから。

３月２０に駅名発表だそうです。

>>153
楽しみだね！！！
変な名前じゃなければいいけど・・・
UPしてくださいね

3月20日はTX1000系・TX2000系も搬入されてくるし、楽しみだな。
しかし、車両も駅名もがっかりしそうな予感。

車両はがっかりてことはないんじゃない？
すでにいらすとはあるし、MIRのページには、製作途中の車体も出てるし。

駅名発表って正式に決定ってわけじゃないでしょ？

>>157
　たぶん正式に決定では？
　もうこの時期ですから。

>155
１０００系２０００系両方来るの？
直流専用車（確か１０００系）は、常磐線走れないし、東急車輛が作るんじゃなかったっけ？

全部機関車で牽引してくるなら、1000も持ってこれるかも。
あるいは真ん中に貨物線のある荒川沖まで機関車で牽引してきて、そこから土浦まで2000に含まれる4Mで無理矢理駆動することにして4M8T状態で走らせるとか。

日立製作所で造られたTX2000系は鷹取にて川崎重工製TX1000系に併結し牽引されてきます。

>>161
TX1000系に牽引されるような文章ですが、1000・2000を機関車が牽引します。

秋--北--八--南--流--守--伊--萱--島--葛--つ
葉08千15潮20流24街31谷35谷38丸41名43城45く

快速停車駅ってこれであってる？
所要時間はこんなもんかな？

>>163
　守谷−つくばを各停にして１４分で走るのは好評されているフル加速とフルブレーキと最高速度で走っても無理。
停車時間も加算すると１５分３０秒はかかる。
少なくとも最速便快速（Ａ快速）の八潮停車は無いんでないかい？意味無いからね。
逆に守谷以北各停の快速（Ｂ快速）が八潮以南も各停にすると、青井、六町の便がはかれるかも。
あと、元浅草（新御徒町）には停めると思う。
まあ、快速停車駅についてはまだ決まってないんでない？
個人的予測でＢ快速は柏北部中央（柏の葉）には停めるような気が。
東葛地区とつくばの流動は無視できないかも。
東大キャンパスもあることだし。

またまたTX！
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030318221847.jpg

http://kagawa-2.hp.infoseek.co.jp/TX.html
回送中。

>>166
なぜ車内の写真まであるんだ？入れるのか？
ものすごくうらやましいんだけど。

土浦に来るのが待ち遠しい。
どのぐらい「撮り鉄」が現れるのかな？

うーん、車内の写真にはガラスの反射像が映り込んでいるから
窓越しに撮影したんだろうけど、だとすると、この撮影技術はすごいかも。

今日、初めてココ見つけちゃった。

土浦駅−つくば駅は新交通システムで結ばれるんじゃなかったっけ？
花室からセンターに抜けるアンダーパスって、その新交通車輌が学園線から
東大通りを直角に曲がれないっていうんで、80億円も投じて作ったんだよね？
当初2000年に新線が開通する筈だったから2000年にアレ出来ちゃったけどね。
きっと路面電車みたいなものなんだろか…

>>110
一部上場会社だったら、ライトオン(つくば市東新井)があるじゃないですか！

新交通システム↓
http://toshisv.sk.tsukuba.ac.jp/jisshu/Jisshu3/report/report98/g6/train.html

>>170
これってタイヤついていて一般道を走るの？

>>170
まじ？初めて聞いたよ。
ゆりかもめの写真が載ってるけど、ゆりかもめみたいなのができるの？

ていうか、これ筑波大生の妄想っぽいんだけど。

>>172
確かに>>170は、単なる草案に過ぎないかも知れないけど、
よく出来てると思わない？
つーか、新交通システムの話は、案外みんな知らないのかな？
かなりの事情通から聞いた話だけど、出したらマズかったのか…

採算性とかみると、たしかに妄想っぽいね。
都市計画実習だからできばえがどうこうより、
取り組むことに意義があるんだろうと思う。

まあ、これは筑波大生の実習でしょうね。
ちなみに土浦−つくばの新交通システムについては、昔、科学万博（１９８５年）の
観客輸送対策として土浦駅−万博会場（現在の筑波西部工業団地＝ＴＸ葛城駅のすぐ南）まで建設する計画がありましたが、
土浦市が反対したために建設されませんでした。
まあ、結果的に作らなくて大正解だったんでしょうけど。

>>176
TXが通ったら、復活する可能性はないの？
それができるような道路はあるわけだし、ゼロからの計画ではなさそうだし。

どうでもいいが、『いちさと』が
『い』ばらき・『ち』ば・『さ』いたま・『と』うきょう
だと聞いたときは 驚愕したものだ。

>>177
　IPがつくばの方のようですから、おわかりでしょうけど、
　逆にTXが来ちゃったらつくばから見てそれを作るメリットって皆無でしょ？
　バスで十分間に合ってる路線ですし。
　土浦市が単独財源で建設するって言うなら別ですが、そこまでして作るメリットは土浦にも無いと思います。

　何かの間違いでつくばが１００万都市にでもなったら、話は別ですが、現状の延長では復活可能性ゼロと思います。

>>178
　そのあまりにも芸の無さには笑っちゃいました。
　しかし、「いちさ」と同列に扱われて「と」が怒らないのかと思うことしばし。

>>178
いま驚愕した。

新交通システムとかって、渋滞でバス交通がよく機能しないところに
作って意味のあるもの。
そうでないなら意味ないよ。

そっかぁ。
新交通システムは出来ないんだね。
でもさぁ、何十億も投じて掘った、花室トンネルは意味あるのかいな？
あれ結構無駄なような気がするけど・・・

>>181
　花室トンネルも無理に作らなくてもよかったものでしょうけど。
　TX開通後につくば駅前の駐車場（西立体駐車場）に向けて
　土浦方面から来る車をスムーズに流すのにはあっても悪くはないかと。
　土浦学園線と東大通の交差点が渋滞要因になってます。
　安全上、右折信号と直進信号を完全に分離してから、あそこの交差点の交通容量は半減してますし。

>>181
トンネルは、新交通システムとは無関係の代物です。
あのトンネルは、土浦方面から新駅に車を流すために作ったものです。

新交通システムは、万博のときに頓挫して中止になりました。

上のTXの車内駅名表示板の写真見てて気づいたのは、
守谷と接続されている路線名が、最初「関東鉄道」になっていたみたい。
シールで「関東鉄道常総線」に訂正してある・・・。
関鉄は一路線会社と間違えられたのか・・・汗。

>>184
正式名称はどこに乗ってるの？
たしか今日発表だったはず。

駅名20日発表ってのはガセだろ？今朝の新聞「茨城版」にも出てないよ。
土浦駅に車両到着とかTX関連の記事は出てるけど。

月末だったような気がする。

ちょっくら先ほど車で走っていろいろ覗いて来ましたが
島名駅前の区画整理地は盛り土領域が非常に多かったです。
確かに以前は低かったような記憶が。
すぐ東に東谷田川が流れてるだけに、地盤も大分悪いんじゃないかと想像します。
もし宅地を買うなら駅よりは西側にしたほうがよさそう。

さらに伊奈谷和原まで足を伸ばしてみましたが、丘陵地帯と言うだけ合って、
切り土部分が多く、島名よりは地盤は良好そうです。

電車の搬入今日の夜でしょ？
谷和原の車庫に来るって聞いたよ。
ホント？？？？

うん、ほんとみたいだね。でも、ルートが分からないんだよねえ。

国道２９４との情報。
小絹駅の前を通過とのこと。

２９４に至るまでは、土浦駅からどこ通るんだろう。

詳しい情報は不明。

>>191
小絹？
なんでまた土浦から持っていくのにそっちを通るの？
土浦から１２５号経由で２９４っていうことなんかな。

＞１９４
そっち通ったらかなり遠回りじゃない？
３５４→２９４なのかなあ。

ああそっか。３５４からでも小絹は通るか。３５４の存在忘れてた。

車庫は谷和原と守谷との境にあります。

土浦高架道−土浦学園線−エキスポ大通り−サイエンス大通り−３５４−２９４
のルートなら全部交差点は広いから大型トレーラーが曲がるのに支障ないかも。

２２日未明から４日がかりで運ぶとか。

>>199
　２２日未明ちゅうと今晩だよ。

　しかし、２９４から北園交差点がいちばん曲がるのに大変かも。当然対向車線も規制するんだろうが。

＞１９８
中には４０トン近くある車両もあるよ。土浦の高架道はまず無理っしょう。

交差点でTX車両がトレーラーから転げ落ちたら

鉄ヲタ的にはたまらない（自虐的快感）のかなぁ

＞＞１９４
４日がかりって小絹に着くまで？っていうことは今日は小絹には着かない？

そうそう、なぜか、トレーラー上の車両が傾いてたよ。
土浦駅で３両並べてあったんだけど、真ん中の車両。
左右で、１０センチ以上高さが違った。大丈夫かなあ。

＞２０３
４日かけて、１２両全部運ぶってこと。一晩で３両だから。

＞＞２０５
ありがとね。
到着までどのくらい時間がかかるんですかね？

＞２０６
２０５は僕でした。名前抜けちゃった。
どれくらいかかるんだろうね。僕は自宅でスタンバイしてるんだけど。

＞＞２０７
漏れの家はＲ２９４沿いです。

車庫には３時〜３時３０分に到着との情報。
車庫の前にいた警備員に聞いてきた。

>>131
　常陽新聞の報道の合計１１本って言うのは誤報みたいです。
　茨城県から今日届いた印刷物には合計１６本って明記されています。

昨日の夜、見に行ったよ。つくば市役所から車庫まで、ずっと追い掛けました！

>>211
デジカメとか何かしら撮りました？取ったらうｐして欲しいけど。
近くでいながらどうしても寝てしまう・・・。

今朝８時前のNHKテレビで土浦に停車中の車両の姿を放映してた。

さっき見てきやした。
ラッキーなことに目の前で信号待ちで停まった。
ちょいと撮影したものの、さすがに安いデジカメじゃあ、夜間の撮影には限界が・・・。

明晩も運ぶはず。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/diagram.htm

画像にレベル補正かけてみました。
少しは見やすくなったかも。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/diagram.htm

なるほど。
ところで、駅名発表は１５年度らしいよ・・・・。

来週から１５年度になるなぁ。

4月中旬に制服のプレス発表。
下旬に守谷の車両基地で一般公開の予定があるらしい。

一般公開は４月２９日（みどりの日）だったかと。

>>218-219
http://www.pref.ibaraki.jp/news/03news/n030317_02.htm

営団と同じような制服だったらおもしろいかも・・・。

>>220
情報サンクス。
うちの会社も出資して何名かが出向しているので
私も将来そこに行くようになるかも・・・・
4/29は行けるようスケジュール調整します。

当日は新守谷駅から会場まで２０分間隔でシャトルバスも運行されるらしい。

車両基地・・・・いや、総合基地に当日駐車場はあるんでしょうね？

げげっ、無いのか。
新守谷あたりに駐車場は無いものか？
http://www.mir.co.jp/news/topics.htm#tx

そういえば、１次走行試験は今日からだそうですね。

>>226
NHKで映像がでていました。

試験走行のニュース出てました。

http://www.accs.or.jp/accsnews/news030422.html#1

>>225
会場に駐車場はあるが、駐車できる台数が少ないとの事。

>>229
　あ、それホント？
　障害者くらい停めさせてくれるかな。

見に行った人の報告きぼんぬ

駐車場はたくさんありました。
家族連れで長蛇の列でした。
鉄向けのショップは少ないような気がしました。
1編成は屋外展示。もう1編成は屋内展示です。

屋外展示車は外から見るだけ、屋内展示のセミクロ交直両用車が先頭から最後尾ま
でスルーで乗り込み見学可。お昼頃は、シャトルバス（２〜３台でやりくり）にあ
ぶれて駅から車両基地まで歩く人も多数あり、屋内展示車に乗り込むまでも２０〜
３０分待ちの状態。屋内展示車は車両前面の「つくばエクスプレス」の文字が色鮮
やかに点灯、車両内部はエアコンも入ってたかも。

行ってきましたよ。ＴＸ総合基地。周りには民家数件と田畑が広がっており
のんびりしたところなんだなぁーと思いました。
屋外展示はＴＸ１０００系で秋葉原−守谷間の直流区間を走る車両
検修棟内展示車はＴＸ２０００系で全区間を走る交直両用車
新しい車両はいいですね。開通が待ち遠しい・・・・
私の会社の仲間が出向できているのでそのうち私もお世話になるのかも・・・

>>231
朝一に行って、１１時には帰還しました。
開通が待ち遠しい。
http://page.freett.com/mrkei/

>>235
お疲れさまでした。
画像アップありがとうございました。

ご案内です。
ＹＡＨＯＯ掲示板にもＢＢＳ作りました。
よろしくお願いいたします。

行政板がトピ数少ないのでそちらです。
ホーム > 地域 > 日本の地方 > 関東 > 茨城県>行政＠

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000543&tid=
a4da4afa4pa5a8a5afa59a5wa5la59a4ka4da4a4a4f8la4ma4a6&sid=2000543&mid=1
&type=date&first=1

>>235
見ました。
いやーいいですね。

でも、なぜにいまどきＢＯＸ席があるのかな？
常磐線でもＢＯＸはもうないかと思われますが・・・
なんか田舎くさい

>>238
　常磐線の中距離電車は今もセミクロス残ってますが。
　それはそうと、TXの場合、ロングシート車両よりセミクロス車両の方が
座席数が１両あたり６席多くなっています。
　できるだけ着席率を高くしようと言う狙いと思いますが。

その通りで着席率アップが狙いのようです。高速バスと対抗するためだそうです。
特急のように席を進行方向に向ければ乗客同士が向かい合いにはならないのですが、いちいちひっくり返していたら大変ですからね・・・。

>>240
高速バスってほぼなくなるんじゃないのかなぁ？

このスレつまんな〜い

>>241
　確かに、つくばまでは「バス、７０分１２５０円」vs「TX、４５分１１６０円」ですから。
　つくば関係高速バスは筑波山行きが細々と生き残るだけですかねぇ。

>>243
守谷とか、別便もあるけど当然減便でしょうね。
深夜便とかに注力するとかかな？

>>244
　守谷便はそれこそTX開通で存在意義をなくすと思います。

>>243
　つくばの高速バスはなくならないと思いますよ。
　宇宙センター、産総研、並木の住人には高速バスは便利。
　運賃も回数券を使えば1080円ですみます。
　朝も6時30分前出発の便ならば2座席確保して暴睡が可能。
　下手に渋滞がないと8時ごろに東京駅に着いてしまいかえって
寝不足ぎみ。
　減便にはなると思うが､十分に両立可能と思うのですが。

>>246
　ただ、その減便具合がすごくなると思いますよ。
　並木１丁目と並木大橋からの客ってせいぜい１割か２割って感じですから、
１時間に１本くらいになるんでは？うちは松代ですが、筑波山便（２時間に１本）は
たまたま時間が合うときしか使う気がしないです。

>>245
存在意義をなくすのは、南守谷便だけです。
水海道・守谷と境・岩井・守谷は、存続するはずです。時間はかかっても、
リクライニング、自宅直行は捨て難い。岩井便の土曜日は、守谷に来る前に
満席。
ちなみに、北守谷地区の下り便は、ＴＸより便利。
値段＝８３０円（回数券）、最速４０分、乗り換えなし。
地上から乗車。定員制、トイレつき。東京駅発。

ボックス席について色々出てますけど、総武線の快速電車にもありますよ☆横須賀方面から千葉方面と、長距離利用する人向けだそうです。だから別にボックス席だから田舎臭いとかそんなことはないと思いますよ☆

>>248
　水海道線や岩井線も守谷の客がごっそりTX（守谷８２０円）に持って行かれることを考えれば
減便を余儀なくされるかも。

バスは座れるっていうのがメリットだね。毎日使ってる人いるけど、電車だと肩がこるって・・・。

ＴＸもほぼ確実に座れるような悪寒。

なくなってほしくない/なくなったら不便＝なくならない

ってことにはなりませんねぇ。採算性がなければ打ち切りでしょう。

ＴＸ開業時にはつくば市内の関鉄バス路線・便数にも相当変化があると思って
いるんだけど、違うかな？

>>253
＞ＴＸ開業時にはつくば市内の関鉄バス路線・便数にも相当変化があると思って
＞いるんだけど、違うかな？
　関鉄が「ちゃんと考えれば」、当然変化するでしょうねぇ。
　ただ、つくばセンター関係にはあまり変化が無いのでは？

関東鉄道はTX開業時の路線の再編に熱心らしいよ。（都市交通センターの本に出てたけど本当かな？）
ＪＲも路線を持ってくれると競争原理が働くかも。関東鉄道は、京成電鉄の子会社だけど（東武鉄道が関与しているのであまり表面に現さないが）
西武グループが進出してくるかもしれないって本当かな？
ただ、この時期にこんなにバスの需要がないところに車庫を立てて進出する会社はないか・・・。

>>255
バスの需要がないのは、ハブとなる鉄道ステーションがないからというだけのこと
と思ってます。
ハブとなるステーションがあちらこちらにできるわけですから、バス業界にとっては
チャンスじゃないでしょうか？
もちろん、近辺に住宅地が開発されなきゃうまみがないわけですが。

勝手に予想してみると、
土浦駅−（つくばセンター経由）−筑波大学中央　と
荒川沖駅−（つくばセンター経由）−筑波大学中央　はそのままか増便
つくばセンター−（手代木団地経由）−谷田部庁舎　は　つくばセンター−（手代木団地−谷田部庁舎経由）−萱丸駅　に延長
あと、牛久駅−（農林団地経由）−萱丸駅　という路線も作られそうな予感。

>>257
つくばセンター−テクノパーク桜
つくばセンター−筑穂団地

もヨロシクネ。

>>258
テクノパーク桜は筑波大近くだから、荒川沖（or土浦）−筑波大中央線を延長するっていうのもあり？

都市バスと茨城のバスの違いは路線の距離です。
全線が長いからバスの便が少なくなってしまいます。
ですからあまり伸ばすと全体の台数を増やさなくては便数が少なくなってしまいます。
それが関東鉄道にできるかが「？」です。

>>260
　ただ、人口密度が少ないから、どうしても全線が長くならざるを得ないのも
現実ですよね。
　しかもつくばの場合は自家用車向けのインフラ（駐車場）が結構充実してるんで、ますます利用者の密度が小さくなると言う問題が・・・。

>>260
道路の渋滞度も違いますよね？

>>261
駐車場もどんどん有料化しています。
ＴＸ開通後はますます高額化すると思う。

>>263
　センター地区で前は無料のところなんてありましたっけ？

>>264
ほぼ無料のところならたくさんあったと思いますが。
今は、無料なんて感覚は全く持てないけど。

>>265
　「ほぼ無料」？
　記憶にありませんが。
　買い物額の無料サービス時間のことでしょうか？
　駐車料金自体は前とほとんど変わってないですよ。しかもバス料金より安いし。
　つくばのバスは距離が長いんで乗車時間の割に料金が高くなっているのも問題かも。
　もっとも１ブロックが２００ｍ有るような街の設計にも原因があるんでしょうね。
　せめて市内均一区間くらい作ってくれないと。
　TX開通時の路線検討で料金体系の見直しも同時に希望。（→関東鉄道）

つくばの田舎っぽさのなかのむりやりな科学シティという、むちゃくちゃな
スタイルにあこがれて移り住んだのだが、これで、ただの都会のベッドタウン
と成り下がってしまうのか・・・・・(>_<)

>>266
昔は２時間１００円ぐらいのところがいくつもあったと思うけど。
つくば在住何年ですか？

あと、公園の駐車場はほとんど全て無料でした。
センター近辺の駐車場も本当に安かった。
買い物無料サービスも、１円でも買えば３時間とか無料でしたしね。

あとダイエーの屋内駐車場は最後まで無料でした。

今センター近辺の駐車料金って、１時間２００円とかになってませんでしたっけ？

＞２６１
たしかにそうですね。この辺と都会の需要が違いますよね。失礼しました。
このへんは駐車場がないと商売になりませんね。
でも居酒屋に駐車場があるのはちょっと疑問・・・
＞２６２、２６６
たしかに、時間の割に距離は走っています。そして商業施設にしても庁舎にしても散らばりすぎていて距離が大きすぎますね。
運賃が高く感じるということに関して、筑波大学中央−土浦駅路線などは距離あたりの値段も高いそうです。
（運賃は国に決められているのかとも思いましたが、どうなのでしょう？ただ、昔、関○鉄道の○○線（鉄道）は全国で北海道のとある３セクの鉄道についで運賃が割高だ（った）と書いてありました）
前払い式にする必要は必ずしもないと思いますが、２００円ぐらいでいろいろなところにいけるようになると使いやすいでしょうね。
＞２６７
何らかの対策が採られるかわかりませんが、そこのところは都市公団も市も県も気にしているようです。
緑を残すとか、景観に配慮した条例を作るなどするかもしれません。

確かにつくば駅周辺には現在のところ無料のところはないような気がします☆しかし有料のところのほうが安心して車を置けるのは事実ですね。まぁもちろん安いに越したことはないですけど…。私の予想ではTX開通に合わせてそういった駐車場が出来てくる、もしくは既存の駐車場がそのようになる可能性は十分あると思いまっす☆

＞２７２
いえいえ、確かに、トップスピンテニスパークの敷地の半分には立体駐車場が建設されますが、基本的な構想は、つくば駅→公共交通（バス）自転車を利用してTXを利用してもらう（例の都市交通センターの本によると自家用車はセンター地区になるべく入れないようにするつもりのようです。）葛城その他の駅→大型駐車場を整備し、パークアンドライドを確立するつもりだそうです。センター地区の人も自家用車で駅にいくときは葛城に行けということらしいですよ。

>>268
＞つくば在住何年ですか？
　科学博のときからですから、１８年になります。

＞昔は２時間１００円ぐらいのところがいくつもあったと思うけど。
　店や施設の付属駐車場以外では、都市交通センター管理でない駐車場があった記憶がありませんが。都市交通センター管理の駐車場は以前と比べてベラボーに上がった記憶もありませんし。
　そもそも、昔は公共駐車場そのものがほとんど無かった覚えが。
　センター地区にあったのは中央１，２，３と西（平面、立体ではない）だけでした。中央４は仮設のお店でしたし・・・。

>>273
＞葛城その他の駅→大型駐車場を整備し、パークアンドライドを確立するつもりだそうです。
　そうすると、秋葉原−つくば４５分のA快速はほとんど無くて守谷−つくば各停のB快速メインのダイヤになりそうですね。
　まあ、個人的には伊奈谷和原駅前転居予定なんで、大歓迎なんですが。

>>274
そうですか。
筑波の駐車事情は随分厳しくなったと思ってるんですけどね。

どちらにせよ、ＴＸ開業して、毎日パークアンドライドなんてできそうな気がしません
し、市当局もセンターからは自家用車は締め出す方向に動くと思ってます。
バス交通がまともになってくれないと、ＴＸはひどく使いにくいことになってしまう。。。

葛城ということになると、北部の人間には不便ですね。

>>276
　自家用車（パークアンドライド）のためなら、そんなに不便でもないでしょ？
　西大通の平塚のちょっと北から分岐して葛城駅直通の大通りも整備されますから。たぶん大穂、筑波地区からはつくば駅より葛城の方が近くなるんでは？
http://www.tsukubaexpress.gr.jp/img/a_19.jpg

＞２７５
つくば市営バスなんてどうですか？もちろんカラーリングは緑と青。
（のりのりバスはさておいて、市営バスとはいい難いが、１００円バスでバス網をサポートするつもりらしい。）
ところでのりのりバスの運転手に運転の荒い人がいるね。

>>278

> ところでのりのりバスの運転手に運転の荒い人がいるね。

タクシー組合の運転手さんたちだから。

新しい市営バスにせよ、道路の整備にせよ、筑波地区の住民に不便がないように願いたいものです☆

>>280
　最悪でも今より悪くなることはないんでは？

＞２７９
確かにそうだと思います。タクシーの運転手さんのなかにはかなり荒い人がいますね。
×コースでは○タクシーが担当しておりますが、乗って不愉快になってしまいます。まず、客の誰が挨拶してもまったく返してくれない。急アクセル、ブレーキなど…。ただで乗せてもらっているとはいえ、市からお金はでているはずなのでもう少し改善してほしいです。

>>282
そういう苦情は、ここへ丁寧に書き込めば改善される･･･はず。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/inform/mayor/mail.htm

野犬の件でメールしたら速攻で対処してくれた。

>283
ありがとう！

バスターミナルの改造計画はもうまとまっているらしい・・・

＞２８２
あれね、運転が荒いのは運転手のせいだけじゃないよ。ダイヤが問題。
運転手が言ってた。あのダイヤで走るのは不可能だって。
遅れれば客に怒られるし、時間通りに走るには、めいっぱい飛ばすしかないって。
運転手によって、安全運転で、毎回、終点の頃には１０分以上遅れることもあるし、
飛ばしまくって、定時運転してることもある。特に僕がよく使う１１番は、
担当の運転手によって、ほぼ定刻の時と、１０分以上遅れることがあって、
とっても使いにくかったりする。あと、８番（番号出していいのかなあ）は、
最終のつくばセンター発が１８時４０分なのに、３５分頃に行っちゃうことがある。
てか、たいてい４０分よりも早く発車。あれはやめて欲しいね。

ああ、そうなんですよね。それはわかります。ダイヤはめちゃくちゃですね。
私も１１コース使いますけど、定時より数分後についたときは、もう来たのかいってしまったのかわからなくて困ることがあります。
年度が替わるときにダイヤ変更になると思っていたので、ちょっと驚きました。
さっきの○コースも実は８なんですけど、ダイヤだけではないと思うんですね・・・。
特にコースは運転手の交代がほとんどないようで、いつも同じ方が運転されています。タクシー会社内では好まれないのかもしれませんが、あそこまで不機嫌にならないでいただきたいです。確かに一日中車に乗っているのは大変ですけど、バスやタクシーの運転手さんはみんなそうですよね。

なんか、話が「つくばの交通事情」にズレて来てるな。
本来の趣旨の「 沿線の開発状況を語ろう！ 」に話を戻すと、
伊奈谷和原開発地区の整備が当初計画から遅れるのに伴って、
早く土地を使いたい人は第一段階（TX開業までに整備終了）地区の県の持ち分と
交換してくれるそうです。案内届きました。

>>288
学校は当分できる予定がないので、子連れはつらいかも・・・・・

>>289
ってわけで、うちは子供の中学校卒業を待ちます。

ただ、交換先は既存の小張小学校から８００ｍくらいではあるんですけど。

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>>291
交換先の地区が、伊奈町なら小張小に行けるけど、谷和原村なら谷原小ですね。
町村合併すれば別ですが・・・・
どちらものんびりとした学校ですね・・・・

交換先として設定されているエリアは、駅南側の伊奈−谷和原境界部分にあって、
大部分が伊奈です。

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２本目作りました。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054565887&LAST=50

【つくばエクスプレス】みらい平・いちさと（２本目）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054565887