関東板♪♪♪東京について語〜る。♪♪♪統一スレッド

関東住民にとって切っても切れない東京との親密な関係。
そんな東京に関する話題をこちらで語りませんか。

２げっと♪
＋＋＋レモンズ．プラネット�梶父激ｃ塔Yビューア�梶{＋＋

自分達の住んでる街と東京との関係、東京行きの通勤通学ルート、
関東住民から見た東京のあり方なんかを語ってみたいな。ダメ？

age

>>3
最後の「ダメ？」が微妙に弱気な感じでﾜﾗﾀ

いや、削除されないかとドキドキしながら。。

新都心駅ができて便利になったＹＯ、高崎線で都内に出れるから。
池袋方面の時は埼京線だけどねー。

age

埼京線・りんかい線の直通化が楽しみ。

♪♪♪大宮について語〜る。♪♪♪ その３（埼玉板）
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=144&KEY=1010965318

♪♪♪浦和について語〜る。♪♪♪ その２（埼玉板）
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♪♪♪上尾について語〜る。♪♪♪ その４（埼玉板）
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♪♪♪池袋について語〜る。♪♪♪（埼玉板）
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関東板♪♪♪東京について語〜る。♪♪♪統一スレッドhttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1034927412

>>9
すばらしい！　（カビラ兄弟風で）

２年後ぐらいに都内でアパートを借りようと思ってるんですが、
世田谷区の京王線沿線あたりってどうですかね？
見たところ家賃もそう高くないし、都心への交通費もあまりかからないから
良さそうな気がするのだけど。

>>8
今度りんかい線でもスイカが使えるようになるそうです。
りんかい線はパスネットも使えるので両刀使い！？

関東にある「東京」と名のつく施設など。

東京ディズニーランド
新東京国際空港
東京モーターショー
東京ドイツ村
東京情報大学（以上千葉県）
東京国際大学
東京電機大学　鳩山キャンパス（以上埼玉県）
東京藝術大学　取手キャンパス（茨城県）
etc...

東京理科大学　野田キャンパス（千葉県）
東京理科大学　久喜キャンパス（埼玉県）

レッチリはさいたまスーパーアリーナで「〜〜ＴＯＫＹＯ！！」と連呼していた。

>>11
都内に住んだ経験のある方、どなたか御指南願います。

>>11 15さん

誰も答えないので・・・。
うちは都内に住んだことはないですが、板橋区の東武伊勢崎線沿線の大山駅周辺なんていいかもよ。
いとこや知り合いが意外にここに集中している・・・なぜか・・・。
池袋まで５〜６分ですし・・・。
世田谷はいとこが住んでいましたが、あんまし・・・。
祖師ヶ谷大蔵だったかな？

だったらいっそのこと、川口にでもしたら？（笑）
個人的にはすっごい便利だと思いますけどね。
池袋駅まで11分
新宿駅まで17分
東京駅まで22分
首都高川口線（鹿浜ランプ）でお台場までクルマで飛ばせば15分（深夜ね）

世田谷だとクルマだと渋滞、東京・秋葉原・新橋・品川・臨海方面は遠い。
川口市だと東京から一歩引いているため高層マンションだったら都内が一望、家賃も隣の北区よりも安い。
池袋・新宿方面と上野・東京方面の２股で便利。
さらに川口元郷駅から南北線直通で後楽園・四ッ谷・六本木も20〜30以内。
来年、東京ドームシティの温泉にも近くて行けますし、六本木ヒルズも・・・。

>>16
おぉ、ありがとうございます！
世田谷は微妙ですかね〜？
まぁイメージ先行で、いいかもと思っただけなんだけどね（ｗ
あと渋谷・新宿が近いという点で。

川口は確かに便利そうですよね。
元郷なら比較的電車も空いてそうだし。（南北線は結構好き）
でも県南は意外と家賃安くないんですよね〜。
だから家賃がそう変わらないなら、都内に住むのもアリかなと思ったんだけど･･･

合併も戸田の離脱で白紙になったそうですね。
ちょっと残念。県南の川口と東京都北端の赤羽あたりに商業地ができると
いいなと思ったものですから。

私自身も川口あたりは足立区とほとんど変わらないと思います。

東京ディズニーランドは千葉県浦安にあります。みなさん、ご存知で？

>>16
大山は東武東上線です

東京ベイＮＫホールも千葉県浦安市にあります。

以前、渋谷のマックでバーガー買って食ってたら、
友人が「やっぱ渋谷のマックはうまいな〜」と言っていた。。
都内と都外とで、マックの味は違うのか！？
皆さん、どう思いますか？

都内生活リポート、まだまだ大募集中！

相互ＬＩＮＫでおながいします。

関東地方で聞ける好きなAMラジオ局と番組昨今
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036930736

都内の大学に通ってる人いませんか〜？

ほんまちこさん、バンドマンの住まいは新宿から西ですよぉ！
高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪・吉祥寺・国立・・・多摩丘陵を目指せば気分は清志朗！
・・・って不便ですね。やっぱ。

無責任レスｽﾏｿでした。
このスレ１０月からあったんですね。知らなくてまたまたｽﾏｿでした。。。

>24　ほんまちこさん。こんばんは
苦戦をしているラジオ局スレの訪問ありがとうございます。
以前七里春岡のスレで話したことがあると思います。
以後、宜しゅうたのんます。

文京区に生まれ下町に育った私には絶好のスレと思われ・・・

三ノ輪から吉原・浅草界隈が結構好きな場所です。
神田の出世不動通りで出世した奴はいないってホントでしょうか？

>>26　するるさん、ここでもお会い致しました、宜しくね。
バンドマンで思い出したけど、渋谷のジァンジァン（ジャンジャンに非ず）に
学生時代から良く通いました。
最多出演者は永六輔と言うから驚きですが自分は古井戸を良く見に行った。
古井戸のチャボは解散後RCで清志朗とやっていたけど実は古い付き合いなんだ

高円寺・阿佐ヶ谷もそうだけど、下北沢の街並みもバンドマンには似合うよね。

＞するるさん、こんにちは！
中央線沿線ですね〜。知り合いいますよ、中野とか阿佐ヶ谷とか。
やっぱりあの辺はバンドマンっぽい雰囲気ありますよね。
以前、高円寺のブルースバーで定期的に知り合いのライブを見に行ってたんですが、
先日そこが突然 閉店してしまってビックリでした。
自分も一度、拙いピアノ弾き語りで出演したことがあります。

＞硫黄泉さん
こちらこそご来訪ありがとうございます。
生まれも育ちも東京なんですね〜。

三ノ輪って都電が走ってる所でしたっけ？
２ヶ月前ぐらいに都電の王子〜早稲田間に乗りました。
すごく素朴で好きですよ〜。しかも結構混んでるし。
･･･って違ったらスミマセン（汗）

渋谷ジァンジァンって今もあるんですか？
下北沢は一度しか歩いたことがないのですが、
ライブハウスとか結構あるみたいですよね。

自分はＡＭラジオはめったに聴かないのですが･･･（苦笑）
最近は大抵NACK5かInter FMです。

>>27　硫黄泉さん
うわぁ〜。。古井戸をナマで観た人とお話できるとは。。。
７０年代のお話ですよねぇ。
自分あたりは仲井戸麗一氏は、ＲＣ時代からしか知らないからなぁ。
なんか歴史の目撃者的スゴイ人に会ってしまったカンジです。

アハハ。二人して清志朗ってカキコしてましたね。郎でした。

神田出世不動通り、靖国通りのウラ道としてよく通ります。
今、再開発の真っ最中ですが、やはりお世辞にも出世しそうなカンジがしませんね。

>>ほんまちこさん
いいですな。
高円寺のブルースバーなんて、聞いただけで渋！
ワタシも一度だけ中央線沿線でやりました。
西荻窪のＷＡＴＴＳに出たのは、ソウル五輪の年。。。（遠い目）

おじゃまします。旅人です。

川口って、いいロケーションですね。なるほど、便利だ。

新宿、渋谷近くで探したことがあるんだけど、
参宮橋って、あんがい、穴場だと思った。
他より、ちょっと広くて安かったです。

>30　するるさん、神田の出世不動通り商店街、出世不動のすぐ隣のビルの
地下1階の中国料理屋は開店当初ミニのチャイナのウエイトレスが良かった、
その店で「ワニの唐揚げ」なるモノを初めて喰ったけど、少し獣臭かった。

古井戸はご存知でしょうか？　結構レアな人と思われ。
私は一番好きなミュージシャンのフォーク系は絶対に古井戸です。
知らない人があまりに多くてそう答えることが億劫ですが、良いモノは良いです。
当時ジァンジァンで3月6月9月12月の17・18日辺りに二日連続で
コンサートをしていました、客席と同じような高さのステージは
勿論加奈崎芳太朗と仲井戸麗市の二人、楽器はギター二本、あと足踏み。
そんな感じのコンサートでしたけど毎回満員で熱気でムンムンでした。
レコードは全て持っていますけどレコード化されなかった曲を多く歌っていた
ように記憶しています、「さなえちゃん」は歌いませんでしたね。

渋谷も今のようにチャラチャラした学生みたいのがゾロゾロ歩いているのと違い
もっと渋い大人な感じの人が苦虫噛んだような顔で歩いていた感じがします。
かく言う私も道玄坂の裏の方のジャズ喫茶に出入りをして解ったような顔で
ハイライトかショートホープをくわえて目を瞑っていました。

あまり書くと脱線しますので七里春岡の板から七里のホームページを経由すると
メアドとぶつかりますので連絡でも下さい。

>>30　するるさん
中央線沿線ってなんとなくノスタルジックというか、
ちょっとくたびれたような雰囲気の街だなー、と個人的には感じます（ｗ
世田谷移住を思いついたのは、渋谷に近いことと、
青山などレコード会社界隈に近いことからです。
それと妹が農大に通ってまして、キャンパス周辺に馬がいるなんていう話も聞くうちに、
都会なんだけど、なんとなくのんびりしてもいそうだな、と（ｗ

>>31　ノブちゃんさん
旅人さん、いらっしゃいませ！
参宮橋って何区ですか？　どんな雰囲気の所なんだろう？
川口も、探すと割と安い部屋あるようです。
さいたまだと赤羽からが長いので、赤羽から１駅というのは魅力的です。

>>32　硫黄泉さん
うーむ、自分の知らない名前ばかりです。。。
仲井戸麗市はかろうじて名前聞いたことがあるけど。
もっと勉強せねば。

あぼーん

>>32　硫黄泉さん
スミマセン。不動通りはただダラダラ通っているだけですので、
出世不動の隣のビルと言われてもちょっと。。。　
金曜日に通る予定なので、「ああ、ココのことかぁ」と言える程度にはチェックしておきますぅ。

おおっ、さなえちゃん！　唄の市シリーズ！　泉谷しげるとのライブレコードとかありましたっけ？

・・・と言っても硫黄泉さんと音楽談義するなんてとてもとても。
古井戸どころか、ブレーク前の屋根裏時代のＲＣでさえ知識でしか知らないんですぅ。。。

でも、なんかうらやましいなぁ。
渋谷を苦虫噛んだような顔で歩いていたカンジ
道玄坂の裏の方のジャズ喫茶で、ハイライトかショートホープをくわえて目を瞑って、かぁ。
分からないけど、分かるなぁ。
その時代のニオイを嗅いでみたかった、と。。

>29　ほんまちこさん

>三ノ輪って都電が走ってる所でしたっけ？

三ノ輪は交通の便は地下鉄日比谷線「三ノ輪」で台東区です
都電の「三ノ輪橋」の電停（都電の駅の総称）は荒川区南千住になるとおもいます。
地理的にたいして離れていませんが東京スタジアム時代のロッテオリオンズの
ファンと致しましては球場に近かった三ノ輪橋贔屓にならざるを得ませんね。
と言っても今の調布にある東京スタジアムとは違うんですよ。

>２ヶ月前ぐらいに都電の王子〜早稲田間に乗りました。

この都電、正確に言うと三ノ輪橋〜王子駅前〜赤羽（岩渕町）は
昔の27番系統で途中、荒川車庫〜王子駅前〜早稲田が32番系統。
王子の駅前を中心に27番の三ノ輪橋側と32番の早稲田側がたまたま
専用軌道（道路上を走っていない線路）が多かったお陰で今まで残りましたが
都電の廃止前は全然別々な系統で相互乗り入れはしていなかった記憶があります。
そのもっと以前は27番系統は「王子電車」と呼ばれて発祥は私鉄だったので
都電ファンに言わせるとどうも都電と見なせないと言う意見もあります。
同じ車体が同じ系統で走っている今は滑稽な意見ですけどね。

>渋谷ジァンジァンって今もあるんですか？　

残念ながら今はありません、確か一昨年辺りにわざと閉館しました。
場所は渋谷の公園通りのNHKに向かって左側の山手教会の地下一階です。

>下北沢は一度しか歩いたことがないのですが、

何から何までと言うと本多劇場じゃないでしょうか？
ゴチャゴチャしていて迷路の感じが下北沢は良いですよね。

自分はＡＭラジオはめったに聴かないのですが･･･（苦笑）
　
出来ればAMラジオも愛聴してください。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036930736
相互リンクのこの板も宜しく・・・

連続カキコ失礼。
>>35　するるさん
渋谷の「屋根裏」懐かしいですね。
あそこはロック系の匂いの強いところでしたね。
それよりも古井戸と泉谷しげるたちが初めて出会った
渋谷の「青い森」って昔から気になっているんですがどこなんでしょう？
今じゃ青い森なんて言ったら東北新幹線の延伸で第三セクター方式になった
東北本線の青森県側八戸までの路線の名称でしかないですよね？

古井戸のコンサートに行くと泉谷の悪口を時々言っていたね。
チャボがやっと合わせた泉谷のギターのチューニング、
だいたい全然弦を替えないからなかなか合わないんだって
それを合わせてあげた直後「俺は泉谷ダ〜」なんて言いながら
舞台に上がって行って、いつもの癖で弦を張り直すんだって
だから唄を歌う頃には完全にチューニングは狂っていたらしい。
でも当時のフォークシンガーは話をしながらみんなやっていたよね。

これはなぎら健壱もラジオで同じ事を言っていました。

唄の市とかもご存知ですか？
これはさすがに行ったことがないんですよ。

当時はみんな吉田拓郎とかかぐや姫とかメジャーな人を見て
フォークと言って世間でも騒がれていましたが私はやはり古井戸か
高田渡か遠藤賢二でしたね・・・・・カレーライスーーーーーって

個人的には今も当時も下町が好きですが
下町って不思議とフォークの匂いがしないのは何故なんだろう？
なぎら健壱の言う江戸川は下町じゃなくて田舎だったからね。
「葛飾にバッタを見た」を歌って喰っていたんだから時代はのどか。

あの頃、学生運動の後の世代だけど良い時代の東京というモノを
肌で感じた最後の世代かも知れません。


神田の出世不動通りに行くのでしたら
ぜひナイガイの神田駅側、AM/PMの先、キノクニヤ酒店の地下一階
「本屋」というキャッシュオンデリバリーの汚い店がありますが
そこは安くてお勧め、ワインは200円、ダブルで400円、
ダブル二杯でボトル一本分は確実にありますので私はここで三杯飲んで
結構やっつけられています。
店主が波乗り大好きで金曜は仲間も現れるので
話を聞いているだけでも面白いと思いますよ。

＞＞３３
参宮橋は小田急線で新宿から二つ目。住所は代々木ですね。
雰囲気は、明治神宮が目の前だけど、
アパート、マンション、学生寮なんかも多いですよ。

>>38　ノブちゃんさん
なるほど〜。便利な所ですねぇ。
暇があったら散策してみたいです。
家賃はそれなりにするんだろうな〜。
ちなみに、都内で例えば「新宿から二つ目」っていうと、
「大宮から二つ目」ってのと同じくらいの距離（便利さ）なんですかね？
自転車で行ける範囲とか。。。


>>36　硫黄泉さん
いやー、なんだか東京の歴史をひしひしと感じますねぇ。
三ノ輪と三ノ輪橋ですか。
赤羽と赤羽橋という地名もありますね。
東京スタジアムという名称を復活させるなんて、
ホンダが昔の車名を復活させたみたいなもんですね。

渋谷の屋根裏って今もありませんでしたっけ？
「青い森」、自分も気になります。
映画「ピンポン」の主題歌を歌ったスーパーカーというバンド
（といっても自分と同年代のメンバーなのでご存知ないかもしれませんが）
の歌に「♪青い森の夜は･･･」という歌詞が出てきました。
彼らも青森の八戸＆十和田出身で、新幹線＆青い森鉄道も開業して、
まさにピッタリだ！と思いました。

電車といえば、♪わぁ〜らび で有名になったスーパーベルズの「モーターマン」の続編、
「新幹線はやて＆埼京線WATERFRONT」という新譜が気になります。
ジャケットイラストにさりげなく書かれた「DJ HAYATE」の字にやられました（笑）

>39　ほんまちこさん。
参宮橋は新宿から自転車で行ける範囲、代々木からは這ってでも行けます。
でも新宿から小田急線に乗って各駅停車で行く駅は以外と不便、
参宮橋なら代々木上原の方が電車を選ばないで済むので着くの早いと思うし
代々木上原以遠なら次の東北沢で無用な特急や急行の通過待ちを強いられます。
小田急線の各駅停車は北関東の方を走るローカルのJRのように
通過待ちの間、限られたドアだけ開閉し残りは閉めているという
東京にいると思われない事をしていますよね。
勿論、省エネという観点からは歓迎ですがそれくらいノロノロと走りますから
小田急線なら大きな駅を推薦します。
それと平日の上りは恐ろしく鈍足な事をお忘れ無く。

>>40　硫黄泉さん。
都区内ではそのように路線を選べるのがいいですね。
私鉄だと各社、各駅・快速・通快・準急・急行・特急と細かい区分けをしてますよね。
限られた営業範囲で利益を出そうとすると、必然的にそうなるんでしょうか。
ＪＲ東日本も完全民営化したことだし、そんな風にしたら便利にならないかな？
今の各路線の混雑を少しでも緩和できるよう考えてほしいものです。
その分、各駅停車が通過待ちばかりになっちゃうか（笑）

秋葉原の駅を東西に挟んで大きな建設工事が始まっていますけど
あれって「秋葉原タワー」の建設工事なの？
テレビ放送のデジタル化に伴って東京タワーではキャパを越えているらしく
新しいタワーの建設が騒がれていて数年経ちますけど、
話として埼玉タワーと秋葉原タワーしか聞かないけど
埼玉の方でも同じような工事が始まっているのかな？

凄く興味津々ですので何方か知りませんか？

>>42　硫黄泉さん
あれって「つくばエクスプレス」の工事じゃないかな？
線路を挟んでその反対側で建設中なのはマンション？オフィスビル？

新タワーについては最近、上野でも構想が持ち上がってきましたね。
さいたま新都心の方は以前 計画が宙に浮いてしまった、と他スレで見ました。
さらに詳しいこと知ってる人いないかな？

「つくばエクスプレス」か・・・・迂闊だった。
そう言えば秋葉原が始発駅だって言っていたし
北千住の北側の荒川のところに一回り大きな鉄橋も架かり終わりました。
同じサイズの車両が走るだろうに、どうしてあんなに大きな鉄橋を
架けるんでしょうね？

昔の神田市場
今は駐車場になっているけど
あの界隈にいい塩梅の立ち飲み屋があって
よく通いました。

秋葉原を挟んで
上野駅は北の玄関口、東京駅は東海道本線の花形列車の発着駅
両国駅の下のホームは房総西線東線（内房線外房線）の始発駅で
電化がされていなかった当時、ガランガランって唸るディーゼル急行の
姿と匂いが懐かしい、今じゃアイドリングストップ運動で停車時は
エンジンかけていられないし、東京都内はディーゼル規制で入って
これない時代になってしまいました。

今は、その始発駅がお互いに乗り入れをして影が薄くなる中
秋葉原は常磐の国への始発駅としてスタートしますか。。。

電気街・秋葉原と、筑波大がある研究学園都市つくばを結ぶ、
ってところが象徴的ですよね。
上野駅の利用客がまた減るんでしょうかね。

>45　そうですね、秋葉原からつくばを結ぶと言うことは特筆ですね。
でもルートは今まで鉄道の走っていなかった地域を通るので
利用客という意味ではどうでしょうか？
むしろ、中小私鉄のバスルートなど結構見直しのところも発生かも。
埼玉もSRの開通で122号を走る国際興業のバスの数は少なくなりました。
川口の十二月田（しわすだ）周辺の朝の二時間、三車線にする
道路の交通ルールも終日に車線という形になり、バス路線は「専用」から
「優先」に変わりましたね。
これも開通による何らかの形と思います。

ちなみに山の手線内を除けば東京駅以北で上野を抜いて
大宮は一番乗降客の多い駅になっているのです、少し古い統計ですが
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
を、覗いてください。

秋葉原の駅は一昨日神田に用事がありましたので少し見てきました。
確かに秋葉原タワーじゃなくて駅の建設工事でした。
あのクレーンの揚重能力（と言うか、大きさ）から言っても
相当な大きな建物が出来ると思われます。
施工は鉄建建設を頭にするJVで、この鉄建建設と言うところも
こんなところの建設ばかりに顔を出しJRとの癒着もあるんだろうなって
そんな目で見てきました。

明日は箱根駅伝のゴールを大手町で見る予定。

相互ＬＩＮＫでおながいします。

【☆ディズニー☆】みんなでTDRを楽しもう!!!【☆ディズニー☆】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1041427868&LAST=50

そろそろ町田も東京都と認めてくれ。

「魂の量子論」、｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的かつ独創的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

お互いに苦戦
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036930736

>>46
すいません、久々レスになってしまいました。。。

なるほど、道路交通の方にも影響があるんですねぇ。
ＳＲといえば、今度パーク＆ライドの実験が行われますね。
だけど普段クルマ通勤してる人が、「今日は道路が混んでるから」
といって鉄道に乗り換えたりするのかな？　素朴な疑問なんですが。

上野は新幹線の通過が増えましたからねぇ。
なんか上野っていうとクラシックなイメージがあります。
新タワーで活性化っていうのはいい案だと思いますけどね。

今は つくばや沿線の人々も常磐線を使ってるはずですから、
その分の乗客がエクスプレスに流れると思われます。
ただ、運賃設定次第かもしれませんね。

援軍。
というか、御無沙汰でゴメンナサイ。

つくばエキスプレス、常磐新線なんて仮名だったから、てっきりＪＲかとしばらく思っていました。
３セクなんだそうですね。
でも、つくばから秋葉原まで４５分くらいだっていうから、
すごいスピード出すんですかねぇ。
現常磐線は、確か４５分じゃ取手くらいまでしか行かないんじゃなかったかな？

未確認情報ですが、秋葉原からさらに東京駅まで延長される、
という話を聞きました。

>53　するるさん、新聞ネタですが神田駅周辺の商店街
東北上越新幹線、東京延伸の時に上野東京間の在来線線路を使ってしまって
上野以南の東北本線高崎線の線路の確保にも国鉄時代の約束事があるらしく
同商店街は沿線環境の悪化を理由に首を縦に振らないでいる様子。
そこにつくばエキスプレス、地下を通るなら問題ないかも知れないけど
京葉線ですらあれだけ離れた地下ホームを造るのですから
秋葉原東京間の路線延長はかなり難しいですよね　と言うテスト

>>54　硫黄泉さん
難しいでしょうねぇ。。

またまた未確認情報なんですが（スミマセン）、
常磐新線じゃなくて、現在の常磐線が上野から東京駅に延長なんだよ、と職場のイバ在の人間が言っておるんですが。。。
これなら真実味ありますかねぇ。

ただその男、東海道新幹線は今後、新橋発着になる！とか言ってるヤツなので
やっぱガセネタっぽい気がします。

>>55
東京延伸するのは宇都宮線と高崎線のみだったと思います。
常磐線は上野止まりのままなはず。


今日は、横浜港の「大桟橋国際客船ターミナル」を見に行きました。
そしたら大型客船の「飛鳥」が出発するのをちょうど見れました。
生まれて初めて実際の光景を見たんですが、
本当に映画みたいで、感動してしまいますた。
見送りのテープも放たれてたりして、
ターミナルは斬新な現代建築なのに、ちょっと昭和の匂いも感じました。
トランペット演奏してたし。まさにタイタニックの世界ですよね。
あれに乗れるのはお金のある人ばかりなんですねぇ。。。
乗客の平均年齢は７１歳だそうでつ！

ちなみに、行きは
北与野〜（埼京線）〜渋谷〜（東横線特急）〜桜木町〜（根岸線）〜関内

都内〜横浜方面は私鉄を使った方が安いんですよね。
ＪＲだけで行くのに比べて200円ぐらい安かったです。

帰りは
関内〜（根岸線）〜横浜〜（東海道線）〜東京〜（山手線）〜上野〜
〜（日比谷線・伊勢崎線）〜新越谷〜（武蔵野線）〜東川口

東川口で中古ＣＤを買いに行ったもので･･･
でもＳＲはさすがに勘弁って感じだったので（笑）
横浜から京急＆地下鉄を使った方が安かったか、と後で気づきますた。

上野で「メトロミニッツ」というフリーペーパーを見つけてもらってきました。
「１５分でできる東京新発見」というコンセプトで、なかなかイイ情報が載ってます。

毎年、1月後半のこの時期と約半年後の夏の時期に
「ダイアモンド富士」という自然現象が起きることを知っていますか？
富士山の頂上付近に夕日は沈む現象なんです、
半年後は夏で空気も澄んでいないので確認は難しいのですが
冬のこの時期は夕方晴れてさえいれば少し高い所に登れば見られると思います。
既に北関東の方では確認可能になっているとのこと、
1月末にかけて見ることの出来るポイントはドンドン南下をするので
今月末、夕焼けを綺麗と思った日は富士山を見るようにしてください。
条件が整えば、夕日が真ん中に乗った綺麗な富士山が見えるはずです。

私は去年、数日富士山の見えるポイントに通いましたが
生憎見ることは出来ませんでした。

昔、江戸の町は富士山の見えやすい町作りで開けていった経緯があります
今はずいぶん見えなくなってしまいましたが、
その分、高いビルなんかが増えましたから楽しめることと思います。

富士山＋さいたま〜！AAｷﾎﾞﾝﾇ（笑）

うまくできるかなぁ？
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ∀ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼

　　　　　　 　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　 ／ＷＷＷ＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／　ﾟ ∀ ﾟ ＼　　＜　しずおかやまなし！
　　　　　 　　 ／　　 　　　　 ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

全然ダメだ（爆）！

＞＞６０
おー、そういうご趣味もあったとは。

バックに富士山があるだけでよかったのでは？
富士山、踊れないし。

「ダイヤモンド富士」をさいたまAAで！

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ∀ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／／￣＼＼
　　　　　　　　　　 ／ＷＷＷ＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　　ﾟ ∀ ﾟ 　＼　　＜　ニッポンいち〜〜〜！
　　　　　 　　 ／　　　 　　　　 　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やや失敗、もう一度！

　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（　ﾟ∀ﾟ　）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／／￣＼＼
　　　　　　　　　　 ／ＷＷＷ＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／　　ﾟ ∀ ﾟ 　＼　　＜　ニッポンいち〜〜〜！
　　　　　 　　 ／　　　 　　　　 　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


ツッチーさん、そして全国のさいたまファンの皆さん、いかがでつか？

グッドジョブですよぉぉ！

誰かが助太刀してくれる、いいスレです（涙。

ほんまちこさん。
亀レスですが、我が輩も去年暮れに横浜港に停泊中の飛鳥を見ました。

みなとみらいの観覧車から飛鳥を見ながら、妻。
「アナタが定年して退職金もらったら、アレ乗れる？」

生きてるかなぁ。。。

雑談スレを立てちゃいました。

□□□　　関東の雑談＆質問（パート３）　　□□□
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044127977

好きなＡＭラジオ局スレと同じく、リンク扱いで行きたいのであります。

>>65
相互LINKで宜しくおながいします。

さいたま市スレでついに、ダイヤモンドさいたま富士AAが完成（笑）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036170539&LAST=50

次は「みなとみらい＋飛鳥＋さいたま〜！」AAかな！？
難易度AA級！！　デザイン公募しましょうか（爆）

>>11
ほんまちこさんはじめまして。
私は都内在住ですが、
京王線なら八幡山と千歳烏山とかが良いのではないのでしょうか？
あと都内なら
三鷹、西国分寺、小金井（中央線）
大山、成増、朝霞台、志木（東武東上線）
がお奨めです。都内とかいいつつ、朝霞台、志木は埼玉県ですねぇ。

>>67
ベーロンさん、いらっしゃいませ。
そうそう、千歳烏山あたりとか気になってたんですよ。
家賃がそう高くないようなので。
実際に行ったことはないんですけど。。

中央線といえば、こないだ吉祥寺にぶらっと寄ってみたんですが、
駅〜商店街が風情あるし、何より井の頭公園がすごく魅力的。
朝霞台、志木あたりはマンション多いけど、畑も結構広がってて開放的ですよね。
駅前の雰囲気も結構いいし。

やっぱ住むなら、ある程度静かで落ち着く街がイイな、と最近思います。。

ベーロンさんって佐野じゃあなかったんですかぁ？

雑談スレに思い切り、

与野のほんまちこさん
佐野のベーロンさん　今後もよろしく　とかカキコしちゃいましたよぉ！
ゴメンナチャイ。

ほんまちこさん、下町はどうでしょう？
浅草とか。

神谷バーとか行くと、今でも和服を着た人が一人でビールや電気ブランを飲んでて
なんか大正時代みたいで、なかなかいいなと思ってしまいます。
裏手はウルサイですけど。

>>68
こんばんは。
結局ちょっとした穴場さがしですよね。
八幡山は甲州街道と環八があるのでちょっとうるさいかな。
千歳烏山はほとんど行ったことないですが、複数の知人がお奨めしてたので…

新宿、渋谷だけではなく下北沢、三茶の世田谷勢、中目黒とかを考えると
京王線が良いのかも知れません。

>>69
いやあ、佐野生まれ佐野育ちで現在は都内と埼玉県に出没してます。
地元ｽﾚには出没してないです。
>浅草
浅草から水上バスのってみたいっす。
電器ﾌﾞﾗﾝとか渋いとこついてきますね。
浅草駅の構内にある太麺の焼きそばが好きです。

>69　電気ブラン、日本一古い神谷バーのカンバン商品ですね。
昔から通は黒ビールをチェイサーにして飲むことを粋にしています。
神谷バーから馬道の方に三本目ぐらいの路地を横にはいると
永井荷風の通っていた「アリゾナ」というレストランもあります、
下町の味を是非ご堪能下さい。

でも一番のお勧めは東京一古いと言われている千束のおにぎり屋
「弥次喜多」・・・・水戸屋というパチンコ屋のそば、
田舎のおばあちゃん家に行ったような古い家の面持ち、
通うとなかなかいい味出していると実感します。

馬道の方に行き、二天門のそばの「自雷也」、
ここも、私的になかなかと思っていますけど・・・・

>>70　ベローンさん　お初です、
水上バスに乗り込む前に、缶ビール等の飲み物を陸で買い込むと
その後の航海が順調に進みます。

>>69
漏れも、ホントは旧浦和市民なんですけどね（笑）
本籍は与野本町だけど。

浅草にはめったに行きませんが、面白い街だとは思いますね。
日本人であることを意識させられる場所というか。
子供の時、「花やしき」に行ったことがありますよ。

>>70
そうですね。そのゾーンの街へ行くのに便がいいんですよね。
どんな道路が通ってるかってのも確認が必要ですね。
ってなんかこれからマンション買う人みたいだな（笑）

浅草から水上バス出てるんですか。漏れも乗ってみたい。

ベーロンさんは今どこに住んでらっしゃるんですか？

>>72
>水上バス
確かお台場行きだったような。
>俺の住まい
和光市です。佐野ｽﾚでは都内在住って言ってたんで
カミングアウトにになりますが(w
昔は中野坂上に住んでました。

>>71
お初です！
>神谷バー
あらら、俺のｶｷｺ「電器」になってた。
アリゾナとか弥次喜多とか俺の地元の佐野の隣町足利を思い出します。
まあ、東武伊勢崎線で繋がってるんですけどね。
佐野市の名物「いもフライ（じゃがいもの串カツみたいなもの」も
原型は東京の下町にあると俺は思ってるんですけどね。
>水上バス
じゃあ俺はワインで(w
服にかかって大変か(ww
ビールなら暖かくなってからのほうが良いですけね？

ま？

>>71
「弥次喜多」気になります。
最近おにぎり専門店が流行ってるし。

>>73
あ、和光市にお住まいなんですね。
まぁ、東京と地続きだからOKでしょ（笑）
中野坂上、同じ有楽町線沿線ってことですか。
就職活動の時に行ったことがありますが、結構都会的ですよね。

そうそう、今日 武蔵野線・新秋津⇔西武池袋線・秋津の乗換えを初めて体験しますた。
普通の住宅街ぐらいの幅の道路を、ものすごい数の乗換え客が歩いてて、
その光景がかなり面白かったです。なんか、ある意味アジアな感じがしました（笑）
地元の商店街にとっても、その道を歩いて通る通勤客は貴重な存在なんだろうなぁ。

>76　「弥次喜多」は気にしないほうが良いでしょう、
きっと見つけるのも大変なボロボロのお店です。
近所のお兄さんお姉さんからお爺さんのオカマみたいな人まで
客層は多種多彩ですが、吉原の近所なのにソープのお姉さん風の人は
見かけたことがありません、夜中二時頃までやっていますよ。

>>76
>中野坂上
丸の内線ですよ！
今は大江戸線が通ってて、高層ビルが立ち並んでますが
俺が住んでた１０年前は何もありませんでした。

>>78
なんだか今風のイメージとは違う、
独特の雰囲気を持つお店なんでしょうね。下町だしなぁ。

>>79
あ、丸の内線か。失礼しました。
営団地下鉄は 丸の内線、有楽町線、日比谷線、千代田線、銀座線･･･
みんな都心の近所の地名ですよね。

硫黄泉さんは津々浦々に詳しいなぁ。。
地球最後の日、最後の晩餐には、浅草の今半でスキヤキが食べたいワタシです。

あの〜、雷門通りの突き当たり、八つ目鰻のナナメ前で仁丹の看板があるトコに、
ヘビとかカエルとかスッポンとか、
ゲテモノばかりの名前が、ペンキで書いてあるお店があるのを御存知でしょうか？
前から気になっていたんですが、もしやどなたかトライした方がいらっしゃるのでは？
と思いまして。
フクチャンとかいったかな？

>81　するるさん、こんにちは・・・
げてもの食いでないので私もトライしたことはありません。
件のT字路のところの「仁丹」のカンバンがずっと架かっていた古いビル、
最近、普通のビルに建て替わってしまいました、浅草らしさが消えて残念。
あのビルの下の方に「砥石を研ぐ砥石」を売っている店がありましたが
昔、砥石を研ぐ石？って感じで不思議でした。

もう一つ、その店の並びで田原町の地下鉄の出口を上がったところに
いっつも焼きそばを焼いている良い匂いを出している昔風のお店がありましたが
その店もなんだか閉じてしまったようで、地下鉄の中にまで漂っていた
例の良い匂いが最近嗅げないでいます。

(愕然）仁丹ビル、無くなっちゃいましたかぁ。。。
ということは、フクチャンも店じまいしちゃったんでしょうねぇ。。
行っておくんだった。。。

降りたらいいニオイがする、そんな駅もあまりなくなりましたですね。
思い出すのは、秋葉原の昭和通り出口がカレーうどんのいいニオイがしてました。
いいニオイに誘惑され、お腹空いてないのについ立ち食いソバとか食べてしまった、
そんな経験があるのは（それも何回も）我が輩だけではないと思うのですが。

>>56
東京駅までの延伸が決まったのは常磐線の特急です。
在来線も東京駅まで延伸して、湘南新宿ラインみたいにそのまま東海道に入るけいかくがあります。

昨日、浅草で飲んでいましたが
「仁丹」のカンバンはあるビール会社の派手なカンバンになっていました

今日、大泉方面で仕事してたんですが、
休憩の時「大泉交通公園」というのを見つけ、そこで休憩してました。
交通公園ってのは信号やら交差点やらのミニチュアで、
楽しく交通安全に親しめる、みたいな感じの目的なんでしょうか。
子供はゴーカートに乗れるそうです。
その時は人もいなくて静かでしたが、見てるだけでもなんだか楽しくなります。
意外と、他のまちづくりにも使えるかも？

練馬区は結構 畑とかあるんですね。
埼玉と大して変わらんな（笑）

西武線のアナウンスは「ドアを閉めさせていただきます」と、ちょっと丁寧。
「ひばりが丘」って、ビバリーヒルズ、と読めなくもない（？）

>>86
>ひばりが丘
昔「レッツゴーヒビリーヒルズ」っていうジュンスカイウィーカーズの曲がありましたね。

俺は今和光市に住んでて、隣は東京都板橋区です。
同じ和光市でも新倉と白子では様子が違います。白子は和光市の駅よりも
板橋区の成増のほうが近いですし、住宅が密集しています。

また下新倉は板橋区三園〜高島平に接しています。そこを走っている道路は
和光市側のほうがボロいようです(w

都内へのｱｸｾｽ／都内への意識
俺の実家は栃木県佐野市。
栃木でも県南なので池袋まで電車で最短90分で行けます。
ただ、やはり「東京」は身近ではありません。
「上京」するって言葉は有効です。
しかし、池袋まで30分強の埼玉県川越市では「東京へ出る」
とか「上京」するって言ったら笑われます。しかも訛はありません。

＞ベーロンさん
なるほど〜。
自分も学生時代、新潟県に住んでた頃は「上京」って感覚でしたね。
実際は帰京（帰郷）だけど（笑）

Ｊ（Ｓ）Ｗは「ヒビリーヒルズ」ってどこのことを言ってたんだろう？
ひばりが丘って住宅街なのにパルコがありますね。
市の名前より、ひばりが丘という地名の方が有名なのだろうか？
･･･あ、関東板多摩スレとかぶってるかも（笑）
てか、多摩も東京都だっちゅーねん！（密かな主張）


北陸甲信越板のトップの絵が、
ダイヤモンドさいたま富士ＡＡにちょっと似てるかも？
http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/
（2003年2月26日現在）

>ほんまちこさん
J(S)W←通はｼﾞｭﾝｽｶじゃなくてこれ！「宝島」的！
はい、横道にそれましたね。
ひばりが丘は旧保谷市でしたっけ。でも駅は新座じゃなかったっけ？
いや違う、新座にあるのは志木駅だ。わけわからん。
　>ダイヤモンドさいたま富士ＡＡ
　元ﾈﾀ知らんもんで…
　実は関東板のトップの絵俺が作ったんですけど
　クレジット入れれば神になれたかな(w

やばい、普通の雑談になりそうだ…。

>>87
ｼﾞｭﾝｽｶｲｳｨｶｰｽﾞって(w
そういや、高校二年のとき栃木から夜の六本木に繰り出したんだけど
あまりにもｺﾞｰｼﾞｬｽな雰囲気にﾋﾞﾋﾞって結局つぼ八に入ったっつう笑い話が…

こういう田舎者の恥ずかしい話を続けるのはどう？

＞ｼﾞｭﾝｽｶｲｳｨｶｰｽﾞって(w
あ、漏れも気づかなかった（ｗ
別にファンではないのですが、Ｊ（Ｓ）Ｗの文字を見たことがあったので。
ひばりが丘は旧田無市・保谷市に跨ってましたね。
今は西東京市になったけど。

「かんとうけいじばん」はベーロンさんの作だったんでつか！
クレジット入れとけばよかったのに〜！
ダイヤモンドさいたま富士ＡＡの元ネタは、このスレの>>57あたりからでつ（ｗ

高校時代に六本木とか行ったことないなぁ。。。
当時はあまり東京が好きではなかった。人ごみが嫌だったので。
んで大学時代は新潟だし･･･これだけでも田舎者だな（ｗ
その頃ってーとジュリアナ東京とかがあったのかな？
六本木っていえば今度の再開発地区には行ってみたいな。テレ朝とか。

とりあえずＬＩＮＫ

【いざ東京】あなたの東京行きルート
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=144&KEY=1023529917&LAST=100

オロロロ・・・浦和離れたくねぇよう。
明日は雨んなか自転車で神楽坂行きだよう(帰りは電車サ)。
明後日の引っ越しは赤帽の軽トラだから自転車載らねーんだよう。
東京行きルートは多分川越街道だよう・・・オロロロロ〜〜〜。

>>94
うわぁ、そりゃ大変ですな。
漏れは中学時代、板橋あたりまでは自転車で行ったことあるが。
引っ越し頑張ってくださいな。
軽トラで済むなら比較的ラクですね。

環八が川越街道から目白通りまで開通って言っていたけど
全然イメージが湧かない、どこをどう通っているの？

>>96
地図で見てみますた。
川越街道の自衛隊練馬駐屯地のあたりから、有楽町線平和台駅前、
都営大江戸線の練馬春日町（豊島園の隣）駅前を通って、
目白通りの貫井４ｏｒ５丁目あたりまでと思われます。
「工事中」の点線が途中で切れちゃってるので正確にはわかりませんが。。

環八は全線開通してないとは聞いた事がありましたが、
練馬・板橋あたりではまだ途切れ途切れなんですね。
暫定的に笹目通りにつなげてるって感じか。

↑谷原〜春日町〜練馬北町だ

環八の件、ありがとうございました。
でも井荻のトンネルの出口（南田中）から赤羽の岩渕町までやがては繋がるんでしょ？
でもそこから先は北本通りだし環七も傍だし王子からは明治通り（環五？）に
なるので、東京の道はまたまたゴチャゴチャになりますね。

語〜る。が、トップに並んでいたんで、寄ってみますた（笑）

ヤタッ、賛否両論のこのスレもついに100到達！
多摩より先に達してよかった。。（苦笑）

そういえば今日ニュースで、外環の練馬〜世田谷間の
基本計画がまとまったと報じられました。
地下４０ｍを通し、中央道＆東名道との交差にジャンクション。
インターは青梅街道の１ヶ所だけのようですね。
埼玉県内にはインターが沢山あるのと対照的です。

今日、環八の暫定開通の練馬区間を通ってきました
年度末の五十日（ごとおび）で連休前の大混雑の中
思いっきり空いていました。
理解できました・・・・・・・・
一日も早く南田中から若木3丁目まで繋がるといいな

「りんかい線」を初体験しますた。
･･･って、あれ大崎出たらずっと地下じゃん！
というわけで、１０数分のあっけない小旅行でした（笑）
まぁ ゆりかもめを使うより速いし、安い。
埼京線直通電車がもっと増えてくれるといいな。

ビッグサイトから、日テレ新社屋が見えるんですね。
フジｖｓ日テレの風景対決か（笑）

>103　ほんまちこさん、こんばんは。
以前、アメリカから一時帰国した女性とお台場で待ち合わせをしたら
「子供だましの街ね」って言われて、確かにって思った記憶がありますが
お台場のテレコムセンターの大きな空洞と東京タワーを直線で結ぶと
そこにレインボーブリッジが入るのを知っていますか？
夜景の時は綺麗ですよ。

パレットタウンだっけ？西側の出口を出た所のペデストリアンデッキで
テレコムセンターに向かいながら歩いていき、
そこしビル群から離れた時に後ろを向くと本当に綺麗だなって思います。

ご存知でした？

>>104　硫黄泉さん
「子供だましの街」ですか。。
ヴィーナスフォートとかは、そうかもしれない。。
照れ込むセンター〜東京タワーの件は知らなかったです。
というか、テレコムにはいまだ行ったことがないので行ってみたい。。
お台場の夜景は綺麗ですよね。
それと高層ビルが結構多いのに、密集してないから開放感があります。

そういえば、パレットタウンって１０年限定とかいう話でしたよね。
本当にあと何年かで無くなるんでしょうか？
トヨタのメガウェブの建物を見ると、確かに仮設なのかな？とも思えるんですが。
個人的には、ＺＥＰＰ ＴＯＫＹＯは残してほしいです。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

テレコムセンターの横の道を真っ直ぐ進むと、海底トンネルになっていて、
迷い込むと、そこから先はゴミの清掃車ばかり。。
現代の夢の島、中央防波堤島に行ってしまいます（経験者）。
ゆりかもめ（鳥の）が大群で舞う、その荒涼とした光景にビビッたもんです。

今はそのトンネル、城南島だか平和島だかに接続したそうですけどね。

>>107　するるさん
漏れも通ったことありますよ、海底トンネル。
東京板にも中央防波堤スレがあります（笑）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1037707807&LAST=50
平和島？方面からお台場の方を見た風景は、なんか不思議な感じです。
まるで島にいるような。。。埋立地の奥深さを感じますね。


さて、この度クローン（笑）の多摩スレにＬＩＮＫ貼ってきたので、
多摩スレの方も相互ＬＩＮＫしておきます。

関東板♪♪♪多摩について語〜る。♪♪♪統一スレッド
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045475656&LAST=50

明日は、ディズニーリゾートラインに乗ってきます。。

今 NHKの「クイズ日本人の質問」でやってたんですが、
新幹線の先頭車両の曲線部分は、手作業によって造られているんですね！
驚きです。ハンマー１本で鉄板を叩いて曲げていき、
その板を何枚も重ねることによって、微妙な曲線を描いていく。
車はオートメーションで量産されてますが、
鉄道はまだまだ手作業の部分が多いんですね。
今度、駅で新幹線を見る時は、先頭をまじまじと眺めてしまいそうです（笑）

鉄道オタクじゃないけど、山形新幹線の「つばさ」が走り出した時に
丁度乗る機会があって物珍しさも手伝ってしげしげと見てきましたが
乗務員の乗降口から先端にかけてはどう見ても板金の叩き出し。
あれだけのプレス機を作る事を考えたら叩き出しの方が明らかに安価、
私達は日本に住んでその周りの工業製品に慣れているから気づかないけど
車で言うと外車のガラス窓は斜めに見ると日本のモノよりも歪みが多いし
先日の韓国の地下鉄火災の時に気になりましたが
地下鉄の車両の胴体はやはり歪みが多かったですね。

歪み等を目立たさない為にソリッドカラーの艶を落として塗装するという
東海道新幹線的な目立たせない方法もありますけど
側板がアルミ板の最近の風潮では高度な板金技術が要求されますよね。
これも日本の知られざる技術ですのでじっくりご覧下さい。

それで思い出しましたが、東海道線や高崎・宇都宮線を走っている
オレンジとグリーンでお馴染みの3ドアの近郊方通勤車両の塗装は
いつも踏み切り通過の時などツートーンの色分けの線が曲がっていないなって
思っていたんですけど、あれって台車とボディーの取付部分から
上にポイントを書いてそれを線で結んでマスキングして塗装するんだって！
知人にJRの工場勤めのがいて興味津々で聞いたら
台車は少しだけど中央の部分が高くなっているんだって
定員乗車の時に重みで台車が真っ直ぐになるぐらいに設計をされているとか・・
と言うことは回送列車と満員列車では色分けの線の感じが違ってくるんですよね
・・・・今度気を付けてみてみようと思いながら何年も経っています。
OBネタですいませんでした

ほんまちこさん、ディズニーリゾートライン、今20周年のデコレーションがあってきれいです。
行ってきたら、ぜひコチラにも。
【☆ディズニー☆】みんなでTDRを楽しもう!!!【☆ディズニー☆】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1041427868

>>110
　＞側板がアルミ板の最近の風潮では高度な板金技術が要求されますよね。
そうですよね〜。最新型の車両なんかを見ると、
すごい綺麗な仕上げになってますよね。

高崎線などの３ドアってことはいわゆる「カボチャ電車」のことかな？
　＞回送列車と満員列車では色分けの線の感じが違ってくるんですよね
車両の真ん中に向かって微妙にカーブしてる感じなんですかね。
けど相当注意して見ないとわからなそう。。。
一方同じＪＲでも、地下鉄東西線に乗り入れてる車両は結構古そうですね。
あれこそ歪んでるかも（笑）

>>111　ウォーターキャットさん
あぁ、そういえば車体に「20th Anniversary」とか書いてありました。
ＴＤＲが目的ではなかったんですが、結構混んでましたよ。
ディズニースレにも、近くお邪魔しますね。

ほんまちこさん。こんばんわ！
私は、関西人なので、このスレで役立つ情報がひとつも無いんですが、
読んでいて楽しいですね♪
今度、関東にお邪魔することがあれば、TDRだけじゃなく、いろんな所にいきたいなぁ。
私の子供たち（1歳、3歳）は、乗り物が大好きなんですが、車で移動することがほとんどで･･･
レス86の「大泉交通公園」なんかが、気になったりしています･･･（笑）
大阪のおもだった交通〜は、結構行っているので、
今度は東京の電車とかにに乗せてやりたくなっちゃった。

まあ、どうでもいいことかもしれませんが、
TDLは千葉ですよ。このｽﾚでいいのかしら？

>>113　ハーマイオニーさん
こんばんわ。
大泉交通公園はテーマパークでも何でもないんですよ（笑）
住宅街の公園であんなのがあるなんて珍しいな〜と思ったもんで。
お子さん達は電車が好きなんですか？　車？
都内には色々な電車がありますから、楽しめると思いますよ。
ゴーカートなら、多摩テックなんか いいかもしれませんね。

>>114
たまに話の流れでOBしちゃう時もあります。。
一応 東京圏ということでご容赦を。。。
TDRには東京都も出資したりしてないのかな？
モーターショー（幕張）は確か、東京都も後援してるような。

　　　巨　人　万　歳　！　！　！

>>116
こんにちわ。
松井が抜けた今季は要注目ですね。
開幕戦は負けてしまったようですが。。


山手線に「アドシート」というのが登場して、
サントリーDAKARAの広告が乗るそうですね。
Welcome to TOKYOってのがなかなか粋。

今日は午前中、新小岩の方へ行ってたんですが、
荒川を渡る時の風景は、開放感いっぱいでいいですね。
首都高中央環状から見る時もあり、夕景がとても綺麗で好きです。

帰りの昼過ぎ、上野から高崎線に乗ったんですが、
最後尾が「荷物車」になっていて、新聞を運んでました。
荷物車ってのを見たのは初めてかも。。。
通勤ラッシュの時にあったら怒られるだろうな（笑）

原宿のブックオフはえらい賑やかですね〜。
店員さん達はひっきりなしに「いらっしゃいませこんにちは〜」って言い続けてるし。
レジの女のコはめちゃめちゃテンパってたけど、
「カードお作りしますがいかがですか？」
とあまりの一生懸命さに押されてカード作っちゃいました（笑）

さいたま市内のブクオフとは全然雰囲気違う。。。
あとニューヨークにもブクオフがあるとは知りませんでした。

あぼーん

あぼーん

ところで新しい東京タワーって何処に建設されるの？

まだ決まってないと思われます。
決まったら、結構大きなニュースになるだろうし。
さいたまタワーの話はもうないんですかね〜。。。

連続スマソ

石原知事圧勝でしたね。
ところで、都心のロードプライシングって現実になるんでしょうか？
試みとして面白いとは思うけど、自分も都心を通る時あるんでちょっと複雑（ｗ
渋滞が減るのはいいですけどね。

>124　ほんまちこさん、
いま、まさにディーゼルに乗っている人達が憂鬱の種のしているのが
石原都知事の建てた17年度排ガス規制なんでしょ？
確かに空気は綺麗になった方が良いけど
多くの車にアイドリングストップを唱っている中で
警視庁のパトカーだけは主要交差点の傍で運転手も乗せないまま
エンジンかけっぱなしでパトライトだけを回転させているのは何とも不思議、
偉い人の送り迎えの黒塗りの車も長々とアイドリングで待機しているよね
その他の行政で所有する大型車両もディーゼルをかけたままで停まっている
そんな理不尽な事ある？

会社の健康診断の時に移動式のレントゲン車とか来るでしょ？
胸部レントゲンを撮る車が延々と排気ガスを出しているなんて
無神経にも程があるよね

>>125　硫黄泉さん
僕も黒塗り車のアイドリングは甚だ疑問ですね。
大型イベント施設の地下駐車場でアイドリングしてる車もいたりします。
条例でアイドリング禁止だって看板あるのに。
そのぐらい多少は我慢しろよって感じです。
パトカーに関しては、違反車を見つけた時すぐ追えるように、
とかあるのかもしれないですが、、まぁアイドリングしてるのは変わらない。
そういう車がみんなハイブリッドカーになるんだったらいいけど。

エンジンとバッテリーって別にできないもんなんでしょうか？
まぁ車の目的は移動するということだから、
移動するために必要な動力が付いているわけですが。
それ以外の電源をも付けるとかなり重くなるんでしょうかね。
電動アシスト付き自転車のバッテリーが切れると重くなるようなもんか。

東横線の「都立大学」駅、
大分前にキャンパス移転したのに、いつまでその駅名なんだろう･･･

あぼーん

いま話題の六本木ヒルズ、行ってきましたよ！
さすがに真新しくて綺麗です。
森タワーの２階建エレベーターも体感してきました。
人が乗降しないのに止まるのが妙な感じ。
（上層のエレベーターでは人が乗降するため）
テレ朝の新社屋、他局と違って超高層でないところが好きですが、
スペース足りるのかな？とちょっと心配も。

今度はプライベートでアートや映画を見に行ってみたいな。
なんか六本木って本物のシティボーイ・シティガールがいる街って感じですね（笑）

さっき地図見てたんだけど、武蔵野市って変な形してますね。
西東京市のように合併でできた都市なのかな。

今週は神田明神のお祭り、
来週は浅草神社の三社祭り

浅草といえば、ＮＨＫの朝ドラ「こころ」の舞台ですね。

神田明神の祭神って、平将門なんですってね。
金曜、神輿が大手町の首塚で小休止していました。

神田明神の「将門せんべい」隠れた東京名物と思っています。
思いっきり堅いから噛む時は注意してね。

神田明神って、秋葉原の方ですよね？
最近、お茶の水のスタジオで練習してるもんで、
信号の標識か何かで見たような。。

秋葉原の方と言えばそうだよね
秋葉原から本郷三丁目の方に行くと右側だからね
入口の大きな鳥居と甘酒屋が目印

やはりそうでしたか。
今度通った時はよく見てみます。

相互LINKします（笑）

川口市→川口区◆東京24区編入推進委員会
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1033836821

今話題のロシアの女子高生デュオt.A.T.u.が、東京でプロモーションビデオの
撮影をやる計画があるそうですが、どこでやるんだろ？
「一目で東京だとわかる場所」ということで、候補に上がってるのが
渋谷、銀座、浅草、お台場･･･などらしいです。

>127
いつぞやか東急主体で近隣住民でアンケート投票をして、妙案が出なかった（「柿の木坂駅案」とか「都立大跡駅案」とかはあったかな）
こともあって、結局現状維持でし。（学芸大学駅も同様）

よって当分変わりませんね。

>>140
レスさんくすです！
附属高校は残ってるみたいですね。

赤羽って昔は浦和県だったんですね〜。知らなかった。

t.A.T.u.、ミュージックステーションをドタキャン。。
都内でのプロモ撮影は警察の許可が下りず断念、ライブイベントも中止。。
お騒がせが売りとはいえ、今回はいくら何でもまずいんじゃ！？

あぼーん

夏の電力消費が心配ですな･･･

小笠原諸島age

あぼーん

渋谷BOXXって渋谷駅から徒歩何分ぐらいですか？

>>148
地図で見たらNHKの近くのようなので、徒歩10分ぐらいですかね。

>>146　自演レス
今朝 京浜東北に乗ったら、車内全部が伊豆諸島の観光広告だった（笑）

BOXXはAXのすぐ近く

夏だというのに涼しすぎ。。

あぼーん

10月1日新幹線品川駅開業、のぞみ停車駅増加。
って停車駅増えたらのぞみの意味ないじゃん。。

ほんまちこさん、ご無沙汰しています、硫黄泉です。
関東の質問スレでコテハンを確認しましたのでお邪魔しましたが
随分沈んでいる様子・・私の喫茶店スレ・ラジオスレ同様苦戦ですね・・
それにしても「1」よりもう1年もスレが残っているのは凄い事、
やはり相互リンクが必要でしょうか？

・関東の質問雑談スレ
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059512325

・見沼区七里春岡その周辺
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064226166

・喫茶店スレ
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054124076

・ラジオスレ
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036930736

上記宜しくお願い致します

>>154　硫黄泉さん
おぉっ、丁度１年経ったんですね！
本人も気がつきませんでした（笑）
というわけで１周年記念age！

霞ヶ関についてちょっと触れますと、
藤井道路公団総裁にはさっさと辞めてもらいたいです。
で次期総裁候補にホンダの吉野会長が挙がってるらしいので就任熱望（笑）

ご存知の事と思いますが11/2は築地市場のお祭りです。
「江戸開府４００年記念 築地市場まつり」の御案内
　
開催日時・場所
■開催日 　：　 平成15年 11月 2日（日曜日）
� ■時間 　：　 午前9時から午後2時まで（開門は8時半）
イベント開始は9時から
� ■会場 　：　 東京都中央卸売市場築地市場
■最寄駅 　：　 都営交通大江戸線「築地市場」駅下車。
A1出口。 地上に出て左に、大木戸門（江戸風）あり。
■主催 　：　 「江戸開府４００年記念 築地市場まつり」実行委員会
� ■後援 　：　 江戸開府４００年事業推進協議会
中央区江戸開府４００年記念事業実行委員会
� ■問合せ先 　：　 実行委員会（社団法人 築地市場協会）
http://www.tsukiji-market.or.jp/index.html

これ以上続けると迷惑だろうから自分からはこれを最後にしますが
レスの数や住民の人数は問題じゃないでしょう
148で抜粋したあなたの発言をそのまま解釈すると
あなただけの考えでこのｽﾚの方向性が決まると考えられてもしかたないですよね
あなたがスレタイに「中央区」を入れなければ　あなたが与野色を前面に押し出せば
私はそのように感じたので148であのような感想を述べたのです
それともここの住民の方たちと話し合いそのような方向でｽﾚをすすめることになったのですか？

これは個人の考えスタンスによって変わりますが
ｽﾚでコテハンを名のったりｽﾚを誘導する立場であるというならマメであること
自分の発言に気を使うこと　153さんのおっしゃるように謙虚であることが最低限の条件だと私は思います
ここ最近のあなたを巡る問題はもちろん相手に悪意は感じられましたが
あなたの発言の中に問題があったことも気づいてはいますよね？
どこのｽﾚでも細かな煽りをスルーできない自意識過剰、自己顕示欲の強い固定は叩かれていますよ
あなたがその姿勢を崩す気がないのであれば一連の問題は無限ループ終わらないのでは？

削除依頼にたびたび名前の出る　削除だらけで醜い　質問要望でいつまでも議論が終わらない
あなたが望むｽﾚの姿ではないでしょう　そのへんを理解してもらいたくて意見させてもらいます　　　立て読み不要　長文失礼

>>156　硫黄泉さん
築地市場まつりはどんな感じだったんでしょうか。
寿司とか新鮮なのかな？

HP見てみると魚の情報とか載ってて面白いですね。
「おさかな普及センター」の文字を見て、あの
♪さかなさかなさかな〜　のフレーズを思い出してしまいました。

【北区？】ﾏﾀｰﾘ(´д｀)散歩OFF【板橋】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1071684052/l50

＞１２９
六本木ヒルズのクリスマスパレード綺麗でしたよ。

ほんまちこさん、旧大宮喫茶店スレではお世話になっています、
ほんまちこさんに少し助けられている感のある喫茶店スレ・・・
来年も宜しくお願いします。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1054124076
喫茶店スレを宜しく

ラジオスレも
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1036930736

こちらは相変わらずの賑わいを見せています
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1072695282

お邪魔しました・・・・・

ついさっき関東板に来たら、東京スレが一番上に上がっててﾋﾞｸｰﾘしますた（笑）

硫黄泉さん良いお年を〜！
確か地下鉄のフリーペーパーだったかな、
吉川晃司がお気に入りだという都内の純喫茶が紹介されてました。

>>160
ヒルズでパレードがあったんですか〜。
自分は今 開催中の「ハピネス」展を見に行きたいです。

>>162　ほんまちこさん、今年もお世話になりました。
来年も宜しくお願い致します。

私は今夜、多分、浅草の二天門のそばの「自雷也」という飲み屋で
酒を飲みのみ新年を迎えて浅草寺に繰り出します・・・

駒沢大学、箱根駅伝只今優勝！　おめでとう！

あけましておめでとうございます。
今年もどうぞ宜しくお願い致します。

初詣は元日に、明治神宮を初体験しました。
夕方に行ったんですが、さすがに人出が多かったですね〜。
場内にオーロラビジョンがあったり、警官が客をブロック毎に整理したりと、
さながらどこかのイベント会場のようでした。
おみくじになかなかいい事が書いてあったし、いい新年を迎えられました。

東京湾アクアラインの通行料金の値下げへの署名活動。
http://www.aqua800.com/campaign.html

手伝って。

あぼーん

↓のスレで武蔵国の歴史について盛り上がってるようです。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/144/1073487907/l100

東京都と埼玉県の境界線が、どういう経緯で現在の場所に引かれたか、
なんてのも聞いてみたいですね。和光市なんかは東京に編入されたいらしいし。。
アクアラインの起点がある川崎も、かつては武蔵国でしたね。

最近思うんですけど
東急電鉄、特に世田谷線は昔の深緑の車両が良かった・・・
新型車両はどうも郊外な感じの世田谷にマッチしていない。

東横線も桜木町駅廃止だし
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/topics/info_0201_unten.shtml
目蒲線とか言う名称も気づけば無くなっているし
だけじゃなく、いろいろと新しくなっている・・・・
どうもここ数年、何となく無駄な感じがするな・・・

やはり玉電復活かな？
ttp://chanconabe0.hp.infoseek.co.jp/tamaden0/tamaden.html

>>169
そういえば、世田谷線には一度乗ってみたいと以前思っていたのですが
いまだ行っていません。。建築雑誌で三軒茶屋再開発の経緯などを
読んだことがあって、興味深かったです。劇場もあるんですよね。
そこに載ってたのは確か古い車両だったと思います。

みなとみらい線はこれですね↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000002-mai-l14
横浜〜渋谷〜新宿〜池袋と来て、和光に行ってしまうのが
さいたま市民としてはちと惜しい。ま、別にいいんですけど（笑）
東急のリンクも見ましたが、終電まで普通の駅で
次の日から地下駅になるってなんかカッコイイな。

玉電・・・206の造形は今見ると新鮮！

先程ニュースで見たのですが、
千代田区で昨年生まれた子供は１年間で274人だけだったそうです。
区の居住人口も約4万人と少なく、ビジネス街ということもありますが、
都心の少子化は随分進行しているのですね。
区は歯止め策として4月から子持ち家庭に月々補助金を出すとか。

台東区では区の住民で結婚をして尚、台東区に住む人には補助金があるらしい
千代田区に先輩がいるけど企業が多いので町会の祭りなどは予算が多くて
使い切れない時もあるらしい、都心の空洞化も悲喜こもごも・・・
日本橋や銀座界隈に高層マンションも出来て都心に住民も戻りつつあるらしい、
しかし、高家賃高価格により高齢化はここでも問題化・・・

グルグルと・・・・人の多いところには問題も多いですね

行方不明者などの情報提供にご協力ください。
詳しくはこちらのスレをご覧下さい。

∞∞∞探し人＠情報閲覧促進スレ∞∞∞
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074362438/l50

港区は人口増えてるんでしょうか？
お台場、汐留、六本木と再開発が続いたし。
でもやはり住民の平均年齢層は高そうですね・・・

ところで再び横浜の話題に戻りますが、
横浜市営地下鉄が「全席優先席」になったそうですね。
PRに有名アーティストなどを起用したり随分力を入れているみたいだけど、
東京都内ではなかなか考えられない試みではないでしょうか？
横浜は以前からユニークな都市政策を展開していて、
首都圏でありながら良い意味で「地方の大都市」っぽさも残している気がします。

SR埼玉高速鉄道でも全席優先席にできないかな？と思ったけど、
南北線に直結してるから難しいか・・・

>> 横浜は…首都圏でありながら良い意味で「地方の大都市」っぽさも残している気がします。
横浜の人は「横浜市民」という自覚が強くて東京文化から距離を取ってるけど、
埼玉の人って東京文化に同化しちゃう人が多いから、個性が出しにくいのではないかな。
「東京に住んでます」とか言っちゃう人いるよねｗ　俺が知ってる埼玉県民の印象だけど。

>>175
書き込みどうもです！
東京も横浜も埼玉もかつては同じ武蔵国だったわけですが、
横浜はやっぱ開港が、独自性を生み出すきっかけだったんでしょうね。
埼玉はその点どうあがいたってかなわないし、東京の存在があまりに大きいから、
逆に東京と同化することによって今まで発展してきたと言えるかも。
近年は彩の国芸術劇場やスーパーアリーナ、埼玉スタジアムができて
東京から文化を吸い取ってますね（笑）

新都市交通システムって言うの？
かなり前に日暮里の駅前を根城に飲んでいた頃
日暮里からモノレールがでることに決まったって大騒ぎだったけど
放射11号線でしたっけ？俗に言う尾久橋通り、
工事はずっとしているのに開通はいったいいつになるのか・・・
あの辺り、特に舎人公園のところは道が急に曲がっていて危ないよね。
http://www.chikaken.jp/frame2/fs_shinkou_keikaku.html
こんなモノを見つけましたが
ずっとモノレールと思っていましたがタイヤ式の電車なんですね・・・

アノォ・・・さいたま市と伊奈町を結ぶ交通システムに相当昔からあるけど
雪が降ると運休だし、車両の屋根は低いし、結構ガタガタ音が多いし・・・
いっそうのこと首都高速にした方が渋滞緩和になると思うけど・・・

新郷から別れて上野線に合流する路線ならみんな使うよね？

日暮里舎人線って以前埼玉板でも話題になってたようだけど、
単なる構想かと思ったら既に工事が始まってるんですね。
そっち方面は首都高中央環状、川口線で通る程度なので詳しくはわかりませんが。。
終点が「見沼代親水公園駅」見沼って広いんだな〜。

ニューシャトルは相変わらず悪天候に弱いのでしょうか。。
そういや交通博物館が神田から大宮大成に移転するそうで、楽しみです。

横浜国際競技場が「NISSANスタジアム」になるらしいですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000029-nks-spo
もしかすると埼スタも「三菱スタジアム」あたりになる可能性も出てくるか！？

なんか東京にとどまらず「首都圏を語〜る」スレになってるな（笑）
そういえば石原知事が推進する都立４大学の統合が
大学?側の反対を受けているようですが、今後どうなるんでしょうね。
「首都大学東京」って妙な名前だな〜。

ところで東京のお土産って何？
私は浅草の「小桜」のかりんとうを愛用しているけど
美味しくて見かけも良くて安いモノってあまり無いよね。。
みんなは何を手土産に使ったりしているの？

東京土産は「東京バナナ」がいいですよ。そこそこおいしいお菓子で、東京駅で売ってます。

東京土産って一口に言っても、場所によっていろいろだよね。
うちは赤羽だけど「赤羽の赤いダイヤ」っていうお菓子を土産に使うことが多い。
美味しい上に、箱に昔の絵が描いてあってローカル色強くて、いい感じ。

同意。

>>181　タマさん、いつの間にか東京の土産は「東京バナナ」になっていました
「雷おこし」とか「ひよこ」とか「ナボナ」とか最近は聞かなくなってしまいました
私は一度も「東京バナナ」を食べた事はありませんが、一度試食してみます。
情報ありがとうございました。

>>182　まちこさん、「赤羽の赤いダイヤ」は初耳でした。
何処（って赤羽に決まっているだろうけど）に行けば買えますか？
赤羽と言えば「小山酒造」の地酒と思っていましたが
最近は酒蔵もマンションになってしまってガッカリしていたところ、
貴重な情報ありがとうございました。

>>183　まちこさん、同意ってやはりそんなに美味しいんだ、気になる。

「御菓子司 喜屋（きや）」で検索すれば分かるはず。
小山酒造知ってるとは、なかなかの通ね。

>>185　どうもありがとう、検索をして進物に悩んでいる時は利用します。

>>181>>184
表記は確か「東京ばな奈」でしたっけ。
売り出されたのはいつ頃からだったでしょうか？
自分も機会があれば試食してみたいと思います。

昔ながらのローカルな東京土産も、いいもんですね。

あと私の隣町である東十条の草月が出してる「黒松」という和菓子が、
なんと『東京五つ星の手みやげ』（東京書籍）という本のトップ（表紙）に！
昨日本屋で見つけて嬉しくて買っちゃったよ。

>>188　赤羽の住民さん、「黒松」ってどんなお菓子なんですか？
本の表紙に載るとはすごいですね。

一口でいうとどらやきです。本の表紙の写真はこんな感じです。
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4487799066.09.LZZZZZZZ.jpg
ひとつ100円という安さも魅力です。この辺じゃあ超有名ですが、まだまだ
都内でも知られてない気もします。ぜひ試してみて。支店は出さない主義
みたいで、東十条にしかないんですけどね。通販もやってるはず。

>>190　写真見ましたが美味しそうですね〜。
地域限定というのがまたグッド。

悪い事した子を正座させたりぐらいしますよね？
・施設内虐待を考える掲示板・で


実際育児している人の現実を教えてあげてください

■埼玉じゃないけど赤羽スレ■
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/144/1031825191

>>169-170
先日、ついに東急世田谷線に初めて乗ってきました！
豪徳寺（山下）から三軒茶屋まで12分の旅(?)
久々にワクワクしました。ああいうこぢんまりとした感じとても好き。
車内は結構キレイだし自動改札みたいなのも付いてるんですね。
三茶のキャロットタワー周辺も歩いてきました。
茶沢通りって三茶と下北沢を結ぶからそういう名前？

東京トップ、大阪4位　世界の生活費が高い都市
http://www.saitama-np.co.jp/news06/14/24i.htm
　英国の調査会社が十四日発表した、生活費が高い都市ランキングで、東京が昨年に続き「世界一」の座を維持した。

だそうです。。

高崎線・宇都宮線利用の通勤者に朗報！
7/1より以前より東海道線では導入されていた普通列車にグリーン車が
連結されるらしいですね、湘南新宿ライン（この呼び名に不公平感はあるが）は
今年の秋のダイヤ改正からになるけど、それまでは高崎線・宇都宮線の
グリーン車の利用料金はどうも無料らしい。
ダイヤ改正以降通勤定期でのグリーン車の乗車も認めるとありますので
グリーン車の利用料金が無料のと言うのは普通乗車券利用者に限られるのでは
ないかと勝手に解釈をしていますが……
詳しくはここをご覧下さい。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040610.pdf

>>196
朗報ですね〜。
是非乗ってみたいです。無料のうちにｗ
池袋駅の立体交差も完成したし、また充実しますね。
グリーン車って指定席？　でも改正までは自由席なのかな？
日によって連結車両が違うというのがまた面白いですね。
グリーン車が来たらお客が殺到するか？ｗ

東京の台場や、周辺の地区でプロ野球グッズ専門店ってありますか？
巨人・広島・阪神・西武・ロッテのレプリカユニホームほしい

>>194 茶沢通りって三茶と下北沢を結ぶからそういう名前？
そうだよん。厳密には下北沢を過ぎて東北沢に終点がある。
うちのすぐ近くだよん。

>>198
お台場でメジャーリーグのグッズショップ?があるのを見ましたが、
日本のプロ野球のはあるのかな。。

>>199
おっ、地元住民さんだ！　ようこそ！
やはりそうなんですね。終点は東北沢にあるんですか。
先日は滞在時間が短かったので、今度はゆっくり歩いてみたいな。


東京スレもついに200到達！
今後も長い目で300まで宜しくお願いします（笑）

「おい！お宅んちの犬が京王線に新宿に行っちゃったぞ」
そう、俺んちのいぬはよく電車に乗って散歩に行ってた。むかしは放し飼いだから
でも、ちゃんとかえってくるんだ。
そんな、犬でものれそうな世田谷線乗ったときの写真を掲載します
http://sakura03bbc.hp.infoseek.co.jp/seta.html

>>201 「おい！お宅んちの犬が京王線に新宿に行っちゃったぞ」
訂正　「おい！お宅んちの犬が京王線に<u>乗って</u>新宿に行っちゃったぞ」

今日の都心は暑かった！
39.5℃もあったのかよ！　どうりで・・・
ヒートアイランド状態が日常的になってしまっている。
やはり近年の超高層開発ラッシュが影響してるのだろうか・・・

>>201
いらしゃいませ。
犬が電車でお出かけ・・微笑ましいお話ですね。
そういえば今の電車って動物OKなのかな？
サザエさん、、長谷川町子美術館は沿線でしたっけ。

＞＞２０３
の、話題になりますな。関東大停電スレも上げときますた。

>>204
そういえば今年は電力不足とかいう話は聞きませんね。
ただこの暑さがどこまで続くのか・・・

>>203
長谷川町子美術館は、東急田園都市線の桜新町　世田谷線の連絡駅三軒茶屋から二つ目
さざえさん通りを歩いていくとあります。この町は結構きれいですよ。
お勧め！

ワンちゃんが自分の意思で電車に乗るの？マジ？
スゲぇ〜利口なお犬さまでつ！！

昔の話だから、駅は地下でもなく高架でもないのでよく乗ってたらしい。
でも、保健所に３回捕まって毒ガス寸前もあった。
結局、最後はボケ犬になってしまいました。
犬は基本的にみんなお利口さんです。飼い主の愛情ですよ。愛情！

>>206　ハチ公さん
桜新町ですか。サンクスです。
サザエさん通りという道もあるんですね。

犬なら現代の自動改札もスルーできそう・・

廃校をビジネス拠点に転用、都内で相次ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040421c3b2104c21.html

これはいい取り組みですね。

東京都と合併してもいい市町村は！？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1089766341

ブルータスでオリンピック建築特集というのがあり、
駒沢オリンピック公園界隈が載っていたのが気になって、
先日ドライブがてらちょっと足を伸ばしてきました。
あの大きな広場はとてもいい！　インラインスケートやらホッケーやら
各々が自由にやりたい事を楽しんでいて、いい感じ。
近くにプールがあるようで水着姿の人もいました。
今まで馴染みがなかった地域ですが今度大勢で遊びに来たいと思いました。

そこから桜新町も近いとわかってサザエさん通りも通ってみました。
道路がきれいに整備されてますね。長谷川美術館が小さくて驚いた（笑）

最近は駒沢公園に行っていませんが
公園内の公衆便所は概ね汚かった記憶があります、
その上公園内生活者の洗面所にもなっているので
公園全体から来るイメージとは少しかけ離れると思います。
因みに確か世田谷区は下水道普及率が23区内で一番低いはず、
建築物で言うなら近所の駒沢大学の「耕雲館」も歴史を感じるもの有り
http://humsum.cool.ne.jp/cho-79.html
フランクロイドライト設計とも言われていたこともありますが実は違いました。

公園で良いなと思うのは東京の西地区なら旧山手通沿いの西郷山公園。
秋の夕方に沈む夕日を眺めながら東京暮色に酔うのもまた素敵、
そこから代官山までのコースはデートにも最適ですよね。

ん

>>213
自分が行った時は、トイレはそれほど汚いとは思わなかったですよ。
下水道普及率が23区内で低いんですか。イメージで結構得してるんだな。。
「耕雲館」は趣ある建物ですね〜。
代官山は建築好きにとっても 魅力的な街だと思います。
あの辺りは坂が多いですよね。

ライブドアも楽天も六本木ヒルズに本社があるんですね。
堀江氏は三木谷氏の真似っ子？（笑）

選手会と経営者、とにかくよく話し合ってほしいです。

>216　両者ともチームの本拠地を仙台に置くなんて言っているけど
だったらプロ野球に参加する前に合併をして一本化してから
名乗りを上げればややこしくないのにね。

>>217
え〜っ、楽天は神戸か大阪だと言ってたのに突如変わったんですね。
今度は楽天がライブドアの真似っ子か（笑）
ってダブルフランチャイズとか言ってるオリ・近のせいなんだけど。
いずれにしてもこれでパも６球団を維持してもらいたい。

昨日さいたま新都心駅で降りたら、国土交通省など主催の
「新技術フェア」が行われていたので見てきました。
有明の東京ビッグサイトの隣に「国営東京臨海公園」?
というのができるらしく興味深いです。
また新宿駅南口の人工地盤も工事が進んでますね。完成が楽しみです。

メール便を４年以上放置
ヤマト運輸　なにしてるんだ！！！！！！

信用できない・・・クロネコ　ヤマト

>>220　困りますね。
ヤマトが訴えてる郵便局もそんなような事あったし・・

>>94
戸田橋経由だと板橋志村の坂道がきついです。
荒川大橋経由だと、道が複雑で迷うかも。

>>94 >>222
実際何分ぐらいかかりますか？

北千住を芸術新都心に・足立区、東京芸大など誘致へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041019c3b1904019.html

北千住ってなんかいい所ですよね

首都高中央環状新宿線 早期開通ｷﾎﾞﾝﾇ

東雲のCODANマンションのデザインいいね

この間原付で、環八の「北町⇔若木」あたりを探索してきました。
予定では17年度完成予定(2006年3月)らしいですが、工事のおしちゃんに聞いたところ
もう少し早くできるんじゃないかなぁなんていってました。
細かい道で結構へぇーと思うところいっぱいありました。

>>227
もう中台の方まで繋がるんですか？
まだ大分先の事だと思ってたけど意外と近いですね。
ドンキのところ立体交差造ってますね

首都移転の構想がありますが、じっさい
東京から首都機能が無くなったらどうなるんだろう！？

国会等の移転ホームページ
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/

あぼーん

北区浮間の 温泉掘削現場の火災、ずいぶん燃えてたようですね・・・

首都高中央環状の品川線が都市計画決定されたとのこと。
来年度には新宿線が開通予定だし楽しみ。
今年秋に民営化されるんですね。

皆さん、ラジオはどこ聴いてますか？

>>234
NACK5
ファンキー

♪ぎ〜んざの、ぎ〜んざの･･･

>>234
J-Wave、InterFM、NHKFM、AMではNHK教育
千葉都民地域という情けないとこにいるわけだ。。。

で、新しい東京タワーは東武鉄道の協力で押上、業平地区が有力なの？
新しいタワーは将来の災害や震災のリスクを考えてさいたまタワーが良しですね。

放送事業者は「東京」に拘りたいんでしょうね。。
なら、さいたまで新東京タワーとか名乗らせればいいのに。
個人的には「新都心タワー」がいいと思いますけどね。

新タワー　さいたま市議会誘致議連　墨田区を“敵情”視察
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm
「現状では誰が見ても新都心より劣る。現地を見て検討したのか疑問」

だそうです。ガンバレさいたま！
と東京スレで さいたまを応援しちゃいますた（笑）

誘致活動継続を確認　さいたまタワー議員懇話会
http://www.saitama-np.co.jp/news04/09/02p.htm
「墨田案」の行方、不透明に
　放送事業者が下した結論に対し、さいたま新都心誘致を掲げる本県だけでなく、候補地に名乗りを上げた都内台東区や豊島区が異論を投げ掛けている。

同じ都内でも区によって色々思惑がありますね。。

東京直結鉄道（有楽町線）今後どうなる？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1114325279

みなさん！

↓これは不正・不法で、窃盗ではありませんか？
↓
以下は、地方自治の板より・・・。
石原さん！
世田谷区に、嘘の説明をしたでしょう。
ＤＱＮな課長が委員会でその嘘の説明をしました。
私の発言・主張の根拠・証拠は様々な機関に保持・保管されています。
貴方の説明の根拠を示してください。
「判りやすい、車の窃盗が正当であると言う根拠をお願いします。
私の占有の車庫から、私の占有の車を私の承諾なく、私はもとより、
家族全員が留守の時に、私の車を移動し、返却にも応じない。」
これが窃盗でなく・不正でないと言う根拠を示してください。

秋津と新秋津の一体化を目指すスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1115470543

>>217-218
今年から始まったセ・パ交流戦、面白いですね！

厚木街道age

【東海道線直通】湘南東京ライン【東京駅】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/144/1117461079

千葉には「東京」と名のつく施設が多くあるが、
実際、東京湾に面してるからな。。
bay fmもしかり。

京葉工業地域

京葉線が新宿・三鷹方面まで延長される計画について
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111925404

横浜ｖｓ千葉ロッテ
東京湾ダービーって感じで なんかイイと思った。
ロッテはかつて川崎にあったから旧神奈川ダービーでもある？

主な東京のプロスポーツチーム

読売ジャイアンツ
ヤクルトスワローズ
ＦＣ東京
東京ヴェルディ1969

うち2つが読売か〜。。

NACK5「FUNKY FRIDAY」は銀座から放送
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1122938105

名前変えた方がエエんでね？という駅名
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1123347242

秋葉原〜つくば
つくばエクスプレス明日開業！

>>238
>>239
新タワーはさいたま新都心の方が絶対いいよね。

自分の実家が墨田にあるんだけど、候補地の周りは下町の住宅密集地で、
そんな中に巨大なタワーが建てるなんて、かなり異様な光景だわ。
まちBの墨田スレッド見てても、反対してる人が多い。
あの辺り、地盤が弱いし地震の時なんか((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだし、
ホント、墨田に建てるのは勘弁してほしい。

ヨドバシ秋葉原ってどんな感じ？

test

　昨年の１０月頃から、赤羽の模型店ヤマナカに投売りされた絶版品を多数含む鉄道模型とプラモデルの行方を

捜しています！！
私はこれらのオーナーです。これらは、本人に処分する意志の全く無いにもかかわらず私の意志に全く反して奪

われ、処分されたものです。どれもがかけがえのない宝物なのです！！
　次回書き込み以降に記す品物にお心当たりのある方、どうかお願いですご連絡ください！！買い戻させていた

だきたいのです。

　また、特にトミックス製箱根登山鉄道ベルニナ号旧塗装（私の個体は外箱に特徴があります！）は、私の模型

歴において最初期のものに当たり、何としても取り戻したいのです！！
　心当たりのある方、なにか情報をお持ちの方、どうかお願いです！ご連絡ください。全て取り戻すには何年掛

かるか、何十年掛かるかわからないけれど腹をくくって待ち続ける覚悟です。
　善意の第三者の方々のご協力を切に願っております。

test

奪われた品物の内容です。その量があまりに多くてすぐには書ききれないので、
少しづつ書き込んでいきます。まずは鉄道模型のほうから、思いつくまま・・・

　学研待合室つきローカルホーム、都会型ホーム、

　グリーンマックスヤード照明塔２点、

　さくら工房れんが給水塔、ペーパー製木造三線機関庫、

　中村精密れんが機関庫、

　しなのマイクロ扇形庫キット（金属製、石造風）、

　グリーンマックスキハ０４キット（旧紙箱入りオレンジ、新写真入障子箱、ボディーのみのキット）、

　グリーンマックスストラクチャーキット旧箱全般、

　トミックス香港製貨車、

　学研キハ５５系、ウィンキハ５５系、

　しなのマイクロED42、

　河合商会国鉄貨車各種、

　旧マイクロエースED11タイプ、関西電力・富山地鉄タイプ、

　旧トミー・バックマン信号所、給水塔、トミックス給水塔、給炭塔、

　カトーポケットライン給水塔、踏み切り、チビ貨車ブラウン、チビ貨車３両セット３点、

　　いずれはもう少しきちんとしたリストをコンピューターに入れなければ・・・と思いますが、
まずはこの辺からです。掲示板に全てを書き込むのは無理かもしれません。
当該期間に赤羽の模型店ヤマナカで鉄道模型やプラモを買った方は、尋常ではない品物に覚えがないはずはない

と思います。
どれも私の意志に反して奪われた物です。どうかお願いです！！お心当たりの方はご連絡下さい。もしかしたら

・・・という方もまずはメールを下さい！善意の第三者の方々のお力をどうかお貸し下さい。お願いします！

　引き続き、プラモデルのほうです。

　イマイ・エレール「ジーンバート」、「シュミットロッテルダム」、「シュミットネダーランド」４点ほど、

　イマイケベック船、

　京商１：８０いすゞTSD40さわらび号、いすゞTSD40山形交通、いすゞ江ノ電バス、西武三角バス、トヨタボン

ネットバス、

　エッシー１：７２オペルブリッツ数点、

　エアフィックス１：７６オペルブリッツ、エマージェンシーセット２点ほど、コントロールタワーセット２点

ほど、

　ハセガワ１：７２いすゞ燃料補給車、トヨタエンジン起動車、GMCダンプカー、タンクローリー、兵員輸送車、

　アリイ、旧LS１：３２ボンネットバス（ぶらり松阪号、西濃鉄道、ほか）、ミゼット後期型、クラウン、
３１１フェアレディー、日野コンテッサ、マツダK360、ホンダZ、フォルクスワーゲン、マツダT2000、ダイハツ

CM10T、ほか、

　フジミ金閣銀閣、法隆寺金堂、旧製品札幌時計台、長崎天主堂、沖縄守礼門、

　童友社日光陽明門、

　オオタキ１：２４ニッサンセドリック（４３０）、アオシマヴィンテージクラブ３３０セドリック、

　童友社三菱コルトギャラン、スバルR2、

　ハセガワ１：１４４YS11、フォッカーF27フレンドシップ全日空、全日空旧色、DC-3

　ハセガワ１：２００ボーイング７３７，７４７、ほか、

　童友社１：１４４YS11全日空、

　バンダイ1:72YS11海上保安庁仕様、２点ほど、

　イマイ１：２４ルノー４CV、ロンドンタクシー、

　１：７００氷川丸、（日本郵船、病院船）、クレーンセット、タグボートセット、

　イタレリ１：２４オペルブリッツ２点、１：２４消防ジープ、１：３５米軍カーゴトラック、

　モノグラム１：１３５？コニースーパーGコンステレーション

　ドイツレベル１：２４トラバント６０１S、２点、

　アリイホバークラフト１：８０、２種、

　ドラゴン１：３５浮橋、鉄道貨車、ドライジーネ、

　箱庭セット（春夏秋冬）１：７０

　アオシマ１：５０EF65あさかぜ、さくら、

　アリイ１：５０C57-1やまぐち号、C57門鉄デフ、D51、

　河合商会情景セット特製品（山の温泉宿+ローカル駅）、

　ミツワモデル１：２４三菱ふそうトレーラーキャリアカー、


　これも手当たりしだい、思い出すまま書きました。
これらを奪われたことは未だに納得いきません。どれも、いつ頃、
どこで手に入れたかみんな覚えている思い出の品なのです！
どれも私の意志に反して奪われた物です。どうかお願いです！！お心当たりの方はご連絡下さい。
もしかしたら・・・という方もまずはメールを下さい！
善意の第三者の方々のお力をどうかお貸し下さい。お願いします！

東京か関東限定のお菓子って、東京駅のどのあたりで売ってるか
もし知っている方いらっしゃいましたら教えてください。

関西の友人のために何か送ってあげたいのですが…ι

あぁ…今から２時間後の電車が一時間でいいからストップしてくれないかなぁ〜台風の影響でとか…ムリだなぁ…

＞＞234
鉄筋マンションだから幸か不幸かj-waveしか入らない

>>263
「東京ばなな」はどうでしょうか？駅の改札内で売ってますよ。
あとは「サザエさん人形焼」も有名ですね。

お答え頂いたのに何ですが、当方も友人も学生でして
そういうものでなくもっとこう、ウケを狙えてかつ美味しいものがいいのです。
例えばパック○チョですとか、プ○ッツの東京限定版など東京駅でなくとも構わないのですが。

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120756407/782-
ガソリンスタンドでﾒﾀﾒﾀにヤラレタ・・・。最悪15

クルマ板の↑スレッドで秋祭りが行なわれますのでよろしければどうぞ。

東京は「シングル世帯」が４１％だと！。（前回の国勢調査の数字）
大雑把に言うと、２世帯に一世帯が１人世帯と言う事になります。
その又半分が女性だとすると、シングル女性が断突多いのも東京。
東京って、独身若者天国なのか夢の吹き溜まりなのか。

儚さの象徴さ。
掴めもしないものを追って彷徨う者たちの、な。
切ないなァ…

>>269
興味深いデータですね。

>>252
ヤクルト・古田が選手兼任監督に！
活性化に期待。

　私は自分の宝物が奪われたことに納得してもいないし、決して諦めません。
一方で、ここでの私の目的は善意の第三者の方々のご協力をお願いすることです。
粘り強く連絡を待ちたいと思います。これを見掛けられた貴方！どうかご協力をお願いします。
小さな情報でも、友達づての情報でもかまいません。メールにてお知らせ下さい。
　この世は理不尽なだけではないと信じたいのです。どうか力を貸してください。

ご意見募集中ですよ。

「雑談・質問系スレをトップからリンクしましょうか？」
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1132068036

東京ヤクルトスワローズ
改名age

あけましておめでとうございます。

新年早々ですが質問です。
昔、東京スタジアムというのがあったそうですが、どこにあったんでしょうか？
（今の味の素スタジアムではなくて、野球場の方）
ご存知の方、教えてください。

>>276
http://www.arakawa-unet.jp/issue/saihakken/0403/sportscenter.html

>>277
早速ありがとうございます！
写真を見ると、結構大きな球場だったのでしょうか？
なぜ無くなってしまったのでしょう。。

いやあ、ざっと最初のほうから拾い読みして見たけど、このスレ
重症患者の方が多いっすねえ。ビクーリ!!

三菱東京UFJ銀行
発足age

重症age

同じく重症age　ｗｗ

表参道ヒルズ、２月オープンですね。

258さん、探し物見つかったのかな？

>>256
おそらく
�@地震が来てもタワーは深い地盤に杭打ちするから大丈夫。
　　もちろん江東デルタは地盤弱いから民家は全滅。
�Aタワーは区画整理をするよい口実になる。

地震って地盤も揺れるんじゃないの？

超高層系の地震対策は一応大丈夫と言われているけどね。

押上にはタワーよりもホームレスの収容施設でもつくっておけ

　284さん、レスありがとうございます。残念ながら、当該店で買い戻した一部の品以外は、
全く手掛かりも無く行方知れずのままです。


　諸々の事情から感情的な書き方をしてしまい、ご覧になっている皆さんに申し訳ないのですが、
258以降の書き込みは決して、所謂「ネタ」の如きものではありません。
本当に情報を知らせていただきたくて、アドレスも載せて書き込みをしているのです。



　私は、一生、決してこの探し物をやめることはないでしょう。
そして、2004年に私から大事な思い出の品々を奪った者、気が狂いそうになりながら
必死で取り返そうとする私を嘲笑う者達を、決して許すことはないでしょう。

　これはそんなに軽々しいことではないのですよ！ひとりの人間にとって・・・・・。

八王子スレは存在しないの？

＞＞２９０
八王子なら、↓ここの、「関東地区」の「多摩板」ですね。
http://www.machibbs.com/index.html
八王子関連で４０スレぐらいありますよ。

>>289
ここの住人にそんな真剣な話をしても、無理ですよ。
貴方が必死なのはよくわかりましたが、ここの住人で貴方に何かしてあげられる
者はいないでしょう。むしろ、アドレスを載せることにより、いたずらされるのでは
ないでしょうか？気をつけた方がいいですよ。

　292さん、お返事ありがとうございます。確かに本当にそうかもしれません。
私としても、最近はかなり限界を感じています。

　インターネット掲示板に書き込みをすることのメリットよりも、デメリット、
リスクのほうがやはり大きいのかな・・・とも感じます。
　アドレスについては、今のところ広告のジャンクメールばかり来る程度で、
それほど実害はありません。（片端から削除してしまっています。）

　今後は方法自体を見直さなければならないかとも思っています。
多くの方が書き込み、閲覧をする掲示板ですし、場合によっては
書き込みも控えていかないといけないかな・・・と思います。
　いずれにしても、ありがとうございました。

新東京タワー、墨田に内定？

スレ立て人です。
気がつけば、3年半近くも続いた関東板 東京スレ。
そして、ついに300間近にまでなりました。

300になるまで責任持って続けたいとは思っていましたが、
本当にここまで来るとは思いませんでした。
皆さんのお蔭ですm(__)m

ちなみに次スレは立てません。ここは関東板なので。
他の東京関連スレや、そして東京板に任せたいと思います。
http://tokyo.machi.to/tokyo/

今までありがとうございました。

埋立てage

第２東京タワー、墨田・台東エリアに決定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060325AT1D2500J25032006.html

宇都宮。災害少ない。
ただ、車の運転が下手。
左折右折が遅い。
信号無視が当たり前、関西以上。
きっと自動車学校が悪いと思う。
流れが悪いから渋滞する、田舎なのに。
特に左折右折の時はウインカーを出して下さい。
面倒なのはわかりますがウインカーを出す事によってよりスムーズに流れる
はずです。
ウインカーを出さない人が多いですねー。

土浦はブレーキ踏んで泊まってから
右折のウインカを点滅する名所

終了・・・・・・・長かったね