【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【18】

引き続き、県内の道路について語りましょう。
・荒らし＆煽りはスルーでお願いします。
・290レスを踏んだ人は次スレ作成依頼をお願いします、
　300レスまでは次スレへの誘導をお願いします。

（前スレ）
　【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中・道路【17】
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1146871294

（関連スレ）
　未来へ開ける環状４号線情報−第6期工事−
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1149590406
　横浜市の交通問題スレッド〜その壱〜
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1082386691
　【三宅坂から】国道246情報 第5車線【沼津まで】
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1131920177
　【道路】川崎市内の交通問題　PART19【地下鉄】 ※次スレ立ってません。
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1148125025

祝　都市計画道路横浜鎌倉線の全線開通おめでとうございます！！！

http://www.city.yokohama.jp/me/douro/kensetsu/yokokama/kajigaya/press20060922.html

横浜市で環状２号についで、やっと２つ目に全線開通した３環状１０放射線の一つ。

保土ヶ谷バイパスの土砂崩れ直った？

改善を求む箇所を挙げます

◎環２内回り［岸根］→［岸根東］
桜木町方面の車線を２車線→１車線にして環２本線を３車線にして欲しい。
桜木町方面は、第二京浜下り［立町］横浜駅方面みたいに、
信号無関係だから常に流れている。
［岸根］では環２本線に行く車は４車線（右折車線除く）のうち右２車線で信号待ち。
ここで前に５台車が待ってると、青で発進しても［岸根東］で赤になってしまう。
時間帯にもよるが、過半数の車が２度停め食らう。

◎国道１号下り［不動坂］→横浜新道合流地点
料金所からの新道２車線は、合流地点直前で左車線は不動坂方面、
右車線は本線にしてほしい。
そして、不動坂からの１車線をそのまま合流できるようにしてほしい。
１＋２＝２ではなく、１＋１＝２にしてほしいんです。
あそこ危ないですよ。ほんとに。

>>4
下禿同
本線側でたまに1号上りに出る車に突っ込みそうになる車
合流側で停まっちゃう車多数
通勤ピーク時程度までの交通量なら、1車線で困らないと思う

まあね、名人芸を要求されるポイント多すぎ。

横浜新道下り→新保土ヶ谷ICで空中合流
→1国への出口渋滞を避けるために、
大急ぎで一番右の追い越し車線まで
短区間でクルマを縫って移動しなけりゃいかん。

うちの嫁は、助手席で見てただけなのに、おしっこちびった。

>>6
うｐヨロ

ちゃんとシートをきれいにしたか？

環状３号の小山台の信号を間引いてほしい。

バイパス機能が主目的な道に、信号や駐車場出入口があるのは有害だと思うんだ

環2上永谷東戸塚の信号も間引いてほしい。

>>11
般若寺〜永作間の連続立体道路を期待したいが。。。。

>>2
イイヨイイヨ！

バイパス機能が目的なのに平面構造にしたのが悪い

横断歩道の歩行者で、左折が滞り渋滞が激しい交差点の改善を・・・

転勤になったのですけど１号線の上矢部出口から東戸塚の川上ICって
通勤時間帯で車でどのくらい、バイクでどのくらいかかりますか？
通勤なので新道は使わないで側道というか下道で

>>9
あそこはまっすぐでスピード出せるから無理でしょう。
周りは沢山の人が住んでるし、間引いたら轢死者が
増えるよ。

環状３号の小山台は四車線幅があって、
白線さえ塗りかえれば、
すぐに四車線化できるのにやらない。
港南台方面も、柏尾川方面も四車線になってるのに
あそこだけ二車線で渋滞してる。

>>17
それはそうなんだけど、小山台で最低２回は信号に
引っかかるし、そのせいで渋滞してる。

住宅街に突っ込む車も少なくないしなぁ。
せめて車線を増やして欲しいよ。

>>18
四車線化で路駐が増えるのを地元自治会が嫌ったとか聞いたことがある。

またそういう理由なのか。

取締りが変わったんだから路駐なんぞ取り締まってもらえばいいだけなのに

自治会の努力不足だと思うよ。
路駐のせいにするのは筋違い。

歩道にまたげないほどの植え込みを連続させられれば、路駐なんかめったにないよ。

女子小学生→またげない。

>>24
透明の防音壁もいいよ。
吸音ガラスのやつ。結構環２にある。
あれがあるところは路駐見ないから効果あると思う。
ラーメン激戦区のとこに設置してもらいたい・

>>23
自治会が努力すると路駐が減るのか？

>>23
自治会が何をすると路駐が減るの？

>>23
自治会が何をすると路駐が減る？

>>23
自治会が何をすると路駐が減？

>>23
自治会が何をすると路駐が？

>>23
自治会が何をすると路駐？

>>23
自治会が何を路駐？

>>23
自治駐？

>>23
？

>>2？

>･))))彡?

38 名前：神奈さん？

新石川、立体交差にした意味あったのかな？

>>39
２４６から港北ＮＴに右折できるようになっただけでも意味あり。

あとは新石川〜江田駅までの交差点に中央分離帯を作って、乗用車が２４６を
跨げないように改善すれば車の流れはスムーズになるだろう。

あの辺、信号多すぎだもんなあ。

（ ＾ω＾）
長後街道のボトルネックだった墓場、
撤去が始まったお

おお。全線開通か。

祟りじゃぁ〜

祭りじゃぁ〜

お線香あげれば、大丈夫だあ。

墓地の移転なんて道路に限らず古今東西
珍しいことではないよ。ボトルネックになる部分に
あることのほうが、よっぽど気忙しい。そういう箇所は
移転してもっと安寧な場所に移ったほうがいいでしょ。

交通事故発生件数を注目しよう。

墓地は墓地改葬公告で比較的楽に移転可能。
民地の方がいろいろ面倒。

中原街道の肉屋早くどいてくれ！

そういえば、環八の南側も墓だったね。

中原街道の大和市区間（桜ヶ丘）はなんとかならないものなのか？
地下でも高架でもいいから立体化してほしいよ。

>>43
なぜか交番が立ち退かない。

まさか行政機関が立ち退きに応じないとは思えないが・・・

>>52
都市計画時に、交差点の角地などを含む一等地を官有地とする場合がある。
警察署、交番、消防署、公園、学校、その他公共施設敷地等。
その場合、将来、道路拡幅するさい移転交渉が楽だから。(代替地の用意は必要だが)。
官対官の交渉は楽です。

民有地だとそうはいかない。地権者が複数だったり、権利関係が複雑だったり
一筋縄ではいかない。
下はコンビニ、上は分譲マンションなんてもう交渉が大変。
ゴネまくるだろうし、ひいては事業費の高騰にも繋がる。

現地の事情は知らないが、交番は移転時はあっさり移転すると思いますが。

原宿交番もいつの間にかなくなった。

そういえば、府中街道の矢野口のところも交番だった。

>>54
あそこのまっく最後まででっぱってたけど、すごいきれいになっちゃたね。
屋外にあったプレイパークも室内にできて立派そう。
かなり、援助してもらったん金？

ところで、原宿交差点の近所の「カニ販売店」は、
まだあるのだろうか？

>>57
何年前の話だｗｗｗ

環状１号はいつになったら全通するんだろうか。
随分前に保土ヶ谷橋の交番も移動したし、距離的には大したこと無いように見えるんだが・・・

橋側はいいけど、駅側が難しくないか？

だいたい、駅前通る幹線道路というのが、マズイ。

てす

今まで首都高使ってたが、迂回やジャンクション内の
走行距離が長すぎて、スイスイ走っているように感じる割には
あまり時間短縮になっていない。
ひどいのは、湾岸線の磯子湾と本牧岬の巨大Ｓ字迂回だが、
本牧や大黒ＪＣＴなどは、ＪＣＴ内だけで2キロくらいぐるぐる回っている
こともある。
横浜市内はだいたい首都高使うと、移動速度は2倍になるが、
移動距離も1.5倍くらいになるので、所要時間は一般道利用時の
0.75倍ぐらいでしかない。高速代とガソリン代を考えると通算で無駄。

首都高速道路神奈川磯子線age

ﾑﾘ

横浜新道無料化してくれないかな。

環状4号線と鎌倉街道の癒着部分をなんとかしてくれ。

>>66
横浜プール路線に組み込まれてるから、たとえ横浜新道が大黒字でも償却は終わらない。

川の上に磯子線通したら横浜市の都市計画のセンスを疑う。

湾岸があるじゃん。

どうせ道路にするんだからそのままコンクリートで固めりゃいいのに。

首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の神奈川県城山町内の計画ルートに、
約４００万立方メートルに上る建設残土が不法投棄されたままに
なっていることから、国土交通省が近く、計画変更のための現地調査に
入ることが４日、わかった。残土の完全撤去には数百億円の費用がかかると
みられることから、最悪の場合はルート変更を余儀なくされ、現場を含む
区間の開通は「２０１２年度」の目標からずれ込む可能性が高い。
神奈川県は残土の存在を把握していながら、「原状回復される」との
見通しで都市計画決定していた。

>>71
大昔からわかってるのことなのにやっとこさ現地調査??
うわぁ。。。。

しかし産廃業者ってあくどい奴が多いね　まぁ９割方暴力団がやってるんだから仕方ないけど
警察とかもつまらん一時停止違反とか捕まえる暇あったらこういうの捕まえればいいのに

>>71
圏央道予定地に残土４００万立方ｍ、ルート変更も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061104it06.htm

こういうのは業者名まで公表するべきだよな。

いまさらルート変更、しかもこれから再計画だろ。
こりゃ5年くらい遅れるんでねーの？

なんでこんなのが許されるのかねえ・・・
こういうのは社長はもちろん社員全員とっ捕まえて
アコムあたりで生命保険込みのローン組んで
現状復帰して貰いたいものだが

まぁ、役人自身も悪い事してる奴いっぱいいるし
強く取り締まるわけないがな

国から補助金が出て、他の人がやりたがらない仕事で、普段は表社会から見えにくい
・・ってことでヤバイ系の業者が多かったり、悪い役人と裏でグルになったりってこと？

>>77
許されるのを分かっているからこういうことが起きる。

解ってるジャン>79

>>77
サラ金儲けさせるのもなんだし、社員全員紐かなんかでつないで
鞭持った監視つけてどかすまで働いてもらいましょうや
そのご遅れによる賠償もしてもらおう

これだけ宅地開発したりトンネル掘っているんだから
処分場に困るのは分かっているはずなのに、発生を抑制
しようとするシステムがないのが問題だと思いますがね。

来週、さがみ縦貫寒川南ICのアプローチ部分の架設が行われる。
銀河大橋の寒川側がそれに伴い、夜間通行止め。来週末には風景もガラッと変わってるんだろうな。

やっぱ東京湾を運河だけ残して
巨大ゴミ捨て場の陸地にするしかないな。
久里浜金谷大橋とか。

東京計画1960か！

もう、何度も話題にはなっているかとは思いますが、
お教えください。
R１２９から厚木ICまでの抜け道ですが、
懇切丁寧にお教え頂ける方、宜しくお願いいたします。

教えてみる

難しすぎて言葉で表せないので地図をリンクしてみた
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F25%2F13.403&lon=139%2F21%2F43.452&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=381&CE.y=420

難しすぎて言葉で表せないところを、
今はやりの
http://route.alpslab.jp/
に投稿頂ければ、
泣いて喜ぶんですが。。。。。

>>89
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=77e021b3ec9b9bf5eceb841b0105b8e1

ﾍﾞｽﾄじゃないと思うが･･･

高速降りれば目の前がR129

仮免取得前の人が自主練習できるような
大きくてすいてる駐車場（？）は横浜市内にないでしょうか？
どなたか教えてください

>>92
やめとけ。
なにかあったとき、責任取れるのか？

>>92
他人の敷地で暴走するつもり？

人の迷惑を考えられない身勝手な人ｗ

>>92
二俣川ｗ

>>92
仮免ってことは、
キチンと免許保持者が同乗し、
任意保険等も＜しっかり＞加入している車を運転するのでしょうか？

92さんも、同乗する免許保持者も、
万が一の時、警察や保険会社、被害者と交渉する能力はお持ち？

無難なのは、教習所の有料貸しが良いのでは？

市内ですと、
平日・休日、昼夜問わず、それなりに人も車もいるので、
あまり良い環境とは思えません。

>>89
俺もこの道を使います。
だけど市民プール横の橋を渡る前は結局混むんだよねえ。
橋を渡ったら金田を通らず、相模川西岸の道を使うんだけどその橋の手前がどうしても混む。

>>97
そだね、129から直進（246で相模川渡って）してすぐに混み始めるよね、そこから相模大橋の手前まで
結構時間かかることあるから（路線バス多い）、結局246そのまま走ったほうがいいのかなぁ〜といつも悩む思ってしまう。

地図みると金田の交差点のの脇から入って川沿いに道があるのですが、どうなんですかね？

>>90さま
泣いて喜んでおります。
一度試してみます！

>>90、97、98
89です。
皆様の意見を参考に考えてみましたが、いかがでしょうか？

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=70ed3ad7e52003e0600c49bea16a2b14

>>98
97の文章は南から北へ向かう場合で書いております
判りづらくてごめんなさい
確かに北から南も混みますね
あの橋の南側の元町交差点の交通量が多いのでしょう

>>100
なるほど！　試してみます

>>102
川沿いの道は、防波堤の上で道幅狭いし、ガードレールないし、
橋の下をくぐるから(車高制限あり)、あまりお勧めは出来ないよ

海老名の小田急立体化工事っていつ終わるんだろ?
相模線が残っているとはいえ、一つガンが減るので期待しているのですが。

Web で調べてもなかなか情報が見つからないので、
どなたかご存じの方教えてください。

こらこら、仮免取得前、って書いてるだろ、前って。

>>104
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/pdf/shuyoujigyou/kawaragutirittai.pdf

>>106
来年度完成予定なのですね。

踏切が減るので、あのあたりの渋滞が改善しそうですね
まぁ、踏切だけでは全面解消ってわけじゃないんでしょうけど。

おいこら神奈川県民　おまえらクズだな
なぜ圏央道残土問題追求してこなかったんだよ　ホントクズだよオマエラ

うーん、追求（追及含む）って言葉ちょっと違うな。
経緯とか何がどうってのは始めっから明らかだったわけで。
「たらい回しやめろ」「責任のなすり合いやめろ」ってのにふさわしい言葉ってないもんかね。

城山の残土問題については10年近く前に既に国会でも取り上げられているんだよ
10年以上前の段階で・・・・
暴力団がらみの業者が当該処理場で違法な投棄を行なっていた事
おまけに当地は国有林地内で勝手に伐採して木を売却までしてたこと
反対姿勢の世帯には脅迫があったこと
林野庁か農林省かどこかの森林保全関係省庁からの指摘で投棄開始から何年もたってからようやく逮捕に至った
が、復旧の計画の約束で地内立ち入りを許可された後も伐採・投棄を繰り返していた事(ちなみに三度逮捕されている)
そして、上記の犯罪行為の規模は日本最大の空前絶後の規模だった事

これらが10年前の段階で明らかになっていた、当時の建設大臣は各省庁協議すると言明している
県民の放置つーのとは意味合いが違うわな

過程は関係ねえ
結果的には放置だろうが
どうしてくれるんだ？

ま、大臣まで行ってたら、国の怠慢だわな。

結局対策も何も考えず見て見ぬ振りしてたようなもんじゃん
んで圏央道の工事が進み始めてからあわててどうしようってもう馬鹿かと

ふざけんなよ！
県民何とかしろよ！

県民に文句言っても意味ないよな。政治家に言ってくれ。
高尾で東京都民による反対運動がなけりゃ
もっと早く問題になって対策してたかもな。

道路のためなら谷を土で埋めても合法であるというロジックを
逆手に取った犯罪といえる。

綱島街道と南武線の交差ってどうなるの？
まさか２車線のままじゃないよね。

あそこ以外は丸子橋から尻手黒川道路まで、
４車線完成してるように見えるけど、
あの陸橋だけ進展が見られない。

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

そうだそうだ
早く土砂どかせや県民がぁ！

（原因者）　　→　（ホコ先）
プロ市民　　　→　プロ市民
土砂を捨てた人→　県民

高速横浜環状南線　用地買収 ようやく５割
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/21_saka/2006_4/11_16/saka_top1.html

城山町葉山島の不法投棄での測量・地質調査を開始


http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h18/688.pdf

大臣が農村ばかり見ているから都市・郊外が放置される
日本の悪い例そのものだよ

違法業者が捨てた土砂を「県民が片付けろ！」とか叫ぶ
意味不明な基地外がいるスレですね。

その人が土建屋なんでしょうね

なるほどｗ

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

ボケに道が作れるかボケ。

ボケボケいってんならさっさと作れよボケ

じゃあオマエが作れ！

作らないの？じゃあ俺が作るよ！

いや俺が作るよ！

いやいや俺が作るよ！

じゃあ俺が。。

どうぞどうぞ

馬鹿

道路整備ってのは大変だよ。反対する人は心底行政をいぶかしむし、
罵倒するだろ。道路整備の必要性説いたって、自尊心が高くって
聞かないだろ。若い人が強くなって、がんばらんと・・・

道路整備と不法投棄は直接の関係はないだろ

舌鋒鋭い記者も業者インタビューとかはしないのな
限界を感じさせるな

そりゃ記者だってにんげんだもの

採石場の石の気持ちをを体験したいとは思わないよな

津久井広域道路の一部、「勝瀬橋」11月27日午後2時開通
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/12_kenh/2006_4/11_23/kenh_top1.html

あんな橋が８０億円もする？

勝瀬橋で渋滞緩和に期待って・・・まだ反対側はラブホだけでしょ？
確かに細い道で藤野町に向かえるけどそれほど交通量があるとは思えないし、
湖畔を周れる道路を整備しなおさないと・・・。

関係無いけど、旧勝瀬橋も風情があって好きだったんだけど、小倉橋みたいに残るのかな？

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

>>142
半分は献金

広域道路が早く出来るといいな。

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

>>143
>>141の記事に「旧勝瀬橋は、来年度以降に取り壊す予定だ。」と書いてあるよ

>>143
新勝瀬橋は新小倉橋とともに中央道相模湖ICと橋本を結ぶ津久井広域道路の一部という位置づけなので
将来的には交通量のある幹線道路になるようですね
>>147
というわけでこの道(橋)は既存の慢性渋滞路をバイパスして市街等と圏央道を繋ぐアクセス路ですから
圏央道とセットで建設されるべき道でもあるんですよ

やんぞっ！！

将来もへったくれも動脈はいままで放置ですか
他県にどんだけ迷惑かけるとおもってんだよ県民さんよ
他はストップしてとっとと残土運べよ

そんなのが来るなら、開通しなくてもいいや。
他県からは、通らして頂くと言う感謝の気持ちが必要。

横浜に住んでて中央道を利用する場合相模湖インターから入るので
今だったら津久井広域道路があればすごく助かるけど圏央道が完成すれば
必要ないなあ。圏央道は茅ヶ崎に大きく湾曲するから相模原インターを使う
と思うからむしろ１６号線から相模原インターの整備をしてもらいたいな。

町田立体が出来ても１６号は相模原市内がダメ道路だから結局は使わないんじゃない？

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

>>152　
お前何にも物買うなよ　わかったかクズ

おねげえがございます！

横浜の最先端の香り、湘南の素晴らしい風を感じ、、国際観光地の箱根にも
素早く行きとうございます。
おらが村からは、行くだけで疲れてしまいます。

皆様のご慈悲をもって、早期の開通をお願げえます。

通る際には、申し訳ないと謝りながら、皆様のじゃまをしないように致します。
　：
　；
　：

　せめて、こんな風に素直に言えば、口添えぐらいしないでもない。
どこにでもいる○○ナンバー、ロクに行くところがないから他のトコに行くし
かないからなあ。

圏央道建設以前に、 >>155 >>156 みたいな低学歴ＤＱＮトラック乗りに
運転免許なんて与えるなよ。

日常的に大幅な速度違反、過積載、酒気帯運転やってるから、いつかは
人殺しになるんだからさ。

おととい24日の小田原厚木道路上り線午後五時、追い越し車線に居座り、
左車線のパトカーと並走していたばか者、後ろが渋滞でこちら大迷惑。
この大ばか者ハイビームで注意しても知らぬふりで、かたくなに
右車線維持。
パトカーを追い越したからとて、制限速度守っていればつかまる
わけが無いではないか。
「後ろに5台以上並んだら、道を譲らなければならない」という
アメリカアラスカ州のような法律が必要だな。
平塚インターのETCレーンでやっと解消したが、本当に15分ぐらい
55-69KmPH維持していたよ。

もひとつ、これは意見。
港北インターチェンジは料金所から一般道までの距離が短すぎ。
東京方面から新横浜方面へ抜ける車と、三ツ沢方面からあざみ野
方面に抜ける車がいつも交差。
事故しているのを見たことは無いが、接触ぐらいは年中起きてる
のだろうと思う。
設計ミスをよく30年以上も許しているな。
ETCでも第3京浜の割引が無いのは何故？

設計ミスっていうか、もうどうにも出来ないんだろうよ。
旧道路公団の事務所が目の前にあるから、事故の状況とかは把握してるだろうし。

>>160
横環北の建設に合わせて改良予定。
つttp://www.yokokan-kita.com/seibi/a.html
つttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/kita-kawa-gaiyou.html

>>159
ずっと右車線走ってて白バイに「車両通行帯違反」で捕まったヤシが吠えてるＨＰあるぞ。
その例だと、横に居るパトカーが安全を促す義務を放棄してることになると思うんだが…。

>>163
その区間は高速道路扱いじゃないから、取り締まれなかったんじゃないか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%81%93271%E5%8F%B7

横浜環状北線って本当に作るんだね・・・
なんかの冗談だと思ってた。

>>164
高速道路だろうが一般道路だろうが片側2車線道路でずっと右側の車線を走ってたら
取り締まりの対象になりますよ。

>>159
うるせぇ。パトカー追い抜いたら懲役なんだよ。
高卒は黙ってろ。

・・・と中卒が申しております。

きっと免許持ってないんだろうなぁ・・・

一昨日の昼頃辻堂→大磯行こうと思ったんだけど、久々に渋滞にはまった。
サザンビーチで動かなくなって、脇にそれたが浜見平団地の中まで渋滞してて、結局行くの諦めた。
新湘南バイパスもノロノロ運転がみえたから出口で渋滞してたんだろうね、
とっとと134号線の柳島−西湘の間を2車線にして、新湘南バイパスと西湘を繋げて欲しい。

あそこは最近特に渋滞が増えた。134号線が江ノ島から茅ヶ崎まで
上下４車線化したんで車が溜まるんでしょう。
それにしても（上下４車線の高速道路＋上下４車線の国道）と
上下４車線の高速道路を繋ぐ道路が上下２車線の国道じゃ渋滞するって
誰にでもわかるはずなのに国交省は何考えてるんでしょうね。

>>167
パト抜いたこと何度かあるけどまだ実刑ないです（＞＜）
これから懲役くらうのかなｗ

相模川右岸堤防道路国道２４６号ランプ開通式
日 時 １２月２４日（日） 午前９時３０分から
会 場 厚木市金田地内（国道２４６号北側ランプ事業区域内・市有地）

時間帯によっては使えそうだ。昭和橋のところがネックだけれども。
２４６は、厚木を抜けるのに、ますます大変そうだ。信号機付ける
だろ？

>>171
国交省はその重要性をわかっちゃいるが、例のゴルフ場と平塚市民が
わかってないのが問題。

チャレンジャー>172

http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%B1%9F%E3%83%8E%E5%B3%B6&ie=UTF8&z=18&ll=35.31899,139.371502&spn=0.002828,0.006625&t=k&om=1&iwloc=addr
↑この写真を見る限り、新しい橋梁を掛けてるように見えるが、実際はどーなってるの？

ちょっと前に平塚方面から江ノ島いったんだけど、ずっとまっすぐの道通っていくやん？
あれなんていったっけ？１５号線かな？
あそこマジ混みすぎなんだよ！

しらねーよタコ
他はどーでもいいから圏央作れよボケ

お願いだから少しは地図見てから話をしてくれ>177

>>173
堤防道路ランプの246合流部には信号付かないよ
最近一時停止線の無くなった金田246上りの合流と同じで高速道路ICの加速車線と同じ形式

>>177
神奈川の道路で15号といえば横浜駅付近から東京に向かう旧東海道沿いの国道だ（県道15号は無い）
平塚から江ノ島に向かう道は
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=平塚&om=1&z=13&ll=35.331372,139.407921&spn=0.098732,0.162048&iwloc=addr

>160
川崎、降りたことある？
もっと短いよ。

>>174
道路が出来ない原因が例のゴルフ場と平塚市民というと、
ゴルフ場（相模川沿いのあれ？）が立ち退かないとか平塚市民が反対運動を
しているということですか。
もしそうだとしたら仮にゴルフ場を迂回するとか平塚市民が反対
していても防風林を切り倒すだけで簡単に道路は出来そうに思うんですが。

いっそのこと湘南大橋と馬入橋なんか落としてしまえよ

俺が思うこと。

国道134号
・江ノ島⇔湘南大橋（柳下交差点）＝4車線（一部工事中含む）
・湘南大橋⇔西湘BP起点＝2車線←平塚＜＜ここ重要
・西湘BP（早川ICまで）＝4車線

一方、国道1号
・藤沢BP入口交差点⇔馬入橋＝2車線
・馬入橋⇔花見橋＝4車線←平塚＜＜ここ重要
・花見橋⇔山王橋（小田原）＝2車線

平塚だけ2車線・4車線が逆になっててなんじゃそりゃと・・・。

補足：上段「国道134号」はそれを含む海岸沿いの幹線道路ってことで・・・。

134が西湘に入るまで混むのは、バイパス直前の海側にあるレストハウスも問題だと思う。
あそこに入るために左折する車が極端にスピード落とすから、その後ろがつかえてしまっ
ている。

平塚区間って高架で作る予定だったけど結局どうなったんだっけ？
地下にするとか、諦めて平面4車線にするとか。色々聞くんだけど。

>>182
新湘南ＢＰはすでに都市計画決定していて、延伸部の橋脚の橋脚も少し立っているし
川を渡った平塚側の用地買収の関係もあるので、ルート変更なんかしたらもっと時間かかることになる。

ゴルフ場も、前のオーナーが死んで態度が軟化していると聞いた事があるが・・・。
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/041009/041009.html


ゴルフ場より平塚のＤＱＮ住民のが問題かも。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01472.html

>>188
これは新湘南バイパスの延伸の目途がたたないから、
134号線の4車線化だけでも先行着工するって話しだよね。

>　【道路】川崎市内の交通問題　PART19【地下鉄】 ※次スレ立ってません。
>　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1148125025
>赤字 札幌市営地下鉄　　平成16年度　約87億6000万円
>黒字 札幌市・南北線 17億円
>赤字 大阪市営地下鉄　　平成16年度　約39億円
>黒字 大阪市・御堂筋線 259億円
>赤字 名古屋市営地下鉄　平成16年度　約122億3000万円
>赤字 名古屋市・桜通線 212億円
>黒字 名古屋市・東山線 54億円
これは縦横に通して不採算路線作ってるから総体で赤字経営になってんじゃね？
川崎市が作ろうとしている地下鉄は一路線
陸の孤島ながら人口増加の止まらない地域のはずだが？
宮前・高津の西部では小学校の教室が足りなくなったり
学校新設するほど人口が増えているわけだが、インフラは十何年経ってもクソのまま。
労災病院と東横病院への利便性もぐっと良くなる。
反対してるのって生活保護受給者の数値上げまくってる南部市民？

ここって、道路のスレだよね？

誘導してやって。

>　【道路】川崎市内の交通問題　PART19【地下鉄】 ※次スレ立ってません。

>※次スレ立ってません。
て書いてあったから。

>>193
道路ネタが関連してるだけでしょ
鉄道ネタは別なところにどうぞ。
または必要なら自分でスレ立て依頼しましょう。

道路特定財源削る前に横浜や川崎の幹線道路作ってくれ。
（スレ違いだが都内もね）
今日の雨の師走の道路はどこも混雑でした。

１３４号線、確かに新しい橋げた立ててるよね。
　いつどの道路に使われるのかしらんが。

たまプラーザの「山内中北側」交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F34%2F26.699&lon=139%2F33%2F41.398&layer=0&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%A4%BF%A4%DE%A5%D7%A5%E9%A1%BC%A5%B6&CE.x=158&CE.y=189

ここ、右折信号つけられませんかねえ。
いつも坂道で渋滞してますが。

そんな貴方には、県警の「標識ＢＯＸ・信号機ＢＯＸ」へ。

http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fmhyobox.htm

結果、報告、宜しく〜〜！返事来るといいねっ！

大渋滞

>>道路特定財源削る前に横浜や川崎の幹線道路作ってくれ。（スレ違いだが都内もね）

横浜あたりの都市計画道路は全通した幹線道路がたった２路線。。。

その遅れたるや、じつは凄まじいんだが、そのわりに危機感がない。

都市間競争が激化して、東京都でさえようやく動きを加速させてるし、
韓国、中国、台湾、東南アジアの追い上げも急ピッチ。

反対！反対！のシュプ−ルに懸命で、縄文時代の生活水準までさげる
ために反対活動に奮闘する活動家も、そのパワーを道路整備に
費やしてもらいたい。

やっぱり東名横浜から中央高速方面の道を何とかしてくれよ。
１６号って広い道もあるけど、渋滞があったりやたら信号に捕まったり
我慢の限界だよ。

途中に用がある人の通る道と、通過したい人の道は、別だと思うんだな。
通学路を、単なる通過道路に使われるのはもってのほかだと思うだろ？
同じ視点をまち全体で持てないものかと。

国道246号の向原改良が、年明けにやっと着工か・・・。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinsei-n/gyouji/246-by-pass2.htm（神静民報）

>>201
通学道や生活道への迂回車や進入車は、幹線道路の整備が進まない地域で
大きな問題となってます。とくに横浜や川崎などの都心部の幹線道路未整備地区
で交通安全対策に抜本的な有効策を打ち出せないのも、骨格となる幹線道路
の整備遅延が原因です。事業化された区間で２／３ほどの用地確保ができた
区間は法的手法で用地確保をおこなったほうが、事業費や時間損失の節減からも
必要だと思います。

a

シュプールﾜﾛｽ>>199
スキーに行くのかと

>>205
違うのか？？？？？？

スキー場のコースの話だろここは！

シュプールでいいんだよ
「私のつけた跡」を見せつけたい、以外の何者でもないんだから
実体は単に滑ってるだけですし

『敗退！反対！のシュプール』
う〜ん、新しい表現だな。
『シュプレヒコール』ならわかるが。

吊りにマジレス　ミットモナイ

更にマジレス
シュプレヒコール
→シュプールの様に自分の言う事を残したいという意味

どっちもドイツ語なんね

戦後日本は外来語を漢語に意訳しないからこんなことになる。
県内の行政機関や企業の部署名がどんどん稚拙になるし、
無理して英語名をつけたりしてなにやってる部署だか機関
だかさっぱり理解不能のケースって多い。漢字力も衰える
一方。神奈川県も文化的にモロ日本人なのに、英語漬けなんて
クダラナイ教育見解をださないで、まずは日本語教育の
充実だな。

ケースと言うな。箱と言え。

「場合」じゃないの？とやっぱりマジレス

いつも思うんだけど横浜新道の川上インターって下り車線の入り口や
上り車線の出口って使う車あるの？

いつも思うんだけど横浜新道の川上インターって下り車線の入り口や
上り車線の出口って使う車あるの？

>>216
利用がなかったら作らないよ。

>>217
もっともだ・・・

>>216
俺、上り出口も下り入り口もよく使ってたよ。

>>219
おお、そうなんだ。あの距離で料金払うのもったいないな〜と思ってたんだ

ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/plan/minaoshi/minaoshi.html

〜「都市計画道路網の見直し」について〜
H18年度以降のロードマップはどうなっているのかな？

>>221
横浜の道路は昔も牛歩。いまは停滞なんだろうかね・・・
昔より進度が遅くなったようだ。

横浜市も議会も、俺が行く、俺がやる、俺に続け、の気迫を
もってほしい。

いまのままじゃ駄目だ。

「公共工事」が目の敵にされているからね。

目の敵にされなくてはいけなかったのは「誰だけのためなんだ」なのに

横浜駅東口のタクシー・バスターミナルから
国一に出るところに信号を付けて欲しい。
昨日国一に出るまで三十分以上掛かったよ。

>>224
昨日は、信号が無いことだけが原因？？

ボーナス、年末、クリスマス、週末…と、
何重もの渋滞要因が重なった、だけでは？

場所によっては、信号が無い方がスムーズだったりするよ。
信号で目イッパイ進入されちゃうと、
信号が変わっても、他の道からは一台も入れないケースもあるから、
交互の合流が役立つケースもある。

と実感したのは、宮ヶ瀬のダム。
土曜にツリーを見に行った際、
何故T路で信号が点滅！？と思ったら、
そうでないと、一方からは一台も進めない場所なのでありました。

点滅式は交差点内で事故った時の責任（どっちが不履行だったのか、とか）が
明確になるからだと思ってた。。

>>225
昨日は確かに酷かったけど、
普段も五分十分は平気で掛かる嫌な場所だ。

国一は手前に信号があるから定期的に車がとぎれるんだけど、
歩行者が間断なく横断してくるから
なかなか曲がる機会がないんだよね。

>>227
あそこは国一がカーブしてて見づらいしみんな飛ばしてくるから
曲がるの怖いんだよな。今みなとみらい大橋側に歩道作ってるじゃん、
日産の新本社だっけ。それと同じように車もみなとみらい大橋の方に
抜けれるようにしたらいいのに

横浜駅と直接繋がる車道がないのがみなとみらいの最大の欠点だね

そごうの裏とその先の橋がそのうち繋がるんじゃなかったっけ

あぁそのようですね。
でも普通大都市の中央駅と都市の中心地となろうとする場所を結ぶ道路は
もっと広々としてて立派なはずだと思うんですが、なんか取って付けたような
実にお粗末なものですねぇ。しかも橋の途中で行き止まりになってる。

>>224
Ｕターンして逆側に出たほうが早いよ。

>>222,223 ありがｔ

市が予定を提示しているのだが、H18年度以降の実績が探してもない。
一般企業ならボーナスなしだな。

横浜市のＨ１８年度実績としては

横浜鎌倉線（鎌倉街道）全線開通。
３環状１０放射で、放射線では初の全線開通道路です。

環状４号下飯田区間の開通。

進捗はあったけど、けして郊外区居住の市民が満足いくレベル
ではないでしょうね。

公共事業を農村・都市部の違いも顧みず、全て悪とみなした
マスコミや野党に大いに疑問があるね。革新時代の禍根をいまだに
引きずってる。

東名と中央を結んでくれ。
保土ヶ谷ＢＰを延長しろ。

>>235
平成２１年度に首都高中央環状新宿線が開通して３号渋谷線と４号新宿線
が繋がるので、間接的に東名と中央が接続する。
また、平成２４年度には圏央道で中央道〜東名が接続する予定。

東名の綾瀬・大和付近にＩＣを作って欲しい。
綾瀬バス停を拡張して、ＥＴＣ専用で良いから作ってくれ。
圏央道ができれば、東名ＪＣ経由で海老名北ＩＣに行けることになるが、
その前に直接乗り降りできるところが欲しい。
厚木ＩＣ〜横浜町田ＩＣ間の需要はかなりあるはず。
大和・座間・藤沢方面へ行くのに便利になる。

>>237
俺も作って欲しいがＩＣ作ってもそれを受ける道があの辺は終わってるからな・・・。
厚木街道、中原街道の渋滞は本当に酷い。

＞237
＞238
　　そんな、あなた方には、こちらをどぞ！
　　建通新聞
　　　　http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02043.html

なんでもいいから、厚木ＩＣは、厚木以外は乗り降りしないで済むように
して欲しい。（座間とか海老名とか愛川とか相模原とか）

平塚と、厚木西の伊勢原は許す。

俺は国道1号原宿交差点付近をどうにかしてほしい。
立体交差にしても藤沢側の信号の多さが問題だと思うんだが。
立体交差つくってる間の工事渋滞は恐ろしいことになりそうだなあ

俺の予想では後1年ちょいで工事が終わるとはとても思えないんだけど．．．
そっちの方が恐ろしい>240

>>237
綾瀬にインター作ったら、
利用者はそんなもんじゃ済まないでしょうね。
東名上りが渋滞で終わってるときには、
横浜西部や相模原南部・西部の車も加わる。
主要な周辺道路を全て片側二車線以上化＆踏切立体交差化しないと
周辺市民は出掛けたくても土日は車で出掛けられない、なんてことになる。

車をやめて、みんなで電車・バス・チャリを使えば円満解決。

>>243
みんなひきこもれば、渋滞も環境汚染もなくなるよ。

>>244
今度は通販配送出前の車で渋滞が始まるわい

人類が滅亡する、これしか抜本的な環境汚染防止はありえない。

そもそも環境汚染って定義自体が人間本位の勝手な考えであるわけで。

そもそも環境汚染ってテーマ自体がスレ違いであるわけで。

あけましておめでとうございます

今年は横浜市内の都市計画道路網の見直しがいい方向にいきますように。

箱根駅伝交通規制

あけましておめでとうございます

今年こそ、横浜市政の改革路線の真価が問われます。
目に見えて、実感できるように、都市計画道路整備が進みますように。
横浜市は危機感をもって対応を！

国道16号の上星川→西谷をどうにかしてくれ！
環状２号んところの信号が多すぎるのがいけないのか？
それともその信号の直後に１車線になるのがいけないのか？

駅伝　ほんだウゼェ〜

国道１号原宿の渋滞は下りに関しては
立体化工事が始まって左折レーンを増設してからは
かなり緩和されてきたと感じる。

上りは相変わらずだが、手前のドンキホーテ出入りが
結構ネックになってる。DQNは排除する必要があるな。

>>252
あれは、
「東川島町」「東川島町西」の信号のタイミングが悪すぎるのと、
環状2号側の青信号が長すぎ。
1車線になるのももちろん原因の一つだが、
前はあそこまで渋滞していなかった。
梅ノ木から上星川近くまで渋滞しているのも珍しくなくなってきた。
糞過ぎ。

>>255
あそこは、興和台での右折待ち渋滞から始まって
梅の木での渋滞
川島町の3信号の関所
以上3箇所のトリプルパンチ
通らない方が賢明。

不動坂はどのように改良されるのですかね？

>>254
上りに関してはラウンドワン手前の藤沢バイパス・遊行寺坂の合流も混む原因。
合流した上に原宿まで信号が結構あるから流れが悪い。でもそれはどうしようもないよな

>>254
　大中規模商業施設（一時間に２０台程度車が止まるところ）は、
　渋滞源になるので出入り口の構造について
　なんらかの規制をしないと、いけないね。
　
■ドンキは周りの迷惑顧みず･･･が社訓じゃないかと思うぐらい。

購入したマフラーを店の近所で交換して、古いのをその場に廃棄。
オイルも他のパーツもみんな同じ。
だから、近所の住民はみんなドンキとドンキの客を憎んでる。

横浜市の道路は他の都市を知れば知るほど遅れてる。。。

国道１号は保土ヶ谷橋のところで下りは片側一車線になって混雑。
権太坂付近からは不動坂交差、戸塚駅前踏切（アンダーパス開通ず〜と先）、
原宿（環４立体交差完成もず〜と先）と渋滞が連続的に発生する。
土地勘があるドライバーは住宅地を迂回するので宅地の生活道も
余波をうけてしまう。

国道１６号は新杉田を過ぎるあたりからか片側一車線。環３交差も
改良拡幅は進んでいない。八王子街道も東川島町環状２号ランプから
片側一車線に減少。そこから鶴ヶ峰、都岡、川井町、東名横浜町田ＩＣまで
は国道にしては貧弱な状態だ。

国道でもここまで遅れてる。これ以外の都市計画道路に至っては言うまでもないが
渋滞箇所を上げれば。。挙げきれない。

環状４号戸塚区原宿交差〜笠間交差〜公田交差〜長倉町〜朝比奈〜国道１６号六浦交差
まで全線にわたって渋滞が激しい。

環状３号は国１〜かまくらみち〜深谷町〜瀬谷区二ツ橋町が未着手。
瀬谷区はどこへ行くにも道路が狭いと揶揄されてしまう。

緑区や都筑区南部も道が狭い。

山下長津田線は鴨居〜菅田開通のおくれと、菅田〜三枚町交差が未着手。

代替する羽沢池辺線は羽沢〜菅田区間の整備は進んでるようにみえない。

鴨居上飯田線は鴨池大橋から先の整備が進んでいるようにみえない。

川崎町田線は佐江戸交差拡幅進んでいないし、青砥〜国道２４６号交差まで
拡幅されてなく断続渋滞。

鴨居駅前の渋滞は深刻だし、都筑区南部の川崎町田線の一円も拡幅事業を急がない
と、すでに佐江戸近辺や横浜上麻生線交差で発生してる渋滞が連続化することが心配。

ドンキーでマフラまで売ってたか？　オイルは売ってそうだけど．．．>260

首に巻くほうならありそうだが

おなじDQNでもパチ屋は立体駐車場とか用意するよな。
それすらもやらないドンキはDQNの中でも悪質。
各地の支店で駐車場待ち渋滞を引き起こしてる。
せっかく作った立派な道路も１車線死んでしまう。
占有するなら少なくとも道路費用を分担させるべきだ。

もうDNQホーテの話なんてやめよう。。
もうちょっとマシなディスカウントショップとかホームセンターない？

渋滞する道路の改良はもちろんしてほしい
でもその工事中はより渋滞が悪化する可能性もある
どうすればよい？

R357の間門〜磯子を早期着工せよ!石油精製施設は防犯対策を早急に徹底し
工事促進をせよ!賄賂で工事に対し及腰の政治家は放置せよ!!

>>268
未来を信じてあきらめる。に一票。

自動車の税金安くしたのが間違いの元だよ。
トヨタ大もうけ、自民党は献金ウハウハなんだろうけど。

>268

道路公団とかそういうのがもう少し民間並みにやる気出して
仕事すれば渋滞とかは簡単に解消すると思うよ　むかし公団の
下で飯食ったことあるけど、本当この国の役人の大半は腐ってるよ
自他共に認める駄目人間の俺から見ても駄目なんだから相当なもんだよ

>>263
　・川崎町田線は環状３号地蔵尊交差点付近で分岐し青砥〜R246と至る計画。
　・横浜上麻生線は池辺からNT経由で市境まで改良済み。
　・佐江戸北山田線は鴨居上飯田線と接続する計画
　　よって現在の県道川崎町田線や佐江戸交差点は放置プレイだろう。


羽沢池辺線なんか不要な道路つくる前に、とっとと山下長津田線を全通させてほしいよまったく。

>>273

たぶんだけど、山下長津田線の菅田〜三枚町は事業化されてないはずよ
だからもちろん事業認可もおりてないから、なにもしてないね
だから羽沢池辺線の羽沢〜菅田区間をもってして山下長津田線に接続
させるつもりみたい　

山下長津田線の鴨居〜白山も遅れてるから・・・
事業認可された都市計画道路は土地収用法が適用されるはずだから、
用地取得がもっと容易にできるようにしないと・・・
いわゆる牛歩・・それも３０年、４０年単位・・・

大和市内で悪名高き光ヶ丘の交差点。
歩道橋の脇が更地になってたけど、拡幅して右折レーン作って欲しい。

いまどき道路なんか作ってどうすんの？
どんどん人口減ってくんだよ？

現在の渋滞は『ちょっと渋滞しているな』レベルではないからな。

現在は『死ぬほど渋滞』してるんだから、例え人口が５〜１０％程度減っ
たところで多少緩和する程度。

人口が半分位になればほとんど渋滞なくなるかもしれないけど、それまで
何十年も「細い歩道もない危ない道」「朝も昼も夜も渋滞ばっかり」「渋
滞で物流コストめちゃ高い」状態を放置するなど経済的にも人命的にもあ
りえない。

『土建屋及びそれのバックにいる政治家・官僚』
『自称環境派、自称自然保護派を名乗る左翼活動家（プロ市民）』
上記２グループはどっちも日本の癌。
むしろこいつら裏でグルでマッチポンプしてるんじゃないかとも思える。

自称環境派が道路整備を妨害すればするほど事業遅延や環境対策で事業費
が高騰して土建屋ももうかるし、自称環境派にも補償金がたっぷり入るか
らな。

>>276みたいのが出てくるのは、マスコミに責任がある
５０年後も日本は１億以上の人口がいる。推計値をみてほしい。
横浜はあと２０年都市化現象で人口が増える３７０〜３８０万いくだろう。
しかも団塊定年で住宅地をウロウロする年寄りも、高齢ドライバーも増える。
交通事故遭遇率や渋滞発生率は底上げされるのだよ。

郊外区から都心へ、区から区への基礎的な動脈道路もないままでは
底辺の福祉の提供ができない。物流は滞り、平均走行速度は全国最低水準で
いいのだろうか。道路を遅らせたのは団塊の革新・学生運動・反戦世代だが、
そのツケを若い世代、２０年後、５０年後も引きずることはやめないと。

地下鉄網を作らなかったのだから道路を充実させるのは当たり前だろ。

桜の木を切るなと海軍道路拡幅を潰した瀬谷区民は芯でいいよ。

現状、別に困ってないからどうでもいい
道路だらけにしてどうするつもりだよ

現状、とても困ってるからどうにかしてほしい
道路が全然なくてどうするつもりだよ

>>280
そりゃぁ一日家に引きこもってれば困らないよな。
せいぜいピザの配達が遅れて逆ギレするぐらいかｗ

昼飯昼飯！
うちは通勤で２４６号秦野−川崎を使っているけど、５時に出ると７時に付き、
６時に出ると８時半で毎朝悩まされる。
混むのはいつでも厚木警察前と、横浜ＩＣ、荏田。
高速を使いたいが途中２ヶ所を経由するため朝は無理。
朝の渋滞はなんとかならんかな。

どうにもならない

五時半にでたら？

>>281
同意！マジとても困ってる
きちんとした幹線道路が開通しないから
住宅地に迂回されて困る　住宅地の生活道路はもちろん歩道なし
子供の飛び出しどころか、安全に歩くスペースさえない幅員

ここまで道路整備を遅らせたのは誰なんだ？

>>286
>ここまで道路整備を遅らせたのは誰なんだ？

>>276 とか >>280 みたいな環境派を名乗るあやしい連中だよ。
こいつら、成田武装闘争をしてきたような連中が社会的にやってけなく
なって市民活動を装った合法活動に転じただけなんだけど、マスコミ内
にも団塊世代の学園闘争時代を闘ったシンパがいるからタチが悪い。

まぁ、自称環境団体だけど、末端の兵隊たちはヒマを持て余す定年後の
ジジババとかヒマな主婦が多いんだが、こいつらはある意味はそういう
左翼の扇動策動に乗せられたかわいそうなヤツラなんだけどな。

>>282
ここで「逆ギレ」という言葉の使いまわしは正しくないよな。

建設推進

>>287
俺、環境派なんて一言も言ってないのだがｗ
妄想もたいがいにして欲しいものだな

>>290
環境派死ね

>>276

当事者でない左派が横槍を入れるケースってなんなんだろうね・・・
道路が遅れて結果的に全体の交通環境を悪化させて、
地域分断や歩行危険度を増幅させてるのに

事業化した区間は強制力をもってしても早期に開通させたほうが
いいとおもう。

日常的に車で移動しない人達じゃない？

>>293
左翼が目指しているのはより良い環境を作るとかそいういうものとは全
く無関係だからね。
むしろ、日本の「経済」や「環境」を結果的に悪化させるほうが良いと
思ってる。（もちろん表立っては言ってないけど、彼らの行動を見れば
明白）

日本経済を弱体化、左寄りにさせて中国や韓国朝鮮にとって都合の良い
ものにするのが主目的だからね。

もちろん、末端の環境派市民は一般の純粋なひとたちなんだけど、その
純粋さゆえに左翼の策動や左寄りマスコミに踊らされてしまっている。

>>290
ヒッキーは一生篭ってでてくるなｗ

>>295
たしかに道路にしても、駅前再開発にしても、
鉄道の連続立体交差事業や地下鉄にしても、
い〜っつもしゃしゃり出てくるよね。
企業を誘致しようとすれば大企業優遇だ〜　とかね。
なんでもかんでも反対すればよいってもんじゃないよね。

ビバ公共事業

反対する人をまとめて「左翼」とレッテル貼りするから、
「い〜っつもしゃしゃり出てくる」という印象を持ってしまうだけなんじゃないか?

>>299
反対する人をまとめて「左翼」なのは
実態がそれに近いからしょうがないだろね
い〜っつもしゃしゃり出て反対する奴って決まってるそうじゃん