○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート８

そろそろ16年度予算＆供用箇所の発表時期ですね。
引き続き各方面からの情報をよろしくお願いします。

前スレ
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート７
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1066085398

あぼーん

ベイブリッジ下の国道357号はどうなりましたかね？
あと、小田原箱根道路（国道１号ＢＰ）も今春供用予定のはず。
今ごろは舗装とかライン引きでもしてるのかな。
どなたか詳細な情報を！

あぼーん

過去スレ
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1023610744.html
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート２
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1034783114.html
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート３
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1041593199.html
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート４
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1044451801.html
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート５
http://mimizun.com:81/log/machi/kana/1048803502.html
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート６
http://mimizun.com:81/log/machi/kana/1058103383.html

>>前スレ300
確か羽沢池辺線は環２と同じ規格の高速幹線で計画されているからでは？

>>6
え〜ほんとうですか？羽沢池辺線って高規格にするんだ？たしか今、横浜麻生線
から南下する部分の整備をしてたと思ったけど、通常の幹線道路だったよ。
羽沢池辺線も望むべくだけど、鴨居方面の渋滞って横浜都心に向かう車が渋滞
してるわけですよね。山下長津田線も必要なんだけどね。なんで山下長津田線を
全線整備しないで、羽沢池辺線を暫定整備して、鴨居まできた山下長津田線の通行量
を羽沢池辺線に流そうとしてるんだろう？山下長津田線の計画用地も羽沢農業地帯や
菅田町方面だから、そんなに用地取得も難しくないと思うんだけど。

>>7
その農地を取得するのがやっかいみたい。
羽沢池辺線が一向に整備されないのはそのため。

横浜上麻生から南下した区間は途切れてます。
川崎町田線までできるのはいつになるのだろう。
あんまり意味のある路線には見えないけど。
ららぽーと建つからそれに併せるのかな？

都市農業って、あらゆる産業の中で絶望的なほど
不採算分野なんですけどね。助成金などがなければ
成り立たない業種です。かたやキャベツを作っても
群馬嬬恋高原では市場調整のために作物を潰してたり。
そんな都市農業への助成は税金で賄ってるんだよね。
結局地権者が一番得してるんだね。農家なんか助成金
貰い、移転の際は補償金や移転地が確保されて・・
２重３重に納税してる沿道数十万人の納税者の生活基盤
なんか２の次ってわけか。都市計画道路の整備促進には
法整備を強化しないと、どうにもこうにも・・

>>9
大気汚染対策が絡むからな。
二酸化炭素浄化を盾にされると、強く出れなくなるのが現状。
呼吸する空気が人質に取られているかっこうだな。

羽沢って、そんなに人住んでないよ。あそこで、二酸化炭素浄化を盾されたら
日本中が大気汚染ってことになる。

>>10
それがまさに本末転倒で、今までの道路行政の盲点だったんですよ。たとえば上レスの
羽沢池辺や山下長津田線が未開通なためにＪＲ鴨居駅前から１ｋｍ東西が渋滞箇所になって
いて、朝夕の住宅街への進入車両も問題化しています。渋滞によるアイドリング時の一酸化炭素
排出量も大変なものです。けっきょくごく一部の計画路線上地権者の主張に焦点があてられ
多数の受益者の公益が損なわれてきたのが、現在までの横浜道路行政だった気がします。
実際に自分が立ち退く立場になると心境も複雑でしょうが、大多数の利益を損なうことは、
将来への大いなる禍根となりかねません。

>>12
環境問題に敏感な道路建設否定派は矛盾してるよね。
森林等が吸収して浄化作用があると言うけれど、あれって
ひとつひとつの植物には限界値があるから期待するほど効果って
現れてこないということに気がついていない。（黙認かね）

それよりかは、排出する車の方に目を向けてより環境に優しい
車両を積極的に購入するとか、道路整備に重点をおいて
総排出量を減らした方が後世に良いと思うけどね。

しかし、その排出する事をお金で取引するような社会って
かなり間違った方向に進んでいるのは間違いない。
都合の悪い話を隠すのはダメだろうに。

環境に優しい車にしょっちゅう買い換えるのと、
1台の車を大事に大事に長く乗るのでは、
どっちの方が環境負荷が低いのかな？

スレ違い失礼。

道路問題を解決することは、横浜の都市構造を国際的な生活水準にし経済力回復の
原動力となる一つの方法であることは間違いないですね。遅々として進まないのは
都市計画道路を策定しても、実行されるまで膨大な時間と労力を費やされるからです。
道路整備のための立退き交渉を、行政側担当者がやるよりは、裁判所が中立な立場で
関与して執行指示をしてしまった方がいい。裁判所が双方の利権を加味して売却金額、
諸費用、移行期間等を告示し、それに基づいて粛々とおこなう方がいいんですよ。
不当に立ち退かない時は、執行妨害として罰則対象にとする毅然たる対応が必要
でしょうね。都市基盤整備は公益や全体益ですから、私利私権より優先させるべきです。

>>13
同意します。

横浜市内に限っていえば、環境問題に敏感な道路建設否定派は矛盾してるような。市内の都市計画道路
は既存旧道を拡幅して繋ぎ足して併用するのが殆どですよ。全体の車両数が増加するわけではない
ので、市内トータルで見れば、生活道路迂回車両が減るわけです。森林破壊や河川破壊を言う人は
誇張して無理にデータをつみ足してる気がします。ちょっとした二次林の雑木林が突然希少動物の
生息地に祭り上げられたりするのを見てると、ハｱｱ？という感が。

大きな道路ができると環境が悪化するのは間違いない。
とくにうちみたいに車がない家は、マイナスのみが来る。

とは確かに思うんだが、環二が出来て、明らかに便利になったんだよな。
車の交通量が増えたから、店も増えて、いろいろ選べるようになった。
地価も上がった。
川の洪水対策がされた(工事中は、ゆれるは、うるさいは、家にひびが入るはしたが）

全般的に見るとそんなにマイナスではないんだよな。

だが、立ち退きとなると話が別なんだろうな。
ちょっと、道の方がずれれば、利益だけを享受できる立場になれるのに、
それを放棄しないと行けない。
特に今の時期は、道路工事のために売ったお金では、新たな家は確実に狭く不便な場所でしか買えない。
バブルの頃は高く売れたのが、中田のせいで、かなり安い額を上限にするようにされていると言うからな。

難しいところだろうな。

>>17
横浜環状南線なんかゴネる人が多すぎて、工事が全然すすまないよね。
これって、圏央道の一部にもなるし、湘南方面にいくにも重要で、横浜市
再生には必要不可欠なのに。環状４号と国１の交差する原宿交差立体化の
遅れも用地取得でしょう。環状３号線も長沼交差点からの進捗がないし。
横浜環状高速も、環状３号、４号も、みんな地権者が協力的なら今頃環状化
してたと思う。おかげで市域の一体化っていう３０年来の構想がまったく進捗
がない状況。とくに横浜環状の遅れは日本経済の競争力維持が出来なくなるという
深刻な状況だろ。

それに横浜南部は最悪だ。放射４線である桂町戸塚遠藤線、横浜伊勢原線、
権田坂和泉線、横浜藤沢線が殆ど事業化できていない。地域住民の協力がないと
結果的に首都圏全体の凋落を招いてしまう。

>>14
環境に優しい車を大切に乗りつづけるでＯＫなのでは。
ディーゼルガス対策ってなかなか効果をあげているし、
役所の出す数字だがら鵜呑みにはできないけど、
ああいう政策には好感がもてますね。

まぁ道路整備に振り向けるお金と同様に、
一番車に乗る機会の多い事業者への支援も
手厚くしていかないとね。

>>18
環３は長沼⇔日の出橋って供用されそうじゃない？
下永谷大船線の日の出橋付近も工事してるしさ。
早く国道１号線までつながってほしいね。

幹線道路の整備と同時に、狭隘住宅街の区画整備や沿道に緩衝緑地帯の整備も行う
必要があります。また共同溝による下水ガス電気の地下化も求められています。
河川堤防などにも緩衝緑地として植樹するのが良いですね。これらは交通環境や
渋滞改善だけじゃなくて防災時の罹災者発生数を抑える効果があります。

幹線道路整備時の植樹ですが、緩衝緑地帯形成は大変な効果をもたらします。
植物はＣＯ２を吸収固定しながら成長します。１haに植樹すれば成長木が吸収する
ＣＯ２量は人が排出するＣＯ２量７０人分に相当するそうです。植物が成長した分
ＣＯ２が吸収、固定されたことになりますから、幹線道路整備時は、騒音壁と大気
浄化も含めて緩衝緑地帯をつくり安価な幼木を植樹していくのがいいでしょう。

さて道路整備時の最大のネックである用地取得ですが、ＰＩ手法を都市計画道路や
地域幹線道路にも拡げていくしかないでしょう。地権者との協議を重ねていき、協力
を得ていくのが最善かと。それでも協議の場につかない人には裁判所裁決による代執行
で法により合理的に進めていくしかないでしょう。

特に地震などの震災は日本が太平洋プレート上に位置する以上、周期的に必ず来るのも
です。それが明日か１００年後かは誰も予測できませんが、防火帯はもとより、緊急物資輸送、
消火防災車両の輸送、負傷者護送などが円滑にできる交通体系つくりが急がれます。
少なくとも横浜市などの都市部の幹線道路整備は緊急に整備が必要では。

横浜藤沢線はなあ･･･････
普段使っている(上永谷駅付近だけだが)が、無駄に広いだけだものな。
乞食山の工事前の崖でよく遊んだもんだが、上にある住宅関係者が断固反対して進められないらしいな。
すが代議士とつながりがあるから、落選するまではあきらめた方がいいらしい。

横浜市のような都市部の道路事業や都市計画の関係者は大変そうだね。

ご苦労様です。

でも頑張って早く繋げてください。それが全体の利益に繋がるのですから。

桂町戸塚遠藤線と横浜湘南線はどの辺りでクロスするんでしょうか？
先日、久しぶりに本郷台付近を通ったら、環三アンダーパス付近の工事が随分進んでいたようなので、
気になって予定地と思われる辺りをうろうろしてみました。
関東学院大付近、ここは遠藤線でしょうか？ すでに４車線分確保済みで、ガードレールで塞ぐ形で
片側１車線の暫定共用。
その先も、住宅地のど真ん中に立体の建設が進んでいる様子。
下永谷駅まで出て野庭団地まで行くと、駐輪自転車の一時保管所付近は事業中。
日限山中の裏は既に用地確保済みのようで、ここから舞岡公園付近でクロスするようにも見えましたが、
横浜市道路局のサイトを見ると、もう少し環二よりの地点でクロスするように見えます。
横浜湘南線と環三との交差がどの辺りになるのか等謎だらけ。
市内全体の現道と予定線を重ねた詳細な地図が見られるとわかりやすいのですが・・・

>>23
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/

> 横浜湘南線と環三との交差がどの辺りになるのか等謎だらけ。
栄区本郷台5丁目付近

環二森支線
16年度開通予定

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-yosan/h16/s9.pdf

>>23
横浜藤沢線は舞岡上郷線⇔桂町戸塚遠藤線が事業中で
天谷大橋から先の部分で工事が行われてます。
また、それとは別の箇所で横浜湘南道路（圏央道）と重なる区間でも、
事業化されているみたい。圏央道はいつから工事するんだろうか。

多摩ニュータウン通り･尾根幹線道路の早期全線開通を！

今日横浜葉山線の湘南国際村へ通じる道の交差点を通りましたが、かなり距離の
長いトンネルの口が大きく開いていました。道路も舗装されており間もなく開通
すると思われますが、実際の開通予定は何時なんだろう。これが出来ると葉山〜
逗子駅方面の渋滞緩和が期待できそう、ただかなり長いトンネルなんでトンネル
だけ有料にするかも知れん。

>>27
バカか。神奈川に関係ないだろ。多摩板逝けよ。

工事の看板の一つは、3月何日だかなんだかまでの期日になってますね。
で、９割以上トンネルという感であります。所々切れ目があるだけだし。
スピードでそうだなあ。

…事後高速料金がついてきそうな予感。

>>28
あのトンネル無料みたいですよ。
平成15年度末〜平成16年度初めだと思われます。
気の早い地図にはしっかりと載っております。

>>29
まぁ、お隣だしよく分からない路線だけど見逃してあげてよ。
都県境の道路ってあまり行かないから分からないんだよね。
鎌倉街道のトンネルの名称を公募していたけど、
17年度だからな…しばらく先だわな。

さて、国土交通省が出してきてデータだと、
16年度供用予定で環２の森支線は確定だね。
早くあのトンネルを走ってみたい。

>>29
関係あります。最終的には相模原市内で16号に接続する予定です。

>>28

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1910/sudo/douro/tyuuou/tyuuou1.html

↑これのことっすか？

道路開発自体に文句を言うわけではないが、>>9からの都市内農場のような存在が少なくなると
ヒートアイランド現象にドライブがかかることには留意するべきだと思う。
屋上＆壁面緑化など、「セメントで固める面積の増加（道路）＋自動車の発熱」に対抗できる
だけの対策を並行して行って欲しい。その点でも東京都が先行してるみたいだけど。

都市農業といっても面積的には少ないですよ。むしろ更地的要素が多いので
住宅街への砂塵問題や堆肥臭などの問題が出てますね。また農業指定地域は
人の通行が極端に少ない為に犯罪防止上の問題もでてきています。今、横浜市
だと残すべき森林は市民の森に指定してますね。道路整備と共に、緩衝緑地帯
の整備を推進していくべきだと思います。また今後は電線が極度に錯綜している
交差点や幹線道路があり震災時の伝火性が問題となるため、共同構によるライフライン
の地下化が急務です。

>>35
共同溝と言えば一昔前はキャブシステムが主流でしたね。
今は歩道とかが狭い地域もあるのでＣＣＢＯＸなるものが
あるみたいです。電線がないだけで街並みは変わりますからね。

>>31
多摩ニュータウン通りはあと神奈川県内分だけを残していて東京都分は99.9％開通してます。

尾根幹線は一応開通してますが、道路拡張が終わってません

>>37
多摩の話ばかりになったら鬱陶しい。それが２７の目的だろう。

おい！もまえらに聞きたいのだが、
平塚から相模湖ICに乗るのに最適なルートを教えてください。

ってか、どれがベストかな？
1)平塚-<129>-<246>-<412>-三ヶ木-<413>-相模湖IC
2)平塚-<129>-愛甲石田-宮ヶ瀬-青山-<412>-三ヶ木-<413>-相模湖IC
3)平塚-<129>-<246>-相模川沿い-小倉橋(左折)-根小屋-日赤前-<413>-相模湖IC
4)平塚-<129>-<246>-相模川沿い-小倉橋(左折)-串川橋-<412>-三ヶ木-<413>-相模湖IC
5)平塚-<129>-<246>-相模川沿い-小倉橋(右折)-久保沢-<413>-相模湖IC

一般的だと、1)だと思うが、意外と5)あたりも早いんでないかい？
ただ、このルートだと、どうやっても相模湖駅前の渋滞は免れないわけだが・・・
だれか、相模湖ICのホテル街の方から来るルート知らない?

平塚-<平塚伊勢原線>-伊勢原-七沢-宮ケ瀬-牧馬峠-篠原-ﾋﾟｸﾆｯｸﾗﾝﾄﾞ
-<412>-駅前坂道ヘアピン直進-2つ目右折-<20>

>>40
> 駅前坂道ヘアピン直進-2つ目右折-<20>
ここに３ナンバー車で突っ込むと、激しく後悔すると思われ・・・・

この場合、
篠原-牧野-藤野と、阿津-千木良とどっちの方が使えるもんでしょうか

さがみ縦貫道路（圏央道）接続の津久井広域道路の『新小倉橋』部分、
供用を３月６日に予定！
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/040106.htm

>>43
この文章を根気良く読めたあなたはエライ。
しかし肝心のさがみ縦貫道路は一体いつになったら
できるのだろうかね。寒川の方も今ひとつだし。
目標が19年度だったけど無理そうだね。

>>44
ググって、Ctrl-Fで「小倉」で検索しただけ。

ちなみに３日前にガーラ湯沢にスキーに行って来たんだけど、
入間からは２時間足らずで着くんだね。
さがみ縦貫道路が出来たら、乗るまでの時間考えても、
３時間で自然雪が豊富なゲレンデなんだね。

関越道の人は、圏央道反対派のプロ市民を集団訴訟してもいいと思った。
だって１泊２食２人合わせて９０００円に下げた宿で、客は１組の貸し切り。
いくらなんでも可哀想過ぎ。
角栄さんは、なんでとりあえず首都高にさえ繋げれなかったんだろう？

>>45
確かに関越が首都高と繋がっていないのは違和感が…
池袋線の早稲田出口が微妙に長いのが接続予定を感じさせる
箇所なだけに、今さら新目白に首都高つくってもね。

似たような話だと狩場線の阪東橋付近が磯子線（仮称）との
接続を感じさせる箇所のような気がします。
掘割川の上に首都高なくて良かったけど。
あの景色は何気にいいと思う。

前スレで話題になっていた横浜市緑区の山下長津田線の事業ですが、環状３号の
宮の下交差点を越えて東へ少し進むと、いきなり急カーブになってますね。あの
付近の事業化はいつ頃になるのでしょうか？　それと市営バス緑車庫から白山方面
を抜けて竹山方面にいくと鴨居上飯田線と交差するはずだと思うのですが、あの近辺
の事業化も急がれるとところですが。それに菅田町に抜けて羽沢池辺線と交差する
あたりは事業化のメドが立ってるのでしょうか？菅田町まで抜けると、神奈川区羽沢
までは比較的事業化も容易なのではと思いますが・・全線開通は夢なのでしょうかね。
環状２号三枚町交差点と鴨居や中山が結ばれれば、緑区一帯も横浜都心部と結ばれて
市域一体化に繋がると思うし、渋滞も解消されるのですけど・・・

>>47
その区間はほぼ事業化されてます。
宮の下→緑車庫付近は拡幅工事が徐々に行われているし、
緑車庫→菅田町付近も用地の取得が行われてます。
早くても後数年先になるんじゃないでしょうか。

なお、菅田町→三枚町は事業化されていません。
羽沢池辺線で環２へ行くような構想を市は描いているのでしょう。
鴨居駅付近の渋滞解消へ向けて時間はかかりますが、
着実に進められているようです。

羽沢池辺線は大変結構な話ですが・・

なぜ山下長津田線を全線事業化しないのでしょう？
横浜市神奈川区羽沢や菅田町、緑区白山や鴨居や竹山や中山方面
ってちょうど横浜都心と副都心新横浜や港北ＮＴの中間地点で
都市基盤空白地帯なんですよね。

横浜市緑区や神奈川区羽沢方面から横浜駅やＭＭや関内といった
横浜都心部へ通じる放射幹線道路が無いのは不可解なんです。
羽沢池辺線は環２へ抜けるには良いでしょうが、横浜都心部に行くには
あまり関係ないですから。

山下長津田線の全線事業化のほうが様々な意味で効果が高いはずです。
それとも反対してる地主さんとかいるからでしょうか？

>>48

山下長津田線の「菅田町→三枚町事業化」は、
なんとか早いうちに事業化してもらいたいです。

鴨居渋滞の解消だけじゃなくて、横浜市北部と
ＭＭや関内と結ぶ重要路線ですから。

市当局も、そこらへん考慮して頂きたいです。

>>50
あくまでも推測の域を出ませんが、
羽沢池辺線のほうが用地取得が容易に見えたのでは？
何となく畑も多いしあっさり済むと考えて…
しかし見込み違いだったわけで。

今となっては辞めるわけにも行かず、
かといって山下長津田線も事業化しちゃうと
無駄な投資にみえちゃったりします。
必要な路線はそっちなのに。

県道７０８号一部開通へ
秦野市渋沢から７３６Ｍ
http://www.kanagawa-np.co.jp/tiiki/kenou/kd04020304.html

これで、２４６の渋沢の上り坂の渋滞は少し解消されるかな〜

>52
２４６の抜け道とするために造ったんじゃないよ？
あくまでも道幅の狭い峠地区をスルーするためのもの。
この県道を抜け道にしてる車が多いのは認めるが…
まぁ曲松あたりの市街地が狭いままだし踏切もあるから
通過交通量には大勢に影響ないかと。

秦野側の集落内の狭隘部をショートカットするだけで、
そこから先の車一台やっと通れる部分は、そのままだから
交通量が増えても困るような。

>>44
関越道の東京側は、有料道路の東京川越道路を編入したものだからじゃないの。

>54
いや、幅としては
車一台やっと通れる部分をスルーできるようになって、
３ナンバーだとすれ違いがキビシイ部分は変わらない、
ってなところだろう。
軽乗りだけには苦痛が減った、程度の道であることには変わりはないよね。

>>53
踏切もあるし、あとこの道から246に出られる所、至る所出口詰まるよね。
秦野の慢性渋滞箇所へ狙ったように出るわけだし。
抜け道にもなっているが、抜け道としての価値は地元民以外には？？が着くね。

>>52
２４６の渋沢の上り坂の渋滞は、信号集中による渋滞だから、
詰まってもノロノロ流れているからね。
これが流れていない時は、かなり先から詰まっていること多し。
秦野へ入ってきたこと自体がルート選択不運って感じかな。

>>51
あくまで推論ですが・・

羽沢池辺線の優先整備は、港北ニュータウンが横浜副都心の位置つけらていること
が重要なファクターでしょうね。港北ニュータウンから環状３号へ下り、山下長津田線
と交差して環状２号へ抜ける。これは港北ニュータウンの横浜市内各地域への交通改善
を考えると、横浜市としては当然のごとく優先したのでしょう。

ただし鴨居地区の用地取得に時間が掛かることで、とりあえず整備できる環状３号以北と
環状２号羽沢から鴨居地区までを開通させることにしたのでしょうか・・

それはそれで結構なのですが、横浜市緑区や神奈川区内陸部という比較的横浜都心部への
道路事情が良くない地域と横浜都心部を結合させるこは物流機能や鴨居地区渋滞改善以上
に住民の心理的一体化という面でも本来とても重要なんですが・・

個人的には羽沢池辺線事業化と平行してでも、山下長津田線の全線開通は横浜市として優先
して行う道路事業だと思います。

>>47
山下長津田線の宮ノ下〜上山町は今年度(15年度ね。)完成、
上山町〜白山ハイテクパークは来年度開通らしいです。

ついでに、環状３号〜川崎町田線の地蔵尊前付近ですが、
落合橋〜都筑下水処理場横は、平成１５年度末、
都筑下水処理場から出崎橋交差点は、平成１８年度末が目標のようです。

http://www.city.yokohama.jp/me/midori/youbou/ku_1_14youbou1.htmlより

>>57
ありがとうございます。でもそれは周知だよ。何年も前から。

今みんなが心配してるのは、白山〜竹山〜鴨居〜菅田町〜環２三枚町交差までの
未事業化区間です。なぜかというと、この区間が山下長津田線の心臓部ともいうべき
区間で、この区間が開通しないと、この重要な都市計画道路の効果が発揮できない
からなんですね。

ちなみに片倉町入口〜三枚町はやっと開通しそうです。

横浜の環状１号線について気になる事がある。

それは現在保土ヶ谷駅近辺にある今井川の改修工事を行っているのだが、どうも道路
用地を整備しているように見えて仕方がない。近くのＪＲの踏切を大改修して環状１
号を含めた大踏切にしようとする計画があるとか。２１世紀にもなって今更踏切？

保土ヶ谷区の計画には踏み切りの拡張とあるし、本当に大踏切になるのか疑問だ。

>>56
まぁ鶴見川へ羽沢池辺線の橋は架からないわな。
鴨池大橋ですら15年以上かかってやっとだし。
ダイエーの横が道路予定地といわれてもね。
その先は病院や住宅があるし。

>>58
山下長津田線と言えばもう一つ課題が。
第三京浜の東京⇒横浜のオフランプを建設するらしいよね。
保土ヶ谷ＰＡの一部を改良して、山下長津田線の所へ
つなげてる。環２へのアクセス向上が必要だからかな。

>>60

>羽沢池辺線
ダイエー横はたしかダイエーの第二駐車場ですし、その先は都市計画道路予定地
のため、建造物は建築規制がかかるはずだから、事業化の意思さえあれば可能かと。
橋自体の建設はそんなにたいした事ないはずだけど、造るって決めるまでのアセス
やら協議やらで時間が浪費される可能性はあります。ただ、ここまで羽沢池辺線の
事業化を両端でやっている以上、繋げないと、今までの投資効果が出てこなくなり
ますので、結論としては造らないといけないのでは・・

>山下長津田線
第三京浜の出口ができるなら、なおさら鴨居〜三枚町をきちんと繋げないと投資効果
が出ませんね。やっぱり山下長津田線は最優先整備路線でしょうね。

>>57
＞でもそれは周知だよ。何年も前から。
ですね。まぁ現場を見れば、近いうちに完成しそうなのは分かります罠。

ただ>>47に、
＞宮の下交差点を越えて東へ少し進むと、いきなり急カーブになってますね。
ってあったから、上山町の交差点のところかと思ってレスしました。
でも、それに続く文に「事業化」ってあるから、緑車庫とかあっちの方!?
だとしたら、私の早とちりです。スマソ。

鴨居地区のほうも、用地は８割方確保しているみたいだし、
事業年度も〜17年度までに（一応）なっているから、数年来には･･･（半分は期待）

道路局の詳しい予算案も近いうちにはネット上に上がるでしょうから、
その時に何かしらあるかも。

>>62「道路局の詳しい予算案も近いうちにはネット上に上がるでしょうから」

既に出ています。今年度は昨年度と比較して７億円くらい削られていますね。
横浜市予算概要の道路局予算「街路整備費/都市計画道路等の整備」を参照。
http://www.city.yokohama.jp/me/zaisei/16yosan/pdf/16gaiyou.pdf

>>63
そのリンクは既に紫になっていますよｗ

私は、
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/press/press030207.html（これは去年のね。）
みたいな、道路局の詳細、16年度の開通区間とかそういうのまでが載っているページが…
と言いたかったのです。言葉足らずだったみたいで申し訳ないです。

■■モンテローザ（笑笑）の従業員、客に細工をした食事を提供■■２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075330604/

>>64
１６年度の開通区間や方針が早い段階でわかるのはありがたいですね。
ただ気掛かりなのは、道路整備の予算の大枠が大きく削減されている
ことですね。都市計画道路の整備率が低いなか、優先して整備するべき
道路の整備が更に遅れたりすることはないか心配です。

限られた財源の中で優先して整備するべき道路をどう決めるかについて、
ＨＰ等で広く市民の意見を反映させることが必要でしょうね。たとえば、
上レスにある山下長津田線と羽沢池辺線の事業化のどちらを先にするべきか。
ばっと山下長津田線を一本整備した方が効果が高いという意見が多いのですが、
実際には細切れのように羽沢と山下長津田をちょこっとずつ整備してますね。
こんなところに広く住民の意見を取り入れていくべきかと。

>>64
横浜市も完了宣言路線なるものを公表しているし、
そうした分野へ重点が置かれるのかな？
楽しみだね予算案の発表。

15年度が今ひとつ盛り上がっていなかっただけに
なんとなく期待をしてしまいます。

来年度は国のレベルで見ると、中部地方に重点配分。
なんだか関東地方の環状道路って置いていかれている感じが。
圏央道のあの区間も予定にはあるけど、出来ないよね。

上大岡駅周辺の渋滞はどうにかならないもんかね。
京急百貨店駐車場の導入路の位置とか、もう少しなんとかならなかったんだろうか。
駅周辺を全部ぶっ壊して作り直したんだから、駅の地下にトンネルを通すとかやって欲しかった。
仮に横浜周辺の計画路線が全て完成しても、この付近は相変わらずなんだろうな。

>>59
環１は道路局のオフィシャルサイトでも放置状態なんだよなぁ・・・
R1とJR、相鉄をオーバーパスすると思う。
海側から下ってきた環１が首都高をパスした後、下り切らない位置から陸橋で高度を保ち、保土ヶ谷駅西口へ、
R1への右左折は測道へといった感じになるんじゃないかな。

>>67
中部が重点的なのは愛知万博の準備のための整備だろうから、あまり気にすることはないんじゃない？

>>67
圏央道は16年度に中央道に接続されるらしいぞ。
スレ違いスマソ・・・

>>70
圏央道の開通予定は度々変更されるからな。
あきる野までも当分はできないだろうし、
八王子南まで17年度はまず不可能。

今日の新聞によると県の予算概要が分かりました。
さがみ縦貫や三浦縦貫等の路線への配分が増えるみたい。
今後の５ヵ年でどこまで供用されるのかが
楽しみになりましたね。

>>71
あきる野の住宅はもう取り壊しが始まってるよ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040204203416.jpg
おそらく16年度には間に合うと思うけどな。

さがみ縦貫には期待してる。

>>72
おぉ。取り壊しが始められましたか。
情報ありがとうございます。
高尾山のトンネルはどうなっているのでしょうかね？
相変わらず強固な反対活動のようですが。

県内の圏央道は一部を除いて低調なんだよね。
19年度を目標にしているから、そこが一番気になる。
毒ガス地帯だったのには本当に驚いたよ。

16年度の道路予算は、大都市圏環状道路に重点配分してます。
道路予算全体では減っているものの、圏央道関係の予算は15年
度よりも微増してます。

【信用できないもの】

１６号横須賀方面→横浜方面
金沢区六浦交差点手前の渋滞表示板

いつ走ってても（例え午前4時だろうとも）
《屏風ヶ浦渋滞》
と表示されている

ウソつきめ！！

国道１６号で思い出しましたが・・
この道路ほど、今の横浜市内の道路状況を表しているものはないと思いましたね。
片側２車線なのが北は環状２号交差まで、そして南は磯子区杉田の環状３号交差
付近までなんです。北の上白根あたりなんか、片側一車線でとても走りずらい。
途中に錆びかけた「都市計画道路の早期整備すすめます」なんて立て札が虫食い状態
で用地取得されたところに立ててあった。一体全体、何十年という歳月が経過してる
のだろうと思いつつ・・進まない都市計画道路の整備にため息が出ました。

SAとかPAの取り付け道路にETC専用のミニインターつけるスマートIC
とかいうの国で実験やってるよね、どうやら小規模なもので1億弱から作れるらしい
というワケで海老名SAにこれつけて欲しい、
ETC専用なら維持費は最小限で利用者多そうだし
まぁ取り付け道路の強化とかも必要そうだが、コスト以上に
相模川越えの無駄な往来が減るのは素晴らしい事ではないだろうか？？
是非やって欲しいなぁ、

海老名は需要激大だろうね。

で、SAにIC(出入口)作ったとして
海老名で入って海老名で出たらどうなんだろ？
SAだけ使用、ってパターンは。
100円/30分にでもするかねｗ

どうなるんだろう？？まぁ海老名ぐらいの規模になると
SAだけでもいろいろ楽しめるしなぁ、
値段はただの駐車場にされたらたまらんからそんな感じになるかもしれんですねｗ

あと県内だったら中井PAと鮎沢PA、、
鮎沢で降りれればは丹沢湖と富士スピードウェイ行くにはいいかな？

浄水場通りの長沢交差点から世田谷通りに出るところまでについて
何か情報はありませんか？

ＥＴＣつけている車は２３０万台位らしいね。
そろそろ家の車にもつけてあげようかと検討中。
高速道路乗る機会多いとハイカより便利そうだよね。
そうした出入り口が整備されるとなればなおさら。

a

>81
ETCをつけると、ちょっとした優越感に浸れます(w


料金所渋滞を横目に、す〜〜っと・・・・・
ただし、『ETC/一般』になっていると(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>83
わはは！同感、同感。
ちなみにおいらが初めてETCつけた時はまだ利用率が1%位だった
ので、非常に優越感に浸れた。

ETCは現在バイクでは使えない。
バイク用ETC車載機実用化に向けて今一部のユーザに限定してテスト中だが
クルマのようなノンストップ通過式でなくタッチ＆ゴー式になるようなので
料金所のセンサの位置で一旦停止しなくてはならないらしい。
意味ねえ。
止まる気のないクルマが後ろから突っ込んできたらどーすんだよ。
ていうか今頃になって実用化テスト中ってどうよ？最初から開発しとけよ。

環２支線の様子を見てきた。
完成後の本線レーンの基礎工事は完了しているように見えたけど、立体部分は支柱を立てている最中。
トンネルは屏風ヶ浦駅側から見ても１６号側から見ても、進捗具合が良く分からない。
京急を跨ぐ区間に関しては、すでに陸橋の建設が進んでいるようだ。
気になるのが、笹釜の打越交差点から環２測道経由で支線に入れるかどうか。
見たところ、測道から本線に入る手前から陸橋が左に逸れるように見えるから無理のような気もする。
まぁ、支線が出来れば屏風ヶ浦交差点の渋滞は解消されるだろうから良いかな。
あと、以前から気になっているんだけど、戸塚→磯子方面の陸橋が左側車線に狭められているけど、道路の
ペイントが右側への誘導がうっすら残っていて、どっちに寄って良いのか迷っている車をたまに見かける。
ああいうのはちゃんと消して欲しい。


>>85
ゲート内に車両がいるのが分かっていれば、ノンストップ前提の速度で突っ込むなんてこと、
普通はやらないと思う。
普通じゃないのが突っ込んできたことを考えると、当然、単車の方が追突された際のダメージは大きいから、
車が入れないくらいの幅の専用ゲートを設置した方が良いかな。

サイドカーが入れないか・・・

>>85
確かにそれは不便だ、バイクこそ便利なのに。。
でもなんかタッチアンドゴー式をつけたら
一年後ぐらいにスルーできるのが開発されて。。。
なんて事にもなりそうな予感。。
バイクは同時抜けが問題なんだよな−。。

関越の上り新座料金所のいちばん左端に「バイク用」ブースがあるんだよね。
休日日中以外は閉じていることが多いけど、
アレはいいアイディアだと思う。
バイクの２台抜けもムリな構造だし、
ブースが料金所事務所とくっついているので、
人員コストもそれほど増えないだろうし。

一見アレ。

中原街道が大和市境から鶴見川の橋まで四車線になったね。
佐江戸の集落以北もセンター北駅に向かう道との分岐まで四車線化工事が進んでる。
なのに川崎と大和市内がなあ。

＞タッチアンドゴー式
Suicaか？ETCはクレジットカード使った後払いだけど、
西瓜は前払い式で定期利用でなければ名義不要なので
誰でも買ったその日から無期限で使える利点がある。
しかも改札口で一旦停止せずに済むし、車で使うにも
現金精算するのに比べりゃかなり便利だと思うけどなあ。
チャージはSA/PAやハイカ売ってるコンビニのATMを改造してでどうよ？

>>86
ttp://www.city.yokohama.jp/me/douro/topics/jigyougaiyou.html
→３章　都市の骨格となる道路ネットワーク(pdf　2,315KB)
→12/34ページ目参照

フルランプになります。森中学のあたりに、完成予想図あったやん(w

>>86
トンネルは既に貫通していて１年以上経過してるよ。
森支線は順調に行けば来年度中にできそうだね。
すごい工事だなぁ。といつも感心してしまう。
早く来年度の供用箇所発表されないかな。

連続書き込みになりますが…
横浜市道路局ＨＰが更新されてます！
なんか大盤振る舞いな供用箇所の数々。
本当にできるのかね？？？

環２森支線＆東川島外回りが完成らしい。
八幡橋の交差点から国道357方向への道もらしい。
なんかすごいなぁ。

中田やるなぁ

>>93

なんだ、期待したわりにホームページは変わってないじゃん。
なんか大盤振る舞いな供用箇所ってより、前から知ってたことばかりじゃん。
なんか、もっと変わったのかなと思ったけど。

けして93さんへのケチではありませんので、あしからず

>>93
環２森支線は既出だよ。現地みれば、とにかく近いうちにできるのは実感
できますね。

それより環状３号や４号の環状化の方がよっぽど気掛かり。とくに西側区域。
環状３号は西側区間が開通すれば環状化できるし。環状４号ももう一ふんばり。

放射線では山下長津田線の全線整備を急いで欲しい。
あと権太坂和泉線、横浜伊勢原線、横浜藤沢線、桂町戸塚遠藤線の整備進捗も遅いんだな。

横浜市の都市計画道路の遅れは各位の指摘の多い部分だからね。

計画道路の遅れ解消と激減する道路予算の中でどの計画道路を優先
するかは、横浜市道路局ＨＰで常に計画道路一覧と意見公募を行う
べきだと思います。

基本的には虫食い的整備より、より効果が出やすい集中整備と一線完工
型にしたほうがいいのでは？またゴネ対策としても裁判所裁定をより迅速
にし、合理的に用地取得ができるようにしていくべきでしょうね。

>>95
道路行政を考える上で横浜の手法は良かったね。
宣言した箇所を供用にごきつけた点は評価しないと。
ゴネている人達が多かった区間でもあるんだし。
重点的な投資ってやればできるだねぇ〜が感想。

環状３号の南側区間国道１号まで、16年度開通じゃなかったのかよ！
載ってねぇぞ。

>>99
確かに14年度の記者発表資料に書いてあるよね。
どうしちゃったんだろうね？日の出橋までも今年度中じゃ
怪しそうだよね。国道１号部分ってどうなっているんだろう。

横浜市の計画道路予定図を見ると、３環状１０放射線の完成は概ね平成２２年度
には完了予定になっているが、本当に可能だろうか？？あと６年しかない。
開港１５０周年までに間に合うのかな？３環状１０放射線にしても地域幹線道路
にしても平成１６年度の予算案に盛り込まれていない路線が多くある。個人的には
ＨＰを通して以下を明確化すれば、一般市民にもっと分りやすいと思うが。

�@都市計画道路の計画図の更新：
今のＰＤＦの計画図ってわかりずらい。大体の計画構想はわかるが、地域名称などを
くわえて詳細まで提示してほしい。

�A各計画道路の現状：
各計画路線の予算配分額や事業化予定箇所。用地取得済か工事着手予定か完成予定
か、もっと詳細まで踏み込んで欲しい。区別事業図は出て評価できるが、施行予定に
入らない計画道路が無視されている。

�Bスケジュールの明確化：
完成目標年度、用地取得進捗、必要予算、事業遅延理由の明確化が必要です。とくに
遅れが指摘されているのですから、遅れる理由を明確化するべきでは。

横浜市域南西方面は国道１号を中心に環状３号４号や３放射線の整備進捗が極めて遅い。
横浜市域北部方面も山下長津田線を中心に鴨居周辺や新横浜南口などの放射線や地域幹線道路
の整備の進捗がない。

一部住民のエゴイズムだけで全体の発展が阻害されるのは、全体のレベルダウンに繋がります。
そういう用地取得が困難な地域を広くＨＰでオープンにし、民の議論の場とするべきかと。

>>101
確かになぁ。そこまで出来たら結構分かりやすいね。
遅延理由じゃ個人名出せないから地域名と箇所…
これでも十分特定されちゃうけどね。

道路造っても維持管理費用も嵩んでいるから
とりあえず今のままの予算じゃ苦しいでしょうね。
何とかやりくりをしている現状を変えるには…
予算を増やしてもらうしかなさそうだね。
でも公共事業に厳しい時代だからな。

横浜市債でも買うか。

>>103
購入する人は２００万円以上が中心みたいだね。
う〜ん小心者なので１００万円で精一杯。
銀行で眠らせておくよりかはマシかと。

特定事業債とか販売されないのかな？
道路だけに使います！みたいな。

でも今ひとつ分からないのは、借金を繰り返しつつ
いつまでも続けると利払いだけでも大変そう。
世代間公平の原則は分かるけどね。

>>104
道路事業のうち、たしか７割か８割は用地取得費用だったと記憶してるんだけど・・

道路の工事自体はたいした費用はかかりませんね。ただし立ち退きにゴネられると、
せっかく用地取得した他の土地を遊ばせてしまいますし、移転費用も吊り上げられ
てしまうし、交渉費用だって膨らみますね。法的に都市計画法に基いた土地収用を
するとしても裁判所への申請手続きで費用や時間が浪費させられる。用地取得を容易化
させないと、ゴネる方の為にせっせと納税したり市債を買ってる状態になりますね。

ベイブリッヂの下層一般国道357号線って
今年度中ってことはもうすぐですよね？
まだ具体的な開通日時って決まってないんですか？
なんか道路事業者のページとかにも記載がないんですが。

よく考えたら国道だから県も市もないんじゃんｗ
国交省の道路局に情報あった。
三月下旬としかなかった。残念。

新小倉橋は３／６(土)に供用開始だって。
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1917/tudo/tosi/ogura.htm

>108
思ったんだけど、これどっから乗るの？


川下からだと激しく不便だよね？

>>109
橋本方面は橋本五差路まで拡幅or延長工事中。
津久井方面は・・・知らん。
「津久井広域道路」で検索してくれ。

あのー質問いいですか。

Ｒ２４６の市ヶ尾〜江田間（東急田園都市線と併走してるあたり）なんでつが。
しばらくあの辺通ってないですけど、結局どんな道路工事だったんでしょうか。
上下線とも３車線になりましたか？？

>>111
結局車道ではなく馬鹿広い歩道が出来ただけ

>>112
そうなんですか。。。
歩道広くったって、あの辺人通り少ないのに。
ドライバー諸氏はさぞかし失望！？

>>111
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/246/ichigao/image/images/g_draw01-1.jpg

>>111
http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/246/ichigao/image/image_main.htm

2車線のままなのは前出URLのページに出てる通りで失望済みでしたが、
東向き渋滞は車線数じゃなくて江田駅前の3連信号が問題ですよね。
右折レーンが今よりも手前から始まるようになりそうな図になってるので、
それにちょっと期待かな…。

うちの母、身障者手帳を持っているため神奈川県内の路上駐車は可・パーキングエリアは
タダ・高速道路等日本全国の有料道路は半額というご身分。

アクアラインも往復で￥3000とかなり安い。ところで去年の１２月より制度が変わりました。
以前まで高速道路で支払う場合は手帳と有料道路半額券を係員に渡して料金支払いをしていま
したが、半額券制度を廃止し手帳内に有料道路半額の旨を記載した新手帳を発行し、支払い時
は手帳を見せるだけで半額になるそうです。

あさって２月２６日(木）に山下長津田線（環状２号まで）が開通！
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/press/press040219.html

>>115 交差点を立体にするのかと思ってたのに…むちゃくちゃ苗。
全然渋滞解消しないじゃないか！
国交省、こんな事業さっさと終わらせて、国１の原宿立体はよ作れ！

連絡路開通へ大型横梁を架設　本牧ＪＣＴ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news003.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/img/news003_2.jpg

>>118

山下長津田線の片倉町入口から環状２号三枚町交差まで開通しましたね。片側２車線
になって、三枚町まであんなに早くいけるようになって・・びっくりしました。

これを早く鴨居までつなげて欲しいものです。横浜市北部も山下長津田線が全線開通すれば
環状３号、２号、第三京浜、横浜都心と、一直線で結ばれるようになりますね。市内で
最優先整備路線だと思いますね。

ベイブリッジ下の一般道の開通は４月中だってさ。
＞神奈川新聞より

相模原市の古淵麻溝線の途中相模原南病院のところ
早く信号つけて欲しいです。
横断歩道一つだけでしかありません。
渡ろうとしても、制限速度以上と思われる速さで車が来るので、
いつまでも渡れませんよ。
大野台小学校も近いし、あそこ横断する人多いんですよ。
早くつけてくれないと、強引に渡ろうとするおばさんが、
車にはねられるかもしれませんよ。
　
これってだれにお願いすればいいの？

>>123
神奈川県警のＨＰに設置予定箇所でてるよ。
とりあえず信号機に関しては警察だと思われます。

右折の車がネックになって渋滞引き起こしてるのに、右折レーンつけるとか、時差式信号にするとか、改善策講じてないところおおいね。
ウチの近所では、厚木市道環状２号の愛甲橋交差点の東名インターから下り方向の所とか、

信号機の設置については最終的には警察が決める。
市役所でも聞いてくれるけど、「警察に伝えます。」で終わり。
市役所に権利があるわけではないから当然だけど。

ちなみに、警察も市役所もいわゆる「住民の声」を大事にする
から、なるべく効果的に「住民の声」が届くようにすると良い。
たとえば自治会から言ってもらうとか、市議会議員に頼むとか、
署名を集めるとか。一人の力ではなかなか難しいよ。

わかりました。
ありがとうございます。

>>123
＞早くつけてくれないと、強引に渡ろうとするおばさんが、
＞車にはねられるかもしれませんよ。
横断歩道があるなら優先的に渡って構いません。
歩行者が渡ろうとしている、あるいは現に渡っている途中の場合、
車両は停まって横断歩行者に進路を譲る義務があります。
またあらかじめ◇があるので横断歩道があることに気付かなければならないのです。
つまり歩行者の存在は自動車にとって赤信号と同じこと。
もちろんどう見ても停まりきれない車の直前へ出るのは推奨しませんが。

ていうか、わざわざ機械を設置するより、
一人ひとりが交通ルールを守るほうが安上がりだし停止時間も少なくて済む。

実際問題、人一人死なないと信号って出来ないんだよね。

信号のない横断歩道では歩行者は渡りたい意志を明確に示してほしい。
立ち話をするなら、横断歩道から離れてくれ。

おうだんほどうはてをあげてわたりましょう

って習わんかったか？

ttp://www.gazo-ch.net/bbs/24.html
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/24/img/33672.jpg
画像ﾁｬﾝﾈﾙの風景のところに貼ってみました。小倉方面は見てないので分かりません。
将来はここも十字路になり上の原方面へ道路が出来るような気がしますが。

以前とある事故を目撃し１１０番通報した時の事、ちょうどそこが交番の前にある
交差点だったため電話で信号機名を伝えた。

返ってきた言葉に愕然とした、「今そこの地図を見ていますが、信号なんてありま
せんよ。」おいおい信号機を設置したのは県警だろ、地図にちゃんと信号機を記載
するか地図を新しくしろよ。

ということで１１０番しても信号機が新し過ぎると、地図が古い為パトカーの到着
が遅れる事も可能性としてあり。

>>131
歩行者に横断意思を示すための挙手の義務はない。
自動車は渡る｢かもしれない｣人に対しても注意義務がある。
>>133
司令(110番受付)は横浜の県警本部だからなあ。
地元所轄署の警官だったら地理的にも阿吽で通じるんだが。
てか交番の位置もわからない奴が受付だったのか。

>>128

　建前としてはまったくその通りなんだけど、実際問題として横断歩道
を歩行者が渡ろうとしているときにちゃんと停止する運転手が一体どれ
くらいいることか。
　「俺のほうが正しい」と横断歩道を渡ったって、車にはねられて死ん
じまったら元も子もないでしょ。
　やっぱり信号をつけてもらうように運動するのがいいと思う。

ちょうどこんなニュースが
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news01.asp?kiji=5174

そうだよね。ルールを守らない運転手がいるから
信号を付けないと安全が保てなくなる。
誰もがふつうの運転をしてれば｢必要以上に｣信号機を増やすこともなく、
要らぬ信号で意味も無く停止することもなくなって信号渋滞も少なくなる。

誰もがきちんとルールを守るならそもそも世の中に信号機も警察もいらんのだよ。

よし。命をかけてでもあの横断歩道に信号をつけていただこう。
黄色い旗をもってあそこをわたればいいのだ。
歩行者優先ですよねー。
どう考えても。
だまって待ってたらいつまでも渡れませんもの。

よし。命をかけてでもあの横断歩道に信号をつけていただこう。
黄色い旗をもってあそこをわたればいいのだ。
歩行者優先ですよねー。
どう考えても。
だまって待ってたらいつまでも渡れませんもの。
　
１３６さんのニュース参考になりました。
こういう悲劇がおこって欲しくないと願います。

まずは、>139が緑のおばさんになってからだ（ｗ


そういえば、こないだTVで、時間帯通行禁止の路地に、
禁止時間帯に入って車を、ボランティアで止めているおっさんの
特集やて〜たよ。
うちの近所も通学時間帯は、おばちゃんたちが黄色い旗もって
交通整理(?)しているね。

横断歩道あっても停まらないドライバーはいるし、
信号あってもそれを守らないやつがいる。
＞つまり歩行者の存在は自動車にとって赤信号と同じ
ルールを無視するのがいる以上、横断歩道や信号による平面交差よりも
歩道橋或いは高架や地下道で立体化し物理的に歩車分離したほうがいい。

面倒で遠回りな歩道橋は誰も使いたがらない。

＞ルールを守らない運転手がいるから信号を付けないと安全が保てなくなる
ルールも何も道路交通法で歩行者が過剰に保護されてるのもおかしい。
歩道があるのに車道を歩く人や横断歩道外を横断する人は
死んでも自動車の運転手に迷惑がかからないようにしたほうがいい。

ルールを守らない歩行者も同様に問題だと思います。

でも歩道あるのに道路歩いてるのって頭悪そうな奴らばっかじゃん。
法律変えてもそいつらは車道歩き続けるんだろうな。

なんか話が変わってしまいそうなので神奈川の道路ネタを。
小田原箱根道路だけど15年度中開通って絶対無理でしょ？
今日西湘の箱根口で下りるときちょっと見たけどまだ白線も
引いてなかったぞ。昨年末と変わっていない感じだった。

大丈夫、あと28日ある！







と言ってみる（ｗ

>>136
その人知ってる。友達の親友だ

>>144
去年３月にR246のバイパスが開通した時もそうだったなあ。
こりゃまだまだだなと思ってたら月末には開通式こぎつけたし。

三浦半島中央道路３月３０日に開通だって、県の広報誌に載っていた。
全線２．４ｋｍ中、９割が真っ直ぐのながーいトンネルで歩道完備、無料。
そのまま真っ直ぐ行くと湘南国際村に抜ける。
葉山少しは渋滞緩和されるかな？

>>144
線なんてすぐ引けるさ。

>>148
多少変わると思います。

そもそも葉山の渋滞って、どこから何処へ行く車が多いから渋滞するんですか？
上りだと、葉山大道→長柄が混んでて、そこからみんなどの方向へ行くんでしょう？

>>148

横横道路→逗子ＩＣ→逗葉新道→長柄→三浦中央道→湘南国際村

以上のルートが完成、便利になるのは良いがその分車も増える。

>>150
毎日通ってるけど、まず葉山大道から長柄までの間に
信号が多すぎるのが主因だね。国道１３４号は
比較的信号の少ない高規格の道路なのにこの区間だけ
信号だらけ。ついでに夜は工事だらけ。
あと、鎌倉から横須賀の東京湾側に行く車と、
横須賀の相模湾側に行く車がみんなあそこを通るし、
鉄道がないからバスが結構多い。そういうことで
通過交通量も多くなると思われる。

>>152
ってことは、中央道路が開通したら、かなり効果が出ますね！
無料ですし、トラック軍団はみんな中央道路を通りそうですね。

>148
さぁ〜みんなで、略称を考えよぉ〜！（ｗ

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/07/1910/sudo/douro/tyuuou/tyuuou1.html
三浦半島中央道はこんな感じです。

でもさぁ、国際村側も逗葉新道側もその中央道に入る為の
右折車線が短いんだよね。右折専用の信号を長めに取らないと、
絶対直線を行きたい車も渋滞に巻き込まれると思わない？

あぼーん

>156
国際村側は直進がメインになるんじゃないかと思うんだよね。
逗子−西海岸という流動。
逗葉新道側はそういうわけには行かないけど、
最終的には池子弾薬庫前まで延伸するからやっぱり直進がメイン。
右折レーンが短いのはそのためではないかな？

>158
イトピの住民が反対するので、池子までムリなんでは？

つーか、池子まで繋がらないから、イトピや葉桜が通過道路になるんだ、となれば
両団地の人こそ、開通促進をすることになるわけだけど。

で、中央道、実質的には葉山バイパスってとこですね。

>>156
秋谷入口で、北行の右折待ち先頭の渋滞がおきる気がする。

どちら側も中央道に右折で入ろうとする右折待ち車で直進車も煽り喰らうよね。
右折専用の信号を長めに取ったって、あの右折車線の短さじゃなぁ．．．

かなり前のことなのでうろ覚えなのですが、噂で聞いたことがある。
南湖から池子方面に抜けるためのトンネルは出来てる、みたいな話。
>>158さんが言う、弾薬庫までの延伸って、やはりトンネルでのこと？

新小倉橋は本日１５時供用開始。

今日は東名凄く事故してたな
昼過ぎに中井から厚木に走ってたら合計６件の事故してた
何で今日はこんなに多かったんだろう？しかもフェラーリがカマ掘られてた…
∩（･ω･）∩　ばんじゃーい

>>163
＞∩（･ω･）∩　ばんじゃーい

って2ｃｈのあう住人？

ちゃいまぷ
あっちこっちで叩かれたり、これまた晒されたりしてるけど
ちゃいまぷ

>>162
http://www.kanagawa-np.co.jp/tiiki/kenou/kd04030702.html
写真見て気付いたんだけど、４０キロ制限！？
もしかして、速度取締り用のトラップ道路か？

>>160
>秋谷入口で、北行の右折待ち先頭の渋滞がおきる気がする。

↑言えてる。あそこも右折車線が短いからね。
朝の上りって、なぜか芦名の交差点で流れが悪くなりません？

>>162
橋を渡った直後に道路が急カーブするからでしょ。
圏央道と接続すれば５０キロになるとおもう。
ちなみに設計速度は６０キロ。

危ない道路マップ
http://plaza18.mbn.or.jp/~dangerousroad/
最近全く更新されていませんが。

昨日今日と新小倉橋通ったけど、小倉側の橋のたもとの土地が
昨日は見物人の駐車場にされてたからか今日は進入されないように塞がれてた。
あと、津久井広域道路って橋本五差路から新小倉橋までは片側一車線なんだな。
立派な名前だから片側二車線あると思ってた。

辻堂からライフタウンを通って慶応までいく道の未開通部分がもうすぐ開通っぽい
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F26%2F08.701&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F22%2F35.679
遠藤矢向の変則五差路をどう処理するんだろう。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=139%2F21%2F37.762&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F31%2F20.649
で相模原インターチェンジの橋の工事が始まってた。

>>171
そう言えば知り合いが圏央道建設地を売って1億儲けたとか喜んでたな。

>168
こいつか
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040309210346.jpg

>>173
そうそう。
ちなみに圏央道の城山インターは、そこを直進して接続することに
なっとります。

http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/ir/06_other/01_kisya/20040312/20040312.pdf

暫定２（完成６）ってことは、まだまだ大黒のJCTのタコ足の俯瞰は、
ますますわけわかんない編み物になっていくわけですね。

>>176
将来的には東京までつながるのだろ？
鶴見つばさ橋の所は、トンネルになるのかそれとも横に付けるのかな？

>>177
隣にそっくりな橋をもう１本架けるらしい。

>>178
金銭的に無理そうだね。

ベイブリッジ下部、４月２４日開通
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04031564.html

>>180
>>175

羽田空港神奈川口なんかよりR357羽田〜本牧全通(全線6車線)してくれた方がよっぽどいい

というより、R357and横浜環状南線こそ、実質上の羽田空港神奈川口である、
のは間違いないから、公式に決めて欲しいわな。

俺は神奈川口作る金があったら、
その金を首都高にでも回して、
羽田空港で３００円取るのをやめてほしい。

あそこで追い金取られなければ、
別に問題はない。

あげ

>>184
せめて東扇島〜湾岸環八まで一般道ができたらいいんだが…

>>186
第二つばさ橋＆東扇島から浮島までと、浮島から羽田までの海底トンネル・・・

神奈川口って、いすずの所に橋かけるってんだろ？

空港利用者と空港貨物とR357の迂回が全部R409にのしかかってくるってこと、
おおかた甘く見てるんだろうな。

神奈川口自体の西口と東口も併せて両側きちんとやってくれってことだな。

>>133
信号機情報は１年に一回更新だからね。
最初に航空写真でとって、航空写真で確認できないところは実地調査をするそうな。
県警でも、本当に標識や信号が実在するか（破損したり、消されたりしている可能性もあるから仕方ないが）、確証もてないらしいな。

茅ヶ崎駅からジャスコへ抜けて、新湘南BPまで通っている道、
途中、広くなってるけど、あっこは２×２の4車線の道路になる予定あるの？


ひょっとして、途中にある店の用地買収ができていないとか？
あそこだけでっぱっているしぁ・・・・

>>189
自分トコで設置したのにそのデータベースくらい持ってないのか？
設置箇所のリストも残さず後から航空写真で信号機調査ってバカのやることじゃん。

>191
良い事言った！そのとおりだ！

道路は充分あるんだから鉄道をもっと便利にしろ・・・

横浜市の、環状3号線の、
青砥交差点のところが、
混雑してひどいね。
羽田空港から家に戻るときに、
杉田インターを出てから、青砥交差点まで30分もかかったことがある。
羽田空港から、杉田インター出口までは、約20分なのだが、
そこから、30分も、青砥交差点までかかるなんてひどすぎる。
杉田インターからの環状3号線への直結道路を作るべきだよね。
16号を、通らないで、
環状3号線に、いける道がほしい。

商店街の真ん中いけますよ

>>194
環状３号の青砥交差点ってどこよ？
環状３号って、杉田〜長沼交差点しかできてないよ。

でも杉田インターからの環状３号へのバイパス化は必要だね！

羽田アクセス橋でＰＰＰ手法導入を、民間都市再生の一環に／研究会が提案
　羽田アクセス橋ＰＰＰ事業化研究会（梅澤忠雄会長）は２４日、羽田空港と神奈川県側を結ぶ「羽田アクセス橋」整備で、官民連携によるＰＰＰ（パブリック・プライベート・パートナーシップ）手法を導入し、民間都市再生事業の一環として橋梁整備の早期事業化を図るよう求めた提案書をまとめた。ＰＰＰというＰＦＩの枠組みを超えた手法を適用。資金調達や早期事業化の面で有利な民間都市再生事業の一環とすることで、早期整備が可能としている。
　提案書では、国、東京都、神奈川県のそれぞれの立場からみた羽田アクセス橋の社会的意義（必要性）を整理。その上で具体的なルートや建設費、整備手法、整備効果などを提示している。ルートの想定では、早期整備の実現や用地費低減の可能性などの観点で検討し、「殿町夜光線途中分岐〜空港アクセス道路接続」ルートが妥当としている。建設費については４種１級４車線で約２４０億円と試算。同研究会メンバーは次の通り。▽大林組▽鹿島▽黒沢建設▽ＪＦＥエンジニアリング▽清水建設▽日本設計▽日立造船▽三菱重工業▽村本建設▽りんかい日産建設▽梅澤忠雄都市計画設計事務所（事務局）。スーパーバイザーとして、みずほコーポレート銀行が参加。

>193
同意です。道路の輸送可能量は鉄道の２０分の１くらいしかないんだから
鉄道を使いやすくしてなるべくそっちに誘導するのが低コストでしょう。
でも鉄道使わないのはバスが不便だからというのもある。
バス−鉄道乗り継ぎ割引や、自動車重量税でバス補助金を出してもいいと思う。

横浜市の環状３号西側区間の整備を急いで頂きたい。

横浜市でもなかなかの道路不毛地帯な部分を通すわけだし。
国道１号の慢性渋滞を緩和するには環状３号と４号線を早く
全線整備するしかないのでは？

200

>>198
もうすぐ、バス、新交通、私鉄、ＪＲ、地下鉄すべてが、
スイカでの乗車が可能になりますよね、
これを機に乗り継ぎ料金を導入して欲しいですね、

携帯の乗りかえ案内も電車駅どうしだけでなく、
　バス停-（バス）-駅-（電車）-駅-（新交通）-駅-（タクシー）-家（携帯地図上で指定）
みたいな、交通機関をフルに使える検索が普及すれば便利なんだけどなぁ、、

　あと、ＧＰＳとかバスに積んで渋滞情報とか電車遅延なんかも計算に入れた
携帯電話による乗り換え案内とかできれば便利なんだけどなぁ
　いずれ出来そうですけどね、

湘南国際村から大楠芦名へ抜ける道ができるってホント？

3.30っす

3.30は湘南国際村〜逗葉新道ですね
国際村以南は目処が立ったというならそれだけでニュースですな。
芦名〜横須賀ＰＡも頓挫といった所ですし。

あぼーん

>>204
トンネルは完成しているみたい。
ttp://www.bremen.or.jp/y-onodera/tun/a3/a3.htm

>>202
国際村から下って秋谷方面に下る道路が
直角に右折する箇所があります。
このコーナーを直進するルートが芦名へのルートです。
しかし、道路の計画後にかなり大規模な廃棄物最終処分場計画が
この地区に持ち上がり、通過予定地の谷を廃棄物で埋め立てることになったため、
道路の計画は見通しが立たなくなってしまいました。
現在は未定です。

湘南国際村から逗葉新道までのトンネル通ってきた。
途中で数メートル途切れる以外は全区間トンネル。
金かかったんだろうな。

横横の横須賀インター降りて下って突き当たりのＴ字の交差点の所のトンネルはどこにつながるのでしょうか？

>209
センターラインのない道につながるよ

まあ本屋行ってミリオンの地図立ち見してみれ。幻が見える。

どうでもいいが横横は高い

三浦半島に道を造る場合、中央丘陵地帯を通すことになるんだけど、
地盤や地形の関係で金がかかる。でも面倒な用地交渉や補償交渉が
なくてすむから役所的にはいいんだ。土木事務所の用地担当は
新人シゴキのポストと化してるくらいだからね。
でも、１０年前、三浦中央道の予定地の地権者と話したとき、
「この渓谷の上に大きな道が通るんだ。そのために
山も切り崩さなきゃならない。皇太子（当時）もくる
自然が豊富な山なのにもったいないよ。」と残念そうにいっていた
老人の顔が忘れられない。

>212
中央丘陵地帯でも用地交渉・補償交渉は必要ですよ。たとえ家屋移転がなくても。
市街地に比べればラクですが、林地は明確な地物がないために境界確定に時間がか
かることもありますね。

今年は開通ラッシュだね。
新小倉橋や葉山のトンネル開通。
道志みちのバイパス、ベイブリッジ下道も暫定ながらもうすぐだ。
少しずつながら、神奈川の道が良くなっているね。
横浜環３と４号も今年中だったかな。

↑ちょっと誇大妄想

横浜環３と４号は全然まだまだ。西側部分がごっそり出来てないから
正確にはまだ環状ではないね。
横浜の主要都市計画道路の３環状と１０放射道のうち、全面整備完了
したのは環２だけ。まだまだ全然だね。

横須賀〜葉山〜逗子の134号の舗装がだんだんキレいになってきてます
まあ段差が少なくて自転車のりには良いですよ

逗葉新道〜国際村のトンネル通ってみた。
なんかすごいね。
60km/hで走ってても遅く感じるくらい立派な道路だね。
意外と交通量があってビックリした。

葉山のバイパスだから、交通量あっても不思議じゃないね。

今まで国際村下ったところを横須賀ＩＣ方面に右折していた地元の人は、
今までは三叉路だったから漫然と右折する癖がついているみたいなんだけど、
そのせいで中央道開通後には直進してくる対向車にぶつかりそうになるらしい。注意しよう。

>>219
あの部分だけ、うまく立体交差に出来ないものかな？
例えば横須賀ＩＣ方面に抜ける道を少し国際村側にずらして
高架にして下を逗葉新道⇔国際村方面専用にする。
下の部分の信号をなくし歩道も信号もすべて高架に移動する。
あくまで例えですけれど・・・
お金は物凄くかかるが、安全な交通の流れを考えると必要かな？

>219
あの程度の十字路を立体交差化していたらもう
税金いくらとっても間に合わないので、とりあえず、
右折信号を設置するというのでどうでしょうかね。
とはいえ神奈川県警は時差式信号がお好みのようですが。

test

圏央道、寒川〜あきる野間とにかく早く作ってくれ！

↑住民が「高尾山死守」とかいう看板立ててますねー。
糞大学留年２年目の２３歳の馬鹿です。
http://www.inoyu-moneymaker-usa.com/
ＨＰ作りましたが全然アクセスされず。

ま、高尾山死守という気持ちも分からなくはないですよ。
ただのトンネルじゃなくてジャンクションがいきなり谷間にできるんだしね。

>>223
東京サマーランドの所は道路がうねっていますね。中央、東名と圏央堂が合体するとかなり都心の交通量が減りますね。
日の出icから乗ると空いていて楽しかったです。

>>223
剥堂
八王子−町田間の渋滞は半端じゃない。
いい加減にしてほしい

有料道を使うのなんて滅多に運転しない奴や金持ちくらいでしょ？

配送業者や営業マソも使いますぞ

>>228
有料道って、
渋滞の有無は何とも言えませんが、ストレスが軽減するので
通行料を払っても価値ありです。

特に毎日使う場合、助かります！家族も！
現に我が夫、一般道で裏道駆使しての通勤から変更したところ、
通勤でのストレスが減ったとのことで、休日のドライブが復活しつつあります♪

通勤に車使うバカがいるから道路混むんじゃないの
通勤は公共交通機関使え

>>231通勤に車使うバカがいるから道路混むんじゃないの
じゃあ電車に乗るなよ（怒）

ごめん。
漏れの会社、山奥だから陸の孤島となっているんだわ＿|￣|○


それでも公共の交通機関じゃないとダメですか？

>>231
あの〜〜
皆が皆、終電前に帰宅できる仕事ばかりではないと思うのですが...
それに仕事上、車の方が時間短縮の場合もありますし。

また、他人との密着や時刻表に縛られる生活を苦とする人もいますよ。

車通勤者が全員交通機関に変更したら、ますますラッシュが酷くなりますよ〜
あつ、でも>>231さんにとってはありがたいのね...

ちなみに車通勤で助かることは、
風邪やインフルエンザの季節でも感染しにくい！！

緊急事態の為にも有ると助かると思ふのは私だけでせうか？

通勤にも自動車を使う必要だってあるだろう。
特に、神奈川県などは、電車の整備が難しいしところが多いし、
横浜市の郊外や、
県央地区などでは、電車は不便だ。
環状3号線などの整備が望まれるのは言うまでもない。

電車・最寄駅までのバス通勤ができる奴はマイカー通勤するな

>>237
世の中にはいろんな勤務形態・勤務地があるんだよ。
最寄駅まではバス通勤ができても、マイカー通勤せざるを得ないこともある。
就職活動する前にもっと世間のことに目を向けなきゃね。

＞＞238マイカー通勤せざるを得ないこともある
ということは、バス通勤が出来ないということなんだよ

ﾊﾞｽや電車が全ての人の向かう道をｶｳﾞｧｰしている訳では有りませんからな

おれんちは最寄り駅まではバスかきてるんだけど
職場が山の中の研究所なので車通勤です。
ほんとは車通勤は損だからやめたいんだけど。

俺の家もバスが来ない場所なんだよね。
バスが来ないところって駅まで、1時間近くかかるよね。

自己中の神奈中
近所の路線２つも廃止しやがった

神奈川厨は、儲かっていないらしいから、
どんどん路線が減りそうだな。
新しい住宅団地に住む人は、
自動車がないと暮らせないね。

やたら丁寧な神奈交、近所の路線を分かりやすくしやがった。
１時間０〜２本を、毎時○○分って1時間毎の定時ダイヤにしてくれた。

1時間に1本しかバスが無いのか、
横浜市の場合は、
1時間に2本か、3本は走ってるが、
ひどいときは30分もバスを待つ場合がある。
使えない。

箱根の近辺で1日2本って路線を見た。

神奈中は15分に一本くるはずが、三台団子になって予定の40分ぐらい後に来たり、
5分近く早発して行っちゃったりするから、
時間厳守を求められる場面だと使いたくない。

横浜でも、朝に片道１本、
夕方に片道１本という路線がある。
某IS区で、ISから、
HITという場所に行く路線バスだけど、
一日１往復だよ。

>>249
マンション居住者専用バス？？

>>246
本数が少ないだけではない、場所によってはつまらない渋滞の為に最寄駅まで
1時間、1時間半以上かかる所もある
自転車で行ったほうが早い、みたいな

三浦半島中央道通ったが、一言、長いトンネル、金かかったんだろうなぁー
でも無料でよかった。
交通量は比較的多いし、流れも速い。
でも残念なのは、逗葉新道の方がドサクサに紛れ６０ｋｍから４０ｋｍ制限になった事。
あんな道にしかもトンネル部分に１００円払う価値ない。
それと今までは自転車のみ通行不可が、新たに原付通行不可になった。（逗葉新道の方ね）

１３４号は長者ヶ崎近辺が崩落の危険にさらされているが
幹線道路の上、抜本的な対策が打てない。あの三浦中央道ははその
代替ルートとしても考えられているようです。

逗葉新道
いいかげんただにしろ

40ｷﾛに落とされたってことは相当事故があったのかい？

国際村から下ってきたときの話。
５０キロくらいで下ってきたら後ろから猛スピードで
ＮＳＸが煽る煽る。黄色ラインなのに俺の車を
追い越して、さらに前の車を煽る。でも坂下った信号で
足止めで停車。信号青になったらトンネル進んでさらに前の車を煽ってる。
が。新トンネルのセンターラインにはポールが立ってるんですね。
ＮＳＸ抜くに抜けずにエンジンボンボンいわせて走ってた。
グッジョブ・センターポール。

>256
そういう香具師は、是非逝って欲しいね。


エンジンボンボンで思い出したけど、
漏れがリアル厨房の時、DQNが学校周辺を流しに来たのよ。
で、丁度、授業中だったんだけど、

ぶぉ〜ん！ぼぼぼぼ！・・・・・・し〜〜ん。

って、急に静かになったとおもったら、エンストしてやんの（ｗ
みんなして窓から見ていたら、校舎から体育の教師がDASHで向って行った。
それに気がついたDQNは、慌ててバイクを押して逃げていこうとしたけど、
結局、体育教師に捕まって、説教受けていたなぁ〜。

最近は昼間に学校の周りを流すDQNっている？

厚木市のR129（その周辺道路も）の
慢性的な交通渋滞は
どうにかならないんでしょうか？
圏央道、早くできないかなぁ・・・

>>247
寒川に行くと一週間に一本しかバスが来ないバス停がある。
もっとも、年間ベースにするとそれなりなんだが＜平塚から寒川大社に行くバス

>>259
この間廃止されちゃったよ

今夜１８〜２０時頃の東名・厚木ＩＣ付近の大渋滞は、自然渋滞だったのですか？

>>252
逗葉新道の一部が40km/h制限になったのは、長柄交差点から
料金所の手前までが逗葉新道ではなくなったからのようです。

http://members.lycos.co.uk/hohoemi5212/zuyoshindo.html

逗葉新道のままだと、原付とか軽車両が湘南国際村の方へ行く県道に入れないからかなあ。

環二の今井のネズミをやってる対面の歩道の広くなっている所に随分前から街路樹の下に
大量の花や、その気に桃の実の飾りがぶら下げられたりしているんだけど一体何が有ったのかな？
なんか凄く気になるのですが。。。

>>261
乗用車の単独事故の処理で2車線規制したため。

>>265
261です。
そうだったんだ...ありがとうございます。
厚木からＥＴＣゲートはサクっと通れたのに、その後超渋滞で悲惨、
その上、原因らしいものがみつからず...で？？でした。

行楽日和の帰宅時間と重なって…ってことだったんですね。

土日の午後から夜の東名って妙に事故が多いよね
何でこんなんで事故っちゃうの？っていった感じの
気をつけて欲しいものですな

>>267
車間距離をあけないで追い越し車線を突っ走っていく車が多いから。

１３４号の拡張工事いつおわるの？
湘南大橋のあたりだよ

>>269
茅ヶ崎漁港の前の買収にメドがつかない限りその前後２車線にしてもねぇ…

>>270
未収部分が晒しものにできる程度まで確保できたんなら、
他の部分は整地した上で、封鎖（未開通）にして、
あと何だけが必要なのか目に見える形にした方がいいんでない

≫268
追い越し車線は突っ走るところです。
そこを80キロで走るサンデードライバーのほうが
問題では。

>>272
突っ走るところです
→通行帯違反

>>272
そのサンデードライバーをあおるドライバーが問題なのです。
前の車が急ブレーキをかけたら止まりきれないということを
理解できない馬鹿ドライバーには困ります。

突っ走るのはダメだろうに、、
>>271
それはいえてるかも、静かなプレッシャーをかけないと､､ｗ

サンデードライバーが、
追越し車線を「走行車線」化しているのが問題！

追越しが済んだら、走行車線へお戻り！

休日になると、走行車線＆追越し車線を横１列に塞ぐ車が多いので、
仕事車のトラックが苛立っているような...

お願いだから、
運転中に車内でおしゃべりに華を咲かせるのも良いのですが、
後ろや周囲の車の動きを気にして欲しい...

>276
禿同。


話し変わって。。。。。
土曜は珍しく、国1、原宿交差点辺りすいていたなぁ〜。横浜方面。
昼間だけどね。帰りとおってみたら藤沢BPまで渋滞延びてるし（＾＾；
首都高も昼間はすいていたね。大井南料金所も渋滞ないし。
おかげで茅ヶ崎から臨海公園まで、1.5時間。

おかげで、横羽線の大師IC手前にあるオービスに気付くのが遅れた。
あの路線60km/hなのね・・・・・100kmチョイでてたからやばいなぁ〜。
40kmoverだから、光っていたら免停だぁ(ノT▽T)ノ　⌒゜

>>258
今の中途半端な立体交差を広げて、246との合流地点分岐地点まで
2層構造にして通過交通を信号で止まらせない様にしないとどうしようもないね。
でも、今の緊縮財政じゃありえないだろうなー。

現実問題としては相模川沿いを走る相模縦貫道に期待だけど、
小田原厚木道路に別料金（東名分とか）無しで繋がらないと、
みんな使わないだろうなー。

何で必要性の高い道路の建設が遅れてて
田舎の北海道や島根みたいな高速がそんなに必要でないような所の道路の建設を必死にやるんだろう？

高速よりもまずは一般道で、右折専用レーンができるだけでも随分と違うのにね。

バス通りでも歩道がない場所が多いので、
建替えの際などに少〜しずつ、譲ってもらったらいいのに…
その際は建築面積は旧面積で建てられるように、「特例で」とか。

>>279
土地が簡単に収容できるから。

都会じゃ一軒でもごねたら開通が何年も延びるからな。
都市部は左寄りの集団が強いってのもあるし。

>279

偽善ぶりたくはないが、それはケースバイケースだと思う。
一般的に
都市部・・・公害、渋滞等
地方・・・・安全性の確保（峠道の危険性、冬季積雪時の事故多発、トンネル崩落など）

たしかに政治の力によるところも大きいが、よそ者がいらないと思う田舎高速でも
何十年来の　安全　を求める地方民の期待があることを忘れないでほしい。

>>283
どの理由も「高速でなければならない必要性」とはならない。
一般国道の整備で十分。
それとて過剰整備なんていくらでもある。

idﾃｽﾄ

そうそう、田舎ってバイパスでそこもちょぼちょぼしか交通量がなくても高速を造ろうとしているんだよな
確かに土建屋が政治家を支えているって言うのは分かるが…

>>278 料金所も立派に交通渋滞をおこす原因だからね
　相模縦貫道、本当に期待するぜ

非車海苔の意見なんだけど縦貫道って本当に意味あるの？
縦貫道開通しても東名や街中が混んでたら結局渋滞するし、
圏央道迂回の車で129・246の渋滞が悪化しそうな予感がするんだけど。

>>288
車海苔です。
そりゃああったらいいけど、そのための費用と失うものを勘案したら
別に作らなくてもいいではと思いますよ。
縦貫道やるんだったら、武蔵野南線カーフェリー化でも本気でやってみてほしかった。

酷道134号線江ノ島以東（特に江ノ島〜滑川どうにかしる！）
4車線化も望めそうもないし。
江ノ島から逗子まで大きな橋を渡せ（ｗ

次スレ

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中道路【９】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1081769574

>>279
俺もこっち（厚木）に引っ越してくる前は、
「圏央道なんてなんでこんな中途半端な道路つくるんだろう？」
とおもてたよ。
そこに住んでいる人以外はたいがいそんなもの。

未だに第２東名は無駄だと思うが。

>>280
俺もそれ思う。

>>292
実際にいろいろ知ると重要性がわかってきたよ。八王子方面は１６号が慢性渋滞
で八王子〜横浜まで数時間かかる。中央道にいくため都内にいくとまたも渋滞。
東北道や中央道から都内集中を緩和させるには圏央道は必要なんだろう。それは
横浜環状や東京外環にもいえるね。この国の経済が過去１０数年の間ダメだったの
は、実質内需がすごく弱かったから。内需を喚起するにはきちんとした定時性のある
交通体系を築かないといけないね。

車乗らなくても南北を結ぶ幹線道路の道路容量が不足してるのは解るだろうし、
圏央道ができると129や246が渋滞が悪化するって理屈がさっぱり理解できん。

>>295
同意。
圏央道ができたら、少なくとも１２９は交通量は減るだろ。
どう考えても。
計２車線が計４車線になるんだから。

俺はアホだから、
>>288のような発想は理解できない。

129とか246の渋滞は通勤の車が多いわけで
わざわざ金を払ってそこを通るか？とか思ったんだけど。
ICにつながるのも結局はその2つな訳だし。

まぁ家の目の前に道が通る香具師の僻みかもしれないけどね。

有料で使うのに覚悟がいる元からの利用者は使わない
有料を覚悟して引っ越してくる（転勤してくる,新規流通する）利用者は使う

ということ。
前者は地を離れた人の分減っていく、
後者はゼロからだから確実に増える（が、増え続けるかどうかは東京湾を見てみる）

どのみち使わない人は使わない。この浮動部分は有料道があろうがなかろうが一緒。
で、問題は、覚悟しきれないで新たに当地を通ろうという人で、
たいていは値段を見て決めるかなあ、ですな。
渋滞と出費とどっちを覚悟する人が増えるか、これは予測を誤りっぱなしですからねえ、公団。

なんか的外れなレスっぽいな。
たしかに、南北の交通手段が不足してるってのも身にしみてわかってるし、
渋滞がひどくなるって言うのは言い過ぎかもしれない。
ただ、圏央道を作ってそこを通る人がどれだけ居るのかな？とか思った。

道路300