ψψψ鎌倉点呼18ψψψ

前スレでござる。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1049895124&LAST=50

新スレお疲れであったな。

おつかれ３

俺はケータイからのアクセスなので300直前に次スレが立つと助かります。
300狙いの人は、ちょっとｲﾔかな？…

5

今回はマンション関連の話題は、
できれば別スレッドでお願いしたいっす。

毎度のことながらすごい人ですね。
大仏前通りはこの時間でも人を掻き分け状態です。

こんばんは。
鎌倉から帰ってまいりました。お昼はたけやだったかな？小町まちえぇるの隣で
食べました。ちょっと残念な結果に終わりまして凹みました。
旧スレで、せっかく由比ガ浜のシーキャッスルを教えていただいたのに、
出かけた後で寄れませんでした、次回チャレンジします。

私は家族と観光だったんですが、住んでいる人はすっごく迷惑ですよね。
道路一面に広がって歩いてるし、今日は十数年ぶりに銭洗弁天にいきましたが
車ものろのろで通るしかない状態で。
救急車も通れなくて、お店やってるならお金は落ちるけど、
一般住民さんにはただの迷惑観光客ですよね・・。

はちみつ屋さん、わかりました。小町通りの電柱にも案内が貼ってあって
３種類１セットのを購入しました、明日からチビチビ食べます。
あじさいの頃の鎌倉は、またすごい人手なんでしょうね。
休日はめったに行かないので、こんなに混雑しているとは思いませんでした。
次回は平日の鎌倉を住民さんのご迷惑にならないように
そっと楽しみたいと思います。ありがとうございました。

日本中どこへ行っても何でも食べられるこの時代に鎌倉だから，どこそこだからはあまり期待できないような気がする。別にその土地だからという必然性のあるお店は少ないと思う。で、鎌倉なら、小町道りの入り口近くから右へ入った納言が好き。由比ガ浜大通りの六地蔵のところの中華料理の香華が良い。キャラウェイもたまにいくし、中丸酒店も良いぞ。

またきました、長すぎて省略されちゃいましたｗ

>>9
私も納言好きです、今日は行列してて諦めました。
キャラウェイも今日食べに行こうか、どうしようかと迷いましたが
なにしろ暑くて、おそばを食べてしまいました。
これから暑くなるので、しばらく鎌倉はおあずけです。
（夏、渋谷で倒れちゃった経験あるので・・）

鎌倉に住んでいるってうらやましいな〜。またお邪魔させていただきます。

この間、十二所の吉沢川をつめていったら、ハンミョウが多くてびっくりした。
あまりに多いので顔めがけて飛んできたり、気持ち悪いくらいだった。
きっと神奈川では減っていく傾向にあるんだろうけど、あそこは当分大丈夫だろう。
綺麗なものだけに生き残ってね。

>>8
多少の迷惑はお互い様だよ・・・
もう遅レスなんだけど、インド風カレーに抵抗が無ければ、
小町通り入って左のT-Sideも勧めておきます。
谷戸や矢倉・・・まだまだ見所は沢山ありますよ。
真夏は暑くてバテルので春秋がおすすめ。また来てね〜

今は、瓜ヶ谷の奥の方の山を飾る野生の藤が見ごろ。

>>11
吉沢川はハンミョウが多いよね。
今は分かんないけど20年位前には「ハヤ」「川海老」「大量の沢蟹」もいました。ウドも採れたな〜

>>12
ここっていい人ばっかりですね、ありがとうございました(^o^)丿

中華料理の香華は、以前、小町通りにあった、中華の老舗の南浦園で働いてた人が作ってるんだよ。
南浦園の味を味わいたいなら、ここだね。

駅から少し離れれば鎌倉にも美味しいお店はあります。
鎌倉駅周辺でご飯食べたい時は悩みます。
その中で「まちえぇる」や「食工房わ」に時々行きます。
「納言」はホッとしたい時に行く甘味やさん。

香華は開店当初は、ラーメンが絶品だったが客が入るようになって明らかに味が落ちた。

香華は小さい店で出前もかなりでてるみたいだから限界があるんだな…がんがって欲しい。

香華は小さい店で出前もかなりでてるみたいだから限界があるんだな…がんがって欲しい。

８さんへ
ということで、「みのわ」から「銭洗弁天」までの道は
土日祝祭日の１０時から１７時まで、車両通行止めになっております。

その道を土日祝祭日でも巳の日でもない時に通ったら歩いてるババアに
「ちょっとあなた！ここは一通よ！！」と怒鳴られました。
するとお店やさんのおばちゃんが「いいえ、一通じゃありません」と
ババアに言ってやってくれました。
知ったかすんのやめれ！
おばちゃん、ありがとう。

由比ガ浜大通り、本当に今日は大渋滞だった
しかも御成小から、六地蔵に来るまでのあの道も、あんなにたくさんの人が
歩いているのも生まれて初めて見ましたよ
お正月でも、花火大会の日でも、そんなに大勢の人が歩かないよー
やっぱり今年は、様々な社会情勢があって
近場で遊ぶことにしたのでしょうかー

香華、おいしいんですかー？
以前、あの場所にあった、ごくごく普通のラーメン屋の栄楽の方が
好きだったなー
潰れちゃったけれどね

>>11,14
吉沢川にいってきました。
確かに途中でハンミョウ達が道案内してくれました。
へつりやゴルジュもあり、あれで水量が多ければちょっとした沢登り気分ですね。
地図で想像したよりも枝沢が多く、踏み跡探しに神経を使いました。
自然状態のまま保存しておきたい谷ですね。

車両通行止めですか、住民の方はどうするんですか？？（素朴なギモン）
でも「みのわ」がわかりません・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

香華？鎌倉には何度も行ってるのに、まだまだ知らないことだらけ。
いつもの道、いつものお店しか行かないから、全然進歩しませんｗ
地元の人おすすめってお店もかなりあるんでしょうけど、
そこも観光客で溢れちゃうのも気の毒ですしね・・。

今回小町通りがあまりにも混んでいたので、路地のお店にも行ってみました。
きっといいお店がたくさんあるんだろうな〜、夏は体力的に無理だけど、
また行きたいです。

今日鎌倉駅から江ノ電に乗ろうとしたら、ものすごーい長蛇の列であきらめますた。
いくらＧＷだからってあんなに並ぶんですか！？
海水浴シーズンもあんな感じですか？
６月あたりの何もない土曜日あたりなら並ばなくても乗れますかねぇ・・・

先日売り出された稲村ヶ崎の分譲地って　有名なＫさん宅の隣ってホント？

>26
毎年､花火大会の日に坂の下に行くけど､とても江の電乗る気にはなれません｡
歩きです｡

>27
ｋさんって誰？
そういう書き方されたら気になるよ。

>26
今日の江ノ電は凄かった。
海水浴シーズンでもあんなにならないよ。
花火大会、初詣以外では今日のは最強だった。

稲村ジェーンのK祐さん？

>>25
住民や医療関係者は通行許可証が警察より発行されます。

住んでいると、四季折々、いつも見慣れている風景でも感激することがあります。
混雑した休みの日にしか来られない人たちは、気の毒だと思います。
出来れば天気の良い平日に来て、のんびりと散策してほしい。

話し変わって、昨日駅の地下道で大きなムカデがつぶれていました。
前スレでも話題になってたけど、町の中心部でも出没するのですね。
住民としては、自然が豊富な分、虫達とも共存する覚悟がいりますね。

「みのわ」は、くずきりで有名な甘味処です・・・。

>>27
その細分化された敷地の元地主はSONY会長だった盛田さん所有だったとの噂
立派な歌舞伎門の御屋敷がありました。

>8
住民に伺いをたてるのはよしましょう〜。
あんまり謙虚にしてると、鎌倉に住んでいるというだけで鼻を高くしている人たち
を元気にさせるだけですよ。
紀伊国屋の手提げをして喜んでいるような人が多いですから。
神社仏閣が多いのは確かですが、海は汚いし貴重な自然があるわけでもなく鎌倉って
どってことないですよ。

戦前は違ったのでしょうが、現在の鎌倉は俗以外の何物でもありません。

鎌倉に生まれて、30数年住んでいますが
特別鎌倉がすごいと思った事はないし
迷惑に感じた事は鎌倉だからじゃなくても
こういうシーズンはどこも込んでいるし
諦めています。
（実際自分たちも横浜だ、東京だと出かけている訳だし。
まぁ道いっぱいには歩かないけど）

ただ鎌倉は観光都市という割には公衆トイレも少ないし
人が歩くところも狭いし
もうちょっと市の方も考えたほうがいいのにとは思います。

今みんなが手に持って歩いている土産品のほとんどは
本当はここ10年以内にできた物や店ばかりで
何か釈然としないものが。（反面うまい商売見つけたなとうらやましかったりして）

私は鎌倉に30年程、今は嫁いで千葉に住んでいます。鎌倉に住んでいた頃はなんとも思わなかった風景も、鎌倉を離れてみると、涙がでるほど素晴らしく、なんて鎌倉はいいところなんだ！と心から感動します。しかし、里帰りする度に、まるで老舗のようないでたちで鎌倉名物と言っていろいろ売っている、新しいお店をみると、なんだか一抹のさみしさを感じます。どんどん新しいものが生まれるという事はいいことですけどね。

私は鎌倉に30年程、今は嫁いで千葉に住んでいます。鎌倉に住んでいた頃はなんとも思わなかった風景も、鎌倉を離れてみると、涙がでるほど素晴らしく、なんて鎌倉はいいところなんだ！と心から感動します。しかし、里帰りする度に、まるで老舗のようないでたちで鎌倉名物と言っていろいろ売っている、新しいお店をみると、なんだか一抹のさみしさを感じます。どんどん新しいものが生まれるという事はいいことですけどね。

私は鎌倉に30年程、今は嫁いで千葉に住んでいます。鎌倉に住んでいた頃はなんとも思わなかった風景も、鎌倉を離れてみると、涙がでるほど素晴らしく、なんて鎌倉はいいところなんだ！と心から感動します。しかし、里帰りする度に、まるで老舗のようないでたちで鎌倉名物と言っていろいろ売っている、新しいお店をみると、なんだか一抹のさみしさを感じます。どんどん新しいものが生まれるという事はいいことですけどね。

ごめんなさい、まちがえて何度もカキコされてしまった…

紀ノ国屋バッグ、魔除け代わりに持って歩く。
人力車の兄ちゃんたち、あれで地元民と観光客を
見分けてるみたいだからさ。

鎌倉に住んでるけど、鎌倉は観光以外に産業無いし、
観光客が来てくん無いと、鎌倉市の赤字がなかなか解消されないから、
遠慮しないで鎌倉に遊びに来てくれ。
まあ観光しかないのに、鎌倉市の観光に対する姿勢は最悪ではある。
駐車場もろくに無いのに。
何と言っても鎌倉は頼朝が敵に攻められ難い場所で選んだ所だから、
アクセスは悪いよね。
江ノ電も10両編成にしる。これは無理か・・２階立ての電車に代える４＊２＝８両

>>43,いつだったか、ニュースで、鎌倉に来る観光客が鎌倉で使うお金は
一人につき、平均800円だと聞いたことがあります

鎌倉在住、20年。
行政、商工会の観光客に対する、悪辣は正直頭にくる。

鎌倉特有の「正月料金」、駐車場の馬鹿高さ、どれも「観光客」を馬鹿にしている
としか、言いようがない。

京都、奈良の観光地を見て欲しい。鎌倉みたいに観光客から金を絞り取ろうなんていう
態度は露骨ではない。

こんな住みにくい町、鎌倉とは早くおさらばしたい（家を売却中）。

38、39、40は連続書込みなのにIDが違うね。

町内会会費を数十万使い込んで逃げた奴知ってる？

>>43
大丈夫、観光以外の産業もあります。
名前だけ鎌倉市の大船には、工場がたくさんありますから。

時々遊びに行く程度なので、いろんな事情があるとはしりませんでした・・。
観光客がくればいいこともあるし、悪いこともありますしね。
マナーの悪い人結構見かけましたし。自分も気をつけなくちゃ。
（散策してると家の駐車場にチェーンがついているお宅が多くて、
これって、観光客がちょっと止めたりするから？なんて勘ぐったり・・。）
車で来る人も多いですよね。私も車で行ってみたいですけど、駐車場で悩むし
狭い道に入っちゃったら気を使うし、帰り西湘が混んじゃうんで・・。
で、いつも電車です。

>>34
「みのわ」なんとなく通った気がします、「くずきり」と書いてあったような。

>>44
８００円なんて私の場合、片道の交通費にしかなりません〜。
私、お金使いすぎかも〜、だって桁違い過ぎっｗ

平均\800って、江ノ電のやってる調査だよね。
使?くれる人もいる反面、鎌倉来訪歴数十回はありそうなおばちゃん達は
全然お金使わないんだよ。
リュックにお弁当、水筒持参だから。
本覚寺の境内にズラーッとお食事中の集団を見るよ、天気がいい日は。

>>45
市も何とかしようとしてパーク&バスライドやパーク&レールライドと言う手法で
交通渋滞解消による観光客と地元住民の利益になるように働いているけど
八幡宮や大仏近所の民間駐車場のがめつい経営者達が市会議員等に献金する事で
圧力を加えているから全く効果が上がらないのですよ。
だから市もあまり積極的に宣伝出来ないでいます。せめてココの掲示板を発信地として
口コミで賢い利用法として広まれば少しは変わってくると思うのですよ。
駐車場の経営者を初めとして鎌倉の地主達はみな欲の皮が突っ張っています。
彼の世にカネを持って行く事に挑戦しようとしているようにしか見えません。

鎌倉の商工会は鎌倉の経営者達にも悪評極まりないですよ、頼りにならないって。


>>46
そもそも町内会が機能していないとこが多いような.......うちの近所では一旦街灯が切れると
切れた街灯の前に住んでいる人が痺れを切らして電球を交換するまで真っ暗です。

>>37
かの鎌倉彫だって昔は下駄に彫ってあったりしたもので決してお盆や手鏡なんかはなかったように思います。
だから昔からの住民は鎌倉彫屋のことを下駄屋って言ってます。

ココ１０年程度で生み出された土産ではない、かまくらが誇った歴史的な土産と言えば、
大船軒のサンドイッチ弁当とか鎌倉ハム、そして有名な鳩サブレくらいの物ですかね。

>>50
数年前から、「パーク・ライド」は試験的にやっていますよね。
でも、成績は惨憺たるもの。私設の駐車場がアホ議員たちの私服を肥やすために
あると思うと、無性に腹が立つ！

>>50さんがおっしゃるように、「町内会」は機能していないし、「○○町づくり」なんて言う
憲章があっても、無用の長物。一日も早く、家が売れてこの町から去りたい。
行政も市議会も目を覚ませ、と叫びたいね。武蔵野市と鎌倉市は税金が高いのは
有名な話だけど、武蔵野市は市民にそれだけ還元しているよ。どっかの私企業に助成金（らい亭）
出すなら、街灯のひとつ、遊歩道の整備が先だろうと言いたい。

ここの馬鹿市長に言ったところで、無駄だがね。○西に始まりロクな市長が居なかったなぁ、

観光でお金落とさせるには宿泊してくれないとダメ。鎌倉みたいに
日帰り観光が普通だと、ほとんどお金は落としてくれません。
鎌倉市は観光による税収がほとんどないのに、古都保存の支出
は膨大で火の車です。大船地区の工場からの税収ででなんとか
持ってる状態。

>>52
わざわざ由比ガ浜の海岸沿いに高額な設備投資をして地下駐車場を建設したが、稼動
率は当初の予想を裏切る散々な結果になり四苦八苦している。駅から徒歩１５分のと
ころに誰がわざわざ車を置きに行くの？シャトルバスを運行しているが、日曜や祝祭
日は、１３４がびっしりで市内も大渋滞、だったら面倒な思いするのは嫌だから民間
の高額料金の駐車場に止めるよ。あんな無駄な駐車場を作らないで道路を誘致した方
がましだった。県民の１人として腹が立つ！

＞46 携帯からのカキコの場合、何度書き込みしてもIDはバラバラだよ。

5年ぶりに長谷の実家に帰るので、情報を仕入れようと思いまして、ここを覗いてみましたが、
鎌倉も、なんだか大変なことになっているようですね。幼馴染の市長とも会うつもりですが・・・

しかし何で134号線沿いにパーク・ライド造ったんだろ？
混むのミエミエなのに・

駐車場業者の抵抗を排除して、春秋の連休には正月並みの車両規制を
導入すべきだと思う。
財政面では、この際横浜市か藤沢市との合併を考えてはどうだろか？
鎌倉を吸収することが、相手先にメリットがあるか疑問だが、
自分は、横浜市（藤沢市）鎌倉区でも一向に差し支えない。
合併により、全国的に見ても高水準という現市役所職員の
待遇が引き下げられれば一石二鳥。

>>58
禿同！

「湘南市」構想は、白紙になったみたいだが、“貧乏市”鎌倉はこのままでは、
最早、発展はない。

人口流失に歯止めが利かないのは、それだけ魅力がない町だからだと、思うね。

結局、行政と一部地権者のやりたい放題、住民無視の鎌倉市は名前を捨ててでも、
未来あるべき合併の道を取るべき。こんなに住み難い町は初めてでした。

鎌倉の山々を彩る木々のように、様々な意見があることは結構なことですね。
今後は、コテハンで（＾＾書かせていただきます。

>>59
一部地権者に・・・のあたりに同意かな〜(実状はあまり分かってないが)。
鎌倉市は寺とかは多いけど、公共の文化施設とか少なすぎ。
市民病院も無い。
なのに税金は高い。いったい何に使っているのやら・・・

確かに鎌倉市の地方公務員特に市役所の職員はこのご時世なのにまだお上という感じで長野県の田中知事のいう
パブリックサーバントという意識はない。
大船の工場の税収であるなら、大船地域は鎌倉から離脱して横浜に編入のほうが住民のためにもいいのでは。
いろいろな面（たとえば子供の医療、教育等）でも鎌倉市より横浜市の方がいいし,大船地域は最近マンションも増え、新規に移住してきた人も多く、
鎌倉市という名にはこだわらないのではないだろうか。
横浜市への編入を公約にする地方議員がいれば是非応援したいと思う。
今の鎌倉市には希望はない。（本当は転出したいが持ち家がたまたま鎌倉市という行政区画にあるので・・・）

>>61さん、62さん確かに鎌倉市の職員は給与面で優遇されている。前市長の竹内も是正する
なんていっていたけど、結局、何もしなかったな。

大船の横浜市への移管は、案としては良いと思います。大船って鎌倉市にあることを知ってる人が
地方の人はしらなかったりするからちょうど、良いんじゃないかな？正直、鎌倉に住んで損したのが
実情。環境だって都心の住宅街の方が公園とかあって、整備されているしね。交通体系も決して良くないし、
声高に是正を叫んでも、誰も聞く耳を持たなかった。市会議員も腐った奴が多いのがこの街の特色だったな。

市内の寺社がいくら繁盛しても、宗教法人では税収増にはならないのでは？
（環境に対する注文だけはうるさそうだけど）
大船地域は離脱などせずに、一緒に横浜市へ連れて行ってくださいませ。

>>63
>正直、鎌倉に住んで損したのが実情。
>環境だって都心の住宅街の方が公園とかあって、整備されているしね。交通体系も決して良くないし、
>声高に是正を叫んでも、誰も聞く耳を持たなかった。市会議員も腐った奴が多いのがこの街の特色だったな。

公園とかがあれば環境がいいの？
交通体系は元々都心の方が良いだろ？
声高に是正をどこで叫んだの？
市議会議員が腐ってるのはどこも同じだろ？
で、そもそも何で鎌倉に移ってきたの？

>64
大船は鎌倉市の税収の源。大船には企業の工場があり、そこから法人住民税、事業税、固定資産税等の税収があります。
横浜へ移管となれば、鎌倉市の財政は・・・。そうなって破産地方自治体にならないと今の行政（地方公務員や議員）はわからないかも。

横浜は上がりが増えるのだから、移管には問題がないと思われるし、大船駅の改札増設も大船地区に編入によってスムーズになるでしょう。
こういうところから住民の声があがって変わっていけばいいのですが。

ふむー。いろんな意見がありますね。考えさせられます。

でもやっぱ、なんだかんだあっても自分は好きだな。鎌倉。
できればずっと住んでいたい。

先祖代々鎌倉に住んでいるけど、あんまり魅力を感じないなこの町。
土地とお墓があるから引っ越すわけにもいかんし・・・
自営で商売してるけど、そろそろ潮時かなと思って仕事探すも職なんてないしこの町は。
市民病院が無いなんてどうしようもないよね。横浜と合併でもしないかな。

ふむ、結構市民病院のニーズって高いんですなぁ。
確かに、ムダに金を使うのなら病院建てたほうがいいよなぁ。

そういえば、藤沢市の職員採用試験を受けた時に、面接で
鎌倉市民の利用が多くて、藤沢市民が藤沢市民病院を満足に
利用することが出来ない。で、そのために地域外の人間に
割増料金を適用するって施策についてどう思うって聞かれたことがあるな。

ま、良いんじゃないっすかって言っておいたけどさ。

鎌倉市に市民病院いらない。
市民病院は税金を食いまくります。どこの市民病院も大赤字。
横浜市民病院は累積赤字1000億超（大学病院、市民病院が４つもあるから）
藤沢市には悪いが市民病院利用します。藤沢市民外は割り増し取ってもいいよ。
大船ー藤沢間の武田製薬工場が１，２年で閉鎖らしいけど、
アレは藤沢市or鎌倉市管轄？　税収上かなり痛いでしょう。

>>70
武田薬品の工場は、住所でいうと藤沢市村岡東２丁目。

つーことは藤沢管轄になるんだろうな。

緑が多く、通勤で東京から帰宅するとほっとする鎌倉が大好きです。
観光客が多いということは、それだけ町に魅力があるということなのだから、
連休に人が溢れ返っても多少のことは我慢できます。
この環境を守るためには、財政的に横浜市や藤沢市に依存（合併）するのも
いたし方ないと思います。
町の魅力が衰えてからでは、どこも受け入れてくれないでしょ。

湘南市構想のときの鎌倉市は入ってない。
行政の上のほうに”鎌倉”という変なブランド意識があるのではないだろうか。
つまり首長はなくなるし、議員も。当然合併すれば、下の水準に給与体系が変わるので
市職員も。住民より官あるいはそれらにベネフィットをもたらすものにという考えしかないのでしょう。

鎌倉って、観光を売りにするには中途半端な所だよね。

前に旅行先の京都で、タクシーの運ちゃんと地元は？みたいな話になった時、
「鎌倉があんな小さい所だとは思わなかった」
みたいな事を言われて、ﾊｹﾞｼｸ納得した。
売りになる歴史的建造物がいくつもあるわけじゃないし、
一日で全部周れるくらいの手狭さ。
歴史あるって言っても武家の文化の地だから、華やかじゃないし見るとこ少ない。
元々のスタンスが「質素・無骨」とかのイメージだから、
上手く商業ベースに乗せられないのかとも思う。

要するに、観光事業が下手ってことなんだけども。
誰か、上手いことしてやんなよ。

>>65
言わしてもらえば、俺が好き好んで越してきたわけではない。親が勝手に鎌倉に住もうだなんて
言うからな。交通のは悪い（終バスは早い）、環境だって俺は格別良いとは思わない。両親も
今になって後悔している。

「住めば都」なんていう格言は、古人の戯言だな。

観光客が多い、と言っても年々、観光客数は減っているよ。国土交通省のデーターを見たら
分かる。

考えて欲しいのは、この街は元々鎌倉に住んでいた人と、宅地開発で流れてきた人との確執が
あるよな。そういう関係もうっとうしいし、議員だってこの町ぐらい役立たずが多いのには
閉口したよ。

昔から商売してる人は観光で食いたいが、安住を求めて来た人は開発は反
対というお陰で傲慢な感じの商売しか出来なくなってる。

施設も隣接市の依存度が高いくせに自市には作ろうとしてないんだな。

横浜市だって市民病院を１つにする案へ向かっている。
横浜市港湾病院→民営化決定　横浜市北部病院→昭和大学へ既に委託
西部病院→マリアンナへ既に委託
横浜市大自体も廃校or合併先あれば合併
保土ヶ谷の市民病院１本化が有力

今時市民病院建設幾らかかると思います？
鎌倉市だと下手すると1000億近くかかるよ。
もっとも用地が無いじゃない？
鎌倉市所有の広い土地は116億で購入した広町緑地ぐらいでは？

広町緑地はお金で手に入れたけど、
お金に変えられない、ぼくら市民の
すんばらしい財産なのだ。

パリみたいに車のナンバーの末尾で、鎌倉に入って来る車を制限したら。
どうよ。

>73
鎌倉にブランドを感じてるのは、別に行政だけじゃないと思うよ。
鎌倉に移り住んできた人の大半は、鎌倉のイメージに惹かれてきたんだと思うし。
ただ、そのブランドを上手く使えてないだけ。
>>76
どんな土地でもそれなりの確執はあると思うんだけど。
自分の親が土地選びに失敗したのを、延々と理由付けしてるようにも思える。

と、感情的な意見を述べてみますた。

>>81
俺は鎌倉が嫌いなんだよ！
いいところなんか、ありゃしない。
嫌いなものは、嫌いだね。

鎌倉の人気は、マスコミに作られた虚像。

鎌倉の田舎くささが好きだけど。

意外と治安が悪い、小町。

由比が浜パーク&バスライド
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/koutsu/yuigahama/yuigahama2.htm
七里が浜パーク&レールライド
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/koutsu/ sitirigahama/sitirigahama2.htm
それなりに努力がなされているけどやはり交通規制でない所がこの施策の効率を低下させていると言える。
規制にして、正月の規制なみにしても色々抜け道を使ったり、業者は市民の生活の為として
ゴリ押しして突破してしまうだろうから正月の規制と合わせて検討すべきでしょうな。

地元のバスとタクシーと届出のあった住民の車は無条件で規制せず、それ以外の車は
コンビニの補充であっても排除する。
くらいでないと他所から来た自動車は不公平を感じて規制を守らなくなる。
現在の鎌倉の正月の規制はまさにそんな状態。

市民病院の有無を市民サービスにあげるのはあまり正しくないように思います。
他市のようにそれなりの人口が無いと市民病院作っても経費ばかりが嵩みいい事無いと思います。それよりも隣接する藤沢市の施設を鎌倉市民も利用できるように協定を結んでくれる方が
良いでしょう。
図書館の資料を隣接する市町村で共有出来るようにする広域サービスは多いです。
それを手本にして鎌倉市は藤沢市民病院の経費を少し持つ、藤沢市は鎌倉市に少し
負担してもらう事で助かる。そんな方法で良いと思います。
また、観光にてこ入れさせるなら、鎌倉市内に既に噴出する個人所有の温泉を買い取り
それを元にした宿泊施設を作るのが良いのでは無いでしょうか?
鎌倉市内は女性専用の素泊まりペンション見たいのはたくさんあるのですが
男性用は無いです。少し高級なホテルはあるのですが泊まるくらいなら、
帰るか横浜辺りの安いとこに行ってしまいます。
鎌倉にも安い宿泊施設はあるにはあります。ユースホステルです。
2ケ所あります。

長谷
http://www.jyh.or.jp/yhguide/kanto/hase/index.html
鎌倉花月園
http://www.jyh.or.jp/yhguide/kanto/kamakura/index.html

由比ガ浜の駐車場に付く前に、私設駐車場の呼び込みが並んでるから、
みんなそっちにすいとられてしまう。まぁそれも鎌倉商売だからしかたない。
鎌倉商売といえば、某海岸沿いの某飲食店。警備員だしてるけど、
あそこの出入りがなければ渋滞減るよ。
同じ店が某所にも店出してるけど、そっちは全く人が入ってない。
なんであそこは人気なのか？？俺は行く気しないけど。

>>86-87
お前さ、嫌われてるんだから、つまらん事するなよ。
前ｽﾚ最後読めよ、また荒れるだろ。
ｽﾃﾊﾝだったら、みんなも大目にみてるんだし。


　298 名前：神奈さん[] 投稿日：2003/05/07(水) 00:42 ID:3yVFFD8I
　>>287,289
　ぶぶーっ大はずれです。
　282でした。後はID見れ。

　286は私ではありません。286さんに謝罪しとけよ。

大船始発の京浜東北線で朝、検札が始まったって本当ですか？？

連休に用事があって原付で鎌倉に行ったんだけど、
車が多いのは仕方がないとして、
人力車が道路を塞いですごい邪魔だった。
何か増殖してるし、ドキュソ系の人が引いてるし。
あと、某ガソリンスタンドは、レギュラーが107円って高すぎる。
量もありえない量入ったし。

>>91
鎌倉、逗子は昔からガソリン料金が高いよ。地元の人間なら江ノ島方面や
藤沢市内、金沢区六浦周辺や戸塚近辺で給油するよ。安いところならハイ
オクでも入れられるよ。

鎌倉市は逗子・葉山と吸収合併したほうがいいな。
湘南市は凍結したけどいつかは合併するでしょう。
こっちはこっちで合併しよう。
鎌倉に御用邸があるなんてｶｺｲｲ！じゃん。

昔の青春ドラマ「俺たちの朝」のＤＶＤが発売されるらしいね

>89
86-87さんの意見は、前向きな意見として評価できると思いますが・・・

鎌倉ナンバーつくってほしい。
何で鎌倉市は横浜ナンバーなんだ？

ナンバーなんて何でもいいよ
拘るのはダサッ！

ちょっと不思議な光景を見ました。警報機が鳴って遮断機が降りても
何も通らず踏み切りが開くのって江ノ電ではよくあることなんでしょうか。
逆パターンがあったら恐ろしいなと。

それと、市からの委託ではないと思われるトラックが、
クリーンステーションに出されている資源を積み込んで行ったのですが、
これっていいの？

>>98
資源ごみの日に、古本や古着をチョイスしてゆくおじさんも見かけます。
古紙の相場が上がると、業者がさらいに来るみたいです。

>>93
逗子市、葉山町とだけでは共倒れでないかな。
横須賀市と三浦市を含めて「三浦半島市」くらいで無いとね。

>>98
最近多いよね。業者が勝手に資源回収してるの。

東京とかだと、自治体と業者とホームレスとの奪いあいらしいよ。
この辺りだと、資源回収してるホームレスはあまり見ないけどね。

私、鎌倉人ですが江ノ電の料金高すぎです！
市内に住んでる人は半額にすべきです。
鎌倉在住の方。どう思われますか？！

江ノ電って２両か４両しかなく、朝５時台から深夜までほぼ12分おきに
走ってるでしょう。あの料金でも赤字ギリギリだと思うけど。
多分広告料で何とかしのいでいるだけだと。高すぎということは無いよ。

>>101
鉄道があるだけ、良いと思いなさい。バス便しかない地域の住民としては
高くても利用できることがうらやましい。俺の住んでいる路線バスは本数も
少ないし、終バスも早い。
あんた、贅沢だよ。

合併するなら横浜、または藤沢が良いのでは？
相手が承諾するかは別問題ですが。

鎌倉が好きだからこそ、変なブランド意識やプライドは持たずに
謙虚に合併を考えて見たい。
今の自然環境が守られ、住民サービス向上と行財政のスリム化が実現できるなら、
合併の相手先はどこでも良いし、名称にもこだわらない。

>>105
禿同！

人間、霞を食べては生きていけないように、鎌倉ブランドより、実を取るべき。
役立たずの市会議員、高給取りの行政職員も「合併」を住民が叫び出したら
少しは危機感を持つだろう。

現状を考えたら「藤沢」に編入されたほうが行政区分的には、良いだろう。合併構想の
勉強会ができたら、俺は必ず参加する。ちなみに交通政策が専門分野。

＞＞１０６
同じく禿同！！
実際、住民が今の行政に対する不満というか他の地方自治体への編入（どちらかというと吸収されるのだが）を希望しているという現状把握を市議会や行政職員がしていりのであろうかというかわかっていないはず。
住民からの意見をこれから世間に出していくのかが大切であると思える。
URLは失念したが、数名の市議会議員のインタビューがでていたが、議員なったら、市職員の態度が豹変したとほぼ全員が答えていた。ここにも旧態した市職員の意識が見られる。
このような現状は早く打破したいですね。
私も勉強会ができたら、参加します。

鎌倉は　藤沢からの合併の誘いを断ったと聞いたよ。
「鎌倉は単独でいきます。」と市長が言ったとか・・・

>>108
アホ市長だな。自分の身が大切なのか！
ここの住人たちで、「合併構想」を盛り上げよう。主役は“住民（市民）”なんだから！！

>>108/109
本当に自己保身しかない市長だね！
それをとりあげない市議会も！
「合併構想」を盛り上げて、ここから変えて行きたいですね！

イイ具合に荒れてきましたね。

>>108
合併後の名称が「鎌倉市」だったら、一も二も無く賛成していたんだろうけどね（ｗ

なんかいつのまいはじめに合併ありきで話がすすんでるな（ｗ
むしろ横浜市・藤沢市の旧鎌倉郡部を割譲させて真の大鎌倉市を！
くらいほざけないのか、キミらわ（ｗ

煽りではなく、これだけ行政に不満を持ってる人がいる。
というのは分かった。

>>113
歳費はどうするんでつか？ 某松竹の潰れたテーマーパークでも作れと？
観光資源も枯渇状態。この際、恩恵が大きい、「合併論」を前向きに考えたほうが
得策。正直、鎌倉市は未来は見出せないね。

ずいぶん前に、鎌倉に海上空港を建設しろなんていう、奇抜な発想をする人がいた。
既成概念に捉われないで、先行きの構築を考えましょう？
先にも書いたが「鎌倉市」の名前なんか捨て出でも、実を取るべき。

合併後の市名を鎌倉市にできれば、合併賛成派も反対派も
丸く治まりそうな気もするが・・・ｗ

何年か前に若宮大路の歩道が前面的に白っぽい敷石なったけど、駐車場に出入りする
車が横切る箇所にある石が割れちゃってて見苦しい。
下が砂だからあれはしょうがないのかな？
完成してすぐに割れていたような気がしたけど。

藤沢は政令市を目指して合併を考えているみたい。
茅ヶ崎＋寒川に「綾瀬市」を含んでの合併構想を以前聞いたことがある。
「綾瀬市」を含めることで厚木基地の騒音問題も政令市として国と交渉できるし、
財政も基地があることで　将来的に安定するし・・・。
色々考えていると思うよ、藤沢市は。

ここの住人有志で、「鎌倉市の合併を考える会」を立ち上げて、われわれの意向に
賛同する議員を探してみないか？ 掲示板でこれだけの論議がされるのだから、行動を
起こさないのはもったいない？

賛同者を募りたい。

>>89
そう言う書き込みさえしなければ良いのにねぇ..........
結局コテハン攻撃しているだけやん。

神奈川板　削除依頼・議論・要望スレッド21
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1048171619&LAST=50
の217に書かれてしまっているよ。

>>91
現在ガソリン等が安いのは小坂小学校近所のセルフです。

最初に合併ありきは危険です。合併せずに済ませる方法も平行して検討した方が良いと思います。
神奈川県内ではかつて湯河原町が熱海市泉地区と合併の方針のまま話を進めてかなり激しい
争いを熱海市と湯河原町との間でかもした事があったそうです。
結局、市町村合併は県境を越えてはできないと言う結論で終わったそうですが、
現在は様々な協定で合併と同等の効果を上げているようです。
やはり、合併となると市の名前をどうするのかと言う主導権争いのようなものから、
市内の地名変更があったりして感情に直結するものが一番合併と言う気運の足を引っ張って
しまうのでは無いでしょうか?
ですから、合併せずに済ませる方法も平行して検討しないと荒れるだけになるのでは無いでしょうか?

>>121
コテハンだからではなく、
キミに問題があったから、一部でキミだけが猛烈に嫌われてるんだろ
だから荒れるんだよ

それに『書かれてしまっているよ』って、お前がやってんじゃん

>>122
あなたの意見はあくまでも参考程度に、とどめておく。
最早、この鎌倉には「合併ありき」で、話を進めたいと思う。

さすれば貴殿は、代替案があるというなら、ぜひ、聞かせてほしい。
必ず、回答ください。流れを読めない書き込みは、迷惑！

>>120=鎌倉石 ID:3yVFFD8I
前の大船スレ>>282･298で煽るような事をしておいて
よくそんな事がいえるな。二度と大船スレに来るな。

>>124
自主財源率が低下し、職員の高待遇化、公園墓地関連での嘱託ＯＢに高賃金待遇
モラルを欠いた清掃局職員の暴言事件こんな努力もせずに、負債で自転車操業状
態の都市と合併する都市は存在しないよ。

｢鎌倉｣という名称のブランド力はやはりすごいと思うよ
実情はともかく良いイメージだし、知名度は全国区だもん

>>126
ん〜、そう言われてしまうと実もふたも、状態。しかし、流れは最初は小さくても、
いずれ激流のごとく変わる可能性はあると思います。俺的には「今しかない」だけど、
ごまめの歯軋りには、終わらしたくないな。

>>127
イメージ先行で、ダメダメ市になってしまいましたね。なぜ、鎌倉市が「世界遺産」に
登録されないのか―この辺から考えると回答が導かれると思います。

大船始発の京浜東北線で朝、検札が始まったって本当ですか？？

>>129
a、お前この間も書いていただろ？ うざいんだよ。車内改札されて都合が悪いのかよ？

>>113
漏れも、君の意見に賛成！

鎌倉郡奪還による大鎌倉主義万歳！！
境川を名実ともに、市の境界線に！！

手始めに江ノ島を、笹リンドウの鎌倉市章で埋め尽くそう！！！

>>115
財源は、現・戸塚区の工場群が支えてくれるﾃﾞｼ。

>91
先日eneosも107円だった

>>131
合併ありき。工場なんていつ、閉鎖、移転があるか分からない。長期展望が大切だな。
高齢化社会を支えるのに鎌倉一市では、厳しいよ。またそのような試算も出てる。若者層が
居住したがらない「鎌倉市」は、合併を前提にし、「鎌倉郡奪還」のような空想論はこのさい
やめ、現実に目を向けるべきだろう。土台、「鎌倉郡奪還」が実現できると思いますか？
ニコンをはじめとする工場がどれだけの「お金」を生み出しているか、ご存知ですか？
資料的には3年前の物しか見ていないが、とても「鎌倉郡奪還」を支えるだけの財源は長い目で
見た時、不可能だよ。

>>131
合併ありき。工場なんていつ、閉鎖、移転があるか分からない。長期展望が大切だな。
高齢化社会を支えるのに鎌倉一市では、厳しいよ。またそのような試算も出てる。若者層が
居住したがらない「鎌倉市」は、合併を前提にし、「鎌倉郡奪還」のような空想論はこのさい
やめ、現実に目を向けるべきだろう。土台、「鎌倉郡奪還」が実現できると思いますか？
ニコンをはじめとする工場がどれだけの「お金」を生み出しているか、ご存知ですか？
資料的には3年前の物しか見ていないが、とても「鎌倉郡奪還」を支えるだけの財源は長い目で
見た時、不可能だよ。

別に合併話で盛り上がるのは良いんだけどさ、
議論だけしたいなら、別にスレでも立てれば？
もしくは、ＨＰでも立ち上げるとか。
鎌倉のほかの話とかしにくくて、うっとおしいよ。

>>124
このスレは124さんが仕切っていらっしゃるのでしょうか？
ならばコテハンでお願いします。

俺も、この議論は別スレでやった方がいいと思うけど…

>>135、136
お前ら見たいのがいるから、この街はよくならないんだよ。
ひとつの話題提供として、俺は「合併」問題を議論するのは言いと
思うよね。

今の雰囲気は“話題提供のひとつ”っていうより、一部の熱い連中が盛り上がってるだけじゃん。
>>135・136みたいな冷めた反応も現実的な、忌憚ない意見のひとつでしょう。
こういう連中を取り込みたいなら、
もう少し現実的に議論を煮詰めてきたから来てよ。
別スレ案推奨。

>139
実現させるために、時には熱くなるのも必要。
現状に目を向ければ？ このままでいいの？　鎌倉ってさ。

漏れも議論は別スレでしてほしいな。
このスレは情報交換とマターリ雑談の為に取っておいて
別スレで議論した方がいいと思うんだけどねぇ。

議論は議論だけで集中して行ったほうが良いんじゃないかい？

>>138
>お前ら見たいのがいるから、この街はよくならないんだよ。

熱くなってるのは判るけどさぁ、この言い方はないだろーよ。
別に議論するなと言ってるわけじゃなくて、議論するなら別スレで
やってくれないかって提案してるだけじゃん。

それに対して、お前らみたいのが云々ってのはねぇ。
ちょっと熱くなる方向間違えてないか？

議論は大いに結構。俺も興味深く読んでる。
でも一般投稿者が書き込みにくくなっているのも事実。
別スレで読みたい。独立を推奨します。

｢鎌倉の諸問題を考える｣的なスレを立てて
そこで合併でもﾏﾝｼｮﾝでもなんでも自由に論争やればいいじゃん

>142
そのとおり〜
138みたいに3行に2個も誤字があるような人に高級文化都市鎌倉を語って欲しくないです。

>>145

しんでいいね。こういうひとが「かまくら」をわるくしてるんだね。

>高級文化都市を名乗るなら、貴方みたいな人は市になさい！

あんたらとの合併はお断りします

最近よく荒れるなー。
俺も行政・マンション問題は別スレ立てて、じっくり議論すればいいと思う。
以前からのスレと空気が違い過ぎて書き込みを控えている人も多いと思う。

皆さんがおっしゃるように、出来れば別スレ立てた方がよさそうですね。

目的とするところは、自分たちの住処を快適にしたいという、実にシンプルな
話ですから、手段は色々とあると思いますね。合併は、その手段の一つに過ぎ
ませんし。

新スレでは、古都保存法が、特別措置法として制定された背景や経緯等も、も
う一度振り返って検証してみたいですね。

・・・ところで「ティピティーナ＝金太`ｓ　Bar」は、移転したのですかね？
11日に長谷の実家に帰るのですが、どなたか知りませんか？

御成通りの真ん中の十字路を江ノ電踏み切りに向かう途中左側。＜ティピティーナ

>>152
thank youです　m(__)m

スレ立て依頼出したんだね

暴言を吐くような人は鎌倉市民ではありません

>>155
それは、違います。人間熱くなった時は抑止力が、働きません。

まあ新スレが立ったら、合併問題はそちらで議論しましょう。
（荒れないように）
昨晩我が家でも、初ヤモリを見ました。
狭い鎌倉のなかで、鳥獣や虫とも、
人とも共存してゆかなければならないのだから、
冷静に改善策と妥協点を探る努力が必要でしょう。

>>157
自分は昨日、初モクズガニでした〜

鎌倉の問題（合併問題等）は、新しいスレへ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1052393179&LAST=50
こちらで熱く議論しましょう！！

ムカデ（特大）の対処法をおせーて
何回遭遇しても怖いもんは怖いでつ

>>160
さすがに共存は無理か（ｗ
バーベキュー用炭バサミなどで捕まえ、ムカデキンチョールや熱湯でとどめをさす。
家具の裏などに逃げ込まれると、当分の間びくびくして暮らさねばならない。

>>160
刺されると半端なくイタイので注意。熱もでるぞ！
オレは見つけたら割り箸でつかまえて・・・・・・・焼く！
臭いのが困りものだ。
あと上手く掴まないと割り箸登って手の方にくるからなあ

割り箸はやめとけ！

>>160
室内なら取り急ぎ新聞、雑誌、スリッパ、ハエたたき等で叩く。
今朝は浴槽のふたの裏で今シーズンの初ムカデ発見！
７〜８センチの中型。浴槽の中に落とし込み、弱ったところを
洗面器ですくって、庭でとどめをさした。
シーズン到来だあ〜

ムカデには、バーベキュー用の炭(ゴミ？)をつかむやつがお勧め。
先端を「く」の字に曲げておくと補そく率が上がるよっ!

>160
絶対に逃がさない！
何はともあれこれだけは鉄則。
怖くて夜寝れなくなるからね〜

ムカデみたいで足が長いのは何？クモは平気でもあれは・・・

>>160
うちの場合は見つけ次第即、エアガンで射殺。
掃除がちょっと面倒になるけど、ビクビクしながら寝るのよりはマシ・・・。

>>166
いわゆる「ゲジ」か？あれは気持ち悪いだけで害はないぞ。

ムカデ・ゲジゲジ・カマドウマ・巨大クモ・ハンミョウ・アリ地獄・・・・
ファーブルには出てこない鎌倉の虫達ですね（＾＾；；；

ムカデを捕食してくれる天敵っていませんか？
ペットとして家の中で飼えて、人には無害な生き物。

ダンゴムシも嫌だな

>>170
聞いた事ないなあ！

ムカデはゴキブリ食うらしいじゃん？・・・・・・まあゴキブリは刺さないが

>>170

ヤモリです。鎌倉で百足が出るお宅なら、きっとヤモリも一緒に棲息していると思います。
ヤモリ結構可愛いですよ。トカゲよりも親しみ易いかも知れない。

この間、イモリが２０年くらい生きるのを知ってぶったまげたがけど、ヤモリは何年生きるんだい？

>>166
うちもそれ出た！
ムカデより太くて短くて（10�pぐらい）、それでいて足が長い。
触覚みたいになってる。ちょっとグレーだったかな。
あれは何なの？かなり怖かったでつ

>>175
ゲジでしょう。↓　無害だからいじめないようにネ。
http://www.city.nagoya.jp/10eisei/ngyeiken/insect/chilopod/tt.htm

>>176

でも、夜中に寝ている側を歩き回られるのはイヤだな。

↓このぐらいのやつが結構いたりする。
http://www.asahi-net.or.jp/~dp7a-tnkw/oogeji.html

>>151
僕は毎日のように通っています。
移転の話しですと由比ヶ浜通りの店からの移転でしょうか？
今は鎌倉駅から御成通りに入り、最初の十字路を左折してすぐの左手にあります。
土日はライブをやっていて、木曜日がお休みです。
楽しんで下さいね。

>>177
小学生の時に洞窟(というほどでもない石切り場跡)に入ったら、天井にコウモリの様にいっぱいいたなー。
騒ぎを起こすとマズイと思って静かに退散しました。
あれがゲジでなくてムカデだったら卒倒していたかも・・・

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1052393179&LAST=50
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1046171691&LAST=50

>>178
thank youです　　　　毎日ですかぁ？ご苦労サンです　m(__)m
ところで成中OBの金太、元気？？

>>173
確かにヤモリもいます。数日前に見ましたし、可愛いとも思います。
でも、蒸し暑い日の夜間に玄関の外灯の下で
ムカデとヤモリが仲良く並んでじっとしているのを見ると、
天敵とは思えないのですが？

>>170
ムクドリとかニワトリ.......家の中で放し飼いにする?

ニワトリ　室内放し飼いはちょっと....（ｗ
やはり我々人間がいちばんの天敵になるしかないか。

ムクドリなら戸袋の中に居るよ〜(しかも2箇所)
ダニが気になります・・・

>>182
その2名は、禁断の愛を育んでしまったのかも知れません。
その2名については諦めましょう。
他のヤモリに期待しましょう。

禁断の愛・・・

禁断の愛で産まれたベイビーは、できれば頭ヤモリで尻ムカデの方がいい。
逆だったらツライ。

体がヤモリ。で、足がムカデ。
もしくは、
体がムカデの芯。で、手がヤモリなんだけど本数がムカデ。

禁断にも程がある。

>>189
きゃはは！想像してみたがわろた。
むかでの芯にやもりの足が百本あったら
奴はきっと自分の足が絡んで歩けないでしょう。。。

ヤモリと握手しようと思って、網戸の向こう側に張り付いてるヤモリの手に
こっち側から指を「ぴた」って当ててみたら、一歩ずつ逃げた上に、
翌日から私が現れると、網戸から避ける様になっちゃった(TT
嫌われたか。
ムカデには指当ててあげなーい。（っていうか…できない）

げじは精神衛生上殺さざるを得ない。

ヤモリの手(足)は優れものです。

『ヤモリが天井を走り回ったり、磨き上げたガラスにぴったりくっついたりというすごい能力を発揮できるのは、
その足裏に、先がへら状に広がった細い毛が無数に生えているからです。
足裏には、ラメラと呼ばれるべたべたした畝があり、さらに畝には、剛毛と呼ばれる毛が50万本程度生えています。
さらに一本の毛の先端は100から1000個に分かれて、それぞれが微小なへらの形をしています。
このように細かく分かれた先端が壁や床に密着すると、ファンデルワールス力と呼ばれる弱い分子レベルの結合が
数十億個形成され、ヤモリの身体を垂直な壁面に吸着させることを可能にします。』
ネタ元↓
http://www.c-radio.net/20030310/mowton_backnum.html

ゲジゲジは無害ですよっ！
見た目は確かにキモいけど…奴は何もしません。
時々風呂場に出没しますが、お湯かけると必死に退散モードになるし、
別に無用な殺生はしなくてもeみたいです。

そうそうっ！
今日、「雛鳥」に久しぶりに行ったら、
”つけめん”っつ〜の新登場でなかなか美味しいかったよっ！
醤油味と塩味の二種類。。おでは醤油の奴喰いました。
煮干が香って美味かった。
確かに「雛鳥」のは腹を満たすのには物足りないんだけど…、
味をみるって感じで食べに行くのは好きです。

むずかしかったか？ボンバーよ。ここが第一の地だ。
次は花の国で参るがよい。ポピーの花咲く第二の地へ。

火の見下から市役所方向へ車で走ってくると、
トンネル手前からの風景が、リゾート地の峠道みたいで気持ちイイです。
藤の花や新緑もきれいだし。

火の見下の自然食屋？アヤスィ〜と思うのは俺だけ？

地震だ。今地震があったね。

>>195
雛鳥の煮干し味は好きな人と苦手な人に大きく分かれるよね、多分。
俺は「ひら乃」に戻りました。ひら乃も最近、味変わってきましたが・・・

>>200
藤沢の「めじろ」の息子さんだかが始めたラーメン屋ですね。
噂は、北海道のラ族の間でも広がってますね。明後日逝ってみます。

「火の見下の自然食屋」
スーパー、釣り道具屋、ペット屋と変遷して、今は自然食品ですか。
次は何やさんになるのか楽しみ。

ひら乃のラーメン旨いと思いませんが、それが何か？
狭いとは思いますが。

今号のリラックスは鎌倉特集ですな。

>>198
あれはたしかに怪しい。

ばーさん達閉じ込めて高額商品売り付けるヤツではないかと心配してます。＜自然食品屋

あーいう自然食屋、ちょっと前確か梶原あたりにあったんだよね。
で品物売り尽くしたかなんだか知らないけど、早々に店じまいして
またこんな近くに開店・・・ってなんでだろ。違う系列の店なのかな？
でもぼったくりの店には間違いないよ。
知り合いのｵｼﾞﾀｿがなんか高いやつ買わされたと聞きました・・・

を、よく見てなかったけど>203-206ｹﾌﾞﾙ絶好調ですな〜ヽ(´ー｀)ノ

そんじゃ、私も。

ID違うやん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自然食品屋の店名はなんですか？

パルだかバルだか、、、そんな感じだったと思いまつ。
中が見えないようにしてあり、とてもチープな感じ。
いかにもすぐ居なくなってしまいそう。

ｱ、ｹﾌﾞﾙﾀﾞ、、、
覗いてみたい気もするんだけど、ちょっと怖いです。
ちゃんとしたお店ならいいんだけど、、、

ある掲示板で、このあいだ御成通りで女の人が
小六の女の子に包丁を投げつけた事件があったとありました。
詳しいことご存知の方いらっしゃいませんか？

>>213
まじっすか？　こえーな。
御成は和服のジーさんとよくすれ違います。
関係ないが。
ケブル好調です、快適！

>>204
あまりメディアでは取り上げられないところが多く出てました。
腰越広町の山桜とか、六地蔵のアジア商会など。

今フジTV見てみ

火の見下の自然食屋、確か午後2時からセールやるんだよな。
なんで2時？と思いながら見てたんだけど、最近この時間に通ってもやってない。
通る曜日が悪いせいか？
それともつぶれたか？

前のペット屋、割と長く続いてたのにね。

あゆの海の家ってどの辺？

片瀬か辻堂じゃない！

>213
その話、私も聞きました。
同い年の娘を持っているのですごく心配。
出ていた掲示板教えてもらえますか？

＞220子育ての掲示板です。
でも詳しいことは書いてなかったのでここで聞きました。

>>213,220
確か、５月７日あたりの夕方６時ぐらいのことではありませんでしたか？
小学生達が次の日、学校で先生に言われたとか話しているのを聞きましたよ

>221 222
ありがとうございます。
私もそのように聞いています。
警察がパトロール強化をしてくれるそうですね。
早く犯人が捕まれば安心できますが、
当分御成通りを一人で歩かせられません。

危険だなぁ。犯人自首しろ。

>>214、何？その和服のジーサンって？
もしかして、白髪でおかっぱ系の頭のお方のことですか？
よく、歩いていらしゃるのを、お見かけします
先日、小町通りの回転寿司「三崎港」で、
鮪がお好きなのでしょうか？
鮪関係のものだけ選んで召し上がっていらっしゃいましたよ
優雅な振る舞いから、お茶の先生かなーなんて思いました

御成通りの被害者の小学生、知り合いの子です。急に刺身包丁投げられて、自転車のタイヤがパンクしたそうです。犯人、早く捕まるといいですね…

地震だ！！！

また来た〜！！

>>226
御成通りってオナニ通りと発音似てませんか？
包丁投げられたらよけられるか自信ないなあ。しかしその小学生も犯人の人相覚えてないのかなあ。
その場で大声出すとか・・・

か

鎌倉は世界一素晴らしい街。

はい、今だに日本の首都と思ってる原住民は多数います。

>>232　絵〜！　ちがうの？

う

>>231
基地外、妄想DQNです。このような香具師がいるから、鎌倉市はサイテー市なのです。

>>235
その通りだと思うが清川村に住んでるあんたに言われても…

首都を東京から移しましょう

>>235
桧原村の在住でつ。

大町の奥の方にいるホタルはもう出たかな？

ホタルはまだ見てないけど、手足？の長いひょろひょろの蚊？を見かける・・・

ガガンボですね。

昨日、スーパーひたちに乗って常磐方面に出張してきたけど、
車窓から見ると藤の花がそこら中に咲いていた。

我が家を含め、鎌倉の藤は半月ほど前に盛りになって散ってしまった
ことを考えると、やっぱ鎌倉って温暖なんだな。

鎌倉が首都だったことがあるのか？　幕府と朝廷は別物だろ？

当時の首都は京都でつ。江戸時代にはすでに観光地化。
政治的な重要性は特になかったと思われ・・・という理解だが正しい？

鎌倉京とは言わないしな

わざとだか知らんが、誤字、いいかげんな読めない変な字の使用やめろよ。
他人に読めなきゃ意味ないだろ。自己満足するなら一人でやってくれ。
まともな日本語を使え。

キミィ、そんな簡単にイライラするのはカルシウム不足だよ。

まともな日本語　マンセー！
246さんもっとお手本を示すニダ。

>>246
ガンガレ国語の先生！覆えんしてるニダ

페예노르트전에 출전해 수술과 재훈으로 시 보낼 때 묵묵히 믿고 힘을

「まともな日本語」で思い出しました。私が子供のころ、鎌倉では「ね・さ・よ運動」
と言うものがありましたね。語尾に、「ね」・「さ」・「よ」　をつけないようにしよ
う！と言うものでした。私のような土着の鎌倉人の言葉の悪さに業を煮やした教育委員
会が推し進めたのですよ。皆さん知ってます？

ネサヨ運動、知らなかったので検索してみたら、こんなの見つけました。

http://www.nhk.or.jp/a-room/kotoba/27kanagawa/27episode03.html

私は腰中をはるか昔に卒業しましたが、その後しばらくは、「だべ」語を
使ってました。

「だべ」は江ノ島周辺の漁師言葉と聞いたが？

>>246イライラし過ぎだべー

Windowsでハングル文字は使えるの？

「まともな日本語」使わねーとよー、２４６さんにしかられるべ。
２４６さんはよー、きっと狂育委員会のしとだべ。

鎌倉育ちですが、「だべ」語は幼少より身についておりますです。ハイ

>257
微妙に使い方が身についてないんじゃ・・・

当方小坪小学校卒
「うまいべ？」、「かっきー（カッコイイ）べ」、「そうだべ」
って感じで使っておりました。あ、今でもか。

〜だべ？も使うけど…、〜じゃん？も使わない？
「うまいじゃん？」「カッキーじゃん？」「そーじゃん！？」
とか…、俺のまわりの波乗りする人々は普通にじゃん？つってんけど、
どうでしょう？

例えば・・・・
【標準語】
ですから、先ほどから申し上げておりますように、正しい日本語を
使っていただきたいと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
【正統鎌倉弁】
だからよぉー、さっきっから言ってんじゃんかよぉー、まともな日本語
使えってよぉー

※ちなみに「べぇー」の用法は・・・行くべぇよぉー・・とか、やるべぇよぉー
・・・と言うように使っていたかと記憶しております。

ここいらへんで、「まともな日本語」に関する
２４６さんのご意見を拝聴したいと思います。

２４６さんご登壇ください。　〜拍手〜

んちゃ！
Qに紹介されると照れるナリ！
バイなら！

深沢のＭスーパーの看板って道路の広さの割に凄く大きいね。
並んで立っている某ファミレスの看板がおもちゃに見えるよ。
あまりの大きさに笑ってしまいました。

>>264
ポール上に設置される前、駐車場に一時置かれていたけど
そのでかさに驚いた！
空中に乗せられていくらか落ち着いたけど、隣と比べると
確かに巨大だね。

近所に住んでいる人がきっとチャチャ入れるから、見られるのは今のうちかもね。

>>２６０
「･･･ぢゃん」はとっくに全国区よん！

「じゃん」のルーツは実は静岡西部や愛知東部、山梨南部の辺りなのよ。
明治か大正時代に、この辺の地方から上京した人が持ち込んで京浜地区に定着したのさ。
それが今では東京発信の電波に乗って全国区になった。

俺も方言辞典で調べたことあるよ。
多摩・高座あたりにもともとあったのが「じゃんか」で
それが浜へ行って「じゃん」になったと。

そういえば、相模原の婆ちゃんが「〜じゃんかよ」をよく使ってた。

山梨から昭和初期にこっちへ嫁入りしたウチの婆は
「〜じゃんけ」って言葉を使ってたな。

>>267
大阪ではつかわない

「じゃん」には諸説あるのですね。
昔、伊豆の旅館を舞台にした「細腕繁盛記」と言うドラマで使われていた言葉は、
名古屋弁と鎌倉弁を足して２で割ったような言葉でしたね（古）

こっちも参考になる
http://pastel-voice.hp.infoseek.co.jp/

ふ〜ん、そうなのかぁー、「じゃん」は色んなとこで
使ってんのねっ！？わしらの周りだけだと思ってました。
「だべ？」はなかい君も良く使ってるけど、やっぱ田舎くさいかな？
とも思ってて「じゃん？」の方が少しましだと勝手に解釈してました。

ところで鎌倉民な方に質問です。
小町通りのイワタについて色々詳しい方、何でも良いので何か
お話してくれませんか？

>>272
いいえ、静岡の方言ずら
そんなこともしらね−で、おみゃー、バカッチョだよ

>>264
深沢のＭスーパーの看板を拝見しました。
確かに笑えましたが、あれが落下して直撃されたら．．．．ブルブル

「ばかっちょ」って名古屋弁なの？
３年間だけ名古屋にいたけど、「ばかっちょ」は聞いたことないがや

「だべ」も「じゃん」も濁る音の発音は品がいいとは思えないね。

「ずら」は？

>279
点々なしで言ってみな。
品がいいかーーーーーー？

「ずら」は静岡弁だよな？
隣の愛知県三河地方に入ると「だら」ってのもあるらしい。

方言でちょっと思い出したけど
「ぎっちょ」のことを「じょっき」っていうところもあるよ

＞275
ホットケーキがでかいイワタ？
暗いよねー　あそこは・・・

先日、久々に坂の下の「力餅屋」に行ってきました。すぐ近くにすんでいる割には
行く機会がないものです。相変わらず地味に質素に、決して手を広げずに商売をさ
れてますね。四百数十年間も淡々と同じ味を守ってきた生真面目さに脱帽です。昨
今の、ちょっと人気が出て来ると調子に乗って羽田空港に商品を置くような菓子屋
は、きっと三代目を待たずして消えてなくなるんでしょうね。
　力餅屋の主人を見ていると人間の本当の幸せとは、こう言うものなのかと考えさ
れられました・・・古くからの鎌倉人は、漁師も商人も皆、慎み深いはずなのです
が。

次スレ立ったみたい

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ごみの出し方なんですが教えてください。
通販の分厚い本のようなカタログは古雑誌？再生紙？

私は古雑誌で出してるけど。

パナ研をライ低跡地に誘致しよう

一度買ったら山の様に送られてくる通販のカタログ何とかならんかな？
・・・ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ・・・まあ埋め立て作業と言う事で・・・・・・

そーいうカタログはライ邸に持っていって捨てよう

もう１９が出てるのはなぜ？

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>>292
まもなく300レスなので、どなたかが気をきかせてくれたのでしょう。
ご苦労様です。

페예노르트전에 출전해 수술과 재훈으로 시 보낼 때 묵묵히 믿고 힘을

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紅虎(中華)の接客が向上していた。

ザーサイ入りの餃子、おいしいね。

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鎌倉300

鎌倉301

鎌倉302