☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★8
雪国の毎年の重要問題の「 雪 」
除雪・排雪、融雪、業者・・について情報交換しましょう。
冬しか伸びないスレです（たぶん・・）
【前スレ】
☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★part-7 （2013/02/21～）
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361456249/
除雪・排雪、融雪、業者・・について情報交換しましょう。
冬しか伸びないスレです（たぶん・・）
【前スレ】
☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★part-7 （2013/02/21～）
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361456249/
▼気象庁提供・道内各地域の三項目「累積降雪量/日降雪量/日積雪残量」データ
見たい各地域名を選択してください
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/snow/snowmap/snowgraph.html?&no=32&element=Snc9am&dateSelect
▼気象庁・道内各観測地点一覧
上記、気象庁のデータはあくまで各地域の観測地点での観測データです
同じ市内でも実状況は大きく違う場合あり。札幌なら観測地は中央区です
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/kyoshin/jma_sindo.htm#hokkaido
▼札幌市各10区の降雪・積雪データ（冬期毎朝10時更新）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/weather/ac_snow.html
▼図解・札幌市「除雪パートナーシップ制度」とは
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/partner.html
本来、市がすべきの住宅街の公道の排雪をシーズンに1回（2月以降）だけ
その町内住民も一部￥を出すなら、やってあげるよというおかしな制度です。
（町内負担金はキロあたり40数万円以上）
地価が高いため、住宅敷地が狭い札市では公道への雪出しが多く
道路は空からの降雪＋住宅敷地からの排雪で両端が雪山となります。
そのため札市の住民は別途民間業者に敷地の除排雪を
シーズン契約数万円で頼んでいる家が多いです。
▼公道への雪出しは交通への支障・危険を与えない限り、
道交法でも自治体条例でも違法ではありません。
マナー問題とか、あの人だけズルいという嫉妬憧れは別問題です。
詳しくは下記P-12で
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/plan/kentouiinkai/documents/deta6_2.pdf
※また、札市専用のスレではありませんので、札市を前提とした
地域明示なしの会話は他地域の方が話が見えなくなります。
札幌市の今季の区別降雪量
1＝759cm 西区
2＝723cm 東区
3＝720cm 手稲区
4＝697cm 厚別区
5＝665cm 北区
6＝626cm 中央区
7＝622cm 南区
8＝604cm 清田区
9＝564cm 白石区
10=494cm 豊平区
西区と豊平区で2メートル63センチの差が
http://www.freeformat.co.jp/Image/Map/FFMapCity01.gif
1＝759cm 西区
2＝723cm 東区
3＝720cm 手稲区
4＝697cm 厚別区
5＝665cm 北区
6＝626cm 中央区
7＝622cm 南区
8＝604cm 清田区
9＝564cm 白石区
10=494cm 豊平区
西区と豊平区で2メートル63センチの差が
http://www.freeformat.co.jp/Image/Map/FFMapCity01.gif
札幌市の除雪費200億円は嘘 除雪費自体は31億円でしかありません。
大きく変動するのは「排雪費」によってです
除雪と排雪のkm単価
・除雪はキロ3万円
・排雪はキロ240万円
当初の年148億円予算のうち
・除雪に31億円
・排雪に70億円
・融雪剤等に12億円
・電気ロードヒーテングに35億円
※電気代そのものは年間10億円。メンテ代の方が高く25億円。
なお、ロードヒーテングの停止は節電とは実は関係なく、
目的は装置の寿命を伸ばすことでメンテ費用、更新費用の節約が目的。
但し、運転を止めても代わりに融雪剤やパトロールの増大や
渋滞や事故のリスクで、浮く費用は10年で3億円。
1年でたった3000万円だけという、なんだそりゃという話です。
大きく変動するのは「排雪費」によってです
除雪と排雪のkm単価
・除雪はキロ3万円
・排雪はキロ240万円
当初の年148億円予算のうち
・除雪に31億円
・排雪に70億円
・融雪剤等に12億円
・電気ロードヒーテングに35億円
※電気代そのものは年間10億円。メンテ代の方が高く25億円。
なお、ロードヒーテングの停止は節電とは実は関係なく、
目的は装置の寿命を伸ばすことでメンテ費用、更新費用の節約が目的。
但し、運転を止めても代わりに融雪剤やパトロールの増大や
渋滞や事故のリスクで、浮く費用は10年で3億円。
1年でたった3000万円だけという、なんだそりゃという話です。
【過去スレ】
初代１＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1137499694.html （2006/01/17(火)～）全300
part２＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1140473734.html （2006/02/21(火)～）全300
part３＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/（2007/02/09～）全1000切替
part４＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1294914752/（2011/01/13～）
part５＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297921893/（2011/02/17～）
part６＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1329311988/（2012/02/15～）
part７＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361456249/（2013/02/21～）
part８＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1365952509/（2013/04/15～～～
初代１＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1137499694.html （2006/01/17(火)～）全300
part２＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1140473734.html （2006/02/21(火)～）全300
part３＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/（2007/02/09～）全1000切替
part４＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1294914752/（2011/01/13～）
part５＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297921893/（2011/02/17～）
part６＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1329311988/（2012/02/15～）
part７＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361456249/（2013/02/21～）
part８＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1365952509/（2013/04/15～～～
6 ：なまら名無し：2013/04/15(月) 23:39:48 ID:f5l7z+Tg
水曜日雪降るのか？
7 ：なまら名無し：2013/04/16(火) 10:38:29 ID:lCBEBazQ
毎年3階の屋根に出来る雪庇落としが大変で、今年こそは雪庇防止のガードを付けようと思っているがオススメはありますか？
ググったら北区と江別の業者があったけど、簡単な工事で安く上がる評判のいい所はありますか。
屋根は無落雪で、直線的に3メートルくらいガードを付ければ大丈夫な感じです。
ググったら北区と江別の業者があったけど、簡単な工事で安く上がる評判のいい所はありますか。
屋根は無落雪で、直線的に3メートルくらいガードを付ければ大丈夫な感じです。
…
道新かどこかの調査で
上田市長の支持率が過去最高の52%だと
上田市長の支持率が過去最高の52%だと
左巻き新聞の道新は左巻き市長のイメージアップに必死なんだよ
典型的な洗脳手法
だから月刊道民誌に「甘いぞ道新」なんて指摘されるｗ
典型的な洗脳手法
だから月刊道民誌に「甘いぞ道新」なんて指摘されるｗ
11 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 00:23:24 ID:qmlbYSgg
>>1
乙
乙
12 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 06:38:33 ID:VAJvqYPQ
.
「雪がとける」は「溶ける」「解ける」どっちが正しい？ ネットで大論争に！！
1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/04/17(水) 01:27:41.21 ID:???0
一般的に「溶ける」は物が溶けるというイメージがあり、
「解ける」は疑問が解ける、ほどけるというイメージが強い。
しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。
ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？
一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。
もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
雪だけでなく氷も同様に「氷解（ひょうかい）」と言うが、
これは自然に解けた場合を指す。
皆が良く使う「雪解け」も自然に解けた現象なのである。
昔は「雪融け」という漢字も使われていたが、今は「雪解け」に表記が統一されている。
「雪がとける」は「溶ける」「解ける」どっちが正しい？ ネットで大論争に！！
1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/04/17(水) 01:27:41.21 ID:???0
一般的に「溶ける」は物が溶けるというイメージがあり、
「解ける」は疑問が解ける、ほどけるというイメージが強い。
しかし場合によっては「雪が解ける」のような使い方もするようである。
ではこの2つの漢字はどう違うのだろうか？
一般的に「溶ける」は人為的に溶ける場合に用いており、もう一方の
「解ける」は自然現象の場合に用いるのだとか。
もっと分かりやすく説明すると「溶かす」と「解ける」である。
雪だけでなく氷も同様に「氷解（ひょうかい）」と言うが、
これは自然に解けた場合を指す。
皆が良く使う「雪解け」も自然に解けた現象なのである。
昔は「雪融け」という漢字も使われていたが、今は「雪解け」に表記が統一されている。
13 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 06:41:53 ID:VAJvqYPQ
三行脳用 親切まとめ
・人為的に＝溶ける
・自然に ＝解ける
・人為的に＝溶ける
・自然に ＝解ける
14 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 06:49:28 ID:VAJvqYPQ
なので、融雪槽で雪を「とかす」は
人為的に雪を投げ込んでるし、自然じゃない機械で作動させてるし
でも、要は、やっぱ、水や温水という自然現象で「とかし」てるし・・・
さて、どちらが正しいと言えるのでしょうか
A：融雪槽で雪を溶かす
B：融雪槽で雪を解かす
人為的に雪を投げ込んでるし、自然じゃない機械で作動させてるし
でも、要は、やっぱ、水や温水という自然現象で「とかし」てるし・・・
さて、どちらが正しいと言えるのでしょうか
A：融雪槽で雪を溶かす
B：融雪槽で雪を解かす
作曲：穂口雄右
作詞：穂口雄右
雪が溶けて川になって 流れて行きます
つくしの子がはずかしげに 顔を出します
もうすぐ春ですね
ちょっと気取ってみませんか
風が吹いて暖かさを 運んで来ました
どこかの子が隣りの子を 迎えに来ました
もうすぐ春ですね
彼を誘ってみませんか
泣いてばかりいたって 幸せは来ないから
重いコート脱いで 出かけませんか
もうすぐ春ですね
恋をしてみませんか
http://www.3131.info/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%98%A5%E4%B8%80%E7%95%AA/
作詞：穂口雄右
雪が溶けて川になって 流れて行きます
つくしの子がはずかしげに 顔を出します
もうすぐ春ですね
ちょっと気取ってみませんか
風が吹いて暖かさを 運んで来ました
どこかの子が隣りの子を 迎えに来ました
もうすぐ春ですね
彼を誘ってみませんか
泣いてばかりいたって 幸せは来ないから
重いコート脱いで 出かけませんか
もうすぐ春ですね
恋をしてみませんか
http://www.3131.info/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%98%A5%E4%B8%80%E7%95%AA/
16 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 07:06:49 ID:VAJvqYPQ
但し、但し、ほんとの正解は
雪がとける物理現象＝雪が溶ける
雪がとけて雪地獄から解放され春が近づくことを＝雪が解ける
つまり、厳密な正解は
初雪から2月まで → 雪が溶ける
3月以降 → 雪が解ける
雪がとける物理現象＝雪が溶ける
雪がとけて雪地獄から解放され春が近づくことを＝雪が解ける
つまり、厳密な正解は
初雪から2月まで → 雪が溶ける
3月以降 → 雪が解ける
17 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 07:48:11 ID:+iCrKs1A
雪降らなかったな
相変わらずの気象台だな
相変わらずの気象台だな
まあ、この時期の雪予報は保険みたいなもんだろ。
20 ：なまら名無し：2013/04/17(水) 10:24:59 ID:L7y6zMZA
周りの家は雪囲いを外しているのにウチだけ外せない。
ここまでくると、庭の雪には夏まで頑張って貰いたい。
ここまでくると、庭の雪には夏まで頑張って貰いたい。
21 ：なまら名無し：2013/04/18(木) 23:12:41 ID:Z87YcxLg
明日朝は積雪か？
22 ：なまら名無し：2013/04/21(日) 16:39:18 ID:/5tiK3HQ
もう降らんだろな
23 ：なまら名無し：2013/04/21(日) 18:14:04 ID:92PMc91A
わからんなあ
わからん
わからん
わからん
わからん
24 ：なまら名無し：2013/04/21(日) 18:54:36 ID:+C0lAA+w
羊ヶ丘通の中古車屋。店前の雪山、いい加減なんとかしろ。道路に雪山放置すんな。
南郷通にも、道路に雪捨てて、雪山放置してる業者があった。
左車線走ってたら突然雪山出現して危ない。
なんで警察はああいう悪質な業者を摘発しないんだ。
南郷通にも、道路に雪捨てて、雪山放置してる業者があった。
左車線走ってたら突然雪山出現して危ない。
なんで警察はああいう悪質な業者を摘発しないんだ。
25 ：なまら名無し：2013/04/21(日) 19:31:03 ID:QFl8bsvw
東北地方は観測史上最も遅い雪で、桜咲いてるのに大雪だからね。
札幌に当てはめたら、ゴールデンウィーク頃に大雪だよ。
札幌に当てはめたら、ゴールデンウィーク頃に大雪だよ。
>>26
言えないからここで発散するんじゃないかよ
言えないからここで発散するんじゃないかよ
庭に溜め込んだ雪がもっさり残っています。
これじゃ連休に庭いじりは無理ですね。
これじゃ連休に庭いじりは無理ですね。
わざと事故って事件にしてやれよ
30 ：なまら名無し：2013/04/27(土) 09:26:40 ID:wSwRxMdA
札幌北部はまだ雪残ってたわ
寒いと思ったら雪降ってるわ糞が
32 ：なまら名無し：2013/04/30(火) 04:42:05 ID:NpE5qX/w
20130428 45センチのGWプレゼント
２８日も全道的に平年を下回る気温となった。
知床半島を中心に道東の降雪も続き、オホーツク管内斜里町ウトロでは
同日正午までの２４時間降雪量が４５センチに
札幌管区気象台によると、２８日正午までの２４時間降雪量は
釧路管内弟子屈町川湯１４センチ、
オホーツク管内遠軽町１３センチ、
釧路市阿寒湖畔１２センチなど。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/1093_1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/461848.html
２８日も全道的に平年を下回る気温となった。
知床半島を中心に道東の降雪も続き、オホーツク管内斜里町ウトロでは
同日正午までの２４時間降雪量が４５センチに
札幌管区気象台によると、２８日正午までの２４時間降雪量は
釧路管内弟子屈町川湯１４センチ、
オホーツク管内遠軽町１３センチ、
釧路市阿寒湖畔１２センチなど。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/1093_1.jpg
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/461848.html
33 ：なまら名無し：2013/05/04(土) 13:39:33 ID:PUo+Encw
34 ：なまら名無し：2013/05/04(土) 15:36:59 ID:P2Uq62Xg
今年の春あれだけ穴だらけになったのにまた同じ舗装にするつもりなのかな？
溝のある舗装になってるところが多いんだけど…
溝のある舗装になってるところが多いんだけど…
35 ：なまら名無し：2013/05/04(土) 18:04:40 ID:fuwj33Mw
同じ舗装といっても二種類しかないのだが。
どちらであろうが寒暖差による割れなので防ぎようがありません。
雪解け期のわずかな期間のために、割れの少ない旧来の非排水性舗装にすれば
雨時での危険性がUPするという大きな弊害が。
どちらであろうが寒暖差による割れなので防ぎようがありません。
雪解け期のわずかな期間のために、割れの少ない旧来の非排水性舗装にすれば
雨時での危険性がUPするという大きな弊害が。
「帯広で5月としては8年ぶりに積雪」
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
37 ：なまら名無し：2013/05/11(土) 13:37:37 ID:qGug+GFQ
>>35
透水性舗装の存在を忘れてない？
透水性舗装の存在を忘れてない？
38 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 18:33:27 ID:rm6VhprA
おまいら
毎日暑いと思って油断してねーか
実は季節は２ヶ月前倒しになってんだwww
暑いときこそ厳寒期の対策を
これが北海道クオリティ
毎日暑いと思って油断してねーか
実は季節は２ヶ月前倒しになってんだwww
暑いときこそ厳寒期の対策を
これが北海道クオリティ
持ち家が欲しいけど、北海道は雪が多いのが難点だよね。
出来れば屋上付の、もしくわ可愛い大屋根のと夢は膨らむけど、
屋上だと雪下ろし、大屋根だと落雪が心配…
出来れば屋上付の、もしくわ可愛い大屋根のと夢は膨らむけど、
屋上だと雪下ろし、大屋根だと落雪が心配…
ごめん、タイプミス
×もしくわ → ○もしくは
×もしくわ → ○もしくは
普通に無落雪屋根があるから、作り方しだいで屋上はどうにかなると思う。
大屋根も結構いるよ。
今は屋根の素材がよく、少量で雪が落ちるから。
ただ落とし場所はきちんと検討しないとね。
大屋根も結構いるよ。
今は屋根の素材がよく、少量で雪が落ちるから。
ただ落とし場所はきちんと検討しないとね。
そっか、あんがいどうにでもなるもんなんだね。
この前オープンハウス見に行ったら、３階建ての屋上付だったけど、
不動産屋の話では家の熱で屋上の雪は消えるとか何とか。
それってかなり光熱費がかかりそうな気がするけど、どうなんだろう。
この前オープンハウス見に行ったら、３階建ての屋上付だったけど、
不動産屋の話では家の熱で屋上の雪は消えるとか何とか。
それってかなり光熱費がかかりそうな気がするけど、どうなんだろう。
43 ：なまら名無し：2013/07/09(火) 07:36:31 ID:Fnh76J3A
あと15週間もしたら、また雪が来る
今のうちに35度猛暑を満喫したまえ
今のうちに35度猛暑を満喫したまえ
44 ：なまら名無し：2013/07/09(火) 08:18:52 ID:GG/spc4Q
別にどんな家でも屋上の雪はそんなもん
それよりオープンハウスなんかやってる物件なんて
ゴミだろうし、堆雪スペースないだろ
3階建はどうせ無理な部屋数確保が目的で
1階は車庫とかで2階は半端なく寒いに違いない
光熱費云々レベルじゃない、体に不調をきたす次元
それよりオープンハウスなんかやってる物件なんて
ゴミだろうし、堆雪スペースないだろ
3階建はどうせ無理な部屋数確保が目的で
1階は車庫とかで2階は半端なく寒いに違いない
光熱費云々レベルじゃない、体に不調をきたす次元
なぜ見に行ったオープンハウスの間取りを知っている？！ｗｗｗ
47 ：なまら名無し：2013/08/04(日) 01:40:01 ID:KeBwDCBA
待ち遠しい雪まで、84日
たまに車で通りかかる家の車庫が今年の猛雪で潰れてしまい、撤去されていたんだが
今日通りかかったら100人乗っても大丈夫なでっかい車庫が新たに建てられていた
そのセレクト、判るような気がした
今日通りかかったら100人乗っても大丈夫なでっかい車庫が新たに建てられていた
そのセレクト、判るような気がした
>>48 その車庫の持ち主はいずれまた車庫を潰しちゃうと思う。
住宅火災保険の適用範囲だと、毎年でも保険で建替が出来るらしい。
だから同じ場所に建てる人もいるらしい。
だから同じ場所に建てる人もいるらしい。
51 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 00:26:00 ID:vgqkGHeg
冬にはまだ早いが除雪機の購入を検討しています
札幌市南区近辺で中古の除雪機を取り扱ってるところを教えてください
札幌市南区近辺で中古の除雪機を取り扱ってるところを教えてください
52 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 05:39:01 ID:t+RkGf8g
＞48
車庫が雪で潰れることはない
メインの理由は猛烈な横風で
車庫が雪で潰れることはない
メインの理由は猛烈な横風で
53 ：なまら名無し：2013/09/21(土) 07:01:44 ID:DEymXfSw
札幌もすっかり秋だな
一軒家の除雪シーズン契約したら、いくらくらい？
っ広さ、住所、毎日か毎週一回でいいか？千差万別です@豊平の業者
毎日で一軒家で車三台分の広さで、シーズン契約で、おいくら？
58 ：なまら名無し：2013/09/24(火) 18:12:15 ID:lJ42xFdQ
北区や手稲区なら相当高いぞ
雪が多いから仕方ないが
雪が多いから仕方ないが
59 ：なまら名無し：2013/09/25(水) 11:29:14 ID:54+cBEog
○ーマックの排雪、値上がりしましたね＞＜
継続しようか迷うー
継続しようか迷うー
60 ：なまら名無し：2013/09/28(土) 22:37:24 ID:4zMZtwnQ
待ち遠しい・・ 早く雪かきしたくて腕が踊る
エア雪かきでイメトレしとかないと腕が鈍る
エア雪かきでイメトレしとかないと腕が鈍る
61 ：なまら名無し：2013/10/25(金) 20:35:33 ID:NnueXt3A
今年は雪が多いらしいな
分厚く積もらなければ苦痛じゃないんだけどなあ
今年はちょっとずつ降りますように
今年はちょっとずつ降りますように
今シーズンは更にパワーアップした豪雪をお届けいたします。
64 ：なまら名無し：2013/10/28(月) 08:05:50 ID:8JcDnzWw
北区か手稲区じゃなきゃ雪はたいしたことないよ♪
>>64
札幌市内で平均降雪量が多いのは厚別区や東区だけどね。
札幌市内で平均降雪量が多いのは厚別区や東区だけどね。
66 ：なまら名無し：2013/10/28(月) 21:49:09 ID:WmMu2WFQ
区内でもさらに全然違うから意味がない
データはあくまでその観測ポールのあるとこなのだから
データはあくまでその観測ポールのあるとこなのだから
67 ：なまら名無し：2013/10/28(月) 21:52:28 ID:WmMu2WFQ
前季の区別降雪量
1＝759cm 西区
2＝723cm 東区
3＝720cm 手稲区
4＝697cm 厚別区
5＝665cm 北区
6＝626cm 中央区
7＝622cm 南区
8＝604cm 清田区
9＝564cm 白石区
10=494cm 豊平区
一位の西区と、10位の豊平区で2メートル63センチの差が
http://www.freeformat.co.jp/Image/Map/FFMapCity01.gif
1＝759cm 西区
2＝723cm 東区
3＝720cm 手稲区
4＝697cm 厚別区
5＝665cm 北区
6＝626cm 中央区
7＝622cm 南区
8＝604cm 清田区
9＝564cm 白石区
10=494cm 豊平区
一位の西区と、10位の豊平区で2メートル63センチの差が
http://www.freeformat.co.jp/Image/Map/FFMapCity01.gif
また通常の除雪の際、ダンプで踏み固めて終わらせて
暖かくなってグチャグチャにしたり排雪時に氷が固くて時間が掛かるなんてアホな事やるのかな？
昨シーズン生活道路ボロボロだったろ
暖かくなってグチャグチャにしたり排雪時に氷が固くて時間が掛かるなんてアホな事やるのかな？
昨シーズン生活道路ボロボロだったろ
69 ：なまら名無し：2013/11/03(日) 09:47:05 ID:RSqTcaeg
ここ数年で札幌はすっかり住みづらいまちになった
70 ：なまら名無し：2013/11/03(日) 17:34:25 ID:Zngi4TEw
西野土木センター 今年はちゃんと除雪しような！！
71 ：なまら名無し：2013/11/08(金) 23:10:33 ID:Pf4UBZJA
待ちかねてる皆さん、夏にエア雪はねでイメトレは万全ですか
昨シーズンは2年連続で降雪量の見込みを間違い
雪溜め場所の位置を楽しようと近くに設定し
間に合わなくなり却って苦労した経験を踏まえ
今シーズンこそは同じ過ちをしないよう場所を決めます
※正確には全道大半の地域は「降雪量」が多かったのではなく
低気温が続き、溶けが悪く雪山が高くなり続けただけ。
昨シーズンは2年連続で降雪量の見込みを間違い
雪溜め場所の位置を楽しようと近くに設定し
間に合わなくなり却って苦労した経験を踏まえ
今シーズンこそは同じ過ちをしないよう場所を決めます
※正確には全道大半の地域は「降雪量」が多かったのではなく
低気温が続き、溶けが悪く雪山が高くなり続けただけ。
>>69
全てはブタ上田の1.5車線除雪とかいうキチガイ政策のおかげ
全てはブタ上田の1.5車線除雪とかいうキチガイ政策のおかげ
札幌は今年も雪が多いのだろうか?
毎年、多いって言ってないか？
毎年「今年こそ暖冬」って思ってた
今年も寒いのかね
今年も寒いのかね
夏はより暑く、冬はますます寒く。
自然の嫌がらせ。
自然の嫌がらせ。
馬鹿上田の政策が悪い。
78 ：なまら名無し：2013/11/11(月) 07:30:00 ID:uxb7UrMg
ああ、、、
雪だ．．．。
雪だ．．．。
80 ：なまら名無し：2013/11/11(月) 17:05:23 ID:DUw9VvYQ
上田はやめた方が良いな。俺投票しなかっただけど当選するんだよな。今だ市長やってるがっかりだわ。
ほんとブタ上田にはこの季節迎える度に殺意湧くわ
マジ狂ってるとしか思えない政策ばっかりだし心筋梗塞かなんかで死んでくれないかな
マジ狂ってるとしか思えない政策ばっかりだし心筋梗塞かなんかで死んでくれないかな
82 ：なまら名無し：2013/11/11(月) 19:33:48 ID:sOxTtpOg
上田とそれに引っ付いてる市民連合・民主党がガン
こいつらが去年何をやったかって、ダンプ減らして除雪費用減らして
効率的な除雪してますと自画自賛のチラシ配っただけ
大雪降ったら今度は予算の逐次投入という無能が一番よくやる失敗を演じた
こいつらが去年何をやったかって、ダンプ減らして除雪費用減らして
効率的な除雪してますと自画自賛のチラシ配っただけ
大雪降ったら今度は予算の逐次投入という無能が一番よくやる失敗を演じた
確かに昨シーズンの除雪状況は酷かったな
大雪だとか予算とかの事情はあるんだろうけど、
もうちょっとなんとかできんのかって印象しか残ってない
大雪だとか予算とかの事情はあるんだろうけど、
もうちょっとなんとかできんのかって印象しか残ってない
多い少ないはあれど、雪は毎年降るのだからダンプ減らすとかってなんか違うよね
予算減らすなら道路減らせって
予算減らすなら道路減らせって
85 ：なまら名無し：2013/11/11(月) 22:51:46 ID:DUw9VvYQ
市電延長もやめろ。借金まみれの財政どうするんだ。ブー上田
86 ：なまら名無し：2013/11/11(月) 23:11:44 ID:mj++zY9A
ロードヒーティングと除雪って比較してら本当に除雪のが低コストなのか？
除雪車一台買うのだって3～4千万円くらいするんだろ、動かすにも業者へ
委託だっていうしさ、電気足りないなら除雪車動かす燃料で発電機回せば良いじゃん
除雪車一台買うのだって3～4千万円くらいするんだろ、動かすにも業者へ
委託だっていうしさ、電気足りないなら除雪車動かす燃料で発電機回せば良いじゃん
市電のループ化や、坂本龍一を連れてくるのがそんなに大事なのか…
88 ：なまら名無し：2013/11/14(木) 00:33:03 ID:U3GVNiJw
>>84
ダンプは自治体が予算節約で発注を減らしてるのではなく
民間業者が夏に仕事がなくて減らすや、需要があり、単価もベラ高の
道外工事に出稼ぎに行ってるので
自治体も民間業者も単価の安い道内の排雪なんかに回らない。
結果、同じ排雪予算のままならば、台数も排雪回数も減るということ。
ダンプは自治体が予算節約で発注を減らしてるのではなく
民間業者が夏に仕事がなくて減らすや、需要があり、単価もベラ高の
道外工事に出稼ぎに行ってるので
自治体も民間業者も単価の安い道内の排雪なんかに回らない。
結果、同じ排雪予算のままならば、台数も排雪回数も減るということ。
89 ：なまら名無し：2013/11/14(木) 00:37:10 ID:U3GVNiJw
なので、札市とかでは、冬期の除排雪車両を確保するため
民間に、冬期の除排雪受注してくれる業者には
夏の仕事もセットで優先受注させたり
巨額の車両の購入所有は札市で、運行だけを業者に委託したりを試行してるが
それでも自治体の単価は安いので業者はなかなか振り向かない。
民間に、冬期の除排雪受注してくれる業者には
夏の仕事もセットで優先受注させたり
巨額の車両の購入所有は札市で、運行だけを業者に委託したりを試行してるが
それでも自治体の単価は安いので業者はなかなか振り向かない。
冬の排雪車の時間単価は一時期に比べるとかなり持ち直しました。(市民助成トラックはちょっとわかりませんが)
ただ、やはり夏場の公共事業が年々減った為、廃業したり倒産したりと全道的に台数が減りました。
アベノミクス効果で公共事業は増えましたが、新たにダンプを購入するにも中古車は東北や海外に流れ、新車は納車まで半年かかる等増車はあまり見込めない…という話を業界の人に聞きました。
また、昔から乗っていたダンプの運転手が高齢化で引退、若手は乗りたがらないということで業界も先細りという話でした。
ただ、やはり夏場の公共事業が年々減った為、廃業したり倒産したりと全道的に台数が減りました。
アベノミクス効果で公共事業は増えましたが、新たにダンプを購入するにも中古車は東北や海外に流れ、新車は納車まで半年かかる等増車はあまり見込めない…という話を業界の人に聞きました。
また、昔から乗っていたダンプの運転手が高齢化で引退、若手は乗りたがらないということで業界も先細りという話でした。
ダンプ運転手ってイメージ悪いからな。
チンピラとか前科者とかしかいないイメージ。
小学生が「将来なりたい職業」でダンプ運転手と書いたら
ドン引きされること請け合い。
もちろん必要な職種なんだけど。
チンピラとか前科者とかしかいないイメージ。
小学生が「将来なりたい職業」でダンプ運転手と書いたら
ドン引きされること請け合い。
もちろん必要な職種なんだけど。
今年も函館や釧路のダンプカーがやってくるのかな
93 ：なまら名無し：2013/11/14(木) 19:34:15 ID:x/QOKeEQ
家庭用除雪機販売、すでに品薄か在庫切れも 今からは来年の予約
2013/11/14
本格的な降雪期を前に、石狩管内のホームセンターや専門店で家庭用除雪機が
早くも品薄になっている。
昨冬の大雪で除雪に疲れた高齢者が早々と購入しているためとみられる。
在庫切れの店も多いが、受注生産のためメーカーからの再入荷は見込めず、
来年の予約を受け付ける店も出ている。
１台あたり３０万円から５０万円するが、担当者は
「昨年の大雪で人力での雪片付けがつらかった年配客を中心に、早めに購入している」と話す。
全文は
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/504076.html/
94 ：なまら名無し：2013/11/14(木) 19:37:02 ID:pw/FQ7LA
うちの実家にも昨年買ってやった分割払いだったけど夏競馬で全額返済
横浜から転勤で来た俺には除雪機を買える財力が羨ましいぜ。
連投すまん
東京五輪関連でさらに流れるだろうから除雪だけじゃなく道内の建設系は軒並み冬の時代になるね
東京五輪関連でさらに流れるだろうから除雪だけじゃなく道内の建設系は軒並み冬の時代になるね
98 ：なまら名無し：2013/11/15(金) 00:18:51 ID:sBYAJPXg
除雪費足りなくなったら市の職員が交代で１回ずつボランティアで除雪すればいい。
これで補正予算組まなくていいようにはならないだろうが少しは減るだろ（笑）財政赤字なんだからそれくらい
やってもいいよな。民間会社の苦労を少しは知れブー上田メタボになってんじゃねえよ。
これで補正予算組まなくていいようにはならないだろうが少しは減るだろ（笑）財政赤字なんだからそれくらい
やってもいいよな。民間会社の苦労を少しは知れブー上田メタボになってんじゃねえよ。
生活道路の維持管理やめればいいのにね金ないなら
その分雨水処理と除雪に回せばいい
払ってる税金以上の生活に慣れすぎてるほうも悪いよ
その分雨水処理と除雪に回せばいい
払ってる税金以上の生活に慣れすぎてるほうも悪いよ
100 ：なまら名無し：2013/11/15(金) 19:47:24 ID:sBYAJPXg
カーリング場もいらないな。あんなの作るなら保育所もっとたくさん作れるわ
101 ：なまら名無し：2013/11/15(金) 20:31:32 ID:mG246jUA
札幌限定ですが、
雪の悩みは上田市長が除雪費を削ったのが原因です。
あなたの札幌市に対する不満は何だろうね。
雪の悩みは上田市長が除雪費を削ったのが原因です。
あなたの札幌市に対する不満は何だろうね。
札幌はマシなほうだと思うけどね
降雪考慮しないたてものが増えすぎたのも悪い
降雪考慮しないたてものが増えすぎたのも悪い
道民は自助努力を知らないから馬鹿にされるんだよ
104 ：なまら名無し：2013/11/15(金) 23:32:51 ID:yfBLohxA
削ったと言うより道路際を以前よりやらなくなったのは事実だったはず
どっかの番組で削らない分の削減が何億分とかやってたような気がする
どっかの番組で削らない分の削減が何億分とかやってたような気がする
106 ：なまら名無し：2013/11/16(土) 04:11:51 ID:s/1OMXzw
まあ、冬に陸の孤島にならないだけマシ。
多くを求めたらキリがない。
多くを求めたらキリがない。
108 ：なまら名無し：2013/11/16(土) 18:23:31 ID:IXNhLQyg
そんなことどうでもいいけど、
除雪費(雪対策費)を減らした主犯は上田市長に間違いなしですね。
除雪費(雪対策費)を減らした主犯は上田市長に間違いなしですね。
納税額以上の生活望む有権者が主犯だろ
道路除雪費自体は、ほとんど変わってないんじゃん。
燃料は上がるのに除雪費は変わらないって…
そりゃあサラっとしかやらないよね。
113 ：なまら名無し：2013/11/17(日) 10:34:29 ID:cfz/PEXg
>106
単なる予算表見て馬鹿なの？w 役所の世界の「予算」の意味判ってる？w
その頭じゃ無理だから来世生まれ変わってから
もっかいここに出直してこいよカスw
それに各項目の詳細意味も分かってるのか？w
それに豪雪での追加出費は国が財布に足してくれるから
はっきし言えば市の財布に別に関係ないんだよ
単なる予算表見て馬鹿なの？w 役所の世界の「予算」の意味判ってる？w
その頭じゃ無理だから来世生まれ変わってから
もっかいここに出直してこいよカスw
それに各項目の詳細意味も分かってるのか？w
それに豪雪での追加出費は国が財布に足してくれるから
はっきし言えば市の財布に別に関係ないんだよ
114 ：なまら名無し：2013/11/17(日) 10:39:09 ID:cfz/PEXg
＞除雪機を買える財力が羨ましいぜ
仮に除雪機買えたって
その雪を投げるスペスがない庶民は意味ないおw
さらに、盗まれやすいこれを大事にしまうスペスもないと
さらに、騒音で恨まれやすいそれを言わせない威圧感か、逆に親密度も近隣に必要だし
機械に巻き込まれ、手足や頭や命をなくさない知恵も必要だし
仮に除雪機買えたって
その雪を投げるスペスがない庶民は意味ないおw
さらに、盗まれやすいこれを大事にしまうスペスもないと
さらに、騒音で恨まれやすいそれを言わせない威圧感か、逆に親密度も近隣に必要だし
機械に巻き込まれ、手足や頭や命をなくさない知恵も必要だし
115 ：なまら名無し：2013/11/17(日) 10:40:59 ID:cfz/PEXg
＞燃料は上がるのに除雪費は変わらないって…
＞道路が延伸拡張しているのに減らし続けた
う～ん、もう根本的に知識不足つか
噛み合わないねw
＞道路が延伸拡張しているのに減らし続けた
う～ん、もう根本的に知識不足つか
噛み合わないねw
そりゃおまえの主観だ。
知識も噛み合うも関係ないだろ。
減ったのは数字なんだから。
知識も噛み合うも関係ないだろ。
減ったのは数字なんだから。
札幌市雪対策費
上田は就任後から166→157→153→147…143億円と減額。
しかも、道路が延伸拡張しているのに減らし続けた。
上田は就任後から166→157→153→147…143億円と減額。
しかも、道路が延伸拡張しているのに減らし続けた。
除雪に関する費用は増えたり減ったりしてるから
そんな心配をよそに、雪ミク電車は今年も走る…
役所の考え方って、担当者の考え一つだよ。係長よりも下の自他共に認める無能職員の気分次第。
>>113
これの意味がよくわからないんだけど、誰か教えてください。
これの意味がよくわからないんだけど、誰か教えてください。
123 ：なまら名無し：2013/11/18(月) 23:37:40 ID:gsetAGsw
106の石川と117は頭大丈Ｖ？
言いたいことは
「道路延長距離が伸びてるのに予算は同じとは・・」とは
で、何が言いたいの？
5000kmのうち、伸びた分は除雪されてないだろつこと？wwwww
同じ予算で毎年全部除雪されてればそれでいんじゃないの？
受注した業者側が「道路伸びても去年と同じ予算でやりますよ」つことでしょ。
単価なんて人件費の変動や効率化や競争やなんやで
下がるのもありなのだから
逆の見方すると、仕事増えても同じ契約額なら
昔が業者のぼっただったという見方はできないわけ？wwwwwwwwww
意味わかめな難癖つける人種っておもろいね～www
言いたいことは
「道路延長距離が伸びてるのに予算は同じとは・・」とは
で、何が言いたいの？
5000kmのうち、伸びた分は除雪されてないだろつこと？wwwww
同じ予算で毎年全部除雪されてればそれでいんじゃないの？
受注した業者側が「道路伸びても去年と同じ予算でやりますよ」つことでしょ。
単価なんて人件費の変動や効率化や競争やなんやで
下がるのもありなのだから
逆の見方すると、仕事増えても同じ契約額なら
昔が業者のぼっただったという見方はできないわけ？wwwwwwwwww
意味わかめな難癖つける人種っておもろいね～www
124 ：なまら名無し：2013/11/18(月) 23:40:54 ID:gsetAGsw
皆の言う「なかなか除雪されない（感覚）」
で判る通り
総雪対策費は150億円だけど身近な「除雪車」の費用って
毎年20億円程度だからな。
勘違いすなよ
で判る通り
総雪対策費は150億円だけど身近な「除雪車」の費用って
毎年20億円程度だからな。
勘違いすなよ
125 ：なまら名無し：2013/11/18(月) 23:47:36 ID:gsetAGsw
例えば君らの家計簿に「住居費用」というのがあるとしよう
月10万の家賃やローンは予算と結果も変わらない年に120万だ。
しかし、年に２回.3回.引っ越したら、
どっか突然壊れて想定外の修理費が出たら結果は変わるだろ
道内どこの自治体もそうだけど
札幌市なら、除雪より￥かかる排雪は年に2回で予算を立てる
しかし、大雪でその回数が臨時で増えれば5億、10億単位で変動するつこと。
あと排雪したくても民間にその臨時の要請に対する
車両も機材も用意されてないので単価は必然高くなると。
ものごとはちゃんとわかってねw
月10万の家賃やローンは予算と結果も変わらない年に120万だ。
しかし、年に２回.3回.引っ越したら、
どっか突然壊れて想定外の修理費が出たら結果は変わるだろ
道内どこの自治体もそうだけど
札幌市なら、除雪より￥かかる排雪は年に2回で予算を立てる
しかし、大雪でその回数が臨時で増えれば5億、10億単位で変動するつこと。
あと排雪したくても民間にその臨時の要請に対する
車両も機材も用意されてないので単価は必然高くなると。
ものごとはちゃんとわかってねw
126 ：なまら名無し：2013/11/18(月) 23:49:51 ID:gsetAGsw
視力と脳力弱い人に、もっかい言うよ
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
札市の除雪費は150億円じゃなく、22億円ね
127 ：なまら名無し：2013/11/18(月) 23:54:42 ID:gsetAGsw
あと、2年前からだっけかな？
除雪方法が変わって
それまで＝同じ道路を向き変えて1往復
新方式 ＝片道の一回通行除雪
これにより同じ5000km除雪でもそれまでの1万km走行から
二分の1走行になり燃料費も時間も節約できると
その代わり、除雪の幅が少し狭くなるけど市民の皆さんは
ちょっと我慢してねつこと
文句ある人は自分が市長になるか
自分ちの前は自分で除雪車頼めと
それか市に億単位で除雪費として寄付してから言え
除雪方法が変わって
それまで＝同じ道路を向き変えて1往復
新方式 ＝片道の一回通行除雪
これにより同じ5000km除雪でもそれまでの1万km走行から
二分の1走行になり燃料費も時間も節約できると
その代わり、除雪の幅が少し狭くなるけど市民の皆さんは
ちょっと我慢してねつこと
文句ある人は自分が市長になるか
自分ちの前は自分で除雪車頼めと
それか市に億単位で除雪費として寄付してから言え
ニッカウヰスキーうめぇまで読んだ
129 ：あっ、ごめん 4行なったたw：2013/11/19(火) 01:33:14 ID:eLVBM2fA
128
いいよ、三行脳が読めないようにわざと三行超えにしてるんで。
三行脳のために
「ついった」とかいうのが世の中にできたらしいじゃない。
そっちに生息しててください。
いいよ、三行脳が読めないようにわざと三行超えにしてるんで。
三行脳のために
「ついった」とかいうのが世の中にできたらしいじゃない。
そっちに生息しててください。
130 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 01:35:32 ID:eLVBM2fA
雪寒指定道路、北海道内は20％延長 国交省、21年ぶり見直し 13/11/17
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/504514.html
国土交通省が地方自治体の除排雪費などを補助する
「雪寒指定道路」の指定を２１年ぶりに見直し、
対象２６道府県の総延長が約１４万７８３０キロと２７％延長された。
道内は２０％延びて約３万５６７０キロになった。
国交省によると、道内の雪寒指定道路の延長は、国道が２％延びて約６７００キロに、
市町村道が５０％延びて約１万７５５０キロになった。
道道は新規指定があった一方、国道への移管などもあったため、
約１万１４２０キロで変わらなかった。
市町村道の大幅な拡大について、国交省は
「郊外型店舗が増えるなど、日常生活で利用する道路の指定要望が多かったため」（道路局）としている。
雪寒道路に指定されると、除雪機整備を含む除雪事業費の３分の２
、防雪事業費と凍雪害防止事業費の１０分の６を国が補助する。
131 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 01:38:53 ID:eLVBM2fA
おっさんひろゆき37歳（1976年11月16日）が言うとおり
今は暴巨大掲示板でも＞1は読まなく（読めないw）
タイトルしか読まない（読めない）のが激増中らしいからな
タイトルは1行だからw
今は暴巨大掲示板でも＞1は読まなく（読めないw）
タイトルしか読まない（読めない）のが激増中らしいからな
タイトルは1行だからw
132 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 07:07:13 ID:gEJ5+7Og
千歳市の東丘緑化産業。残業月100時間、トラック重機の燃料は不正燃料。市の除雪に参加して チャート紙入れながら、民間の除雪 して2重取 り。不法投棄バンバン。これら もろもろ隠し 通して来年計画倒産狙ってる(^^;)
>>126
あら、歩道の分は無視なのね
あら、歩道の分は無視なのね
なんか勘違いしてないか？
136 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 10:45:51 ID:KshaKtCw
>>127関係者必死だな。
137 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 11:56:07 ID:nrX9TIUA
結論
札幌市の除排雪はクソ
札幌市の除排雪はクソ
市民もクソだからしょうがない
139 ：136：2013/11/19(火) 14:16:44 ID:GuVaXVUQ
>>138あんたは市民じゃないのか?
140 ：なまら名無し：2013/11/19(火) 14:22:22 ID:kuA4VtoA
毎年、除排雪の障害になる路駐を見るとクソだと思う。
取り締まって車庫証明の取り消しすればいいと思う。
取り締まって車庫証明の取り消しすればいいと思う。
俺以外は全員糞
除排雪に対する上田クンの方針が満足しているかどうかじゃないのかな？
俺は上田クンの思想自体が駄目。
俺は上田クンの思想自体が駄目。
知ってる自治体だと江別小樽石狩よりは格段にいいとおもうが
どちらかってーと敷地内の雪を自前で処理する気のない建物のほうが問題だろう
これだけ雪降る地域に住んでるに個々の気構えが薄すぎる。
みんな夏になると忘れちゃうんだな。きっと
みんな夏になると忘れちゃうんだな。きっと
147 ：なまら名無し：2013/11/21(木) 13:53:02 ID:ZVjC7hNA
だって金が無いんだから仕方が無い
放っておけば融けるんだから、半年位我慢しろ。
放っておけば融けるんだから、半年位我慢しろ。
148 ：なまら名無し：2013/11/21(木) 18:07:56 ID:Asxc4kmw
まあ次の札幌市長戦はマニフェストの上段に除雪の改善を掲げた候補が勝つでしょう。
働く市民の支援を忘れた上田はいらない。
NPOとか福祉とか太陽光とかお腹いっぱいですから。
働く市民の支援を忘れた上田はいらない。
NPOとか福祉とか太陽光とかお腹いっぱいですから。
働いた事あるなら市策のあしをひっぱってるのが誰なのかはわかると思うが
トップってただの飾りだからね。
トップが代わってもあまり意味ないね。
トップが代わってもあまり意味ないね。
>>149
誰なの？出向く用事すら無いから全然判らないっす。
誰なの？出向く用事すら無いから全然判らないっす。
153 ：なまら名無し：2013/11/22(金) 11:19:12 ID:BVgWNAwA
154 ：なまら名無し：2013/11/22(金) 11:20:23 ID:BVgWNAwA
いちおう書いときますが、除雪＝雪対策と言うことで。
155 ：なまら名無し：2013/11/22(金) 18:24:48 ID:8rM7JDog
反上田は徹底的に粛清されると職員も怯えて何も言えないよ。
市民へ矛盾を押し付け自分の取り巻きに露骨な利益誘導
再来年と言わず任期中にやめてほしい。。
市民へ矛盾を押し付け自分の取り巻きに露骨な利益誘導
再来年と言わず任期中にやめてほしい。。
156 ：なまら名無し：2013/11/22(金) 21:06:19 ID:BVgWNAwA
中の人達には有名なんですけどね。
デブのパワハラ。
許されざる者。
そんな感じでしょうか。
除雪の問題にしても働く人達や交通弱者の悲鳴なんて無視ですから。
デブのパワハラ。
許されざる者。
そんな感じでしょうか。
除雪の問題にしても働く人達や交通弱者の悲鳴なんて無視ですから。
157 ：なまら名無し：2013/11/23(土) 09:30:06 ID:r1HE5edQ
西土木センターちゃんと除雪しようねー！
人の家にいっぱい雪置いてく除雪車いるから参ったわw
人の家にいっぱい雪置いてく除雪車いるから参ったわw
158 ：なまら名無し：2013/11/25(月) 19:08:25 ID:AfH7Ctjg
それはちゃんと除雪した証だろ？
159 ：なまら名無し：2013/11/25(月) 20:00:09 ID:iR0gh2qQ
↑
たしかに
たしかに
除雪と排雪の区別すらつかない自分さえよければってのが大半な現実やね
161 ：なまら名無し：2013/11/26(火) 12:14:17 ID:F5FWx9iA
マニフェストに宣言しましたね。
札幌市長戦、本間候補
ななの政策4
快適で安心な冬の暮らしのため、除排雪対策を徹底します。
札幌市長戦、本間候補
ななの政策4
快適で安心な冬の暮らしのため、除排雪対策を徹底します。
除排雪は今のままでいいから公務員削減と天下り利権保護やめてほしい
163 ：なまら名無し：2013/11/26(火) 18:20:31 ID:F5FWx9iA
雪対策については十分だと思ってるんでいいです
札幌市では家族持ちや車を使う人々にとって
現状の除雪排雪は不便極まりなく危険すぎる
とくにスレスレで行き来する車や歩行者を見てると許されないレベル
本間ななが誰だか知らんけど除排雪対策を徹底してくれるなら
家族持ちならば喜んで票を投じよう
現状の除雪排雪は不便極まりなく危険すぎる
とくにスレスレで行き来する車や歩行者を見てると許されないレベル
本間ななが誰だか知らんけど除排雪対策を徹底してくれるなら
家族持ちならば喜んで票を投じよう
雪降らないとこに引っ越せば？
そういうやつはほかのとこに行っても別ないちゃもんつけるんだろうけど
それか除排雪以外にどこからお金引っ張ってくるかを提案すりゃいい
そういうやつはほかのとこに行っても別ないちゃもんつけるんだろうけど
それか除排雪以外にどこからお金引っ張ってくるかを提案すりゃいい
スクリプト？
169 ：なまら名無し：2013/11/27(水) 08:15:16 ID:VPY6Skzg
>>158
そんなもん証にもならんわ！！
そんなもん証にもならんわ！！
171 ：なまら名無し：2013/11/28(木) 02:43:33 ID:AZEFTvYA
◆札幌市 この冬の雪対策を発表 13/11/27
http://www.htb.co.jp/news/#article02
http://www.stv.ne.jp/news/index.html
前シーズンは累積降雪量が623センチになり
いっぱいになった雪堆積場を閉鎖したり、急きょ5か所を新設するなど対応に追われました。
・除排雪する範囲は昨シーズンとほぼ同じ
・予算は昨シーズンより13億6500万円増の162億7000万円
・路肩に一部雪を残して除雪をする方式の道路は130キロ増
・雪捨て場の数を3カ所増
・ロードヒーティングの停止は9カ所増
http://www.htb.co.jp/news/#article02
http://www.stv.ne.jp/news/index.html
前シーズンは累積降雪量が623センチになり
いっぱいになった雪堆積場を閉鎖したり、急きょ5か所を新設するなど対応に追われました。
・除排雪する範囲は昨シーズンとほぼ同じ
・予算は昨シーズンより13億6500万円増の162億7000万円
・路肩に一部雪を残して除雪をする方式の道路は130キロ増
・雪捨て場の数を3カ所増
・ロードヒーティングの停止は9カ所増
大雪に懲りたんだね
>>172 そういうシーズンに限って暖冬小雪だったりする。
次シーズン暖冬当て込んで予算で組んで
厳冬豪雪で市民怒り狂う。
この繰り返し。
市長の除雪費削減とやらは
おととしだかの札幌だけ小雪のシーズンに、小雪前提に運用して
昨シーズンえらいことになったわけ。
予算組んで小雪で余ったら、次シーズンの除雪費に繰り越せばいいのに。
次シーズン暖冬当て込んで予算で組んで
厳冬豪雪で市民怒り狂う。
この繰り返し。
市長の除雪費削減とやらは
おととしだかの札幌だけ小雪のシーズンに、小雪前提に運用して
昨シーズンえらいことになったわけ。
予算組んで小雪で余ったら、次シーズンの除雪費に繰り越せばいいのに。
予算は使いきりなのよね
予算繰り越したらダニの思うツボで余計市民にしわよせがくるね
176 ：なまら名無し：2013/11/28(木) 22:27:10 ID:4/5Ju+nQ
＞174
少雪で予算が余りそうになったら
積雪1cmでも「排雪」をして使い切るだけ。
出費の大幅変動部分は排雪関係の回数、規模がほとんどなのだから。
少雪で予算が余りそうになったら
積雪1cmでも「排雪」をして使い切るだけ。
出費の大幅変動部分は排雪関係の回数、規模がほとんどなのだから。
とりきり予算だと余りそうになったとおもったらいきなりの大雪にはどう対応すんの？
結局大変なのは除排雪請負業者なのか・・
タダでさえ交付金なけりゃ死ぬのんだから今の計上の仕方でいいんだよ
困ってからかんがえりゃいい
困ってからかんがえりゃいい
>>176
173の繰り越せば…に対して翌年に繰越はできないって話よ？
173の繰り越せば…に対して翌年に繰越はできないって話よ？
181 ：なまら名無し：2013/11/29(金) 02:21:46 ID:BjrakDAw
【今シーズンの札幌市】
雪堆積場数＝ 前年度当初比で3カ所増設して計72カ所
（市民も利用できる一般用が31カ所で、市専用が41カ所）
道除雪キロ＝ 同31キロ延長で計5389キロ
歩道除雪キロ＝同14キロ延長で計2991キロ
幹線排雪キロ＝同3キロ延長で計1370キロ
排雪抑制キロ＝同739キロ
（経費削減のため道路の両側に積もった雪を排雪しない道路）
雪堆積場は
最大搬入可能量は2548万立方メートルとなり
前年度最終搬入量2524万立方メートルを上回る。
詳細 13/11/28
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/506858.html
雪堆積場数＝ 前年度当初比で3カ所増設して計72カ所
（市民も利用できる一般用が31カ所で、市専用が41カ所）
道除雪キロ＝ 同31キロ延長で計5389キロ
歩道除雪キロ＝同14キロ延長で計2991キロ
幹線排雪キロ＝同3キロ延長で計1370キロ
排雪抑制キロ＝同739キロ
（経費削減のため道路の両側に積もった雪を排雪しない道路）
雪堆積場は
最大搬入可能量は2548万立方メートルとなり
前年度最終搬入量2524万立方メートルを上回る。
詳細 13/11/28
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/506858.html
182 ：なまら名無し：2013/12/01(日) 22:30:39 ID:eOWFwRFw
>雪降らないとこに引っ越せば？
すぐこういう物言いをする奴いるよね。
屑は失せろや。
すぐこういう物言いをする奴いるよね。
屑は失せろや。
まあ、間違ってないけどね。
豪雪地に住んでるんだから、諦めも肝心。だって好きで住んでるんだからｗ
豪雪地に住んでるんだから、諦めも肝心。だって好きで住んでるんだからｗ
それなら、地震が多くて近いうちに大地震が想定されている地域に住んでる人に、地震嫌なら引っ越せば！の方が酷だね。
185 ：なまら名無し：2013/12/02(月) 17:05:26 ID:2dwBAd5Q
雪は降る
予算は足りない
予算は足りない
ここはもう札幌市長選挙スレに名前変えろよｗｗｗ
187 ：なまら名無し：2013/12/02(月) 22:42:37 ID:SL6Puvxg
＞豪雪地に住んでるんだから
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ どこが豪雪ｗ
仮に自己脳内基準でそうでも
わずかな知恵と財力で、いくらでもそうじゃなくすることが
自分の関係先だけが違うくすることができる
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ どこが豪雪ｗ
仮に自己脳内基準でそうでも
わずかな知恵と財力で、いくらでもそうじゃなくすることが
自分の関係先だけが違うくすることができる
188 ：なまら名無し：2013/12/02(月) 22:43:52 ID:SL6Puvxg
>>182
全然間違ってはいない。簡潔で確実で、ある意味一番親切な回答！
全然間違ってはいない。簡潔で確実で、ある意味一番親切な回答！
189 ：なまら名無し：2013/12/02(月) 22:58:05 ID:cCuf57Zw
雪は降る
予算は足りない
除雪車は来ない
あぁぁぁ～～
予算は足りない
除雪車は来ない
あぁぁぁ～～
190 ：なまら名無し：2013/12/03(火) 00:03:44 ID:XwgmH+nA
191 ：なまら名無し：2013/12/03(火) 01:11:01 ID:2sVtqEow
さっき除雪車が作業をしていたがキャビンの上の作業灯が青いＨＩＤだった('A`)
192 ：なまら名無し：2013/12/03(火) 06:23:56 ID:Q7wcDq8w
それはストロボタイプの回転灯だな
回らないけど
回らないけど
193 ：なまら名無し：2013/12/03(火) 08:02:15 ID:LKhWDbQQ
基本的に作業はイエローなはず。
青色はなんだろう？民間？個人？
青色はなんだろう？民間？個人？
作業灯をHID化してる馬鹿除雪車は結構いる。
公道走るときは消せよ。
公道走るときは消せよ。
195 ：なまら名無し：2013/12/03(火) 17:03:51 ID:FThA1KlQ
光の性質上、波長の短い青色光は水の粒に散乱して遮られてしまうのに対し、波長の長い赤色光はそれを通りぬけてより遠くまで届く。
一般車は前面には赤灯を設置できない。そのため、赤色光に次ぐ霧中透過性を持つ中間の波長の黄色光が良いとされる。だそうで！
除雪車の高さでHID点けたら、目潰しだよ。
遠くから見たら、どんな乗り物かビックリするわ。
一般車は前面には赤灯を設置できない。そのため、赤色光に次ぐ霧中透過性を持つ中間の波長の黄色光が良いとされる。だそうで！
除雪車の高さでHID点けたら、目潰しだよ。
遠くから見たら、どんな乗り物かビックリするわ。
197 ：なまら名無し：2013/12/05(木) 23:20:36 ID:X0uBkTSw
雪はどうせ解ける
札幌郊外はあまり除雪しなくていいよ！
札幌郊外はあまり除雪しなくていいよ！
ある程度除雪されんと交通弱者は家からでれんのだよ
赤子いると買い物すらつらいのに
赤子いると買い物すらつらいのに
ネットスーパーで充分
赤ちゃんがいるなら尚更冬の外出は極力控えるべきだな。
ノロウイルスやインフルエンザやＭＲＳＡをもらったら厄介だ。
ノロウイルスやインフルエンザやＭＲＳＡをもらったら厄介だ。
去年みたいに生活道路の雪を削らずに踏み潰すだけは止めてくれ
ちょっと気温が上がったりしたらザクザクだらけ
運送会社のトラックがスタックだらけになるだろ
ちょっと気温が上がったりしたらザクザクだらけ
運送会社のトラックがスタックだらけになるだろ
ネットスーパーは使いにくいんだわ
オンタイムでほしい物が選べないし鮮度もわからん
保健師からは家にいようが外にいようがかかるときはかかる言われてるが外大好きっ子だときついんだよ
オンタイムでほしい物が選べないし鮮度もわからん
保健師からは家にいようが外にいようがかかるときはかかる言われてるが外大好きっ子だときついんだよ
生活道路なら、自分たちでどうにかしようとはしないの？
自治会とかあるでしょ？
自治会とかあるでしょ？
>>203
たかり体質の道民には無理です
たかり体質の道民には無理です
205 ：なまら名無し：2013/12/07(土) 00:41:03 ID:59pJJf8A
>203
それの進化系が、市町村、道、国という
自らで作った組織なんだよ
各個人でやったら効率悪いから分業でやりましょうというのが
政府の始まりなんだよ。分かってる？
それを各自でやればというのなら、税金も法も国家も必要ないね。
それの進化系が、市町村、道、国という
自らで作った組織なんだよ
各個人でやったら効率悪いから分業でやりましょうというのが
政府の始まりなんだよ。分かってる？
それを各自でやればというのなら、税金も法も国家も必要ないね。
そっかあ～税金払ってるから地方自治体に任せっきりにしとけばいいんだ
細かい不満なんかも全部汲み取ってくれるし、そりゃ安心だね！
よかったよかった
細かい不満なんかも全部汲み取ってくれるし、そりゃ安心だね！
よかったよかった
自治体によっては税金払っていても資源ごみ以外は有料だけど。
まぁ皮肉なんだろうけど朝は野菜か果物、パンかご飯でないと。
まぁ皮肉なんだろうけど朝は野菜か果物、パンかご飯でないと。
進化系ってｗ
じゃ、市町村、都道府県は要らないね。
全国民を国で一括管理すればいいもんね。
国民の声はすぐに反映されるんだろ。効率的だねｗ
じゃ、市町村、都道府県は要らないね。
全国民を国で一括管理すればいいもんね。
国民の声はすぐに反映されるんだろ。効率的だねｗ
209 ：なまら名無し：2013/12/08(日) 00:13:45 ID:iStZqpbQ
予算全部使ったら褒められる役所と予算全部使ったら怒られる民間
210 ：なまら名無し：2013/12/08(日) 22:35:20 ID:wWQ2t5Vg
役所は異常だよな
今シーズンの札幌は全然降らないな
結構降ってるでないの
週末はまとまった雪来るみたい
週末はまとまった雪来るみたい
214 ：なまら名無し：2013/12/13(金) 22:09:13 ID:xu2tePdw
北地区除雪センター
0116316821
ここに苦情の電話したらいいですよ♪
0116316821
ここに苦情の電話したらいいですよ♪
215 ：なまら名無し：2013/12/14(土) 07:51:06 ID:KHaL3/rg
北区は豪雪地帯なんだから諦めろ
悔しかったら中央区に住めよ
貧乏人が(笑)
悔しかったら中央区に住めよ
貧乏人が(笑)
216 ：なまら名無し：2013/12/14(土) 08:24:09 ID:CD+oSccQ
いくら金あっても、伏見、界川、双子山なんかに住むなら、札幌駅北口近くがいいわ！
>>215
まるで自分は金持ちで央区に住んでると言う自慢気なレスですね。
まるで自分は金持ちで央区に住んでると言う自慢気なレスですね。
ｘ）央区
○）中央区
○）中央区
札幌ならどこ住んでも一緒でしょ！
中央区中央区いうてもいろいろありましてな
221 ：なまら名無し：2013/12/14(土) 12:59:35 ID:CkPgmPKA
ピンからキリまで？
盤渓も中央区だし、そこから程近い宮の森も中央区ですわな
まぁ中央区に豪邸を建てて、そこに住み続けるのは大変だろうね
と、売物件の看板の周りにペンペン草が生えてる空き豪邸を見てふと思うわけでして…
まぁ中央区に豪邸を建てて、そこに住み続けるのは大変だろうね
と、売物件の看板の周りにペンペン草が生えてる空き豪邸を見てふと思うわけでして…
>>222 必ずしも経済的事情で家を手放したとも限らない。
自分が裕福だったら本州に引っ越す
225 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 00:44:35 ID:be7t0pLQ
朝から排雪ダンプがちんたらちんたら走ってる
生活道路はまだしも幹線道路すらいきなり除雪サボってるのかよ
227 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 11:13:05 ID:Qmmo5Ufw
>>224
本州はゴキブリが部屋の中飛んでるらしいけど
本州はゴキブリが部屋の中飛んでるらしいけど
まだ排雪場が9時からしか開かないのに朝から何処に捨てに向かってるんだろ？
229 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 12:40:15 ID:EUJRhU1A
今日は2回位除雪しないとダメだね
230 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 13:30:54 ID:XXnsPrZw
雪のないところいいよね。
裕福な家でも飛ぶときは飛んでたぞ
都内の一等地に住んでた友達の家は
あいつら知恵付けてゴキホイホイ迂回するし
都内の一等地に住んでた友達の家は
あいつら知恵付けてゴキホイホイ迂回するし
>>232
ふーん そんな話は聞いた事ないけどなぁ
ふーん そんな話は聞いた事ないけどなぁ
道路がたがただな。これから雨降るらしいからワヤだなｗ
もうすでに市内ラリー状態
236 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 22:49:49 ID:cES0Ycxg
雪なんてほっとけ
遅くても春には無くなる
遅くても春には無くなる
在宅課勤務は羨ましいなぁ
>>236
じゃあ例年通りだったら冬のうちに無くなるのか？
じゃあ例年通りだったら冬のうちに無くなるのか？
239 ：なまら名無し：2013/12/15(日) 23:55:33 ID:IJgQ2jIQ
裕福なら戸建てでも自分で除排雪なんてしないし
設備充実で雪で困るなんてことは一切ないからｗ
設備充実で雪で困るなんてことは一切ないからｗ
貴方は裕福な家庭で育ったの？
>>239
いやそういう意味じゃないだろ
いやそういう意味じゃないだろ
242 ：なまら名無し：2013/12/16(月) 00:49:19 ID:Zl0U8o1Q
>>224 [ pl030.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp ]
＞自分が裕福だったら本州に引っ越す
↑ じゃあ、どんな意味？ｗ
雨のよく降る地域で傘も雨具も買えない家は
「自分が裕福だったら梅雨のない北海道に引っ越す」って叫ぶの？ｗ
＞自分が裕福だったら本州に引っ越す
↑ じゃあ、どんな意味？ｗ
雨のよく降る地域で傘も雨具も買えない家は
「自分が裕福だったら梅雨のない北海道に引っ越す」って叫ぶの？ｗ
243 ：なまら名無し：2013/12/16(月) 00:54:23 ID:Zl0U8o1Q
生き物の中で人間はその知恵で自然に打ち勝ててきたんだよ
豪雪や極低温、吹雪という過酷な自然に楽勝できてるんだよ
でも、一歩間違えば簡単に命を失うと。
毎春になると「過酷な冬を生き抜いた」という充実感が湧き上がります
豪雪や極低温、吹雪という過酷な自然に楽勝できてるんだよ
でも、一歩間違えば簡単に命を失うと。
毎春になると「過酷な冬を生き抜いた」という充実感が湧き上がります
244 ：なまら名無し：2013/12/16(月) 01:00:04 ID:Zl0U8o1Q
老人のひとり暮らしの家でも
その本人が認知や病気で老人ホームや病院に移って
空き家になっても、本人や子供が多少裕福ならば
近所に迷惑にならないようにと定期的に業者に敷地内の除排雪させてるからね
非裕福は住んでないのに1円でもバカらしいと放置。
先に死んだ配偶者の仏壇とかあり、まだこの家に住んでるという考え方なので
自分が逝くまでは家も処分させないという考え方。
万一戻ることもあるからもあるし。
その本人が認知や病気で老人ホームや病院に移って
空き家になっても、本人や子供が多少裕福ならば
近所に迷惑にならないようにと定期的に業者に敷地内の除排雪させてるからね
非裕福は住んでないのに1円でもバカらしいと放置。
先に死んだ配偶者の仏壇とかあり、まだこの家に住んでるという考え方なので
自分が逝くまでは家も処分させないという考え方。
万一戻ることもあるからもあるし。
245 ：なまら名無し：2013/12/16(月) 01:05:53 ID:ITpECyXQ
雨降ってるのに除雪車きてぐちゃぐちゃにされた!!
幹線は概ね除雪終わって拍子抜けするぐら車走りやすかったわ。札幌の除雪体制ブラボー！
今から除排雪で不満が出たら年明けが思いやられる。
>>247
幹線は国とか道がやってるからじゃねぇ？
幹線は国とか道がやってるからじゃねぇ？
いや、市道もばっちりでしたよ
252 ：なまら名無し：2013/12/16(月) 17:27:32 ID:CwYM1O9Q
冬場の運動不足は除雪で解消しましょう。
今回の大雪ですばやく除雪してくれて、路面は走りやすいんだけど
緊急措置的にやってるから車線減少してるところがほとんど
まさかこのまま放置ってわけじゃないよな・・・？
緊急措置的にやってるから車線減少してるところがほとんど
まさかこのまま放置ってわけじゃないよな・・・？
後は雨と風のお天道様頼り
排雪でもしない限り、車線が少なくなるのは当たり前だろ。
毎年の事なのに。
毎年の事なのに。
多くを求めたらキリが無いのに…
クルマ生活に慣れきったブタ同然の道民四つ輪乗りは
真冬でも真夏と同じ道路の広さじゃなきゃ嫌なんです＞＜
別に多くを求めてません＞＜
真冬でも真夏と同じ道路の広さじゃなきゃ嫌なんです＞＜
別に多くを求めてません＞＜
258 ：なまら名無し：2013/12/18(水) 20:36:30 ID:pQZSaWIw
244の考えは行政の除雪にもあてはまるな
市民や道民に快適に過ごしてもらいために除雪してもらうためであって
車線減少させる除雪はおかしいよ
去年から横によけていくだけの除雪になっている。
俺は冬だから夏より行動範囲が狭まるとか経済活動は落とすとかは
おかしいことだと思うよ。
実際経済報告なんか見ても１－３月は他の四半期よりがぐんと落ちているし
これは他の地域はこんなこと起きてないからな。
いかに北海道は冬が足引っ張っているかわかっているのかな？
北海道の経済落とさないためにも雪のない時期並みの道路状況に
近づけるのは当たり前の話
否定するのはニー○とか引き○もりだろうな。
市民や道民に快適に過ごしてもらいために除雪してもらうためであって
車線減少させる除雪はおかしいよ
去年から横によけていくだけの除雪になっている。
俺は冬だから夏より行動範囲が狭まるとか経済活動は落とすとかは
おかしいことだと思うよ。
実際経済報告なんか見ても１－３月は他の四半期よりがぐんと落ちているし
これは他の地域はこんなこと起きてないからな。
いかに北海道は冬が足引っ張っているかわかっているのかな？
北海道の経済落とさないためにも雪のない時期並みの道路状況に
近づけるのは当たり前の話
否定するのはニー○とか引き○もりだろうな。
259 ：なまら名無し：2013/12/18(水) 20:56:51 ID:jNW64hpA
札市の通常時での常時苦情は「置き雪」問題が最多
また、往復除雪でない片道通過で、それがいつも同じだと、
必ず片方が不公平に多いとなる。
そこでバケットのサイドシャッターが長く高いと置き雪をかなり軽減でき
また、除雪車の前後走行が減らせ時間と燃料もかなり減らせる。
http://www.actv.ne.jp/~hiroyuki/pisten-1.JPG
また、往復除雪でない片道通過で、それがいつも同じだと、
必ず片方が不公平に多いとなる。
そこでバケットのサイドシャッターが長く高いと置き雪をかなり軽減でき
また、除雪車の前後走行が減らせ時間と燃料もかなり減らせる。
http://www.actv.ne.jp/~hiroyuki/pisten-1.JPG
260 ：なまら名無し：2013/12/18(水) 20:59:20 ID:jNW64hpA
民家近くの雪を取り除く間口除雪の要望が高まっている。
しかし、行政の経費削減で必要最小限にとどめた除雪手法が増え、
札幌では間口処理がトラブルに発展している。
従来の除雪車両は、住宅街では2台、交差点では3台が連なり作業していた。
1台目が雪を片側に押し、2台目、3台目がその雪を処理している。
小野寺直道社長は「新型プラウは1台で2役をこなせる。これまで3台なら2台、2台なら1台にできる」とアピール。
作業性能を向上させたことで、
「車両が塀に寄らなくてもきれいに取れる。違法車両がある駐車場でも車を傷つけずに除雪できる
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=print&storyid=1713
サイドシャッターは、そのままではふつうのときは走行できない
そのサイドシャッターを格納式にしたバケットアタッチメントが
開発され、受注生産が追いつかない状態。
しかし、行政の経費削減で必要最小限にとどめた除雪手法が増え、
札幌では間口処理がトラブルに発展している。
従来の除雪車両は、住宅街では2台、交差点では3台が連なり作業していた。
1台目が雪を片側に押し、2台目、3台目がその雪を処理している。
小野寺直道社長は「新型プラウは1台で2役をこなせる。これまで3台なら2台、2台なら1台にできる」とアピール。
作業性能を向上させたことで、
「車両が塀に寄らなくてもきれいに取れる。違法車両がある駐車場でも車を傷つけずに除雪できる
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=print&storyid=1713
サイドシャッターは、そのままではふつうのときは走行できない
そのサイドシャッターを格納式にしたバケットアタッチメントが
開発され、受注生産が追いつかない状態。
10数年前までは「自動車税の積雪地域減免」とかあって、本来の税額より
3割位安い市町村があったんだよな。
冬でも車の利用に不便が無くなったとかの理由で減免制度が無くなったんだから
夏場と同じ状態じゃないとおかしいわな。
無論そんなことは不可能なのは百も承知なんだが。
3割位安い市町村があったんだよな。
冬でも車の利用に不便が無くなったとかの理由で減免制度が無くなったんだから
夏場と同じ状態じゃないとおかしいわな。
無論そんなことは不可能なのは百も承知なんだが。
>>258
北海道の経済と除雪には大した関係ない
北海道は元々1次産業と観光でなんとか経済を保っている。
すなわち、いくら札幌市内の除雪が行き渡ろうと、肝心の産業がそれと関係なく縮小されるのだから経済が落ち込むのは当たり前である。
タクシーや配送車が30分掛かる道を15分で走ったら経済が潤うか？
考えれば分かるよな
北海道の経済と除雪には大した関係ない
北海道は元々1次産業と観光でなんとか経済を保っている。
すなわち、いくら札幌市内の除雪が行き渡ろうと、肝心の産業がそれと関係なく縮小されるのだから経済が落ち込むのは当たり前である。
タクシーや配送車が30分掛かる道を15分で走ったら経済が潤うか？
考えれば分かるよな
道路状況の良し悪しだけで北海道の冬期の経済が成り立ってると思ってるのかねえ？
畑は雪に埋もれるし、夏場の観光地は雪一面で集客力が低くなる
っつか、外で活動しにくくなって入り込み数が減るのは、北海道に限らんわなぁ
まったく関係ないというつもりもないが、結局は、
道民様が不便を感じないように除雪しろっつう無理難題に、理屈を後付けしただけにしか思えんな
畑は雪に埋もれるし、夏場の観光地は雪一面で集客力が低くなる
っつか、外で活動しにくくなって入り込み数が減るのは、北海道に限らんわなぁ
まったく関係ないというつもりもないが、結局は、
道民様が不便を感じないように除雪しろっつう無理難題に、理屈を後付けしただけにしか思えんな
264 ：なまら名無し：2013/12/19(木) 08:09:49 ID:adVMJ5eQ
ｻｲﾄﾞシャッターと間口の除雪は関係ないんじゃないの？
それに時間も燃料も余計に掛かるよね？
それに時間も燃料も余計に掛かるよね？
公務員サイドの書き込みはいかに経費だけで除雪を考え民間が望み事を理解していないかわかるな。
自分たちの都合のいいデータしか見せないし。
都合の悪いデータは訊かれないから見せないんだよな。
自分たちの都合のいいデータしか見せないし。
都合の悪いデータは訊かれないから見せないんだよな。
どれとどれが公務員の書き込みに見える？
チョット見当たらないけど？
チョット見当たらないけど？
>>261 あったな。
積雪量だか地域性だかで1級地、2級地と分かれていた。
積雪量だか地域性だかで1級地、2級地と分かれていた。
268 ：なまら名無し：2013/12/19(木) 23:25:59 ID:nKYymzqA
しかし気象台は毎年予報はずすな
いい加減真面目に働いてほしい
いい加減真面目に働いてほしい
具体的に言わないとわからないとか噛み付く相手探してるように見えるよ。
いろんな考え方があるもんだなあと。
ただ反対の意見があるんだったら正々堂々申してみろよ。
反論がそんなに怖いのか？
怖いんだったらゴメンね。もうしないからいっぱい呟いて。
ただ反対の意見があるんだったら正々堂々申してみろよ。
反論がそんなに怖いのか？
怖いんだったらゴメンね。もうしないからいっぱい呟いて。
>>262
>タクシーや配送車が30分掛かる道を15分で走ったら経済が潤うか？
配送のトラックが15分遅れたら、その待ち時間分の人件費や光熱費が無駄にかかる。
って発想がトヨタのジャスト・インタイムだかジャスト・オンタイムなんだろ？
特に生鮮品は飛行機やフェリーの時間に間に合わないと、生ゴミになるんだからな。
>タクシーや配送車が30分掛かる道を15分で走ったら経済が潤うか？
配送のトラックが15分遅れたら、その待ち時間分の人件費や光熱費が無駄にかかる。
って発想がトヨタのジャスト・インタイムだかジャスト・オンタイムなんだろ？
特に生鮮品は飛行機やフェリーの時間に間に合わないと、生ゴミになるんだからな。
本筋としてはコストと効果の兼ね合いだろ。
利便性としては雪の影響がない方が良いに決まってる。
しかし雪の影響がない状況にするための排除雪費の負担は経済の合理性に欠ける。
だれが負担するのか？ 行政が負担するのか？ 財源はどうする？
利便性としては雪の影響がない方が良いに決まってる。
しかし雪の影響がない状況にするための排除雪費の負担は経済の合理性に欠ける。
だれが負担するのか？ 行政が負担するのか？ 財源はどうする？
てか雪が多いなら判るけどまだ少ないのにもう車線減って道幅狭くなってるのがな
なんか除雪費を節約することが目的化してねぇか？
除雪費用の工面が云々と言うなら一般車両運転禁止にでもしてくれ
なんか除雪費を節約することが目的化してねぇか？
除雪費用の工面が云々と言うなら一般車両運転禁止にでもしてくれ
275 ：なまら名無し：2013/12/23(月) 21:07:37 ID:mMrgP0rA
中古車屋とかガススタとかが敷地の雪を車道に積み上げるのマジ許せない
道路の排雪構の上に高々と削った雪を積み上げて行く市の除雪契約の意味が本当にわからない。
278 ：なまら名無し：2013/12/24(火) 14:44:56 ID:ko4RW7BQ
今年のホーマックの排雪、3年目だけど今年の担当業者さんはイマイチ。
やっぱり担当業者によって差があるわ。
やっぱり担当業者によって差があるわ。
二車線が一車線になるのは我慢するとしても交差点のところくらい二車線分確保してその先に山作るくらいの配慮は欲しい。
右折車が道塞ぐから。
右折車が道塞ぐから。
280 ：なまら名無し：2013/12/24(火) 19:36:45 ID:vGAqiC5A
>>279賛成
「その先」が自分の家や店だとしたら納得するか？
二車線で山作る場所が決まってるんだからそこに持っていけばいいじゃん。
新規で山作れって言ってるんじゃないんだから。
噛み付くところがおかしいんじゃない？
あ、いつもの人か。
新規で山作れって言ってるんじゃないんだから。
噛み付くところがおかしいんじゃない？
あ、いつもの人か。
何？俺のために二車線にしてくれるの？
右車線から捲るけど(笑)
右車線から捲るけど(笑)
まるで酒でも入ってる乗りだな、飲んだら乗るなよと。
俺は今日は明るいうちから飲んでしまったので今日はもう運転はしない。
35年間、無事故、無違反だけど15年後にも無事故、無違反で免許返上を予定。
我なががモラルは高いと思うけど足腰が立つうちに（ｒｙ
俺は今日は明るいうちから飲んでしまったので今日はもう運転はしない。
35年間、無事故、無違反だけど15年後にも無事故、無違反で免許返上を予定。
我なががモラルは高いと思うけど足腰が立つうちに（ｒｙ
平日の昼間から酒ですかｗ
いいご身分だこと
いいご身分だこと
50代で昼から酒はないわな。正月でもあるまいし
乙カレーしたー。大仕事終えた方は皮肉られても余裕の返しでんなあ。
289 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 00:47:32 ID:Xqw5LfOA
除排雪の大きな問題点は、行政が除排雪にいくら支出するかと、十分に予算をかけたとしても
それに見合う機械とオペが足りるのかだね。それと近場に雪捨て場をどのくらい確保できるかだ。
仮に予算を今の3倍とって、機械やオペを夏場もフルに使うには、土木建設の予算を増やさなければ
ならない。もっと言えば税金で機械を買い夏場遊ばせ、オペも税金で雇い夏遊ばせる。
その上で、排雪場所を倍くらい増やす。もちろん税で。となると、市民は税金をいくら払えばいいのか。
それに見合う機械とオペが足りるのかだね。それと近場に雪捨て場をどのくらい確保できるかだ。
仮に予算を今の3倍とって、機械やオペを夏場もフルに使うには、土木建設の予算を増やさなければ
ならない。もっと言えば税金で機械を買い夏場遊ばせ、オペも税金で雇い夏遊ばせる。
その上で、排雪場所を倍くらい増やす。もちろん税で。となると、市民は税金をいくら払えばいいのか。
290 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 07:58:36 ID:bx1OlUPg
>>289
まったくキミの言う通りである。金かけるなら重機を各町内会に貸与して
あとは町内会に金出してオペも排雪ダンプもすべて自分らで確保して自分ら
で除雪しろってのが一番。一人くらい近くにいるだろう重機運転できる人と
かダンプ乗り。役所の工事とかで一番無駄なのはホラ許可だの下請け書類だ
の安全の点検簿だのとにかく工事以外の無駄が半分以上占めるそれらを取り
除くには町内会とかにやらせるのが一番。だいたい役所の言う通りやってた
ら除雪車出動するまでに30分以上かかるらしいよ。朝礼して点検してほら危
険予知活動だの作業手順書だのってそれなら30分早く出動しろって。
まったくキミの言う通りである。金かけるなら重機を各町内会に貸与して
あとは町内会に金出してオペも排雪ダンプもすべて自分らで確保して自分ら
で除雪しろってのが一番。一人くらい近くにいるだろう重機運転できる人と
かダンプ乗り。役所の工事とかで一番無駄なのはホラ許可だの下請け書類だ
の安全の点検簿だのとにかく工事以外の無駄が半分以上占めるそれらを取り
除くには町内会とかにやらせるのが一番。だいたい役所の言う通りやってた
ら除雪車出動するまでに30分以上かかるらしいよ。朝礼して点検してほら危
険予知活動だの作業手順書だのってそれなら30分早く出動しろって。
292 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 10:48:49 ID:bx1OlUPg
そんな面倒くさいこと、カネ払って誰かにやらせたほうがいいに決まってるｗ
294 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 10:56:48 ID:kgYUjctw
>>289-292
あんたらの話が一番効くわｗ
わがままな奴ばっかりで、殺したくなるよ本当。
僅かでも金出せば、偉そうに何様だよって話。
それにしても、役所のマニュアル通りにやると、出動が遅くなるって話には笑えるよね。
何でも手続きを済ませないと（笑）、新規入場やら何やら入ると出動前に1時間は必要だよｗ
あんたらの話が一番効くわｗ
わがままな奴ばっかりで、殺したくなるよ本当。
僅かでも金出せば、偉そうに何様だよって話。
それにしても、役所のマニュアル通りにやると、出動が遅くなるって話には笑えるよね。
何でも手続きを済ませないと（笑）、新規入場やら何やら入ると出動前に1時間は必要だよｗ
昨日今シーズン一回目の民間排雪屋さんが来ました。
順調・順調。
順調・順調。
雪捨場兼用の小さな公園があちこちにあれば便利なんだけどそんな場所新規じゃそうそう作れないしな。
しかし国道、道道とそれ以外の道の山の作り方が違いすぎて…
あと交差点のツルツルをガリガリやって滑りづらくする機械作れないのかな？
しかし国道、道道とそれ以外の道の山の作り方が違いすぎて…
あと交差点のツルツルをガリガリやって滑りづらくする機械作れないのかな？
家の道路向いの真ん前がまあまあ広い公園なんだが、
家の隣の建築業の父ちゃんと公園の横に住んでいるコーヒー屋が公園じゃなく、
わざわざ家の前の道路に雪を押し付けて行く。頭悪すぎ。おかげで車だしずらいのなんの。
家の隣の建築業の父ちゃんと公園の横に住んでいるコーヒー屋が公園じゃなく、
わざわざ家の前の道路に雪を押し付けて行く。頭悪すぎ。おかげで車だしずらいのなんの。
299 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 20:51:28 ID:Xqw5LfOA
今札幌市は、雪捨て場の確保が難しいのと、近場処理できて効率が良い(予算も減)という事で
積極的に公園の雪捨て場を考えている。町内にも大きな公園あるが、遊具など全部取り外し
一大堆積場にした方が良いと思う。公園としての機能は期間限定されるが
そんな事より、冬場の道路がスムースになることが最優先と思う、北海道では。
積極的に公園の雪捨て場を考えている。町内にも大きな公園あるが、遊具など全部取り外し
一大堆積場にした方が良いと思う。公園としての機能は期間限定されるが
そんな事より、冬場の道路がスムースになることが最優先と思う、北海道では。
300 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 20:56:31 ID:Xqw5LfOA
当町内ではパートナーシップ排雪してるが、わざわざ遠くまでトラックで運搬するので経費がかかっている。
公園を堆雪場にすれば、その分大幅な経費節減となり、時間もかなり短縮できるはず。
公園を堆雪場にすれば、その分大幅な経費節減となり、時間もかなり短縮できるはず。
排雪ダンプによる渋滞問題もある程度解決できそうだし
公園は雪捨て場に活用するべきだな。
公園は雪捨て場に活用するべきだな。
そういや、何年か前に「道の端から何センチは残して除雪する」みたいなのあったよな？
あれってどうなったんだ？
今のところ、ただ山にしてるだけに見えるんだけど
あれってどうなったんだ？
今のところ、ただ山にしてるだけに見えるんだけど
303 ：なまら名無し：2013/12/26(木) 22:41:46 ID:zSRVEKvw
市町村道は、国道や道道と違い、エリアと予算規模から排雪の完全実施は、
厳しいので、家の連絡通路分は、民間の排雪業者を頼むのが、妥当か
厳しいので、家の連絡通路分は、民間の排雪業者を頼むのが、妥当か
>>296
札幌市の場合は町内会が市と協定を結べば
一定ルールの下、公園に人力で排雪できる。
その辺のことは12月に配布済みの広報に載っている。
ガリガリする機械は粗面形成装置というものがあるが
装備率が低い上、あってもあまり使われてないっぽい。
札幌市の場合は町内会が市と協定を結べば
一定ルールの下、公園に人力で排雪できる。
その辺のことは12月に配布済みの広報に載っている。
ガリガリする機械は粗面形成装置というものがあるが
装備率が低い上、あってもあまり使われてないっぽい。
305 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 00:22:02 ID:DZD6EJcA
>>302
それって、パートナーシップ排雪時のことかな？ だとすれば、今でも残ってるよ、その原則。
個人の敷地境界(塀とか)から1メートルを残して除排雪(道路幅員8メートル以上の場合)。
でも狭い道路は実際問題として、塀ぎりぎりまでやってくけどね。
除雪だけの事なら違うかも。
それって、パートナーシップ排雪時のことかな？ だとすれば、今でも残ってるよ、その原則。
個人の敷地境界(塀とか)から1メートルを残して除排雪(道路幅員8メートル以上の場合)。
でも狭い道路は実際問題として、塀ぎりぎりまでやってくけどね。
除雪だけの事なら違うかも。
306 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 00:28:51 ID:RERrs+ew
307 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 00:30:36 ID:RERrs+ew
308 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 00:35:42 ID:RERrs+ew
雪をダンプで運ぶつ超アホな発想をもうやめろとｗ
町内ごとに巨大融雪槽つくて、そこで火沸かせ
天然融雪温泉
天然融雪温水プール
天然融雪コインランドリー
堆雪場までの輸送費、堆雪場での重機の稼働費より
はるかに安い、しかも利用料取れば黒字
生きてる間に脳みそ回しましょう 地球人の皆さん
町内ごとに巨大融雪槽つくて、そこで火沸かせ
天然融雪温泉
天然融雪温水プール
天然融雪コインランドリー
堆雪場までの輸送費、堆雪場での重機の稼働費より
はるかに安い、しかも利用料取れば黒字
生きてる間に脳みそ回しましょう 地球人の皆さん
309 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 00:38:45 ID:RERrs+ew
水でしかない「雪」を雪のまま遠くまで
燃料代と人件費かけて運び、さらにそこで燃料と人件費かけて
ブルで積み上げて、ならしてるという不思議な行動を
何の疑問もなく、毎年繰り返してる地球人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
燃料代と人件費かけて運び、さらにそこで燃料と人件費かけて
ブルで積み上げて、ならしてるという不思議な行動を
何の疑問もなく、毎年繰り返してる地球人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 01:10:03 ID:cD+ucc+A
いや自分ナメック星人なもんでちょっと何言ってるか分かんないす
311 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 01:17:14 ID:VCPlJW9w
313 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 05:42:52 ID:Ghk9Wbbg
え～、昨季の多数の犠牲者から
行政やマスコミの論調が気象状態をいち早く告知して
急用でない限りは外出しないように
ということだが
雪や吹雪が起きて当たり前の季節、地で
徒歩ならまだわかるけど、吹雪が来るという天気予報で
車の外出をやめる人がいますか？と
道路にいくら予報の電光掲示板増やしたって無理。
ならば、吹き溜まりができる道路に、ところどころ短いトンネル作るか
人間が避難できるシェルタ創ったほうが確実早い。
中には暖房機付きで。
誰だって実際に危機が訪れないうちは、吹雪に車で出かけて自分の身に何かなんて
自己予報はしないのだから。
行政の思考はピントがズレてます。
行政やマスコミの論調が気象状態をいち早く告知して
急用でない限りは外出しないように
ということだが
雪や吹雪が起きて当たり前の季節、地で
徒歩ならまだわかるけど、吹雪が来るという天気予報で
車の外出をやめる人がいますか？と
道路にいくら予報の電光掲示板増やしたって無理。
ならば、吹き溜まりができる道路に、ところどころ短いトンネル作るか
人間が避難できるシェルタ創ったほうが確実早い。
中には暖房機付きで。
誰だって実際に危機が訪れないうちは、吹雪に車で出かけて自分の身に何かなんて
自己予報はしないのだから。
行政の思考はピントがズレてます。
314 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 05:56:56 ID:Ghk9Wbbg
>>311
ということで、冬に自然に起こる当たり前の「自然現象」の予報で
いちいち予定行動を変える、中止するてのが全く理解できない。
どんだけヒマ人なんだよとｗ
「吹雪だから会社休みます」ってメールすんのかよｗ
文明の利器と知恵で自然をあっけなく克服できるのが人間のはず。
「吹雪だから外出やめる」って、ナメック星人が聞いたら
のけぞって爆笑するぞ
毎日猛吹雪が突然起こると思ってれば雨が降ろうが槍が降ろうが
台風が来ようが何ら関係ない
自然現象を理由に職場放棄する軟弱な奴隷はそのまま辞めてくれて結構。
24時間365日働けは正しい。うるう年だけは1日脳内から職場を忘れていい。
ということで、冬に自然に起こる当たり前の「自然現象」の予報で
いちいち予定行動を変える、中止するてのが全く理解できない。
どんだけヒマ人なんだよとｗ
「吹雪だから会社休みます」ってメールすんのかよｗ
文明の利器と知恵で自然をあっけなく克服できるのが人間のはず。
「吹雪だから外出やめる」って、ナメック星人が聞いたら
のけぞって爆笑するぞ
毎日猛吹雪が突然起こると思ってれば雨が降ろうが槍が降ろうが
台風が来ようが何ら関係ない
自然現象を理由に職場放棄する軟弱な奴隷はそのまま辞めてくれて結構。
24時間365日働けは正しい。うるう年だけは1日脳内から職場を忘れていい。
>>312-313
あんた北海道の人間じゃないな！
酷い突然地吹雪にはまったら数m先も見えないから、身動きとれないぞ。
冬の天気は急変するもんだ。
15年以上前だったか、小樽と札幌でドカ雪降った時は、除雪が間に合わず市内のバスやJRは運休、高速道路通行止め、一般道も全く除雪されてない状況で出勤出来なかった奴沢山いたぞ！
あんた北海道の人間じゃないな！
酷い突然地吹雪にはまったら数m先も見えないから、身動きとれないぞ。
冬の天気は急変するもんだ。
15年以上前だったか、小樽と札幌でドカ雪降った時は、除雪が間に合わず市内のバスやJRは運休、高速道路通行止め、一般道も全く除雪されてない状況で出勤出来なかった奴沢山いたぞ！
>>313
で、その確実で早い方法にかかる金は誰が出すの？
で、その確実で早い方法にかかる金は誰が出すの？
>24時間365日働けは正しい。
ならこんな所で遊んでちゃだめじゃん。
あっいつものわくわくOCN光か…
ならこんな所で遊んでちゃだめじゃん。
あっいつものわくわくOCN光か…
321 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 16:09:09 ID:DZD6EJcA
>>307
たから、公園としての機能と冬場の道路の機能とどちらを優先するか、の問題だろ。
公園の遊具って、冬場の道路よりもはるかに優先するものなのか？ 遊具なんてあっても
無くても遊べるだろ。それにどうしてもというんなら、冬場取り外し式にすればどうってことない。期間が短くなるだけで。
たから、公園としての機能と冬場の道路の機能とどちらを優先するか、の問題だろ。
公園の遊具って、冬場の道路よりもはるかに優先するものなのか？ 遊具なんてあっても
無くても遊べるだろ。それにどうしてもというんなら、冬場取り外し式にすればどうってことない。期間が短くなるだけで。
322 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 16:18:55 ID:DZD6EJcA
>>308
た～か～ら、前にも言ったが町内に一つあったとして、だれがそこまで雪運んでくるの。
10メートル以内位の近場の人はいいけれど、100－200メートル離れている人や高齢者は
どうやって運ぶの？ ママサンダンプで300メートル先から30回も40回も運搬できると思う？
た～か～ら、前にも言ったが町内に一つあったとして、だれがそこまで雪運んでくるの。
10メートル以内位の近場の人はいいけれど、100－200メートル離れている人や高齢者は
どうやって運ぶの？ ママサンダンプで300メートル先から30回も40回も運搬できると思う？
323 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 16:34:15 ID:DZD6EJcA
>>308
続き どうせそれを言うなら、町内に一つ大きな湯沸し器設置してそこから、町内各戸の玄関先に排雪槽を設置し
これと湯沸し器を結び、最終的に雨水管に流す方が現実的。新琴似・川沿・定山渓などでやってる方式。
ただこれらは、道路沿いだけだから直線的でいいが、町内会となると網の目のように張り巡らせなければならないから
1戸当たり相当な負担をする覚悟が必要。それと維持費も膨大。
続き どうせそれを言うなら、町内に一つ大きな湯沸し器設置してそこから、町内各戸の玄関先に排雪槽を設置し
これと湯沸し器を結び、最終的に雨水管に流す方が現実的。新琴似・川沿・定山渓などでやってる方式。
ただこれらは、道路沿いだけだから直線的でいいが、町内会となると網の目のように張り巡らせなければならないから
1戸当たり相当な負担をする覚悟が必要。それと維持費も膨大。
324 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 16:40:33 ID:DZD6EJcA
326 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 18:23:00 ID:DZD6EJcA
>>325
公園の堆積場の話はとっくの昔から札幌市が提案してる。が金かけて 溶かす必要あるのか？
巨大融雪槽は札幌駅の北側にあるが、あんなのに膨大な金かけて設置し、融雪に維持費かける？
溶かす必要より、空地の確保の方が先決だな。公園は数が限られてるが、例えば高齢者が増加して空き家が増え歯抜けになっている。
そこを、地権者の承諾をえて市が解体し堆積場として借りる。解体費用なら基礎は別として、一軒100万程度。
敷地が5-60坪あれば、高さ6-7メートルまでは積めるから結構な量となる。
公園の堆積場の話はとっくの昔から札幌市が提案してる。が金かけて 溶かす必要あるのか？
巨大融雪槽は札幌駅の北側にあるが、あんなのに膨大な金かけて設置し、融雪に維持費かける？
溶かす必要より、空地の確保の方が先決だな。公園は数が限られてるが、例えば高齢者が増加して空き家が増え歯抜けになっている。
そこを、地権者の承諾をえて市が解体し堆積場として借りる。解体費用なら基礎は別として、一軒100万程度。
敷地が5-60坪あれば、高さ6-7メートルまでは積めるから結構な量となる。
327 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 18:36:08 ID:0TcWt4Ow
妙案だがどこに設置するかが問題だな。
各区最低１箇所設置すべきなのか、それとも運搬車の通行によって交通
渋滞の影響が少ない場所をどう選定するかという課題はある。
各区最低１箇所設置すべきなのか、それとも運搬車の通行によって交通
渋滞の影響が少ない場所をどう選定するかという課題はある。
公園は住宅地にあるから、ダンプで搬入するとなれば、
運搬時の騒音や振動、遊具の損傷、責任問題など
新たな苦情や問題が噴出すると思う 特に苦情関連
中～大規模の公園は冬場でも利用者が多いし、
雪の中にはゴミが混じってるから、利用前にその下処理もあらかじめしておかなければならない
空き地利用にしても同様だから、コストに見合わないと思うね
運搬時の騒音や振動、遊具の損傷、責任問題など
新たな苦情や問題が噴出すると思う 特に苦情関連
中～大規模の公園は冬場でも利用者が多いし、
雪の中にはゴミが混じってるから、利用前にその下処理もあらかじめしておかなければならない
空き地利用にしても同様だから、コストに見合わないと思うね
でっかい空き地なら、統廃合で閉校になった小学校とかあるやん
そこ使えばいいのに
そこ使えばいいのに
330 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 20:29:02 ID:Crhbqyxg
個人設置の融雪槽、金がかかるようで、死蔵品化している。
大型融雪槽の維持経費、いくらかかるのだろうか？
自分のとこの雪、堆積場がなく、当たり前に道路に投げる輩がいるが、条例に
より罰金、３０万円くらいとってやったら、道路走行もスムーズになるな。
道路の雪、高い税金で排雪しているのに、急に道幅が狭くなる箇所がよく
あり、よく見ると、近隣の「ジジ、ババ」が投げている。こんなことでいいの。
俺っち、自腹で排雪業者頼んでいるぞ。
大型融雪槽の維持経費、いくらかかるのだろうか？
自分のとこの雪、堆積場がなく、当たり前に道路に投げる輩がいるが、条例に
より罰金、３０万円くらいとってやったら、道路走行もスムーズになるな。
道路の雪、高い税金で排雪しているのに、急に道幅が狭くなる箇所がよく
あり、よく見ると、近隣の「ジジ、ババ」が投げている。こんなことでいいの。
俺っち、自腹で排雪業者頼んでいるぞ。
331 ：なまら名無し：2013/12/27(金) 22:18:58 ID:DZD6EJcA
>>328
後ろ向きの発言ばかりだな。道路が使いやすくなるのと、相変わらず渋滞して満足に走れない道路とどちらを選ぶかな、
住民は。ごみなど終わってからしっかり清掃するか、その町内にまかせるなど いくらでも対策はある。
>>329
グッドアイデア。当地区にも２校の広大なグランドがある。
後ろ向きの発言ばかりだな。道路が使いやすくなるのと、相変わらず渋滞して満足に走れない道路とどちらを選ぶかな、
住民は。ごみなど終わってからしっかり清掃するか、その町内にまかせるなど いくらでも対策はある。
>>329
グッドアイデア。当地区にも２校の広大なグランドがある。
金持ちのじじばばほど 道路に雪捨ててる。
そもそも、アパートとかは雪捨て場なんてスペース無いからね。
スペースは全て駐車場だから、当たり前のように道路に雪を出している。
これから条例で雪を捨てるスペースを確保させるべきだよ。
スペースは全て駐車場だから、当たり前のように道路に雪を出している。
これから条例で雪を捨てるスペースを確保させるべきだよ。
公園への雪捨ては人力に限っての話じゃないの？
投雪機でやるから遊具が壊れるとテレビでやっていたと思ったけど、
違うのかな？
我が家ではシーズンに一回二回、一日一万円で移動融雪機をレンタルしてるけど、
面白いよ。排水でも氷をドンドンとかすし。
投雪機でやるから遊具が壊れるとテレビでやっていたと思ったけど、
違うのかな？
我が家ではシーズンに一回二回、一日一万円で移動融雪機をレンタルしてるけど、
面白いよ。排水でも氷をドンドンとかすし。
>331
後ろ向きの発言っつーか
いかにも実現不能だから突っ込みたくなるだけで･･･
雪解け時期の雪捨て場とか見に行ったことあって言ってるのかな～って思うよ
町内でまかなえる労力では、到底ない
毎年毎年、「ぼくのかんがえたさいきょうの雪たいさく」が出てくるけども、
現状以上のものは決して出てこないんだなー
後ろ向きの発言っつーか
いかにも実現不能だから突っ込みたくなるだけで･･･
雪解け時期の雪捨て場とか見に行ったことあって言ってるのかな～って思うよ
町内でまかなえる労力では、到底ない
毎年毎年、「ぼくのかんがえたさいきょうの雪たいさく」が出てくるけども、
現状以上のものは決して出てこないんだなー
雪を溶かすためだけにエネルギーを使うのは
モッタイナイと思うので物足りる発想が欲しいところ。
運動エネルギーを取り出す時の低熱源としての利用や冷却自体に利用できるといい。
北海道はともかく本州以南は火力で温度上げて冷やす電気作るのはムダの極み的。
モッタイナイと思うので物足りる発想が欲しいところ。
運動エネルギーを取り出す時の低熱源としての利用や冷却自体に利用できるといい。
北海道はともかく本州以南は火力で温度上げて冷やす電気作るのはムダの極み的。
337 ：なまら名無し：2013/12/28(土) 16:10:04 ID:iscJXH3Q
>>335
実際 市の雪捨て場、豊平川河川敷(中心部と川沿付近)、大谷地、駒岡、石狩、清田(無くなったけど)
などなどはいつもみてる。仕事で市内・北広・石狩全域を回るし、豊平川右岸左岸は通勤路だからな。
それより町内に空地(50坪程度)があり、ここに町内の道路の雪を捨てさせてもらっている(除雪車が
降雪のたび、 ここに全部持ってきてくれる)から約200メートルの道路は凄く快適。
また自分でも12馬力の除雪機で自宅周囲や知人に頼まれて離れた所の除雪もやってる。そういうのを
踏まえての発言だよ。だから、町内にいくつかこのような空地の借り上げができれば、市も楽で
苦情も減り、町内も快適にすごせるはず。特に公園は遊具など極端に言えば無くすか(なくても遊び場
としては使える)、取外し式にするかして堆積場とし使用、冬季を最優先とする。
また、市にも提案したが(まだ回答なし)豊平川河川敷の堆積場はもっともっと増やしてもいいのでは
ないか。汚濁や雪解け時期増水の心配あるが、夏の豪雨を何回かみたが危険と感じた事は30年一度も
ない(通勤で毎日みている ) むしろ、現状は堆積を早く溶かすためにブルで縦に 切れ目を入れている
ぐらい。あと、心配は右岸左岸の渋滞だけど、一車線はトラック専用レーンとして潰してもいいのでは。
他線に誘導などして。
実際 市の雪捨て場、豊平川河川敷(中心部と川沿付近)、大谷地、駒岡、石狩、清田(無くなったけど)
などなどはいつもみてる。仕事で市内・北広・石狩全域を回るし、豊平川右岸左岸は通勤路だからな。
それより町内に空地(50坪程度)があり、ここに町内の道路の雪を捨てさせてもらっている(除雪車が
降雪のたび、 ここに全部持ってきてくれる)から約200メートルの道路は凄く快適。
また自分でも12馬力の除雪機で自宅周囲や知人に頼まれて離れた所の除雪もやってる。そういうのを
踏まえての発言だよ。だから、町内にいくつかこのような空地の借り上げができれば、市も楽で
苦情も減り、町内も快適にすごせるはず。特に公園は遊具など極端に言えば無くすか(なくても遊び場
としては使える)、取外し式にするかして堆積場とし使用、冬季を最優先とする。
また、市にも提案したが(まだ回答なし)豊平川河川敷の堆積場はもっともっと増やしてもいいのでは
ないか。汚濁や雪解け時期増水の心配あるが、夏の豪雨を何回かみたが危険と感じた事は30年一度も
ない(通勤で毎日みている ) むしろ、現状は堆積を早く溶かすためにブルで縦に 切れ目を入れている
ぐらい。あと、心配は右岸左岸の渋滞だけど、一車線はトラック専用レーンとして潰してもいいのでは。
他線に誘導などして。
338 ：なまら名無し：2013/12/28(土) 16:16:19 ID:iscJXH3Q
>>336
原理原則は分かったから、具体的提案がほしい。
原理原則は分かったから、具体的提案がほしい。
雪に困らない生活したければ市長の家の近くに住めばいい
340 ：なまら名無し：2013/12/28(土) 18:38:25 ID:UOTOyUMA
それ強烈なブラックジョークだな。
座布団１０枚進呈。
座布団１０枚進呈。
>>338
底姿勢な物言いだね、原理原則はとっくに解って分かっていたくせに。
提案は興味深く拝見させてもらってます。
>>339
現市長に対するイヤミネタだろうけど市長が交代すれば無意味でしょ。
ベンサムの「最大多数の最大幸福」を目指すのが本筋。
底姿勢な物言いだね、原理原則はとっくに解って分かっていたくせに。
提案は興味深く拝見させてもらってます。
>>339
現市長に対するイヤミネタだろうけど市長が交代すれば無意味でしょ。
ベンサムの「最大多数の最大幸福」を目指すのが本筋。
>337
＞それより町内に空地(50坪程度)があり、ここに町内の道路の雪を捨てさせてもらっている(除雪車が
＞降雪のたび、 ここに全部持ってきてくれる)から約200メートルの道路は凄く快適。
それいいね
でも、現実的にできるのはそんなとこが限界だと思うわ
積み上げるとなると、その箇所ごとに重機が必要になるわけだからな
公園、空き地ごとに･･･
あと･･･捨てる場所をいくらたくさん作ったところで、
作業量が増えれば、そのぶん除雪コスト（特に、排雪）もかさむわけだが･･･
これは排雪の効率が上がるぶんで相殺できるか分からないけど
改めて、いまさら問うてみたいけど、札幌の冬の道路、そんなに言うほど不便かなぁ？
＞それより町内に空地(50坪程度)があり、ここに町内の道路の雪を捨てさせてもらっている(除雪車が
＞降雪のたび、 ここに全部持ってきてくれる)から約200メートルの道路は凄く快適。
それいいね
でも、現実的にできるのはそんなとこが限界だと思うわ
積み上げるとなると、その箇所ごとに重機が必要になるわけだからな
公園、空き地ごとに･･･
あと･･･捨てる場所をいくらたくさん作ったところで、
作業量が増えれば、そのぶん除雪コスト（特に、排雪）もかさむわけだが･･･
これは排雪の効率が上がるぶんで相殺できるか分からないけど
改めて、いまさら問うてみたいけど、札幌の冬の道路、そんなに言うほど不便かなぁ？
問題ないだろ。これ以上を求めるなら引っ越したほうがいいと思う。
344 ：なまら名無し：2013/12/28(土) 23:00:39 ID:iscJXH3Q
>>342
それはですね337で書いたように、市の除雪が入る度に道路の雪を空地に持って行ってくれるんです。
(除雪=排雪となる)高さは目測で6メートルくらいかな、除雪機は結構な高さまで積み上げれるんです。
だから50坪位あると道路200メートルくらいの分は軽く積んでいきます。従って今は高齢者多く
町内が歯抜けになっているから、ところどころこのような空地があれば結構快適な道路環境になる
はずです。
無人で老朽化した家屋であれば、所有者地権者の了解をとって市が解体する代わりに、除雪場として
使用するなどのことができれば、遠方にトラックで運搬するよりは早くて安く済むと思います。
確か札幌市でも、このように地域処理を目指しているはずです。
仕事や通勤で車を使えば、この不便さは実感できます。冬季 車線は確実に多車線は一車線減るうえ
滑って危険だから、スピード出さない、だから移動時間は夏季の2倍から3倍となり各地で大渋滞。
札幌の端から端、どこを走っても状況は同じです。多数のバス通勤者も相当なロスしているはずです。
それはですね337で書いたように、市の除雪が入る度に道路の雪を空地に持って行ってくれるんです。
(除雪=排雪となる)高さは目測で6メートルくらいかな、除雪機は結構な高さまで積み上げれるんです。
だから50坪位あると道路200メートルくらいの分は軽く積んでいきます。従って今は高齢者多く
町内が歯抜けになっているから、ところどころこのような空地があれば結構快適な道路環境になる
はずです。
無人で老朽化した家屋であれば、所有者地権者の了解をとって市が解体する代わりに、除雪場として
使用するなどのことができれば、遠方にトラックで運搬するよりは早くて安く済むと思います。
確か札幌市でも、このように地域処理を目指しているはずです。
仕事や通勤で車を使えば、この不便さは実感できます。冬季 車線は確実に多車線は一車線減るうえ
滑って危険だから、スピード出さない、だから移動時間は夏季の2倍から3倍となり各地で大渋滞。
札幌の端から端、どこを走っても状況は同じです。多数のバス通勤者も相当なロスしているはずです。
空き地利用はいい案だね。でも、実際にやろうと思うと
・家屋の解体費用は１００万円くらいかかるので、市がやると採算がとれない
雪捨て場に使う条件に解体費用を補助するのが限度かな。といっても、解体
したら、すぐに買い手が付いて新築の家が建つ可能性が高いけど。
・雪山で子供が遊んで事故が起きたときの責任問題、春先、雪解け水が隣家に
流れ込んだりといった問題が起きたときの対処、etc
・家屋の解体費用は１００万円くらいかかるので、市がやると採算がとれない
雪捨て場に使う条件に解体費用を補助するのが限度かな。といっても、解体
したら、すぐに買い手が付いて新築の家が建つ可能性が高いけど。
・雪山で子供が遊んで事故が起きたときの責任問題、春先、雪解け水が隣家に
流れ込んだりといった問題が起きたときの対処、etc
346 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 13:55:00 ID:h720vHJw
(1)まー、その辺の問題はあると思いますが、解体費用を補助した場合 例えば、○年間は売買しない
などの条件は当然付けるべきと思いますよね。もしどうしても、それ以内にという場合は費用の
一部は返却してもらうとか。
逆に当町内でも廃屋の倒壊が問題になっていて、所有者は費用がなく解体できない、などの事も
少なくないです。隣家は危険を訴えている所もあります。行政も対策考慮中だと思います。
テレビでも、岩見沢でしたっけ 問題になってましたよね。あれは積雪地帯の身近の共通の問題に
なりつつあると思います。高齢 → 廃屋 → 倒壊 → 物損や死傷者の図式ですね。
などの条件は当然付けるべきと思いますよね。もしどうしても、それ以内にという場合は費用の
一部は返却してもらうとか。
逆に当町内でも廃屋の倒壊が問題になっていて、所有者は費用がなく解体できない、などの事も
少なくないです。隣家は危険を訴えている所もあります。行政も対策考慮中だと思います。
テレビでも、岩見沢でしたっけ 問題になってましたよね。あれは積雪地帯の身近の共通の問題に
なりつつあると思います。高齢 → 廃屋 → 倒壊 → 物損や死傷者の図式ですね。
347 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 13:57:09 ID:h720vHJw
(2)それと、そこに堆積した雪をトラックで遠方に運搬した時の費用考えた場合、積み込み費用と
運搬費トラック数十台分と考えると、100万出しても1～2年で回収できるような気がしますけどね。
春先の雪解け水は、思ったよりないですよ。自然に蒸発する分が多いのか、毎年みていますが
道路にはほとんど流れてきません。勿論空地が、全舗装してあって道路側に傾斜しているとか、
特殊な場合はその限りでないと思いますが。
それと子供の事故の件ですが、基本 除雪作業は深夜が多く日中やってませんから、ほとんど無いと
思います。勿論0ではないとは思いますが。
運搬費トラック数十台分と考えると、100万出しても1～2年で回収できるような気がしますけどね。
春先の雪解け水は、思ったよりないですよ。自然に蒸発する分が多いのか、毎年みていますが
道路にはほとんど流れてきません。勿論空地が、全舗装してあって道路側に傾斜しているとか、
特殊な場合はその限りでないと思いますが。
それと子供の事故の件ですが、基本 除雪作業は深夜が多く日中やってませんから、ほとんど無いと
思います。勿論0ではないとは思いますが。
348 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 14:27:15 ID:h720vHJw
あー、それと雪山で子供が遊んでいる時の事故の問題ですね。これは避けられないですね。こう言っては
角が立つかもしれませんが、それは公民空地堆積の共通の問題であって、保護者の注意しかないような
気がしますね。
せいぜい除雪終了後単管などで柵をし、出入り禁止の看板ぶら下げるくらいですか。今時なら単管超えたら、
人感センサーで警報音でも発するものなどあるのかな？ 工事関係の方、なにかいい方法ご存じないですか？
角が立つかもしれませんが、それは公民空地堆積の共通の問題であって、保護者の注意しかないような
気がしますね。
せいぜい除雪終了後単管などで柵をし、出入り禁止の看板ぶら下げるくらいですか。今時なら単管超えたら、
人感センサーで警報音でも発するものなどあるのかな？ 工事関係の方、なにかいい方法ご存じないですか？
349 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 15:05:23 ID:KNxHfXZA
上田君も流雪、融雪設備の拡大に毎年ちょっとずつでもいいから進めて行けばよかったんじゃないか。
雪なんていま始まった問題じゃない。上田君だけの責任じゃなく歴代市長の責任
市電ループ化なんてのに金かけるなら、流雪設備拡大に金かけてほしいよ。
市電ループ化なんて一部の市内の人間が便利になるだけ。観光客がもの珍しさに最初の乗るだけでしょ。
津波来た時の為の対策って何か考えてるの?西区、手稲区なんて津波来たらどうするのかな
災害にちょとずつでも金かけてほしいよ。希望言えばきりないけど。
話それたけど北海道新幹線も高橋君の言うこと聞いて半分金出すんでしょ。新幹線いる?
雪なんていま始まった問題じゃない。上田君だけの責任じゃなく歴代市長の責任
市電ループ化なんてのに金かけるなら、流雪設備拡大に金かけてほしいよ。
市電ループ化なんて一部の市内の人間が便利になるだけ。観光客がもの珍しさに最初の乗るだけでしょ。
津波来た時の為の対策って何か考えてるの?西区、手稲区なんて津波来たらどうするのかな
災害にちょとずつでも金かけてほしいよ。希望言えばきりないけど。
話それたけど北海道新幹線も高橋君の言うこと聞いて半分金出すんでしょ。新幹線いる?
南郷18丁目のなか卯から12号線に抜ける道
そこの住人が当たり前のように車道に雪を捨てている
捨てる程度なら可愛いもんだが家庭用除雪機で積み上げて
一車線を完全に塞ぐもんだから交互通行
毎年のことだが酷いもんだあそこは
そこの住人が当たり前のように車道に雪を捨てている
捨てる程度なら可愛いもんだが家庭用除雪機で積み上げて
一車線を完全に塞ぐもんだから交互通行
毎年のことだが酷いもんだあそこは
流雪設備だって一部の人のためのものでしょ
あれはどこにでも作れるものじゃないし
あれはどこにでも作れるものじゃないし
352 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 16:16:28 ID:0bpaVcpw
353 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 16:38:21 ID:Jgdl4K4Q
通報しては？
354 ：なまら名無し：2013/12/29(日) 22:04:05 ID:sB9mLxJA
良いアイデアだと思うレスあるのだが、このスレにとどまるだけじゃなく他にもちゃんと発信してるものなの？
毎年ここで論議されるだけでお蔵入りだよ、誰も自分から発信度胸もなきゃ力もないから
356 ：なまら名無し：2013/12/30(月) 01:18:00 ID:osDe0Isg
札幌市に対するご意見・ご提案 インターネット市政提案
担当：市民の声を聞く課
所在地：〒060-8611 札幌市中央区北1条西2丁目 札幌市役所本庁舎1階
電話：011-211-2042 FAX：011-218-5165
担当：市民の声を聞く課
所在地：〒060-8611 札幌市中央区北1条西2丁目 札幌市役所本庁舎1階
電話：011-211-2042 FAX：011-218-5165
一定の署名人数でもいなければお話は承りましたで終わるだろ。
広報に除排雪で提案がありましたけどコストはこうなります、的な誌面があってもいい。
ただ回数少なく丁寧にするより大雑把でも回数多くしての要望は満たしてるかも知れない。
広報に除排雪で提案がありましたけどコストはこうなります、的な誌面があってもいい。
ただ回数少なく丁寧にするより大雑把でも回数多くしての要望は満たしてるかも知れない。
>>353 断言しよう。
通報しても「はいはい」と流されるだけで、警察は絶対に動かない。
通報しても「はいはい」と流されるだけで、警察は絶対に動かない。
>>350 あれ民間排雪業者業界も悪いんだよ。
民間排雪業者のサービス内容見ると、
もって行って欲しい雪を歩道に堆積させて書いてあるんだよ。
つまり自分ちの雪を公の道に
積み上げなきゃ持っていかないよっていってるんだもん。
でも札幌市は民間排雪業者が実質的に札幌市の生活道路の排雪需要の
肩代わりしてくれてる一面があるから
あんまり強く言えないんだわ。
民間排雪業者のサービス内容見ると、
もって行って欲しい雪を歩道に堆積させて書いてあるんだよ。
つまり自分ちの雪を公の道に
積み上げなきゃ持っていかないよっていってるんだもん。
でも札幌市は民間排雪業者が実質的に札幌市の生活道路の排雪需要の
肩代わりしてくれてる一面があるから
あんまり強く言えないんだわ。
360 ：なまら名無し：2013/12/30(月) 17:59:50 ID:fj336aaQ
あくまでも個人的な独断だが何軒かでトラック借りるかして雪をどこか奥
の川に捨てるのがいいかな。
２トン車程度の量なら吸殻とか空き缶なんかのごみがなければＯＫだと思う。
の川に捨てるのがいいかな。
２トン車程度の量なら吸殻とか空き缶なんかのごみがなければＯＫだと思う。
どっかの町工場が社員総出で雪を望月寒川に捨ててるとかでもめてるな
小樽は雪を海に捨ててるんだっけ？
小樽は雪を海に捨ててるんだっけ？
望月寒川って雪捨てすぎで一度氾濫したことあるって聞いたことある
もう既に２車線が１車線になってるところ出てきてるなぁ・・・
路面だけ綺麗に除雪されててもしょうがないんだよね
もう既に２車線が１車線になってるところ出てきてるなぁ・・・
路面だけ綺麗に除雪されててもしょうがないんだよね
いっその事、除雪やめて圧雪にしたら２車線使えるようになるんじゃないか？
>>363
雪をどんどん固めて、道路が10m上になりましたとさ。
雪をどんどん固めて、道路が10m上になりましたとさ。
>>363
プラス気温になったらどうするの？トラックの過重に耐えうるの？
プラス気温になったらどうするの？トラックの過重に耐えうるの？
じゃ～、やっぱり今の状況で納得するしかないんじゃないｗ
雪国に住んでるけど、ちょっとの不便に耐えられないの＞＜
50センチの降雪があったあとでも、渋滞があっちゃ嫌なの＞＜
すぐに片付けてほしいの～＞＜
50センチの降雪があったあとでも、渋滞があっちゃ嫌なの＞＜
すぐに片付けてほしいの～＞＜
>>367 甲信越の豪雪地帯の人?
甲信越で豪雪自慢する人いるけど、長野市新潟市金沢市富山市の市街地で
50ｃｍなんか積もるか?
比較する前提条件が違うよ。
豪雪地帯って山奥とか平野があるとこでしょ。
確かに雪かきは大変かしれんが雪捨て場が豊富にあって
近所トラブルとかないだろう。すげ傘かぶってむしろ協力して助け合って
るじゃないか。
こっちは大都市で隣近所隣接しててゆき捨て場も微妙で
生活道路の交通量多くてピリピリするそういう心労も大変なんだよ。
道内だって滝川深川幌加内とか名寄とか豪雪地帯あるけど
そんなに愚痴はきかない。雪捨て場あるからだろ。
こっちはウチの前に捨てた捨てないで下手すりゃ殺し合いになる。
除雪車の置き雪もクルマで踏み固めたやつ剃ったの置かれるから思い。
地方ならそんな交通量ないからどける時もやらかかったりする。
いまじゃ新井とか上越とかの除雪の方が札幌より進化してるよね。
除雪車GPSがついてて地図上に除雪車の軌跡が出てくるやつ。
あれ札幌でもやって欲しいわ。
甲信越で豪雪自慢する人いるけど、長野市新潟市金沢市富山市の市街地で
50ｃｍなんか積もるか?
比較する前提条件が違うよ。
豪雪地帯って山奥とか平野があるとこでしょ。
確かに雪かきは大変かしれんが雪捨て場が豊富にあって
近所トラブルとかないだろう。すげ傘かぶってむしろ協力して助け合って
るじゃないか。
こっちは大都市で隣近所隣接しててゆき捨て場も微妙で
生活道路の交通量多くてピリピリするそういう心労も大変なんだよ。
道内だって滝川深川幌加内とか名寄とか豪雪地帯あるけど
そんなに愚痴はきかない。雪捨て場あるからだろ。
こっちはウチの前に捨てた捨てないで下手すりゃ殺し合いになる。
除雪車の置き雪もクルマで踏み固めたやつ剃ったの置かれるから思い。
地方ならそんな交通量ないからどける時もやらかかったりする。
いまじゃ新井とか上越とかの除雪の方が札幌より進化してるよね。
除雪車GPSがついてて地図上に除雪車の軌跡が出てくるやつ。
あれ札幌でもやって欲しいわ。
札幌ぐらいの雪でｸﾞﾀﾞｸﾀﾞ言うなよ。
地方は雪質良いから楽だって？
試しに倶知安住んでみろ。
暖かい春先に降る雪は今の札幌より重たいし
量も半端ねーから
地方は雪質良いから楽だって？
試しに倶知安住んでみろ。
暖かい春先に降る雪は今の札幌より重たいし
量も半端ねーから
札幌で不動産持つなら冬の雪のことを考えてないと片手落ち。
不動産のイメージ広告も雪のない想定でまるで見合い写真の良いとこ撮り。
札幌の中心街は例外として中心からの距離や過去の降雪量を勘案した
雪捨ての用地が確保されてないなら建築の許可を下ろさない英断があっても、と思う。
自分はマンション住まいで一軒家よりはマシだけど雪捨ての用地が考えられてない。
購入時に広い敷地があることは知っていたけど、その割に工夫がないとは思わなかった。
少し長くなるけど固定資産税のことしか考えてないアンポンタンの構想・方針か。
雪国で密集した不動産では除排雪と言う支出。しかもナマポが増えれば予定した税収は（ｒｙ
不動産のイメージ広告も雪のない想定でまるで見合い写真の良いとこ撮り。
札幌の中心街は例外として中心からの距離や過去の降雪量を勘案した
雪捨ての用地が確保されてないなら建築の許可を下ろさない英断があっても、と思う。
自分はマンション住まいで一軒家よりはマシだけど雪捨ての用地が考えられてない。
購入時に広い敷地があることは知っていたけど、その割に工夫がないとは思わなかった。
少し長くなるけど固定資産税のことしか考えてないアンポンタンの構想・方針か。
雪国で密集した不動産では除排雪と言う支出。しかもナマポが増えれば予定した税収は（ｒｙ
札幌都市部は、全ての道路と家をロードヒーティングにしてしまえば解決。
費用と電力がどこから？ さぁなw
費用と電力がどこから？ さぁなw
>368
なんか勝手に勘違いしてるみたいだけど札幌なの＞＜
今日も買い物行くのに渋滞してたの＞＜
夏ならこんなことないのに、市はなにをしてるの＞＜
なんか勝手に勘違いしてるみたいだけど札幌なの＞＜
今日も買い物行くのに渋滞してたの＞＜
夏ならこんなことないのに、市はなにをしてるの＞＜
373 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 00:48:28 ID:PkIoHdSQ
>>370
確かに一軒家にしても、マンションにしても自宅の雪処理は敷地内での義務化、という発想は必要かも。
大体家購入するとき、間取りとか眺望とか、便利さとか価格等は一生懸命考えるが、冬の事考える
人は少ないかも知れない。
最低道路側に、一時雪を溜めるスペースを6～8畳確保しなければならない、などの条例は必要かも。
これだけのスペースがあれば、一時溜めて民間の排雪業者に持って行ってもらう。
1シーズン3万円程度、週1で持っていく。勿論庭など広くて、自前で堆積できるスペースがあれば
それにこしたことはないが。
確かに一軒家にしても、マンションにしても自宅の雪処理は敷地内での義務化、という発想は必要かも。
大体家購入するとき、間取りとか眺望とか、便利さとか価格等は一生懸命考えるが、冬の事考える
人は少ないかも知れない。
最低道路側に、一時雪を溜めるスペースを6～8畳確保しなければならない、などの条例は必要かも。
これだけのスペースがあれば、一時溜めて民間の排雪業者に持って行ってもらう。
1シーズン3万円程度、週1で持っていく。勿論庭など広くて、自前で堆積できるスペースがあれば
それにこしたことはないが。
374 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 06:10:11 ID:Vjta5QeQ
俺はもっと公共事業かけるべきだと思うぜ
札幌なんか特にそう
全く足りてない。
百数十億だろ大した金額じゃないだろ
その倍は必要だよな。
そもそも札幌の除雪体制は貧弱だわ
東北や北陸の県庁所在地のレベルよりダメだろう。
向こうは自宅前に融雪させて排水する小さな排水溝いや排水川みたいな
ものがどこにもあるし
道路はスプリンクラーもあるしな
対して札幌はというと何もない。
俺は市内の１０万区には3つ２０万区は５～６個くらい
市道等市内の幹線道路に巨大排水溝作ればいいと思うよ。
費用は何千億かかると思うけど何年かでいっぺんに作るのではなく
10年スパンで作っておく
そうすることによってわざわざ雪堆積場まで持ってく必要なく
エコにもなるトラックが出すＣＯ２等
サ○クはウマシカだからわからんが損して得とれは商売の常識だよな
投資はかなりかかるがあとは冬期間が夏並みの道路体制で行けることにより
経済効果は出るしな。
今だとあたかも冬だから仕方ない。
夏稼いで冬休む見たい経済サイクルになっているから
これ見直す機会になるかもしれん。
札幌なんか特にそう
全く足りてない。
百数十億だろ大した金額じゃないだろ
その倍は必要だよな。
そもそも札幌の除雪体制は貧弱だわ
東北や北陸の県庁所在地のレベルよりダメだろう。
向こうは自宅前に融雪させて排水する小さな排水溝いや排水川みたいな
ものがどこにもあるし
道路はスプリンクラーもあるしな
対して札幌はというと何もない。
俺は市内の１０万区には3つ２０万区は５～６個くらい
市道等市内の幹線道路に巨大排水溝作ればいいと思うよ。
費用は何千億かかると思うけど何年かでいっぺんに作るのではなく
10年スパンで作っておく
そうすることによってわざわざ雪堆積場まで持ってく必要なく
エコにもなるトラックが出すＣＯ２等
サ○クはウマシカだからわからんが損して得とれは商売の常識だよな
投資はかなりかかるがあとは冬期間が夏並みの道路体制で行けることにより
経済効果は出るしな。
今だとあたかも冬だから仕方ない。
夏稼いで冬休む見たい経済サイクルになっているから
これ見直す機会になるかもしれん。
376 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 08:39:46 ID:Jyb9Iuew
流れぶった切ってすまんが、スノーダンプのステンレスの先端の補修部品ってもう手に入らないの？
ホーマック、ビバホーム、ジョイフルAKみんな取り扱いないって言われた。
いままでに２度交換しているから、まだまだ大事に使おうと思っていたんだけどね。
ホーマック、ビバホーム、ジョイフルAKみんな取り扱いないって言われた。
いままでに２度交換しているから、まだまだ大事に使おうと思っていたんだけどね。
377 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 12:51:50 ID:cFf9aeWQ
amazonはどうだ？
378 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 15:44:37 ID:PkIoHdSQ
>>374
いいアイディアだ。確かに本州以南はどんな狭い道でも、道路の両側に排水溝は露出である。(蓋をして
ある所多くなったが)排水溝以外にも、昔の生活(物を洗う)の名残なんだろうか、ちょっとした用水路が
少なくない。札幌市も雨水管が敷設してあり、一戸一戸敷地内に枡が設置してあり雨水の処理に使われ
ている。なぜ向こうと違って露出でないのか、寒すぎて凍結してしまうとか 何かの理由があったの
だろう。
従って実施するとなれば、ところどころから温水流すとかの施設は必要。市内くまなくは先としても
中心部特に商店街がある所は、かなり有効だと思う。新琴似の四番街がいい例。実験的に札駅前通り
から、まず西1丁目か2丁目線を36線までとか工事して見たらよい。本当は駅前通りの一番人の目に
つきやすい所がいいのだが。その結果が良ければ、順次増やしていけばよい。
374さんの言うとおり、これだけ市民が難儀しているのだから予算は、雪対策にもっと重点的に
投入するべきだと思う。市電など効果の不明なものに、予算つけている場合ではない。
予算も倍返し3倍返し位の気概で取り組んでほしい。
いいアイディアだ。確かに本州以南はどんな狭い道でも、道路の両側に排水溝は露出である。(蓋をして
ある所多くなったが)排水溝以外にも、昔の生活(物を洗う)の名残なんだろうか、ちょっとした用水路が
少なくない。札幌市も雨水管が敷設してあり、一戸一戸敷地内に枡が設置してあり雨水の処理に使われ
ている。なぜ向こうと違って露出でないのか、寒すぎて凍結してしまうとか 何かの理由があったの
だろう。
従って実施するとなれば、ところどころから温水流すとかの施設は必要。市内くまなくは先としても
中心部特に商店街がある所は、かなり有効だと思う。新琴似の四番街がいい例。実験的に札駅前通り
から、まず西1丁目か2丁目線を36線までとか工事して見たらよい。本当は駅前通りの一番人の目に
つきやすい所がいいのだが。その結果が良ければ、順次増やしていけばよい。
374さんの言うとおり、これだけ市民が難儀しているのだから予算は、雪対策にもっと重点的に
投入するべきだと思う。市電など効果の不明なものに、予算つけている場合ではない。
予算も倍返し3倍返し位の気概で取り組んでほしい。
無理だよ～んなこと議題にもあがらん。今上田は五輪誘致で費用捻出するのに躍起だよ
毎年恒例、冬休みの自由研究発表だな
お疲れさん
お疲れさん
381 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 17:12:46 ID:PkIoHdSQ
379 380 つまらん
382 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 17:48:42 ID:hgyahAMw
北海道の「除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ」だけど90％以上、札幌の話だな。
住まいのすぐ近くから地下鉄のある地域は便利だ。ないものねだりしても仕方ないけど
限られた予算の中で地下鉄のある地域との極端な不公平感を持たないように雪を片付けて欲しい。
住まいのすぐ近くから地下鉄のある地域は便利だ。ないものねだりしても仕方ないけど
限られた予算の中で地下鉄のある地域との極端な不公平感を持たないように雪を片付けて欲しい。
385 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 22:00:52 ID:mcptGnfg
↑
同感です。
同感です。
386 ：なまら名無し：2014/01/01(水) 23:15:47 ID:PkIoHdSQ
>>383
当たり前でしょ。ここは次の段階だよ。しかしね、考えてみてくれ。明治時代の辻説法を。
国会の開設は辻で僅かの人数から始まっている。それに比べたら今はネット社会。今はこんな便利なBBS
なんてのがある。例え僅かでもしゃべり続ける事が、少しずつ変わっていく基になると。発言している
人だけではない、その後ろにはサイレントMが多数存在する事を。
当たり前でしょ。ここは次の段階だよ。しかしね、考えてみてくれ。明治時代の辻説法を。
国会の開設は辻で僅かの人数から始まっている。それに比べたら今はネット社会。今はこんな便利なBBS
なんてのがある。例え僅かでもしゃべり続ける事が、少しずつ変わっていく基になると。発言している
人だけではない、その後ろにはサイレントMが多数存在する事を。
本州の降雪地帯は、スプリンクラーで道路にガンガン水を撒いて溶かしてるが、
あれを北海道でやるとまずいのか？凍る？
地面から水が吹き出るタイプと、
道路脇からガンガン飛ばすタイプとあるが、
後者は車にバンバン当たってくるがな。
あれを北海道でやるとまずいのか？凍る？
地面から水が吹き出るタイプと、
道路脇からガンガン飛ばすタイプとあるが、
後者は車にバンバン当たってくるがな。
凍るにきまってんじゃん
今道路に水撒いてみなよ
収拾付かなくなるからw
今道路に水撒いてみなよ
収拾付かなくなるからw
道路に雪を出すな糞ども
春になってＧＷになれば２メートル近く堆積した敷地の雪なんぞ綺麗に溶けてなくなるんだから
道路に雪を捨てたって雪解けの時期なんぞそんなに速くならねーよ
太陽さんのエネルギーパワーなめんなぞ糞やろうども
春になってＧＷになれば２メートル近く堆積した敷地の雪なんぞ綺麗に溶けてなくなるんだから
道路に雪を捨てたって雪解けの時期なんぞそんなに速くならねーよ
太陽さんのエネルギーパワーなめんなぞ糞やろうども
>>387
実験したことないけど本州はまだ気温が高いので水で雪を溶かすことができるのだろう。
北海道は気温が低いし風が強いので一部の水が気化熱を奪って蒸発して残った部分を凍結させる。
冬の吹きさらしの路面では水があるとすぐ凍結する状態を考えてくれ。
ドライアイスも二酸化炭素を圧縮冷却し液体にしたところで一部を気化させ残りを個体にするらしい。
実験したことないけど本州はまだ気温が高いので水で雪を溶かすことができるのだろう。
北海道は気温が低いし風が強いので一部の水が気化熱を奪って蒸発して残った部分を凍結させる。
冬の吹きさらしの路面では水があるとすぐ凍結する状態を考えてくれ。
ドライアイスも二酸化炭素を圧縮冷却し液体にしたところで一部を気化させ残りを個体にするらしい。
つーか露出の流雪溝なんて論外でしょ
露出溝自体なんで中心部にないのか少しは考えたら？
露出溝自体なんで中心部にないのか少しは考えたら？
解けてくると、じゃなくて固まってくるとの間違いな('A`)
395 ：なまら名無し：2014/01/02(木) 15:29:40 ID:qsA/GBFA
温泉地の流雪溝が羨ましいな。
長沼がそうだっけ？
長沼がそうだっけ？
396 ：なまら名無し：2014/01/02(木) 15:52:31 ID:PTeMpNiA
流雪溝に雪が自動的に入るわけはないので、
住民が人力で投入することが必要。
従って、アパートの前などは誰もやらない。
ここ１～２年は分からないが、
発寒の「新琴似通り」にある発寒流雪溝は、その例。
水路の路床傾斜も十分だし、吐口も近いし、良い施設だと思うけどね。
住民が人力で投入することが必要。
従って、アパートの前などは誰もやらない。
ここ１～２年は分からないが、
発寒の「新琴似通り」にある発寒流雪溝は、その例。
水路の路床傾斜も十分だし、吐口も近いし、良い施設だと思うけどね。
397 ：なまら名無し：2014/01/02(木) 18:36:04 ID:NFvJdtvg
今年引っ越してきたばかりなのに家の道路向いに雪を捨てるな！除雪の仕事もしている鳶のとーちゃん。家から丸見えなんだよ。
399 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 00:07:57 ID:0qFFysJw
>>387
昔、発寒か新琴似の電気屋さんが冬期間、実際に自分の駐車場に地下水をくみ上げて撒いてた人がいた。
新聞にも取り上げられた。その構造は実際みていないが、記事によると鉄管を駐車場全体に張り巡らし
○センチ間隔に小さな穴をあけ、冬季24時間水を流すとあった。つまり、当然凍るので出し続けなければなら
ないのであろう。費用はもともと地下水があったので、モーターでの電気代だけとあったが、具体的な金額は
知らないが、結構な電気代とあった。
昔、発寒か新琴似の電気屋さんが冬期間、実際に自分の駐車場に地下水をくみ上げて撒いてた人がいた。
新聞にも取り上げられた。その構造は実際みていないが、記事によると鉄管を駐車場全体に張り巡らし
○センチ間隔に小さな穴をあけ、冬季24時間水を流すとあった。つまり、当然凍るので出し続けなければなら
ないのであろう。費用はもともと地下水があったので、モーターでの電気代だけとあったが、具体的な金額は
知らないが、結構な電気代とあった。
400 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 00:27:38 ID:A5SBPXbA
401 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 00:52:07 ID:0qFFysJw
>>391
市のHPによると「流雪溝は、道路の下に水路を設け、そこに河川水や下水道処理水などを流して、雪を河川まで
運ぶものです」とある。
札幌市でやっている新琴似・発寒・北郷・琴似・藻岩下・創成東・安春川にある流雪溝は、いずれも露出ではない。
流雪溝は何れも地下にあり、投雪口が道路上10m置きにあるので、ほぼ1戸に1か所くらいか。
ただ、水源がいずれも各地区の下水処理水とあるので、温度などは不明。従って処理水の無い所は地下水とか
河川からの引き込みとかになるのかも知れない(場合よっては温水)その場合、投雪は午前中とか時間制限が
必要か? 管理団体を作るとか、いろいろ制約はあるかも知れないが、道路から雪が消えてなくなるのは、
新琴似4番通りをみていて分かる。
冬季毎年大渋滞する中心部、商店が軒を連ねている所で、やってできないはずがない。
市のHPによると「流雪溝は、道路の下に水路を設け、そこに河川水や下水道処理水などを流して、雪を河川まで
運ぶものです」とある。
札幌市でやっている新琴似・発寒・北郷・琴似・藻岩下・創成東・安春川にある流雪溝は、いずれも露出ではない。
流雪溝は何れも地下にあり、投雪口が道路上10m置きにあるので、ほぼ1戸に1か所くらいか。
ただ、水源がいずれも各地区の下水処理水とあるので、温度などは不明。従って処理水の無い所は地下水とか
河川からの引き込みとかになるのかも知れない(場合よっては温水)その場合、投雪は午前中とか時間制限が
必要か? 管理団体を作るとか、いろいろ制約はあるかも知れないが、道路から雪が消えてなくなるのは、
新琴似4番通りをみていて分かる。
冬季毎年大渋滞する中心部、商店が軒を連ねている所で、やってできないはずがない。
401続き
地下歩行空間とか、駅前通りの市電とかの問題より、どうして何十年も繰り返される冬季大渋滞に
目を向けないのか、本当に不思議。毎年今の倍120億の金を20年投下していれば2400億 少なくとも
商店街のかなりの部分くらいは解決して、冬でも快適な札幌市となったはず、と思うのだが？
地下歩行空間とか、駅前通りの市電とかの問題より、どうして何十年も繰り返される冬季大渋滞に
目を向けないのか、本当に不思議。毎年今の倍120億の金を20年投下していれば2400億 少なくとも
商店街のかなりの部分くらいは解決して、冬でも快適な札幌市となったはず、と思うのだが？
403 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:16:23 ID:+BOl/MGg
>400 baka乙
こういう存在しない法をデタラメを未だ本気で信じてる
日本語読めないのって何なんだろ？
視力が弱いのか、頭が弱いのか、はたまた両方なのか？ｗ
どういう親に育てられると「こんななんなりました」となるんだろｗ
こういう存在しない法をデタラメを未だ本気で信じてる
日本語読めないのって何なんだろ？
視力が弱いのか、頭が弱いのか、はたまた両方なのか？ｗ
どういう親に育てられると「こんななんなりました」となるんだろｗ
404 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:21:48 ID:+BOl/MGg
>>384
＞※また、札市専用のスレではありませんので、札市を前提とした
＞ 地域明示なしの会話は他地域の方が話が見えなくなります。
道民の三人に二人は札幌圏だからしょうがないんだけど
「札幌市の除雪スレ」ではないんで
札幌の話すなら、先に一言そう添えろつことですね
＞※また、札市専用のスレではありませんので、札市を前提とした
＞ 地域明示なしの会話は他地域の方が話が見えなくなります。
道民の三人に二人は札幌圏だからしょうがないんだけど
「札幌市の除雪スレ」ではないんで
札幌の話すなら、先に一言そう添えろつことですね
>>399
その場所知ってるわ…新琴似の電気屋さんの所有するアパートにある。
水が流れてる所は雪が無いけど、流れが悪い所には、島みたいに残ってる。
厳冬期になると、水蒸気みたいなのが階段に凍り付いて、すごく滑るそうだ。
あと、モーター音がハンパなく大きいよ。
その場所知ってるわ…新琴似の電気屋さんの所有するアパートにある。
水が流れてる所は雪が無いけど、流れが悪い所には、島みたいに残ってる。
厳冬期になると、水蒸気みたいなのが階段に凍り付いて、すごく滑るそうだ。
あと、モーター音がハンパなく大きいよ。
406 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:32:04 ID:+BOl/MGg
>>374
3237さんのまじめな論はいつも拝見しております。
＞そもそも札幌の除雪体制は貧弱だわ
雪対策全般ではなく、除雪のみに関してなら
費用は大したかかってなく毎年30億円程度で済んでしまうのです
単に除雪車走らせればいいだけですから
311が除染じゃなく、実態は移染で費用が際限なくかかるのと同じように
「雪」を移動させることで延々、無駄な二重三重の費用が手間が
かかり続けてるだけです
終点の堆積場に運んだ雪は真夏にならないと消えないのですから。
それまで冬の雪を保存してるのと何ら変わりません。
3237さんのまじめな論はいつも拝見しております。
＞そもそも札幌の除雪体制は貧弱だわ
雪対策全般ではなく、除雪のみに関してなら
費用は大したかかってなく毎年30億円程度で済んでしまうのです
単に除雪車走らせればいいだけですから
311が除染じゃなく、実態は移染で費用が際限なくかかるのと同じように
「雪」を移動させることで延々、無駄な二重三重の費用が手間が
かかり続けてるだけです
終点の堆積場に運んだ雪は真夏にならないと消えないのですから。
それまで冬の雪を保存してるのと何ら変わりません。
407 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:36:53 ID:+BOl/MGg
トヨタの「改善」で考えれば雪を何回も移動させるなんて
論外です。しかも毎年何十億円もかけて。
その場で瞬殺、完結させるという結論以外にはないのです。
論外です。しかも毎年何十億円もかけて。
その場で瞬殺、完結させるという結論以外にはないのです。
408 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:40:14 ID:A5SBPXbA
北海道での流雪溝については、気温が低いため、雪温も当然低く、次のような
流れがあったと思われます。
・融雪効果のある地下水の利用が前提となり、地下水温度が比較的高い地域で
検討されてきた経緯があります。そのため、黒松内町での設置が最も早い時期
であったと記憶しています。
・また、雪投入前の地下水温度の低減防止のため、当然地下埋設管渠の
利用も前提でした。
・その後、温泉施設からの排出水が使われるようになり、
・札幌市では、比較的温度が高い豊平川や創成川の下流にある下水処理場
排出水の利用を考えたものと思われます。
いずれにしても、道内の極寒地域では、雪温自体がかなり低く、融雪効果が
期待できないため、除外されています。
したがって、本州とは比較にならないでしょう。
流れがあったと思われます。
・融雪効果のある地下水の利用が前提となり、地下水温度が比較的高い地域で
検討されてきた経緯があります。そのため、黒松内町での設置が最も早い時期
であったと記憶しています。
・また、雪投入前の地下水温度の低減防止のため、当然地下埋設管渠の
利用も前提でした。
・その後、温泉施設からの排出水が使われるようになり、
・札幌市では、比較的温度が高い豊平川や創成川の下流にある下水処理場
排出水の利用を考えたものと思われます。
いずれにしても、道内の極寒地域では、雪温自体がかなり低く、融雪効果が
期待できないため、除外されています。
したがって、本州とは比較にならないでしょう。
409 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:44:18 ID:+BOl/MGg
自然を利用した流雪溝でない限り
人工的な巨大インフラをゼロからなんて馬鹿げています。
その流雪溝とやらの1メートル版が家庭用融雪機です。
それを各家庭ごとに用意するのは無駄なので
町内単位くらいで「巨大な融雪機＝巨大な融雪プール」
燃料費で元が取れないつてるアホがいましたが
運転手セットのダンプで遠くまで運搬と比較して、どゆ算定根拠なんでしょｗ
また、ママさんダンプで、そこまで誰が運ぶんだと言うのもいましたが
家から町内の融雪プールまでがダンプです。
人工的な巨大インフラをゼロからなんて馬鹿げています。
その流雪溝とやらの1メートル版が家庭用融雪機です。
それを各家庭ごとに用意するのは無駄なので
町内単位くらいで「巨大な融雪機＝巨大な融雪プール」
燃料費で元が取れないつてるアホがいましたが
運転手セットのダンプで遠くまで運搬と比較して、どゆ算定根拠なんでしょｗ
また、ママさんダンプで、そこまで誰が運ぶんだと言うのもいましたが
家から町内の融雪プールまでがダンプです。
410 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 01:51:35 ID:+BOl/MGg
雪を長岡や線路みたいに
スプリンクラー（水じゃなく温水のことですYO）で溶かすのも
火炎放射器で溶かすのも同じことです。
犬のションベンで溶けるのが雪、ヤカンのお湯で溶けるが雪
草焼きバーナーで溶けるが雪なのですから。
それをシステム的に大きく考えればいいだけです
市内全体に流雪溝なんて数千億円規模ですから
永久に可能性はゼロです。
融雪専用安全火炎放射器 or タンクローリ式温水砲なら
明日にでも可能なのです
雪＝水 を難しく考え過ぎｗ 脳も手足もない雪に
負けてる人間ｗｗｗ
スプリンクラー（水じゃなく温水のことですYO）で溶かすのも
火炎放射器で溶かすのも同じことです。
犬のションベンで溶けるのが雪、ヤカンのお湯で溶けるが雪
草焼きバーナーで溶けるが雪なのですから。
それをシステム的に大きく考えればいいだけです
市内全体に流雪溝なんて数千億円規模ですから
永久に可能性はゼロです。
融雪専用安全火炎放射器 or タンクローリ式温水砲なら
明日にでも可能なのです
雪＝水 を難しく考え過ぎｗ 脳も手足もない雪に
負けてる人間ｗｗｗ
411 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:05:04 ID:+BOl/MGg
雪A「犬のションベンで簡単に消される程、オイラたち超絶弱いのに
なんか人間て、オイラたちを買い被り過ぎでね～？ｗ」
雪B「水や熱で簡単にオイラたちを消せるのに、わざわざダンプでドライブさせてくれて
河原で真夏までも延命させてくれるなんて、しかも何十億円もかけて、なんてVIP待遇ｗｗｗ」
雪C「人間がこんなバカで長生きできて助かるよな～ｗ」
なんか人間て、オイラたちを買い被り過ぎでね～？ｗ」
雪B「水や熱で簡単にオイラたちを消せるのに、わざわざダンプでドライブさせてくれて
河原で真夏までも延命させてくれるなんて、しかも何十億円もかけて、なんてVIP待遇ｗｗｗ」
雪C「人間がこんなバカで長生きできて助かるよな～ｗ」
412 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:08:03 ID:+BOl/MGg
雪A「でも、ここ数年の雪冷房や雪冷倉庫、オイラたちも皆そういう風に
使ってくれると天から降ってきたかいがあるよな～。たまには役に立ちたいよな」
雪B「町内単位で巨大穴掘ってオイラたちを保存してくれるだけで
真夏も電気代いらずのエアコンなるのに。ガンガン働かせてもらうぜ」
雪C「でも、このスレの1人を除いて、そんな神発想できるのいなから
このスレからは何も生まれないなｗ」
雪A「てことは、川に流されるまで、これからも毎年人間を困らせて
遊んでやるしかないなｗ 愚痴しか言えない無能人間相手にｗ」
雪B「雪に対して愚痴を言うスレって名称変えれよとｗ」
使ってくれると天から降ってきたかいがあるよな～。たまには役に立ちたいよな」
雪B「町内単位で巨大穴掘ってオイラたちを保存してくれるだけで
真夏も電気代いらずのエアコンなるのに。ガンガン働かせてもらうぜ」
雪C「でも、このスレの1人を除いて、そんな神発想できるのいなから
このスレからは何も生まれないなｗ」
雪A「てことは、川に流されるまで、これからも毎年人間を困らせて
遊んでやるしかないなｗ 愚痴しか言えない無能人間相手にｗ」
雪B「雪に対して愚痴を言うスレって名称変えれよとｗ」
413 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:13:13 ID:+BOl/MGg
窓際のペットボトルや金魚鉢で太陽光が集点となり燃えます
それほど太陽は「偉大」です
屋根の太陽光発電の前は「太陽光温水器」でした
地面を地面の下から温め溶かすロードヒーティングではなく
太陽光反射器で地面の上から融雪できるのです（すでにあり）
それほど太陽は「偉大」です
屋根の太陽光発電の前は「太陽光温水器」でした
地面を地面の下から温め溶かすロードヒーティングではなく
太陽光反射器で地面の上から融雪できるのです（すでにあり）
414 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:17:40 ID:+BOl/MGg
原発を火力発電所と同じ蒸気発電じゃなく
なんか、核で発電してると100％信じてるのが、うじゃうじゃいるように
雪をなんか特別なモノと信じてる人間が、うじゅじゃｗ
「水」なんだつのｗ
なんか、核で発電してると100％信じてるのが、うじゃうじゃいるように
雪をなんか特別なモノと信じてる人間が、うじゅじゃｗ
「水」なんだつのｗ
415 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:23:14 ID:+BOl/MGg
▼札幌市各10区の降雪・積雪データ（冬期毎朝10時更新）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/weather/ac_snow.html
▼気象庁提供・道内各地域の三項目「累積降雪量/日降雪量/日積雪残量」データ
見たい各地域名を選択してください
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/snow/snowmap/snowgraph.html?&no=32&element=Snc9am&dateSelect
416 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:39:21 ID:+BOl/MGg
札市 2013年度 雪予算詳細
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/budget.html
23億0800万円です。これで足りるからこれだけなのです
200万市民で割ると1154円です。
1154円で、ひと冬、自分で通る道を自分で除雪しなくてよいのです
分業で互いに効率よく楽するが人間社会なのです
各自が、その都度除雪してたら他に何もできませんｗ
融雪機も各家が買うより、近所同士で巨大融雪機を買ったほうが効率的です
置き雪も置き雪専用ショベルを除雪車の後ろから走らせれ
各家の脇に寄せておけばいいだけです
これで夜中の除雪車の音 → 朝の置き雪を思い浮かべ憂鬱
の連想から開放されます
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/budget.html
23億0800万円です。これで足りるからこれだけなのです
200万市民で割ると1154円です。
1154円で、ひと冬、自分で通る道を自分で除雪しなくてよいのです
分業で互いに効率よく楽するが人間社会なのです
各自が、その都度除雪してたら他に何もできませんｗ
融雪機も各家が買うより、近所同士で巨大融雪機を買ったほうが効率的です
置き雪も置き雪専用ショベルを除雪車の後ろから走らせれ
各家の脇に寄せておけばいいだけです
これで夜中の除雪車の音 → 朝の置き雪を思い浮かべ憂鬱
の連想から開放されます
417 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 02:48:57 ID:+BOl/MGg
雪をその場で処理が普通となる社会になれば
「昔は雪をダンプで遠くの河原まで運んで、さらにブル何十台で人件費とガソリン代かけて
その山をならしていたんだよ～」
「うっそ～ｗ 何それ～ｗ ほんとにほんとなの～？ｗ 絶対に嘘だよ～ｗ
ありえないって～～～ｗ どこの未開人？ｗ ほんとに2010年代の日本の話なの～？？」
「昔は雪をダンプで遠くの河原まで運んで、さらにブル何十台で人件費とガソリン代かけて
その山をならしていたんだよ～」
「うっそ～ｗ 何それ～ｗ ほんとにほんとなの～？ｗ 絶対に嘘だよ～ｗ
ありえないって～～～ｗ どこの未開人？ｗ ほんとに2010年代の日本の話なの～？？」
除雪費二十三億なのは排雪してるから、その金額に抑えられてるだけではないでしょうか？自論に都合のいい数字だけ探してドヤ顔するのは恥ずかしいですよ。
釣りレスなんだろうけど、正月そうそう長文連投するいじましさに
釣りじゃないんだとしたら、その頭の悪さに
どっちにしろ同情を禁じえない
釣りじゃないんだとしたら、その頭の悪さに
どっちにしろ同情を禁じえない
雪をその場で溶かすロードヒーティングが停止している場所があるのはご存知ないのでしょうか？やはり自論に都合が悪いから無視ですか？
422 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 07:16:17 ID:NnAnxKOQ
札幌市長のこの10年の検証
「経済の停滞＆混乱」
故意に一般市民に少しずつ不便を強いて特定少数派に利権を構築
経済が大きいとわかりにくいけど長く続ければ必ず経済規模のパイは縮小します。
「経済の停滞＆混乱」
故意に一般市民に少しずつ不便を強いて特定少数派に利権を構築
経済が大きいとわかりにくいけど長く続ければ必ず経済規模のパイは縮小します。
電柱とか少なくなれば除雪もしやすいし費用が抑えられるのに
地中化が一向に進まんな
地中化が一向に進まんな
冬の風物詩 p4118-ipbf801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpの連投でしたｗｗｗ
425 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 13:12:48 ID:QIboE3jQ
電柱は除雪車の除雪範囲の目安になるんだよ
426 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 14:35:21 ID:Ve5GhaEQ
電線を地下に埋めたって街灯や街路樹や信号機があるけどな
それに停電とかのトラブル発生時に復旧工事はだいぶ手こずるだろな
それに停電とかのトラブル発生時に復旧工事はだいぶ手こずるだろな
電柱ラインまで道路幅を死守しようと毎年孤独な戦いをしているぜ
道路幅を確保すればするほど除雪車がそこに大量の雪を押しつけていく孤独な戦いをな
道路に敷地の雪を置いて道路幅を狭めている奴の雪はもっていって、道路幅を死守してるオレの所は雪を押しつけていく
なんか世の中間違ってるけどな
道路幅を確保すればするほど除雪車がそこに大量の雪を押しつけていく孤独な戦いをな
道路に敷地の雪を置いて道路幅を狭めている奴の雪はもっていって、道路幅を死守してるオレの所は雪を押しつけていく
なんか世の中間違ってるけどな
428 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 16:56:36 ID:ihW/sg0w
冬や寒さに関係する企業や団体、研究者、学者で構成し
冬を安全・安心・快適に過ごすための調査研究、情報発信に取り組んでいる
「ウインターライフ推進協議会」（札幌）＝http://www.winter-life.jp/が
ウェブサイト
「除雪のコツ教えます」＝http://yukikaki.jp/index.html を12/30日15時に開設した。
協議会は
「ここを見たら除雪のことが全部分かるように内容を充実させたい」
429 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 16:57:53 ID:ihW/sg0w
＝＝ 内容一部 ＝＝
その雪下ろしは本当に必要ですか？
安易な気持ちで雪下ろしを行ってはけません
http://yukikaki.jp/c1.html
平年並みの雪で法令を順守して設計・建設された住宅であれば
屋根の雪下ろしは全く必要ありません
http://yukikaki.jp/c4.html
北海道の除雪事故
昨季の雪の事故は500人超え
http://yukikaki.jp/a2.html
その雪下ろしは本当に必要ですか？
安易な気持ちで雪下ろしを行ってはけません
http://yukikaki.jp/c1.html
平年並みの雪で法令を順守して設計・建設された住宅であれば
屋根の雪下ろしは全く必要ありません
http://yukikaki.jp/c4.html
北海道の除雪事故
昨季の雪の事故は500人超え
http://yukikaki.jp/a2.html
430 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 17:14:30 ID:0qFFysJw
>>409
＞自然を利用した流雪溝でない限り人工的な巨大インフラをゼロからなんて馬鹿げています。
そう言い切る、その根拠はなんですか？ 国交省か市か工業大学かどこかの、データー持ってるんですか？
豊平川や、創成川の日別温度・降雪の温度・どの程度の流水(立方メートル/秒)があれば、どの程度の雪処理が
可能か、また流雪槽の長さはこの温度ではこの程度に制限されるから、この辺から自然の川に戻さなければ
ならないとか。具体的な。
おそらく無いでしょう。私もありません。あなたとの大きな違いは、最初から諦めるか なんとか実現できる
はずだと、思うかどうかです。ここが非常に大事な点です。いままで、そんな事できる訳ないべや、と思われ
てた事が これに限らず、数限りなくあり解決したことは誰しも知っている事です。
それらを解決してきたのは、やってみるという意志の力です。最初から諦めずに方法を考える事です。
先ず、手始めに可能かどうか 制限があったとしても、こういう方法なら可能というデーターを
国交省か工業大学あたりに調査させる事です。実現できる目途がたてば、市の予算だけでなく国の特別交付金や
受益者負担金などいろいろ考えられます。
＞自然を利用した流雪溝でない限り人工的な巨大インフラをゼロからなんて馬鹿げています。
そう言い切る、その根拠はなんですか？ 国交省か市か工業大学かどこかの、データー持ってるんですか？
豊平川や、創成川の日別温度・降雪の温度・どの程度の流水(立方メートル/秒)があれば、どの程度の雪処理が
可能か、また流雪槽の長さはこの温度ではこの程度に制限されるから、この辺から自然の川に戻さなければ
ならないとか。具体的な。
おそらく無いでしょう。私もありません。あなたとの大きな違いは、最初から諦めるか なんとか実現できる
はずだと、思うかどうかです。ここが非常に大事な点です。いままで、そんな事できる訳ないべや、と思われ
てた事が これに限らず、数限りなくあり解決したことは誰しも知っている事です。
それらを解決してきたのは、やってみるという意志の力です。最初から諦めずに方法を考える事です。
先ず、手始めに可能かどうか 制限があったとしても、こういう方法なら可能というデーターを
国交省か工業大学あたりに調査させる事です。実現できる目途がたてば、市の予算だけでなく国の特別交付金や
受益者負担金などいろいろ考えられます。
431 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 18:04:36 ID:0qFFysJw
どこかで、札幌市の除雪費30億とか言ってる人おりましたが、そんなに少額ではありませんよ。
除雪費は、車道除雪費・歩道除雪費・運搬排雪費・付帯除雪費・雪対策管理費・パートナーシップ・凍結路面
対策費・除雪センター運営費・市民助成トラック・その他で、24年度道路除雪費114億・雪対策費35億で
計114億、25年度前項116億・後者35億の計151億とありますよ。
除雪費は、車道除雪費・歩道除雪費・運搬排雪費・付帯除雪費・雪対策管理費・パートナーシップ・凍結路面
対策費・除雪センター運営費・市民助成トラック・その他で、24年度道路除雪費114億・雪対策費35億で
計114億、25年度前項116億・後者35億の計151億とありますよ。
433 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 19:05:02 ID:0qFFysJw
431 間違い 計 ×114億 ○149億
>>432 12月中旬、市に提案済みです(ネット)
>>432 12月中旬、市に提案済みです(ネット)
雪冷房
436 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 20:05:11 ID:0qFFysJw
>>435
KD1822 そういう、後ろ向き指向はとらない。 除雪費と排雪費を分ける意味が不明。
KD1822 そういう、後ろ向き指向はとらない。 除雪費と排雪費を分ける意味が不明。
震災前なら、除排雪は冬場の雇用として必要だと思ったが、機材や人手不足の今となっては難しい問題だね。
これから、少子高齢化に向けて今までの方法を考え直す時期かもね。
これから、少子高齢化に向けて今までの方法を考え直す時期かもね。
439 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 00:38:42 ID:E8A7m1ww
>>430
あなたの言っている程度のことは、流雪溝の設計では、常識的な諸言です。
たとえば、豊平川の水位、流量については、石狩川開発建設部が常時観測を
行っているし、主要地点では、国、市が公共用水域の水質測定を行っていて、
その際に河川状況として、水温等の測定を行っています。
これらの個別のデータは、それぞれの測定機関に出向けば、閲覧できます。
なお、一般の公表値は、年間の最大値、平均値、最低値です。
札幌市内を流下する河川では、最寒月である1月の水温は、概ね0.0～0.5℃
ですが、これは平均ですので、時には－3℃を下回り、岸辺から次第に
凍結していきます。
（一般に－3℃を下回ると流水でも凍結しやすくなります。）
札幌市内の河川水を流雪溝に使用できないのは、このように厳冬期に低温と
なるためです。
なお、河川水などを人工的に暖めて利用するというのは、膨大なエネルギーと
それに伴うコストのため実際的ではありません。
（札幌市内の多くのロードヒーテイングが稼働中止となったのは、第一に熱源コスト、
第二に断線による修繕費増が原因です。）
あなたの言っている程度のことは、流雪溝の設計では、常識的な諸言です。
たとえば、豊平川の水位、流量については、石狩川開発建設部が常時観測を
行っているし、主要地点では、国、市が公共用水域の水質測定を行っていて、
その際に河川状況として、水温等の測定を行っています。
これらの個別のデータは、それぞれの測定機関に出向けば、閲覧できます。
なお、一般の公表値は、年間の最大値、平均値、最低値です。
札幌市内を流下する河川では、最寒月である1月の水温は、概ね0.0～0.5℃
ですが、これは平均ですので、時には－3℃を下回り、岸辺から次第に
凍結していきます。
（一般に－3℃を下回ると流水でも凍結しやすくなります。）
札幌市内の河川水を流雪溝に使用できないのは、このように厳冬期に低温と
なるためです。
なお、河川水などを人工的に暖めて利用するというのは、膨大なエネルギーと
それに伴うコストのため実際的ではありません。
（札幌市内の多くのロードヒーテイングが稼働中止となったのは、第一に熱源コスト、
第二に断線による修繕費増が原因です。）
440 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 07:49:44 ID:tA8EicKw
>>439
そういうデーターに基づくものなら納得です。それにしても、昨年から話題になっているのに、1/3 概要(308)しかコメントせず、
もっと今回のような詳細な説明があれば、無駄な書き込みもする事無く、早くに収束していたはずだと思いますが、残念です。
そういうデーターに基づくものなら納得です。それにしても、昨年から話題になっているのに、1/3 概要(308)しかコメントせず、
もっと今回のような詳細な説明があれば、無駄な書き込みもする事無く、早くに収束していたはずだと思いますが、残念です。
雪が多くなってるのか除雪費ケチってるのか
年々道路状況が酷くなるな
生活道路の氷も削らなくなって今や幹線道路も適当
橋の手前の上り坂は神経質なぐらい氷削ってくれんと
今朝も新川通の橋の手前でトラック立ち往生してたわ
年々道路状況が酷くなるな
生活道路の氷も削らなくなって今や幹線道路も適当
橋の手前の上り坂は神経質なぐらい氷削ってくれんと
今朝も新川通の橋の手前でトラック立ち往生してたわ
>>439
札幌辺りに永年住んでればわかる事でも、そうじゃない人の為に分かりやすい説明ありがとうございました。
札幌辺りに永年住んでればわかる事でも、そうじゃない人の為に分かりやすい説明ありがとうございました。
朝、多少の時間を割いて概算した結果
雪は堆積所に運んで春になって太陽に溶かしてもらった方がコストが約1/8で済む。
となったけど計算の根拠の公表は控えておく。
雪は堆積所に運んで春になって太陽に溶かしてもらった方がコストが約1/8で済む。
となったけど計算の根拠の公表は控えておく。
なんか完全に二人の交換日記帳みたいだなここ
石狩湾新港にダム状の雪貯留場を作って貯めておき、水になったら中国に高値で輸出してやれ
水不足でお困りのようだから
水不足でお困りのようだから
水が足りないなら海水を汲めばいいじゃない
447 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 13:11:00 ID:UOQIrMkA
>>427
除雪車も少し気をまわしてくれればいいけどね
除雪車も少し気をまわしてくれればいいけどね
>>447 除雪センターへ苦情いれれば
住所をいえば少しは気を使うよ。
住所をいえば少しは気を使うよ。
449 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 16:00:36 ID:p5iOxvkQ
どのくらい降るか分かる？ 雪に関する天気予報の基本用語
全文 http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140104/Nanapi_00006410.html?_p=1
450 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 16:01:50 ID:p5iOxvkQ
■ 間違えやすい雪に関する基本用語
◎ 「降雪量」と「積雪量」の違い
「降雪量」はある一定の期間に降った(積もった)雪の量を表し、
「積雪量」はある時点における地面から自然に積もっている雪の深さを表します。
つまり、「降雪量」は「9時～10時の間の降雪量」というように期間を指定して用いられ、
「積雪量」は「10時の積雪量」というように特定の時点を指定して
その総量を発表する時に用いられるということです。
なお、暖かくなって雪が溶けたりすると、その分積もった雪は減ってしまうので、
「降雪量の合計=積雪量」と単純に言い切れるわけではありません。
天気予報では、それぞれ「降雪の深さ」「積雪の深さ」と表現される場合もあります。
◎ 「積雪0cm」と「積雪なし」の違い
「0=無」ということで、「積雪0cm」と「積雪なし」は一見同じように見えますが、
実は少し違った意味を持っているので注意しましょう。
「積雪なし」はその名の通り(観測場所周辺の)地面に雪が全くないか、
覆っていても半ば以下という状態ですが、
「積雪0cm」は地面の半ば以上を雪が覆う状態を表します。
◎ 「降雪量」と「積雪量」の違い
「降雪量」はある一定の期間に降った(積もった)雪の量を表し、
「積雪量」はある時点における地面から自然に積もっている雪の深さを表します。
つまり、「降雪量」は「9時～10時の間の降雪量」というように期間を指定して用いられ、
「積雪量」は「10時の積雪量」というように特定の時点を指定して
その総量を発表する時に用いられるということです。
なお、暖かくなって雪が溶けたりすると、その分積もった雪は減ってしまうので、
「降雪量の合計=積雪量」と単純に言い切れるわけではありません。
天気予報では、それぞれ「降雪の深さ」「積雪の深さ」と表現される場合もあります。
◎ 「積雪0cm」と「積雪なし」の違い
「0=無」ということで、「積雪0cm」と「積雪なし」は一見同じように見えますが、
実は少し違った意味を持っているので注意しましょう。
「積雪なし」はその名の通り(観測場所周辺の)地面に雪が全くないか、
覆っていても半ば以下という状態ですが、
「積雪0cm」は地面の半ば以上を雪が覆う状態を表します。
いい感じに降ってるな
週末は雪かきだな
週末は雪かきだな
札幌市も財政状況が悪いんだろうから贅沢は言わないけど
せめて主要な幹線道路は２車線を確保してほしい
雪による経済的損失ってどれくらいなんだ？
これだけ除雪しないって事は、除雪費用より低いってことなのかな
せめて主要な幹線道路は２車線を確保してほしい
雪による経済的損失ってどれくらいなんだ？
これだけ除雪しないって事は、除雪費用より低いってことなのかな
453 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 00:12:47 ID:EcAzoD3w
>>450
降雪量は使いますが、積雪量とはいいません。
正しくは、「積雪の深さ（積雪深）」です。
降った雪の深さが減少するのは、溶けるためといよりは、
自重によって雪が締まるためです。
一般に降ったばかりの軽い雪は、経時的に締まって重い雪に
なっていきます。
降雪量は使いますが、積雪量とはいいません。
正しくは、「積雪の深さ（積雪深）」です。
降った雪の深さが減少するのは、溶けるためといよりは、
自重によって雪が締まるためです。
一般に降ったばかりの軽い雪は、経時的に締まって重い雪に
なっていきます。
454 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 03:07:24 ID:y7gz+CwQ
これはかなり積もる感じだな札幌。
北区で緊急除排雪作業中だと
そんなアイコン凡例にないぞｗ
http://www4.city.sapporo.jp/cgi-bin/kensetsu/yuki/jyosetsu.cgi?pos=2
>>376
シーズン頭にスーパービバホームで見た気がするが
どのメーカーのものかは知らん
そんなアイコン凡例にないぞｗ
http://www4.city.sapporo.jp/cgi-bin/kensetsu/yuki/jyosetsu.cgi?pos=2
>>376
シーズン頭にスーパービバホームで見た気がするが
どのメーカーのものかは知らん
456 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 04:31:57 ID:gkyHdGkw
ゆーきん←このあほみたいな名前のカスは集団ストーカーです
こいつの地元は京都の西院というところで
本名はゆうきという24歳の男です。
こいつは通称うんこと呼ばれており、
出会い系の女の子に覚醒剤を強要したりするなんとも小さいゲスでございます。
集団ストーカー(集スト)というテクノロジー犯罪も今では大分有名になっており、
ネットで『集団ストーカー』とググるだけでかなりの数の情報が出てきます。
普通集団ストーカーと言えば被害者を徹底的に追い込み、
その秘密を一言も喋らせないぐらいの圧力があるものですが、
こいつのとこの集ストは頭が悪く、弱くて舐められるためその秘密を全体的に晒されております。
うんこは住所や出身校まで晒されるという集ストとしてはとんでもないあほでさむいガキです。
集ストが悪用しているレーダー(マイクロ波パルス)や
様々な機械も大体はネットや通販などでも簡単に手に入るようです。
それがこいつらでも出来る理由ですね、加害者は増える一方です。
集団ストーカー問題の解決を願います
こいつの地元は京都の西院というところで
本名はゆうきという24歳の男です。
こいつは通称うんこと呼ばれており、
出会い系の女の子に覚醒剤を強要したりするなんとも小さいゲスでございます。
集団ストーカー(集スト)というテクノロジー犯罪も今では大分有名になっており、
ネットで『集団ストーカー』とググるだけでかなりの数の情報が出てきます。
普通集団ストーカーと言えば被害者を徹底的に追い込み、
その秘密を一言も喋らせないぐらいの圧力があるものですが、
こいつのとこの集ストは頭が悪く、弱くて舐められるためその秘密を全体的に晒されております。
うんこは住所や出身校まで晒されるという集ストとしてはとんでもないあほでさむいガキです。
集ストが悪用しているレーダー(マイクロ波パルス)や
様々な機械も大体はネットや通販などでも簡単に手に入るようです。
それがこいつらでも出来る理由ですね、加害者は増える一方です。
集団ストーカー問題の解決を願います
昨日頑張って雪かきしたけど、朝見たら雪かきした分積もってた。
さていっちょ頑張るか！
さていっちょ頑張るか！
ちょっと、まじ道狭すぎなんですけど＞＜
一車線で離合して譲り合いとか本州じゃ当たり前かもしれないけど、
札幌じゃ通用しませんから＞＜
さっさとこの雪どけてください＞＜
除雪従事者は正月休みも仮眠も返上して24時間働いてさっさと片付けて＞＜
一車線で離合して譲り合いとか本州じゃ当たり前かもしれないけど、
札幌じゃ通用しませんから＞＜
さっさとこの雪どけてください＞＜
除雪従事者は正月休みも仮眠も返上して24時間働いてさっさと片付けて＞＜
除雪センターにクレームって明け方や夜中でもいいのかな？
>>452
政令指定都市では財政が逼迫してるのは確か。
三日市宏展（＝ひろのぶ 現：豊平区長）氏が建設局雪対策室に配属された時に
市議から「1.5車線しか排雪しないのか？」とまで批判されたし。
（現在の雪対策室長は高松氏）
>>458
とはいえ、人員が高齢化してるのであまり意味ないよ。
正直、>>458が重機の免許を所持すれば安定雇用できるので
人員がやりくりできるし、現状では過労死してもおかしくない状況だからな。
所詮は生身の人間だからね。
政令指定都市では財政が逼迫してるのは確か。
三日市宏展（＝ひろのぶ 現：豊平区長）氏が建設局雪対策室に配属された時に
市議から「1.5車線しか排雪しないのか？」とまで批判されたし。
（現在の雪対策室長は高松氏）
>>458
とはいえ、人員が高齢化してるのであまり意味ないよ。
正直、>>458が重機の免許を所持すれば安定雇用できるので
人員がやりくりできるし、現状では過労死してもおかしくない状況だからな。
所詮は生身の人間だからね。
463 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 16:42:38 ID:m5L3jh0g
雪捨て場に雪を運ぶトラックの中にダンプじゃなくて平ボディーの荷台に
板で枠作ってそこに雪積んでる車いるけどあれは雪捨て場でどうやって
荷台から雪を下すんだろう？まさか運転手がスコップで捨てる訳じゃないよね？
板で枠作ってそこに雪積んでる車いるけどあれは雪捨て場でどうやって
荷台から雪を下すんだろう？まさか運転手がスコップで捨てる訳じゃないよね？
スコップで手下ろし
昔は思いっきりバックして急ブレーキしてすぽーんと下ろしていたんだけど、そのままトラックごと落ちて行ったりする事故があってからダメになったらしいよ。
昔は思いっきりバックして急ブレーキしてすぽーんと下ろしていたんだけど、そのままトラックごと落ちて行ったりする事故があってからダメになったらしいよ。
>>昔は思いっきりバックして急ブレーキしてすぽーんと下ろしていたんだけど
雑杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも荷台の木材をそうやって降ろしているのは見た事あるよ。
きれいに揃ったまま降ろせてた。
きれいに揃ったまま降ろせてた。
平ボディーの荷台にあらかじめワックスをよく塗っておいて
あおりを下した状態で急発進したらどうだろう。
あおりを下した状態で急発進したらどうだろう。
ブルーシートを敷いて、その上に雪を積んで滑らせて降ろしていたみたいよ。
469 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 01:37:34 ID:psYDOFpg
そんな手間かけるなら
荷台にガソリン撒いて火つけりゃ
運転席でおにぎり食ってる間に空になるわ
生きてる間に頭使えよ
荷台にガソリン撒いて火つけりゃ
運転席でおにぎり食ってる間に空になるわ
生きてる間に頭使えよ
470 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 01:41:18 ID:psYDOFpg
ダンプが納まるサウナ室作れば
室温100度であっという間に水に変化だろ
サウナ屋も水道代ただになり両者得と
生きてる間に頭使えよ
室温100度であっという間に水に変化だろ
サウナ屋も水道代ただになり両者得と
生きてる間に頭使えよ
いじけるなよ
月500円ぐらいかな
毎年思うんだけど、どーーーーして市役所周辺だけ
除排雪がしっかりされてるの？？？？
役所のご機嫌取りして
仕事貰おうとしてるとしか思えないわ
除排雪がしっかりされてるの？？？？
役所のご機嫌取りして
仕事貰おうとしてるとしか思えないわ
市町村役場は24時間年中無休だからだよ。
大きな災害、例えば大地震などがあった場合、対策本部になる。
また、休日でも婚姻届や火葬許可証などで多くの人がくるからね。
大きな災害、例えば大地震などがあった場合、対策本部になる。
また、休日でも婚姻届や火葬許可証などで多くの人がくるからね。
文句ばっかり言う奴は、他人の言うこと聞く耳持たずだから
正論言っても理解できないよ。
正論言っても理解できないよ。
役人乙w
道路に出した雪が押し戻されて苦情の電話入れる阿呆が結構いるみたいよ。
479 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 21:51:25 ID:ynPa93SQ
↑
恥ずかしいね
恥ずかしいね
480 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:09:16 ID:4VEB8+kQ
>>472
？？？ キミは前から何を頓珍漢なことを繰り返しているのかね？
雪が溶ける＝水になればいいだけ
雪を蒸発させるって話は誰もしてないんだけど。
雪は雪より少しでも高い温度（プラス温度）の空気と接すれば基本はどんどん溶けますよ。
でも、道路や屋根の雪が気温がプラス10度くらいでも即全部溶けないのは
その空気と雪の表面しか接していなく、雪自体の温度は変わらないから。
なんせ、雪は熱を伝えない断熱材なのですから。
？？？ キミは前から何を頓珍漢なことを繰り返しているのかね？
雪が溶ける＝水になればいいだけ
雪を蒸発させるって話は誰もしてないんだけど。
雪は雪より少しでも高い温度（プラス温度）の空気と接すれば基本はどんどん溶けますよ。
でも、道路や屋根の雪が気温がプラス10度くらいでも即全部溶けないのは
その空気と雪の表面しか接していなく、雪自体の温度は変わらないから。
なんせ、雪は熱を伝えない断熱材なのですから。
481 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:21:21 ID:4VEB8+kQ
>>436
＞除雪費と排雪費を分ける意味が不明
↑これもinfoweb.ne.jp かｗ
別けないで、ひっくるめて「除雪費」と言う方が意味不明ｗｗｗ
雪を端によけるだけ＝除雪
雪をそこから排除する＝排雪
昔は住宅地では空き地に家庭の雪を雪山してればよかったが
家がどんどん建ち、空き地がなくなることで
道路と歩道の間に家庭の雪を排雪して道路の両端が山となる。
また、除雪が来ない来ないというが
除雪車がちゃんと来ることで、昔より頻度多くなったことで
当然、その削った雪の量が道路両端に増えていくのです。
＞除雪費と排雪費を分ける意味が不明
↑これもinfoweb.ne.jp かｗ
別けないで、ひっくるめて「除雪費」と言う方が意味不明ｗｗｗ
雪を端によけるだけ＝除雪
雪をそこから排除する＝排雪
昔は住宅地では空き地に家庭の雪を雪山してればよかったが
家がどんどん建ち、空き地がなくなることで
道路と歩道の間に家庭の雪を排雪して道路の両端が山となる。
また、除雪が来ない来ないというが
除雪車がちゃんと来ることで、昔より頻度多くなったことで
当然、その削った雪の量が道路両端に増えていくのです。
482 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:28:35 ID:4VEB8+kQ
>>430 ↓ これも infoweb.ne.jp かｗｗｗ
＞あなたとの大きな違いは、最初から諦めるか なんとか実現できる
＞はずだと、思うかどうかです。ここが非常に大事な点です。
＞それらを解決してきたのは、やってみるという意志の力です。
＞最初から諦めずに方法を考える事です。
仮に人工的流雪溝作ったって雪が溶けなきゃすぐ滞留してパンクで
用を成さないでしょ
やってみなけりゃ分からないって、一見前向きでいいような思考ですが
やらなくても考えれば先に分かることです
この点があなたとそれ以外の人の大きな違いです
あ～、違ってよかったｗ
＞あなたとの大きな違いは、最初から諦めるか なんとか実現できる
＞はずだと、思うかどうかです。ここが非常に大事な点です。
＞それらを解決してきたのは、やってみるという意志の力です。
＞最初から諦めずに方法を考える事です。
仮に人工的流雪溝作ったって雪が溶けなきゃすぐ滞留してパンクで
用を成さないでしょ
やってみなけりゃ分からないって、一見前向きでいいような思考ですが
やらなくても考えれば先に分かることです
この点があなたとそれ以外の人の大きな違いです
あ～、違ってよかったｗ
483 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:35:04 ID:4VEB8+kQ
それに目的は流雪溝を作ることではなく
自分とこの陣地から雪がなくなることであり
ならば、すでに「融雪溝」というものがあるわけで。
その分の￥がある人は
市内に人口流雪溝が完備されるまで何千年も待たなくても
即、マイ独占流雪溝が完成なわけで。
物事を小難しく考える貧脳はなんで必ず途中で目的と手段をが逆になってまうのかな？
あっ、貧脳だからですねｗ
自分とこの陣地から雪がなくなることであり
ならば、すでに「融雪溝」というものがあるわけで。
その分の￥がある人は
市内に人口流雪溝が完備されるまで何千年も待たなくても
即、マイ独占流雪溝が完成なわけで。
物事を小難しく考える貧脳はなんで必ず途中で目的と手段をが逆になってまうのかな？
あっ、貧脳だからですねｗ
484 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:42:10 ID:4VEB8+kQ
infoweb.ne.jp
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
wwwwwwww 是非、同じ考えの人を探してください
あなたが札市長になれば、即市内全域の流雪溝建設に着手するのですね？ｗｗｗ
来年の市長選頑張ってください。あなたが立候補するなら私は
移動融雪機＆町内ごとの巨大融雪プール＆火炎放射器部隊を公約に立候補します。
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
>あなたとの大きな違いは、
wwwwwwww 是非、同じ考えの人を探してください
あなたが札市長になれば、即市内全域の流雪溝建設に着手するのですね？ｗｗｗ
来年の市長選頑張ってください。あなたが立候補するなら私は
移動融雪機＆町内ごとの巨大融雪プール＆火炎放射器部隊を公約に立候補します。
485 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:47:41 ID:4VEB8+kQ
追加で
・ススキノの横断歩道の完全ロードヒーティング
・置き雪排除専用ショベルの運行
・除雪車後の路面ツルツル防止の溝切り装置の除雪車への装着
開票3分で当確かな、いや、公約発表の時点で当確でしょう。
・ススキノの横断歩道の完全ロードヒーティング
・置き雪排除専用ショベルの運行
・除雪車後の路面ツルツル防止の溝切り装置の除雪車への装着
開票3分で当確かな、いや、公約発表の時点で当確でしょう。
486 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 02:56:32 ID:4VEB8+kQ
>>419 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/01/03(金) 05:50:29 ID:+mfPvTJg [ hkd18-p35.flets.hi-ho.ne.jp ]
>釣りレスなんだろうけど、正月そうそう長文連投するいじましさに
>釣りじゃないんだとしたら、その頭の悪さに
>どっちにしろ同情を禁じえない
～そうそうは、文章と何ら関係ないんじゃないの？
関係あるというのなら是非是非早めに証明した方がいいよ
で、仮にちみの方が頭がいいというのなら
あちきより、いい車に乗り、いい家に住み、いい＊を抱きと
あらゆる面でちみが勝ってなきゃおかしいよね
頭がいいとか悪いとかは主観じゃだめだから、
誰もが欲してるはずの、
まずは￥力で客観的に簡単公平に判断できるわけで。
487 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 03:02:12 ID:4VEB8+kQ
中央区がダントツで人口増えてるのも
タワーMSが主に中央区に建ち、そこに戸建ての雪処理が嫌で越してくるから。
しかし、戸建てだって降った雪をどうするかじゃなく
道路に出るまでの動線に雪が積もらないようカーポートで覆うなり
ロードヒーティングにすれば良いだけ。
そのどちらかで何にも困らないんのに。
することしないで（投資しないで）毎年もだえ苦しむってMですか？とｗ
タワーMSが主に中央区に建ち、そこに戸建ての雪処理が嫌で越してくるから。
しかし、戸建てだって降った雪をどうするかじゃなく
道路に出るまでの動線に雪が積もらないようカーポートで覆うなり
ロードヒーティングにすれば良いだけ。
そのどちらかで何にも困らないんのに。
することしないで（投資しないで）毎年もだえ苦しむってMですか？とｗ
488 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 03:11:58 ID:4VEB8+kQ
infoweb.ne.jp みたいに「項目費」ごとに別けなくていいって人は
なんか、明細ない請求書出す怪しいやつみたいだなｗ
今季の札市の「除雪費」はあくまで、23億0800万円だけなのです。
毎年こんなもんで足りるからこそ、この額なのです。
雪が毎年増えてるからでも除雪を減らしてるからでもなく
雪の「積雪高」は降雪量－気温で溶けた分ですから
同じ降雪量でも、降雪自体が少なくても、雪が溶けない低気温が多ければ
雪が多く感じる＝除雪が手抜いてないか？と 錯覚してまうのです。
なんか、明細ない請求書出す怪しいやつみたいだなｗ
今季の札市の「除雪費」はあくまで、23億0800万円だけなのです。
毎年こんなもんで足りるからこそ、この額なのです。
雪が毎年増えてるからでも除雪を減らしてるからでもなく
雪の「積雪高」は降雪量－気温で溶けた分ですから
同じ降雪量でも、降雪自体が少なくても、雪が溶けない低気温が多ければ
雪が多く感じる＝除雪が手抜いてないか？と 錯覚してまうのです。
489 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 03:23:00 ID:4VEB8+kQ
家というのは新築時、基本何十年も住むという前提で建てるはずで
雪国であれば玄関前の車と人の動線の雪対策は必須のセットのはず。
家は、そこそこ￥かけてそうな家でも玄関前が吹きさらしで
風雪除室もないとか、カースペースは2台分あるのに
車庫やカーポートが1台分で、一台はモロとか
その日々の雪除け労力年数をなんとも思わないのでしょうか？と
家本体と土地代で予算が尽きたんかとｗ
雪国であれば玄関前の車と人の動線の雪対策は必須のセットのはず。
家は、そこそこ￥かけてそうな家でも玄関前が吹きさらしで
風雪除室もないとか、カースペースは2台分あるのに
車庫やカーポートが1台分で、一台はモロとか
その日々の雪除け労力年数をなんとも思わないのでしょうか？と
家本体と土地代で予算が尽きたんかとｗ
ロードヒーティンクって、敷設するのと維持費に、どのくらい金かかるの？
俺はマンション住まいだから関係無いけど、
毎日雪下ろししてる人を見てると、
あの労働力を考えると、ロードヒーティンクにした方が
安くならんのかと思うんだが、そんなに高いのか？
俺はマンション住まいだから関係無いけど、
毎日雪下ろししてる人を見てると、
あの労働力を考えると、ロードヒーティンクにした方が
安くならんのかと思うんだが、そんなに高いのか？
491 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 08:05:21 ID:XIINbK/A
>>490
ロードヒーティングはいくらかかるかわからないが金かかる、一方自分の
家の除排雪労力は0円。さらにおまけで健康、暇つぶしがもれなく付いて
来る。爺さん婆さんから雪を取ったら怒られるよ、暇つぶし材料なんだか
ら、だから変な除雪されると気に食わなくて苦情を入れるんだよ。
ロードヒーティングはいくらかかるかわからないが金かかる、一方自分の
家の除排雪労力は0円。さらにおまけで健康、暇つぶしがもれなく付いて
来る。爺さん婆さんから雪を取ったら怒られるよ、暇つぶし材料なんだか
ら、だから変な除雪されると気に食わなくて苦情を入れるんだよ。
>>480
あなたが、100℃のサウナの話をしたんでしょ。
雪を溶かしてさらに蒸気にしてサウナに使うんだと思ったんだよ。
それはともかく、プラスの気温の空気に触れたら雪は溶けるけど、
冬の北海道では気温がプラスになるのはほとんどないので、あなたのアイディア
は使えませんね。
あなたが、100℃のサウナの話をしたんでしょ。
雪を溶かしてさらに蒸気にしてサウナに使うんだと思ったんだよ。
それはともかく、プラスの気温の空気に触れたら雪は溶けるけど、
冬の北海道では気温がプラスになるのはほとんどないので、あなたのアイディア
は使えませんね。
>>489
住宅メーカーが冬場を考慮した設計をしなければどうにもならんよ。
うちは2階の玄関までに直角の階段で、まぁー除雪しにくい事。
あと雪庇がひどくて、一度車のルーフを潰してから、後付けの雪庇防止ガードを設置したりと。
実際に冬を越さないと分からない問題がたくさんある。
ただ、ロードヒーティングにしなくて本当に良かったと思う。
近くにロードヒーティングにしたアパートがあるが、道路との段差がすごくて車の出し入れが出来ないからね。
住宅メーカーが冬場を考慮した設計をしなければどうにもならんよ。
うちは2階の玄関までに直角の階段で、まぁー除雪しにくい事。
あと雪庇がひどくて、一度車のルーフを潰してから、後付けの雪庇防止ガードを設置したりと。
実際に冬を越さないと分からない問題がたくさんある。
ただ、ロードヒーティングにしなくて本当に良かったと思う。
近くにロードヒーティングにしたアパートがあるが、道路との段差がすごくて車の出し入れが出来ないからね。
昨夜22時過ぎまで排雪業者が作業してた。雪が多かったし、仕方ないかと思ったけど
市の排雪じゃなくて民間業者の「商売」での排雪だからなんとも。。。
おまけに道路はぐちゃぐちゃにしていくし。。。頼んでない家はエライ迷惑。
お騒がせついでに町内中の排雪していってくれれば大目にみるけどｗ
市の排雪じゃなくて民間業者の「商売」での排雪だからなんとも。。。
おまけに道路はぐちゃぐちゃにしていくし。。。頼んでない家はエライ迷惑。
お騒がせついでに町内中の排雪していってくれれば大目にみるけどｗ
耐用年数とか、シーズンごとのメンテナンスとかはどれくらい？
もう１０年になるけど、ノーメンテナンスだよ。
一応オフシーズンは本体をシートで囲ってるけど。
来シーズンあたりチェックしてもらおうと思ってるけど、いくらもかからないんじゃないかな。
一応オフシーズンは本体をシートで囲ってるけど。
来シーズンあたりチェックしてもらおうと思ってるけど、いくらもかからないんじゃないかな。
北電・泊原発パートナーシップ制度。
泊原発再稼働に強く賛同していただける方に、有り余る電力を熱エネルギーに変換し厳冬・豪雪期の生活を
快適に過ごし、原子力発電の優位性を実感していただく制度です。
具体的には、家庭用移動式電気融雪機を貸し出し、個人住宅敷地内の雪を融雪した場合の電力コスト算出データーに協力していただきます。
機材使用料・電力使用料は、調査費用・融雪労務代と相殺します。
住宅を新築予定の方へ。電気式ロードヒーティングのモニターを募集しております。
機材・資材・工事費用・電力使用料・設備維持費用のデーター収集に協力していただきます。
調査費用は実費を原則としてお支払い致します。
アパート経営・マンション管理組合様へ。
もっと頑張ります。
適当に書いてみたけど、どうよ？
泊原発再稼働に強く賛同していただける方に、有り余る電力を熱エネルギーに変換し厳冬・豪雪期の生活を
快適に過ごし、原子力発電の優位性を実感していただく制度です。
具体的には、家庭用移動式電気融雪機を貸し出し、個人住宅敷地内の雪を融雪した場合の電力コスト算出データーに協力していただきます。
機材使用料・電力使用料は、調査費用・融雪労務代と相殺します。
住宅を新築予定の方へ。電気式ロードヒーティングのモニターを募集しております。
機材・資材・工事費用・電力使用料・設備維持費用のデーター収集に協力していただきます。
調査費用は実費を原則としてお支払い致します。
アパート経営・マンション管理組合様へ。
もっと頑張ります。
適当に書いてみたけど、どうよ？
>>487
うーーん、「何も困らんのに」とは言うけれど、実際、何万円も灯油代をかけて敷地内をヒーティングしても、
道路の除雪は敷地ぎりぎりまではしてくれんのよ。
結局、「道路の除雪」が必要なんだよねえ。敷地はせずに道路だけ何ｍも除雪せねばならんって、これ何の罠？
>>することしないで（投資しないで）毎年もだえ苦しむってMですか？とｗ
することしてても、毎年もだえ苦しんでマス。
現実は苦しいわぁ。
うーーん、「何も困らんのに」とは言うけれど、実際、何万円も灯油代をかけて敷地内をヒーティングしても、
道路の除雪は敷地ぎりぎりまではしてくれんのよ。
結局、「道路の除雪」が必要なんだよねえ。敷地はせずに道路だけ何ｍも除雪せねばならんって、これ何の罠？
>>することしないで（投資しないで）毎年もだえ苦しむってMですか？とｗ
することしてても、毎年もだえ苦しんでマス。
現実は苦しいわぁ。
505 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 00:00:45 ID:qfLL9+Ng
＞
住宅の雪かきなどを請け負う「札幌除雪．ｃｏｍ」（豊平区）には、
６日の午前中だけで十数件の依頼や問い合わせが寄せられた。
担当者は「ようやく私たちの仕事も本番。高齢者を中心に需要は年々増えており、しっかり対応したい」と
気を引き締めていた。
除雪用品も年明けから売れ行きが伸びてきた。ホームセンター道内最大手のホーマックによると、
札幌地区２４店の５日までの１週間の売れ行きは前年同期の３倍。
北区のジョイフルエーケー屯田店でも、スノーダンプが５日だけで約１００台売れた。
担当者は「一時は雪不足で心配だったが在庫が順調に減り始め、ひと安心」と話していた。
札幌市内、大雪余波で渋滞相次ぐ 少雪一変、平年の４割増 14/01/07
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/513831.html
住宅の雪かきなどを請け負う「札幌除雪．ｃｏｍ」（豊平区）には、
６日の午前中だけで十数件の依頼や問い合わせが寄せられた。
担当者は「ようやく私たちの仕事も本番。高齢者を中心に需要は年々増えており、しっかり対応したい」と
気を引き締めていた。
除雪用品も年明けから売れ行きが伸びてきた。ホームセンター道内最大手のホーマックによると、
札幌地区２４店の５日までの１週間の売れ行きは前年同期の３倍。
北区のジョイフルエーケー屯田店でも、スノーダンプが５日だけで約１００台売れた。
担当者は「一時は雪不足で心配だったが在庫が順調に減り始め、ひと安心」と話していた。
札幌市内、大雪余波で渋滞相次ぐ 少雪一変、平年の４割増 14/01/07
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/513831.html
506 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 00:07:43 ID:qfLL9+Ng
このマニアスレにはいないと思うけど
ロードヒーティングについて、もし勘違いしてる人がいたら・・
降って積もってしまった雪を溶かすものではありません
その能力もありません
あくまで、積もらないようにするためのものです
なのでケチって使うと積もった後では手動除雪が必要となります
汚してから掃除するか汚さないようにするかと同じですね
ま～、そんな元気があるなら最初からそうすればよいのですが。
そもそも常に路面が見える必要が、なぜあるのかという問題に。
ロードヒーティングについて、もし勘違いしてる人がいたら・・
降って積もってしまった雪を溶かすものではありません
その能力もありません
あくまで、積もらないようにするためのものです
なのでケチって使うと積もった後では手動除雪が必要となります
汚してから掃除するか汚さないようにするかと同じですね
ま～、そんな元気があるなら最初からそうすればよいのですが。
そもそも常に路面が見える必要が、なぜあるのかという問題に。
507 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 00:19:10 ID:qfLL9+Ng
発寒、琴似、北郷の融雪溝ある道路を見てきたけど、
どこも実質片側一車線で有用性低いね
>>485
＞置き雪排除専用ショベルの運行
既に除雪編隊の最後尾にいる
>>498
雪の都度来なくてもいいなら
排雪業者の方がはるかに安いね
どこも実質片側一車線で有用性低いね
>>485
＞置き雪排除専用ショベルの運行
既に除雪編隊の最後尾にいる
>>498
雪の都度来なくてもいいなら
排雪業者の方がはるかに安いね
マンション住まいなんで教えてくれ。
庭の雪に水かお湯をざーっとかけたら、
積もった雪って溶けて消えないのか？
庭の雪に水かお湯をざーっとかけたら、
積もった雪って溶けて消えないのか？
ちょっとお＞＜
暖気で雪深いところはコタコタなってんですけど＞＜
はやく削ってください＞＜
>>501
ありがと
設置200万の、灯油代で数万か･･･
家庭用除雪機のフラグシップモデルが買えて、しかもお釣りがくるなぁ
ていうか新しいの欲しいわ
暖気で雪深いところはコタコタなってんですけど＞＜
はやく削ってください＞＜
>>501
ありがと
設置200万の、灯油代で数万か･･･
家庭用除雪機のフラグシップモデルが買えて、しかもお釣りがくるなぁ
ていうか新しいの欲しいわ
512 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 08:07:07 ID:dEpe8Z0A
>>509
ざーっとじゃ無理。どっぽどっぽじゃないと無理。
ざーっとじゃ無理。どっぽどっぽじゃないと無理。
凍結しないよう、溶かした後の水を確実且つ速やかに下水道に流し込み、
お湯を途切れる事無く垂れ流しとけばOK。
いかに凍結させずに高温を維持して処理するかだな。
お湯を途切れる事無く垂れ流しとけばOK。
いかに凍結させずに高温を維持して処理するかだな。
>>506
息を吐くように嘘をつくなアホ
息を吐くように嘘をつくなアホ
職場の敷地は24時間稼働のロードヒーティングだが、一気に大雪が降るとダメだね。
融け切れなかった水気いっぱいの重たい雪を人力で除雪するはめになりかえって大変！
下はアスファルトだから、ママさんダンプも使えない。
また、気温がマイナス7～8度とかになったら融けた水気が凍ってツルツルになり、塩カルをまくはめになる。
融け切れなかった水気いっぱいの重たい雪を人力で除雪するはめになりかえって大変！
下はアスファルトだから、ママさんダンプも使えない。
また、気温がマイナス7～8度とかになったら融けた水気が凍ってツルツルになり、塩カルをまくはめになる。
518 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 12:29:22 ID:LtG5W9eQ
>>505
札幌市内、大雪余波で渋滞相次ぐ 少雪一変、平年の４割増 14/01/07
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/513831.html
１２月、北海道の降雪最も少なく 北日本は高温、西日本は低温
http://www.47news.jp/news/2014/01/post_20140106174417.html
北海道の降雪量は平年の６割で、１２月としては１９６１年の統計開始から最も少なかった。
札幌に降雪が集中してるわけね。
札幌市内、大雪余波で渋滞相次ぐ 少雪一変、平年の４割増 14/01/07
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/513831.html
１２月、北海道の降雪最も少なく 北日本は高温、西日本は低温
http://www.47news.jp/news/2014/01/post_20140106174417.html
北海道の降雪量は平年の６割で、１２月としては１９６１年の統計開始から最も少なかった。
札幌に降雪が集中してるわけね。
ラッキー篠路から学園都市線の陸橋までの北光線はなんとかならんのか
道路に雪を出すってレベルを超えてるぞアレ
道路に雪を出すってレベルを超えてるぞアレ
521 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 17:38:12 ID:LtG5W9eQ
522 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 19:55:35 ID:lgd47u4A
523 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 19:57:00 ID:lgd47u4A
自宅屋根からの落雪で今季二人目の死亡。
また、70代のお年寄りです。
また、70代のお年寄りです。
524 ：なまら名無し：2014/01/08(水) 21:37:59 ID:3lvEITUA
近所で今排雪作業している。明日の通勤少しは楽かな。
>>519
それは聞いたことがある。
高齢化が進む状況では仮に建設できても
効果は下がる一方ということだね
雪捨て場が欲しいだけなら
ソリとかで公園にぶっこむのが
手っ取り早いよ
>>520
どういう状況か知らないけど
市や警察に言ってだめなら裁判沙汰だね
それは聞いたことがある。
高齢化が進む状況では仮に建設できても
効果は下がる一方ということだね
雪捨て場が欲しいだけなら
ソリとかで公園にぶっこむのが
手っ取り早いよ
>>520
どういう状況か知らないけど
市や警察に言ってだめなら裁判沙汰だね
526 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 02:30:01 ID:uTyL0W8A
514 名前： なまらアホ 投稿日： 2014/01/08(水) 08:53:03 ID:0Ra2SojQ [ 119-173-76-74.rev.home.ne.jp ]
>>506
息を吐くように嘘をつくなアホ
527 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 02:32:41 ID:uTyL0W8A
ロードヒーティングとは http://road-heat.com/
> よく間違われることなのですが、ロードヒーティングはあくまでも
> 降っている雪を融かすための装置です。
> すでに積もっている雪を融かすことはできません。
灯油式であれ、電気式であれ
積もった雪を溶かすには熱量が追いつかず
日中の太陽で溶けてるのか、ヒーターで溶けてるかのわからなくなります。
そもそも、そんなに積もったら
その分をさっさと先に手動で除雪しないと通れませんがなｗ
528 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 02:33:58 ID:uTyL0W8A
もしかして、他人をアホという無知なアホは
ロードヒーティングを、ほんとのほんとに
積もった雪を溶かすもんだと、今の今まで信じ・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、ロードヒーティングの上に周りから雪を持ってきて
どんどん積んでくとすぐに溶けるんだよねｗ
そうなると雪が溶ける前に、
靴が、アスファルト自体が溶ける気がするけどｗ
キミ、ユニークな頭脳でおもしろいから
これからも、そのユニークな【アホレス】をどんどんしなさい
大歓迎だよ。
ネタでなく、本気レスで笑えるって案外少ないからさｗ
ロードヒーティングを、ほんとのほんとに
積もった雪を溶かすもんだと、今の今まで信じ・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、ロードヒーティングの上に周りから雪を持ってきて
どんどん積んでくとすぐに溶けるんだよねｗ
そうなると雪が溶ける前に、
靴が、アスファルト自体が溶ける気がするけどｗ
キミ、ユニークな頭脳でおもしろいから
これからも、そのユニークな【アホレス】をどんどんしなさい
大歓迎だよ。
ネタでなく、本気レスで笑えるって案外少ないからさｗ
529 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 02:39:25 ID:uTyL0W8A
エコ ロードヒーティング ゆうらくについて
換気システムによって住宅から排出され捨てられる暖房熱を
ロードヒーティングに再利用する、燃料代が一切かからない
画期的なエコロードヒーティングシステムです。
http://support.njkk.co.jp/yuraku/
-------------------------------------
換気熱ではなく、FFストーブの排気熱とかも無駄に捨てられてますね
こちらの方がはるかに高温です。風呂とかの捨て温水熱ももったいですね。
地中熱冷暖房とかいうのもありますが、地中熱ロードヒーティングがあっても。
太陽光で溶かす、これまた燃費ゼロの装置も開発されましたが。
換気システムによって住宅から排出され捨てられる暖房熱を
ロードヒーティングに再利用する、燃料代が一切かからない
画期的なエコロードヒーティングシステムです。
http://support.njkk.co.jp/yuraku/
-------------------------------------
換気熱ではなく、FFストーブの排気熱とかも無駄に捨てられてますね
こちらの方がはるかに高温です。風呂とかの捨て温水熱ももったいですね。
地中熱冷暖房とかいうのもありますが、地中熱ロードヒーティングがあっても。
太陽光で溶かす、これまた燃費ゼロの装置も開発されましたが。
ロードヒーティング論はもういいからｗ
きれいに排雪お願いします。
きれいに排雪お願いします。
通学路扱いなんできんじょの道が今排雪中なんだか排雪するなら事前に広報してくれ。
配達の荷物届かんから電話したら入れないからちょっと待ってくれ言われた
配達の荷物届かんから電話したら入れないからちょっと待ってくれ言われた
ほんとほんと＞＜
こっちの都合に合わせてほしいですよね＞＜
税金払ってるんだから、プロなんだから、きちんと臨機応変にやってもらわないと＞＜
さて、ガソリン切れたから買ってこな
こっちの都合に合わせてほしいですよね＞＜
税金払ってるんだから、プロなんだから、きちんと臨機応変にやってもらわないと＞＜
さて、ガソリン切れたから買ってこな
534 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 14:54:00 ID:lQwBXOJQ
どうせ雪はとけるんだ
あんまり除雪に金かけないでくれ
あんまり除雪に金かけないでくれ
パートナーシップ以外なんていつはいるか知らされんて
昨シーズンの排雪は10日くらい前に回覧板まわってきたが、予定より3日も遅れたな。
全く連絡なかったわ。
雪の量より、ダンプカー待ちで時間かかったみたい。
全く連絡なかったわ。
雪の量より、ダンプカー待ちで時間かかったみたい。
537 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 18:30:46 ID:KjgtP+/g
札市への雪の苦情のほとんどは「玄関前の固い置き雪」
苦情の酒類は毎年このパターンで変わらず。
札市は「除雪の仕方上、しかたないのでご理解を」
で終わり。
つまり、いくら電話しても向こうは改善するつもりはゼロ％なので
電話代と時間の無駄ということです。
市民のほぼ全員が不満に思ってる冬の最大の問題の「置き雪」
を解決することを公約にあげる市長に票を入れましょう。
置き雪に悩まない現市長の家の前とは、いったいどうなってるのでしょう？
置き雪専用の住み込みのお手伝いでもいるのかな？
それとも、媚び売る市職員が早朝に現れ、名刺を雪の上に置いていくのかな？
苦情の酒類は毎年このパターンで変わらず。
札市は「除雪の仕方上、しかたないのでご理解を」
で終わり。
つまり、いくら電話しても向こうは改善するつもりはゼロ％なので
電話代と時間の無駄ということです。
市民のほぼ全員が不満に思ってる冬の最大の問題の「置き雪」
を解決することを公約にあげる市長に票を入れましょう。
置き雪に悩まない現市長の家の前とは、いったいどうなってるのでしょう？
置き雪専用の住み込みのお手伝いでもいるのかな？
それとも、媚び売る市職員が早朝に現れ、名刺を雪の上に置いていくのかな？
置き雪にクレーム入れる怠け者なんて気にしないでガシガシ削ってくれよ。
除雪車が雪を置いていくのはあきらめるが
苦労して自宅前の道路幅を広くしてるのにそこに固い雪を押しつけて道路幅を狭くされることはちょっと怒りがわく
苦労して自宅前の道路幅を広くしてるのにそこに固い雪を押しつけて道路幅を狭くされることはちょっと怒りがわく
置き雪って車道の雪なわけじゃない？
敷地内の雪出すなって記載はあるけど、
車道でしかも敷地外の雪なのに個人で処理しろってのがおかしい。
その辺をどうするのか、周知徹底するべきだと思う。
敷地内の雪出すなって記載はあるけど、
車道でしかも敷地外の雪なのに個人で処理しろってのがおかしい。
その辺をどうするのか、周知徹底するべきだと思う。
541 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 20:19:40 ID:exjYRJFg
↑
たしかに
たしかに
文句言う奴は出てけ。やってもらえるだけありがたく思えよ
江別岩見沢に比べればマシだ
江別岩見沢に比べればマシだ
543 ：なまら名無し：2014/01/09(木) 20:30:45 ID:9xL4I5YA
置き雪の量はオペの技量に反比例するって隣のじいさんが言ってた
置き雪が悪いって事じゃないんだよ。
敷地内の雪だけ、しっかり記載や周知徹底の為にアピールするなら、置き雪もどうするか各市町村はしっかり議論するべきだし広報するべきと言いたいんだ。
まあ住んでるのが札幌だから札幌しかわからんのだが
敷地内の雪だけ、しっかり記載や周知徹底の為にアピールするなら、置き雪もどうするか各市町村はしっかり議論するべきだし広報するべきと言いたいんだ。
まあ住んでるのが札幌だから札幌しかわからんのだが
北区新琴似だけど去年は排雪まで、
除雪では道路の雪をほとんど削らなかった
お陰で置き雪は少なかったけど道路がドンドンこんもりになって
何かのひょうしに気温が高くなって道がぐちゃぐちゃになった
除雪費削減だか何だか知らないが
車は通れないしあれなら置き雪の方がまだマシだと思った
除雪では道路の雪をほとんど削らなかった
お陰で置き雪は少なかったけど道路がドンドンこんもりになって
何かのひょうしに気温が高くなって道がぐちゃぐちゃになった
除雪費削減だか何だか知らないが
車は通れないしあれなら置き雪の方がまだマシだと思った
置き雪って？削って行った時のはみ出した残りのこと？
それとも道路の雪山に積んでいくやつのこと？
それとも道路の雪山に積んでいくやつのこと？
べた雪で大雪の時なんか本当に大変だよね
除雪車が雪を山にして行くラインが我が家の除雪ラインにしてるので、それ以上に広げることはしなくなった。
除雪車が雪を山にして行くラインが我が家の除雪ラインにしてるので、それ以上に広げることはしなくなった。
549 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 04:11:25 ID:JLJtJ4mQ
敷地と公道の境目にボッコ立てて置くと
効果度100％だよ
ホムセンの太陽光式の庭園灯あるじゃん
それを棒の先端に付けておくとさらにいい
効果度100％だよ
ホムセンの太陽光式の庭園灯あるじゃん
それを棒の先端に付けておくとさらにいい
550 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 07:29:23 ID:k6gX7Yow
↑
なるほど
なるほど
ウチの前の歩道と車道の両方に除雪が入るんだけど、雪かきしなくても大丈夫な程しか降って無い日でも
ガリガリ削って氷の塊置いていくんだよね。
もちろん雪かきしなくてもその氷塊はよけないと朝、車出せないので何とかなんないものかなぁ。
それも自分でよけろって言われるんだろか？？？？
ガリガリ削って氷の塊置いていくんだよね。
もちろん雪かきしなくてもその氷塊はよけないと朝、車出せないので何とかなんないものかなぁ。
それも自分でよけろって言われるんだろか？？？？
道路に面した、アパートの駐車場なんかはキレイに除雪して、その雪を別の家の前に積み上げるのは許しがたい。
553 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 13:30:17 ID:wl/6pkIQ
はっきり言うけど雪置いて行くとかって苦情出してる人ってバカなんですか
ねー？スコップで家の前の雪押したって脇にあふれ出る事くらい4歳のウチ
の娘でもわかってるけどね。
ねー？スコップで家の前の雪押したって脇にあふれ出る事くらい4歳のウチ
の娘でもわかってるけどね。
554 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 13:32:34 ID:awiA1g0A
http://roziura.xgr.jp/
ここって安全？
ここって安全？
>>551 センターへ苦情言えば。
ちゃんとセンターも心得ている。
雪が降って新雪除雪の時は、やむなく置き雪させてもらっている。
路面聖正で雪が降ってない時や、
一日おいて除雪はいるときは、
置き雪はしない、
でどのセンターも対応しているよ。
ちゃんとセンターも心得ている。
雪が降って新雪除雪の時は、やむなく置き雪させてもらっている。
路面聖正で雪が降ってない時や、
一日おいて除雪はいるときは、
置き雪はしない、
でどのセンターも対応しているよ。
>>555
ありがとうございます。電話してみます。
ありがとうございます。電話してみます。
557 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 15:51:55 ID:JEMMkp9A
あんまり苦情いうとクレーマー扱いされるかもよ
558 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 16:15:11 ID:bH0Eed6Q
除雪は苦情の多い場所は気をつけてやるが、他は特に気をつけないだろう。
何でもそうだが、うるさい奴にはそういう対応をするもんだ。
何でもそうだが、うるさい奴にはそういう対応をするもんだ。
正直彼らは苦情慣れしてるから、話半分でしか聞いてないよ
もっとガシガシ削れよって要望も除雪センターでいいのでしょうか？
どこか憶えてないが、苦情のあった場合、現場を確認して以後同じ過ちをしないようにするとテレビでやっていた。
まぁ過ちなのかどうかから始まるだろうがね
除雪馬鹿みたいな家とかあるけど、そんな奴に構ってられないだろう
除雪馬鹿みたいな家とかあるけど、そんな奴に構ってられないだろう
563 ：なまら名無し：2014/01/10(金) 21:53:03 ID:lupruu9w
[1月13日（月）放送予定] 高速道路 雪と闘う男たち
地球の約１２周分――
昨年度、道内の高速道路で行われた除雪作業の総距離だ。
厳しい冬の季節、高速道路では毎日「雪との闘い」が続く。
めまぐるしく変化する気象状況、路面状態を
リアルタイムで情報収集しながら、２４時間の除雪体制を敷いている。
支えているのは最新技術と大勢の作業員の努力だ。
http://www.htb.co.jp/news/
地球の約１２周分――
昨年度、道内の高速道路で行われた除雪作業の総距離だ。
厳しい冬の季節、高速道路では毎日「雪との闘い」が続く。
めまぐるしく変化する気象状況、路面状態を
リアルタイムで情報収集しながら、２４時間の除雪体制を敷いている。
支えているのは最新技術と大勢の作業員の努力だ。
http://www.htb.co.jp/news/
家の前の公園周りの道が蛇行して除雪されてたんだわ。
住宅側の歩道の方に車走るから危ないと電話入れたら今日の今日で除雪し始めた。
言えば仕事するもんだね。
住宅側の歩道の方に車走るから危ないと電話入れたら今日の今日で除雪し始めた。
言えば仕事するもんだね。
札幌市内は、苦情の電話すればとりあえず見に来るよ。
対処するかしないかは担当者の判断だろうが。
対処するかしないかは担当者の判断だろうが。
んじゃ危険と判断されたんだな
こどもいるからその辺だけでも何とかしてくれたから感謝だ
こどもいるからその辺だけでも何とかしてくれたから感謝だ
前にＴＶで除雪センターの人たちの特集をしてたけど
スコップ一丁で１０分くらいで除去できるような置き雪にクレームの電話を入れて
センターの人に除去をさせてた奴がいて、しかも何度も電話してくる奴らしいって話になってた
で、そいつの家の前は丁寧に慎重に除雪してるってオペレーターが言ってた
こーいうのを報道しちゃうからゴネ得ってやっぱ最終的にお得じゃんって奴が増えるんだろうなと思ったよあの時
スコップ一丁で１０分くらいで除去できるような置き雪にクレームの電話を入れて
センターの人に除去をさせてた奴がいて、しかも何度も電話してくる奴らしいって話になってた
で、そいつの家の前は丁寧に慎重に除雪してるってオペレーターが言ってた
こーいうのを報道しちゃうからゴネ得ってやっぱ最終的にお得じゃんって奴が増えるんだろうなと思ったよあの時
家の前の置き雪は仕方ないと思うが交差点の歩道から車道の間にある馬鹿でかい置き雪はどうにかしろと本気で思う。
家の前なら片づけるが、駅行く間やバス停までの間に何カ所もあって、子供連れてで歩けない。
常に角スコ持ち歩いてる訳じゃないんだしGTAの世界じゃないんだから。
そのせいでベビーカー一台壊れちまった
家の前なら片づけるが、駅行く間やバス停までの間に何カ所もあって、子供連れてで歩けない。
常に角スコ持ち歩いてる訳じゃないんだしGTAの世界じゃないんだから。
そのせいでベビーカー一台壊れちまった
まったく帯広雪ないんだけど
今シーズン一度も除雪入ってないよ
571 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 11:26:55 ID:DDFXqI3w
住民が協力してコツコツ人力で作ってきた
歩道の小さな歩行者路に
一晩で大量の氷の山を積み上げて行くだけの札幌市の除雪施策。
通学路であろうがお構いなし。
子どもも年寄りも車道を歩けと言ういやがらせ？
市がやらないから自分たちで安全確保をしている市民を
わざわざ危険にさらす事に税金使うなら
公務員に給料払う必要ないよ。
歩道の小さな歩行者路に
一晩で大量の氷の山を積み上げて行くだけの札幌市の除雪施策。
通学路であろうがお構いなし。
子どもも年寄りも車道を歩けと言ういやがらせ？
市がやらないから自分たちで安全確保をしている市民を
わざわざ危険にさらす事に税金使うなら
公務員に給料払う必要ないよ。
573 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 13:13:54 ID:ML4WPrRA
てゆか みんなで抗議したほういい。
予算は決まってて
初めは様子見ながら除雪をして、予算から除雪代ひいて残り少なくなってきたら
雪があっても様子見。道路が凍結して危険でも様子見。
逆なら（予算が余ってきてる）カンカラカンに道路が乾燥しててもバンバン塩撒きして
金を使いきるのだよ。
国（開発）でも道（土木現業所）でも市や町でも同じ。
予算は決まってて
初めは様子見ながら除雪をして、予算から除雪代ひいて残り少なくなってきたら
雪があっても様子見。道路が凍結して危険でも様子見。
逆なら（予算が余ってきてる）カンカラカンに道路が乾燥しててもバンバン塩撒きして
金を使いきるのだよ。
国（開発）でも道（土木現業所）でも市や町でも同じ。
574 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 13:16:25 ID:SlE8hZGw
>>571
何処の区？
何処の区？
>>573
お前が新聞を読まないという事は分かった
お前が新聞を読まないという事は分かった
576 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 14:55:19 ID:DDFXqI3w
571だが中央区。
もちろん市には抗議するんだが、それも火曜以降でないと受け付けられない。
なぜなら公務員様はがっちり三連休、
なのでひとまずここに書いた次第です。
別に役人にクレーマーって思われても気にしない。
それくらい怒ってるし、これまで汗もかいて腰痛にもなった。
もちろん市には抗議するんだが、それも火曜以降でないと受け付けられない。
なぜなら公務員様はがっちり三連休、
なのでひとまずここに書いた次第です。
別に役人にクレーマーって思われても気にしない。
それくらい怒ってるし、これまで汗もかいて腰痛にもなった。
577 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 15:01:01 ID:iiqmcRAA
電柱がある所為で通学路の歩道にロータリー車が入れず除雪が出来ない
いい加減、電線電話線は地下に移せよ
いい加減、電線電話線は地下に移せよ
578 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 15:01:38 ID:SlE8hZGw
>>576
まずは近くの除雪センターにでも一報いれたら？
まずは近くの除雪センターにでも一報いれたら？
579 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 16:54:47 ID:8kKcTGLA
クレイマー
ペアレンツ！
ウチの地域は民間の排雪業者頼んでる家が結構あるんだけど、○ノーメディ○以外は
毎週来てる。(笑)
毎週来てる。(笑)
>>569
帯広さっきまでいたけどホント雪無いねぇ～裏山
帯広さっきまでいたけどホント雪無いねぇ～裏山
583 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 17:19:57 ID:8kKcTGLA
北海道は、ロシアにあげて本州に移転しよう
584 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 20:37:16 ID:z36KA3SA
うちの近所はスノータン、遅れながらも来てたわ
585 ：なまら名無し：2014/01/11(土) 23:09:12 ID:LrtRYyBg
されど雪だが、たかが雪。
細かい事に文句言い過ぎの雪バカ多過ぎ。
市のブルが入ると家の前に固い雪を置いていかれる！だと。
当たり前だろ！もう何十年も同じだよ！
昔から自分でなんとかすもんなんだよ！
生活する上で大事な移動、流通が第一優先だろ！
自己中の文句垂れが多過ぎるから緊急車両も通れない道になってるべや！
細かい事に文句言い過ぎの雪バカ多過ぎ。
市のブルが入ると家の前に固い雪を置いていかれる！だと。
当たり前だろ！もう何十年も同じだよ！
昔から自分でなんとかすもんなんだよ！
生活する上で大事な移動、流通が第一優先だろ！
自己中の文句垂れが多過ぎるから緊急車両も通れない道になってるべや！
586 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 09:59:25 ID:SH5pBXHQ
まったくその通りで本当に昔から同じ、それなのに勝手に雪捨て場もないよ
うな家の造りにして、さらに家の雪まで道路脇に持ってくる。そのくせ道路
の雪はおいて行けば文句。
うな家の造りにして、さらに家の雪まで道路脇に持ってくる。そのくせ道路
の雪はおいて行けば文句。
裏道の歩道の雪ってかく必要なくね？
間口以外、ぜんぶ歩道に乗っけちゃえばいいのに
わっざわざ歩道と車道の間に人の背丈より高い壁作って、交差点ごとに死角ができて、
何がしたいんだかって思うんだけど
と、ここまで妄想したあとで、道民運転手のマナー考えたら実現なんて不可能ってことに気づくの＞＜
間口以外、ぜんぶ歩道に乗っけちゃえばいいのに
わっざわざ歩道と車道の間に人の背丈より高い壁作って、交差点ごとに死角ができて、
何がしたいんだかって思うんだけど
と、ここまで妄想したあとで、道民運転手のマナー考えたら実現なんて不可能ってことに気づくの＞＜
588 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 10:32:21 ID:vGhv03jQ
歩行者が滑りながら車道歩かれるのは恐いわ。
そもそも交差点に巨大障害物をわざわざ放置してるのは道交法違反では？
雪はあきらめるものと言う思い込みで札幌はダメだ。そこには文明も知恵もナシ。
そもそも交差点に巨大障害物をわざわざ放置してるのは道交法違反では？
雪はあきらめるものと言う思い込みで札幌はダメだ。そこには文明も知恵もナシ。
589 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 12:55:07 ID:g04P/dLA
別に除雪なんかいらんよ。
自然現象なんだから。
自然現象なんだから。
自分勝手で自分さえ良ければいいって奴が多すぎだな。
緊急車両の通行確保、子供やお年寄りの事故防止のため、除雪は必要だし除雪した後に私有地の雪を出すなんてとんでもないな。
緊急車両の通行確保、子供やお年寄りの事故防止のため、除雪は必要だし除雪した後に私有地の雪を出すなんてとんでもないな。
591 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 14:36:54 ID:g04P/dLA
引っ越せ
>>582
夏タイヤでも今のところ大丈夫だよ。国道は
夏タイヤでも今のところ大丈夫だよ。国道は
593 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 16:03:20 ID:g04P/dLA
除雪、除雪ってうるせー
>>569,582
道東を開発して道庁を移転しよう
道東を開発して道庁を移転しよう
595 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 17:00:27 ID:81VV3lDQ
公園の遊具や柵を取り外し可能にして冬場は更地にする。
生活道路の除雪時の雪を一時たい雪場にすればいい。
一杯になったら排雪をするようにすれば低コストですむのでは？
生活道路の除雪時の雪を一時たい雪場にすればいい。
一杯になったら排雪をするようにすれば低コストですむのでは？
>>593
このスレで言われましてもねw
このスレで言われましてもねw
597 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 17:18:44 ID:P+mTWrKA
571はクレーマーじゃないだろ
雪に関してはマスコミも取り上げているよ
問題ありって
昔は全部持って行ったのに今は持ってかないからなただ横によけるだけ
そもそも民間の除雪業者が登場したのも５年ほどだよ
住宅街に旗たてている光景はごく最近
文句については除雪センターがいいよ
俺は交差点の雪どうにかならんか道路に出て行けないだろ
雪山どかせろみたないこと昔ちょうど今の時期通報したことあるが
きちんと答えてくれるぞ
小学校とか通学路の雪山はかなりの確率で連休明けぐらいにする
みたいだからな。
俺はまだ２回くらいしか電話したことないけどていねいに
答えてくれるよ
雪に関してはマスコミも取り上げているよ
問題ありって
昔は全部持って行ったのに今は持ってかないからなただ横によけるだけ
そもそも民間の除雪業者が登場したのも５年ほどだよ
住宅街に旗たてている光景はごく最近
文句については除雪センターがいいよ
俺は交差点の雪どうにかならんか道路に出て行けないだろ
雪山どかせろみたないこと昔ちょうど今の時期通報したことあるが
きちんと答えてくれるぞ
小学校とか通学路の雪山はかなりの確率で連休明けぐらいにする
みたいだからな。
俺はまだ２回くらいしか電話したことないけどていねいに
答えてくれるよ
除雪センターがくまなく道路を見回ってるわけじゃないから
現状確認お願いしますって電話はいいのでは?
マンホールの部分が30cmぐらい下がっていて
避けようにも対向車が来ていて
無理やり雪山に車を押し付けてなんとかなった話を電話したら
朝電話して午後から来てくれた
現状確認お願いしますって電話はいいのでは?
マンホールの部分が30cmぐらい下がっていて
避けようにも対向車が来ていて
無理やり雪山に車を押し付けてなんとかなった話を電話したら
朝電話して午後から来てくれた
599 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 17:53:09 ID:7ZBsfOLQ
>595
遊具をどこに保管するんですか＞＜
そんな大規模な空き地があるなら、そこを堆積場にしたほうがいいとおもいます＞＜
遊具をどこに保管するんですか＞＜
そんな大規模な空き地があるなら、そこを堆積場にしたほうがいいとおもいます＞＜
ただの地元の願望だろう。十勝に空港あるっけ？そんなとこ誰が住むかって札幌市民は思ってるよ
602 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 18:44:26 ID:7ZBsfOLQ
と、行ったことのない奴は言う
因みに俺は札幌市民。釧路や旭川は遠慮するが十勝なら構わんよ
因みに俺は札幌市民。釧路や旭川は遠慮するが十勝なら構わんよ
>>599
函館から開発を初めて途中のようなもんだしね
北海道に限らず日本は太平洋側の方が住みやすいと思う
つかこの広大な大地を持て余しすぎだよな
>>601
いや開発してって話だよ
近くに何も無い場所があるからこそ空港も作れる訳じゃない
ちなみに札幌民
函館から開発を初めて途中のようなもんだしね
北海道に限らず日本は太平洋側の方が住みやすいと思う
つかこの広大な大地を持て余しすぎだよな
>>601
いや開発してって話だよ
近くに何も無い場所があるからこそ空港も作れる訳じゃない
ちなみに札幌民
えーと、帯広に空港があることはみなさんご存じかな？
>>604
マジでっ！？月一くらいで飛行機に乗るけど知らんかったｗ
マジでっ！？月一くらいで飛行機に乗るけど知らんかったｗ
つまらん釣りはやめろアホ
>>598
そう、どんどん電話したまえ
それで改善されるなら、それに越したことは無い
ただ、通話内容って、全て録音しているからね。
だから応対もやんわりｗ
因みに録音って、110番＆119番だけじゃないからね。
ガス緊急センターしかり銀行しかりWOWOWしかり
そう、どんどん電話したまえ
それで改善されるなら、それに越したことは無い
ただ、通話内容って、全て録音しているからね。
だから応対もやんわりｗ
因みに録音って、110番＆119番だけじゃないからね。
ガス緊急センターしかり銀行しかりWOWOWしかり
>>606
何を釣るんだよバーカ
何を釣るんだよバーカ
なんだ？このスレは
真性ばっかりかよw
真性ばっかりかよw
まだ冬休みだからな
>>610
自己紹介乙です。
自己紹介乙です。
613 ：なまら名無し：2014/01/12(日) 23:56:41 ID:B3hqV1pw
>>610 つまらん釣りはやめろアホ
614 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 07:23:15 ID:OegHJBhA
クレイマー
十勝に空港があるのを知らない馬鹿なんて居るわけないだろ
616 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 15:50:57 ID:LgLRSAJg
>>575 表向きな事を信じてるバカ
裏事情に通じるオレかっけー
うんとね
遅いわー
遅いわー
619 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 18:43:18 ID:ybnWtpmQ
金払って排雪業者頼まなきゃいけないところに住んで無くて良かったわ
それだけで灯油をどのくらい買えることか
それだけで灯油をどのくらい買えることか
620 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 18:43:35 ID:Jr+SP/pg
コンパクトな移動式の融雪機ってどうなんでしょう？
使ってる方いらっしゃいますか？
使ってる方いらっしゃいますか？
>>620
スノーメルターを使ってます。
強力です。カッチカチに固まった氷のような塊も人力では追いつかない程です。
欠点として、一時間でポリタンク一個ぐらい灯油を消費するのと、雪を一度機械の高さまで上げる必要がある為疲れます。
雪山から落とすように投入すれば楽ですが、工夫がいります。
でも楽しいですよ、雪山がドンドン小さくなり気持ちいいし。
スノーメルターを使ってます。
強力です。カッチカチに固まった氷のような塊も人力では追いつかない程です。
欠点として、一時間でポリタンク一個ぐらい灯油を消費するのと、雪を一度機械の高さまで上げる必要がある為疲れます。
雪山から落とすように投入すれば楽ですが、工夫がいります。
でも楽しいですよ、雪山がドンドン小さくなり気持ちいいし。
622 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 19:35:31 ID:mJgyU4Xg
623 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 22:53:17 ID:2P6fiugQ
＞伊藤容疑者は「自宅の方に雪を寄せられて、頭にきた」と容疑を認めているという
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140112/crm14011222470003-n1.htm
領土防衛で完全無罪
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140112/crm14011222470003-n1.htm
領土防衛で完全無罪
>>577
うちの近所はハンドガイド式の除雪機入るけどね
うちの近所はハンドガイド式の除雪機入るけどね
町中白い糞まみれだぁ うんこが空からふってくるぅ まんべんなくクソ積りやがるぜぇ
626 ：なまら名無し：2014/01/14(火) 08:56:12 ID:zdXb8saw
市の排泄どこをチンタラやってんのか
今年も一向に来ないぞ！！！
今年も一向に来ないぞ！！！
札幌は見栄はって無駄に図体デカイから詰んでる。雪の問題はその象徴に過ぎない。
嫌なら札幌から出て行けばいい。
嫌なら札幌から出て行けばいい。
628 ：なまら名無し：2014/01/14(火) 19:55:03 ID:MWwkcdMQ
除雪なんていらんよ
車庫入口前の雪山に間口の目安に立ててあったスノーポールを除雪の重機に押されて折られてしまいました。
明らかに車庫前の雪山に削って来た氷を押し付けて積んで行った様です。
押して来てはみ出して残った氷なら仕方ないので片付けますが、何故？わざわざ車庫前の雪山に積んで行くのか？
わかりません。チョッと先に空地の前の雪山があるのに。。。。これでもクレーマーとか当たり前だと非難されるんだろうか？
明らかに車庫前の雪山に削って来た氷を押し付けて積んで行った様です。
押して来てはみ出して残った氷なら仕方ないので片付けますが、何故？わざわざ車庫前の雪山に積んで行くのか？
わかりません。チョッと先に空地の前の雪山があるのに。。。。これでもクレーマーとか当たり前だと非難されるんだろうか？
630 ：なまら名無し：2014/01/14(火) 21:01:21 ID:cc2xXbQQ
クレイマー
雪のないところへ引っ越ししたら
雪のないところへ引っ越ししたら
まぁ間口の目安にスノーポールって、そこ道路でしょ？
壊されても仕方ないんじゃないの
壊されても仕方ないんじゃないの
＞そこ道路でしょ？
エスパーさんですか？w 車道ではありません。歩道です。
エスパーさんですか？w 車道ではありません。歩道です。
それ、道路じゃん？
テヘペロってか？コラぁ
解決しました。
電話の内容はでは雪山も削ってくれる様です。
今後の出入り口の目安にするのでスノーポールはまた立ててほしいとの事でした。
サイナラ～
電話の内容はでは雪山も削ってくれる様です。
今後の出入り口の目安にするのでスノーポールはまた立ててほしいとの事でした。
サイナラ～
638 ：なまら名無し：2014/01/14(火) 22:31:29 ID:p8P6CXMw
雪の季節も来月で終わりなんだから
夏になれば、雪が懐かしくて禁断症状になり、次の雪が待ち遠しくなるよ
夏になれば、雪が懐かしくて禁断症状になり、次の雪が待ち遠しくなるよ
>>637
よかったな。クレーマー認定されたんだ
よかったな。クレーマー認定されたんだ
22時すぎに電話してきて「歩道にスノーポールをまた立ててね」とか凄い地域だな
常識を考えれば、除雪車の圧雪の圧力がかかる場所に壊れるような物は置かないよな普通
玄関前の歩道にスコップとか棒とかを雪に刺してる人って、壊せるものなら雪を押しつけて壊してみろよ
個人の財産を破壊したらタダじゃすまんぞと除雪車に雪を寄せるなって脅し警告の意味で置いてるんでしょ？どーせ。
玄関前の歩道にスコップとか棒とかを雪に刺してる人って、壊せるものなら雪を押しつけて壊してみろよ
個人の財産を破壊したらタダじゃすまんぞと除雪車に雪を寄せるなって脅し警告の意味で置いてるんでしょ？どーせ。
>>641
置いても意味ないけどな
置いても意味ないけどな
「聞いて驚けスノーポール！俺様の除雪機は固い置き雪も騒音も出さん！」
644 ：なまら名無し：2014/01/15(水) 08:12:35 ID:81zcx1/w
645 ：なまら名無し：2014/01/15(水) 10:30:20 ID:rOEcCO6A
93才のお爺さんの生命力凄いな
スノメ今年も遅れてるわ
北区の方は大丈夫なのかな
スノメ今年も遅れてるわ
北区の方は大丈夫なのかな
>>638
ヤバい薬でもやってんの？
ヤバい薬でもやってんの？
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>>647
クソ戯け！
クソ戯け！
649 ：なまら名無し：2014/01/15(水) 22:59:12 ID:qlOhPyJA
ママさんダンプを柄の長いタイプのにしたら
なまら楽！
今まで柄の位置が低くて腰に負担が来てたけど。
全然違うから超オススメ！
なまら楽！
今まで柄の位置が低くて腰に負担が来てたけど。
全然違うから超オススメ！
650 ：なまら名無し：2014/01/15(水) 23:27:54 ID:LgZAqMrg
ママさんダンプのデカいのは雪の運べる量が多いので楽！
パパさんだんぷ買ったけどもうちょっと柄が長い方がよかった
652 ：なまら名無し：2014/01/16(木) 03:13:28 ID:RJOkKdNQ
除雪終了！完璧！ 芸術！
除雪 → 風呂サウナ → 一番搾り、死ぬほどうめ～～～～
除雪 → 風呂サウナ → 一番搾り、死ぬほどうめ～～～～
653 ：なまら名無し：2014/01/16(木) 03:18:19 ID:RJOkKdNQ
650 ← 日本語得意じゃないでしょ
その文だけだと、ただ重いだけで、なぜ楽なのか？と。
あとデカイのはないんだよ。面積は僅かな違いで。
深いのも実際は普通サイズでも積み方でいくらでも一度に運べるので
わざわざ値段の高いのを買っても意味はない。
その文だけだと、ただ重いだけで、なぜ楽なのか？と。
あとデカイのはないんだよ。面積は僅かな違いで。
深いのも実際は普通サイズでも積み方でいくらでも一度に運べるので
わざわざ値段の高いのを買っても意味はない。
>>653
日本語についてお前が言うなだな
日本語についてお前が言うなだな
>>655
俺は雪はね改造したけど一年持たずして柄がおれた
俺は雪はね改造したけど一年持たずして柄がおれた
今の季節、玄関先に多種多様な除雪グッズを並べてる道具マニアな家をよくみかけるよな
でもオレは愛用の頼れる相棒、ママさんスコップ一丁（ガシャっ！ショットガンをリロードするイメージ）で今季も乗り切るぜ
でもオレは愛用の頼れる相棒、ママさんスコップ一丁（ガシャっ！ショットガンをリロードするイメージ）で今季も乗り切るぜ
>657
わかるｗ
俺は状況に応じて使い分ける派
夕陽のガンマンのモーティマー大佐がイメージ
ttps://www.youtube.com/watch?v=_4xR4Ck2CAc#t=10m8s
スチャッドキューン
わかるｗ
俺は状況に応じて使い分ける派
夕陽のガンマンのモーティマー大佐がイメージ
ttps://www.youtube.com/watch?v=_4xR4Ck2CAc#t=10m8s
スチャッドキューン
俺は最近流行りの蛍光グリーンで統一してるわ
アイリスオーヤマの取り換えられるスコップの柄のほうは
取っ手付きと取っ手無しの2種類あるんだね
取っ手無しはもっと長くてもいいんじゃないか
取っ手付きと取っ手無しの2種類あるんだね
取っ手無しはもっと長くてもいいんじゃないか
思った。 柄の長さも選べるといいよね。
663 ：なまら名無し：2014/01/17(金) 01:32:18 ID:Btzp2z2w
2020年Tokyoオリンピック 10万トンタンカーで雪を運び、雪冷房
「雪は空から降ってくる札束」
「雪は空から降ってくるダイヤモンド」
北海道でも有数の豪雪地帯であり、農業を基幹産業とする沼田町では、
雪を地域資源の１つとして捉え、農産物の貯蔵を始めとするあらゆる分野で活用しています。
平成８年には、雪の冷熱エネルギーを活用して米を貯蔵する
世界初の施設「スノークールライスファクトリー」を建設。
雪で貯蔵された米は沼田産「雪中米」として出荷されています。
そのほか、公共施設への雪冷房導入や、雪冷熱を活用した農作物栽培の
実験等を進める一方で、学校教育の中にも沼田町独自に「利雪学習」を採り入れ、
子供たちに雪エネルギーを始めとする新エネルギー学習の場を設けています。
雪利用の取り組みは町民にも広まり、雪中貯蔵酒「雪なごり」や「雪中みそ」、「雪中そば」などの
生産・販売や、農家では雪冷熱を活用した花卉の栽培なども行なわれています。
また最近では個人住宅や店舗に雪冷房が採り入れられるなど、雪利用の取り組みが広がっています。
http://www.jccca.org/daisakusen/area/hokkaido/
「雪は空から降ってくる札束」
「雪は空から降ってくるダイヤモンド」
北海道でも有数の豪雪地帯であり、農業を基幹産業とする沼田町では、
雪を地域資源の１つとして捉え、農産物の貯蔵を始めとするあらゆる分野で活用しています。
平成８年には、雪の冷熱エネルギーを活用して米を貯蔵する
世界初の施設「スノークールライスファクトリー」を建設。
雪で貯蔵された米は沼田産「雪中米」として出荷されています。
そのほか、公共施設への雪冷房導入や、雪冷熱を活用した農作物栽培の
実験等を進める一方で、学校教育の中にも沼田町独自に「利雪学習」を採り入れ、
子供たちに雪エネルギーを始めとする新エネルギー学習の場を設けています。
雪利用の取り組みは町民にも広まり、雪中貯蔵酒「雪なごり」や「雪中みそ」、「雪中そば」などの
生産・販売や、農家では雪冷熱を活用した花卉の栽培なども行なわれています。
また最近では個人住宅や店舗に雪冷房が採り入れられるなど、雪利用の取り組みが広がっています。
http://www.jccca.org/daisakusen/area/hokkaido/
664 ：なまら名無し：2014/01/17(金) 01:34:47 ID:Btzp2z2w
雪が石油並みに変わる時代がもうそこまで・・
豪雪地帯の自治体が一転富裕都市に
雪の奪い合い、所有権争いが起きるかもの近未来
豪雪地帯の自治体が一転富裕都市に
雪の奪い合い、所有権争いが起きるかもの近未来
665 ：なまら名無し：2014/01/17(金) 08:40:42 ID:rMZ3CzmA
はい、妄想入りました。
新潟方面の雪を首都圏に運んで夏の冷房に使えるのでは？ということで
たしか実証実験も行われたはずだけど、輸送コストが高くて諦めたはず。
たしか実証実験も行われたはずだけど、輸送コストが高くて諦めたはず。
雪冷房なんて雪の貯蔵とか運搬のために要するエネルギーの大きくて
普通に電気でエアコンを動かしたほうがマシ。
普通に電気でエアコンを動かしたほうがマシ。
人口３０００人の地方の過疎地の話しだろ？
人口１９０万の札幌の雪問題解決には役にたたないね。
むしろ、雪問題解決には人口は少ないほどいいってことだろ。
人口１９０万の札幌の雪問題解決には役にたたないね。
むしろ、雪問題解決には人口は少ないほどいいってことだろ。
エネルギーなら冬期間、外で保冷剤ガチガチに凍らせてそれを冷蔵庫に入れとくくらいのシンプルなのを各家庭でやった方がでかそう
670 ：なまら名無し：2014/01/18(土) 10:18:37 ID:8eA9t4wQ
雪冷房のマンションがあるんだけど、
湿気が凄くてダメだって。
湿気が凄くてダメだって。
671 ：なまら名無し：2014/01/18(土) 10:25:49 ID:TL+0uHvw
除雪なんていらんよ
雪なんかほっとけ
雪なんかほっとけ
除雪しないと家からでれなくなるし、買い物も宅配もできなくなるので餓死する
673 ：なまら名無し：2014/01/18(土) 20:47:20 ID:8TLupRiQ
↑
たしかに
たしかに
674 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 03:50:35 ID:xEVyk6vQ
【NHK】人口降雪で逆に降雪を減らす実証実験 雲にミサイル
675 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 03:52:02 ID:xEVyk6vQ
氷点下の地域で冬も冷蔵庫がある、まか不思議
せめて冷凍庫は不要
せめて冷凍庫は不要
>>675 野外で暮らすのと衛生面無視が条件ならそうだな
677 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 06:54:45 ID:9w3BWttA
雪で埋まってしまえば、札幌を脱出できる
678 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 10:08:55 ID:40AtLnJw
道北、道東の田舎の除雪なんて手抜きでいいよ。札幌市に行政は集中させろ
679 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 12:32:24 ID:9w3BWttA
札幌も手抜きでいい
>>675
内陸部は凍らないように冷蔵庫に入れる
内陸部は凍らないように冷蔵庫に入れる
681 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 14:45:03 ID:FATppmMA
単純に、人口が１万前後の道北、道東の町村で除雪する価値なんてないし税金の無駄だろう。
人口が少ない町村に住んでる人は高齢者が多いのだから、雪かきは運動になっていいだろ。それに百姓は冬は暇なんだよ。
人口が少ない町村に住んでる人は高齢者が多いのだから、雪かきは運動になっていいだろ。それに百姓は冬は暇なんだよ。
682 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 16:07:05 ID:9w3BWttA
儲かってない札幌市民も暇
自分とこの財源を自分達で賄えるようになってから言わないと、笑われるだけなのにな
お前が言うなって。
お前が言うなって。
684 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 18:50:55 ID:Fqkv3FMg
>>678
雪の多い土地に「人口集中」すると色々不便ですね。
雪の多い土地に「人口集中」すると色々不便ですね。
685 ：なまら名無し：2014/01/19(日) 19:48:54 ID:V4z5q/nw
686 ：なまら名無し：2014/01/20(月) 02:44:17 ID:NvDRTsuw
1/19 TVｈ「会社魂」で紹介
道路のマンホールの上だけは雪が溶けて陥没していますよね
（断熱蓋で対策してる自治体もあり）
そのアイデアから開発された、燃費にかかるローヒーと違い燃費ゼロの融雪方式
＜株式会社ホクスイ設計コンサル＞
利用されずにいた換気排熱や地中の熱を融雪施設の路盤体空洞部へ送り、
通気性ブロックから放出させることにより雪を融かします。
http://www.ipros.jp/product/detail/2000023341/
道路のマンホールの上だけは雪が溶けて陥没していますよね
（断熱蓋で対策してる自治体もあり）
そのアイデアから開発された、燃費にかかるローヒーと違い燃費ゼロの融雪方式
＜株式会社ホクスイ設計コンサル＞
利用されずにいた換気排熱や地中の熱を融雪施設の路盤体空洞部へ送り、
通気性ブロックから放出させることにより雪を融かします。
http://www.ipros.jp/product/detail/2000023341/
道路の除雪を請け負って数年経つが、今までは何でもなかったグループホームの駐車場で、敷地の雪をタイヤショベルで集めた雪山が、盛大に車道にはみ出していた。
道路の除雪をするふりをしてはみ出た分を駐車場の敷地内に押し返してやった。役所に苦情入ったかな？
道路の除雪をするふりをしてはみ出た分を駐車場の敷地内に押し返してやった。役所に苦情入ったかな？
>>688 GJ!!!
看板出して店やってんのに、駐車場の雪を目の前の道路に山積みにして、
対向車線まではみ出させてるのは、経営者が頭おかしいのかな
対向車線まではみ出させてるのは、経営者が頭おかしいのかな
691 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 00:50:08 ID:BwBDSHJw
増える若者の除雪オペレーター離れ 足りない除雪重機のプロ
14/01/20
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/516241.html
一人前のオペレーターになるには「３年はかかる」とされる
14/01/20
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/516241.html
一人前のオペレーターになるには「３年はかかる」とされる
692 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 00:56:23 ID:BwBDSHJw
やっかいな積雪を逆に利用、両面発電と融雪 (1/2)
今回のメガソーラーには効率的な発電、売電の他に、
もう1つの目的がある。融雪だ。
「両面受光型太陽電池による発電を直接利用した自立型融雪システムの実証試験」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/17/news028_2.html
今回のメガソーラーには効率的な発電、売電の他に、
もう1つの目的がある。融雪だ。
「両面受光型太陽電池による発電を直接利用した自立型融雪システムの実証試験」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/17/news028_2.html
693 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 01:29:37 ID:BwBDSHJw
気象関係で用いる「平年」「平年値」 → 直近の平年とはかけ離れてる現実
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/snow/snowmap/img/Mxsnc14163.png
過去30年の平均値で10年ごとに1回更新。
但し、昨年から過去30年ではなく、
前回の西暦末尾が1から0の10年とした過去30年分。
なので、現在の「平年」とは、1981年～2010年の30年間の「平均値」を指す。
2020年までは、ずっと1981年～2010年の30年間を平年データ
2021年になってやっと1991年～2020年の30年間を平年データ
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/snow/snowmap/img/Mxsnc14163.png
過去30年の平均値で10年ごとに1回更新。
但し、昨年から過去30年ではなく、
前回の西暦末尾が1から0の10年とした過去30年分。
なので、現在の「平年」とは、1981年～2010年の30年間の「平均値」を指す。
2020年までは、ずっと1981年～2010年の30年間を平年データ
2021年になってやっと1991年～2020年の30年間を平年データ
694 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 01:49:54 ID:BwBDSHJw
「豪雪地帯」の意味
大雪が降る地帯のことではありませんでした。
先日の新聞の解説では、それによって災害などの支障が出ることと。
大雪だけで、災害等が発生しなければいくら記録的大雪が降ろうが
「豪雪」ではないのです。本来は。
大雪が降る地帯のことではありませんでした。
先日の新聞の解説では、それによって災害などの支障が出ることと。
大雪だけで、災害等が発生しなければいくら記録的大雪が降ろうが
「豪雪」ではないのです。本来は。
695 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 01:50:57 ID:BwBDSHJw
しかし、豪雪地帯対策特別措置法では
北海道全部が「豪雪地帯」または「特別豪雪地帯」に指定されていました。
地図画像：http://www.sekkankyo.org/hokkaidou.htm
どころか日本では、24道府県546市町村（全国の面積の約31%）もが
豪雪地帯指定でした。
地図画像：http://www.komazawa-u.ac.jp/~fumio/k2011/p-snow/gousetsu.png
よって、すべて豪雪地帯指定の道内で「豪雪地帯の岩見沢」とかいう表現は
非常におかしな表現となります。
仮に、この先も毎年、岩見沢が同じ大雪（豪雪）でも、その大雪で
災害や生活に支障がなくなれば、法でいう「豪雪地帯」ではなくなります。
シンプルに言うと
雪に打ち勝ててれば雪の量は同じでも、そこは「非豪雪地帯」
知恵が追いつかず負けたままであれば、いつまでも「豪雪地帯」
北海道全部が「豪雪地帯」または「特別豪雪地帯」に指定されていました。
地図画像：http://www.sekkankyo.org/hokkaidou.htm
どころか日本では、24道府県546市町村（全国の面積の約31%）もが
豪雪地帯指定でした。
地図画像：http://www.komazawa-u.ac.jp/~fumio/k2011/p-snow/gousetsu.png
よって、すべて豪雪地帯指定の道内で「豪雪地帯の岩見沢」とかいう表現は
非常におかしな表現となります。
仮に、この先も毎年、岩見沢が同じ大雪（豪雪）でも、その大雪で
災害や生活に支障がなくなれば、法でいう「豪雪地帯」ではなくなります。
シンプルに言うと
雪に打ち勝ててれば雪の量は同じでも、そこは「非豪雪地帯」
知恵が追いつかず負けたままであれば、いつまでも「豪雪地帯」
696 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 05:15:49 ID:NMg8I+KA
雪も降ってないのに除雪入り、家の前に固い雪の塊置いてった。
雪積もらなくてもこうやってはいるものなの？
雪積もらなくてもこうやってはいるものなの？
697 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 09:47:34 ID:95H1WivA
そろそろ気温が上がるからじゃない？
ありがたいことです。
ありがたいことです。
>>696 だからさ何回も言ってるけど
除雪センターへ苦情いれなはれ。
昨晩札幌で生活道路除雪出動したのは
手稲区のセンター一箇所だから手稲の人?
前出になるけど
手稲の出動名目も前日雪が多かったからだから
除雪センターの定義では雪を置いていかない自主ルールのはず。
除雪センターに何回も聞いてるけど、
その日の新雪除雪以外は、雪は置かないようにしていると
複数のセンターに聞いたけど言ってるから。
路面整正と前日除雪時で置かれたら電話して場所を言えば
どけてくれるよ。
除雪センターへ苦情いれなはれ。
昨晩札幌で生活道路除雪出動したのは
手稲区のセンター一箇所だから手稲の人?
前出になるけど
手稲の出動名目も前日雪が多かったからだから
除雪センターの定義では雪を置いていかない自主ルールのはず。
除雪センターに何回も聞いてるけど、
その日の新雪除雪以外は、雪は置かないようにしていると
複数のセンターに聞いたけど言ってるから。
路面整正と前日除雪時で置かれたら電話して場所を言えば
どけてくれるよ。
今年は北区だけど排雪早いな。
毎年思うんだが、自分の積み上げた雪山が綺麗に無くなると
一抹の寂しさを感じちゃう。
毎年思うんだが、自分の積み上げた雪山が綺麗に無くなると
一抹の寂しさを感じちゃう。
あと3～4週間だろうけどいよいよクライマックス、深刻化の兆し・
なにこの大雪
岩見沢気分味わえってか！！
岩見沢気分味わえってか！！
岩見沢の方々には済まないと思うけど雪雲は途中下車しないで
岩見沢まで行って本領発揮して欲しい、神様、仏様、お天道様。
岩見沢まで行って本領発揮して欲しい、神様、仏様、お天道様。
今って雪捨て場いっぱいなの？
全然持ってかねーな。
全然持ってかねーな。
706 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 19:47:18 ID:EnbVqjhQ
ダンプがたりないのかね？
707 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 20:01:58 ID:61dGOPiQ
これから25センチ積もります
by中央区
by中央区
708 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 20:06:31 ID:sBnWc5Iw
帯広郵便局の統括のデブの態度悪過ぎ。
悪態つきすぎ。
悪態つきすぎ。
なぜそれをここに書いた
710 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 20:50:12 ID:ZQJGBGoA
>>708
頭いかれてるんだろwwwwwwwwwwww
頭いかれてるんだろwwwwwwwwwwww
今時期ここは旬だから。
みんなに知って欲しいんだろ。
みんなに知って欲しいんだろ。
713 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 02:15:51 ID:NywNp36Q
２１日午後８時半ごろ、
北海道滝川市の住宅敷地内の駐車場にある融雪槽に、この家に住む
田中政男さん（６４）が転落しているのを知人の男性が発見した。
田中さんは病院で死亡が確認された。
滝川署によると、融雪槽は縦横ともに約７０センチ、深さ約１７０センチで、
約７０センチの高さまで水が張っていたという。
田中さんがいないと気付いた妻と知人男性が自宅周辺を探していた。同署が詳しい原因を調べている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/21/kiji/K20140121007435410.html
はずさないと、まともに機能しない構造を
どげんかせんといかん
北海道滝川市の住宅敷地内の駐車場にある融雪槽に、この家に住む
田中政男さん（６４）が転落しているのを知人の男性が発見した。
田中さんは病院で死亡が確認された。
滝川署によると、融雪槽は縦横ともに約７０センチ、深さ約１７０センチで、
約７０センチの高さまで水が張っていたという。
田中さんがいないと気付いた妻と知人男性が自宅周辺を探していた。同署が詳しい原因を調べている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/21/kiji/K20140121007435410.html
はずさないと、まともに機能しない構造を
どげんかせんといかん
714 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 08:36:32 ID:E5McpRjw
開発局、北海道、各市町村ももっと苦情に答えろよな。
雪の塊おいて行ったなんて苦情来たらそこの家の集落は除雪しない！
それでいいだろう。そしたら除雪しなくていい場所がたくさん出てきて
金もかからないんだし。もっと考えろってね。
雪の塊おいて行ったなんて苦情来たらそこの家の集落は除雪しない！
それでいいだろう。そしたら除雪しなくていい場所がたくさん出てきて
金もかからないんだし。もっと考えろってね。
715 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 11:26:34 ID:j+Zg8bcw
家のそばに公園や空き地のある人は雪投げる所あってええなぁ
他人の私有地に雪を無許可で不法廃棄してまで自分の家の周囲を夏場レベルでフラットにしたいとは思わんわ
717 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 13:34:18 ID:2y7Jrbsw
今日は札幌置き雪ひどかったな。駐車スペースお構い無しだもんね連中は。
雪が多く降った朝は仕方ないだろう
719 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 15:02:47 ID:fmCcaFQQ
ですよねー
720 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 15:27:03 ID:tcAj8jRg
駐車スペースって、何？
車庫の事？ 路駐スペースって事？
車庫の事？ 路駐スペースって事？
おい釧路は積雪ゼロなんだが
異常気象だわ
明日は最高気温プラスだし
異常気象だわ
明日は最高気温プラスだし
明日は暖かいみたいだな
だからって馬鹿みたいに除雪しなくていいぞ
特に60歳越えたジジババは外に出るな
どうせ落雪に埋まる奴が出るんだから
だからって馬鹿みたいに除雪しなくていいぞ
特に60歳越えたジジババは外に出るな
どうせ落雪に埋まる奴が出るんだから
年寄りは逆にどんどん死んだ方がいいかもよ？悪いけど
724 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 23:21:36 ID:YTztMUPw
酷い雪だった・・
725 ：なまら名無し：2014/01/24(金) 02:51:04 ID:+jLuKuoQ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/516867.html
＞夫が残してくれた大切な家に住み続けるため
＞除排雪問題に詳しい札幌国際大の飯田俊郎教授（４９）＝社会学＝は
＞夫が残してくれた大切な家に住み続けるため
＞除排雪問題に詳しい札幌国際大の飯田俊郎教授（４９）＝社会学＝は
726 ：なまら名無し：2014/01/24(金) 02:55:05 ID:+jLuKuoQ
大雪庇も出入り可能？・・ http://www.htb.co.jp/news/n-image/1390448525_23002.jpg
江別 落雪で車庫が倒壊 http://news.hbc.co.jp/picture/01231800.jpg
あくまで屋根の雪の空爆での倒壊 車庫は雪ではダウンしません
江別 落雪で車庫が倒壊 http://news.hbc.co.jp/picture/01231800.jpg
あくまで屋根の雪の空爆での倒壊 車庫は雪ではダウンしません
９０歳男性 雪に埋もれ死亡
01月23日 23時01分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140123/4722021.html
↑ 困る親族はハシゴとか全部取り上げないと
口で言っても絶対無駄だから
01月23日 23時01分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140123/4722021.html
↑ 困る親族はハシゴとか全部取り上げないと
口で言っても絶対無駄だから
アーメン
屋根に登って雪下ろしする元気があった90歳…すげーな。
うちのじーちゃん80代だけど、もうヨボヨボだよ
今日は気温上がりそうだから、また類似した事故が起きそうだな
うちのじーちゃん80代だけど、もうヨボヨボだよ
今日は気温上がりそうだから、また類似した事故が起きそうだな
９０歳になると、不思議な力が沸いて来るらしいよ
留萌では81歳の爺さんが強盗をするくらいだから
今どきの爺さんはパワフルなんだよ。
今どきの爺さんはパワフルなんだよ。
そうだな、うちの爺ちゃん80後半だけどエロDVD見て官能小説読むわ～
参ったね
コンビニの本コーナーでエロ本を堂々と立ち読みしてるのは爺さんだからな。
>>732
長生き・元気・スケベのDNAを受け継いでいると言う、ちょっとした自慢だよな。
肖りたいので、マジで貴君の爺ちゃんの食生活、性生活を聴きだしてくれ。
食が細くなったり異性に興味が無くなったら人生の終焉が見えて来ると言うし。
長生き・元気・スケベのDNAを受け継いでいると言う、ちょっとした自慢だよな。
肖りたいので、マジで貴君の爺ちゃんの食生活、性生活を聴きだしてくれ。
食が細くなったり異性に興味が無くなったら人生の終焉が見えて来ると言うし。
俺の近所の若いころから浮気ざんまいだったスケベ爺も
80をとっくに過ぎてるけど夏はパークゴルフ、冬は徹底的な除雪で元気がありあまっているようだ。
奥さんが10年前に他界した後、アラフォー世代と思われる女を家に引っ張り込んでるし。
80をとっくに過ぎてるけど夏はパークゴルフ、冬は徹底的な除雪で元気がありあまっているようだ。
奥さんが10年前に他界した後、アラフォー世代と思われる女を家に引っ張り込んでるし。
>>735
細かい事はよく覚えてないが、今は亡き婆ちゃんと浮気がどーこーよく喧嘩してたのを子供ながらに覚えてる
わ。
孫のオレが小学生の頃なのに平気で裏本？ビニ本？をそこらヘンのテーブルに放置するような爺。官能小説には本屋のカバーがかかって大事に本棚に並べてた。
食生活は総入れ歯だから硬いもんは食えん、基本日本酒飲んでるから酒臭い。仕事は畳職人だった。畳工場のカレンダーはプレイメイトのパツキンネーチャン。
婆ちゃんからはお前は爺さんみたいな人間にはなるなと何回も言われてたよ～
DVDはこだわりの50インチ東芝REGZA
札幌のような大都市で、都市計画として雪捨て場のできる広場、
もしくは雪を解かせる施設などをなぜつくらないのでしょうか？
火災の為にあえて道路を広くしてるところもあるじゃないですか？
市長が北海道は雪が降らないから、都市計画も関東風でいいとか思っているのでしょうか？
もしくは雪を解かせる施設などをなぜつくらないのでしょうか？
火災の為にあえて道路を広くしてるところもあるじゃないですか？
市長が北海道は雪が降らないから、都市計画も関東風でいいとか思っているのでしょうか？
これだけ人口が密集しちゃったあとに言われても無理です＞＜
かといって明治開拓時代の人間に、現代の発展まで予測して都市計画しとけば良かったのにと恨み言を連ねても、
相手は墓の下です＞＜
昔の人は馬橇、かんじきで暮らしてました＞＜
四つ輪に慣れきったブタの道民どもが、あたたかい部屋でぬくぬくと過ごしながら除雪の仕方に文句を垂れてるのを見て、
明治の人はなんと思うでしょうか＞＜
かといって明治開拓時代の人間に、現代の発展まで予測して都市計画しとけば良かったのにと恨み言を連ねても、
相手は墓の下です＞＜
昔の人は馬橇、かんじきで暮らしてました＞＜
四つ輪に慣れきったブタの道民どもが、あたたかい部屋でぬくぬくと過ごしながら除雪の仕方に文句を垂れてるのを見て、
明治の人はなんと思うでしょうか＞＜
つーか都市計画で雪捨て場って、
街の中に雪捨て場確保したら、夏まで汚い雪山見ながら過ごす事になるんだけど、いいのかね？
雪を溶かす施設ならあるし、普及しないのはコストに見合わないからでしょ
街の中に雪捨て場確保したら、夏まで汚い雪山見ながら過ごす事になるんだけど、いいのかね？
雪を溶かす施設ならあるし、普及しないのはコストに見合わないからでしょ
>>734
今コンビニにあるエロ本って立ち読み防止の透明な帯みたいなのかかってないか？
その帯も突破しちゃうのなら、なかなかDQNな自慰様…いや爺様だな
…というのはさておき、水曜日はまた冷え込みそうね('A`)
今コンビニにあるエロ本って立ち読み防止の透明な帯みたいなのかかってないか？
その帯も突破しちゃうのなら、なかなかDQNな自慰様…いや爺様だな
…というのはさておき、水曜日はまた冷え込みそうね('A`)
742 ：なまら名無し：2014/01/24(金) 22:12:14 ID:GOayt0Qg
汚い雪山夏まで見るって、そんなのどうでもいいでしょう。この大渋滞と経済に与える影響、
多くの人の時間の無駄な消費、車の滞留による排ガス、燃料の無駄遣いなどなどが最大の問題
なのであって、そんな小さな事まで考えていたら、なにも解決しない。
738さんの言うとおり、できるだけ多くの排雪場を街中に作るべき。本当の中心部は無理としても。
一例として、創成川を堆積場にするなど頭を柔軟に切り替えるべき。
多くの人の時間の無駄な消費、車の滞留による排ガス、燃料の無駄遣いなどなどが最大の問題
なのであって、そんな小さな事まで考えていたら、なにも解決しない。
738さんの言うとおり、できるだけ多くの排雪場を街中に作るべき。本当の中心部は無理としても。
一例として、創成川を堆積場にするなど頭を柔軟に切り替えるべき。
そんなのどうでもいいとはならないから、このスレってそれなりに進行早いと思うんだけどね
それに渋滞解消するレベルなんて、それこそボコボコ空き地作るレベルじゃないと無理でしょ
たかだか3ヶ月のためにそれって無駄じゃないの
それに渋滞解消するレベルなんて、それこそボコボコ空き地作るレベルじゃないと無理でしょ
たかだか3ヶ月のためにそれって無駄じゃないの
札幌の中心街に関して言えば、実は融雪施設がいくつもあって、雪はそこで
溶かしているんですよ。郊外の雪捨て場への輸送コストが高いので
地下で溶かしてる。札幌駅前にもあるけど、昼間は使わないから
気がつかないだけ。
溶かしているんですよ。郊外の雪捨て場への輸送コストが高いので
地下で溶かしてる。札幌駅前にもあるけど、昼間は使わないから
気がつかないだけ。
たとえばこれね
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/yuu_toshinkita.html
廃熱を利用しているので、燃料コストを気にしなくていい
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/yuu_toshinkita.html
廃熱を利用しているので、燃料コストを気にしなくていい
746 ：なまら名無し：2014/01/24(金) 22:54:56 ID:tHEZq79Q
747 ：なまら名無し：2014/01/24(金) 23:33:41 ID:/fragsuw
>746
単に頭悪いだけ。親の血筋のせいなので本人を責めないであげてください。
単に頭悪いだけ。親の血筋のせいなので本人を責めないであげてください。
748 ：なまら名無し：2014/01/25(土) 00:14:45 ID:cmZd3JzQ
>>743
何度もいいますが、どうでもいいでしょ見た目なんか。大渋滞を僅か3か月というけれど、その期間そういう
大規模な不便と無駄の事を考えたら。あなたは多分通勤でも仕事でも車使わないでしょ。使う人なら痛切に
感じているはず。それに根本は街中にたくさん作るべきです。中心部の堆積場とした創成川は一例にしかすぎない。
どこに空地があるか、現在高齢化と共に廃屋とそれに準ずる建物(施設に入っていて入居者がいない)が増えつつ
あります。これらを所有者の承諾とって市が解体し堆積場として借り受ける。除雪した雪をそのままそこへ
排雪すれば、理想的。これをどんどん拡大していく。採算のとれない駐車場の借り上げとかの調査も必要。
ダンプ排雪は、わざわざ大金投じて機械で積み込み、遠くに時間をかけ持って行き、おまけに渋滞の片棒担いで
いることになる。それを考えると、一軒家解体費用100万なんて数年で元がとれる。借り上げ費用は受益者
負担で町内会が応分負担するとか。兎に角、除排雪予算をかなり削減できるはず。雪版 地産地消。
昨年の岩見沢の例でも分かるように、非常に危険な廃屋が結構町内にあるはず。しかし解体費用なく放置。
当町内でも同様な状況が数軒ある。1軒は行政に働きかけ解体にこぎつけたが(所有者支払)、排雪場として
これから交渉の予定。
まー、中心部とか繁華街は従来どうり堆積場に運ぶしかてがないが。できれば、これも豊平河畔の堆積場を
今の倍位に増やせれば安近短になると思う。聞く所によれば水質汚濁で道が難色示しているらしいが、
しかし解決策はあると思うのだが。
何度もいいますが、どうでもいいでしょ見た目なんか。大渋滞を僅か3か月というけれど、その期間そういう
大規模な不便と無駄の事を考えたら。あなたは多分通勤でも仕事でも車使わないでしょ。使う人なら痛切に
感じているはず。それに根本は街中にたくさん作るべきです。中心部の堆積場とした創成川は一例にしかすぎない。
どこに空地があるか、現在高齢化と共に廃屋とそれに準ずる建物(施設に入っていて入居者がいない)が増えつつ
あります。これらを所有者の承諾とって市が解体し堆積場として借り受ける。除雪した雪をそのままそこへ
排雪すれば、理想的。これをどんどん拡大していく。採算のとれない駐車場の借り上げとかの調査も必要。
ダンプ排雪は、わざわざ大金投じて機械で積み込み、遠くに時間をかけ持って行き、おまけに渋滞の片棒担いで
いることになる。それを考えると、一軒家解体費用100万なんて数年で元がとれる。借り上げ費用は受益者
負担で町内会が応分負担するとか。兎に角、除排雪予算をかなり削減できるはず。雪版 地産地消。
昨年の岩見沢の例でも分かるように、非常に危険な廃屋が結構町内にあるはず。しかし解体費用なく放置。
当町内でも同様な状況が数軒ある。1軒は行政に働きかけ解体にこぎつけたが(所有者支払)、排雪場として
これから交渉の予定。
まー、中心部とか繁華街は従来どうり堆積場に運ぶしかてがないが。できれば、これも豊平河畔の堆積場を
今の倍位に増やせれば安近短になると思う。聞く所によれば水質汚濁で道が難色示しているらしいが、
しかし解決策はあると思うのだが。
いつもの人か…
秋田市がやっているような雪捨て場を提供してくれたら、
固定資産税を減税するような制度を導入すればいいと思う
固定資産税を減税するような制度を導入すればいいと思う
白石区にも溶雪システムがあるんだけどダンプの騒音とか渋滞とかで
住民の反対運動がおきて使用してないってニュースを数年前に見たことあるわ
住民の反対運動がおきて使用してないってニュースを数年前に見たことあるわ
白石区の人は、雪に困ってないんだね～
>>748
まさかと思っていたが、やはりそう考えていたかw
ポコポコ街を虫食い状態にして、どのみち排雪は必要なのに100万が数年で元が取れるとか都合良すぎでしょ
普通に間隔あまりに非効率だと思わないかね？
思わないか、普通に考えられないから
まさかと思っていたが、やはりそう考えていたかw
ポコポコ街を虫食い状態にして、どのみち排雪は必要なのに100万が数年で元が取れるとか都合良すぎでしょ
普通に間隔あまりに非効率だと思わないかね？
思わないか、普通に考えられないから
754 ：なまら名無し：2014/01/25(土) 08:32:20 ID:ndSQ9sTQ
>>748
まずは一度除排雪現場を見てこい。その空地までどうやって運ぶの？
家2.3軒の空地なんか一晩でハイ終了ですよ。役所も悪いよなー、こんな
アホみたい意見が出るのは除排雪現場を見た事ないヤツが言うことなんだか
ら夜中でも一般市民に見学会でもしてやればいいのに。
まずは一度除排雪現場を見てこい。その空地までどうやって運ぶの？
家2.3軒の空地なんか一晩でハイ終了ですよ。役所も悪いよなー、こんな
アホみたい意見が出るのは除排雪現場を見た事ないヤツが言うことなんだか
ら夜中でも一般市民に見学会でもしてやればいいのに。
755 ：なまら名無し：2014/01/25(土) 08:34:36 ID:ndSQ9sTQ
札幌を建設した時点で負けだろ？場所の選定が悪いよね。
757 ：なまら名無し：2014/01/25(土) 14:43:52 ID:quTYDc1A
好き好んで勝手に集まったのに文句大杉！
>>736>>737
レスTHX、なるほどね。
自分もその類の90才近い爺さんと入院で同室になったことあるけど婆さんが先に死んでる。
70才になっても求めたら拒否られたけど間もなく婆さんは死んだとか。
＞アラフォー世代と思われる女を家に引っ張り込んでるし。
その女は何を狙ってるのかとの興味はあるけどスレチなのでこの辺りでお終いにする。
>>757
嫌いでもないけど好き好んで北海道で生まれた訳でない、特段他の好きな地域もないし。
それにしても最近雪多すぎ。、10年に一度の雪が毎年不倫だぜ、もとい降るんだぜ。
レスTHX、なるほどね。
自分もその類の90才近い爺さんと入院で同室になったことあるけど婆さんが先に死んでる。
70才になっても求めたら拒否られたけど間もなく婆さんは死んだとか。
＞アラフォー世代と思われる女を家に引っ張り込んでるし。
その女は何を狙ってるのかとの興味はあるけどスレチなのでこの辺りでお終いにする。
>>757
嫌いでもないけど好き好んで北海道で生まれた訳でない、特段他の好きな地域もないし。
それにしても最近雪多すぎ。、10年に一度の雪が毎年不倫だぜ、もとい降るんだぜ。
燃料棒をふくいちから貰ってきて雪捨て場に置けばいい
道東は何十年ぶりくらいに雪少ない
今シーズン雪はねしてないな
雪無くていろんなイベントや祭りが中止や規模縮小になってる
今シーズン雪はねしてないな
雪無くていろんなイベントや祭りが中止や規模縮小になってる
雪が少ないのはいいことだよ。
雪かきでくたくたになって、金出して業者に排雪頼んでって
ろくなことがない。
春になったら消えてなくなるのに。
雪かきでくたくたになって、金出して業者に排雪頼んでって
ろくなことがない。
春になったら消えてなくなるのに。
道東においで
私と同棲しよう
私と同棲しよう
763 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 05:49:22 ID:EPpFgDBg
なんで雪ハネで疲れる人がいるか初めて気付いたｗ
雪かきで雪山に放り投げる動作が来るんだ。
普段、雪かきでは押して集めてるだけ
それをママさんダンプで、これまた押すだけだから体力消耗する過程がない
土地が狭いボンビーは、せっかく家建てても
生涯雪処理に悩み、雪山作りに励むことになるんだなｗ
雪かきで雪山に放り投げる動作が来るんだ。
普段、雪かきでは押して集めてるだけ
それをママさんダンプで、これまた押すだけだから体力消耗する過程がない
土地が狭いボンビーは、せっかく家建てても
生涯雪処理に悩み、雪山作りに励むことになるんだなｗ
764 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 05:51:30 ID:EPpFgDBg
なんて罰ゲームｗ
そういうのを計算できない、数字に直接出ない「苦労」を
なんで先に考慮できないのだろうかｗ
そんな頭だから、猫の額のような土地しか買えない収入ｗ
融雪槽でも排雪業者代でも、新築後の生涯のコスト、心理的苦労イライラ
体力消耗、時間とか全部計算したら膨大で
その分の広い土地買えたんじゃないの？ｗｗｗ 算数できない人ってｗ マゾなん？ｗ
そういうのを計算できない、数字に直接出ない「苦労」を
なんで先に考慮できないのだろうかｗ
そんな頭だから、猫の額のような土地しか買えない収入ｗ
融雪槽でも排雪業者代でも、新築後の生涯のコスト、心理的苦労イライラ
体力消耗、時間とか全部計算したら膨大で
その分の広い土地買えたんじゃないの？ｗｗｗ 算数できない人ってｗ マゾなん？ｗ
てか、狭かろうが広かろうが雪かきする様なところに
土地買った時点でアウトな。
一番簡単な計算だろｗ
土地買った時点でアウトな。
一番簡単な計算だろｗ
766 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 07:05:44 ID:zPAxWOdw
いや文句は道路の雪削ったのを家の前に除雪していくとか
交差点が見えないとか自宅外の苦情が多いよ
冬の３ヵ月分仕方ないっていうのはおかしいな
冬だから夏よりというのは言い訳
冬は夏並みとは言わないがそれに近い道路コンディションにするのが
当たり前だろ。
俺は巨大融雪層各区に作ったり
もっと公共事業かけるべき
除雪費が全く無駄たとは思わない。
交差点が見えないとか自宅外の苦情が多いよ
冬の３ヵ月分仕方ないっていうのはおかしいな
冬だから夏よりというのは言い訳
冬は夏並みとは言わないがそれに近い道路コンディションにするのが
当たり前だろ。
俺は巨大融雪層各区に作ったり
もっと公共事業かけるべき
除雪費が全く無駄たとは思わない。
んじゃもう除雪税でいいんじゃないか
巨大融雪槽だかを各地区に作って、他の除雪費も含めそれぞれ負担させればいい
元々雪の無い地域には不用なもんなんだから、夏並みを求める奴等が応分負担するのは当然
巨大融雪槽だかを各地区に作って、他の除雪費も含めそれぞれ負担させればいい
元々雪の無い地域には不用なもんなんだから、夏並みを求める奴等が応分負担するのは当然
768 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 08:23:42 ID:uY2HR1qw
そのとおり
降雪を前提にして道路を広く作ったのに、いつの間にか、それが当たり前になっちまいました＞＜
譲り合いも知らず、技量も自制心も足らず、広い道路と見れば飛ばすしか能のない、
低俗道民四つ輪乗りの出来上がりです＞＜
冬場は路面状況の悪化でかえって死亡事故が減ってます＞＜
こんなことなら、道路は狭いままでいいと思います＞＜
譲り合いも知らず、技量も自制心も足らず、広い道路と見れば飛ばすしか能のない、
低俗道民四つ輪乗りの出来上がりです＞＜
冬場は路面状況の悪化でかえって死亡事故が減ってます＞＜
こんなことなら、道路は狭いままでいいと思います＞＜
770 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 12:23:29 ID:ACVGairg
↑
一理ありますね
一理ありますね
>>769
片側2車線が中途半端に1.5車線くらいになってるのが１番嫌だな。
ぎりぎりの幅しかないのに追い抜こうとしたり、並走したり。
道路の端っこ高くなってるから、横滑りしそうで怖い。
あれなら潔く１車線潰して欲しい。
片側2車線が中途半端に1.5車線くらいになってるのが１番嫌だな。
ぎりぎりの幅しかないのに追い抜こうとしたり、並走したり。
道路の端っこ高くなってるから、横滑りしそうで怖い。
あれなら潔く１車線潰して欲しい。
緊急車両が追い越すのに必要じゃないか。
>>766
自然に逆らって当たり前とは随分乱暴なｗ
自然に逆らって当たり前とは随分乱暴なｗ
774 ：なまら名無し：2014/01/26(日) 21:08:42 ID:fsXCcBXQ
775 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 01:37:44 ID:vMLTsmWw
除染は除くではなく、移染ですね
除雪も除くではなく、単なる移動です
雪を「雨が雲の中で凍ったもの」だと思ってる方がいるかもしれませんが
気体から結晶という「固体」になったものが雪です
そろそろ、雪を固体のまま運ぶという
未来人からみたら笑い死ぬアホなことをやめなければいけません
固体である雪を液体に変化させれば雨と同じで、
ダンプに積んで何十億円もかけて運ぶ必要がなくなるのですから
春になって雪が勝手に溶けるのは雨と同じ液体になるからです
今、真顔でやってることは
雨をダンプで何十億もかけて移動してることなのです
除雪も除くではなく、単なる移動です
雪を「雨が雲の中で凍ったもの」だと思ってる方がいるかもしれませんが
気体から結晶という「固体」になったものが雪です
そろそろ、雪を固体のまま運ぶという
未来人からみたら笑い死ぬアホなことをやめなければいけません
固体である雪を液体に変化させれば雨と同じで、
ダンプに積んで何十億円もかけて運ぶ必要がなくなるのですから
春になって雪が勝手に溶けるのは雨と同じ液体になるからです
今、真顔でやってることは
雨をダンプで何十億もかけて移動してることなのです
776 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 02:49:16 ID:vMLTsmWw
UHB 本日9：50～「さあ！トークだよ」
うんざり大雪 団地の除雪当番で激怒
うんざり大雪 団地の除雪当番で激怒
779 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 08:50:09 ID:lJlld0Uw
簡単な話だ。
原発をどんどん稼働させて全線ロードヒーティングすれば除雪もいらなく
なる。ってアホみたいレベルの話だ。
原発をどんどん稼働させて全線ロードヒーティングすれば除雪もいらなく
なる。ってアホみたいレベルの話だ。
アホではないだろ？
固体化した水の処理に馬鹿みたいに金とエネルギー無駄遣いしてるのは事実
札幌が消え失せれば問題も消える
固体化した水の処理に馬鹿みたいに金とエネルギー無駄遣いしてるのは事実
札幌が消え失せれば問題も消える
事務所にしてるマンション付近がパートナーシップ始まってた
駐車場前に雪山作られてて入れなかったぞ
つか日程のビラ一枚でもポストに入れてくれたらいいのに
駐車場前に雪山作られてて入れなかったぞ
つか日程のビラ一枚でもポストに入れてくれたらいいのに
783 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 11:49:41 ID:lJlld0Uw
相変わらずだな。排雪したらしたで文句、しないとしないで文句。
昼間やれば夜やれ、夜やればうるさい。
どうなってんのよ世の中。
昼間やれば夜やれ、夜やればうるさい。
どうなってんのよ世の中。
固体化した雪のままなら白いゴミ、全て処理すれとは言わないけど道路を塞ぐ邪魔者。
雪を寒冷な時期に液体ににするとなるとダンプで運ぶ数倍の石油等のエネルギーが必要。
数倍のエネルギーが必要にも関わらず溶かせ、とほざく釣り人にどう対応しようかと言う話だろ。
＞札幌が消え失せれば問題も消える
時計台の下で逢って私の恋は、はじまりました♪ って俺の十八番の行き場はどうしてくれる？
雪を寒冷な時期に液体ににするとなるとダンプで運ぶ数倍の石油等のエネルギーが必要。
数倍のエネルギーが必要にも関わらず溶かせ、とほざく釣り人にどう対応しようかと言う話だろ。
＞札幌が消え失せれば問題も消える
時計台の下で逢って私の恋は、はじまりました♪ って俺の十八番の行き場はどうしてくれる？
もうパートナー始まったのか
>>785
うちも日程表の回覧板来た。
今年から、地域の日程のみで区分けや順番は書いて無かった。
去年は予定より3～4日遅れて来て、だいぶクレームがあったと、後に回覧板に書いてあったからか。
それにしても、1回きりの排雪だから来るの早すぎるな。
その後、大雪降ったら春の雪融けが遅れて不便なんだよね。
うちも日程表の回覧板来た。
今年から、地域の日程のみで区分けや順番は書いて無かった。
去年は予定より3～4日遅れて来て、だいぶクレームがあったと、後に回覧板に書いてあったからか。
それにしても、1回きりの排雪だから来るの早すぎるな。
その後、大雪降ったら春の雪融けが遅れて不便なんだよね。
>>783
おまえの頭の中がどうなってんだよって感じだが
>>785
なるほどそういう問題もあるのか
でも近辺はマンションばっかりだし日程教えてくれた方が納得する住民が多いと思うんだけどな
つかあれからかなりの範囲で雪山完全放置、駐車場の出入り不可の場所多数になってる
飯休憩なんだろうけど謎スケジュールすぎるなｗ
おまえの頭の中がどうなってんだよって感じだが
>>785
なるほどそういう問題もあるのか
でも近辺はマンションばっかりだし日程教えてくれた方が納得する住民が多いと思うんだけどな
つかあれからかなりの範囲で雪山完全放置、駐車場の出入り不可の場所多数になってる
飯休憩なんだろうけど謎スケジュールすぎるなｗ
警備員の方に言えば雪をどかしてくれますよ
日程表なんて無視の老人多すぎる。
あと2週間以上あるのに
歩道じゃなくて道路に
エスキモー住宅みたいに四角く切り出した雪を
積んでる...
あと2週間以上あるのに
歩道じゃなくて道路に
エスキモー住宅みたいに四角く切り出した雪を
積んでる...
>>790 あるあるｗｗｗ
クルマを運転しない老人は容赦ないからなあ
クルマを運転しない老人は容赦ないからなあ
雪かきしていると犬（たぶん）のウンチが出てくる事がある。
雪で隠してそのまま行ってしまう飼い主の仕業だろうが腹立つ。
ちゃんと持って行けよぉー
雪で隠してそのまま行ってしまう飼い主の仕業だろうが腹立つ。
ちゃんと持って行けよぉー
ゴメンそれは俺の糞だ
言ってくれればトイレ貸したのに
道路の雪は無理だろうけど、敷地の雪ぐらいはお風呂とかの生活排水で融雪出来ないもんなの？
固くしまった重たい雪は3日かかったもいいんだから。下水が凍ってダメなの？
固くしまった重たい雪は3日かかったもいいんだから。下水が凍ってダメなの？
雪は天からのゴミである
>>795
敷地の融雪したい量とか判らないからムリだし、そもそも判っても計算は断固遠慮する。
どの程度の量を融雪したいとか、敷地の面積とか個々で違いがあるから
敷地の融雪したい量と生活排水の総熱量で計算して下さい。
使えそうなデータ、換算値等を提示しておく
１）1カロリー = 4.184 J
http://ja.wikipedia.org/wiki/カロリー
２）1 MJの熱量で、0℃、3 kgの氷を溶かすことができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/メガジュール#.E3.83.A1.E3.82.AC.E3.82.B8.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.83.AB
敷地の融雪したい量とか判らないからムリだし、そもそも判っても計算は断固遠慮する。
どの程度の量を融雪したいとか、敷地の面積とか個々で違いがあるから
敷地の融雪したい量と生活排水の総熱量で計算して下さい。
使えそうなデータ、換算値等を提示しておく
１）1カロリー = 4.184 J
http://ja.wikipedia.org/wiki/カロリー
２）1 MJの熱量で、0℃、3 kgの氷を溶かすことができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/メガジュール#.E3.83.A1.E3.82.AC.E3.82.B8.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.83.AB
799 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 00:46:39 ID:Cimwqk4g
＞敷地の雪ぐらいはお風呂とかの生活排水で融雪出来ないもんなの？
まずはバケツ一杯を敷地にかけてみ
その分はちゃんと融雪されるだろ
これが答え。要は規模の問題でしょ。
バケツがメンドかったらホースポンプでと。
玄関が引き戸の時代なんて、朝起きたらやることは
ストーブのヤカンを玄関の戸の外にかけて、
へばりついた氷や雪を溶かすことだったのだから。
まずはバケツ一杯を敷地にかけてみ
その分はちゃんと融雪されるだろ
これが答え。要は規模の問題でしょ。
バケツがメンドかったらホースポンプでと。
玄関が引き戸の時代なんて、朝起きたらやることは
ストーブのヤカンを玄関の戸の外にかけて、
へばりついた氷や雪を溶かすことだったのだから。
800 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 00:57:54 ID:Cimwqk4g
>>778
なんでいつもエネルギーの計算して、
無理だって、キーキー猿みたいに唸ってるの？ｗ
誰が温泉のように沸かせと？ 誰が蒸発するまで沸かせと？ｗ
雪が液体という水になるだけでいんだよ
液体にする魔法の道具の「融雪槽」というものがすでにあるでしょ（燃費はシーズンで1～3万円）
融雪槽の本体が何十万円もするから
なら、
「風呂に突っ込んだら？ あとは燃費代だけ、水代タダで風呂にも入れるよん」
って、言ってんだけどね。
電卓叩くしか脳がない猿には日本語無理かな？
融雪溝の電気式ならシーズンで電気代は1万円の機種もある。
なんでいつもエネルギーの計算して、
無理だって、キーキー猿みたいに唸ってるの？ｗ
誰が温泉のように沸かせと？ 誰が蒸発するまで沸かせと？ｗ
雪が液体という水になるだけでいんだよ
液体にする魔法の道具の「融雪槽」というものがすでにあるでしょ（燃費はシーズンで1～3万円）
融雪槽の本体が何十万円もするから
なら、
「風呂に突っ込んだら？ あとは燃費代だけ、水代タダで風呂にも入れるよん」
って、言ってんだけどね。
電卓叩くしか脳がない猿には日本語無理かな？
融雪溝の電気式ならシーズンで電気代は1万円の機種もある。
801 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 01:03:51 ID:Cimwqk4g
雪は水温、気温だけで溶けるのではないんだよ
雪がその温度に結晶全部が触れて初めて液体になるんだよ
だから、そこらの小川や流雪溝にただ流しても
かき混ぜられないので雪は雪に守られ、結晶という固体のまま
雪のままでつまっちゃうと。
融解のためのカロリーが見合わないだのとの
机上の知識ではなく、こうした現実の話しを投下しなさい。
風呂ならかき混ぜられるだろ
まっ、ここらへんが使えない奴の無駄な知能と使える奴の差かｗ
3年ROMって出直してこいや。こっちが三年後も生きてたら
どんだけ賢くなったか精査してやるｗ
雪がその温度に結晶全部が触れて初めて液体になるんだよ
だから、そこらの小川や流雪溝にただ流しても
かき混ぜられないので雪は雪に守られ、結晶という固体のまま
雪のままでつまっちゃうと。
融解のためのカロリーが見合わないだのとの
机上の知識ではなく、こうした現実の話しを投下しなさい。
風呂ならかき混ぜられるだろ
まっ、ここらへんが使えない奴の無駄な知能と使える奴の差かｗ
3年ROMって出直してこいや。こっちが三年後も生きてたら
どんだけ賢くなったか精査してやるｗ
802 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 01:14:00 ID:Cimwqk4g
で、現実問題として、今
風呂場に雪を運ぶには、家の中をバケツで通るしかないので
誰もそうしない。なので一笑に付されるだけのこと。
外の融雪槽も風呂も原理は同じなんだから。
原理が同じものを雪にしか使えない用途のものに
何十万もかけるのは無駄。
理論は完璧なので、住宅の仕様が
どの家でも風呂場に雪投入が簡単にできる投入口が装備されるようになれば
皆が風呂場で融雪するでしょう。
かき混ぜ棒役が子どもの仕事になるでしょう。
凡人は、今の今まで気づかなかったろうが
ふつうの“人間”なら、4歳位で気づくだろ。
風呂場に雪を運ぶには、家の中をバケツで通るしかないので
誰もそうしない。なので一笑に付されるだけのこと。
外の融雪槽も風呂も原理は同じなんだから。
原理が同じものを雪にしか使えない用途のものに
何十万もかけるのは無駄。
理論は完璧なので、住宅の仕様が
どの家でも風呂場に雪投入が簡単にできる投入口が装備されるようになれば
皆が風呂場で融雪するでしょう。
かき混ぜ棒役が子どもの仕事になるでしょう。
凡人は、今の今まで気づかなかったろうが
ふつうの“人間”なら、4歳位で気づくだろ。
803 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 01:15:34 ID:Cimwqk4g
「パパ～、雪が大量に降ってきたから、今夜は新雪でお風呂にできるね」
「よ～し、パパ頑張ってママさんダンプで、いっぱいいっぱいジャンジャン運んじゃうぞ～」
となるのが近未来でしょう。
「よ～し、パパ頑張ってママさんダンプで、いっぱいいっぱいジャンジャン運んじゃうぞ～」
となるのが近未来でしょう。
804 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 01:22:50 ID:Cimwqk4g
世の中には3種類の生き物がいる
天に与えられた知能テストである「雪攻撃」に対し
・愚痴しか言えない無能
・黙々と耐えるものの、それだけのもの
・挑戦し克服し、天を完璧にうならせる合格するもの
天に与えられた知能テストである「雪攻撃」に対し
・愚痴しか言えない無能
・黙々と耐えるものの、それだけのもの
・挑戦し克服し、天を完璧にうならせる合格するもの
805 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 01:34:18 ID:Cimwqk4g
2014/01/29(火)のレスがないって
ココ、ほんとにシーズン真っ最中の雪国のスレか？？？
雪を愛せよ。愛しめよ。雪を抱きしめろ。雪と混浴しろ。
明日は何十センチ積もってくれるかな？とワクワクしろ。
春が来たら寂しさの余り号泣しろ。
雪かき棒とか、ママさんダンプのテクを磨け。
分身である道具に魂を入れろ。
町内で一番のデキと言われるように除雪跡の造形美を芸術的に極めろ。
3日雪が降らなければ落ち込め。5日降らなければ泣け。7日降らなければ雪乞いしろ。
それでも降らなければ、降るとこに転居しろ。
ココ、ほんとにシーズン真っ最中の雪国のスレか？？？
雪を愛せよ。愛しめよ。雪を抱きしめろ。雪と混浴しろ。
明日は何十センチ積もってくれるかな？とワクワクしろ。
春が来たら寂しさの余り号泣しろ。
雪かき棒とか、ママさんダンプのテクを磨け。
分身である道具に魂を入れろ。
町内で一番のデキと言われるように除雪跡の造形美を芸術的に極めろ。
3日雪が降らなければ落ち込め。5日降らなければ泣け。7日降らなければ雪乞いしろ。
それでも降らなければ、降るとこに転居しろ。
806 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 02:15:47 ID:JpGK4zRw
807 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 02:32:17 ID:orMQxvFA
>>806
道民としてはそう信じたいけどずーっと言ってるよね。
道民としてはそう信じたいけどずーっと言ってるよね。
>>806,807
そっとしといた方がいいと思う
そっとしといた方がいいと思う
809 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 05:00:05 ID:6m9Zv9Kw
除雪完了！
掃除教というのが達成感の世界らしいですが除雪も同じですね。
近所のじいさんが除雪に燃えて萌えてる姿を見ていつも思います。
朝からうるさかろうが余命短い老人の萌えを奪ってはいけません。
雪を消すならお湯で溶かして融雪。
融雪槽が買えない家は風呂で沸かせば？
雪国の家の仕様は皆、湯船に投入口付ければいいのに。
小学生でも思いつく、ありふれたシンプルなことしか言ってませんですね。
1行で言えば、1行でそう言えますが
あえて、そうしないとこがポイントです。
掃除教というのが達成感の世界らしいですが除雪も同じですね。
近所のじいさんが除雪に燃えて萌えてる姿を見ていつも思います。
朝からうるさかろうが余命短い老人の萌えを奪ってはいけません。
雪を消すならお湯で溶かして融雪。
融雪槽が買えない家は風呂で沸かせば？
雪国の家の仕様は皆、湯船に投入口付ければいいのに。
小学生でも思いつく、ありふれたシンプルなことしか言ってませんですね。
1行で言えば、1行でそう言えますが
あえて、そうしないとこがポイントです。
810 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 05:02:33 ID:6m9Zv9Kw
融雪槽の燃料代は1時間20円～
でも、インフォくんには、これが大金で
「ダンプ・ショベル軍団への委託費や燃料代より高いからムリ～～！」と。
一体どういう算数なんでしょ？？？ｗｗ
排雪業者って、今、20円以内でやってくれるとこあるの？ｗｗｗ
そのまま雪を押して突っ込むだけの「融雪槽」がベストですね
でも、数十万～100万の設置費用が・・
同じ原理の「風呂」というものがどの家庭にもあるのに無駄ですね
でも、インフォくんには、これが大金で
「ダンプ・ショベル軍団への委託費や燃料代より高いからムリ～～！」と。
一体どういう算数なんでしょ？？？ｗｗ
排雪業者って、今、20円以内でやってくれるとこあるの？ｗｗｗ
そのまま雪を押して突っ込むだけの「融雪槽」がベストですね
でも、数十万～100万の設置費用が・・
同じ原理の「風呂」というものがどの家庭にもあるのに無駄ですね
811 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 05:10:37 ID:6m9Zv9Kw
自宅内風呂、敷地内融雪槽、
改造費がない家、公道の溜め雪は町内ごとに小型プールサイズの融雪槽
本間奈々ちゃんが市長になったら即実現してほしいですね
その年度だけの毎年の死に金「排雪費」100億円で
融雪プールを作りまくれば、雪の悩みがない都市どころか、銭まで浮くと。
1.財政的に、狭い敷地しか買えなくて雪を溜める場所がない人
2.財政的に、敷地から公道への動線にカーポートなどの屋根を設置できない人
3.財政的に、敷地から公道への動線にロードヒーティングを設置できない人
4.財政的に、排雪業者は頼めない人
5.財政的に、融雪槽は買えない人
6.財政的に、融雪槽はあるけど燃料代がない人
7.財政的に、銭は腐るほどあるが雪のためなんかに銭を出すのが死んでもいやな人
8.体力的に、狭い敷地で雪山をどんどん高く積めない人
9.知能的に、道交法の条文が理解できなくて公道に雪を撒くことを違反だと信じててできない人
10.性格的に、道交法の違反じゃないことは知ってるが気が弱くて公道に雪を撒けない人
改造費がない家、公道の溜め雪は町内ごとに小型プールサイズの融雪槽
本間奈々ちゃんが市長になったら即実現してほしいですね
その年度だけの毎年の死に金「排雪費」100億円で
融雪プールを作りまくれば、雪の悩みがない都市どころか、銭まで浮くと。
1.財政的に、狭い敷地しか買えなくて雪を溜める場所がない人
2.財政的に、敷地から公道への動線にカーポートなどの屋根を設置できない人
3.財政的に、敷地から公道への動線にロードヒーティングを設置できない人
4.財政的に、排雪業者は頼めない人
5.財政的に、融雪槽は買えない人
6.財政的に、融雪槽はあるけど燃料代がない人
7.財政的に、銭は腐るほどあるが雪のためなんかに銭を出すのが死んでもいやな人
8.体力的に、狭い敷地で雪山をどんどん高く積めない人
9.知能的に、道交法の条文が理解できなくて公道に雪を撒くことを違反だと信じててできない人
10.性格的に、道交法の違反じゃないことは知ってるが気が弱くて公道に雪を撒けない人
ocnNGでスッキリ
他のocnの人の書き込みが見れなくなるのが残念だけどしゃーない
他のocnの人の書き込みが見れなくなるのが残念だけどしゃーない
813 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 06:42:41 ID:IwbL59Tw
ヒィーティングは時代はずれ
814 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 08:10:17 ID:JpGK4zRw
>>814
日本語ちゃんとしろよ。
日本語ちゃんとしろよ。
こんもり積もって視界を防いでる雪山が
排雪されてなくなったのを見ると、
すっきりした反面、寂しさを感じるのは私だけでしょうか＞＜
真冬にサイクリングするには段差があったほうが楽しいのに、
平坦にされても困るのです＞＜
歩道はもっと狭くでこぼこにしてくれたほうが、走りがいがあるのです＞＜
排雪されてなくなったのを見ると、
すっきりした反面、寂しさを感じるのは私だけでしょうか＞＜
真冬にサイクリングするには段差があったほうが楽しいのに、
平坦にされても困るのです＞＜
歩道はもっと狭くでこぼこにしてくれたほうが、走りがいがあるのです＞＜
817 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 08:34:37 ID:B9LdXSeA
冬に自転車なんか乗るな。迷惑。
早速想像力の足りないバカな道民四つ輪乗りが釣れました＞＜
アイスバーンではスタッドレスよりよく効くスパイクタイヤと
ミラーと前後ライト装備で
歩行者がいれば押し歩き
前後から車が来れば脇に避け
交通量の少ない裏道を通っている
それでもあなたに迷惑をかけてるというのなら、どうぞ罵倒してください＞＜
私以外の迷惑なやからは、どんどんひき殺してくださって結構ですよ＞＜
アイスバーンではスタッドレスよりよく効くスパイクタイヤと
ミラーと前後ライト装備で
歩行者がいれば押し歩き
前後から車が来れば脇に避け
交通量の少ない裏道を通っている
それでもあなたに迷惑をかけてるというのなら、どうぞ罵倒してください＞＜
私以外の迷惑なやからは、どんどんひき殺してくださって結構ですよ＞＜
病んでるな
820 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 10:44:38 ID:AdUUI7Tg
前にやかんに湯を沸かし雪に撒いてみたことがあるけど、
撒いた量よりも溶けた量の方が少なく、しばらくしたら水たまりが凍っただけで意味がなかった
沸騰した湯も10分で凍りつく北国をなめてはいけない
撒いた量よりも溶けた量の方が少なく、しばらくしたら水たまりが凍っただけで意味がなかった
沸騰した湯も10分で凍りつく北国をなめてはいけない
>>820
実験ご苦労様です。
圧雪状況で溶ける体積は違うけど100度近い熱湯で上手く行ってほぼお湯と同じ重さしか溶かせないハズ。
その状況ではヘタすると溶かした水の一部が蒸発するので気化熱を奪い溶ける量はかなり少なくなることも。
実験ご苦労様です。
圧雪状況で溶ける体積は違うけど100度近い熱湯で上手く行ってほぼお湯と同じ重さしか溶かせないハズ。
その状況ではヘタすると溶かした水の一部が蒸発するので気化熱を奪い溶ける量はかなり少なくなることも。
ほんとここは頭ん中に花咲いてる奴らが多いな
みんな子供の頃は、色々な夢や空想を描いて、大人になり現実を知るもんだ。
夢なんてなかったけどな
ふつーに大人になって就職して
同じような日常をおくって
時々冠婚葬祭が入る程度の人生だと思ってたw
ってなことを文集だったか作文だったかに書いたら
担任に微妙に怒られたっけ
ふつーに大人になって就職して
同じような日常をおくって
時々冠婚葬祭が入る程度の人生だと思ってたw
ってなことを文集だったか作文だったかに書いたら
担任に微妙に怒られたっけ
825 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 13:22:18 ID:JpGK4zRw
2ちゃんねるにリンク貼ってるじてんで
ここもほとんどク○掲示板だからねー
スルーが一番だよ
ここもほとんどク○掲示板だからねー
スルーが一番だよ
827 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 13:35:17 ID:w5UGd5Hg
北海道の融雪すべては無理だが、火山地帯の近辺だけでも地熱利用して融雪すればいいのに。
地熱開発で自然が壊れるというけど、原発になにかあったら日本が壊れる。
アイスランドだったかテレビで池上さんが取材しているのを見た。真冬なのに道路が雪無しで一般家庭も温水で暖房
経済産業省の役人も池上さんが取材したところ見学に来てたらしいが、国はそれを見て
どうするつもりかなのかな?
地熱開発で自然が壊れるというけど、原発になにかあったら日本が壊れる。
アイスランドだったかテレビで池上さんが取材しているのを見た。真冬なのに道路が雪無しで一般家庭も温水で暖房
経済産業省の役人も池上さんが取材したところ見学に来てたらしいが、国はそれを見て
どうするつもりかなのかな?
828 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 13:50:40 ID:IwbL59Tw
道民は雪かきして一日の仕事した気分になってればいいんだよ。しょせんその程度の生き物だし。
830 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 14:22:24 ID:AdUUI7Tg
自宅警備員は気楽でいいなぁ
>>830
北海道で雪が降らない地域は寒すぎて住みにくいとこしかない
北海道で雪が降らない地域は寒すぎて住みにくいとこしかない
833 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 14:42:25 ID:IwbL59Tw
834 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 15:25:35 ID:IwbL59Tw
836 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 20:39:42 ID:w5UGd5Hg
もし札幌で地熱出来たら蒸気利用して吸収式冷凍機を動かす。冷房に重油などの燃料はいらないよ。
ビルの中は涼しいが外は暑くなってしまうけど。燃料がからない分いいのでは
ビルの中は涼しいが外は暑くなってしまうけど。燃料がからない分いいのでは
837 ：なまら名無し：2014/01/29(水) 20:41:05 ID:w5UGd5Hg
蒸気タービンで電気作った後の低圧蒸気で吸収式冷凍機動かす。
JRタワービルとかはコジェネレーションをやっていて、自家発電した際の廃熱を
融雪とか暖房に使ってるから、それがもっと普及すればいいんだけどね。
現状の大規模火力発電所は熱効率が５０％しかないので、燃料を燃やした熱の
約半分を海に捨てているので、実にもったいないんだよな
融雪とか暖房に使ってるから、それがもっと普及すればいいんだけどね。
現状の大規模火力発電所は熱効率が５０％しかないので、燃料を燃やした熱の
約半分を海に捨てているので、実にもったいないんだよな
さて、デタラメ理論を放置するのも教育上よろしくないので・・・
10℃の100リットル（100kg）の水を浴槽に貯めて置き、そこに雪を投げ込むと
当然雪はどんどん溶けます。それと同時に雪によって水が冷やされるので、
水温がどんどん下がっていきます。そして水温が0℃に達すると、もう棒でかき混ぜても
雪は溶けません。さて、この過程でどのくらいの雪が溶けたか計算すると
融解熱が80Cal/gなので、12.5kgの雪しか溶かすことができません。
さらに雪を溶かそうと思うと熱を加える必要があるわけです。
熱を加えても、水温は0℃のままで、雪が溶けていきます。雪が完全に
溶け切って、全てが水になるとようやく水温が上昇します。
昔は中学の理科実験でやったことですが、今のゆとり世代では習わないの
かもしれませんね。
10℃の100リットル（100kg）の水を浴槽に貯めて置き、そこに雪を投げ込むと
当然雪はどんどん溶けます。それと同時に雪によって水が冷やされるので、
水温がどんどん下がっていきます。そして水温が0℃に達すると、もう棒でかき混ぜても
雪は溶けません。さて、この過程でどのくらいの雪が溶けたか計算すると
融解熱が80Cal/gなので、12.5kgの雪しか溶かすことができません。
さらに雪を溶かそうと思うと熱を加える必要があるわけです。
熱を加えても、水温は0℃のままで、雪が溶けていきます。雪が完全に
溶け切って、全てが水になるとようやく水温が上昇します。
昔は中学の理科実験でやったことですが、今のゆとり世代では習わないの
かもしれませんね。
レス乞食の深夜連投ＯＣＮにみんな優しいね。
一般家庭の浴槽は250リットルくらいなので、お風呂を沸かす費用を計算します。
冬は水道水も冷たいので凍結寸前の0℃とします。これを40℃まで暖めるには
40×0.25MCal＝10MCalの熱が必要です。灯油の発熱量は約8.5MCal/Lなので
1.2リットルの灯油が必要です。今の灯油価格にすると120円くらいになります。
（実際のボイラの熱効率は悪いのでこれ以上の灯油が必要です）
では雪を溶かしてお風呂を沸かすと、0℃の雪を0℃の水にするのに80cal/g
に必要なので、250リットルの0℃の水にするのに20Mcal、そこから40℃に
暖めるのに10Mcal必要なので合計で30Mcal 灯油換算で3.5リットル必要で
灯油代が350円かかります。
一方、札幌市の水道代は1トン当たり約200円程度なので、融雪で節約できた
水道代は50円程度になります（契約によってはもっと高いけど）。
まとめ、
水道でお風呂を沸かすと水道代50円＋灯油代120円
雪を溶かしてお風呂を沸かすと灯油代350円
となります。
冬は水道水も冷たいので凍結寸前の0℃とします。これを40℃まで暖めるには
40×0.25MCal＝10MCalの熱が必要です。灯油の発熱量は約8.5MCal/Lなので
1.2リットルの灯油が必要です。今の灯油価格にすると120円くらいになります。
（実際のボイラの熱効率は悪いのでこれ以上の灯油が必要です）
では雪を溶かしてお風呂を沸かすと、0℃の雪を0℃の水にするのに80cal/g
に必要なので、250リットルの0℃の水にするのに20Mcal、そこから40℃に
暖めるのに10Mcal必要なので合計で30Mcal 灯油換算で3.5リットル必要で
灯油代が350円かかります。
一方、札幌市の水道代は1トン当たり約200円程度なので、融雪で節約できた
水道代は50円程度になります（契約によってはもっと高いけど）。
まとめ、
水道でお風呂を沸かすと水道代50円＋灯油代120円
雪を溶かしてお風呂を沸かすと灯油代350円
となります。
>>800
温泉の様に湧かせとも、蒸発させろとも書いてないぞ
溶かすために必要な熱量が
元々0度の液体だったものを80度まで上げるのに相当すると書いてあるだけだ
書いた当人じゃないからそんなにエネルギー必要かどうかはググってないけど
融解熱でググってね
温泉の様に湧かせとも、蒸発させろとも書いてないぞ
溶かすために必要な熱量が
元々0度の液体だったものを80度まで上げるのに相当すると書いてあるだけだ
書いた当人じゃないからそんなにエネルギー必要かどうかはググってないけど
融解熱でググってね
845 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 08:41:06 ID:UsEWCMGQ
なかなかここで教育になるよ
846 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 11:42:06 ID:T9+t1Tfg
家庭用除雪機なんだけど
市内の住宅地で夜間にガーガーと1時間近くもやってるのは勘弁してほしいわ
夜中という時間帯じゃないけど21時過ぎに雪も降ってないのにひたすらガーガー
市内の住宅地で夜間にガーガーと1時間近くもやってるのは勘弁してほしいわ
夜中という時間帯じゃないけど21時過ぎに雪も降ってないのにひたすらガーガー
他に出来る時間がないんでしょう。
俺のSnowDragonさえあれば…
850 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 19:52:07 ID:jUtKyJdg
>>843
その人は、液体の水に戻せばいいという話をしてるだけで
ついでに、更に沸かせば水道代ゼロでお風呂にもなるよということなのに
なぜ、執拗にわざと話を変えて40℃にするで計算してコストが見合わないよと？
雪が水になる最低限の水温でいいのであり。
さらに、雪は室温でも勝手にどんどん解けていきますからね
通行量多い道路が除雪車通らくても路面が出るのはタイヤでの摩擦熱でもでしょ。
外の融雪槽なんか燃費コストは1シーズンで灯油なら1万円からあるのに。
短時間に急速に解かす必要なければ水シャワーの噴射で燃費コストが
ゼロに近い機種もあるのに。
とにかく、沸かすと解かすは違うんじゃないの？ 話、噛み合ってないですよ。
その人は、液体の水に戻せばいいという話をしてるだけで
ついでに、更に沸かせば水道代ゼロでお風呂にもなるよということなのに
なぜ、執拗にわざと話を変えて40℃にするで計算してコストが見合わないよと？
雪が水になる最低限の水温でいいのであり。
さらに、雪は室温でも勝手にどんどん解けていきますからね
通行量多い道路が除雪車通らくても路面が出るのはタイヤでの摩擦熱でもでしょ。
外の融雪槽なんか燃費コストは1シーズンで灯油なら1万円からあるのに。
短時間に急速に解かす必要なければ水シャワーの噴射で燃費コストが
ゼロに近い機種もあるのに。
とにかく、沸かすと解かすは違うんじゃないの？ 話、噛み合ってないですよ。
俺のSnowDragonさえあれば…
853 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 21:44:35 ID:iMlDfBOg
>>852社会人じゃないの。俺の近所の年寄日曜日の朝７時ころから除雪機ガーガー
やるのがいる。近所迷惑
やるのがいる。近所迷惑
朝ならいいじゃん？
855 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 22:13:48 ID:cqcaUXWQ
>>850
いや最初、降雪を風呂で溶かせ → 0度 どうせならそれで風呂沸かせ → 40度となったんでないの。
それより、流れが道路の除排雪と融雪と敷地内の融雪と規模の全く違う話が、ごちゃごちゃになってる方が
気になるわ。
いや最初、降雪を風呂で溶かせ → 0度 どうせならそれで風呂沸かせ → 40度となったんでないの。
それより、流れが道路の除排雪と融雪と敷地内の融雪と規模の全く違う話が、ごちゃごちゃになってる方が
気になるわ。
856 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 22:16:35 ID:cqcaUXWQ
リーマンにとって日曜の朝7時はきついかも、せめて9時なら なんとかがまん。
きつくねーよ、休みだからって遅くまで寝てるのはリズム狂うから仕事出来ない人間だ
定山渓の章月の所の坂 温泉流して雪溶かしてるのまだやってるのかな。
雪残ってたり、凍ってたりいまいち機能してない印象
雪残ってたり、凍ってたりいまいち機能してない印象
859 ：なまら名無し：2014/01/30(木) 23:02:03 ID:cqcaUXWQ
きついよ。週の疲れは日曜の午前中寝てとるしかない。あんたは普段、会社でちんたら組か。
>>850
わかりました。融雪にコストが高いことを言いたいばかりに、ちょっと
勘違いしてました。融雪した水をそのまま捨てるのではなく、お風呂に
使うってことなら、たしかに水道代の節約になりますね。・・・個人的には
雪を溶かした汚い水には絶対に入りたくないですけど。
いずれにせよ、雪を溶かす最低限の水温（＝0℃）にするだけでも、
お風呂2回分の灯油が必要なので、家計には優しくないね。
わかりました。融雪にコストが高いことを言いたいばかりに、ちょっと
勘違いしてました。融雪した水をそのまま捨てるのではなく、お風呂に
使うってことなら、たしかに水道代の節約になりますね。・・・個人的には
雪を溶かした汚い水には絶対に入りたくないですけど。
いずれにせよ、雪を溶かす最低限の水温（＝0℃）にするだけでも、
お風呂2回分の灯油が必要なので、家計には優しくないね。
>>859
家族は？子供は？サービスしないん？
家族は？子供は？サービスしないん？
862 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 02:18:25 ID:tCyhUMiA
今日は夜中にもかかわらずあたたかい
雨降ってガッチリ融雪なってほしいな
雨降ってガッチリ融雪なってほしいな
863 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:10:21 ID:EGuxjVmQ
>>860
水道代関係ない
雪が水になればいいこと
冬の水道水温度7℃～10℃を20℃くらいに沸かせば
0℃の雪はどんどん溶けるでしょう
0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
水道代関係ない
雪が水になればいいこと
冬の水道水温度7℃～10℃を20℃くらいに沸かせば
0℃の雪はどんどん溶けるでしょう
0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
864 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:11:22 ID:EGuxjVmQ
雪は温度だけで溶けるのではなく
雪であるための雪の結晶が壊れれば水になるのです
0℃の雪は、それより1度でも高い水温で溶けるのです
湯船にいくら雪を貯めようが、別に氷になるわけではありません
水温7℃の水道水でかき混ぜるだけでも溶けます
溶けないのは結晶が水に触れないからに過ぎません。
風呂場の室温だけでも、スピードは別として溶けるのです
外気温が少しでもプラスになれば、
外の雪は何もしなくても溶けますよね
そうです。雪を溶かすのに人工的何かは別になくてもいいのです。
雪であるための雪の結晶が壊れれば水になるのです
0℃の雪は、それより1度でも高い水温で溶けるのです
湯船にいくら雪を貯めようが、別に氷になるわけではありません
水温7℃の水道水でかき混ぜるだけでも溶けます
溶けないのは結晶が水に触れないからに過ぎません。
風呂場の室温だけでも、スピードは別として溶けるのです
外気温が少しでもプラスになれば、
外の雪は何もしなくても溶けますよね
そうです。雪を溶かすのに人工的何かは別になくてもいいのです。
865 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:17:25 ID:EGuxjVmQ
866 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:29:04 ID:EGuxjVmQ
＞雪を溶かした汚い水には絶対に入りたくないですけど
新雪なら問題ないでしょ
スキー場とかでふつうに食ってただろ
それに、じゃあ、
①新雪を溶かした水で沸かした風呂に自分が最初
②>>812>>814>>842みたいなキモばかし何匹も入浴してる水道水で沸かした温泉
さ～、どっちを選択する？
新雪なら問題ないでしょ
スキー場とかでふつうに食ってただろ
それに、じゃあ、
①新雪を溶かした水で沸かした風呂に自分が最初
②>>812>>814>>842みたいなキモばかし何匹も入浴してる水道水で沸かした温泉
さ～、どっちを選択する？
867 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:34:39 ID:EGuxjVmQ
今や道内は無落雪屋根が基本ですが
さて、なぜ問題ないのでしょう？
耐雪重量が問題ないと同時にどんどん溶けてるからです
では、雪は屋根に限らず積もった雪は
上から溶けるのでしょうか？
下から溶けるのでしょうか？
人工的に何もしてなければ気温で上からどんどん溶けて下に流れます。
つまり上から溶けてカサが減っていくわけです。
さて、なぜ問題ないのでしょう？
耐雪重量が問題ないと同時にどんどん溶けてるからです
では、雪は屋根に限らず積もった雪は
上から溶けるのでしょうか？
下から溶けるのでしょうか？
人工的に何もしてなければ気温で上からどんどん溶けて下に流れます。
つまり上から溶けてカサが減っていくわけです。
868 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:36:36 ID:EGuxjVmQ
＞
僕は南国育ちなので『雪かき』をしたことが無いのですが、
昨今の豪雪で雪国の人は大変そうですね。
テレビでも『雪かき』や『雪』の怖さを色々特集していますが・・・
最近思うのですが、どうして雪を【落とす】事に力を注ぐのでしょうか？
もっと雪を【解かす】事に力を入れればいいのに・・・と
雪の怖さを知らない南国人の僕は思ってしまいます。
一番思うのは、屋根の雪を落とすのに屋根に上って雪を落としていると思うのですが、
「下からホースを使って雪に熱湯を掛ければいいじゃん！」
って思うわけです。
離れた所から、安全に、効率よく、雪を解かす・・・
「熱湯プラン」はいいと思うんですけどねぇ。
雪国の方、この事について僕を納得させる情報を下さいませんか？
http://okwave.jp/qa/q1901957.html#answer 投稿日時 - 2006-01-17
僕は南国育ちなので『雪かき』をしたことが無いのですが、
昨今の豪雪で雪国の人は大変そうですね。
テレビでも『雪かき』や『雪』の怖さを色々特集していますが・・・
最近思うのですが、どうして雪を【落とす】事に力を注ぐのでしょうか？
もっと雪を【解かす】事に力を入れればいいのに・・・と
雪の怖さを知らない南国人の僕は思ってしまいます。
一番思うのは、屋根の雪を落とすのに屋根に上って雪を落としていると思うのですが、
「下からホースを使って雪に熱湯を掛ければいいじゃん！」
って思うわけです。
離れた所から、安全に、効率よく、雪を解かす・・・
「熱湯プラン」はいいと思うんですけどねぇ。
雪国の方、この事について僕を納得させる情報を下さいませんか？
http://okwave.jp/qa/q1901957.html#answer 投稿日時 - 2006-01-17
869 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:39:24 ID:EGuxjVmQ
同じ人種が地球に居たことに驚きｗ
こういう素朴な疑問が人類を進化させるのです
突飛なアイデアでもなんでもないのです
すぐ、キチガイとか決めつけるアホが多いですが
人類の進化はすべてキチガイから始まるのです。
ＳＴＡＰ新型万能細胞 ５年越しの立証・・小保方晴子さん「誰も信じてくれなかった」★14
町内ごとに融雪プール ５年越しの立証・・天才のOCNさん「誰も信じてくれなかった」★99
STAP新型の万能細胞 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★8
自宅浴槽を融雪用に 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★57
こういう素朴な疑問が人類を進化させるのです
突飛なアイデアでもなんでもないのです
すぐ、キチガイとか決めつけるアホが多いですが
人類の進化はすべてキチガイから始まるのです。
ＳＴＡＰ新型万能細胞 ５年越しの立証・・小保方晴子さん「誰も信じてくれなかった」★14
町内ごとに融雪プール ５年越しの立証・・天才のOCNさん「誰も信じてくれなかった」★99
STAP新型の万能細胞 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★8
自宅浴槽を融雪用に 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★57
870 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:51:26 ID:EGuxjVmQ
①屋根をコンベアーに
②屋根に熱湯シャワーを
③屋根の裏から屋根の鉄板を温める
②はすでに実験結果が出ています
家庭の蛇口での水量でお湯にしなくても水のままでも溶けます
水の水圧で溶けるので、お湯にしても効果は同じです。
但し、水量がホースの直径分だけなので、その幅でしか溶けていかないので
すさまじく効率が悪いです。
また、かけた水は、その幅での水路になって下に流れるだけで
水圧はないのでかけた箇所以降の雪は溶けません。
あくまで水の勢いで結晶が壊れ水になるというだけです。
但し、理論では合っていて規模だけの問題なので
消防車のような水量水圧で屋根にかければ下地の凍った分を除いて
あっという間でしょ。
そのうち、タンク車が
水なら10分5千円、お湯なら10分8千円とか時代がふつうに来て
生死をかけて屋根に上り何時間もかけて雪下ろしなんて時代は
近所の笑いものになるでしょうｗ
そもそも住んでる家で屋根の雪で潰れた住宅なんて皆無なのですから
雪下ろし自体が必要ありません
②屋根に熱湯シャワーを
③屋根の裏から屋根の鉄板を温める
②はすでに実験結果が出ています
家庭の蛇口での水量でお湯にしなくても水のままでも溶けます
水の水圧で溶けるので、お湯にしても効果は同じです。
但し、水量がホースの直径分だけなので、その幅でしか溶けていかないので
すさまじく効率が悪いです。
また、かけた水は、その幅での水路になって下に流れるだけで
水圧はないのでかけた箇所以降の雪は溶けません。
あくまで水の勢いで結晶が壊れ水になるというだけです。
但し、理論では合っていて規模だけの問題なので
消防車のような水量水圧で屋根にかければ下地の凍った分を除いて
あっという間でしょ。
そのうち、タンク車が
水なら10分5千円、お湯なら10分8千円とか時代がふつうに来て
生死をかけて屋根に上り何時間もかけて雪下ろしなんて時代は
近所の笑いものになるでしょうｗ
そもそも住んでる家で屋根の雪で潰れた住宅なんて皆無なのですから
雪下ろし自体が必要ありません
871 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 05:56:09 ID:EGuxjVmQ
傾斜屋根もスイッチ一つで電動で90度近くまで傾くようにすれば
水圧タンク車も不要ですね
ほんとうにこのスレは教育になりますね
このスレさえ真剣に読んでいれば学校なんかに行かなくても
親から
「あんた最近どうしたの？急に賢くなったんじゃない？」と。
水圧タンク車も不要ですね
ほんとうにこのスレは教育になりますね
このスレさえ真剣に読んでいれば学校なんかに行かなくても
親から
「あんた最近どうしたの？急に賢くなったんじゃない？」と。
>>865
これ会社にある。使ってみるか
これ会社にある。使ってみるか
873 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 06:03:43 ID:EGuxjVmQ
「今日の常識は明日の非常識」
「掲示板でキチガイ（但し嫉妬で）は、リアルでは大抵勝ち組」 by 2014OCN
エジソンに限らず世の中の勝ち組はいつも同じことを言っていますね。
「99％を占めるバカに賛同理解されたら、それは愚案。
なぜなら、バカには賢案は理解できないのだから」
今やの常識の無落雪屋根も
出た当初はキチガイ扱いだったのですから。
その当時の子孫が今、無落雪屋根にしてたら爆笑ですねｗ
「掲示板でキチガイ（但し嫉妬で）は、リアルでは大抵勝ち組」 by 2014OCN
エジソンに限らず世の中の勝ち組はいつも同じことを言っていますね。
「99％を占めるバカに賛同理解されたら、それは愚案。
なぜなら、バカには賢案は理解できないのだから」
今やの常識の無落雪屋根も
出た当初はキチガイ扱いだったのですから。
その当時の子孫が今、無落雪屋根にしてたら爆笑ですねｗ
874 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 06:12:22 ID:EGuxjVmQ
せっかく昨日の気温でとけたのにまた雪かぁ～。
でもまだ1月だもんね。
せっせと雪かきしよっと。
でもまだ1月だもんね。
せっせと雪かきしよっと。
このスレにはドクター中松がいる(棒
>>963
だから、なんで融解熱を勉強しようとしない？
雪が水になればいいこと
>冬の水道水温度7℃～10℃を20℃くらいに沸かせば
>>0℃の雪はどんどん溶けるでしょう
その通りです。ただし沸かすをとめると、水温がすぐに低下して、溶けなくなります。
持続的に雪を溶かすにはガンガン沸かす必要があります。
>>0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
>>0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
間違いです。
1トンの雪水を40℃に沸かすには
融解熱80Mcal＋40℃に加熱40Mcal = 120Mcal 灯油代約1400円
1トンの雪水を20℃に沸かすには
融解熱80Mcal＋20℃に加熱20Mcal = 100Mcal 灯油代約1100円
1トンの雪水を0℃の水に、つまり溶けるだけ良い場合でも
融解熱80Mcal 灯油代約940円 これは絶対必要な固定費みたいなものです。
半分にはなりません。
だから、なんで融解熱を勉強しようとしない？
雪が水になればいいこと
>冬の水道水温度7℃～10℃を20℃くらいに沸かせば
>>0℃の雪はどんどん溶けるでしょう
その通りです。ただし沸かすをとめると、水温がすぐに低下して、溶けなくなります。
持続的に雪を溶かすにはガンガン沸かす必要があります。
>>0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
>>0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
間違いです。
1トンの雪水を40℃に沸かすには
融解熱80Mcal＋40℃に加熱40Mcal = 120Mcal 灯油代約1400円
1トンの雪水を20℃に沸かすには
融解熱80Mcal＋20℃に加熱20Mcal = 100Mcal 灯油代約1100円
1トンの雪水を0℃の水に、つまり溶けるだけ良い場合でも
融解熱80Mcal 灯油代約940円 これは絶対必要な固定費みたいなものです。
半分にはなりません。
878 ：なまらななし：2014/01/31(金) 07:59:25 ID:tCyhUMiA
いい勉強になるわ
っていうか数学科スレだよな
ワロタワロタｗｗｗｗｗｗ
っていうか数学科スレだよな
ワロタワロタｗｗｗｗｗｗ
879 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 10:12:44 ID:oNcUIjzQ
>>869
ＳＴＡＰ新型万能細胞 ５年越しの立証・・小保方晴子さん「誰も信じてくれなかった」★14
町内ごとに融雪プール ５年越しの立証・・天才のOCNさん「誰も信じてくれなかった」★99
STAP新型の万能細胞 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★8
自宅浴槽を融雪用に 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★57
天才のOCNさんて自分の事？まさかね？
ＳＴＡＰ新型万能細胞 ５年越しの立証・・小保方晴子さん「誰も信じてくれなかった」★14
町内ごとに融雪プール ５年越しの立証・・天才のOCNさん「誰も信じてくれなかった」★99
STAP新型の万能細胞 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★8
自宅浴槽を融雪用に 海外から賛辞「成果は衝撃的で、強力な可能性を秘めている」★57
天才のOCNさんて自分の事？まさかね？
連投きちがいのは
雪見大福おいしい
まで読んだ
雪見大福おいしい
まで読んだ
881 ：なまらななし：2014/01/31(金) 11:06:17 ID:tCyhUMiA
連投基地外乙
>>877
アンカ>>963は>>863の間違いだと思うけど他は概ねその通り。
特に↓の「燃料代が半分」との結論は間違ってるし雪が全て溶けなければ温度は0℃のままです。
>>0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
>>0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
直に対面しても同じウソ八百の主張をするのでしょうか。無知な人間なら騙されそうだけど。
ところであなたは「融解熱」をいつ知りましたか？
アンカ>>963は>>863の間違いだと思うけど他は概ねその通り。
特に↓の「燃料代が半分」との結論は間違ってるし雪が全て溶けなければ温度は0℃のままです。
>>0℃の雪水を40℃に沸かす（40℃差）と
>>0℃の雪水を20℃維持に沸かす（20℃差）とでは、燃料代は半分ですねｗ
直に対面しても同じウソ八百の主張をするのでしょうか。無知な人間なら騙されそうだけど。
ところであなたは「融解熱」をいつ知りましたか？
>>857 元気でよろしいなー、家族サービスがんばれ
日曜日だからと言って遅くまで寝てると逆に生活リズムが変わって体調が悪くなる。
年取ると遅くまで寝てたら脳が浮腫む感じで起きてから一日中頭がだるい
学生の頃は平気で昼まで寝てたけど今は日曜でも８時には起きる
学生の頃は平気で昼まで寝てたけど今は日曜でも８時には起きる
888 ：なまら名無し：2014/01/31(金) 22:21:07 ID:8YLXb4uw
>>882
融解熱を知ったのは、小学生の高学年の頃かな。理科少年だったので。
融解熱を知ったのは、小学生の高学年の頃かな。理科少年だったので。
家庭用原子力発電機チェルノブイリ-1型が復旧すれば
雪問題は全て解決
雪問題は全て解決
>>890
なるほど。
それが理由かは判りませんけど>>863氏のように無責任にデマカセを言う人を見逃すことはできないと。
自分も同じ感覚は持ってます。因みに「融解熱」は中学で習いました。
別の観点からは熱力学の第一法則を知っていれば>>863の話は妄想かデマカセと判りますけど
世の中、ねずみ講のような詐欺に騙される人もいますから何回もウソを言うと信じる人間も出てくると
世間の大半の人を見下してるのかも知れません。
なるほど。
それが理由かは判りませんけど>>863氏のように無責任にデマカセを言う人を見逃すことはできないと。
自分も同じ感覚は持ってます。因みに「融解熱」は中学で習いました。
別の観点からは熱力学の第一法則を知っていれば>>863の話は妄想かデマカセと判りますけど
世の中、ねずみ講のような詐欺に騙される人もいますから何回もウソを言うと信じる人間も出てくると
世間の大半の人を見下してるのかも知れません。
>>889
それ、もう定年後の爺さんだろ
それ、もう定年後の爺さんだろ
894 ：なまらななし：2014/02/01(土) 13:07:49 ID:KEuSDNAA
オレ48年早生まれ今月41歳ハッピーバース
俺は51年生まれ??
898 ：なまらななし：2014/02/02(日) 03:52:42 ID:rjdKMQaw
お前らヨソで誕生日の雑談シテロ
>>897
流石にそれは無いわー
流石にそれは無いわー
900 ：なまら名無し：2014/02/02(日) 11:13:25 ID:aXa4Nnpw
厚別東のR12は両方向とも排雪されたな
これでスピードアップwwwwwwwwwwwwww
これでスピードアップwwwwwwwwwwwwww
なあに、もうみんな絶好の雪捨て場ができたと思って
どんどん雪を置いてるから明日には一車線に戻ってるよ。
どんどん雪を置いてるから明日には一車線に戻ってるよ。
902 ：なまら名無し：2014/02/02(日) 13:33:14 ID:EkKwJMsw
環状線沿いでもよく見られる光景だな
904 ：なまら名無し：2014/02/02(日) 15:33:23 ID:Hn7Bz2UQ
905 ：なまら名無し：2014/02/03(月) 10:13:11 ID:KtlZ92vw
>>769
問題の根本は道路の広さではないという事に気が付かないという、なんと言う土民度の高さw
問題の根本は道路の広さではないという事に気が付かないという、なんと言う土民度の高さw
今晩はめちゃくちゃ冷えるな
907 ：なまら名無し：2014/02/03(月) 21:36:09 ID:wZZUtwHg
除雪はいらんよ
908 ：なまら名無し：2014/02/03(月) 23:31:00 ID:8uvenePg
気温がプラスの日にやるって殺人か雪国民じゃないだろ
寺の屋根で二人死亡
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140203/4969003.html＞
落雪事故に詳しい北海道工業大学学長の苫米地司教授は
「ここのところ、道内は、暖かくなったり寒くなったりを繰り返したことで、
屋根に積もった雪は、屋根に近い部分が凍るなど、非常に重くなっていた可能性がある。
重さにして１立方メートルあたり、３００キロほどあったのではないか。
気温が２度ぐらいまで上昇すると、屋根と雪の間がとけて水分ができ、滑りやすくなる。
そうすると、ちょっとした刺激で積もった雪が一気に滑り落ちる可能性があり、非常に危険だ」と話していました。
寺の屋根で二人死亡
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140203/4969003.html＞
落雪事故に詳しい北海道工業大学学長の苫米地司教授は
「ここのところ、道内は、暖かくなったり寒くなったりを繰り返したことで、
屋根に積もった雪は、屋根に近い部分が凍るなど、非常に重くなっていた可能性がある。
重さにして１立方メートルあたり、３００キロほどあったのではないか。
気温が２度ぐらいまで上昇すると、屋根と雪の間がとけて水分ができ、滑りやすくなる。
そうすると、ちょっとした刺激で積もった雪が一気に滑り落ちる可能性があり、非常に危険だ」と話していました。
判っていても、「よしっ！晴れたし雪降ろしするかっ！」って言う
人は多いと思う。
胴綱とか付けていれば良かったと思うけど。
人は多いと思う。
胴綱とか付けていれば良かったと思うけど。
910 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 00:58:01 ID:a/1POT1g
いっそのこと、温かい日2時位に水道に接続したホースを持って屋根の一番高い所に行き
水を屋根と雪の間に撒くというのはどうだ。要は摩擦を少なくしてやればいいんでないの。
水道代はかかるが、力は全然いらんよ。勿論、胴綱は忘れるなよ。
水を屋根と雪の間に撒くというのはどうだ。要は摩擦を少なくしてやればいいんでないの。
水道代はかかるが、力は全然いらんよ。勿論、胴綱は忘れるなよ。
911 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 01:51:58 ID:3P67AXfA
その結果は効果なしという＞＞870に
912 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 01:55:48 ID:3P67AXfA
「こちらは毎度おなじみの放水融雪タンク車です。
屋根の雪下ろしに放水はいかがですか？ 放水であっという間に雪下ろし致します。
御用の方は合図をしてください」
913 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 07:33:26 ID:LCAbBXyg
で部隊長さま
反原発よりもまちなかの歩道はちゃんと
ロードヒーティングいれないと、せっかく
きた観光客が転んで怪我するよ
反原発よりもまちなかの歩道はちゃんと
ロードヒーティングいれないと、せっかく
きた観光客が転んで怪我するよ
白石の事件が気になるのはわかるが怒涛のような連続書き込みがないのは寂しい…なんて嘘さ
915 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 11:31:21 ID:a/1POT1g
>>911
鵜呑みにしない方がいいよ。870は意外と頭でっかちの理論だけで、実際の現場を見てもいないし実際にやって
いない感じがする。なぜなら、傾斜屋根で暖かい日に、何故どっと雪が落ちてくる？ どこでも見る光景だし。
これは、太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ、雪と鉄板の摩擦が少なくなり、重量に耐えきれず
落ちてくるんだろ。
その時をねらって水で補助してやるだけだよ。みていると落ちたいのだけど、今一温度が足りなくて落ちれない
というのを、いつもみているから分かる。落ちるのも、落ちそうなの見るのも他人の家だけどね。
そういう時に、ちょっと外から手を加えてやるだけさ。
鵜呑みにしない方がいいよ。870は意外と頭でっかちの理論だけで、実際の現場を見てもいないし実際にやって
いない感じがする。なぜなら、傾斜屋根で暖かい日に、何故どっと雪が落ちてくる？ どこでも見る光景だし。
これは、太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ、雪と鉄板の摩擦が少なくなり、重量に耐えきれず
落ちてくるんだろ。
その時をねらって水で補助してやるだけだよ。みていると落ちたいのだけど、今一温度が足りなくて落ちれない
というのを、いつもみているから分かる。落ちるのも、落ちそうなの見るのも他人の家だけどね。
そういう時に、ちょっと外から手を加えてやるだけさ。
鵜呑みにするもなにもただのデムパゆんゆんじゃねぇか
ホースもって屋根の一番高いところに行くのがまず大変な件について
>>915
必要なのは温度じゃなくて水の層を作ることじゃないだろうか。。
スケートが滑るのも、エッジで氷の表面に(熱の代わりに)圧力をかけて
氷を溶かすことでエッジと氷の間に水の層を作るから摩擦が少なくなり滑るわけで。
必要なのは温度じゃなくて水の層を作ることじゃないだろうか。。
スケートが滑るのも、エッジで氷の表面に(熱の代わりに)圧力をかけて
氷を溶かすことでエッジと氷の間に水の層を作るから摩擦が少なくなり滑るわけで。
919 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 21:09:45 ID:a/1POT1g
>>917
雪下ろしで死者が多数出ている件についてだろ。屋根に上がらないでどうやって雪下ろしするんだよ。
>>918
雪と屋根の摩擦と書いてるだろ。よく読んでくれ。それに最初から水道水と書いてあり
溶かすなんて書いてないし。
雪下ろしで死者が多数出ている件についてだろ。屋根に上がらないでどうやって雪下ろしするんだよ。
>>918
雪と屋根の摩擦と書いてるだろ。よく読んでくれ。それに最初から水道水と書いてあり
溶かすなんて書いてないし。
>>918
温度条件も関係するだろ。
>>915では層を作る水の量が足りないので水を外から加えると言う趣旨でないのかと。
そしてその水を雪から作るのは融解熱なので雪を溶かす温度差か、水そのものが必要。
＞スケートが滑るのも、エッジで氷の表面に(熱の代わりに)圧力をかけて
＞氷を溶かすことでエッジと氷の間に水の層を作るから摩擦が少なくなり滑るわけで。
当初話をややこしくする蛇足と判断したけど圧力で融点が低くなると初めて知り勉強になった。
ただし内容は必ずしも正しくはないし結論もややこしいらしいが、この二行で一段とややこしくなった。
「スケートが滑る理由」について
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/td/comments.html
因みに自分は「氷が溶けるのは運動エネルギーが熱に変換したから」だと考えた。
>>919
「温度が足りなくて」とも書いてる件について。
温度条件も関係するだろ。
>>915では層を作る水の量が足りないので水を外から加えると言う趣旨でないのかと。
そしてその水を雪から作るのは融解熱なので雪を溶かす温度差か、水そのものが必要。
＞スケートが滑るのも、エッジで氷の表面に(熱の代わりに)圧力をかけて
＞氷を溶かすことでエッジと氷の間に水の層を作るから摩擦が少なくなり滑るわけで。
当初話をややこしくする蛇足と判断したけど圧力で融点が低くなると初めて知り勉強になった。
ただし内容は必ずしも正しくはないし結論もややこしいらしいが、この二行で一段とややこしくなった。
「スケートが滑る理由」について
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/td/comments.html
因みに自分は「氷が溶けるのは運動エネルギーが熱に変換したから」だと考えた。
>>919
「温度が足りなくて」とも書いてる件について。
921 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 22:47:23 ID:a/1POT1g
＞温度がたりなくて、は
水道水程度の水温で十分の意。ただし、ニュアンスとしては、あくまで積雪の底面と
屋根の間が乖離しそうなのを、補完的に水道水で手伝ってやる、くらいの意味。
水道水程度の水温で十分の意。ただし、ニュアンスとしては、あくまで積雪の底面と
屋根の間が乖離しそうなのを、補完的に水道水で手伝ってやる、くらいの意味。
端に寄せるだけの除雪、もうやめてくれ
>>919
了解。「温度が足りなくて」は、屋根が水の層を作れるだけの熱を持てないだけで、
水道水で熱を与えるわけではないということか。
>>920
面白い記事をありがとう。この人は雑学というか雑記というか、玄人が素人の視点で
記事を書くので読んでいて本当に面白い。というか放射能騒ぎの時参考にしてた。
(この人がエッセイを書いたら多分寺田寅彦並に面白いんだろうな、と思っている)
摩擦熱の寄与や表面効果(こっちは俺は知らん)はもちろんあるだろうけど、
物理屋さん的に真っ平らな氷の表面を摩擦のあるエッジで滑らせるのがどうかな、
というのが今のところの私の感想。
スケートしたことがあればわかると思うが、氷の表面は必ずしも平らじゃないから、
融かした水で滑らせる面積ははるかに少なくて済むはず(ごつごつした氷の角だけ融かせば、
あとの部分は空中にあるはずなんでそもそも摩擦は存在しない。誰かスピードスケートのエッジの温度とか測ってみた人はいないのかな？)。
だとすれば瞬間的な圧力も相当かかるはずなので、やはり圧力で融かせるんじゃないかと思う。
(逆にスタッドレスタイヤで走ってれば、マイナス6-8度以下で滑らなくなるが、
これもタイヤの大きさや幅(=接地面積)と関連するのは皆が体感してるところだと思う)
あなたとは逆ですな。まあ偉い人が色々考えてくれてるんで結果を待ちましょう。
了解。「温度が足りなくて」は、屋根が水の層を作れるだけの熱を持てないだけで、
水道水で熱を与えるわけではないということか。
>>920
面白い記事をありがとう。この人は雑学というか雑記というか、玄人が素人の視点で
記事を書くので読んでいて本当に面白い。というか放射能騒ぎの時参考にしてた。
(この人がエッセイを書いたら多分寺田寅彦並に面白いんだろうな、と思っている)
摩擦熱の寄与や表面効果(こっちは俺は知らん)はもちろんあるだろうけど、
物理屋さん的に真っ平らな氷の表面を摩擦のあるエッジで滑らせるのがどうかな、
というのが今のところの私の感想。
スケートしたことがあればわかると思うが、氷の表面は必ずしも平らじゃないから、
融かした水で滑らせる面積ははるかに少なくて済むはず(ごつごつした氷の角だけ融かせば、
あとの部分は空中にあるはずなんでそもそも摩擦は存在しない。誰かスピードスケートのエッジの温度とか測ってみた人はいないのかな？)。
だとすれば瞬間的な圧力も相当かかるはずなので、やはり圧力で融かせるんじゃないかと思う。
(逆にスタッドレスタイヤで走ってれば、マイナス6-8度以下で滑らなくなるが、
これもタイヤの大きさや幅(=接地面積)と関連するのは皆が体感してるところだと思う)
あなたとは逆ですな。まあ偉い人が色々考えてくれてるんで結果を待ちましょう。
924 ：なまら名無し：2014/02/06(木) 13:22:55 ID:zeUAmj8A
上手いこと言うたった、って思ってんでしょ？
当方の感性では思いっきりの皮肉と感じた。
ネタの発想の先陣は一休さんでしょ。
ネタの発想の先陣は一休さんでしょ。
意外と交通事故減少につながったりして
きっと922が土地を用意してくれて、ここに雪を押し込んでいいよーって言ってくれるさ。
道路は雪を堆積するスペースもきちんと設計に入ってるからな。除雪業者はそのスペースに雪を一時的に堆積するように指示されてるから、なんと言われようと指示通りの作業をこなすだけ。
道路は雪を堆積するスペースもきちんと設計に入ってるからな。除雪業者はそのスペースに雪を一時的に堆積するように指示されてるから、なんと言われようと指示通りの作業をこなすだけ。
929 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 01:42:09 ID:P/CXBMEA
インフォは脳がインポらな
世の中には梯子つものが太古の昔から存在してでだな
屋根の掛けれるんだよ
屋根に登らなくてもいいの、ホースの水流が届けばいいだけなの
効果が効果がどんなもんか見るために屋根に近づくということ
家庭用の水では効果薄いということは
わざわざ屋根で試さなくても家の前の地面でやってみれば即判ること
なんれ、これで実験できるって気づかないの？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬のションベンでも溶けるだろ。筋の分はｗ
氷相手じゃない限り、水でもお湯でも関係なし。
①ホースの水
②ヤカンの水
③バケツの水
ホースの水じゃその水幅しか溶けないんので途方も無いが
答えとして溶ける。
バケツの水なら、その幅の分だけ雪は消えるから効率はバツグン
つまり、この同じ結果が屋根でも起きるということだ
世の中には梯子つものが太古の昔から存在してでだな
屋根の掛けれるんだよ
屋根に登らなくてもいいの、ホースの水流が届けばいいだけなの
効果が効果がどんなもんか見るために屋根に近づくということ
家庭用の水では効果薄いということは
わざわざ屋根で試さなくても家の前の地面でやってみれば即判ること
なんれ、これで実験できるって気づかないの？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬のションベンでも溶けるだろ。筋の分はｗ
氷相手じゃない限り、水でもお湯でも関係なし。
①ホースの水
②ヤカンの水
③バケツの水
ホースの水じゃその水幅しか溶けないんので途方も無いが
答えとして溶ける。
バケツの水なら、その幅の分だけ雪は消えるから効率はバツグン
つまり、この同じ結果が屋根でも起きるということだ
930 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 01:44:57 ID:P/CXBMEA
さて、融雪槽代わりで湯船を雪が溶ける分だけ
温度を上げればいいという話を、
ぶくぶく沸かすと勘違いするし
ほんと、このインフォはどない性能の悪い脳みそなんやろｗ
できない理由ばかし先に探す、使えないやつってのだなｗ
温度を上げればいいという話を、
ぶくぶく沸かすと勘違いするし
ほんと、このインフォはどない性能の悪い脳みそなんやろｗ
できない理由ばかし先に探す、使えないやつってのだなｗ
まず、やってみて効果のほどを報告してくれ
932 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 01:51:11 ID:P/CXBMEA
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
はっ？？？ｗｗｗ
雪が積もってる屋根で屋根の地の鉄板にどうやって太陽光が当たるんだ？ｗ
いつから、ここがオカルトスレになったんだ？ｗ
屋内の暖気が屋根裏経由で屋根が暖まるのは
昔の家か、手抜き仕様の家だけだｗ
天気のいい日に屋根の雪が落ちるのは
単に外気温がプラスになったら0度で出来てる雪は
外気温に接してる表面の雪が水になり、そのぬるま水が
雪の下、屋根の地に向かって流れて雪全体が滑りやすくなるだけだ
ポイントは雪全体が溶けて落ちるのではなく
底部の摩擦が溶けた水で減るから自重で落ちるということ
はっ？？？ｗｗｗ
雪が積もってる屋根で屋根の地の鉄板にどうやって太陽光が当たるんだ？ｗ
いつから、ここがオカルトスレになったんだ？ｗ
屋内の暖気が屋根裏経由で屋根が暖まるのは
昔の家か、手抜き仕様の家だけだｗ
天気のいい日に屋根の雪が落ちるのは
単に外気温がプラスになったら0度で出来てる雪は
外気温に接してる表面の雪が水になり、そのぬるま水が
雪の下、屋根の地に向かって流れて雪全体が滑りやすくなるだけだ
ポイントは雪全体が溶けて落ちるのではなく
底部の摩擦が溶けた水で減るから自重で落ちるということ
933 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 01:54:05 ID:P/CXBMEA
スレはいろんな知能レベルの生き物がいるから
皆さんの決してインフォくんを見捨てないで
カラスに日本語教えるように地道に根気よく諭してあげましょう。
同じ国に住む仲間のはずです
1年後にはインフォくんも2ミリグラムくらいは脳みそが増量するでしょう
人助けは賢人の義務ですよ。
皆さんの決してインフォくんを見捨てないで
カラスに日本語教えるように地道に根気よく諭してあげましょう。
同じ国に住む仲間のはずです
1年後にはインフォくんも2ミリグラムくらいは脳みそが増量するでしょう
人助けは賢人の義務ですよ。
934 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 01:56:47 ID:P/CXBMEA
▼一行脳向けに1.5行まとめ！▼
水の温度で溶けるのではなく、ホースの水の水圧、水流という衝撃で溶けるいうこと
つまり、お湯である必要はなし！
水の温度で溶けるのではなく、ホースの水の水圧、水流という衝撃で溶けるいうこと
つまり、お湯である必要はなし！
935 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 02:00:01 ID:P/CXBMEA
936 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 02:10:05 ID:P/CXBMEA
雪はプラス温度の気温や水温に接しれば、
接した分はどんどん溶けます
水は常にそれ以上なのですから雪は溶けるのです！
気温が低い時はかけた水が、その瞬間から氷化していくので
かけた場所以外は効果なく、雪は溶けないということです！
さて、良い子のみんなは、このスレでどんどん賢くなって
学校のみんなや親や近所の人におしえてあげましょう
但し、OCNのレスだけを信用するんですよ
分厚い積雪を通り越して太陽光が屋根にあたり屋根を暖めるなどと
ちょっと脳が故障してる某IPのレスは特に絶対信用してはいけませんよ
といって、バカにしてもいけません
本人は本気でそう信じているのですから。
逆になぜ、この人はそう信じてしまっているのかということで
当該人物のプロファイリングの勉強材料に使いましょう。
接した分はどんどん溶けます
水は常にそれ以上なのですから雪は溶けるのです！
気温が低い時はかけた水が、その瞬間から氷化していくので
かけた場所以外は効果なく、雪は溶けないということです！
さて、良い子のみんなは、このスレでどんどん賢くなって
学校のみんなや親や近所の人におしえてあげましょう
但し、OCNのレスだけを信用するんですよ
分厚い積雪を通り越して太陽光が屋根にあたり屋根を暖めるなどと
ちょっと脳が故障してる某IPのレスは特に絶対信用してはいけませんよ
といって、バカにしてもいけません
本人は本気でそう信じているのですから。
逆になぜ、この人はそう信じてしまっているのかということで
当該人物のプロファイリングの勉強材料に使いましょう。
937 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 06:57:26 ID:gO00ZrqQ
今年はまだまだ降るぞｗｗ
＞但し、OCNのレスだけを信用するんですよ
Trust me.
Trust me.
940 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 08:13:23 ID:0ZaERQUA
>>935
むなしくなる自演乙w
むなしくなる自演乙w
941 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 09:24:16 ID:9cuoxfpg
生身の友達いなさそうだね。
きっと、偏差値はそこそこあって妄想力が激しいんだろう。
頼むから、子供を監禁とかしないでくれよ。
頼むから、子供を監禁とかしないでくれよ。
944 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 13:11:29 ID:0sOwKTNw
>>929 >>930 >>932 >>933 >>934 >>935 >>936
全部同一人の書き込み P3141-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
自説に自信あるなら、恥ずかしい書き込みやめれよ。
>>935と>>932は、自分で のり突っ込みだし、訳分からんわ。そんなに客観性持たせたいのか？
余程自信ないんだな。中学生レベル。
全部同一人の書き込み P3141-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
自説に自信あるなら、恥ずかしい書き込みやめれよ。
>>935と>>932は、自分で のり突っ込みだし、訳分からんわ。そんなに客観性持たせたいのか？
余程自信ないんだな。中学生レベル。
病気の人をあまり追い詰めない方がいいと思うの
946 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 14:14:23 ID:HeXy77tw
自作自演(笑)一人芝居(笑)そこまでして人を批判するなよ…恥ずかしい(/-＼*)
947 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 15:28:26 ID:0sOwKTNw
>>945
そうだね
そうだね
こういう入院治療まで必要のない、ギリギリの患者がヤバい事件起こすんだよ。
君たち、怖いもの見たさはないのか。当方はどんな人物か興味津々。
文章・国語能力はあると思うけど妄想・ウソ八百で詐欺師の才能満載。
文章・国語能力はあると思うけど妄想・ウソ八百で詐欺師の才能満載。
950 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 19:10:15 ID:Ugf5vQ1g
くだらん御託ならべつにさっさと寝ろ！
おっさん通り越しておじいちゃんジャン？
952 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 03:56:44 ID:Aoa8NbgA
>>913
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
①太陽の光
②家内の暖気で
屋根の鉄板が暖められ
--------------------------------------------
②は、とりあえず、ま～、いいとして
①の方を、得意の数式で詳しく！！！！！！！！！！！
太陽光が数十センチも1メートル積もってる屋根の雪を通り越して
屋根の鉄板を暖めるなんて
おそらく地球が誕生して以降、キミが一番最初に発見したと思う！！
是非、詳しく解説して！！
待ってま～す！
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
＞太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ
①太陽の光
②家内の暖気で
屋根の鉄板が暖められ
--------------------------------------------
②は、とりあえず、ま～、いいとして
①の方を、得意の数式で詳しく！！！！！！！！！！！
太陽光が数十センチも1メートル積もってる屋根の雪を通り越して
屋根の鉄板を暖めるなんて
おそらく地球が誕生して以降、キミが一番最初に発見したと思う！！
是非、詳しく解説して！！
待ってま～す！
953 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 04:01:46 ID:Aoa8NbgA
あんな何の成果もない、ただの偶然の1結果で
あれだけの記者が集まった小保方どころではないよ
太陽の光が、雪を貫通し屋根に届くなんて
今までの物理学の常識が覆る、その衝撃のデカさは世界中の紙面TOPだよ！
あれだけの記者が集まった小保方どころではないよ
太陽の光が、雪を貫通し屋根に届くなんて
今までの物理学の常識が覆る、その衝撃のデカさは世界中の紙面TOPだよ！
キモい
955 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 09:38:04 ID:k3vV6m4A
アレだな！
かまって欲しいんだな。きっと。
かまって欲しいんだな。きっと。
奴は、家に引きこもって色々な想像妄想をしているだけだな。
屋根にしてもアスファルトと一緒で、少しでも日光当たる部分があれば、そこからどんどん熱が伝わって融ける。
屋根にしてもアスファルトと一緒で、少しでも日光当たる部分があれば、そこからどんどん熱が伝わって融ける。
>>952
＞あんな何の成果もない、ただの偶然の1結果
ではないことは100％確か。で本題。
「太陽の光が雪を貫通し直接的に屋根を温める」とは書いてないから
太陽の光 → 外気が暖められる ＋ 壁が暖められる → 壁から伝わった熱で屋根を温める
と言う現象は連想できなかったか？
>>863での「燃料代は半分」と物理学に反することは確かめもせず躊躇なく平然と書く割に
高校生程度でも連想できるシミュレーションでは考えようとせず、詐欺師の才能満載。
＞あんな何の成果もない、ただの偶然の1結果
ではないことは100％確か。で本題。
「太陽の光が雪を貫通し直接的に屋根を温める」とは書いてないから
太陽の光 → 外気が暖められる ＋ 壁が暖められる → 壁から伝わった熱で屋根を温める
と言う現象は連想できなかったか？
>>863での「燃料代は半分」と物理学に反することは確かめもせず躊躇なく平然と書く割に
高校生程度でも連想できるシミュレーションでは考えようとせず、詐欺師の才能満載。
あまり突っ込むと、何しでかすか判らないからほっときましょうよ。
959 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 11:58:06 ID:lzLEzcmQ
1. まー、あれだな。屋根そのものは、雪の下だから太陽が当たるわけない。それはどこを読んでも誰も言ってない。
誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
俺は957の観察に賛成だな。ただ壁 → 屋根ではなく、屋根に直角付いてる破風？というのかな、あれと屋根は
直接接続されているので、この部分から熱伝導で屋根に伝わるのは十分考えられる。実際屋根見てても
雪は屋根の周囲から溶けてくからな。(外にある鉄製階段も、日の当たる所は溶け方物凄く早い)
誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
俺は957の観察に賛成だな。ただ壁 → 屋根ではなく、屋根に直角付いてる破風？というのかな、あれと屋根は
直接接続されているので、この部分から熱伝導で屋根に伝わるのは十分考えられる。実際屋根見てても
雪は屋根の周囲から溶けてくからな。(外にある鉄製階段も、日の当たる所は溶け方物凄く早い)
960 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 12:00:00 ID:lzLEzcmQ
2. それと屋根裏(小屋裏だったかな)の温度が屋根の温度に、大いに関係するのは、分かる。これは実際に観察
していると分かるのだが、例えばアパートの2階建てで、2階に2世帯あって1世帯が冬期間空き部屋だと、
外気温が高くなった時、滑り落ちるのはまず人の入っている方からだ。これはいつもみてる。
それと、自宅の屋根裏の温度をあるトラブルがあって24時間デジタル温度計を設置し毎日温度を見ているが
毎日これだけ外気がマイナスになっていても、屋根裏は朝5時頃でもいつもプラス5度以上だ。
マイナスは今まで一度も見たことない。自宅は築10年くらいだから、壁は厚手のスタイロホーム(？) 天井も
厚手の防湿シートとボードが貼ってあるので熱はそんなに簡単に逃げるとは思えんのだが、それでもね。
していると分かるのだが、例えばアパートの2階建てで、2階に2世帯あって1世帯が冬期間空き部屋だと、
外気温が高くなった時、滑り落ちるのはまず人の入っている方からだ。これはいつもみてる。
それと、自宅の屋根裏の温度をあるトラブルがあって24時間デジタル温度計を設置し毎日温度を見ているが
毎日これだけ外気がマイナスになっていても、屋根裏は朝5時頃でもいつもプラス5度以上だ。
マイナスは今まで一度も見たことない。自宅は築10年くらいだから、壁は厚手のスタイロホーム(？) 天井も
厚手の防湿シートとボードが貼ってあるので熱はそんなに簡単に逃げるとは思えんのだが、それでもね。
961 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 12:08:37 ID:lzLEzcmQ
3.書き忘れたが、自宅天井の上には更に黄色の断熱材ガラスウール(?)が敷き詰められており
さらになんたらいう、綿のちぎったようなものが吹き付けられているのは言うまでもない。
さらになんたらいう、綿のちぎったようなものが吹き付けられているのは言うまでもない。
北海道スレの有名長文連投釣り師P3141-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpに釣られすぎｗｗｗ
まー長文連投でもパチンコ屋に行ってムダな時間とエネルギーと金使うより何倍もマシ。
このスレで長文はムダな時間と考えるか金がかからない頭の体操と考えるかは人それぞれだし。
このスレで長文はムダな時間と考えるか金がかからない頭の体操と考えるかは人それぞれだし。
964 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 10:17:19 ID:voTarr7w
これで、大雪による除雪、排雪の心配は「ヤマ」を越えたかな？
965 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 10:39:09 ID:fpmzNQTA
早くパートナーシップ排雪来ないかな。
住宅街の道幅狭くて危ない。
住宅街の道幅狭くて危ない。
966 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 10:53:41 ID:fKwTHC3g
やっと排雪きたな
でも自宅前の道路盛り上がってるんで融雪期にはぐちゃぐちゃになりそうな悪寒
でも自宅前の道路盛り上がってるんで融雪期にはぐちゃぐちゃになりそうな悪寒
967 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 10:56:25 ID:fpmzNQTA
最近はアスファルト見えるまで削らないんだな。
いつからなんだろう。
いつからなんだろう。
上田が除雪費ケチるようになってから
滝野線沿いの真栄団地過ぎたあたりに有料雪捨て場ってあるんだけど
使ってる人いるんかな。
プレハブ小屋と立ってる看板の雰囲気が怪しいんだが。
使ってる人いるんかな。
プレハブ小屋と立ってる看板の雰囲気が怪しいんだが。
>>965 早くやるとまたドカ雪何回も来て
結局元通りになっちゃう。
去年早くやって欲しいって二月六日にやって
その後大雪でえらい目にあったんで
今年は十七日以降にパートナーやってもらうことになった。
札幌の最高積雪深は、二月二十日前後だもの。
結局元通りになっちゃう。
去年早くやって欲しいって二月六日にやって
その後大雪でえらい目にあったんで
今年は十七日以降にパートナーやってもらうことになった。
札幌の最高積雪深は、二月二十日前後だもの。
北区だけど排雪、先週入ったよ。
去年より1週間以上早い。
今年は凄く雑で、そんなに深く削ってない。
こんなに早くて1回きりなら、春の雪解けが遅くなる。
春に早く雪なくなった方がいいのにね。
昨シーズン、西野辺りは3月に排雪で、春の雪解けが早くて羨ましかった。
去年より1週間以上早い。
今年は凄く雑で、そんなに深く削ってない。
こんなに早くて1回きりなら、春の雪解けが遅くなる。
春に早く雪なくなった方がいいのにね。
昨シーズン、西野辺りは3月に排雪で、春の雪解けが早くて羨ましかった。
972 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 19:41:35 ID:vBLa2ubw
アスファルト出るまで除雪すると、道路が凍上で傷むよ
973 ：なまら名無し：2014/02/09(日) 21:39:05 ID:piFqpF1A
>>967
市からチラシ回覧あったでしょ。「パートナーシップご利用にあたってのお願い」というの。
両側の塀から1ｍ程度残す、厚さは10㎝程度残す、というの。972言うとおり凍上対策かも知れないね。
排雪の時期は、970の言うとおり早く来すぎても遅くてもだめ。なんせ１シーズン1回だけだからね。
以前、雪が少なくて排雪中止すると決まって 電話しようかなと思っていた矢先 どか雪で危なかった年あったな。
市からチラシ回覧あったでしょ。「パートナーシップご利用にあたってのお願い」というの。
両側の塀から1ｍ程度残す、厚さは10㎝程度残す、というの。972言うとおり凍上対策かも知れないね。
排雪の時期は、970の言うとおり早く来すぎても遅くてもだめ。なんせ１シーズン1回だけだからね。
以前、雪が少なくて排雪中止すると決まって 電話しようかなと思っていた矢先 どか雪で危なかった年あったな。
974 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:14:59 ID:MkVf/OQQ
915 ： 2014/02/05(水) 11:31:21 [ nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なぜなら、傾斜屋根で暖かい日に、何故どっと雪が落ちてくる？ どこでも見る光景だし。
これは、太陽の光と家内の暖気で屋根の鉄板が暖められ、
雪と鉄板の摩擦が少なくなり、重量に耐えきれず落ちてくるんだろ。
↓ ↓ ↓ ↓ ｗｗｗｗｗ
959 ： 2014/02/08(土) 11:58:06 [ nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
まー、あれだな。屋根そのものは、雪の下だから太陽が当たるわけない。
それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
----- 自分で書いたものを他人事ことのように言い切るｗ 認知症かな？ ----------
975 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:19:50 ID:MkVf/OQQ
957： 2014/02/08(土) 09:58:43 [ i121-115-58-147.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
「太陽の光が雪を貫通し直接的に屋根を温める」とは書いてないから
太陽の光 → 外気が暖められる ＋ 壁が暖められる → 壁から伝わった熱で屋根を温める
と言う現象は連想できなかったか？
-------------------------------------------------------------------------------
＞「太陽の光が雪を貫通し直接的に屋根を温める」とは書いてないから
↓
いや、そのまんまそう書いてるしｗｗｗ
仮説と検証は得意だから「連想」も得意だがな
認知症のふりして、自己のミスレスを何とか安っぽいプライドが為に
逃げ切ろうという魂胆のヘタレという人物像ですねｗ
976 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:22:06 ID:MkVf/OQQ
素直にさ
「あ～、思わず勘違いで書いてまった」とか
「朝から優雅に酒呑みながら書いてたらヘマしたわｗ」とかで修正すれば済むことをｗ
恥の上塗りで恥ずかしいよｗ
しかし
＞太陽の光 → 外気が暖められる ＋ 壁が暖められる → 壁から伝わった熱で屋根を温める
これまた、すんごい、無理やりのこじつけ理論で。
いったいどんな建築工法？ｗ どんな熱伝導物理学？ｗ
仮説と検証でいうと、plala＝infoweb と、まずは推測しても何も不自然ではないなｗ
977 ：苦情は常時、置き雪がTOP：2014/02/10(月) 03:26:58 ID:MkVf/OQQ
札幌市内 除排雪の苦情・要望１万件超える 昨季より３割減
14/01/29
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/517993.html
最多は「除雪車が玄関、車庫前に雪を置いていく」の５２９５件で
全体の５１％を占めた。
次いで「車道のわだちなど路面状況が悪い」が７０５件
「交差点の雪山が排雪されていない」が５５０件。
978 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:32:50 ID:MkVf/OQQ
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
こういう人間が同僚や部下に居たら嫌だろうな～ｗｗｗ
些細な自己保身で、とんでもないことを平気でやりそうｗ
小さい頃から口にプリン付けながら
「う～んうん、妹のプリンなんて絶対食べてへんで」
防犯カメラにくっきり写ってても取調室で
「刑事さん、全然ちゃいまんがな～、わしと全然似てへんがな～」
平気で言いそうｗ
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
＞それはどこを読んでも誰も言ってない。誰かの早とちりか、勘違いなんだろう。
こういう人間が同僚や部下に居たら嫌だろうな～ｗｗｗ
些細な自己保身で、とんでもないことを平気でやりそうｗ
小さい頃から口にプリン付けながら
「う～んうん、妹のプリンなんて絶対食べてへんで」
防犯カメラにくっきり写ってても取調室で
「刑事さん、全然ちゃいまんがな～、わしと全然似てへんがな～」
平気で言いそうｗ
979 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:41:58 ID:MkVf/OQQ
同じ「置き雪」でも
新雪の分だけなら、苦なく簡単に除けれるので苦痛ではない
凍った分や圧雪でガリガリ削った分はプラスチックの雪かきでは
歯が立たずと。
過去何回、それで雪かきを割ってダメにしたか
あるときその代金請求したら、￥は払えないけど
ど・う・し・て・も、ご家庭で処理出来ない“硬さ”なら電話くれと
言い方一つで解決なのです。
新雪の分だけなら、苦なく簡単に除けれるので苦痛ではない
凍った分や圧雪でガリガリ削った分はプラスチックの雪かきでは
歯が立たずと。
過去何回、それで雪かきを割ってダメにしたか
あるときその代金請求したら、￥は払えないけど
ど・う・し・て・も、ご家庭で処理出来ない“硬さ”なら電話くれと
言い方一つで解決なのです。
980 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:45:09 ID:MkVf/OQQ
当「雪スレ」の歴史に残る、みっともない人でしたね
来世は頑張ってください
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
来世は頑張ってください
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
nthkid138039.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
981 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 03:52:32 ID:MkVf/OQQ
札市のもう一つの問題 「マンホール穴」
マンホールの上だけ、排水の熱で雪が積もらず「大穴」となり
車の下をこすって破壊したとか、通リ方が限られるという苦情が増加中。
他自治体でも同じで、全マンホールフタを断熱フタに何億もかけて
交換してる。
札市の場合はフタはそのままでフタの下にアルミ箔製のフタを付け足してる
また、近所の住民がフタの上にダンボールを敷いて断熱し、その上に雪をかけてる
これでも雪は解けないので穴にはならない
なお、この前の特集では、そのアルミ箔は札市では
「穴がひどいところは連絡をくれれば優先的に設置していく」と。
マンホールの上だけ、排水の熱で雪が積もらず「大穴」となり
車の下をこすって破壊したとか、通リ方が限られるという苦情が増加中。
他自治体でも同じで、全マンホールフタを断熱フタに何億もかけて
交換してる。
札市の場合はフタはそのままでフタの下にアルミ箔製のフタを付け足してる
また、近所の住民がフタの上にダンボールを敷いて断熱し、その上に雪をかけてる
これでも雪は解けないので穴にはならない
なお、この前の特集では、そのアルミ箔は札市では
「穴がひどいところは連絡をくれれば優先的に設置していく」と。
982 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 10:30:35 ID:4u6cHnWw
>>980
貴方ですよ
貴方ですよ
当「雪スレ」の歴史に残る、みっともない人は断トツで
p2021-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp氏
と言うことで激しく同意したい。
p2021-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp氏
と言うことで激しく同意したい。
>>983
同意
同意
彼はドＭだから、最高の褒め言葉だねｗ
だよねー。孤独で辛いんならキャバクラでも行けばいいのに。
連投ＯＣＮは旭川スレでもキチガイっぷりを発揮しているからね。
俺は「夜勤のトオルちゃん」って命名した。
989 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 22:20:08 ID:1nW4Nx/g
990 ：なまら名無し：2014/02/10(月) 22:22:57 ID:1nW4Nx/g
とりあえず、脱・線・ス・レ・チは控えましょう
雪問題のスレですよ ス・レ・チで無い限りは、
他人がいつ何時に書き込もうが関係ないはずです
雪問題のスレですよ ス・レ・チで無い限りは、
他人がいつ何時に書き込もうが関係ないはずです
z192.58-98-170.ppp.wakwak.ne.jp
☆除雪☆排雪☆融雪☆・・について★９【雪国】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1392042817/
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1392042817/
993 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:19:30 ID:iomoVvYQ
plala infoweb
もがいて必死だなw
自分で何書いたかも覚えてないものを忘れた頃にいきなり攻撃され、
しどろもどろの顔真っ赤かｗ
まさか、こんな些細なことを気づかれるなんて思ってもいなかったやろ
相手が悪かったな、わしの明晰な脳コンはどんな微細な粗も見逃さないんだよ
0.1秒で、
「何言ってんだこいつ？？？正気か？脱法ハーブでラリながら書いてんか？」と気付いたわ
でも、喜べ、他の駄脳の誰も、キミのレスなんか読んでないから気づかない中
わしは一字一句読んであげたんだから感謝感涙雨あられらろｗ
もがいて必死だなw
自分で何書いたかも覚えてないものを忘れた頃にいきなり攻撃され、
しどろもどろの顔真っ赤かｗ
まさか、こんな些細なことを気づかれるなんて思ってもいなかったやろ
相手が悪かったな、わしの明晰な脳コンはどんな微細な粗も見逃さないんだよ
0.1秒で、
「何言ってんだこいつ？？？正気か？脱法ハーブでラリながら書いてんか？」と気付いたわ
でも、喜べ、他の駄脳の誰も、キミのレスなんか読んでないから気づかない中
わしは一字一句読んであげたんだから感謝感涙雨あられらろｗ
994 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:23:45 ID:iomoVvYQ
>>985
久しぶり、代々木くん、いつの間にか居たんだ？ｗ
キミすごいね、わしがMだってよく気づいたなｗ
昼はS、夜はMなんだよｗ 高収入の人は大抵そうだぞｗ
わしが前にやってたSM部門も嬢から、よく上場企業の役員の爆笑話聞いて
一緒に笑い転げてたもんだｗ
久しぶり、代々木くん、いつの間にか居たんだ？ｗ
キミすごいね、わしがMだってよく気づいたなｗ
昼はS、夜はMなんだよｗ 高収入の人は大抵そうだぞｗ
わしが前にやってたSM部門も嬢から、よく上場企業の役員の爆笑話聞いて
一緒に笑い転げてたもんだｗ
995 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:27:24 ID:iomoVvYQ
今朝の道新 「除排雪の夜間の騒音 道民はなぜ気にならず？」
996 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:29:58 ID:iomoVvYQ
【札幌】1月末までの1万4000件の苦情総数で
1位：置き雪
2位：わだちやザクザク
3位：車道が狭い
除雪重機の音がうるさいはたった18件
1位：置き雪
2位：わだちやザクザク
3位：車道が狭い
除雪重機の音がうるさいはたった18件
997 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:36:10 ID:iomoVvYQ
環境社会心理学の教授の心理分析
「除雪は公共性が高く、自分の生活のためには仕方ないとクレームに至らない」
↓
違うだろｗ 寝てても脳が音を選ぶんだよ。何たるレベルの低い解析ｗ
新幹線や飛行機の走行音やエンジン音でなぜ寝れる？ 予め想定されてる音だからだろ
自動車の音がうるさい幹線沿いでなぜ住んでる住人は寝れるが
その日泊まった非住人はなぜ寝れない？ 考えれよな。
「除雪は公共性が高く、自分の生活のためには仕方ないとクレームに至らない」
↓
違うだろｗ 寝てても脳が音を選ぶんだよ。何たるレベルの低い解析ｗ
新幹線や飛行機の走行音やエンジン音でなぜ寝れる？ 予め想定されてる音だからだろ
自動車の音がうるさい幹線沿いでなぜ住んでる住人は寝れるが
その日泊まった非住人はなぜ寝れない？ 考えれよな。
998 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:39:38 ID:iomoVvYQ
道民気質に詳しい札幌在住の作家は
「もともと道民はあまりクレームを就けない。
家の前の雪を何とかしては苦情ではなく、これは「助けてほしい」という悲鳴なのです
夜間の除雪に関しては「夜中に作業してくれてありがとう」とか「除雪に来てくれてよかった」という気持ちと分析
↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「もともと道民はあまりクレームを就けない。
家の前の雪を何とかしては苦情ではなく、これは「助けてほしい」という悲鳴なのです
夜間の除雪に関しては「夜中に作業してくれてありがとう」とか「除雪に来てくれてよかった」という気持ちと分析
↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:43:17 ID:iomoVvYQ
同じく道新
除排雪の音 ＝ オペレータの技量の差
例えば「除雪グレーダー」車体下には幅4メートルの刃が装着されている。
この刃の使い方がうまいオペレータは“むやみ”に音を立てません
除排雪の音 ＝ オペレータの技量の差
例えば「除雪グレーダー」車体下には幅4メートルの刃が装着されている。
この刃の使い方がうまいオペレータは“むやみ”に音を立てません
1000 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 04:44:57 ID:YPqO6syQ
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