☆融雪☆除雪について語るべし２☆排雪☆

暦ではそろそろ春ですがまだまだ北海道では降雪します。
そこで我が家はこんな除雪をしている！などの情報交換が出来れば
良いと思います。　
有効な方法があれば皆で実践してみましょう！

【前スレ】
☆融雪☆除雪について語るべし☆排雪☆
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1137499694

雪はねワショーーーーイ！

そろそろ氷割りかな？

暖ったけ〜。このまま春･･･は有り得んか。

段差４０センチ！！中途半端な除雪で住宅街に入れないぞい。
今日はあきらめて、そこら辺の駐車場に置かせてもらったほうがえーどー。
オラは近所のスーパーに頼んで置かせてもらった罠！！

今日は家の前の道で車が３台くらい抜け出せてなかった。
１台は１時間位抜けれなくて、除雪車にかきだして貰ってたっぽい…

本当なら排雪が先週の木曜に入るはずなのに、今日になっても全然来ない('A`)
予備日の金曜も来ないし。もう水曜だよ！

札幌市厚別区民です。
夜中も暖かくて中通りの路面はザクザク。

さっき家に帰る途中で車が埋まりました…。
ＪＡＦに電話したら１時間以上かかるって言われ、途方に暮れていたら、
すぐそばのつぼ八大谷地店の店員さんたちが助けてくれました。

いやぁ、ナイスな若者達よ、ありがとう。
今度飲みに行かねば。

７＞車で行っちゃダメよ〜ん

さとらんど周辺で排雪してたから
その影響で町内パートナーが中断。
我町内1ヶ月遅れで3月中旬だどよ！
遅れた分キッチリ作業してほしいものだ。

乾いた道路に敷地内の雪を出すジジィが現れた。

せっかく排雪したのに家の雪を道端に置く奴も出てきた
広くなった道もあっという間に蛇行道路へ
そういうことするのは個人で排雪頼んだ奴ばかり

個人で排雪頼んでる家は、敷地内の雪を歩道や路肩に積むんだよ。
これ、条例違反か何かにして欲しい。

うるせーな
そいつに直接文句言えよ

「道路はあなたの土地ではありませんよ」　ってよ

こないだ道路に雪出してるジジィの近くを走って
雪（水）とばしてやりました。
交通量多いのに平然と出してくんだから。

今日だけで自宅付近で3度埋まった。排雪は今シーズン１度も入ってない。
俺は言いたい。市長と土現のトップは腹を切れ。

車道に投げてるのホントに家の敷地の雪なの？　歩道の雪なんじゃないの？

さっき、家の付近で車が埋まって、いま家でJAFを待っている。
今年だけでJAFの会費分は完全に元を取ったよ。

>>15
自宅付近の道路は、私道？市道？道道？
何もかも一緒にしているように思えるが。

家の敷地の雪を平気で道路に投げてる奴たくさんいるよ、
東区東苗穂の北２４条通、東苗穂病院とレジャスポの間すごいことになってるよ。

近くの坂道がロードヒーティングなんだけど、そこに雪投げる人居るな…
結構車通るんだから、危ないよ…ロードヒーティングの筈なのに下り半分凍ってるし。
南側で大要当たりづらいからしょうがないけど、雪投げも原因の一端では。

>>14
ＧＪ！

>>21
　ってか、その程度ではツラこいてるやろ。
そのジジィに停まって口頭で
注意してる香具師だっているだろうし、、、

今札幌に住んでるけど札幌の排雪ありえなさ杉
実家美唄だけど除雪は雪が降れば毎日来る。(地面を削る)
地面削るのは札幌の2倍の速度でやってくれる。
因みに美唄の方が雪多いけど路面はすごく良い

>>15,17,23
信じられねぇ
オレのウチ（東区の環状通付近）の周りは
車道部分は殆ど全部雪消えてるよ
今は歩道に積みあがった雪をちょくちょく
車道に崩して減らしてる段階
いつもの年で言うと、だいたい３月下旬に
入りかけくらいの状態になってるね

歩道の氷を砕いて車道に並べるジジィが現れた。

>>23
札幌の除雪、今年は明らかに悪いと思うよ。
幹線道路の除排雪はまあまあだけど、住宅地に入ったら
一気に道が悪くなる。雪が２〜３回振らないと除雪車入らないし。
予算削減のため、意識して出動回数を減らしてると思う。
以前は雪が振る毎に、真冬でもアスファルトが見えるくらい道を削ってたんだよ。
でもそれだと経費がかさむし、その雪を捨てる場所が足りなくなるんで、
今年から圧雪除雪(雪を踏み固める除雪)になるのでご理解くださいとか
広報誌で言っていた気がする。

まさに、(予算)圧縮除雪だな。

昨日、札幌市に苦情を入れようとTELしたが繋がらず、
警察にTELして関係部署の番号(結局は除雪センター)を
聞き出して、自宅の中小路を除雪するようにお願いした。
しかし、明日から町内会の排雪があることを知ってた
ようで、我慢できないかと言われた。
できないからTELしてんだろ！と言ったが回りきれなくて
いついけるか分かりませんと言われた。
今現在も来る気配はない。今晩もTELしてみるつもりだ。

そういう状況をしっていながら排雪があるからやらない
なんて確信犯的な態度が許せない。
今朝もうちの前で3台が埋まって救出したおかげで
会社の出社がおくれたというのに・・。
ちなみに昨日は俺も埋まって近所の人に救出された。
自宅の駐車場に止めれず、すでに排雪のおわってる
路上に駐車なんておかしいよ。

市の除雪は雪の多い地区には台数を多く配置するとか
の配慮がなく、各区平等らしいと聞いたことがある。
厚別のような少ない区にはやる必要もない無駄な除雪
とかやってると住民に聞いた。
北区はある意味麻痺状態なのに放って置く市は
現状把握する気が無いらしい。
五輪は辞退したらしいが、あたりまえだ！と思ったね。
そんなところに金を使うなら除雪費をもっと
捻出しろ！と言いたい。

除雪地域の差がありすぎるよね。

先週、東区のある所（大きい道路から１本入った所）にいったら、「道路」が人が歩く３０�pぐらいしか幅がなかったよ。
もちろん車はＵターンも出来ず、バックで下がったけど。
何故かと思ったら、その３０�pの小道しかない道路の右側の家々は車庫はあったけど、
車の出し入れをしていないらしく、家の周りの雪も捨てるところがないから道路へ。
その左側にはマンションがあって、マンションの駐車場の雪もその道路へ捨てて。
なので、道路はそこで閉ざされていた。
もちろん、排雪どころか、除雪も１回も入ってない感じ。

埋まるとかの話じゃなくて、通行止め状態になってる。こんなの初めてみたよ。

他の場所じゃ（北区）、あまり人が歩かない歩道まで全て排雪済みだったり。

市でやってるのか、町内会でお金出してやってるのか分からないけどね。

車道の除雪は市がやってるんじゃないかな。
町内の排雪は町内会が町内会費と市の補助で民間業者に
委託してやってると思った。
そういうことから市？区？でもどの地区にいつ排雪が入るか
把握してるんだと思う。
で、現状で生活に支障をきたして困っていても後回しに
してるんだろうね。
同じ北区でもあいの里地区は除雪が行き届いてる気がする。
屯田地区は最悪だね。陸の孤島と化してる。

あぼーん

↑例外、役所の周囲・市で力を入れている住宅街・工業団地。

リアルだからやめよう

うちは町内会費をちゃんと回収している地区だからかな。
毎年きっちり排雪入るな。
1人暮らしには払いたくないものだけど、きれいな道路を見ると払って良かったと思うな。

>>29
それは明らかに住人が悪いな。

東区スレでも書いたけど、昨日土木センターに苦情の電話したら
今朝には入っていた。
車運転してると、除雪で積み上げた雪壁で迷路のようだった。

うちも町内会費を回収してる地域だけど、町内会に関わりたくないって
会費払ってくれない人がいる。
パートナー排雪してるからと説明しても駄目。

町内会費を払ってくれなくても、パートナーシップのお金だけでも
入れてくれればいいのにね。
でも、そういう仕組みを全然理解出来ない人っているんだよね。
うちの近所にも居るから良く分かる。

かかわりたくないというより
単に金を出したくないだけなんだろうな

１週間遅れて今日やっと排雪が来た…（町内会の）
昨日は出掛けに姉の車が埋まって、スコップで氷をかき出し、毛布を敷いてやっと脱出。
四駆なのに…orz
やっと道路が見えるようになって、安心して車出せるようになりました。

今日、土木センターに電話した。
昨日も除雪センターに電話したが一向に除雪してくれず、
事情を説明した後、先方が「除雪センターに言いますから
折り返しお電話いたします」というので待っていたが
今だ電話が来ない。すでに勤務時間は終了しているなぁ。

ひょっとして、明け方に来るのかもしれないと待つつもり
だが、明日は町内会の排雪が入る日でもある。
結局は市で対応せず、なし崩し的に処理されてしまうん
だろうな。裏切られたようで気分が悪い。
この怒りどうにかならんだろうか・・。

>>41
それは違うよ。
まず道々、市道でそれぞれ管轄があること知りましょう。
市道については、近年の財政の厳しさがあって、ロードヒーティングの稼動中止、
補助金等の支出による町内会の自主管理等々にゆだねている道路の多いのが実態。
あなたが知らないだけであるまいか。
まずは、自分の住んでいる周辺道路の除排雪主体をきちんと知るべきです。
必要なら町内会へ確認するといいでしょう。

そもそも、作るのはアレとして、同じ市町村にある道路の維持管理を一本化出来ない現状の仕組みに問題があるんじゃないのと言ってみる。

>>42
それであれば、電話したときにそのよう事情を話せば理解も
できるのに。
対応すると言っておいて、しかも折り返し電話すると言って
電話してこないのは問題あるのではないか？

今までも雪が降れば自宅前の道路は夜中に市の看板を背負った
ブルが除雪に来ているし、町内会だけの管理でもないと思うが。
何も知らないで書き込んでるわけではないのだが・・。

腹の立つのは分かるけど、人間のやることだからうっかりもあるだろうし。
私なら、それを意図的と取ってヒートアップしないで、穏やかに毎日を過ごしたいと思います。

苦情申立てとか、やるべきことはやらないとイカンけど。

>>45
自分は>>28>>30なんですが、
上記のような状態なので穏やかとはいかなかった次第です。
自分だけのことなら分かりますが、近所からも苦情申し立てに
際して期待されてたもので、住民代表的な感じで電話した
ものですから・・。

>>46
パートナーシップ除雪というのは、町内会単位でお金を払って申し込むものですが、
その除雪を行うのは「市」です。
つまり、通常の一般道の除雪するのもパートナーシップ除雪も管轄は同じく市なのです。
パートナー除雪が、かなり以前に終了している地区で、その後の降雪でザクザク道路に
なってしまっいる所の除排雪なら、電話すれば対応してくれる事もあるかも知れませんが、
一両日中にパートナー除雪が入ることが確定している地区に、
わざわざ日にちを繰り上げて入るのは現実的じゃないと思います。
未だにパートナー除雪が入っていないところもあるわけで、限られた人員だから
優先度の高い場所から行っていくのは仕方ないと思いますが、どうでしょうか。
>>42
ご存知かもしれませんが、今年からパートナーシップ除雪の入る時期は、町内会が決めるのではなく、
申し込みを受けた市の方が機械的に割り振りする事になったようです。
各町内会の排雪希望の時期が、いつも一時期に重なってしまうからだそうです。

>>47
オレんところのパートナーシップ除雪は予定日が１週間ほど繰り上がったぞ。
雪捨て場の閉鎖が相次いでいることを懸念した町内会のお偉いさんが
早めるように交渉したらしい。
なんかぎりぎりセーフだったみたい。後日、別の町内会に住んでる人が、
パートナーシップ除雪やるはずだったのに、雪捨て場の閉鎖で無期延期に
なったと文句たれてたから。

いくら除雪予算を潤沢に組んでも、雪捨て場が満杯になってはどうしようも
ないということなんだな。

今、市の除雪車が来てます。
電話は来ませんでしたが、対応の方はしてくれていた
ようです。上記>>41は撤回します。

>>47
おっしゃることは良く分かります。
ただ実際、除雪が入っている今も自宅の駐車場に入れるのに
埋まってしまった車がありました。なんとか脱出したようですが。
そんな状況でしたので優先順位で片付けられることには不満が
ありました。

しかし明日排雪が入るのに、きちんと対応してくれた土木センター
の方に感謝したいと思います。
ありがとうございました。

除雪センター職員です。２日間にわたって苦情電話で罵声浴びせ続けられてます。
ザクザク処理開始してから、かれこれ４０時間ぐらい経ってますが未だに終わりません。
オペレーター達はわずかな仮眠と休息でびっしり働いていてそろそろ限界です。
住民からは、いーかげん嘘つくのやめろ、この税金ドロボーとか言われてます。
必ず行くから待っててくれと言っても信じてもらえません。
正直、パートナーシップ排雪を中止すれば一昼夜あれば終わるのですが、日程が遅れてるのに
そんなこと言おうものなら間違いなく氏ねって言われます。
誰か助けて。

大雪だから儲かってんだろ！とか言う奴までいる始末だからな…
フル稼動してて手が回らないってことを分かってやってほしいな…。

>>50
お疲れ様でございます。
もの凄く過酷な環境になっているのは、たぶん皆分かっていると思う。
死なない程度に頑張ってください。

ただ、一緒に違法駐車も砕いて持って行ってくれ、とは本気で思う。

>>50は本当は除雪センターの職員じゃない気がする・・・
苦情ばっかり言う人への嫌味で書いてる希ガス
苦情電話する人って、自分の町内の事しか考えて無いからね
ザクザク道路で困っているところは自分のところだけじゃないのに
他にも一杯あるのにさ

除雪してくれたおかげで、今朝はみなスムーズに通勤
できているようです。
この通路は学校の通学路でもありますので、非常に
助かりました。

土木センターや除雪センターにたくさんの苦情が来て
いるのは知っています。
電話したときにも、そのように言われましたからね。
自分はその事情を理解しつつ、丁寧にお願いを
したつもりです。高圧的、傲慢な態度で電話はして
いません。名前と住所も名乗ってお願いしていますし。
こちらの大変だという状況を詳細に説明して理解
してくれたものと思っています。

ふーん・・・急にいい人になってる・・・
でも今まで散々怒ってましたよね。以下、コピペ

>>28 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/02/23(木) 10:35:09 ID:cJNFry3g [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
>我慢できないかと言われた。
>できないからTELしてんだろ！と言った
>そういう状況をしっていながら排雪があるからやらない
>なんて確信犯的な態度が許せない。

↓これなんか事実誤認だし
>>30 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/02/23(木) 11:25:53 ID:cJNFry3g [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
>車道の除雪は市がやってるんじゃないかな。
>町内の排雪は町内会が町内会費と市の補助で民間業者に
>委託してやってると思った。

>>41 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/02/23(木) 19:32:18 ID:NpfcOQl. [ z165.58-98-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
>今日、土木センターに電話した。
>昨日も除雪センターに電話したが一向に除雪してくれず
>裏切られたようで気分が悪い。
>この怒りどうにかならんだろうか・・。

>>44 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/02/23(木) 20:38:17 ID:NpfcOQl. [ z165.58-98-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
> >>42
>それであれば、電話したときにそのよう事情を話せば理解もできるのに。
>何も知らないで書き込んでるわけではないのだが・・。

>>46 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/02/23(木) 21:01:20 ID:NpfcOQl. [ z165.58-98-161.ppp.wakwak.ne.jp ]
> >>45
>自分は>>28>>30なんですが、
>上記のような状態なので穏やかとはいかなかった次第です。


・・・本当に除雪センターの皆様、ご苦労様です・・・

むやみに除雪センターにあたるな。
天とこんなところに住んでる己を恨め。
とはいえ、どうしても通らざるを得ない小路の
ザクザクはつらい。
これでオリンピック誘致したらもっと
財政難になって除排雪が少なくなると思うし
オリンピックの工事で市内の渋滞も
ひどくなる。
オリンピックイラネ。

今年の排雪状況を見ていてもやっぱり以前より排泄待ちのダンプの数が少ないような気がする。
これは札幌市の公共事業の減少が大きく影響していると報道されている。

札幌市のみならず、北海道全体が今後ますます公共事業が減少する予定であることから
今後いっそう排雪状況の悪化が予想される。

公共事業は必要悪なんて言ったら叩かれるんだろうけど、少々見直す時期かも…。
このままじゃホント市内の業者居なくなるよ！

>>55
いや、まったくそのとおり。
大人気なく恥ずかしい限りです。反省しなければ
いけないと思っています。

しかしながら>>30のレスの事実誤認という意味が
さっぱりわからないのですが？？
私のレスをコピペして冷やかすのは結構なんですが、
事実誤認と言うなら根拠を一緒に示してほしかった
ですね。
でないとあなたのせっかくのレスが無意味になって
しまいますからね。
正直なところ、冷やかし以上の何者でもないとは
思うので期待しちゃいけないんでしょうが・・。

>>56
五輪誘致は断念したということでとりあえずは
安心と言ったところではないですかね。

札幌市内通学路の除雪・排雪は教育委員会。
幅員１０メートル以上市道の除雪・排雪は札幌市。
幅員１０メートル未満の市道の除雪は札幌市、排雪は市と地域。
がそれぞれ費用を負担。
パートナーシップ排雪のときは通学路をやらないことがある。

除雪センターが全ての窓口ではない。

道道は土木現業所、国道は開発局。
あ、札幌市内の道道は札幌市がやってるか。

いずれにしても開発局以外現場は民間が多いんだからあんまりいじめないでよ。
除雪センターも民間JVだからさ。

なるほろ、お役所得意のタライマワシ体制が確立されてるわけですな。

いや〜、すごい！　除排雪問題の切実さを改めて・・・って、いってる場合じゃ
なく、わたしも、一昨日、駐車場が面する道路がざくざくで、乾燥道路までの
３０メートルさえ、もたないと思い、駐車場に車を放置して帰りました。
しかも、自宅マンションの駐車場は「私道」に面していて、除排雪がこれまで
一度も入っておらず、ざくざく状態。
昨日、雨が降って、雪解けが進み、除排雪もかなり進んで、乾燥道路が増えた
ため、車で帰ることができました。

あー、ダンプは圧倒的に足りないね。
先日のパートナーシップ除雪、去年までは６，７台のダンプが来てたけど、
今年はたったの２台。
しかも雪捨て場が遠くなったことで往復２時間くらいかかるようで、その間、
排雪作業の人たちは手持ち無沙汰。とんでもなく効率が悪い。
そのせいか２日の予定だったのが３日半かかったよ。
ダンプで延々１５キロ以上も運んで雪捨てるなんていう極めて非生産的な体制が
最早限界なんだよな。
こんなこと世界中に知れたら、京都議定書の精神に真っ向から反するとんでもない
ことやってるって袋叩きに遭うぞ、たぶん。

日曜に雨降るから
待ってろ

厚別の住人ですが、
今月15日にパートナー排雪やってもらったら、あったかい日だつたので
氷を根こそぎ削ってくれましたわ。その後もあったかい日が続いたので
道路が乾燥状態になりますた。
ちょうど4月1日くらいの状態ですね。例年のうちらの住んでいる
地域的に季節が1月以上進んだ錯覚におちいる感じです。
こんなに早く道路の根氷が消えるのはめずらしいです。
暖かい日にパートーナーやると物凄い予想以上の除雪効果が出ましたわ。
近所の道路も大分排雪が進んだ感じですね。
だから北区東区の方が、道がザクザク状態って言われても釣りじゃないかと思えて
しまう感じですね。
厚別区は、排雪場が少ないのが欠点ではあるんですが、重機は過剰気味かも知れません。
厚別区は一番面積が少ない区ですし、北区などは、除雪面積が広すぎて
雪届かないのでしょうね。厚別区のセンターが応援に行ったらどうですかね。

>>62
パートナーシップで２台ってとこもあるんだね。
請け負った業者が、ダンプ集められなかったのかな。
自分が見たところは、２０台前後は配車してて、
むしろ雪のせるために待ち時間あるくらいな感じだったけど。

23,24日に新琴似地区、パートナー排雪入りやした。

あと少しで春ですね。
もうちょっとの辛抱です。
皆さん頑張りましょうね。

春っていいやね〜。

ダンプがダンプがってウルセーっての

公共事業減らせば、ダンプもそりゃ減るべ
これからもどんどん減らすんだべ
それが納税者の大方の意見なんだべ

文句言ってんじゃねーっての

雪の降らない札幌なんて魅力半減だ。

除雪に対する不満てのは永久に続くんだろうね。
政令都市、札幌市はそろそろ除雪を本腰入れて考えるべきでしょ。
住民とのトラブルが嫌で除雪センターを作ったとか、
５時過ぎれば市民の対応は終わりとか、
まずはそんな情けない状況を改めましょうよ。

本腰入れたって同じだよ。
いくら良くなったって人間は満足する生き物じゃないからね。
昔から考えれば今の状況だって想像つかない位良くなってるんだから。
最後には雪降らすな！とか言い出すよ。
住んでる人たちも本腰入れて考えないとね。
いっそのこと南国へでも引っ越すとか。
もしくは冬の間だけ南国暮らしとかね。

>>70
とっくに本腰入れてると思うよ。
札幌オリンピックがあったから、それまでの単なる除雪から排雪へ進化したわけだし、
ロードヒーティングも始めたし、少しでも振れば夜間に出動して作業してたじゃないですか。
でも、人口は増える一方で、未だに郊外にどんどん宅地が広がっていくし、
道路も増えるし、予算が追いつかないんだよ。
だから、今までと同じやり方では、もう無理なところまで来てるんだと思う。
冬なのに、夏道走るみたいに運転したがったりとか、夏みたいな靴で外歩いたりみたいな
季節感の無い暮らし方も改めないといけないのかもよ。ここは雪国なんだから。

オリンピックも終わり
日本・北海道のために
冬の排雪を夏冷房に利用した
通年利用可能の屋内スケートリンク
とか
考える奴はおらんのかのー

>>72　冬なのに夏道うんぬん。とかロードヒーティングって古い世代から
したら当然だろうってことになるんじゃないか。
スパイクタイヤ禁止したから、その見返りに道路を徹底的に除雪するってことだったんじゃまいか。
じじいばばあからすれば、除雪手抜くなら、「スパイクタイヤ復活させろ」
ってことになりそうだね。
過度の道路除雪は、スパイクタイヤ禁止の見返りってことね。
スパイクタイヤの車通ると、ギザギザになってつるつる路面が少しは解消されるのよ。
スパイクタイヤを認める期間設定すりゃいいのよ。12.25から2月一杯まで感じでね
スパイクタイヤの粉塵公害は、11月から12月までと3月の根雪になりきってない状態
で走られるから迷惑なのよ。
スパイクが廃止された前後の頃は、札幌も温暖化の恩恵で、根雪が早く終わったって幸運もあったけどねえ。
ここ7.8年札幌は雪が多い傾向があるからねえ。あの頃より根雪が早かったり遅かったりすんだよねえ。
そんで不満が多いみたいね。
まあスパイク復活なんざあり得ん話だけどね。
あと人口増えれば、税収だって増えるだろうに。

>>74
古い世代がロードヒーティングを当然と思うって？？
正直、何を言いたいのかさっぱり分かんないんだけど。
何で今さらスパイク復活？
今の路面でもスタッドレスの制動性に問題は全く感じないけど。
よく言われるのは、制動距離の違う二つのタイプのタイヤが混在するのは危険だと言う事。
路面の改善をしたいなら別の方法を考えるべきでしょ。

俺は本腰入れてるとは思わん。

72は何年前の話しをしてるんだ？
その時はその時でしょ。
除雪について市民の不満が多くなってる昨今、
今の時期に見合う進化ってのは全然感じない。

当たり前のように道路に雪出しをしている業者、
夏道と区別がつかない車の運転手など、
雪国に住んでる以上ずっとついてまわる除雪について理解が出来ない奴のために
法律や条令などを作る時期にきてるんじゃないか？
だってもう除排雪の方法を劇的に良くする方法なんてもうないでしょ。
これからは市民側も除雪に対してある程度責任を持つようにするべきだと思う。
今のところ札幌市って市民様様だからズルズルとこのまま除雪センターに押しつける方法でやっていくんだろうけど。

たぶん70が言いたいのはこんな感じ？

札幌市民！全員車はジムニーにすれ！！
ザクザク道も楽しみにかわるぞ！

道路交通法違反

道路に雪を押し出すことによって交通渋滞し直接交通事故になることがあり
極めて危険で道路交通法違反となります

夜間に路上駐車されると作業能率を低下させるばかりでなく、その路線の除雪
が不可能になることがあり、場合によっては、放置物件として強制撤去し、また
状況によっては道路交通法違反となります

だべ

確か日常的な路上駐車は道路交通法違反（反則金）だけではなく、自動車保管場所に関する法律
違反になり刑法になるんじゃなかったかな？（すまん詳しくなくて）

轍に砕いた氷を敷き詰める時事が現れた。

轢け！

>>79
はい。その通りです。
行政罰である反則金ではなく、刑事罰である罰金、もしくは逮捕もありえます。

差別する気はないが、身障者さんの運転手さん達に与えられる、
どこでも、いつでも、好きなだけ駐車できる特権も冬は考えもんのような気がする。
おまわりさんも手を出せないんだってね。
せめて、道路での除雪作業に支障がおきる場合は速やかに移動する義務があるとかってするとかさ。
除雪作業を著しく支障を与え続けるならペナルティを課するとかさ。

でも、札幌市がそんなことできるわけないわな。。。

駐車可の道路でも、車庫がわりとして使用していると認められる場合は駐車違反となる

>>83
身障者に「どこでも、いつでも、好きなだけ駐車できる特権」というのは無いです。
自治体によっても多少違いはあるようだけど、認められているのはあくまで一時的な駐停車で、
それも、「一般車両の交通に支障が無い限り」とたいてい条件が付きます。
だから、明らかに除排雪の障害になっている状態の駐車は認められないので、移動させなければ
いけません。
また、一部の都市では、どこでも可というわけではなくて、一時駐車を許可している駐車禁止区域以外の
駐禁道路に停めると、例え許可証があっても一般車両と同様、レッカーの対象になります。

ただ、実際にはパーキングメーターがあるわけでもない場所で、停めっぱなしか一時的な駐車かを
見分けるのは難しいので、取り締まりは難しいとは思います。
あくまで、歩行や移動が困難な人が、容易く建物などに移動出来るように、駐車場では無い場所にも
車を置けると言う許可証なので、これを免罪符のように使い、路上を慢性的に車庫代わりに利用していたり
他の車の出入りを妨げるような場所に置きっぱなしにするのは間違いです。
もし、そのような車があれば通報してよいと思います。

あ、付けたしですが、身障手帳を持っているだけでは駄目です。
「駐車禁止除外指定車標章」と言うのを所轄の警察署に申請して交付してもらわなければ
なりません。申請出来る条件と言うのも色々あるので、手帳を持っている人が全て
その対象になるわけではありません。

>>86
似たようなステッカーがホーマックに売っている。
それを付けて堂々と車椅子専用の駐車スペースに駐車するDQNも多数見受けられる。
あ、やつらは身体障害者じゃないが、知能障害者か。

>>87
車椅子のステッカーと許可証は全然ものが違うでしょ。
ステッカーは周囲に対するアピールくらいの意味しか無いから、
何の効力も無いし、おまけに、貼る義務も無いから、
あれを付けないで身障者を乗せている車も案外多いよ。
だから逆に、ステッカーが付いていない車があそこに停めていても、
やたらDQN呼ばわりしない方がいいですよ。健常者とは限らないから。

ん？何か話がスレ違いになって来てないか？？

2月に遅れまくってた、民間排雪サーピス業者。
3月になって突然雪が無くなって、業者に来てもらう必要がなくなったけども。
本当は、1と2月に来てもらわないとあまり意味がないような気がするのだが？

↑誰か通訳頼む

>>91
民間の業者に排雪を頼んでいるが、
２月はなかなか来てくれなかった。
なので、その分遅れて３月に来てくれるのだろうが、
積雪がかなり減った今は業者に来てもらう必要はなくなってしまった。
たくさん雪が降る１〜２月に排雪してもらわないと、
わざわざお金を出して業者に頼んだ意味がないような気がするのだが？

ってとこかと思う。

>>92
サンクス、乙カレー

さぁ雪割をしよう

3/8 朝日新聞より
ダンプ不足…市は２月上旬、自衛隊への出動要請を検討した。
　　　　　　大雪の際に災害支援で自衛隊が出動した例はあるが、ダンプ不足で要請するのは異例。

これまでは「排雪に協力しないなら夏場の仕事を回さない」というのが「殺し文句」だったが、
公共事業の減少が続くと夏場に仕事を回せる保証がなく、「脅し」も利かないという。

今年は後半も小雪で何とか助かったけど、来冬はさらにダンプが減るよ。

>>95
実状をわかりつつも、わからないふりをして委託業者にやり方が悪いだのと責任を押しつけてるのが札幌市。
ダンプだってオペレーターだってギリギリでやってるのが実状。
町内会の排雪が始まれば昼夜ぶっ続けで仕事させてる状態なんだよ。
市民はダンプや機械をいくらでも増やせると思ってる奴が多いけど、
今までと同じ除雪をするならば応援要請はこれからは必要だね。

>>95と96
九州四国からダンプレンタルできないの？
10年前散布やってた時は、レンタルの4ｔトラツクリース会社で、
相模ナンバーやったど。
あっちも公共事業減ってるし、冬も仕事少ないんじゃないな？
道内で調達ってそりゃムリだ。
温暖化で反って雪増えてるからねえ。

ダンプの機械ではなく運転手が問題なんです。
地方から運転手を呼ぶとその人件費で丸々赤字になります。
賃金+宿泊代で1日いくらか考えてみてください。
雇うほうも雇われるほうも、札幌市だってみんな苦しんでいます。

運転手は時給制ですから当然\100でも高いところへ簡単に転んでしまいます。
賃金制度を抜本的に見直す必要があるのでは

大体、通年雇用されている運転手がほとんどいないという業界自体に根源的な問題があります。

もう雪が降ったらみんなで埋もれて暮らそう
北国なんだからそれでいいじゃないか

>98
そりゃそうだ。
今のダンプの単価はギリギリ、もしくは走れば赤字出すような単価だもん、
１００円でも高い方が仕事的には魅力だよな。

そんな状況のおかげでダンプ屋は市の貸し出しダンプに登録しておけば高く市に雇ってもらえるから、
パートナー排雪と日程がぶつかったら単価の良い市の貸し出しを選ぶ。
んでパートナー排雪にダンプが集まらずに作業がはかどらない。
じゃあ、除雪業者がダンプ屋に払う単価を上げればよいかと考えがちだが、
排雪の単価もよろしくないからダンプ屋の単価は上げられない。

ダンプ不足で排雪が進まない状況を作ってるのはやはり市でもあるのかも。

97みたいに簡単に仕事の少なくなる本州から呼べばというならば、
市が宿泊代やらの面倒見無い限りは無理だね。

まあ、何にしたって雪が消えれば雪で苦労した事なんて忘れちゃうっしょ。
毎年、同じ事を繰り返すだけさ。
冬の札幌なんて永遠に良くならないさ、きっと。

ちょっと前までうちの桑園の場外市場の近くはひどいことになってました。
夜間常に両サイドに路駐されてたせいか除雪入ってくれなくて
この間の暖気でザックザックガタガタ。普通の乗用で腹を擦る始末・・・。
ちょうど除雪が入ってくれたと思ったらそこのアパートの駐車場と道路との
段差が30ｃｍくらいはあった。駐車場利用してる人達かわいそうだった。
それでもザックザックガタガタが解消されてなくて何センチ圧雪されてたんだろうと不思議だった。
まぁ、そこ通らなけりゃいいだけなんだけども。

>>101
確かにかわいそうだけど
段差解消くらいは自分たちでやってもいいかと思った。

今でも北区と東区でざくざく道路ってあるの？

ざくざくはたぶんないと思うけど、東区は雪が降ってきて真っ白になりました。

ここへきて除雪か・・・
今年もわかりにくい天気だ。

>>97
リース＆レンタルの機材は不足補填であちこち回るからね。
逆に本格的な冬になる前にブルトーザーやユンボ等の土木機械は本州に送られる、
夏場だって向こうのナンバーの機材は一杯あるよ。
前出の通り要は委託・常用の単価と膨大な人件費の問題。
ダンプ屋は排雪で過酷な労働するより、出稼ぎ行って一日に二・三回走って
しかも滑る心配のないトコに行くのが当たり前、それで殆ど差は無い。
そもそも雪が少なきゃ稼ぎが無くなるから確実に稼ごうとするのは道理でしょ？

今日は、生活道路に除雪車来たりするかな？
3月になって除雪車雪置いてかれたらやだな。
普通の雪かきよりしんどいし。

隣家からの苦情で、屋根融雪を付けようと家族で話し合っています。
電気、温水など色々方式があるみたいですが、実際に設置した方の意見を聞いてみたいです。
この業者は良かったとか、意外な盲点があったとか、そんな事諸々お願いします。

5月になってもオホーツクは雪が降るのか？
雪かき大変だね？
そんなこって年中なの？

>>108　電気も温水も機能てきには同じだとおもいます。ただ今の灯油の値段
を考えると電気のほうが経済的にはいいでしょう。あくまで今の時点でのはなし
ですが・・業者は大工工事もからんでくることが多いので、工務店やＨＭに一任
するのが無難だとおもいます。

あの、今春から内地より札幌に引っ越してきたのですが質問があります。
原付で積雪時、走っていてもこちらでは変人扱いはされたりしないのでしょうか？

以前は山形・庄内に住んでいて普通に冬季でも原付で走っていましたが・・・

多分、変人扱いはされないでしょう
郵便局員も乗ってるし。

ただ、冬でもスピード出す車が多いので注意！！

しかし、冬が終われば書き込み少ないね―
のどもと過ぎれば何とかって奴で・・・

冬は除雪のトラブルで人の本性が出るので
要注意！！

>>112
ありがとうございます。

変人扱いはされないだろうけど普通に危ないからやめておいたほうがいいぞ
二輪車自体、郵便局員以外でめったに見かけないし。

雪かきなんてただの一度もしたことがないから、してみたいです

今年は家庭用の除雪機の購入を考えているのですが、
買って良かった、買わなきゃよかった等の情報ありますか？
除雪の範囲は乗用車５台分のスペースなのですが、
親も歳老いたのと、ロード・ヒーティングにするより安価ですむと思ったもので。
身の回りにも使用してる方がいないもので、生の声をよろしくお願いします。

>>116　除雪機買っても、雪捨てるとこがあるならいいけどね。
116さんが、普通の住宅地に住んでて雪捨て場がないなら
除雪機買っても、更に排雪を1シーズン3万くらいで頼まなきゃなんないよ。
隣の家が機械で雪が飛ばされて、迷惑したってトラブルこともあるから
隣の家に少しでも雪が飛ぶか、常に気を遣わなければならないからね。
ロードヒーティングは、排雪はいらない。
除雪機の場合は、排雪業者に頼む金額もアタマに入れてね。
排雪業者は、前シーズンは良心的な信用ある業者でも週1回契約でも
契約どおりこれなかったからね、雪多すぎでね。（区内でナンバー1のシェアの業者）
大雪だと、排雪は期待を裏切ることもあるからその辺もアタマに入れてね。
ロードヒーティングは、金かかるのと
一番問題なのは、深夜近隣のＤＱＮが自分の雪をわざわざ
ロードヒィーティングしてる場所に置いたりするってのも多いからねえ。
トラブル多いんだねえ。　　このスレの古いの見ると生々しい話があるかも。
漏れの家は、融雪いれてるけどねえ。ロードヒーティングくらい金かかるけど
下に雪を突っ込むだけだからねえ。他人の雪を入れられるってことはないんだけどね。
どれも一長一短あるから、116さんの事情に合わせた選択ってことになるね。

>>116
オイラんとこは除雪機だけど、
朝早くから機械動かすと騒音が気になるんだよね。
田舎町だからトラブルはないけど気は遣うよ。

117の言うように雪を飛ばす場所がないなら融雪機のほうも検討したら？

あと除雪車が置いていった圧縮された雪の塊はママさんダンプでよけてるよ。
小さい除雪機だとローター内で固まって動かなくなっちまうよ。

書きこみありがとうございました。
除雪する範囲は自宅敷地内ですので、除雪した雪を積む場所もあります。
自宅玄関から外門までの10数メートル（幅5ｍくらい）なんです。
さっき調べたら10馬力以下はパワー不足とあったんですが、どうなんでしょうね？？

オイラんとこのは11馬力でパワー不足を感じたことは無いよ。
除雪範囲も同じぐらいだけど（生活道路ね、除雪車入ってこないの）
正直言って9馬力でも良かったかな〜なんて思うよ。

>>116
自宅敷地内であれば10馬力以下でも問題はないと思われます。
除雪車が置いていった圧縮された雪の塊に対しては役不足ですね。

ただ除雪機は重いのがいいです。
これは、積雪下が氷結していてでこぼこしている場合、半力で除雪機自体が
浮き上がる可能があります。

やはり小回りが利く必要がないのであれば大型で重量、馬力のあるのが一番ですよ。
小は大を兼ねれないですから。

ありとうございました。
購入の際の参考とさせていただきます。

オイラんとこの11馬力もウィリーするよ。

飛ばした雪が真上に上がって自分に落下。
真っ白けなんてのはいつものことさ。

風向きにも注意しないと自分が吹雪の中になるよね。

もうすぐ来るからAge

去年、スノーラピッドってのを買ったがさっぱり使えない。
家の駐車場が半地下になっててそこの前が坂になってるせいかもしれないけど、
ひっかかって全然雪を飛ばせなかった。

うわあ、札幌もう雪かきしなきゃならんかい？

移動式融雪機って使えるのかな。
ホームセンターなんかで２０万くらいで売ってるけど。

うちも路地の奥に入った小さな家で、毎年毎年雪を捨てる場所には悩まされてます。
去年は裏のコンビニの換気口の下に積ませてもらって、なんとか溶かしたりしていたんだけど、
今年はコンビニも閉店し、いよいよやばい。
融雪機の導入も考えていますが、埋設型は金額的に手が出なく、移動式も夏の保管場所がない。
冬の間だけ移動式融雪機をリースしてくれる業者さんってないものでしょうか。
ネットで探してもいるけど、なかなかヒットしませんね…

札幌在住です。
業者さんについてお心当たりのある方、どうか情報をお願いします。

みなさん!
今年は道路に雪を出さないようにお願いします。
ヤクザの車があなたの雪出しを狙っています!
わざと雪の塊にぶつかって、修理代を請求される事もありますので要注意!

>129
融雪機　レンタル　又は　融雪機　リース　でぐぐると何軒か出てくるね。
１泊２日とか１日貸しとか。業者に除雪頼むよりは安そうだし。
レンタルは思いつかなかった。教えてくれてありがとう。
うちも今年は雪を大量に捨てる場所がないから、困ったら利用してみようかな。
ｼﾞｮｲ○ﾙとかでもやってたんだー（でも稼働率良さそうな場所にしかないな、あの店w）

>>132
なるほど、リースではなくレンタルで検索したら、出てきましたね。
１回の料金が高いのか妥当なのかは、家族と相談してみなければなりませんが…
でも、今年の雪処理に関してはこれで希望がもてそうです。
情報ありがとうございました。

本格始動する前に除雪機のエンジンオイル交換しないとなぁ〜
今年はモービル１でも入れてみようかな？

今年も札幌市の除雪方法は去年同様みたいですね。
もうだめぽ

雪やこんこあられやこんこ

冬はやっぱり雪だよねーーー

今年は、大雪だね。
札幌は、去年の積雪越えてるし、
根雪も早い。
除雪費大変だあ。

３年連続大雪か？（去年札幌では一部地域例年より少ないが小樽余市などメチャ多かった）
問題は１月、２月だね。以外に少ないと俺は見ているが、
どうかな！

旭川の除雪車、ヒデーやり方だね
なんで車道の除雪した雪を各家の前の雪出しした雪山に置いていくんだ？
せっかく最近雪が少なく雪山が溶けてきたのに、あんなにあからさまに置いてかれて
唖然としてしまったよ

それが普通だと思うが。
車道がいつも走れる状態がありがたいと思うのは俺だけか？
最近は雪国の人間も根性無くなりましたな。

てか、最近ちゃんと除雪しない家増えてるせいか、
頑張ってる家も迷惑こうむってる気がする。
置いてく場所ないから、置けるとこに置くしかないのはわかるけど、
せっかく排雪しても、すぐ大量に雪置かれて泣きそうになるよ。

札幌で早朝車乗ってると
せっせと道路に雪捨てる人がいて
道路がどのようにして狭く凸凹になるかがよくわかるねｗｗ

いなかでも町外れはドライ路面なのに
市街地に入ると圧雪アイスバーンになっていることがある。
住民がせっせと道路に雪をだしているのかも。

>>143
それもあるかもしれないけど、車の速度が遅い街中や交差点はタイヤに付着した水が
水煙にならなかったり雪が雪煙になって飛ばないからアイスバーンになっていると思う。

>>138
意外にと以外にの区別も付かない馬鹿の書き込みは誰も信じないよｗ

どさんこで除排雪のこと言ってるね。

夜中に除雪するとウルサイ！と苦情。
朝には除雪まだか！！と苦情。
除雪したら雪を置いてくな！！！苦情。

>>146
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
除雪業者ｶﾜｲｿｽ
耳栓でもして寝ろよｗｗ

ほんとこの時期は苫小牧や釧路などの人がうらやましいよ。雪が無い、と
言っても過言ではないんだもん。太平洋側に住む人は、このスレは不要だな。

道路沿いの家の住人が道路に雪出しするのって
なんとかできないのかな。
マジで危ないんだよな。
だいたい道路に雪出す無神経さが理解できねー。

>>146の補足

1.夜中に除雪するとウルサイ！と苦情。
2.朝には除雪まだか！！と苦情。
3.除雪したら雪を置いてくな！！！苦情。
4.向かいの家より自分の家に多く雪を置かれた！と苦情。
5.除雪の雪や氷が路駐していた車に当たったから賠償汁！と苦情。
6.除雪した雪を積み上げたら、子供が登ると危ないと苦情。
7.暖気で圧雪が抜けると、今すぐ何とかしろ！と苦情。
8.何とかするため昼間に出動すると歩行者が危険だ！車の邪魔だ！と苦情。
で、夜間に出動すると・・・１に戻る

もうね、雪の積もらない土地に引っ越せと

道路ならまだしも、歩道に積み上げる住人・・・。
え゛〜っ！小学校の通学路なのに・・・。
え゛〜っ！しかも、玄関前に融雪槽設置してるのに・・・。
え゛〜っ！住人はお爺さん。
暇だろう？時間たっぷりあるだろう？
歩道まで除雪せぇとは言わない。
脳が萎縮してきて、考える事ができないのは理解している。
せめて歩道に雪積むな！
そのうち躾してやっからな、厚別北小近辺のクサれた住民。

>>150
追加っす

9.受験勉強の妨げになるからと除雪するなと苦情。

じゃあ試験会場までの交通機関に支障があってもいいのかというと。。。
10.除雪業者が上手いこと考えろと苦情。

今に試験落ちた原因が除雪だからと訴訟おきたりして。。。

苫小牧ー札幌間の高速乗り放題が2万円くらいでできたら
速攻で苫小牧に引っ越すのになぁ

>>151 バシッと躾、頼む。

>>152
まけるな　ガンガレ
アホな苦情するやつは
呼びつけて小一時間正座させてやれ

しっかし、除雪機ってうるせーよな。
夏の草刈機の騒音から開放されて、
冬くらいは静かな環境で暮らせると思ってたのに、
草刈機持ってる隣家がとうとう除雪機買いやがった。

>>156
そんなことでいちいちうるさいよ

よしおが買ってくれたホンダの・・・・

昨日厚別区雪降ってないのに、生活道路に23時過ぎ
除雪車がきた、なんでたろう。
所属は、もみじ台センター担当。
いつもは、深夜2時〜4時に来るのに。

今日は、札幌除雪車出動するのかなあ？

除雪業者の人も暗い中、大変だね。

何日か前にＴＶ見ていたら軽トラの先に除雪のプラウ？を付けて雪を押して走っていた。
なんか滑稽で笑ってしまった！

　路上駐車が邪魔でいつもうちの前にどっさり雪を残していく。

移動式融雪機買いました。
近くの公園に捨ててたけど燐家の隠居爺ルールに嫌気がさして
買ったけど、自分のペースで除雪できるのはやっぱりイイ！
北海道の冬はお金がかかると割り切っています。

>>164
どこに住んでも暇な爺婆がいるんです。
一日中除雪していたり除雪しなくても良いと思う所まで除雪しています。

>>164 よく融けますか。
イメージ的に移動式って融けなくてイライラって感じがするけど
どうでしょう。

>>164
融けた雪の排水はどうしているんですか？

たれ流しでしょ？

爺のションベ？

丸タツ北ト建材って知ってる？排雪業もやってるらしいのだが
なまらガラ悪いんですが。。

>>170
知らん

レス、サンクス。
>>165 そうそう、まったく同じです、もしかして近所？
>>166 融け具合は、慣れですねー。最初イライラしたけど、汗かかない程度に
　　　 集めては融かしの繰り返しだけど、隣の井戸水（冷水）融雪槽くらいの速度。
　　　 わかりずらくてゴメン。
>>167 たまたま家の前に雨水升があって、そこに流してます。

札幌しかわからないけど今年雪少なすぎだね。
いいことだけど土木関係の人はかなりダメージありそうでｶﾜｲｿｽ

ってかいたら数日後にドカって降りそうｗ

今日早朝、厚別区雪降ってないんだから
生活道路の除雪車出動しないでくれよ。
降ってないし、道路積もってないんだから
こなくてもいいのに。
税金の無駄だよ。
その分排雪にまわして欲しいよ。
厚別区は、なんか他の区より除雪車出動多い気がする。

予算余すと来年そのぶん削られるからね

んんもうっ！
区の除雪ったら困っちゃいます。

毎週有料の排雪業者に頼んでおり、かつ家族で家周りの雪をキレイにしているのに
区の除雪車ったら雪がないことをいいことにウチの家の前(おまけに玄関前)に
ゴッソリ雪の塊おいていく。
ウチだけっ。
電話して言ってもやっぱりおいていく＿|￣|○
除雪係りの人達の意地悪だろうか。
東区です。

>>176
あなたが綺麗に除雪しすぎ。

>>176
オレは夜中に除雪車が来るのを待って直接文句を言ったことがある。
「玄関前に雪を置くな！」ってね。
憮然とした顔をして雪をどかしたよ。

綺麗に除雪してる所は手をつけなきゃいいのにな。
そのままでいいのに削って段差つけたり塊残したりするんだよなぁ。

>>176
それが嫌なら玄関の前に削った雪が入ってこないように
雪の壁でも作っておけばいいんじゃないの？

札幌の人間ではないけど、苦肉の策として、
除雪車が通る時間に雪かきするっていう手がある。
さすがに雪かき中に目の前に雪置いていく業者は殆どいない。
でもそれができるのは当然真夜中なんだけどねorz

かき分け除雪にご協力をって、市の広報誌にもお願いが書いてあるじゃん。
当然道路に面してるわけだから、道路分の雪は寄るよ。
毎年雪は降るのに、いつになったら理解できるようになるのかな。
意地悪するほうが手間がかかるよ。
自分で機械乗ってみな、ブレード閉じて５メートルも進むと
その量がわかるから、想像力足りなさすぎ。

お隣のおばあさんが言っていた。
「こんなに玄関前に雪を置いてゆくなんて・・・
　もう、道路の除雪をしないで欲しいわ・・・」

漏れもお隣の除雪を手伝うんだが高齢者には
あの雪の塊はキツイわー
これからは高齢者は確実に増える。この辺は
札幌市も考えないとな。。

道路の除雪をしない結果どうなるのかな。
救急車、消防車、新聞配達、生協の戸配、郵便配達・・きりがない。
行政ばかりでなく、お年寄り世帯には、地域で協力でしょ。
それとも、今以上にコストを負担するのか？。
おれも、微力だが近所のお年寄り世帯の玄関前は手伝ってるよ。
勿論、福祉除雪員ではないけれどね。

やめたらやめたで文句言うんだから放置しかない

>>176〜184　漏れは厚別区もみじ台管轄の住人だよ。
ここ数年同じ南区石山砕石屋さんのﾏﾙﾁ除雪車で同じオペの人だと思うけど。
綺麗に雪かきやってるところには雪は、置いていかないよ。
かなりオペの人気使ってるのは、わかる。
んで空き地に雪山積むようにしてるし、結構良心的なんだけどね。
オペや業者によっていろいろなんだろうね。
176氏怒ってるのは、一軒だけ集中的に嫌がらせみたいに雪置いてってたからだね。
182さんには、183さんの気持ちは理解できないかも。
結局歩くだけなら除雪しなくても踏み固めてしまえば歩ける。
おばあさんは、クルマ持ってないから除雪車の恩恵は受けない。
だからクルマ乗る人が基本的に恩恵受けて、個人宅にしわ寄せがいく
今の除雪方式に文句が出るのはやむを得ない部分はある。
新聞・郵便は乗り入れられないところは歩いて配達してもらう。
掻き分けでなくショベルで当面圧雪で踏み固めれば
緊急車はかろうじて走れる。
マイカー族が夏のような路面求めて
そのしわ寄せがクルマない高齢者の自宅の玄関に固い雪置くから
感情的な不満が出るのだと思うね。
漏れも、札幌は生活道路はやりすぎと思う。
漏れのクルマは、クロカン4駆だから問題ないってもあるけど。
まー新しい計画除雪方式だと改善されると思うがね。
因みに漏れの住んでるところは、前シーズンは
除雪車は、12月5回・1月4回・2月4回だった。
今シーズンは、12月4回・1月2回来てるね。

駐車場の雪を道路に出すのは犯罪だ。
排雪は自腹でやれ!!

>>186さん

そんなに都合よく、空き地がある所ばかりはではないと思う。
クルマを所有していなくとも、クルマ社会の恩恵を受けているんじゃない？。
クルマ社会が良いか悪いかの議論は別にすべき。
圧雪にすると暖気で緩み、グサグサになった時はどうするの？。
厚別区と東区では、降雪量がまったく違うしね。

オペレーターだって、苦情を言われたくないし、意地悪で玄関前に
雪をおくことなんかない。
なんとか時間に間に合うよう、一生懸命やってるよ。
無理解にはなんだか悲しくなるな・・・

>>186
言いたいことはわかる
だが全体をみないとね。
私は北区住人だけど
去年の東区の生活道路は悲惨の一言だったよ。

>>181
自分小さい頃は早いときは朝3時とかから除雪してたから、
よくオペの人に缶コーヒーとか渡して、
多めに雪かいてってもらったりしてたな。
今も、除雪車の音聞こえたら、缶コーヒー持ってお願いしてるけど、
融雪機設置してからは近所迷惑なので、朝6時以降の除雪になってるから、
昔より出会わない。

まーあれだ。
除雪が苦に感じるんなら南国にでも引っ越すしかないね。
どんなに頑張ってみても春になるまで雪は無くならないのだから。

除雪の恩恵を受けない人間がいるという意見にはガッカリだな。

歩くだけなら除雪しなくても歩ける
ってのはさすがにないよねｗ
雪山だらけになったら歩く場所もないよ。

それぞれ皆が少しずつ我慢するしかないのに、
ぎゃあぎゃあ文句を言う人が居るってのは悲しいね。

っつか道路に雪掻き出した上に歩道に路駐すんなよ、クソ中古車屋が。通学路なのに。
通るとこねえじゃねえか。

除雪は趣味！

>>192
その車のために子供が危険な目に遭っている、と通報してみたら？

>>188　今シーズンは、東区より厚別区の方が降雪量が多い。
厚別区は、札幌で2番目に降雪量が多い。

俺の知り合いのオペレーターは
「除雪なんてやっつけ仕事だよ」
と豪語していたな（爆

>>195さん

札幌市の雪対策のページを見ているので知っています。
今年はエルニーニョの影響かどうかはわかりませんが多いですね。
例年、厚別区は手稲・西・東に比べると少ないです。
今年は全市的に降雪量は異常に小雪のレベルなので
一般的なレベル（ここ４〜５年）での意見です。

>>196さん

やっつけ仕事をする人は、ナニをさせてもやっつける人ですねｗ
よほど転職が好きなんですね。

個人で排雪の契約している家が増えてきてるけど、これ結構迷惑だよね。
何で敷地の中に雪を積まないで歩道に積むんだろう？
「路肩に積んでおかないと持っていってくれない」と聞いたんだけど、おかしいよ。
うちの裏手の道は、道の両側が排雪業者に持っていってもらう雪の山で埋まっていて
道の真ん中が車一台分しか空いてない。
しかも、変な時間帯に業者がやって来て延々と轟音をたてて排雪しているから
非常にうるさい。
通常の除雪なら、除雪車が一箇所に何時までもいる事は無いから我慢出来るんだけどさ。

>>198
歩道に積むのは迷惑ですね。
敷地（塀）と間を空けて積むのは、空けないと綺麗に持っていってもらえない
からでしょうか？
敷地（塀）が壊されるかもしれないからでしょうか？

>>198と199
札幌市の広報とか、雪対策でのお願い事項に
排雪業者に持っててもらう雪を歩道に積まないように
もっと強く勧告して欲しいね。
だからどんどんまかり通っちゃうんだね。

暖冬で除雪の予算余るからといって不必要な除雪はしないでほしい。

玄関前に道路の雪置いてかれて文句垂れる人って何考えてるのかね。
さすがにお年寄りじゃあの塊はきついかなとか思うけど、ちょっと頑張って
よけりゃ済む事なのにいちいち苦情入れたりするんでしょ？

俺昔除雪助手のバイトやってたけど、ある程度ブレードに雪がたまったら
タイヤが空転して全く前に進まないんだよ。

それに、道路の雪全てを置ける空き地なんてないんだからしょうがない。
除雪の度に排雪ダンプ何台も来られてみろよ。そっちのほうが迷惑だよ。

結局、クルマ社会の良し悪しに話が戻りそうだな

経験からすると、規定幅より広めの除雪をこまめにしておくと、
除雪車が氷塊置いていくことはないみたい。
ウチは寝る前、道路の新雪を庭の中に投げ飛ばす。
春先、乾燥気味になるので、少しでも多く庭に雪を貯めておくのはけっこういい。

それにしても、こんなに雪が少ないと、夏、渇水の恐れがあるのではないだろうか？
排雪した雪は、雪捨て場に持っていくのではなく、
豊平峡や定山渓まで持って行ってダム湖に捨てないとヤバイのではｗ

こんなに雪が少ないとかなり減額されるんでないべか？
うちとこ去年の１／３ほどしか出動してないもんなー
しょうがないよなー
１割減くらいでかんべんしてほしいもんだが・・

>>205　　本当は、こうゆう少ないシーズンの時の予算を次ぎ
シーズンの繰越にすればいいんだよね。
来シーズンは、豪雪かもしんないしね。
最悪のことも想定して置いて除雪予算の貯金して欲しい。
去年は、1と2月前半まで寒波で積雪が多く排雪に金がかかったけど
不幸中の幸で2月の中旬から高温傾向で、結構雪溶けが早かった。
去年のパターンで2000年の3月みたいに3月になっても冬型でまとまった
降雪になって予算使いまくりってこともあるだろうしね。

このままだと春には倒産する土建屋がかなり出てくるかも…

>>206
禿しく同意
同じことはパートナー排雪にも言えるよね。
我慢出来る範囲であれば今年はパートナーやめて来年に金残した方が町内会も助かると思うのだが。。。
うちの町内会は雪も無いのに絶対にやると頑張ってる。
担当の業者さん、機械代もでないんだろうな。

今年は雪少ないから出動しないってのは無理だよ
そんなことしたら来年大雪になっても業者集まらんよ

道路には全然雪がないのに、除雪車フル稼働中でございます。

>>209　市で古い除雪車プールしときゃいいじゃん？
うちんとこ来る、マルチのショベルは、丸型4つライトの結構
旧式だけどね。
人手は、失業者で余っているんだからさ。
業者は、集まらんだろうけど、人は余っているんじゃない？
大特持ってる香具師なんかいっぱいいるだろう？
大型とる奴は、結構一緒に取ってる奴多いけど。
あと農業のおっちゃんなんか、農閑期でできる人多いだろうし。
田舎で泊まろうで西部警察の刈谷氏か゛宿泊した和寒だかの農家は
夫婦ででかいトラクター乗ってたし、あーゆー方々に応援
に来てもらえないかな？

素人を使えるように教育するのにかかる経費も馬鹿にならないと思う

>>211

調理師免許を持っているからといって
良いシェフではないし。

毎日講義をしているからといって
良い教師ではない。

勿論、失業している方のなかに適正のある方もいるでしょう。
しかし、どんな仕事でも簡単ではない　　　と思う！。

　この前、ＦＭ聴いていたら
「川に雪を捨てるのは止めましょう！
　流れが悪くなって氾濫しますぅ〜」
　と呼びかけていたわ。
　そう、川に雪を捨てるのは止めましょう。

>>211
ただ目の前の雪を寄せることしか考えてないようだね。
頭数そろえて解決するなら誰だってできるよ。
土地勘がない人が札幌市内の除雪路線覚えていきなりできるわけないっしょ。
物事に対して総合的に考えておくれよ。
それが212の言う経費なんだよ。

>>211
ただ目の前の雪を寄せることしか考えてないようだね。
頭数そろえて解決するなら誰だってできるよ。
土地勘がない人が札幌市内の除雪路線覚えていきなりできるわけないっしょ。
物事に対して総合的に考えておくれよ。
それが212の言う経費がかかるということなんだよ。

210にしたって、どこまで見て雪がないって言ってるんだろ？
所によっては吹きだまりがあったり、けもの道になったりしてる箇所があるから出動してると思うよ。
で、出動した以上は担当の道路を一律まわって悪い箇所を除雪したじゃないのかな。
出動基準についてあれこれ言うのはたぶんいつまでたってもなくならないと思うけど、
税金の無駄遣いを無くすためにも、ここに書き込むより先に除雪センターに問い合わせた方がいいよ。

雪が無いからと快適に走っていても地吹雪なんかで吹き溜まり
埋まりそうで泣きたくなっちゃうときに除雪車走ってくれると
たすかった〜！
って思うぞ

知り合いの土建屋の社長が、今年になって雪が多くなったことを大喜びしていた。
去年の暮れにわざわざ神主呼んで雪乞いしたらしい。
同じく神主よんで雪乞いしてたスキー場関係者とともに新でくれと思った。

生活かかってんだから仕方ねえじゃん

除雪も、オペレータの腕と云おうか知能と云おうか・・で相当違いますからねぇ。
東区の除雪は特に下手な様な気がします。住宅地生活道路も、折角一往復するのに
ブレードの幅のみで往復するから、結構広い道路なのにクルマ１台がやっと通れる
程度しか除雪されない。だから道路はすり鉢状になるし雪山は高く幅広になるし。
札幌市では業者に『除雪のやり方』を指導しているのでしょうかねぇ？
ただ単に依頼しているのでしょうか？
詳しい方、または関係者はいらっしゃいませんか？

除雪も、オペレータの腕と云おうか知能と云おうか・・で相当違いますからねぇ。
東区の除雪は特に下手な様な気がします。住宅地生活道路も、折角一往復するのに
ブレードの幅のみで往復するから、結構広い道路なのにクルマ１台がやっと通れる
程度しか除雪されない。だから道路はすり鉢状になるし雪山は高く幅広になるし。
札幌市では業者に『除雪のやり方』を指導しているのでしょうかねぇ？
ただ単に依頼しているのでしょうか？
詳しい方、または関係者はいらっしゃいませんか？

>>220
町や村などで所有している除雪車は綺麗に除雪してくれる。

それ以外の広い地域を除雪する市とかは各地区を除雪するのは落札した業者がするんだが
上手い業者もいれば下手な業者もいる。だから道路の途中から変な除雪された地帯がある。
安く落札しているから結局手間は掛けないでしょうな・・・

いつもは、深夜3時〜4時過ぎに除雪車がくるのに、
今日は午前0時半頃きた。
雪が結構積もってるはずだから4時過ぎにくんのかとおもったんだけど。
除雪車の出動する時間って確か、決ってると思ったんだけど？
何で3時間以上も早くきたのかな？
あと除雪車くるタイミングが悪いなあ。
一昨日の深夜から昨日の午前中の雪による出動なら、昨日の10-15時頃きて
もらいたかったね。
結局雪落ち着いてから、通勤のクルマなんかで圧雪になって
折角除雪車が来る頃には、あんまり除雪してもらわなくてもいい状態になっちゃうんだね。
そんで、今日なんかは見た目綺麗だからあんまり熱心にやんたないしね。
3月だと日中のラッシュにかからない時間に来ることもあったしね。
今年は、深夜除雪だと雪降ってからしばらくしてってパターンが多いような
気がする。

近所の人から「朝早くから除雪するな！」と苦情きたからじゃないか？

ちょっと疑問があるんだけど
グレーダーが作業しているのを見た事はあるんだよね？。
あの作業を、交通量の多い時にやると大混乱になるよ。
駐停車車両は、雪に囲まれてうごけなくなる。
批判は必要な事だけど、作業実態を目で確認してから
それを日中にやるとどうなるか想像してみてください。

除雪車が何時に来ようと文句言う人は文句言い続けると思うな
「朝来るな」「真昼間にやるな」「深夜は来るな」ってさ

誰にでも文句言いたがる奴いるからねー
理由なんて何でもいいのよ。冬は除雪ネタ、夏は近所ウロウロ徘徊して
文句いうネタ捜すんだよね。

渋滞になるとかって事で除雪作業車に文句を言うのは止めましょうよ。
除雪してもらっているから埋らずに走れるんだからさ〜
俺は有り難いと思っている。

年末とかにたいして役に立たないムダな道路工事をして渋滞の方がヒドイ。

中には町内会にも入らないで文句ばっかり言ってるDQNもいやがるからな
市道除雪は町内会費から賄ってるのを知らないで
路駐はするわ、文句タラタラ言うわ、ゴミ捨てルール守らんわ
隣のアパートのおまえだよ、おまえ

スレ違いだけど、その道路工事にしたって無駄かだうかは私たち素人にはわからん
今回のガス事故みたいになってから文句言っても遅いしね

今朝の道新に除雪の苦情の記事が載ってますた。
今シーズン寄せられた苦情は五千件で、うち二千件は間口除雪（除雪車が間口に残していく雪）に関して。
さらにそのうち400件が、道路の反対側と残される雪の量が違うというもの。
除雪は道路を一筆書きで巡るようになっていて、
残される雪は、往路側の雪が多く、復路側の雪が少なくなるとか･･･

片側だけゴッソリ残されるのは理不尽だけど、それにしたって毎年のことなのに、
もう苦情が二千件も行ってるんだねえ。

>>231　いくら苦情言っても気休め程度にしかなんないね。
もし自分とこの方が明らかに多くてむかついてるなら
除雪車きたら、玄関に前でスコップ持って雪を置かせない
ように実力行使するしかないね。
来るたびごとにやれば、いいんじゃないのかね。
オペは、すごいむかついてるだろうけどもね。
不公平なことされるなら、オペに文句は言わせないって態度でいいんじゃないか。
気の強いオペだと、スピーカーで危ないで
下がっててくださいなんて言って
雪をごってり置いてくなんてこともあるかも知れんが。
あくまでも自分とこだけやられて不公平感があるならって前提だよ。

>>232
自分のとこだけって明らかな不公平な事があれば、実力行使とやらの前に担当除雪センターに相談が先でしょ。
たぶん現地で立会になると思うけど、その結果そこの道路の除雪担当業者を通じて運転手を指導をしてもらえる事もあるよ。
それでだめなら除雪センターではなく、直接市の土木センターに言うべき。

実力行使を行ったら、結局何もできない事になり、道路は圧雪が厚くなり暖気でわだちがひどくなる状態になる。
そこの道路が悪いと苦情来たら理由はある住民の実力行使で除雪が入れないからって理由になっちゃうよ。
あまりに目に余ることすれば逆に市から行政指導という事にもなりかねない。

それと気が強いからスピーカーで。。。というのは疑問。
まじで人間轢いたらどうなる？

>>212
財政再建団体になったら、経験も何もお構いなし、いきなりぶっつけ本番で、ドしろうと（市役所職員と市民ボランティア）が
土木工事でも何でもしなきゃいけなくなるんだ。
それを考えれは、どってことないじゃないか。

>>234
札幌市が財政再建団体になったら、いの一番に重機買って除雪するのかい？
そんな理由ならば、消防士や看護士の数が少ない夕張は、
ドしろうとの市役所職員とボランティアがやればいいって事じゃないの？
そんなの無理でしょ。
それと同じで除雪だって簡単じゃないよ。

それよりも今の札幌市の除雪費をいかに節約して、いかに効率化を図れるかを考えることが大事でしょ。
だからドしろうと集団に金を使うよりは今の体制を維持しつつ徐々に改善を進めていくことが先だと思う。

スコップを持って待ち構えて置かせないって事は
そこで置けなかった分の雪は周りの家に多く置けって事ねｗ
自分さえよけりゃそれでいいのね　あ　な　た

そんな親だからロクでもない餓鬼に育つんだよーーー

ばーーーーーーか。

北教組に洗脳されたのが気がついていないのがおお杉。

なんでも他人のせいにするのもロクでもないやつだよな
洗脳ではなくて親の育て方だろ
しっかり育てられた子は自己中では考えない

中古の除雪機を探しているのですが、札幌市内で取り扱いのあるお店を
知っていましたら教えていただきたく思います。よろしくお願いいたします。

>>240
ホンダなどのバイクメーカー系の看板を掲げてるとこの店なら
ほとんど中古の除雪機扱ってるよ。

>>239 確かに。学校なんかより親の躾でしょう。いじめ隠蔽教師は論外だけど、
子供は親の背を見て育つ。

っていうことは、じーちゃん、ばーちゃんも躾がなってなかったんだ。

ここって会社名出していいの？？悪口とかじゃなかったらさ。

>>244
まずいんじゃないっすか？
実名もしくは相手を判断できるような書き込みから、誹謗中傷なんかに発展して裁判沙汰になったらどうするのさ。

いいことはジャンジャン言っていこう！
誹謗中傷はやめましょう。

今日もひどい雪ですね。私の家も、やはり往路側なので、
向かいより置いていかれる雪の量は多いですよ。
逆に考えれば、私のおかげで向かいの家は助かっている。

私の自己満足でしょうか？当然私が道路に雪を出せば
隣の家に迷惑かけますよね。
世の中には、雪害で殺し合いの喧嘩をすることもあるそうで、
私はもめごとが嫌いなので、隣の分までがんばって雪かきします。

やっと除雪業者は稼げますね。
まぁ、一般市民には迷惑な雪ですが。
でも、夏には暑く、冬には寒くて雪が降らないと景気、経済にも影響しますからね。

どや！！？
水を得た魚のようじゃろう。

除雪費用って金をドブに捨てるようなもんじゃね？

>>249
みんなが建物の前の道路の雪くらい、建物が建ってる敷地に捨てるようにすれば、
除雪に百何十億円もかからなくて済むのに。
根本的に建築基準法や都市計画法が積雪地に適合してないんだよ。

宮の森ってヒーティングに雪捨てるわ
除雪機で歩道の雪を向いの歩道へ飛ばすバカはいるわで
えらいところです。

すみません。宣伝です。
電気式融雪マット　http://rose.laula.jp/_yusetu/
面積は小さいですが、ロードヒーティングよりは、初期コストが安いです。

↑
初期コストのみ安いのですか？

つけたらその後ど〜すんのよ俺！

つづく。

すみません。ランニングコストですが、

北電の電気料は1キロワット一時間使用で,16.42円です。

融雪マットの消費電力150ワット=0.15キロワット=2.463円　
融雪マット一枚、一時間で約２．５円となります。

マットを4枚使用した場合、一時間約10円、一日10時間20日間使用すると、約2,000円となります。

ただし、自動的なスイッチはありませんので、その都度電源コンセントを抜かなければなりません。
抜き忘れ等も考えると、電気料金がかさみますので、「タイマー付きコンセント」を併用した方が無難と思います。
単純なタイマー付きコンセントで十分です。
いろいろなメーカーから発売されているので、yahoo等で検索するとすぐ見つかります。
単純なタイマーは1000円位からあるようです。

今日生活道路、ザクザク状態。
除雪車きて欲しい。

除雪車来た。たすかった。
今年は来て欲しいと思ったら来る。

お知らせします
この度、札幌市南区簾舞２条１丁目（Ｒ２３０沿い）に「ＥＨ株式会社、元エクセルヒューマン」
とゆう、催眠商法詐欺師会社っぽいのが２月２日オープンするみたいです
みなさん、きおつけてね！祖父ちゃん祖母ちゃんもね！！

関連記事↓
http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/sf.html#excel
http://shizu.0000.jp/read.php/katei/1019794714/1-21
http://school.2ch.net/recruit/kako/1020/10206/1020620596.html
http://satoshi.blogs.com/life/2006/12/post_4.html

>>250　逆に自分の敷地の雪を道路に出す奴が多いからねえ。

民間の排雪業者に頼んで雪を積み上げないようにしているが、札幌市の除雪が
集めた雪をそこに寄せていくんだよね。だから結局排雪業者に頼んでいない
所とかわんないよ〜。

今、除雪車来た！
角に建っているせいで、家の周囲と関係のない道路の雪塊を置いていきおった。
屋根からの落雪で窓が割れるので、積もらせないようにしているし、
細いけど、歩道もあって普段せっせとそこも除雪しているのに、
どっさりとうず高く置いていきおった。

こんなことされると苦情の電話したくなる気持ち・・・・理解できますわ！！

今、除雪車来た！
HTBの予報では、除雪車来ない真っ白マークだったのにキタ！！！！
おもっきり外してんじゃんかよー。
昨日から今日まで雪降ってないのに
何で来るンだよーー。
どうせ今日の夜から明日の夜にかけて大雪の予報なんだからよ。
明日の深夜で充分じゃんかよ。
税金のムダなりよ。
260さんだって今日は、除雪車来るなんて覚悟してたわけじゃないのにね。
除雪車来るの、いつも来る時間より3時間早いしね。

261の事情に合わせて除雪が来ない件について

>>261
除雪車来ると思っていたよ！
だって、道路ザクザクで昼間歩ける状態じゃなかったもの。
せっかく歩きやすいようにと、歩道部分をシャーベット状態の雪を必死に除けても、
車が通るたびに飛ばした雪を乗せて行く！無駄なことしてるなぁ〜と自己嫌悪・・。

>>261
あのＨＴＢの予報は除雪車が出動しなきゃならないほど
雪が降るのかの予報の予報なのだが…

えっ！
ＨＴＢって我が家の前に除雪車が来るかどうかの予報もしてたの？

>>260
そういった事情があるときは、除雪センターに連絡し
相談してみるといいと思う。
頭ごなしに苦情だ！じゃなく、事情を説明し「通ったついでに
よろしく頼む」で聞いてくれると思うよ。

>>265　するよ。
>>264　それだったら、除雪車情報なんか意味ないじゃん。
雪降ってる時は、除雪車来るのわかってるから
玄関前の雪覚悟できるけど。
晴れてる時に来て（24時間降雪ゼロ）、雪置かれたらたまらないでしょ。
とにかく除雪車情報は、除雪車が自分ちに来て雪をもっさりおいてかれるか
どうか知りたいわけだからね。
今日は、漏れんちの玄関前は、被害なかったけど
下のちょい広い道路のお宅なんかは、結構被害あったからね。
しかも朝の除雪車出動の結果報告では、
厚別・白石・清田の一部が被害に遭ったわけだからね。
こっちとしては、雪も降らないのに、雪かきしなきゃならんのかってね
とても恐ろしいんだわ。
明朝の除雪は、削った奴だから金属製のスコップじゃなきゃ除去できないしね。
湿った雪よりたちが悪いのよ。
260氏の被害者は、大変だと思う。
だからあらかじめ情報欲しいのよ。

被害てなんか違うような･･･

説明しても理解できないヒトっているんだな・・・被害呼ばわりとはね。
ザクザク・深い轍もそのままにしとこうよ、お願いされるまで。
自分の運転するクルマがカメになったら泣いて頼みにくるよ。

今日、排雪業者のスノー○○ィアのロータリー車が、新聞配達中のバイクをダンプとの間に挟み込んで、動けなくして意地悪してた。
頭おかしいんじゃね？

>>269
轍か〜〜
埋まって出られるまで2時間
あの時は泣いた

除雪した雪塊を玄関前へ置かれるのって正直腹立つのだけど、こんな雪国に住んでいる者としては
もう諦めといいましょうか、仕方がないと思ってる。
でも、裏の中小路の雪を何で家の小さな敷地内へ寄せて積み上げるのか？？？
そこは歩道もあるんだよ！
ましてや今季は雪が少なくて、出動回数も激減しているのだからちょっと配慮してほしいなァなどと
勝手な意見でした。（長い愚痴でした）

　除雪の苦情が絶えないのは、除雪する側の技術の稚拙さも結構関係あると思うよ。
ここ最近は、除雪車が通っても、家の前に硬い雪の塊を残していく車って
あんまり無かったんだよね。
シャベルの角度をちょっと工夫すれば、ほとんど家の前に残さないで行けるみたい。
　それが、去年くらいから担当者が代わったのか、ゴロゴロした塊を残して行ったり
ゴミステーションの位置に、わざわざ周囲の雪を山のように積み上げて埋めて行ったり
意味不明な作業をするようになった。それまでは、ステーションの辺りは、
最後にきれいにさらって場所を大きく開けてくれていたのに。
担当者によってこれだけ除雪内容が違えば、文句を言いたくなる人の気持ちも分かるわ。

オペレーターの技術の差は確かに有る。
しかし、誠実にやってもやっても苦情の山
誠実で責任感のあるオペほど嫌気がさして辞めてる現実。
｢苦情」ではなく、「意見・相談」として冷静に話をすると
対応はしてくれているよ。
少なくともオレは、技術の差はあっても
オペが誠意をもって作業してると思ってるし、思いたい。

>>270
それ、危険じゃないかぁ〜？

裏通りってさ、歩道の除雪するより、
その分、車道幅を目いっぱい除雪して、往復2車線分確保したほうがいいんじゃないのか？
その代わり、表通りと違って、歩行者優先。
場合によっては歩行者やもっと遅い身障者の速度に合わせてノロノロ運転しなきゃならない、
それが厭なら、渋滞でもなんでも表通りを走りなさい、裏通りに入ってくるな、
そういう冬のルールを確立したほうがいいと思う。

今朝は、除雪車こなかった。
2月に入ると、出動基準が微妙に変化する感じだね。
除雪車は、日中主要道路の排雪作業が2月から始まるから
できるだけ、深夜の生活道路の除雪は、したくないのかな？
12月と1月は、10cm弱でもそれいけやれいけって来る感じだけどね。

国道だけは横滑りしない設計になってることに気づいた。

今夜は、札幌市の生活道路
除雪車出動すんのかな？

うちの前、さっき入りました

>>278
どのようなことか教えて下さい。

火曜夜のＨＴＢの除雪車情報でおもいっきり、赤色で「絶対除雪車来ます」
て宣言してたのに、ほとんどのとこで除雪車こなかった。
朝のＨＴＢで、ＮＨＫ小川隆予報士の前任者の清水氏は
謝らなかった。
今日は、除雪車本当に来るだろうけどね。
今日は、何時頃来るのかな？

>>282
しつこい

南区は今日除雪車着たよ！
そんな情報のない頃に帰って自分で判断しようよ！

先日除雪が入った翌朝窓にヒビが！　人が何かを投げて入るような
ヒビではないです。　厚みのある頑丈なガラスがみごとえぐるれほど
穴が空いてます。　去年も除雪が入った翌朝にヒビがあるのを発見！
そのとき土木センターに苦情を言っても「ありえない。うちじゃない」
の一点張り。そのときは諦めたが今回は二回目。さすがに除雪以外
考えられな今回も苦情を入れたらまた「考えられない」。
なにを証拠に考えられないと言っているのかわかりませんが
みなさんどうおもわれますか？　
一回ならともかく二回も被害にあっているため今回はこっちも引く気はありませんが、どう言ったら
弁償させることができるでしょうか？
まずは警察にも届けを出すべきでしょうか？

>>285
それは欠陥住宅なのでは？

>>286
いえ、店舗用の2重になってる強化ガラスです。しかも2階の窓なんですよね。

除雪車が来るたびにヒビがはいるなら苦情も聞いてくれるでしょうが、
警察にいってもなんにもならないと思われ。

とりあえずガラス業者と建築業者に話をするのが先かと。

証拠が無いのはどちらも一緒だろうしね
つーか除雪が入ると２階の窓に穴が開くって状況が全くイメージ出来ないな。

>>288
>>289
状況を説明しますと、被害にあったのは大きな国道に面している店舗で
今年は除雪が先日の一回しか入っていません。その除雪というのが
道路脇にたまった雪山を取り除くといったもので、
除雪車がタンプに向けて雪を貯めていくやり方ですね。となると
除雪車の雪が出る口の高さを考えると2階の窓ガラスが被害を受けるのは
納得いくんですよね。
さらに怒りを覚えることが、苦情を出して現場を見に来た職員が
こっちが建物の中にいるのにもかかわらずこそっと状況だけ見に来て
あとで電話だけで対応を済ませようとしたことです。

イメージとしては、
除雪車の振動が鉄筋コンクリートの壁を伝わってガラスに。

といったところかな。

ん？
290の書き方を見ると、ぶつかってるって事だな？

その除雪車はどんなだろう？
ロータリーかな？ショベルかな？

>>291
いえ、そうゆう感じではないんですよね。
穴が空いているもので。。。

>>292
その辺はまだ確認してないです。
それによってなにか違いはあるのでしょうか？？

ショベルなら直接ぶつかって、
ロータリーなら石かなにかが飛ぶってぐらいですかね。
どちらにしても壁にも穴あく等被害出てると思うんですが。

どうなるかは分かりませんがガラス業者と開発局一緒に立ち会って検証
するのがいいかと。

>285

>状況を説明しますと、被害にあったのは大きな国道に面している店舗で

>そのとき土木センターに苦情を言っても「ありえない。うちじゃない」

土木センターは、関係ないかもしれませんね。
開建の札幌道路事務所にも、除排雪担当に連絡してみたら？

>>294
なるほど、ガラス業者立会いはいいかもしれませんね。
検討してみます。ありがとうございます。

>>295
そうですね、いろいろと連絡してもたほうがいいかもしれませんね。

担当者がいままで除雪の被害はゼロと言ってましたが本当なのでしょうか。
泣き寝入りしている方もきっと多いのではないでしょうか。

296です
除雪の機械が石を巻き込んだ場合、絶対横に飛ばない確証は
あるのでしょうか。詳しい方のご意見お願いします。
また、もしその石がダンプなり金属に当たり跳ね返って飛んでしまう
可能性もありますか？　
先ほど業者の人が来て話をしたのですが「ありえない」の一点張り。。。
私はこれから強気で行くつもりなのですが、ご意見がありましたら
よろしくお願いします！

まず強気の根拠は？
物証もなく状況証拠もほとんどない現状では、協力して調査してもらうって姿勢が正解だと思うけど

石が飛ぶ可能性ですか。ありますよ。
家庭用の除雪機ならブレードの回転が速いので飛び石でガラスを割ったという
話は聞きます。
でも大型ロータリーならダンプに「積む」だけだから
飛び石が強化ガラスに穴を空けるほど威力は無いと思われます。

むしろ怖いのは国道を走るトラックの方かもしれません。
排雪の跡は極端にツルツルになっているうえ
そこにスピードの速い大型トラックなんかが反対車線から走ってきたら･･･

以上、かってな推測です。

ﾉｼ
実際にガラスを割っちゃったよ
石だけじゃなく硬い氷でも割れると思うし
大型のでも同様かと

証拠がないので弁償させるのは難しいかもしれないねえ。
あんまり態度を硬化させないほうがいいかも。
って、向こうがありえないの一点張りなら、仕方ないか。

あぁ、ちなみにあきらめろって意味ではないので補足
今の段階では強硬にいったって進展しないだろうからって意味ね
少しでも調査してくれれば、他の住人の声なりがでてくるかもしれないし

強気に出るのは、明らかに除雪業者側に責任があることが判明してるのに
誠意を見せないって事になってからで良い