【外断】工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ　Part12　【契約･着工･竣工】

みなさんもう契約しましたか？　短い北海道の夏の間に着工しましょう!!


【前スレ】
【外断】工務店･ﾊｳｽﾒｰｶｰ　Part11　【住宅金利上昇中】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1145863373

ハウス、ハウス、ハウス、ワァオ！！！

ハウス加賀谷

北区新川イトーヨーカドー付近にて、分譲してますね？
気になるな〜

さてさて、みなさんの意見を聞かせてください！
ゼロ金利対策がスタート今あなたが選ぶとしたら？
3年、5年、10年固定？それともフラット35年？
あなたならどっち？
というかどれ？

さてさて、みなさんの意見を聞かせてください！
ゼロ金利対策がスタート今あなたが選ぶとしたら？
3年、5年、10年固定？それともフラット35年？
あなたならどっち？
というかどれ？

2重書き込みすんません＾＾；

今ならふらっと３５ですねぇ。
うちは１０年固定ですが切り替え時までに出来るだけ繰り上げ償還したいと思っています。

３年固定で、その後の状態みながら変更致します。

フラットいきたいところだけど・・・うちは自営なので敷居が高そう・・・よって
銀行にて　短期、長期の中間サイズの5年固定にする予定。

気になるところでは　とある地銀のキャップ付き変動タイプ…10年は基準金利より1.1%優遇だから
現状ではすごく低金利。3.5％の上限キャップもついている（これも10年まで）ので
良さそうな気がするが　やっぱ変動は嫌な感じがしますね。

固定で繰り償がんばるぞ！！

自分も始めは3年で行こうと思ったのですが、
最近は10年かフラット35にしようと思ってます。

＞＞１　ｽﾚ立て乙

スレッド立ったんですね！！
契約までの準備が着々と進んでいます。
限られた総工費で出来るだけ後悔の無い家を目指しています！

相変わらず、土、日は色々な見学会に行くのですが
大手ハウスメーカーの社員は商品知識足らんのが多いなぁ
東〇本ハウスの、新人社員の女の子だけど、固定資産税？状態
若手営業、自社モデルハウスのＣ値、Ｑ値全く分からず
値段しか説明しない、でもそれで頷いて納得している客も、なんだかなぁ

>14
それは言える。
営業さんを見てボツにした会社多数。

大手HMはブランドだからそれでおｋ！！

好みもありますからね。。。
自分は地元工務店の良さが分かったのでハウスメーカーはやめました。

ウチは地場の大手メーカーにしました。
営業さんの実力が、他と段違いでした。
社内でも力のあるほうだったのか、
価格面でも納得いく提示がなされ・・・

良い地元工務店ってのも興味ありましたが。

それぞれが、人ではなく自分自身で納得して建てるのが一番。ここでは、参考意見を冷静に聞いています。

親の意見もありましたが、出来上がりのバランスや法律面で叶わぬことがあり、限られた条件の中でも家族にとってこれから住む事を真剣に考えて最終段階に入ろうとしています。

18さんはどのメーカーか分かりませんが、良かったですよね。。。

消費税アップ、ガソリン元売アップ、金利アップ
年内決め時か？

前スレ　>>298
鈴建は、高耐久木造と鉄筋ラーメン工法が売りかな？
以前(最初）に色々相談に乗ってもらった事があるけど、社長さん以下皆さん良い人ばかりで、何度も
関係者（業者）を集めてミーティングを設定してもらいました。残念ながら、実現はしませんでしたが、
その時に色々教えて頂いた事は、その後かなりの部分役に立っています。感謝です。
ｈttp://www.suzuken-web.co.jp/nenrin2.htm
http://www.suzuken-web.co.jp/jyuuryoutekkotu.htm

前スレ　>>296
モダンでシンプル・・・
最近、気になっているのは、苫小牧のビッグフットの「程々の家」です。
モダンでシンプルとは、こんな感じなのかな？
http://www.bigfoot.jp/shouhin/hodohodo/

ハウスメーカー体験宿泊した人いましたら、感想聞かしてください。

間取り決まりました!
オール電化住宅で、1階に寝室・和室、2階に納戸、子供室２、バルコニー有りで41.25坪です。車庫、物置、フェンスついて、更に中古住宅45坪解体含めおおよそ1,950万円

23の続き
1,950万円〜1,960円になりそうです。照明（メーカー問わず、経済性アリのもの）、カーテン（サンゲツかスミノエ）込み
low-eアルゴンガス入りサッシもついています。
食器洗い乾燥機はやめました。キッチンはサンウエーブでしたが機種をピットに変更、お風呂は妥協しエアウオーターになりました。
建具は大建、サッシと玄関ドアはYKK、トイレ、洗面台はTOTOです。外壁は12ミリのニチハサイディング、屋根は35ミリガルバです。

みなさんはどうですか？

>>24
土地付きで、その金額だったら安いかもしれませんね？
ちなみにどこの地区で、建てるのですか？

土地は別ですよ。。。
土地は79坪、現金購入し、770万円払い込み済み、新ひだか国道の警察まで１分の立地です。

農地購入し建築も考えましたが、道路より低く、期間をおかなければ土が固まらないのでやめました。。

>24
外壁のニチハ12mmはあんまり良くない噂もちょくちょく耳にしますが…ただアフターは
すこぶる良いそうです。ある工務店が建てた家のニチハのサイディングが一部、ちょこっと
不具合があったらしく、その時ニチハは全取っ換えしたそうです。
ウチも最初はニチハの12mmの予定でしたクボタ松下の16mmに変更しました。
お風呂は同じくエアウォーターです。安い分、1.25坪タイプに変更しました。

有難うです。。。

＞＞２３さん
おめでとうございます。
オール電化で解体込みなら、安いと思いますよ。
４５坪の解体だけでも100万近く掛かりますから。
東区住民の私は１５ｍの杭打ちが必要な予感、プラス８０万．．．泣）

いい家建てれそうで、楽しみですね。

感謝です。
うちは、くい打ちはいらないようです。
しかし、地下水の利用で悩みが出てきました。

＞＞２８
外壁１２ｍｍだと釘打ちになり、釘の部分が気になる人は、気になるそうです。
１５ｍｍにすると金具どめになるはずです。あとコウティング効果在りで、水はけ対策になり
光沢感に違いが見受けられます。金額プラス８０万アップになると思います。

28さん、うちも1,25坪のお風呂です。

ゆったりしたいですし。

＞２１様
＞鈴建は、高耐久木造と鉄筋ラーメン工法が売りかな？

一瞬見たとき「きくぞうラーメン」って？笑点？
と目の錯覚をおこしてしまいました・・・
ちょっと疲れているのかもしれない・・・

２ｃｈのニュース板で拾ったけど、積水ハウスが顧客を訴える事件があったみたいだね。
両者言い分に食い違いがあるみたいだけど、世知辛い世の中だな。
積水は以前にも何か顧客とのトラブルでニュースになっていたと思うけど、何か問題があるのかな。

【裁判】"会社が支援" 在日韓国人の積水ハウス社員、「差別発言」した顧客を提訴へ…大阪★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154306515/1

大阪の住宅メーカーに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された名刺を顧客に渡した際、
「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を
受けたとして、３００万円の損害賠償と謝罪を求める訴えを起こすことになりました。

訴えを起こすのは、大阪・北区に本社のある積水ハウスの社員で在日韓国人２世のソ・ムンピョン（徐文
平）さん（４５）です。訴えによりますと、ソさんは、去年２月、大阪・堺市内にマンションを持つ顧客の男性
の自宅を訪れ、依頼を受けて行ったマンションの排水の復旧工事などについて説明しました。

この際、漢字とカタカナそれにハングル文字が併記された名刺を渡したところ、男性は名刺を指しながら
「お前は何人（なにじん）だ。北朝鮮に金をいくら送っているんだ。お前のような人間がいるから拉致の問題
が起こるんだ」などと、業務と関係のない発言を繰り返したということです。

これについて、ソさんは、在日韓国・朝鮮人に対する差別意識の表れであり、北朝鮮の国家による犯罪を
個人の責任にすり替える悪意に満ちた発言で、精神的苦痛を受けたとして、男性に対し３００万円の損害
賠償と新聞への謝罪文の掲載を求めて、３１日に大阪地方裁判所に訴えを起こすことにしました。

訴えについて、顧客の男性は「ソさんの会社が高額な工事代金を要求してきたことがトラブルの発端で、名
刺の名前の表記を１つに絞るべきだとは言ったが、差別的な発言はしていない」と話しています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/k20060731000015.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154302035/

新川高いな、坪２３万だって！

�@オーナーが依頼したのは25,000円程度のメンテナンス工事。
それに対してS水ハウス（担当：Ｓ氏）はオーナーに無断でファイバースコープ、
ビデオなどを使って勝手な調査を行い調査費用を請求。（なんと10倍の250,000円）
ここから全てのトラブルが始まった。

�AＳ水は調査費用を払うのは当然とするだけでは飽き足らず
壊れていない部分を壊れているとし、100万円単位の工事の発注要求をして来た。
（後に不安になったオーナーが別会社に調査させたところ、全く壊れていなかった）
尚、その破損理由があまりにも常識はずれで考えられない理由であった。

�Bその際にオーナーがＳ氏に説明を求め、名前を呼ぶと
「ＪＯではない！　俺はＳだ！」とオーナーに挑戦的な態度を取る。

�C「日本人相手に営業をするならば、日本人向けの名詞をもってくるべきではないか？
少なくとも取引相手にどう呼べばよいか気を使わせるのは、営業マンの行動ではない！」
とオーナーは主張。これに対しＳ氏は長々と自分の名前を説明する。
オーナーは幾度となく、名前の説明ではなく仕事の説明を求めるが無視。

�D結局、オーナーは初期のメンテナンス料金以外の支払いを拒絶。
するとＳ氏は突然態度を急変させ、「書類で上に上げるぞ！」とオーナーを怒鳴る。
（「書類で上に上げる」とはＳ水の隠語で
「書類を作成して上に報告し問題にする事で騒ぎにするぞ！」という事である。）

http://www.tanteifile.com/diary/index1.html
こんな社員も

旭川でカーポートの安い業者ありませか？
３台駐車できて積雪にも耐えられるゴツめのものが希望なのですが。
やっぱり高いですかね？

↑んがぬけてました＾＾

＞＞３９
石狩市に本社がある�潟Vョーワと言う会社があります。
私はここの製品を付けたわけではないですが、ある住宅展示場で商品を
見て、すごい丈夫そうに感じました。支えのパイプは極太です。
旭川に営業所がありますので聞いてみては？
個人的にはアルミのパイプ製の安いのはお勧めしません。
札幌でも向かいの家のが今年の冬歪みました。
http://www.showa33.com/

安物買いの銭失いです。それなりのサービスを受けたければそれなりのお金を払うべきです。
アネハ・シンドラーは安いです。どうぞ・・・・お使いください・・・

＞42そうだな、
高くてダメなものはいっぱい有るけれど、
安くて良い物ってのは聞かないな。

完了検査したあと直ぐ引渡しは普通ですか？
手直しとかはいつやるのでしょうか？

予算がキビシイのですが、ハウスメーカーで価格が低めなところってどこですか？
いくつか教えて下さい。

札証物産で北２２条の物件見てきました！
・・・なかなか安い。シンプル。
業者的にどうなんでしょうか？
シンプルながら良い出来だった。床下、屋上まで見てきました。
ロードヒーティングはオプションだったが、購入するなら
電気式かなぁ？と、参考までに皆さんの意見求む。

＞＞４６
札幌市内の建売住宅の販売戸数はトップレベルです。
ＪＩＯや住宅保証機構などの第三者確認機関にも加入しているので
変なことはまずないと、思いますよ。
ただ、売れ残るとすごい値引きでさばくのは、どうかと思いますが。

ロードヒーティングはまだ灯油の方が、イニシャルコストもランニングコストも
まだまだ優れています。
私の家もロードヒーティングですが、ブルが玄関前に置いてったのは
結局ママさんダンプで運ぶので、今なら融雪機（埋め込み式）のほうを選択
します。

>>47
有難うございます。
なるほど！ブルが玄関前に雪を置いて行きますよね。
置いてった雪をロードヒーティングで溶かすとしても
１シーズン１８．０００円ぐらいかかりそうですね。
メーカも何軒か見ましたが・・・色々あり迷ってます。
素直に札証物産にお願いしたほうが良いのでしょうか？

>>48
札証物産で北２２条の物件が地下鉄駅まで徒歩10分圏内なら即売れる可能性
が大きいです。当方は建て替えで検討中ですが地下鉄駅5分圏内なので、住み替えに
しませんかと、業者に勧められてます（少し遠くなるが土地も増え、総支払いも変わらないので）。
と言うぐらい地下鉄駅まで徒歩10分圏内は人気のようです。
建売は売れたら終わりですので。間取りや立地条件に不安が無ければいいと思いますが。
ただ、消費税分ぐらいの値引き交渉はした方がいいと思いますよ。

>>26
大雨降ると水没の可能性あり。
要考慮。

どうしてでしょうか？

>>51
別スレで51がウザがられてるからじゃね？

５２・・・きちがいは消えてください

５３…きちがいは消えてください

>>52
以前、そこら辺の家が床上浸水してたからなぁ。
周りの家より基礎高くしておいたほうがいい鴨
お節介だった？

数年前の大雨ですか？
基礎の高さは交渉してみます。

有り難うございました

基礎高の基本は45ｃｍ次は60ｃｍその次は90ｃｍの三段階
だったかな、でも基礎を高くすれば玄関の階段も高くなるので要注意
60ｃｍで5段上がり90ｃｍで7段上がりになると思います。
当然コストも上がります。tyannkoさん着工前ですよね？
いくら上がるか、聞いてみてはどうですか？

あぼーん

57さん、まだ着工前です。
ひとまず今日聞いて見ます。

アイリスホームで建てた方いませんか？
新しい会社のようですが親会社が札幌トーヨー住器という会社のようです

候補に上がってますがなかなか情報がなくて・・・
モデルハウスに行った、説明を聞いたなどでもいいので
情報があるかたお願いします

トーヨー住器であればトステム商品でしょうね。
サッシやドアは良いと思いますよ。

千歳で家を建てるとしたら、どこの会社がお勧め？信頼できるところはどこかしら？

>61
そうなんです。トステムの商品を扱ってて
キッチンやサッシ・ドアなどはトステムで
お風呂はイナックスだったかな

おそらく親会社のトーヨー住器が施工だと思うので
リフォームや新築工事した方いませんか？
施工状況・大工さんの雰囲気などしりたいのですが

>>62
アーキ以外だと（苦笑）千歳なら札幌市内の工務店でも、ほとんどＯＫ
だと思いますので、札幌市内の工務店も検討してはどうでしょうか？
千歳市内だと神出設計は有名ですけど、評判は様々ですね。

http://kanabun-2.kir.jp/g2%20shiroutokeigazou/src/1141524828006.jpg

西区の翼工務って知ってる人？知ってたらどんなか教えて。

キッチン、お風呂の失敗点、教えてくださいませんか？

tyannkoさん
見学会で気づいたお風呂の間取り、今脱衣所を広く取り脱衣所の中に、洗面化粧台
や洗濯機などまとめ、お風呂と繋げるケ−スが多いようですが。
お風呂と脱衣所で一つ、洗面化粧台や洗濯関係で一つと分けたほうがいいですね。
（大きく部屋を取り仕切れる感じでもいい）
そうしないと、年頃の娘がお風呂やシャワーを使用中は部屋をつなげたままだと、男兄弟や父は化粧台など
同時に使えないかもしれない（オープンな家族ならいいが）。

今はやりの、アイランド型キッチンは、料理好きで掃除好きでないと、難しい
何せ丸見えなので。対面式が無難かと思います。

>>64
ん？なんで（苦笑）なの？候補に上げてるんだけど。
素でわかんないので教えてください。

６８さん、ありがとうございます。いま、0歳の男の子一人なので、気付きませんでした。
カーテンで仕切るのはどうでしょうか。

６９さん、神出さんは、要望しても返事がしばらく来ない、そんな事が多く、そこを突く（苦情を電話で言う）と、取引見合わせたいとの返事が一方的にありました。
あくまでもうちの場合ですが。

私が候補に上げてるのはアーキの方です。ちゃんと書けばよかったですね。
64さんが「アーキ以外だと（苦笑）」と書かれてるので、アーキは何かあるのかと。。。

>>69
過去スレにもあるように担当者によりあとフォローの差がかなりある。
ストーブ1台で充分とのことだが、現実は無理でかなり寒いと言う評判
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1126997289
に色々評判が書かれているので、参考にして
一度完成物件も見ましたが、価格の割りには？と感じてます。

＞＞７０
68です。カーテンで上手く仕切れるならいいと思いますよ
安く上がるし。当方はまだ打ち合わせの段階なので何かいい方法を
考えてもらってます。

森林公園のミサワの団地が気になります。
でも、値段が高い！
商品は良いみたいですが、値段とのバランスはどうですか？
実際、住んでる人、良い点、悪い点教えてください。

誰かターマレイについて教えて、使ってる人の意見求む

札幌の中央区で土地探ししてます。なかなか良い物件は出てきませんが＾＾；
ところで、大手ＨＭを考えていましたが、最近は予算の都合上、地元の工務店も考慮に入れています。
但し、情報が少なく決め手がありません。どなたか、お勧めの工務店、もしくはここは止めたほうが・・・
といった情報ありましたら教えて下さい。お願いします！

　排雪場所が無い為、車輌１台分ぐらいですが電気式ロードヒーティングを
取り付けようと思うのですが、良い施工会社の情報お願いします。

>>69
うちはｱｰｷで建てましたよ。
各HMや地元の工務店を検討して、ｱｰｷにしました。
家は気に入ってます。
ｱﾌﾀｰﾌｫﾛｰは最悪です。
忍耐強い方であれば、良い家だと思いますよ。

>>77
大手ＨＭは全国規模の所ですか？地元の大手だと松本建工は評判はいいと思いますよ。
不動産部門もありますので、土地探しもＯＫです。
私も今プランニングをしています。
地元工務店は、ここの過去スレを見たり、構造見学会（建てている途中での公開）
など参考にして、３社ほど選びプランニング中です。
正直、完成物件を見ても差はわかりません。
後は、かなばかり図（簡単に言えば家の断面図）を、資料としてもらい
比較するのを、お勧めします。

>>80
アドバイスありがとうございます。
うちは現在東日本・ミサワ・松建ホーム・イワクラ等の営業の人に来てもらってます。
ただし、土地情報があまり良い物がなく自分でも探しております。そこで、もし土地が見つかったら
地元の工務店さんの方がコスト面・交渉面でも良いのかなあ、と考えています（おそらく中央区だと
ＨＭでは予算オーバーになりそうなので・・・）。
もし、宜しければ３社選んだところを参考までに教えていただけませんか？

>>81
80です本当は、書いてもいいのですが、このサイト結構工務店の人も
見ているらしいからなー　ヒントだけ
アルファベットの１字から始る所、会社の住所の始まりを名前にしている所
原価をすべて見せますがモットーの所です、いずれも北海道の注文住宅などに
載ってますので、探してください。
でも、誰かフォローでカキコしてくれるかな？
松建を考えているなら、工場見学の参加をお勧めします。
うちの嫁は一発で信者になりました。
うちも1割アップぐらいの差なら、松建になりそうです。

３階建て好きな！三王建設に決まり。

三王さんはどこにありますか？

>>84
西野ですね。太陽光発電住宅が特徴なのかな？
ttp://www.sanoh-home.co.jp/index.html

>81、82

旭川なんですけど・・・。
旭川のマイホームセンターは松建が一番良い気がする。中2階の使い方、ロフトや高床の
寝室、冷温室などアイデアが一杯でした。ウチはツーバイは除外だったのと　そもそも
予算外なので無理でした・・・（T T)

>>86
そうですか、お盆明けにに松建の見積もりが、出来るのですが
無理かなー、でもプランニング時に見せてくれた、施工例では
坪単価43万ぐらいが多かったけどね。

東○本って坪単価高いですよね？千歳ですが坪55万が最低とか言われました。

旭川の工務店はどこがいいの？？

>>44
完了検査は役所の検査のことですか？
駄目工事、手直しは役所の検査とは関係ありません。
竣工検査は工事完了後、工務店側と施主立ち会いで自主検査をやるのが一般的です。
不満な点はそこで直してもらいましょう。
そのような検査が無い場合は、気になる点は引き渡し前に自分で指摘し、
直してもらってからの引き渡しとしましょう。
入居後は、なかなか直してもらえ無い事があります。
入居後に手直しをする場合は、念書を書いてもらうのが良いかと思います。
業者も面倒なのでうやむやにしたがりますし。
御健闘お祈りいたします。

>>84
ｽﾚの性質上教えてくんは止むえないとは思いますが、
コテハンでなれあい的にされるのは、見ていて不快です。
ほどほどに、お願い致します。

エコウィルってランニングコスト的にどうなんでしょう？
オール電化の方が無難？

>91
ガスでエンジンを動かすんでしょ。
オイルや冷却水等の管理。
騒音を考えてしまうなぁ。

実績のあるオル電のが良いような気が。

＞＞８８
東日本は、事業部により建築内容変わります。
柱１本でもこだわるなら、「やまとシリーズ」です。
コストの事考えるなら、「J・エポック」です。
９月、１０月チャンスかも知れません！気になるなら、もう一度営業と交渉しましょう。

>>93
茶々を入れるようですが、豊平のマイホームセンターの「J・エポック」を
見ましたが、階段はグラグラしているし、クロスの張り方もイマイチだったんだよなぁ
外壁に一部タイルを使うなど、オサレかとは思ったけど。

土屋ツーバイはやばいのかな
Ｋ支店長という人がいますぐ
契約しれとうるさいのですが

西区にあるバリューホームってどうでしょね？

我が家は建築士に設計監理を依頼しています。そして分離発注という形態をとっています。

その結果、いろんな情報が入ってきます。とても素敵なCMを流したりパンフレットを作成したりしている
ところほど要注意ということですね。

１０年保証で検査も入りますから・・・・・とか言いますが実態はどうでしょうか？

本当に良い家を建てたいなら労を惜しまないことですよ。

ネットで検索すると健康を謳っているメーカーの家でシックハウスになっている事例や

素敵なパンフレットで地元大手だが実態はいくつもの裁判を抱えていることもあります。

これだけは押さえておきましょう

工務店、ハウスメーカーで全て仕事をするわけではなく殆どは下請けに委託だと思います。
基礎は基礎屋さん給排水設備は設備屋さん電気関係は電機屋だったり・・・そして委託したのを工務店、
ハウスメーカーは監理していくわけですが
ここが重要なんですよ！！

本当に監理してますか？見に行ってますか？ということなんですね。

ちなみに我が家は建築士さんがちょくちょく顔を出してはやり直しさせています。

建築士さんや設備屋さんから話を聞くと面白い話がたくさん聞けますよ！！
(^^)

我が家は分離発注という煩わしさはありますが相互干渉が働き良い方向で進んでいます。

まずはデザイン重視ではなく構造重視の設計士さんを探すことから始めてはどうでしょう？
我が家は設計監理料を払っても他で建てるよりは安く済みました。(^^)

まぁ９７の私の書き込みだけを見て信じることはやめて下さいね。自己責任！！

労を惜しまずいろんなことをまずはご自分で調べてみて下さいということを書きたかっただけですので。

>>97同様意見です。
いい家を建てるなら、見て、聞いて、触って、調べて、が基本。
5月から動き始め、今月からやっと数社に絞りプランニング開始です。
また自分自身の勉強も必要です。
気になる業者があれば、基礎の段階、組み上った段階、完成段階、
すべて見せてもらいしょう。
ネームバリューでの判断は危険だし、高い買い物になります。

金利上昇中！その前に皆さん良い家と出会って、建てましょう。」

金利が上がっているからといってあわててはいけない。
どんなタイミングで家を建てようとしても「消費税が５%にupする前に！」
「金利は今が底値だから今のうちに！」「借入金特別控除の対象になるうちに！」
と、今を逃しては損をするような言葉に乗せられそうになるものです。
さらに、「今月中に契約してくれれば○割引」というHMの営業にせかされたりします。

でも、検討不十分で家を建てる方が、金利云々で契約するより損失が大きいかも知れない。
くれぐれも焦らない事です。

>>95
土屋はしつこいですよ。夜の9時とかでも電話くるし。
いやならハッキリ断りましょう。

>>95
会社決算月か？

昨年、私がモデルルームを廻っていたときには、やたらと３年固定の金利で計算された返済金額を見せられましたね。その話に乗って３年固定で借りた人々は３年後どうするんでしょうね？最初の計画よりはたぶん返済額が多くなるのではないでしょうか？

ちなみに私は０金利解除が噂されていた段階で１０年固定→以降選択で組みました。１０年後の見直しの時にも優遇措置があるタイプですのでそれほど金利の上昇がなければ今のまま継続していく予定ですが、想定以上に金利が上昇していた場合には手元に借入金の１／２程度の資産を保有していますので
ある程度まとめて返済してしまう予定でいます。

これから住宅を計画されるされるかたは資金計画をじっくり練ってから動くようにしましょう。過去にはステップローンの支払い地獄で家を手放した話が多く聞かれました。これからは０金利の時に３年固定で借り入れた人の地獄が待っているような気がしてなりません。金利が上昇すればするほど３年後からの支払い金額が増えていくのですから。

みなさん焦らずにね。そして一般的には春先から初夏にかけて着工が理想だそうです。土地だって地盤が悪ければ杭打ちで結構かかります。ネットで検索してみると良いと思います。

うちは３年固定。どんどん繰り上げ返済が出来るなら、その方がいいと思う。
昨年末に３年固定の借り換え時期になり、考えたけど結局また３年にした。
借りた金額が大きめなので、とにかく返せる時に返す事にしてる。
おかげさんでまだ築３年半だけど、35年ローンがすでに残20年に短縮されたよ。

↑ウチも1.0スタートの3年固定。当初10年固定だったけど銀行のシュミレーション結果みて3年に変更。
このままいい勢いで金利が上昇した場合でシュミレーションしてもらいましたが10年固定より支払い総額が少ない結果でした。
更に10年固定で払ってると想定して余剰資金を繰り上げ返済にまわすと、また流れが変わってきます。
借入れ金額、年数によっても変わってくるとは思いますが一概に3年固定が悪いとはいえないみたいですよ。

>>１０５．１０６
参考になります。

＞＞９０同感。もう契約決まったはずなのに山王とか聞いてくるのって何か変。
９９９で着工したはずだが？？？
意外とHMの類じゃないかと・・素人にしては質問が具体的・・・
建材屋とかね？

うちは繰上げできるか、不安なのでフラット35Sで検討中
フラット35Sの枠、まだ残っているかな、最初の5年間0.3%優遇は
かなり魅力です。

意外な盲点としては、税金かなぁ。
ローン以外にも税金払うために、月々の返済額に１〜２万円プラスして
考えなければ資金繰りに困るのではないかと。

そうだなぁ〜固定資産税は１０万以上取られるからね。

名の知れない工務店や業者で契約し、完成前に潰れたり、アフターがなってなかったりしそうで怖い。高くても大手で建てたい。最初ケチると家が傷みだす数年後大金がかかるだけだよ。大手施工の方が万が一売却する時も高く売れる。

北方型住宅よろしく。

フラットは自己資金ある人ならいいと思う。でも保証料かからないとは言いつつ、事務手数料取るよね。しかも事務手数料だから、繰上げ返済して期間短縮されても戻ってこない。団信の保険料が自己負担。地味に結構高いよ。借入額によるけど・・・しかも死ぬか高度障害にならないと保険はおりない。銀行の団信はガンや三大疾病に対応する商品も出てる。金利の先行きが不安でも、考えようによっては銀行の方がいい点もある。

>>114
109です。参考になりました。半分自己資金で残りをローンと考えてます。
でも銀行で試算した方がいいですね。

最近、何がよくて何が悪いのかわからなくなってきました

大手でも結局、下請けが建てるから欠陥住宅でもめてるところもありますよね
ネットで検索をかけるとあれこれでてきて
読んでみると「本当に家を建てて大丈夫なのか」心配になりました
大手は売るときは高く売れると言うのはあるのかもしれませんが・・・

大手でも地元工務店でもしっかり建ててくれるところを
選べばいいのでしょうけど、何を信じればいいのか

言葉足らずでした。１０５さん１０６さんのようにいろいろ考えて選択されている方々もたくさんいると思います。おっしゃるとおりだと思います。
私が伝えたかったのは、最初に組んだ金利の返済額で済んでしまうと考えて計画はしないほうが良いということでした。金利が多少上がっていくことも承知、余裕があって繰り上げ返済していくことも考えているならば３年固定でも全然かまわないと思います。

私が１０年固定にしているのもけっして正論ではなく単なる持論です。可能性は低いと思いますが国債暴落という最悪の事態も想定して組んでいます。

>>１１６
ネットで検索するといろいろありますよね。ということで私の場合は設計事務所に設計監理をお願いしました。設計監理コストはもちろんかかりますが、同じ条件で数社に競合見積もりさせることで結構安くなる場合もあるようです。まずはいろいろな方面から話を聞いたり、ネットで情報収集してみてはどうでしょうか？きれいパンフレットの裏側に見える本当の顔が見えたりするかも知れません。

私はＨＭで住宅新築しましたが、別途設計事務所に設計監理を
依頼しました。冬期間の工事で不安な面があり、ネットで色々
欠陥住宅の情報を見て後悔したくないと思い設計事務所を訪問。
精神的な安心感を得ることと目を変えて監理してもらう（業者＆
ＨＭへの牽制）が狙いでしたが、監理料金は保険と割り切って
ました。生涯その家に住むのですから　２０〜３０万円多く出費
したことで、クレーム無し・トラブル無しなら安いものと思います。
うちの周りも同じＨＭで建てた家が数軒ありますが、結構クレーム・
トラブルが出ているよう・・・。でも我家は基礎工事開始から監理
してもらったのでノートラブルです。監理出動毎に設計事務所から
メールにて建築状況の画像・問題点・ＨＭへの指摘事項等が報告。
但し、ＨＭ（又は工事請負業者）への事前の了承を得ることは必要
です。ＨＭによっては企業秘密について第三者へ見せることを嫌がる
ところもあるとかで・・・。

>>116
99にも書きましたが、本当にいい家を安く建てたいなら、建て主側も勉強は
必要です。マイ〇−ムセンターに見に行っても何も意味はないです。
構造見学会や矩計図（家の断面図）など相手からもらい、比べ検討し不明な点は
相手に聞くの繰り返しで業者を絞りました。
構造見学会などは全て、デジカメで写真を撮り見比べてます。
大手で検討できたのは、松建のみ後は工務店でプランニング中です。

外観での判断も危険です。私の同級生は北欧の国の名前の会社で建てましたが
年2回自分で外の窓枠は塗装してます。奥さんは喜んでいますが本人は
失敗したとグッチてます。

>>119
輸入住宅の場合は木部の定期的な塗装などのメンテナンスが必要なのは普通の事で
そういう家の特性を理解しないで建てた施主の方に問題があると思う。
家に限らず、最近よくある木製の物置やウッドデッキ類や木製フェンスなんかも
定期的なメンテナンスが必要だし、その手入れする事を楽しみたい人も多いわけよ。
だから、メンテが必要＝悪い家みたいな書き方はおかしいよ。

>>120
119です。反論ではないですが、事前にそのような説明が無かった見たいです。
本人曰く、判っていたら絶対買わなかったと言っていたので。
ただあなたの様に全て理解された上での購入ならいいのですが、見た目一発で
購入する人も多いです。私も見学した時、木の良さしか説明せず、メンテナンスに
関して質問しても、いりません安心です。と、北欧の国の名前の会社の営業に説明されました。

家本体にしても、その中の設備にしても年数が経てば
メンテナンスが必要なのは当たり前だし、
使い方によっても、経年劣化はかなり違ってくるよ。
大きな地震などがあれば持ち主の責任で家屋をチェックするのは当たり前。
そういうこともあるので、工務店選びは慎重にしなければと思います。
ただ単に安ければとか、あるいはデザインが優れているからと思いがちですが
後々も信頼できるところを選んだほうが、結局安く満足できるように思います。

>>121
それは担当だった営業がハズレでしたね。
あそこの会社の営業ならメンテに関して
説明しない事はないと思いますよ。
あそこの住宅は価格的に、見た目一発だけで
購入する人は少ないと思います。

>>121
要するに、施主も勉強すれってことですよね。
その意見には同意です。

その北欧なメーカーと商談したことがありますが、担当した営業氏は、
窓枠等の塗装について、ちゃんと説明してくれましたよ。
そのメーカーで建てようとする人なら、当別のなんとかヒルズを
見学する人が多いようですが、手入れしてる家、手入れしていない家を見ると、
塗装の劣化が一目瞭然ですね。
その劣化状態を見て、不安にならない方がおかしいと思います。
貴方が唱えている「施主も勉強が必要」という意見からすると、
貴方のご友人は全然勉強していないことになります。
勉強不足を棚に上げて、その北欧メーカーが悪い家みたいな書き方をするのは、どうかと思いますよ。

>>123.124
121です。決して煽るわけではないですが、正味完成見学会で
20分ほど話をしただけです。でもこの手の住宅は年に数度のメンテが
必要です、ぐらいの説明があってあたりまえと思いますけどね（結構重要なことと思うけど）。
買いそうなユーザーには、デメリットも説明し、買わないような客には
デメリットも言わず、良いことしか説明しないのは信用出来ないと、感じても
おかしくないと思いますが？

↑メンテが必要＝悪い家と言う意味では無いですから。
人それぞれ趣味もあるし否定することもしません。
ただ最初の段階でそこの会社には、説明しなかったことに疑問を感じる
だけです。

最低限、真冬に基礎工事を多く行うような業者は避けようと思っていました。いくらテントを張っていても隙間からは冷たい空気も入りますから。
コンクリートの養生あたりで検索すると真冬の基礎工事がどうなのか判断できると思います。

そこらあたりも建築業者を決める判断にはなると思います。

>>125
実際に建てたわけでもなく、見学会の説明で「何も聞いて無い」と言ってみた所で、
実害も無いのに随分しつこいね。
それに、家作りというのは結構時間が掛かるもので、打ち合わせの回数も多いし、
メンテナンスを自分でするにしろ、メーカー側に依頼するにしろ、
そういう大事な事を全く説明しないというのも正直信じられない。
見学会で細かい話が無いという事は、別に不思議ではないけど。
それに、どんな物を建てたって、メンテ不要なんてありえない。

＞見た目一発で購入する人も多いです。

それ、統計でもあるの？それは単なるお宅個人の印象の話では？
友人が見た目で決めたというだけで「多い」と決め付けられてもね。
どちらにしても、施主の不勉強には変わりないとしか思わない。
人から聞いた話なら、ここで主張し過ぎるのも程ほどに。自分の事じゃ無いんだから。
それとも、本当は友人じゃなくて、自分自身が建てたというオチですか？

>>128
125です。うーんや、まだプランニングCHUですよ。
だかだそのような会社は第一段階で消しただけです。

当たり外れはあるよ。たぶん！
自動車にもあるしね！
同じように同じ人が同じもので作っても
同じようにはいかないよ！

＋その土地の気候とか・・・・？いろいろあるじゃない。
建てる時の棟梁の健康状態とか雨とか？？？？

当たり外れはあるよ。たぶん！
自動車にもあるしね！
同じように同じ人が同じもので作っても
同じようにはいかないよ！

＋その土地の気候とか・・・・？いろいろあるじゃない。
建てる時の棟梁の健康状態とか雨とか？？？？

同じものが2つとは・・・・・。

技量不足営業が当たる前提で施主の側もしっかり勉強しておけって事ですね。

2chネットの書き込み情報なのでどこまで本当なのか定かではありませんが参考程度には役に立つと思います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126068825/

個人的には、北欧なメーカーは外観的にイマイチって感じで
価格も高いけど、住んでいる人達の満足度は高いんだよね。

藤田工務店、藤和建業ってどう？
結構気に入ってるんだけど・・・

藤和建業は多少打ち合わせした事あり、基本的にナショナルビルダーズ
の一員、部材の殆どはナショナル製品使用、次世代省エネ基準をクリアー
するタイプは単価上がり結局こちらの要望を入れると、他の工務店と変わらない
ようなので、打ち切りました。
個人的にはナショナルのテクノストラクチャー工法に興味があったが
間取りの自由がかなり制限されるようなので残念です。
担当者の感じは良かったですよ。

116です
＞117,118
ＨＭに頼んでも設計事務所に管理をお願いすることもできるんですね。
ＨＭにも現場監督はいますよね？
そちらもつけてさらに他の設計事務所の現場監督ということでしょうか？

先日、マイホームセンターでモデルハウスを展示してるＨＭの
建売を見に行きいろいろ説明してもらいましたが
しっかり説明してくれて好印象でした

見積だして検討しようと思ってます
予算と見合えばいいなぁ

私の場合は設計監理ですので設計事務所で設計図を書いてもらって地元の業者数社にに見積もりさせる形をとりました。
ただ、地元業者に見積もり参加を促しても設計事務所による監理を嫌がり参加しない業者もありました。

設計図はHMで監理は設計事務所の設計士という形が可能ならそれでも良いかも知れませんね。私の場合は設計事務所に「監理だけというのはやっていない」と言われましたので設計もお願いしました。

その時のケースによると思いますが私の場合はショールムを廻ってHMに見積もらせた金額よりも数社に相見積もりさせて出てきた金額のほうがトータル（設計管理料を入れて）でも安く済みキッチン等も良い物を入れることができました。
第３者の監理が入っていないと見えない部分で削ってきたりする場合もあるそうですよ。

私のは地元工務店現場管理、設計士監理の両建てでも足りないと思っています。施主自らの監理も入れて３重チェックが必要だと思います。自分の家が出来る過程をデジカメで撮ってHPにアップしている方々がたくさんいます。そういうのを見るのも参考になると思いますし2chも情報を得るのには参考になると思います。

建設・住宅業界＠2ch掲示板とか

大変ですが頑張って下さいね。私は現在進行形ですがもう家は建てたくないと思いました。(^^;)

軒下のない無落雪屋根（Ｍ字型）を建てました。軒下がないので、小雨でも窓を開けておくと、雨水が室内に入ってきます。
最近のように暑い日が続くと窓を閉めると室内はこもり、室温も上がり最悪です。
何か良い解消策あれば、書きこみ願います。
ちなみに、窓は、和室の１箇所以外は、押戸（外側に開くタイプ）です。

ロードヒーティングでヒルコってどうでしょうか？
他に札幌で良い施工会社ありますか？？？

>>141
コンクリート打つなら、秋が良いと聞きます。

大手メーカーや地元工務店の基礎工事を見に行ったら良いと思います。観点はネットで勉強しましょう。丁寧な仕事か否か一発でわかると思います。

コンクリート打設は養生という言葉で検索すると適切な季節がわかると思います。

>>141　私も製造メーカーが安いのかと思っていたんですが設備工事等もあることから必ずしもそうとは言えないそうです。（（設備屋さん談）
メーカーや設備屋等から見積もりを出させると良いと思います。

>>141
北広島の、庭匠（にわしょう）というところに、聞いてみてください。
一聞の価値は十分にあります。

連ﾚｽｽﾏｿ。
>>140　
サイディングの種類によってはコーキングである程度カバーできることもあります。
横な降りの雨には役立たずになるとは思いますが。
きちんとした、工務店で、換気の取り付けをして様子を見ないとなんともいえません。

>>138へ
HMには現場監督はいますが、無能の人が結構います。1級建築士とか言う資格を持っていても、役立たずがいるように、
現場監督よりも、職長や、棟梁が実際には大切です。
プライドのない職長なんて、アルバイトできている学生さんに、取り付けさせたりしているから、末恐ろしいことがあります。
一番いいのは、大工を地元で、地道にしている会社を探すのが、よいかなって最近は思います。
金物屋さんの、オーナーは結構いい家を建てているのは、原価で物を仕入れて、信頼できる大工さんにお願いするからです。
営業と、施工管理者と、施工者の溝は思ったよりもひどいときがありますので、気をつけて。
金物の配達に行くと、手抜きの工事をしているのを見る傍ら、そこまでするのって、感心してしまう施工者もいますので、あきらめずに。

連ﾚｽｽﾏｿ。
>>140　
サイディングの種類によってはコーキングである程度カバーできることもあります。
横な降りの雨には役立たずになるとは思いますが。
きちんとした、工務店で、換気の取り付けをして様子を見ないとなんともいえません。

>>138へ
HMには現場監督はいますが、無能の人が結構います。1級建築士とか言う資格を持っていても、役立たずがいるように、
現場監督よりも、職長や、棟梁が実際には大切です。
プライドのない職長なんて、アルバイトできている学生さんに、取り付けさせたりしているから、末恐ろしいことがあります。
一番いいのは、大工を地元で、地道にしている会社を探すのが、よいかなって最近は思います。
金物屋さんの、オーナーは結構いい家を建てているのは、原価で物を仕入れて、信頼できる大工さんにお願いするからです。
営業と、施工管理者と、施工者の溝は思ったよりもひどいときがありますので、気をつけて。
金物の配達に行くと、手抜きの工事をしているのを見る傍ら、そこまでするのって、感心してしまう施工者もいますので、あきらめずに。

>139,145
ありがとうございます。
設計士さんに管理だけはお願いできませんよね・・・
設計と管理、セットですよね。

今、本当に悩んでて工務店からもＨＭからも見積取りましたが
唯一知ってる設計士さんにちらりと話をしてみたら
まずは相談だけでもと言っていただき
もしかしたら最終的に設計士さんにお願いし
そのかたとつながりのある工務店で施工となることも
視野に入ってきました。

着工は来年を考えてて時間もあるので
じっくり自分達の納得できるものにしたいです

>>145,147
ちょっと注意。
設計屋は監理はしますが管理はしません。
管理するのは施工者（工務店、HM、ゼネコン）です。
似たようなものと、思われますが本質的に全く異なるものです。
正しく使い分けている139氏は、ひょっとして玄人？

>148
すいません、単に変換間違いでした・・・

>>１４８全くの素人です。ただ高い買い物ですので他人任せにしないようにそれなりに勉強しました。

>>大切なマイホームですので納得いくまで時間をかけたら良いですね。書き込みを読んで感じたのですが相見積もりという形はとらないのでしょうか？
（相見積もり⇒複数の業者さんに同じ条件で、その価格を競わせるものです。）
相見積もりにすると競争原理が働くことで安くなるケースが多いようです。

自分の中での候補業者がいくつか見つかりましたら知らないﾌﾘをして誰もいない現場（最終的に隠れてしまうのでゴマカシがききやすいと思われる基礎段階が良いと思います）を見にいくと良いと思います。
使うべき物が使われていなかったり・・・・・施工状況が悪いまま次に進んでいたり・・・いろいろ気付くと思います。(^^)

私なんか下請け業者が嫌がるぐらい（たぶん）現場に足を運んでいますが設計士さんと現場監督さんと施主の３重チェックで完成まで進んでいきます。

>>150
相見積りについてですが、本当にいい工事で、安くしていきたいのなら、
一社に絞って見積り内容を確認して、余計なものをそぎ落していくのがいいでしょう。
見積りを作るのにも、当然経費がかかってきます。そのお金はやっぱり、
廻り回って施主のところから捻出されているものです。
相見積りを取る場合は、出精値引きの額に注意して下さい。
家を造るのに必要なお金を計算するのが見積りです。
つまり、値引きできる部分は工務店の儲け部分しか無い筈なのです。
値引きが極端に大きいという事は、工務店が儲け無しでやるか、人件費を減らす（ようは手抜き）
しかないのです。でなければ、その見積書は、はじめからあちこちの値段をふかしてあって、
まるで信憑性の無いものという事になります。
どんなに、安いからと言って、そう言う見積りを出す業者を信用してはいけません。
理由無く大きな値引きは不可能なのです。

むしろ、相見積りに使う時間と経費を、工務店と見積書の内容確認と調整に使う事をお勧めします。
設計屋の能力と施主の想像力、決断力にもよりますが、設計図で住宅の内容全てが、網羅されている事は稀です。
工務店は、図面をもとに見積りを作るのですが、図面で曖昧にされている部分は、
保険として高めの金額を想定したりしますし、予定したいたものよりグレードの
高い材料を工務店で想定していたりもします。
また、指定されている材料でも、工務店の取引先の関係で、メーカーを変えて同等品にする事で
安く出来たりもします。
最終的には、工務店の儲けも含めた、正確な実行予算を組む事が、
一番安く確実な家づくりとなると思います。

三年固定、十年固定で支払総額は比較できません。３年後、１０年後の金利がわからないから。
一般的には3年１．０がずっと続くとの仮定で計算しています。ただ今は3年固定が終わった後、
再特約するときに１，１％引きますよってキャンペーンをやってますからこれがついていない人は
借り換えを考える余地はあると思いますよ。

>>152
＞一般的には3年１．０がずっと続くとの仮定で計算しています。

そんなことは無いでしょ。
もちろん、正確な支払い総額を割り出す事は無理だけど、今後のローン返済に付いてシミュレーション出来る
計算書などがあるよ。検索するとダウンロード出来るサイトがたくさん出てきます。
今後の金利上昇率に関しては予測で計算されるから、もちろん目安として使えるという事だけど参考にはなります。
当然だけど、3年より１０年の方が金利自体高いわけだから、最初の３年間は当然１０年の方が
支払額が多くなる。３年後の借り換え時期に金利が上昇していたとしても、最初の３年で得をしている
その貯金分を上回るだけの得が５年、１０年固定にあるかどうかは分からないわけで、その辺を比較してみると
いいと思いますね。

>>151
だから絞れないから相見積もりが必要なんだって。
絞るためにはセンスはもちろん、どのような設備がついていくらなのかって
深いところまで話さなかったら解らない事もたくさんあるでしょ。
たしかに大きな値引きは怪しいけどね。値引きできるなら最初からしとけってね

>>154
必要ならば、相見積りをとればよし。
ただし、あいみつ用の積算と実行組む為の積算はまるで精度が違う。
ここがポイント。
もとが狂っていれば、深い話にも設備の単価にも意味はなし。
値引きに釣られるのも人生。
これ以上のネタバラシに意味がなさそうだね。
御健闘お祈りいたす。

大事な事を書き忘れましたので追記。
151はあくまでも、工務店、ゼネコンを対象にした話であって、
HMの見積りは、眺める価値はありません。
ひたすら、安くしろと迫る他無いでしょう。

１５１>>競争原理が働かない見積もりであれば金額はそれなりのものしか出てこないことが多いのではと思います。
入札制度というのが何故一般的に活用されているのでしょう？
相見積もりを否定する断定的な書きかたには疑問を感じます。

見積もり内容を照らし合わせて妥当な金額と思われるところに仕事をさせれば良いのではないでしょうか？

その物を指定するよりも同等品としたほうが見積もり金額が安くなることは相見積もりでは当たり前のことのようです。工務店によって使うメーカー品も取引先も違うのですから当たり前のことです。

設計図で全てを網羅してているのは稀とのことですが我が家の場合は全て網羅されていました。そのため見積もりを引き受けると言いながら設計図を見た時点で逃げた工務店も（見積もりが大変ですから）数社ありました。

最初にも書きましたがあまり断定的な書き方はされないほうが良いと思います。

各会社の最低価格と最高価格を検討し、その妥当な金額を出すという判断基準、裏付けはなんですか？

インターデコ検討してるんですけど、断熱性とか気密性、どうですか？
灯油セントラル、冬場どれくらい灯油代かかってますか？

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%C1%EA%B8%AB%C0%D1%A4%E2%A4%EA&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=16&y=9

相見積もりで検索したものです。私の書き込みなんかよりもずっと詳しく出ていますので検討されている方は一度読まれてみて客観的に判断されると良いと思います。(^^)

ちなみに我が家を相見積もりで受注した工務店さんは見積もりの金額と実際に請け負う金額に１円の違いもありませんでした。我が家の予算オーバーで外した部分もきちんとカットしてくれています。

ちなみに構造関係は全て設計士さんの指定部材、キッチンやサイディングから配管やコーキング等に至るまで全て私の指定です。

>>158
横入りな回答ですが、最低・最高価格にはきちんとした裏があります。
どこで、どんなメーカーのものを使うのか。（素材・ブランド等）
人件費はどうなっているのか。
どこで、利益を取ろうと企んでいるのかなど等。
調べていくと、必ずその答えが出ます。
HM（ハウスメーカー）は下請けに出す、左官・配管・電気工事には超殺さず、栄えさせずの見積もりを出しています。
そして、自分でだす住宅部材に思いっきりふっかけている筈。
工務店は全体的に見積もり・施工もするので安心感はありますが、手抜きもするところもあります。
500社と取引（掛売り）当社はしていますが、信頼できるのは2社しかありません。
平岡のプロト幸建さんは信頼できるところなので、見積もりだけでもしてもらうことお勧め。

お抱えの業者名を出した時点で信頼感は無くなった。
結局はそういうこと。

>>157
入札制度について、道内の実態を知っていれば、口には出ないと思うが…鬱。
ちなみに、設計図面は何枚くらいありましたか？報告ﾖﾛ

>>162
ひとつの選択肢として、業者名をだしたのだが、疑われるようなことをしてしまったと反省。
ｽﾏｿ

>>１６３
建物〜給排水設備までで５０枚前後はあります。

⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒



書き込みを読んでいると建て主を素人と決めつけて書かれている方もいるようですが最近の素人建て主を甘く見ないほうが良いと思います。あなたがたが思っている以上に情報網を持っていたり知っていたり現場をチェックできる建て主達が
増えてきていることもお忘れなく〜〜〜

>>163
そういう施主ばかりだと、仕事も楽なのにね。

＞159
本州仕様（�U地域以南）では次世代省エネ基準に
合致しているそうですよ。

＞167
　北海道で次世代省エネ基準に達していないと北海道では意味ありませんね〜
　一体北海道（Ｉ地域)で合致するにはどの位追加になるのでしょうか？

ＨＭ悪くないと思いますよ！
高いかもしれませんが、信頼を買うと思ったらどうでしょうか？

信頼か〜
ＣＭ代含むから高いんでしょ〜
信頼は、金で買えねーよ！

あのぉ〜、ホーム企画センターって
どうなんですか？
ツーバイで寒いとか、ガサイとか評判悪め？
決めちゃおうか悩んでます。
アフターとか、どうなんでしょ？

>>165
建て主素人じゃないのはよく分かってるけど、ホームセンターとかで値段を調べてこられると、困ることもあります。
建て方に関しても、関心が以前より見張る様になってるよね。
例えとしておかしいかもしれないけど、最近は手術をするときにホームビデオを撮っておくようにお願いする患者が増えてるとか。
それと同じくらい、最近はナーバスになってるので、知識はすごい人もいることは認めます。

＞＞171
炭１ｔ住宅の悪いうわさは耳にしたことはないよ。
2件ほどの噂にしか過ぎないけど。
力になれなくてｽﾏｿ

＞＞170
激しく同意！！！！！！

>>171
炭って目詰まりするもんじゃ？一時風呂に炭入れてたけどすぐ詰まった。
洗うのﾏﾝﾄﾞｸｻくてやめたｗ　何事も期待しすぎないこと。
でもまあ新築時は効果ありそうなんで、それはそれでいいんではないだろうか。

ツーバイで寒いってことはないと思うけど、それパネルの数ケチったってオチでは？
デザインやアフターは個人の感じ方次第なんで、アドバイスここまで。

>>172

業者がどことの取引が多いかとか財務内容はどうかとかいう情報も僅かなお金を出せば調べられる時代です。
どの程度の売り上げでどの程度利益を出しているのかなんてのも簡単にわかるわけです。知らないふりをして業者と
話をしていればその業者が嘘をついているかいないかもある程度判断できるわけです。

ホームセンターとかで値段を調べることはないですよ。

>>171
ホーム企画センターは建売物件は2×4です。
注文住宅は殆どが、在来工法を使ってます。
HP上のネットバリューなどの企画品は2×4です。

良いと思ったら、建てましょう！
くよくよ考えるくらいなら、賃貸に住み余暇にお金つぎ込んだ方がいいですよ！

建てるなら　今がチャンスと煽ってみる

>>172さん>>173さん>>175さん
ありがとうございます！
炭1トンの建売検討中だったもので。

すみません。どなたかアドバイスを！
総二階だて約３８坪、半地下構造の建物の解体料金
１００万は妥当価格でしょうか？
門や塀なし、だだしロードヒーティング有りです。
ヒーティング部分はインターロッキング仕様です。
８ｍ道路に面してます。
築３５年の建物です。
基礎高の分高くなると言われてます。

179
ＨＭからの見積もり？
それならまだ安くなるんじゃないかな〜　
あとは生活ごみが残してなければ安くなるはずだよ

>>180さん
179です。工務店からの見積もりです。いちょう説明では解体業社の
見積もりをマージンを載せず、そのままの価格提供とのことでした。

１７９さんへ

解体にも足場等の設置等もありますので
妥当なところじゃないでしょうか？
多少は値段乗せてはいるとは思いますが・・・
安い所もありますが・・・言わずと解るとは思います
もし安くしたいのであればタウンページ等で調べて
解体だけ施主でやるのも安く抑えれますよ〜
もちろんHMの見積との相見積で

廃材を処理する処理場の場所により運搬費が大きく変わりますよ。
単純に遠ければ運搬費は高くなります。あと撤去したあとの整地をどの様にするかでも変わります。
解体にかかる費用、産廃処理費はどこの会社もそれほど変わらないと思いますよ。

そうですね、それで儲けている訳じゃないですからね。

どなたか基礎工事の杭について教えてください。コンクリートと木ではどう違うのか
木ではだめなのか教えてください。うちは金額的に木杭が精一杯なんですが
きではだめですかねー

どなたか基礎工事の杭について教えてください。コンクリートと木ではどう違うのか
木ではだめなのか教えてください。うちは金額的に木杭が精一杯なんですが
きではだめですかねー

木はやめときなよ。
築２５年の家を解体した時に基礎の下を見たら
新築時に入れた木の杭が見事にボロボロになっていた。
どおりで家の前を大型車が通ったら家がゆれるし、
全体に傾いてきたわけだと納得させられた。

>>182.183.184さん
179です。ありがとうございます。建物本体からも普通の工務店ですが
かなり引いて貰ってますので、納得します。

たいせつで家を建てました

窓・扉等の木枠と壁が全部離れてて１〜２ｍｍ開いてます
布クロス設定で木枠を作ってるのでしょうがない…と言われました
全部離れてるので、違和感はそれほど感じないのですが
全体発注に対して、布クロスの発注割合はどうなのか聞きたくはなりました

後、絨毯をループタイプでなく、ちょっと高い方の絨毯にしたんですが
ひたすら、ワタゴミが出る!!　２畳分を掃除機するとゴミ満タンになる[゜д゜]
手触りが良いだろうと旦那は言いますが、掃除する身にもなれ、お前も手伝えと言いたくなる
人が常時移動しないところだと年単位でワタゴミが出ると言われましたorz

ただ、クロースが浮いてきたとか、クロースが離れてきたとか、扉のすべりが悪いなどの
細々としたクレームにはすぐ飛んできて、対応してくれるので、現在の不満は絨毯くらいです

後、エアコンを設置しようとしたら「健康住宅なので…」と苦い顔をされたけど、寝室に設置
北海道の住宅だろうと、エアコンは必要だな…としみじみ思うほど熱帯夜が続いたので
設置して正解でした

↑残念だったね
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1097162936&LAST=50
たいせ○…

教えて下さい
幅が455mmの耐力壁って可能ですか？

187 さん
ありがとうございます。木のはずだったんですが地盤調査したら、あまり
深くなく、木杭の見積もりでパイル打てることになりました

ア○ルホームって、どうよ??

＞191
某社（シーバイ）ではダメと言われた。

ジョ○フルホームってどう？？
建てた人いたら教えて
値段も安いし気になってるんだけど
セールスが地位のある奴で安心したら自分とこの悪口言ってた糞野朗
HMと違って社員教育がなってないのか？
＞185
厚別でも木杭いける？

北区新川、５０坪１２００万高いかな？

エフエ○シーが建て売り建ててるが、ナンダカナーです。

ラベンダー○夢はどうですか。

＞196
高いよ！高すぎだよ！

＞196
土地のみですか？

>>200
新川イトーヨーカドー付近、土地のみの金額です。

＞２０１
特段の事情があって、その土地を購入しなければいけないのでしたら相
場は関係ありませんね。もしもあなたに他の選択肢があるなら、ネット
や広告などで他の物件の価格を調べてみましょう。
地主さんが「売りたい金額」は必ずしも相場や適正な価格と一致すると
限りません。その土地の地域以外の細かな条件等は存じませんがやはり
私は「高い」と思います。
余談ではありますが、最近では大手スーパーであっても「撤退」が多く
見られるようになりましたね。私の自宅付近でも数年前に撤退し、今で
はゲームセンターとパチンコ屋さんの複合施設になったところがありま
す。
「不動産にお買い得はない」と言われます。熟考のうえ、最良の決断を
下せますよう祈っております。

三井ホ−ム北海道で今建てています。
先月基礎工事も無事終わりました。基礎工事会社の方がいい人で（しつこいほど現場に行って
色々聞きまくっても嫌な顔せずに教えてくれたので）とても良かったのですが、大工さんが入ってきてからはなんか、みなさん
イライラしているのかすごく邪魔者扱いされ、現場管理者も何も言わず同じ感じなのです。自分で選べる者ならば担当者を変えたいくらいです。
後完成までは３ヶ月近くあるのですが替えることは可能なのでしょうか？

>195
僕も値段と仕様に気になって見に行きましたが年配の女性が面白おかしく見せてくれました。後日、営業担当（女）の方から電話がありとても対応が良かったですよ。色々と質問しても的確に返答してくれましたし、あたる営業によって違うと思いますよ。妻と意気が合う女性の方がいいんじゃないでしょうか？

＞１９１
耐力壁って600以上という話を聞いたことあるけど・・・あやふや
壁式に詳しい人、もしくは設計の人いたら書き込みしてください。

>>204
それは、あると思います。結局女性の方が長く家に居ますので意見尊重した
方が良いんじゃないですか？頑張ってください。

今朝の「北海道新聞」載っていた４３００万円のシックハウスの
欠陥住宅を建てた上に一切の責任を認めない、
と言っている大手ハウスメーカーって
どこの会社かわかる方いらっしゃいますか？

今、地方に住んでいて来年、札幌に新築又は建売を買う予定ですが
多少高くても大手なら安心できると思っていたのでショックです。

Mサワホームです。

＞＞２０７
大手メーカーがダメ、工務店がダメ、そんなことないです。
建材や材料、同じ物使用すれば他のメーカーも同じかもしれません。
又体質かもしれません。そんな時新築なら２４時間換気システム導入など考えれます。
家購入頑張ってください。

テスト・

久しぶりの書き込みです。大手と言えども現場は下請けが一般的だと思います。監督者が現場を管理している言っても果たしてどの程度見ているのでしょうね？

業者任せにせず施主自体もいろいろと対策を講じる必要性があると思います。

チェック機能を働かせることと施主自身の勉強も大切です。

塩ビ製品を殆ど排除するとか・・・

なんで塩ビ製品は駄目なの？

最悪な事があり書き込みます
○屋ホーム滝川支店で家を建てました1年目で壁がはがれ３ヶ月位経って
壁を直しに来ましたそれから２〜3年たちまた壁がはがれ電話してから１ヶ月
いまだに直っておりません　最悪
担当の営業マンに言うと木は自然のもので動くからといいます　
壁がはがれるぐらい木は動くのでしょうか？

○屋ホーム対応が悪すぎ他のメーカも対応が悪いのでしょうか？

○屋ホームの物件います
最悪です
壁から雨漏り新築なのに
言ってもこない
インターネット付きだったのに
自分で引いてｋださいだと
いまだ配線ムキ出し

基礎についての質問なんですが、平基礎というのはどういう基礎のことを言うのでしょうか？
出来れば、特徴（長所、短所）がわかれば教えてください。よろしくおねがいします。

ベタ基礎では、
ところでスウェーデンハウスどうよ。かなりたけーでか！

<<215様へ
平基礎＝布+ﾍﾞｰｽ基礎の事かな？　布基礎ってのは逆Ｔ字型の基礎断面をしている
　　　　基礎です。今の住宅の基礎の主流だと思います。
　　　　ｺｽﾄ的にはﾍﾞﾀ基礎より安いです。但し軟弱地盤な所では杭基礎になります。
ﾍﾞﾀ基礎＝基礎ﾍﾞｰｽ(上記布基礎の逆Ｔの下の部分の事)を建物下の全面に打つ
　　　　基礎です。基礎としては結構贅沢です。当然布基礎より一般的に
　　　　丈夫な基礎でしょう。
　　　　布基礎に比べてｺｽﾄ高です。多少の軟弱地盤でも杭基礎は必要無い場合が
　　　　あります。(注意:今現在では地盤調査は必ずすると思うので、その結果
　　　　によりますが････)
　　　　
あと平基礎＝地盤からの基礎高さが低い（一般的に45cm)事をいっているかも
　　　　　　しれないですね。
　　高基礎＝一般的に住宅･木造ｱﾊﾟｰﾄ等の１階車庫RC造部分の事をいいます。
　　　　　　　　　　　　　　　こんな所だと思います。参考になりましたか？

＜＜２１６・ＹＫＫ様へ
ありがとうございます。大変参考になりました。。
ちなみに布基礎は創造できるのですが、ベース基礎はどんなでしょう？
土間コンとはちがうのでしょうか？

＜＜２１６・ＹＫＫ様へ
ありがとうございます。大変参考になりました。。
ちなみに布基礎は創造できるのですが、ベース基礎はどんなでしょう？
土間コンとはちがうのでしょうか？普通の布基礎とに違いはどこら辺なのでしょう？
？ちなみに見積もりには　平基礎　Ｈ＝４５０　となってました。。

久末弘信建設について情報欲しいです。
宜しくお願いします。

昨日、某工務店が建築した新築建物の内覧会にいったのですが、
なかなかよく出来てました。
その工務店は、大手ﾊｳｽﾒｰｶｰの下請け業者のようでうが、
自社でも建築を請け負っているとのことでした。
ﾊｳｽﾒｰｶｰよりも坪あたりの単価を、かなり下げることが可能で、
しかも、ﾊｳｽﾒｰｶｰの内部評価ではAランクの提携業者とのことでした。

月寒の竹内建設ってどうでしょう？
信用できますか？
どなたか、情報をお持ちでしたら、お教えください。

>>219
凸←布基礎を縦斬りにしたらこんな形。下の部分をベースと言います。
平基礎　H=450は、縦の部分の高さ。ベース　H=150で基礎の高さは、
600mmですね。

>>219様へ
223さんの説明はわかりやすいです。私の説明不足でした・・・
�@ﾍﾞｰｽの説明は222さんの通りです。
�A平基礎　H=450の説明は基礎形状は凸で地盤(設計用語でGL(ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝの略))
　　　　　から基礎の上部までの高さが45cm有るという事だと思います。
　　　　　地盤から下は各地域によって凍結深度という数値がありますので
　　　　　それに従って基礎の深さが決定します(札幌地域であればﾍﾞｰｽ底まで
　　　　　60cmです)
�B土間ｺﾝ　一般的に玄関･ﾎﾟｰﾁ部の床のｺﾝｸﾘｰﾄがこの仕様がおおいです。
　　　　　H=150のｺﾝｸﾘｰﾄの下に砂利が200〜300位入れその下まで土で埋戻し
　　　　　た部分の事をいいます。場合によってはＦＰ板(断熱材)+ﾋﾞﾆｰﾙを
　　　　　ｺﾝｸﾘｰﾄと砂利の間に敷き込みます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。

すいませんﾍﾞｰｽの説明文222さんではなく223さんでした。

さあ、各銀行の住宅金利優遇キャンペーンも今月末まで。
とりあえず事前申し込みだけでも、お早めに。
来月からはＵＰは間違いないのかな？
フラット３５は、今月は下がったしなー

白石の大岡産業について、情報ありませんか？

金利アップする〜って煽られないようにね。
元々家を建てるはずで頭金たくさんあるならいいけど。
金利が高くなる前に買わないと・・だと支払いが大変なことになるよ。
頭金、たくさん貯めて買ったほうがお得。

札都さんていかがですか

豊平区にある、札都さんのオープンハウスを見学に行った事が、あります。
建物じたいは値段の割には、いい出来だったと思います。
しかし、細長い土地に建てられていたため、実際に暮らすと、
ちょっと落ち着かないのでは？

札都さんと言えば、テクノストラクチャー工法が有名。
価格は高いけど、いいと思う。
うちは予算的に無理で断ったけど。

216さんの知りたいスェーデンハウス、私も知りたい！！

↑
○　スウェーデン
×　スェーデン

情報ありがとうございます。
>>230
値段の割には良いとのことで、一度見に行こうかな。
まぁモデルハウスの場合、得てして見栄え優先かも知れないので、
実際すむのとは、作り方が違うのかもしれませんね。
>>231
価格が高いとのことでしたが、坪おいくらだったのでしょうか。
他社ハウスメーカーと比べても割高感がありましたか?

北区で、藤井工務店建設現場見受けられますがどうなんだろう？
情報求む！

テクノストラクチャー工法だと坪４７万ぐらいだったかな、杭などは、もちろん別でした。
屋外給排水も別だったような気がします。
通常の工法だと、安くなります。
http://www.refine-satto.co.jp/　参考に問い合わせしては？
会社の入っているビルは怪しいけど、担当者は感じよかったです。

細長い土地って何でよくないの？

地下上昇！くよくよ考えてたら、チャンスタイミングのがしてしまったよ！
いろいろ考えてたら、購入しようとしてる気持ちダウンしそうだ。

まもなく契約ですが、基礎断熱なしっていうのはみなさんどう思いますか？
床には断熱入るのですが、やっぱり寒いでしょうかね？
アドバイスお願いします。

住宅メーカーの財務状況って
役所で閲覧できますか？
大手のじゃなくて工務店（有限会社）なんですが。

＞＞224 223様へ
大変参考になりましたありがとうございます。

>239
床の断熱だけで暖かい家もあれば、
基礎断熱でも寒い家もあります。

また、床面の切れる水回りだけに、
基礎断熱を回す建て方もあります。

>239
FP板50mmを外部に廻しｺﾝｸﾘと一緒に打ち込むべし。
外部に換気口を設けず、内部床に設ける。
床下は捨てｺﾝを打っておく。空気の通り道に炭を置くのも良いかも。

FP版のｸﾞﾚｰﾄﾞも3段階あり、中クラスでも良いが一番良い物になると
確か性能が中の1.4倍だったかなー　ここは、ケチらないほうがいいと思うよ。

千歳のマーベラスホームってどう？

早川の家に住んでる方いらっしゃいます？
ウチの屋上入り口の前に付いている換気ファンが風が強いと異常に
うるさいんですが。どこでも24時間換気ファンってそういうものですか？
湿度感知レベルを70とかにしておけばいいんですか？

クロス補修してもらったんだが、張り替えじゃなくその部分だけ四角く張り直されたんだけども、
これって当たり前？なんかよく見たら目立つんだけど。。。

２２２さん同様
月寒の竹内建設の情報あれば教えて下さい。

久しぶりの投稿です。

>２４０

ネットで有料ですが引っ張ってみてはどうでしょうか？

１件１，０００円〜２，０００円程度だったと思います。

ただ、上場している大手企業ではないのでバランスシートの信憑性も参考程度におさえておいたほうが良いと思いますが。

もちろん上場していても悪さはあります・・・先日のユニ●・コーポのように〜〜

東区の協同住建ってどうですか？

皆さんに質問なんですが、家を建てる際に、工事の工程表は工務店、
もしくはＨ・Ｍから出るものなんでしょうか？現在基礎工事中で、まだ工程表が
出てきていなく、来週にもって行きますとのことなんですが、普通工事が始まる前に
持ってくるものでは？

ウチは工務店で建てていますが基礎工事後くらいにもらいました。
もうすぐ完成しますが、工程表うんぬん言うより、事前に「明日は
○○の工事が入りますから！」とか「明日は○○が納入されますよ！」
とか教えてくれる方が良かったのにな・・・と思ったな・・・。

＞＞２５０
営業担当に聞くべし！

>248
うーん調べてみたけどわかりませんでした。
市役所行って、業者名簿見て確認できませんかね？

>258
業者が官公庁に指名願いを出しているところなら
「経審」経営事項審査というものがあります。
単純に点数で決められるものではありませんが、大体の予想がつきます。
ご自分で内容を分析すればおおよその経営内容がわかりますよ。

「経営事項審査」
ttp://www.ciic.or.jp/keisin/keyac.html

その気になれば粉飾出来るらしいけどね。
参考までに。

>>244
なにかと対応は悪いらしい・・・
まぁどこも似たり寄ったりだとおもうが・・・

>>256
ありがとうございます。
千歳で優良な建築会社を知りたいのですが、
Ｊ出設計とかＫ松宅建とかはどうなのでしょうか。
特にアフターについて。

>>257
この前、Ｋ松宅建と新築請負契約をしてきました。
又、レポートするから待ってて下さい。

現在、基礎工事中で根切りが終わり配筋工をしているところなんですが、
凍結深度が６００ｍｍで、実際のＧＬから砕石までの高さが４８０ｍｍ
しかありません。
担当者に聞いたところ、盛土をするので問題ないと言われたのですが、
実際のところ盛土にすると、どういう影響が出てくるのでしょうか？
設計図面をまだ提出されていないことから、当初から盛土する予定だっ
たのか、分かりません。よろしくお願いします。

現状地盤に勾配がある場合、盛土をする場合がありますがその場合凍結深度には
特に問題はないと思われます。
道路とかの高さの関係とかいろいろな諸条件にもよりますが、たぶん掘削の残土の分を
埋め戻しに使う為でしょう、あまった土を盛土するのだと思います。
まあ、火山灰とかの良質な土だといいんですが、粘土質な土だと最悪ですね。

２６０さん＞ありがとうございます。
勾配のない地盤なのですが・・・。もしかしたら道路の高さに合わせるため
なのかもしれませんね。そこまでは確認してませんでした。
残土（砂）を盛土にするということは沈下の可能性は低いのでしょうか？

上記の『沈下の可能性』というのは、盛土が原因でのと言う意味です。

建物の沈下ではないですよね？
たぶんこの場合地盤の陥没のことを言ってるのだと思いますが、
土質にもよりますがきちんと水締めを併用しランマーなどで転圧されていれば
問題ないと思います。

２６３さん＞ありがとうございます。
ちなみにこの程度でも盛土した場合、擁壁は必要になりますか？

k松とM-べラスは親子。。。評判は・・・です。J出も最近評判が・・・。。
経営状態を調べるにはかなり難しいですが、地域に密着して誠意を持ってお客様と接してくれているか
どうか?だと思う。。特に契約後が問題。。。

>>258>>265
ありがとうございます。「評判は・・・」ですか・・・。
Ｊ出も大手で安心と思っていたのですが・・・。

千歳で「地域に密着して誠意を持ってお客様と接してくれている」所を地道に探そうっと！！

>>２５３

ここで調べられます。

ttp://nikkei.goo.ne.jp/nkg/nkg_top.jsp

あとはバランスシートをじっくり眺めて判断しましょう。(^^)


再度書きますが、上場しており大手監査法人が判を押しているような企業であっても粉飾はあります。小さな工務店クラスの数字については参考程度におさえておいたほうが賢明だと思います。
急激に業務を拡大していたり財務内容が良くない企業は要注意です。

財務内容もそうですが建築会社の規模に見合った年間着工数なのかどうかは必ず問うべきです。私の地元でもメディアを使って急激に拡大している所がありますが、実態は下請け丸投げで現場チェックも殆ど来ないそうです。
現場監督が何人いて１人でいくらの現場を受け持っているのか現場は何日おきに見に来るのか必ずたずねて下さい。そして口頭だけではなく文書で残しておくことをすすめます。
いくら広告が素晴らしくても実際に家を完成させていくのは下請けの業者さんだということをお忘れなく！！

>>268
有限は無理でしょう。財務公開の義務はないですから。

>>266
Ｊ出は千歳の土地もかなり押さえているし営業マンもたくさんいますが、
他社工務店の悪口や中傷がかなり多いらしいですね。
そういうことを聞くとちょっとウンザリですね。

>>269
有限でも建設業の許可取ってれば公開されてるはずですよ。
ただ、信憑性はいまいちではないでしょうか？
実際に作っているものとしては公共工事やっているところだと赤字には出来ないとか、点数がどうとか・・・。
あとはご想像にお任せしますが・・・

だんだん冬がちかずくよ〜〜

１０人程度のハウスメーカーの場合で、もっていなきゃいけない資格は
なんでしょうか？宅建は確認済みです。

>>273
会社としては建設業の許可は必要ですね。
後社員さんたちが１級とか２級の建築士の資格を持ってないとダメなはずです。

>274
資格にこだわる無かれ。

現場施工に限れば建築士でなくても
建築施工管理技士でOK。

私も一級建築死持ってますが
RCばかりやっていると木造はあまりわからないし
逆もあり。(一般の方よりはわかりますが)

医師免許もっているからといって
突然心臓移植手術させるような感じかな。

やはり人間と会社の質でしょう。

＞２６７さん
千歳の建築会社で評判の良いところは確かに聞いた事はありません。
・・・な話は前述の３社は聞きますが。
３社ともかつて出入りの業者だったので接してきた範囲では、
自分的には？でした。
相性があるので私の感覚が２６７さんに当てはまるとは言えませんので
ご参考にならないかもしれませんが。
隣の恵庭に目を向けてはいかがですか？

>271
有限だとか株式だとかいう形式は関係なく、公共工事の入札をしたい場合
経営審査事項というのを申し込まなくてはいけないので、個人でも
経営審査受けて点数もらっているところもあれば、公共工事なんか関係なく
審査を受けていないところも多くありますよ。
経営審査受けるには、お金もかかるしね。

ハウスメーカーはもちろん、工務店でも
とりあえずは建設業許可を取っている会社を選ぼうね。
でないと、住宅建設は無理。でないとモグリ。

>278
っていうか、許可持ってないでやっているとしてら立派に違法ですな。

そんな業者っているんですか。

工事金額によって建設業の許可がなくてもいい場合がある。
だから「リフォーム業者」などというあいまいな言い方をする会社もあるのが現状だ。

確かに500万以下のリフォーム等の場合、建設業の許可は必要ありませんが、
それ以上になるケースも当然あるわけだし、許可を持っていないとなると
ちょいと心配かもね

早川工務店を検討中なのですが、
なにかトラブルとか経験ある方、いらっしゃいますか？
あと、あの細〜い家、窮屈に感じたりしてませんか？
旦那は気に入ってますが、私はあの細さ(笑）がちょっと…

>283
一度、実際に住まわれているところを見せてもらったことがあります。
見せていただいて良かったと思いました。
実際の家具を入れてイメージすると良いのでは？

>284
なるほど。
どうしても踏ん切りがつかないんですよね。
市内で考えると、ゆとりある一戸建ては金銭的に元々無理なんですけどね。

>>283
どう考えても　あの建て方じゃ
よほど近隣（特に隣の住人）と仲良くなきゃ
いろんなトラブルでてくるんじゃないですかｗｗｗ
（騒音　臭い　車の停め方　除排雪のしかた　等）
あんな敷地にビタビタの間隔で　立てて　トラブルが起こらないわけがない！
住宅産業に関わってる人なら　いろんな「？」が多いよね　あのやり方ｗ

>>286
あそこまで詰めるんだったら、いっそのこと長屋にした方がコストが安くなると思う。
イギリスにあるセミデタッチドとかテラスドハウスのような建物なら分かりやすいけど
何のメリットがあるのか今一不明だね。

>>286
う〜ん。モデルハウス行った時、騒音の問題はクリアしましたね。
大きな通りに面していたのにすごく静かだったんですよ。
あと、玄関前はロードヒーティングなので、除雪関係も問題ないかな…と。
もう決めちゃおうかしら。
だけど譲れない「ゆとり」…。

>288
以前、マイホームを考えたとき初めていったモデルハウスが
早川でした。クリスタルだったかな？そっちはまだ各家の隙間があるけど
もうひとつのタイプは隙間が８ｃｍくらいしかないんですよね。

コンクリート住宅とはいえ、万が一不具合があったら
見つけられませんよね・・・。
もし何か不具合があったら内側から直すなんて説明を受けましたが・・・
結局、我が家の予算には合わなかったので
違うところで安く土地を探し、これから工務店ｏｒハウスメーカーを
決めます。

共有道路の除雪のことはどうですか？
自分の家の前の共有道路は自分達で管理するんじゃなかったですか？
（勘違いでしたらすみません）
まぁロードヒーティングなんでしょうけど
大雪降ったら除雪が必要ですよね。
もし奥のほうの家を買って、手前のお宅が雪かきしてくれないとか
もめそうな気がしたのもうちが購入をやめたひとつの理由です。

あくまで我が家の場合ですが。

早川さん住宅展示場で見ましたが素敵な外観でしたよ。ただ各部屋が狭く感じました。
逆にテラスはこんなに必要なの？ってぐらい広々でした。
ダイアハウジングってとこも見たんですがシンプルモダンというのでしょうか。とてもお洒落！！
それでガイコウ込み2000万円。とてもお安く感じました。ぜひここで建てたいと思ったのですが
いかんせん情報が少ない。施工実績も少ない感じでして。どなたか詳しい情報をお持ちじゃないでしょうか。

>>288
いろんな人　世の中にいるからさー
あんな余裕ない建て方で
隣人が　ちょっと常識から逸脱したような人が　購入したら　どう？
私は　ちょっと考えます！

車の停め方
除排雪の仕方
ゴミとか掃除の仕方。。。

車なんか停めてて隣人のクソガキが
サッカーボール蹴飛ばして　車に当てても知らん顔、、、
とか想像するだけで　心配で夜も眠れなくなるｗｗｗ

ｋｊたホーム父さんって本当？

↑？？　なんですか？

>>293 実名出すのもどうかと思ったので伏字にしたがわけわからなくなったな。
旭川のハウスメーカー気取りの工務店なんだけど倒産したという話を聞いたので。

>>292
ホンマや

質問なんですが、尺モジュールって910ミリですよね、
ちょっと廊下とか階段を広くしたい時に、
910ミリを4分割した227.5ミリ分が広がって、1137.5ミリになるのか
910ミリを3分割した303ミリが広がって1213ミリの廊下になるのか、
どっちが一般的なんですか？どっちでも施工面で変わりないのかな

設計の段階で広げたいのなら基礎、土台、柱をずらすだけですむ。
一般的な寸法は無く広げたいだけ広げられます（限度はあるけど）施工的にも
そんな変わりもないはずです。ただ寸法で1200ｍｍでもそれは柱の芯からのものなので
実際は130ｍｍほど狭くなります。

>296
尺モジュールで910の次のキザミとしては1137.5で良いと思います。
しかし、材料のロスをそんなに気にしなければ1200とかいうきっちりした寸法でも
いいですけどね。

間取りを書くソフトが910ミリを4分割するグリッドだったので・・・(^^;)

基本は尺モジュールで、廊下や階段などの必要な所だけ広めに出来たら
その方がいいな、と思っていました。

297さんありがとうございました。

300GET　終了

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1161406682

月寒の竹内建設さんで施行されたかたいませんか？・・・

http://www.housingnavi.jp/irai/hokkaidou/01/

北海道の工務店、建設会社
http://www.fudou-san.com/construction/yomi.cgi?mode=kt&kt=01_02

住宅情報
http://www.isize.jutakujoho.jp/house/hj/front/HJA1TIZ01.do?AR=010&GA=HJA1TIZ01&TID=01

マイホームコンサル
http://www.homeconsul.com/mycon/mycon.html