札幌(および北海道)で住みやすい環境の街は？５丁目

前スレ
札幌(および北海道)で住みやすい環境の街は？４
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049903627

あくまでも「住みやすい環境」についてのスレです。
学校ネタ・学力比較はスレ違いなんで、余所でやってください。
過去スレ・関連URLは>>2に。

過去スレ
・札幌で住みやすい環境の街は？
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1026726326.html
・札幌で住みやすい環境の街は？ 〜Ｖｏｌ２〜
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1030553701.html
札幌(および北海道)で住みやすい環境の街は？ 〜３軒目〜
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1037122030.html

家賃はここを目安にしよう
http://www.big.ab.psiweb.com/market.html

>>1
乙です。

最近の桑園、ずいぶんと便利が良くなってイイんじゃない。

初めまして。
こんど東区に引っ越すことになったんですが、
このスレに治安が悪いって書いてあるので怖くなってきました。
東区で特に治安の悪いとこってどこですか？

↑治安が悪いというよりもガラのあんまりよくない者や、所得が恵まれていない
家庭が多いと思う。治安なら場所問わずに、地下鉄近くで適当に拓けていれば、
それなりに小さい事件は頻発しているだろう。

＞４
どの辺りに住まわれる予定ですか？
東区は広く通り一本で雰囲気が違ったりもします。
「その場所がとんな雰囲気か」はみんな答えてくれると思いますよ。

>>4
平均的に悪いかと・・

>>6
地下鉄東豊線の、東区役所前駅の近くです。

途中で書き込んでしまいました
みなさん、返事ありがとうございました。

>>4
東区役所前はそうでもないみたいですよ。
逆に元町とかは評判が良くない様で･･･東区外の者なんでくわしくは分からないんですが

東区役所前は文教地区という感じですね
東区の中では落ち着いた雰囲気があります

12東区役所の東隣のブロックに市営住宅あるでしょ。
あそこは、変質者が多いですよ。
なお、区役所の西側（小学校）のある方は比較的
良いと思います。

＞＞４
驚きました、ご近所さんになりそうですね。
私は分譲マンションで暮らしていますが「住みよい場所」と感じていますよ。
ただ、いかんせん都市部に近いですから「静かにまったり」と生活するには厳しいかな。
あと東区役所の前にある通り（北光線）に近すぎると暴走車がウルサイです。
１２さんの言うように区役所より西でさらに南側でしたら新しいマンションが多くさらに住み良いかと。
それと公営住宅は確かに多いです。周り中が裕福な家庭で学校の偏差値も高いところがご希望でしたら
ちょっと違う地域ですね。でもスーパーの価格競争が激しいところなので物価は安いですよ。

>>13
学力の話題は荒れの原因になりますのでご遠慮ください。

東区役所付近って、便利そうでいいなぁーと思っていました。
数年前、某分譲MSのモデルルーム見学にも行ったほどです。

徒歩ですぐのところにメディカルビルもあって、日常の買い物も不自由せず、
地下鉄もすぐ近くにあるし、役所関係もあるし、いいですねぇ。

でも、現在は結局、”北区の田舎”呼ばわりされる場所に住んでいます。

地下鉄が一番便利！ですが、地価が高かったので、せめてＪＲ駅の近くは
どうだろう・・と戸建に決めるしかなかったというか・・。
便利なところは、地価が高いですよねぇ・・
ＭＳ暮らしも憧れましたが・・。

＞＞１４
失礼しました。学力比較をするつもりは無かったのですがこんな書き込みが「学力比較スレ」
を生んでしまうんですね。ごめんなさい。
＞＞４
「東区」の板もありますので、そちらも覗いてみては？
極端で嫌な書き込みもありますが・・・。

有明が静かでいいだろう！

>17
札幌であって札幌でない。北の国からって感じだよな。あそこは。
煽るつもりはないんだが、あそこの小学校はユニークだよ。

なにかと話題なる東区だが、１３条東〜環状通東は「東区」であることを除けば良い所だよ。
地下鉄があって、街に近くて、地価は安い。
調べると意外と良い喫茶店、ケーキ屋、ラーメン屋もあるし。

断然、清田区だろ！！！

＞１７
「有明」って何処？いくら考えても解らないですぅ。
でも気になる・・・教えて。

>>20
この辺
真栄から滝野方面へ向かう途中
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=42.56.41.765&el=141.26.51.126&la=1&sc=5&CE.x=250&CE.y=238

>>18
学年1学級だからな。小規模ならではのって感じなんだろう。
駒岡とかは越境通学が認められてて、通わせてる家庭もあるようだね。
都会に住みながら自然の中で勉強できるってのはいいかも。

＞＞２１
ありがとうございます、よく解りました。
なんだか目的が無ければ通らなそうなところですね。
うちの子供はもうすぐ小学生なのですが「憧れ」に似た感を抱きます。
でも、都市部で暮らすことになれてしまうと・・勇気がいりますね。

そういう学校は盤渓や雁来の奥の方にもあったと思う。

有明って、滝野線沿いでしょ。
土日の交通量が多いのが欠点だね。
狭い道をひっきりなしにクルマが走るから、
子供が居ると交通事故も心配。

やっぱり西区八軒だろ。
あれだけ交通機関がたくさん付近にあって(地下鉄、JR函館本線、JR学園都市線、バスetc)
さらにチャリで大通まで行けると言う立地条件。
ついでに言うと、琴似が近い事により
色んな種類のお店がたくさんあるし。

ただ、１つ最近事件が多いのが難点だけど。
あれさえなければ文句無し。

なんで宮の森が高級住宅街だかわかる？
扇状地の要の部分で、地盤がしっかりしてるからだよ。
神宮が置かれている理由も高台で安全な場所だから。
地下鉄も通っていて中心部から程よく離れている。
でもって、天災が起こっても地割れも水害もない。
宮の森に住めないなら、そこから西に逸れて
山の手、西野と流れるのが妥当。とりあえず、
宮の沢までなら地下鉄通ってるしね。ただ、
旧国道５号沿いから北の発寒にかけては断層が走ってるから要注意。

基本的に豊平川以東の川向こうはよろしくない。
東区・白石区はほとんどが泥炭地だったし、
特に新道から外は最悪で、地盤が緩くて舗装してもすぐ皹が入る有様。
札幌は全体的に、南西部がよろしく北東がダメという感じかな。
結果、繁華街や交通の便も含めて自ずと住みよくて安全な場所
というのが見えてくる。自分なら円山・西18丁目界隈が無難だと思うね。
安くて便利な土地を追求するなら、断然北区の繁華街。
治安は悪いけど、北18条から麻生までの樽川通沿いなら概ね良。

>>11
文教地区だけに現在は治安がよろしくないのです。また、
東区役所前の路地裏にはピンク映画の上映を行っている
映画館など怪しげな場所もあり、必ずしも環境はよろしくない。
まぁ、新道以北の辺境よりは便利だし、マシかも知れませんが。

たしかに地盤はいいが西野に住んでる友人が
二股や山の手通りで冬場渋滞するからやめたほうがいいといってたな。

「ピンク映画」は８丁目（北光線）より東側です。
「怪しげ」というより、堂々と営業しているのですがとても小さくて目立ちません。むかいはパチンコ屋さんですし。
確かに公営住宅に隣接するようにあるので？？？という感じですが。
この辺りは本当に８丁目の東側か西側で環境が違いますね。
現在は着々とファイターズ関係の建物が出来ています。
マンションもどんどん増えています。なかなか売れ行きもいいみたいですよ。

あと「地盤の良さ」は太鼓判を押すと住宅メーカーの人が言っていました。
昔は一帯が国鉄用地で地盤調査済みらしいです。
（線路がひける強度があるかのね）

>>17・19〜21・25
有明はそう簡単には家を建てられません。何故なら「市街化調整区域」だから。
バスも1時間に1本程度、しかも乗り継ぎ割り引きも適用しない（ウィズユーカードは使えるが)
買い物も東急ストア真栄店まで行かなきゃならない。

中央区山鼻でしょう！
屯田兵が開拓できたくらい恵まれた土地ですもん。
冬の積雪量がなぜか市内の平均の２〜３割少ないの。
不思議だけど本当に。（冬の偏西風がゆるやかです）

>>28
北一条から追分に抜ける手前、新琴似通との交差する場所ですね。
角にドンキーのある交差点。あそこは右折二車線で直進一車線だから
福井からの下り線が混みます。でも、発寒南に地下鉄が通ったので
現在拡張工事中。これで少なくとも南北の混雑は緩和されますよ。

>>30
繰り返しになりますが、あそこはやはり地盤は弱い方ですよ。
川北等よりはマシですが、先日の地震で市内でもひどく揺れた地域である
ことからもわかるように、強くはありません。国鉄の線路はまず敷設計画
ありきで事が進みましたから、極端な話、線路が沈まなければOKなのです。
ですから、住宅メーカーの方の真意はともかく「線路がひける＝地盤が強い」
ということにはならないわけです。仮にあなたの家の周囲だけ地盤が頑丈だと
仮定しても、そこが低地帯であることに何ら変わりはありません。
石狩低地帯（正式には石狩地溝帯）に拡がる後背湿地は農耕には
適していますが、その泥炭土によって形成される河川の流域では
古来から水害が絶えませんでした。自然地理関係の講義で
レポートのテーマとして自分が取り上げた昭和56年の台風被害でも、
茨戸川の氾濫から流域は洪水被害に襲われたわけですが、
市内でもやはり低地帯は大雨による水害で大変だったようです。
私はあの近辺の光星高校出身ですが、当時は腰まで浸かるくらいに
水が溢れていたといいます。ちょっと考えられませんけどね。
現在は治水環境も整備されたのであそこまでひどい状況は考えにくいですが、
少なくとも私はあの周辺に持ち家までは買う気にはなれませんね。
学生時代のアパート暮らし程度なら便利だし、住むこと自体に抵抗はないですが。
ちなみに私は現在北区に住んでいますが、東区役所から少し離れた本町に
住んでいる友人宅は、まるで泥棒にでも入られたのかと思うくらい先日の
地震の揺れで荒れていたそうです。私の家はまったく普段と変わりませんでした。
耐震設計云々の問題もありますが、基本的には地盤の脆弱さの問題でしょう。

これ以上やると、住みやすい環境じゃなくて災害安全地域なるかなｗ
でも、東豊線沿線は水害にも弱い感じですね。
http://www.is.hkd.mlit.go.jp/contents_05/shinsui/toyohira_river_htm/toyohira_top.htm
http://www.is.hkd.mlit.go.jp/infomap/do/

今日の午後１時頃、新琴似駅の駐輪場でチェーンキーぶち壊して
自転車を盗んだお前。自宅まで後をつけられてるとも知らないで
アホなヤツだ。これからデジカメ画像と一緒に警察に届け出るから
首洗って待ってろ。

↑激しくスレ違い。

でもこのスレで語られてきた「治安」ってそれでは。

>>34
たしかに、住みやすさというのは地盤云々とは別の話かもだしね。
先生が治水に関して懐疑的な人で、防災に努めるくらいなら初めから
安全な場所に住む方がいいとかうるさかったからさ。ついクセで。
まぁ、札幌の低地は東区の一部だけじゃないし、基本的に中心部は
水溜りになるんだけどね（ｗ

こんな感じで↓
http://www.is.hkd.mlit.go.jp/contents_05/shinsui/toyohira_river_htm/toyohira2_3_1.htm

姉妹スレ
【強盗】【誘拐】治安の悪い場所教えて【暴漢】【痴漢】
http://www2.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1057930049

仙台市に泉パークタウンというニュータウンがあります。
三菱地所が昭和４７年から分譲を始めている一大ニュータウンです。
目を引くのが庭園街区です。
１区画あたり５００�u以上の設定となっています。
景観維持のために毎月環境管理維持費を納めなければなりません。
清田区のライブヒルズが同じようなコンセプトだと思いますが、
庭園街区のような広大な敷地を集めた街区という発想は
北海道（札幌）の住宅地にないと思います。
このような発想の住宅地は、
北海道にこそぴったりだと思うのですが。

>>33
p16-dna06toyohira.hokkaido.ocn.ne.jp氏の話は為になるし面白いです。
しかし気になるのが、北区に住んでるのに
なぜIPアドレスがtoyohiraなのだろうか・・・。

ところで高速道路が通っている高架沿いの土地は
やはり地盤がしっかりしているのでしょうか？
少なくとも線路よりは地盤の強さが必要だと思うのですが。

>>41
自己レス
単にOCNで最寄りのアクセスポイントが豊平にあっただけなのね。
よく見たら私も中央区からのアクセスなのにIPにyoyogiとか入ってるし・・・。
スレ汚し失礼しました。

>>41
33じゃないけど、札幌新道沿いって最悪だと思うよ。
ともかく線路（函館本線だよ）より南。
技術のない明治の建築だから出来る限り無難な経路を通っている。

非常にアバウトな質問ですみません。
皆さんの意見を聞かせてください。
今度札幌に住むのですが、職場の場所とは関係なく、住みやすい地域にアパート借りようと思います。
市内中心部から３�`以内までで、生活するには便利で、かつ家賃相場もそれほど高くはない地域はどこでしょうか。
スーパーや書店なども多い方がいいです。
できれば女性の一人暮らしだし治安もいい方がいいですけど、これは今はどこも物騒なので、そこそこな所で。
できれば地下鉄の駅最寄がいいけども、そうなると家賃もかさむので、そのへんはあまりこだわらずに。
皆さんがもし新たに住むのであれば、どこに住みたいかなども教えてください。

>>44
八軒や、琴似当たりはどうでしょうか？
治安は御世辞にもいいとは言えませんが
スーパーや書店などは近くにありますし
何よりも自転車で大通まで行けますし。
防犯対策さえしっかりしてれば
住み心地はいいですよ！
美味しい飲食点とかも付近にあったりして。

>>45
JR琴似駅と地下鉄琴似駅を結ぶラインから札幌駅寄りの地域だね。
良いんでないかい？

札幌だと支給交通費の上限がある会社が多いんですけど（１万／月）
その点は大丈夫でしょうか？職場の最寄り駅へ地下鉄一本で行けるところが
お勧めですよ。

>>41
札幌で一番地盤が悪いのは高速の札幌インター周辺から大谷地にかけての
高速道路沿い東側。
ということで、現代の土木建築は金さえかければ地盤の悪さを克服できる
技術があるので、建築物と地盤の相関関係はほとんどないです。
ただし、原発だけは別ですが。

>>44
琴似駅周辺は飲み屋さんが多いので、ちょっと物騒です。
私は西28丁目駅の近くに住んでいますが、静かだし住みやすい所です。
琴似、八軒に比べると買い物する場所が少ないんですけどね。
北海道神宮や、知事公館も近いので散歩するのにもいいですよ。

次に住んでみたいのは円山公園かなぁ（今の場所でも歩いて行けますが）。
でも本屋さんが無いのと、
家賃が高い（これがネック）ので無理ですけど･･･。

>>44
東区役所、元町あたりはどう？
治安についてはなんともいえないけど、あなたが言うように今は治安はどこも安心できない。
東区は家賃の相場は安めだし、市街中心部にも近いし、いいのではないかと思うよ。

２０代の男性ですが、１人暮らしなのに清田区に大きめの部屋（４５平米）を借りてしまいました。
鉄筋コンクリートのしっかりした造りに魅せられ即決してしまいました。
同居人を募集します。犬が３匹いますが。

どこも安心できないとはいえ程度があるだろ

>>45,46,48,49
いろいろ教えてくださってありがとうございます♪
琴似周辺や円山公園周辺は女性に人気が高いと聞きましたが、そうなんですか？
交通費のことはあまり考えていませんでした。
もちろん周辺部であれば通勤に車は無理でしょうが、何れ車も欲しいなぁとは思います。
でも当面チャリと地下鉄かなぁ。
実は東区は知人に交通の便も家賃もオススメだと言われたのですが、
どうも全国的に見ても治安が悪い所だとネットなどで見たのでびびってしまい、
皆さんの意見を聞きたくてここに来ました。。。
東区の家賃相場が低いのは治安のせいなのでしょうか？

>>52

>東区の家賃相場が低いのは治安のせいなのでしょうか？

逆です。
「家賃相場が低い地区は治安が悪くなる傾向にある」です。

札幌市内、どこにいっても治安はほとんど一緒。
（よほどの山奥で無い限り）
東区お勧めするけどなぁ。
俺も、東区に住もうとしたときは最初不安があったけど、今は快適。
街に近いし、家賃は市内の中でも安めだし。

>54
でも、貧乏人とＤＱＮの集落だべさ。
西友騒動と、イオン元町店の惣菜・パン屋の見切りに群がる
ハイエナの多さ、ＤＱＮカーの多さがそれを物語る・・・・・

霊園前に決まってるでしょ。
何か今は南平岸とかいうとったな。

>>54

>札幌市内、どこにいっても治安はほとんど一緒。

それは間違いだな。白石は酷かった。

>>57
白石駅付近?北郷あたりもひどいらしいけど。
たいした店はないけど月寒東すすめたいけどな･･･月寒西や他の区域に比べて
マンションが少ないし。南郷よりの場所は治安悪いけど

>>43
>>47
遅レスすみません。
仕事忙しくて覗くの忘れてました。
新道に沿いに良さげな物件があったのでちょっと気になっていたんですよ。
そこは幸いにも悪いと指摘されている場所ではなかったようで少し安心。

でも北海道に住む以前も坂の多い街で暮らしてきたので
住むんだったらやっぱり近くに坂とか緑がないと何となく落ち着かない・・・。
散歩が趣味なので、高速回線さえ整備されていれば
円山動物園周辺とか大倉山ジャンプ台周辺とか最高なんだけどなあ・・・
車持ってないから冬は死ぬるかもしれんが。

あげ

>59
北海道ははじめて？
それで坂のあるところなんか選んだら凍った冬道で転んで怪我するのがオチだよ。
冬は自転車に乗るのは無理だし、バスは全く信用できず、ＪＲも吹雪だとあてにならない。
地下鉄徒歩圏内にしないと絶対後悔するよ。

散歩にもってこいの坂がある公園周辺で
地下鉄徒歩圏となると、
円山公園、真駒内、美園が候補かと。
ちなみに、
私の住みたくない場所は、新道沿いです。

>>4
実際に自分でその辺を見てくるのが一番だな
東区は漏れ的には別に変な場所でも無いと思うが。
東区役所周辺ならよく知ってるが、
団地が多くてヤバイ奴が多いかも分からん
人通りや車通りが多いから犯罪はあんまり起こらないかと思うが
あと、車があるなら住む場所は関係無い
公園なり映画館なり体育館なり好きな場所に簡単に移動できるし
治安の良さというか泥棒に入られたくないのなら
マンションに住むのが良し。
管理人がいるしオートロックなどもあるし防犯カメラも付いてたりするから
安心

>>26
漏れなんか徒歩でJRタワーまで行けるが
ていうか、家からJRタワーまで5分だがｗ
最寄り駅が札幌駅というのもあるが…

散歩したいなら北大の無駄に広い敷地内を歩けばいいし
（よく変なのがランニングしてるが部外者か…）
図書館なら北大のギュウギュウ詰めでヤバそうなのが満載の座席に座って本を読み不味い食堂で飯も食える。
何か欲しいものがあったらビックやヨドバシ、ベスト電器も徒歩圏内なので
買える。服や本もJRタワーで揃えられるし。買い物好きにはベストコースだな
地価や建物の価格も思ったほど高くはない。

>>27
宮ノ森って見てきたけど、何にもない田舎っぽい場所だったような気がするが
神社のある所見てきたけど、あの辺か。あの辺ならますます田舎だな
そんなにいい場所だとは思わないなあ。個人的な意見だけど。
車で市内いろんな場所を比較検討できるからね、漏れは。

>>28
そだな。下界に遠すぎる
真駒内以南の場所なんか冬場だとバスしか使えないから渋滞が怒ると
酷いときだと2時間くらい動けなかったりするな
冬は地下鉄が使えなければ…
田舎はそう言うデメリットがある

山鼻ねえ。あの辺に住むメリットって何なんでしょ？
中心部には中途半端に遠いよね。

>>38
ていうか、水浸しになるようなことなんて北海道ではまず無いから
心配無用だと思う。ここ最近の洪水っていつだろうか？少なくとも
漏れが生まれてから洪水にあった事って一度もないんだけど…
一番デカかった地震はこの前の奴かな。札幌は比較的自然災害の少ない
方だと思うんだけど。

治安治安って言うけど、確かに基本的にどこに住んでも同じだと思うけどな。
ススキノみたいな場所は確かに犯罪が多いけど、それはここで言う治安とは別問題だと思う。ヤバイ車が通るなんてのも車なんてどこでも移動できるんだし
どこにでも現れるよ。
個人的に東区の区役所周辺はよく知ってるけど変なのはあんまりいないと思うけどな。

女子が暴漢に襲われたくないと言う意味での治安ならば、
人通り車通りの多い場所で街灯の明るい場所の近くに住めばよい。
駅の近くの人通りの少なくなる場所なんかはひったくりが多発するようだし。
まあ、車で送り迎えしてもらえればいいんだけどね。

自然が多いのを望むなら、札幌じゃなくてどっか町村部にでも住んだ方が
いいんじゃないかな。仕事はないけどな。

坂のある地域だと、自転車で移動するのが辛いというデメリットもある

東区役所,東区役所って東区の広告塔のようにうるさい人。
彼の住みやすさの基準。地域の民度や地価は眼中になし。
家賃が安くて、地下鉄があって、めしが安い。要するにシングルライフ志向。
なぜか異常に山鼻がきらい。

お邪魔します。
東区役所の南側に住んでいます。
この辺りはファミリー向けの賃貸物件は「分譲マンション」が多いです。
転勤等で貸していく人が多いの。相場は３ＬＤＫで地区０年が１１万くらいかな。
アパートは学生さん向きですね。治安は悪くないと思います。札幌駅まで徒歩１５分弱
ですし。スーパーも多いので便利な生活が送れますよ。
あと新庄もみられるかも？

ごめんなさい。
地区０年じゃなくて築１０年です。

福住あたりはどうですか？
地盤とか弱いのかなー？
お店とかはどうなんでしょ・・・？

よくこのスレでは「中学の学区が、学力が云々」って書き込みがあったけど、
中学なんてどこでもいいと思うけどな。
中学の場合は平均値こそ多少の差はあれど、下は馬鹿から上は北大クラス、
下手すると東大クラスなんてのもいるからね。
本当に頭のいい学校に通わせたいなら私立の学力平均点240点以上の学校にでも通わせたらいいんじゃないの？
それよりも公立校でも学校がどこであれどこの塾に通わせるか、とか
そっちの方が大事だと個人的には思うけどね。
実際、町村部の田舎者でも東大や筑波クラスの大学に行ってる奴は
都会とそれほど変わらない割合で居るよ。
ＨＴＢの谷口って男のアナウンサーいるけど、あれも鷹栖町って
田舎(人口7000人)の出身で北大文学部卒だしね。

中学は公立だと上から下までピンキリだからしょうがないけど、
高校は東西南北クラスの進学校の方がいい、これは言える。
私立の北大クラスの進学者が毎年居るか居ないかみたいな所に
入ったら腐るよ。まあ、入った時点で学力的にダメダメなのが
大半なんだろうけど。中学までならやることはどこの学校でも一緒だけど
高校になると進学校と下位高じゃやることが違うしね。
最終的に薬剤師とか医者や弁護士になりたいとか言うんだったら
下位高のカリキュラムじゃ物理とか専門的な科目を扱ってなくて
浅く広くみたいなのを下位高は組んでるし、模擬試験も殆どやんなかったりするから全然ダメになるよ。

YahooBBアク禁にしろよ。

>>71
福住の地盤はいいですよ。
お店は・・・スーパーはヨーカドー、西友、カウボーイ。
ほかに徒歩圏内にニトリ、ゲオ、ちょっと離れるけれどツタヤ。
食べ物屋は吉野屋、ガスト、ラーメン（玄作、味の時計台、五丈源）等
そこそこあるけれど、飲み屋は少ないかな。
あと、ディーラーが多いね。
ドームでイベントある時は駅も道路も混雑します。

福住とか清田方面は街が新しいよね。
若い世代の家族が多いイメージがあるな。

>>72-73はスルーの方向でよろ。

ちょっと前の地震、液状化で家が傾いていたのは福住方面では？

>>78
それは美しが丘の盛り土（というか埋め立て）の造成地でしょ。

来年の２月位に札幌で一人暮を始めようとおもってます。
物価が安く、交通の便がいい（地下鉄沿い）所でおすすめは無いでしょうか？
東区（区役所前〜環状通東）
西区（琴似〜西１８丁目）
豊平（中ノ島〜平岸）
上記あたりで探そうかなと思っているのですが、なかなか絞り込めません。

「物価が安い」って札幌市内じゃ変わんねえってのｗ
それより食費を安く済ませたいなら安売りスーパーの近くがいいだろ
西区のマンボウとか東区役所近辺なら北海市場があるな
ススキノのドンキの食品売場もなかなか安いし、珍しい物が売られてる
あと、交通の便がいいというかいろんな所を巡りたいなら車を買え。
車があれば定山渓とかよっぽど外れに住まない限りは市内の行きたい場所に
どこにでも行ける。地下鉄だと行ける場所が限られていて、バスで乗り継がなきゃならないから時間が掛かる。
地盤って、この前の規模の地震ですら潰れた家は無いんだから地盤が云々なんてどうでもいい。洪水も、無いｗ

宮ノ森が高級住宅地って言うけど、ソースはあんの？
漏れ、実際に見てきたけどただの田舎じゃんｗ
この一連のスレでも冬は大変だって意見が多いしｗ

あと、地下鉄駅の近くだから交通の便がいいって考え方もねえ
大阪や東京みたいに地下鉄でどこにでも行けるような場所ならともかく、
札幌の地下鉄は大通しか乗り換えが無くて網目状になってないから
地下鉄だけじゃ不便だろうね。結局バス使わざるを得なくなるんじゃねえのん？大体行き先はすすきのとか札幌駅周辺の買い物スポットとかかい？
それだと地下鉄が近いと確かにいいかも知れないけどｗ
地下鉄が無くてもバスで直行札幌駅逝きなんてのもあるけどな
それの方が2区間230円で安かったりするｗ

>>83
札幌の冬をご存知ないのでしょうか？
冬期間、道幅は極端に狭くなり、特有の渋滞が度々おこります。
バスの時刻表なんぞは全くあてになりません。
吹雪の時は、バス待ってる間に凍死します。

間違いなく札幌の人の発言ではないよね・・・ｗ＞82
宮の森は札幌の中じゃ高級住宅街ですよ。
それと＞80ｓは女性？男性なら問題ないと思うけど、その中じゃ西１８丁目くらい
な気がする・・治安が良さそうなのは。でもｽｰﾊﾟｰないので買い物には不便です。
ｺﾝﾋﾞﾆしかないよ。
女性の一人暮らしなら絶対に地下鉄徒歩5分がいいですよ。ほんとに。

あぼーん

住宅ってのは３回住み替えてほんとのよさがわかるというが
ココで巣くってる地方から札幌にやってきて定住したこともない
シングルライフの若者がどこが住みよいなどとえらそうに言ってるのは
どうかと思うね。信用しないほうがいい。
だいたい宮の森が田舎じゃんなどとのたまわってるやつにかぎって都会の
生活にあこがれて札幌にやってきたかっぺだということがばればれである。
はずかしいからかきこむのやめなさい。

レスありがとうございます。
>>81-83
やっぱり食費は切り詰めたいので、スーパーから２００ml以内の所がいいですよね！
それと車は確かに便利なんですが、維持費がばかにならないので地下鉄とチャリ+バスで我慢します。
冬場乗るの恐いしｗ　どうしても必要な時はレンタカーですまそうと思ってます。
>>85
野郎なので暴漢に襲われる心配はなさそうですが
治安が悪い＝マナーの悪い人が多いと思いますので評判の悪い地域は避けたいですね。

若くて、公共交通機関を使わないで生活が成り立つ人間にとっては、手稲あたりが住みやすそう。
今住んでる新琴似も結構好きだが。

色々考えたけど、琴似周辺か平岸周辺にしようかな。
雪が降る前に様子を見に行ってみます。

久々にのぞいたらDQNに荒らされてますなー

神社のあたりは田舎っぽい。->それは宮ヶ丘だっちゅうの。
宮の森が高級住宅街であるソースを示せってか。->知らないなら教えて下さいだろがボケ！石○社長も千春も住んでるだろが。
ドンキで食料？->DQNとしか言いようがない。
だいたいw多過ぎ。何がそんなにおかしいんだ？頭おかしいのか？

車でうろついてるようだけど、頼むから宮の森の方には来ないでくれよ。
無保険車に子供が轢かれちゃ気の毒だから。

×　宮ノ森　　○　宮の森

ﾌﾟﾌﾟ

>>92
揚げ足取り厨ウザイ

＞93
確かに宮の森の「の」の字は大切だよ。
ウザイっていうけどさ
６本木なんて書かないよね〜

今年の修学旅行で、北海道いったけど、北海道って、ただだだっぴろいだけで、居ると
いたたまれない気分になった。

私は札幌でもスカスカだなと感じた。

私はやっぱりだめだな、北海道。

何か自然が雄大過ぎんだよ。だめなんだよ、そんな環境は5日いたら絶対飽きるよ。

やっぱり、日本人は、集中とにぎわい、人肌の温度と狭さを好むんだな。

私はやっぱりだめだな、北海道。

さよなら、どさんこさんたち。

青森県民に日本人の代表みたいな面されてもなぁ

>>95
もう見てないと思うが、
修学旅行で行っただけで、北海道のすばらしさは分からんと思うよ。
住んで初めて本当の良さがわかるんだと俺は思うな。

やっぱり中心部じゃないとねぇ。いくらはじっこが地価とか安くても中心部まで
行く交通費を考えたら・・・でも中心過ぎても落ち着かないしねぇ・・・

＞８０
「東区役所付近」基本的にはお奨めなんだけど、男性の一人暮らし（社会人）には
物件が足りないみたいです。
来年の４月に弟（３０代独身）が札幌に戻ってくるので近くを探してみたのですが
適当なものが見つかりませんでした。
何故かこの辺りは「女性専用マンション」がもの凄い勢いで増えているそうです。
男性の一人暮らしだと学生さんがたくさん住んでいて玄関先に自転車がたくさん停まっている
物件しか見せて貰えませんでした。

>>96
どこの都府県の奴だったら日本人の代表みたいな顔してもいいの、兄さん？
　　奈良？　広島？　神奈川？　香川?　鳥取？　東京？

＞９５
札幌でもスカスカ？青森ってそんなに人口密集しているのですか？
別に意地悪いうつもりは無いけど・・・。
私は青森に行ったとき「静かでノンビリした良いところだなぁ」って思いました。

「静かでノンビリした良いところだなぁ」
　　　　　　↑
まあ、それは言えてるが。あんまり、静かとかのんびりとか言わないでよ。

いちおう、あたし、ここに住んでるんだはんでさ。

何のために、札幌に地下鉄があるの？
ねね、教えてください。

＞１０２
「いちおう、あたし、ここすんでる」かぁ。
あなたナカナカ素直で可愛い子じゃない。
「静かでノンビリ」は決して悪い事じゃないし、恥じることでもないよ。
是非、札幌にまたいらっしゃい、良い街ですよ。
多分あなたの「住んでいるところ」が一番良いところでだけどね。

青森市民　高３はヴァカ！
ウザイよおまえ！馬鹿にするくらいなら一度きりにしたらどうだ？
いちいちからんでくるな！クソガキがでけぇ口叩くなや！

お、怒った、どさんこ。山内先生みたい。

せっかく、北大薬学部を念頭に入れようと思っていたところなのに
あなたみたいな、怒りっぽい人がいるんじゃあ、合格して住んでから、いっつも
耳元で怒鳴られそうで、やだな、離れてて。
男の人って、すぐ怒鳴るから嫌いだ。

青森市民　高3ってクラプトンスレにも書き込みしてるよな。
ほんとに高3か？

ほんとに、高3です、洋楽ロックが大好きで、
情報源は渋谷陽一ワールドロックナウのみなのです。
私は顔は結構キュートです。
今は、まあ、クラプトンはいまだに好きですが、若手ではストロークスと
ストライプスが好きです。あと、ロッキングオンも。

あなたは、クラプトンのほかに誰が好きなの？

おまいには教えん

>>110
今時にまちＢ覗いてて大丈夫なんか？

どうしてですか？　
頁　好きですか？　クリームとZEPどっちがいいと思いますか？

レッチリ

＞１０６
あらま、ちょっと覗いてみたら怒られてるのね。
でもあなたがイケナイのよ。１０６で憎まれ口たたいて、１０７でナニゲに言い訳している
女子高生だから仕方がないかな（こういう言われ方嫌？）
頑張って勉強して北海道に来て素敵な男性を捜してみては？
そろそろ「スレ違い！」って怒られるから「質問スレ」にでも来て北海道の事知ってね。
あなたがもう少し大人なら暴言を謝ってこられるんだろうけど。

>>103
札幌市の財政を悪化させる為にあります。まあ大学受かって札幌来てください。
冬は案外、役に立ちます。でも北大の近くに住めば、その必要性も感じないと
思うが。

>>91
>石○社長も千春も住んでるだろが。
そういうのが住んでるだけで「高級住宅街」になるんだぁ
凄いなあ…宮ノ森に住んでる人ってそう言う価値観の人ばっかしなんだねえ・・・

ていうか、あの辺って何にもないから特に用事が無いなら誰も逝かないんじゃないの？実際冬は移動が大変だって他の人も書いてるし、田舎じゃん
ついでに漏れの車は今年度式の新車で自賠責も任意保険も入ってるからあしからずＷ

ていうか、普通に西の方って何にも無くない？

ごめんなさい。謝らなければならないのだとしたら。
ID:eFdEocOc [ eatkyo393010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]は多分、
素敵な女性の方ですね。

千春って松山？
がっかりだな、あたしは、洋楽が好きで札幌を、否、北大薬学を選んだんであって、
中島や松山やグレイなんてジャップ音楽には一切興味ねえもん。
だはんで、洋楽さ走ったんだもん。
わがる、わの気持ぢ？

漏れ北大近くに住んでるけど、この辺だと
札幌駅まで地下鉄やバスを使わなくていいからｲｲ!
んだけど、案外周りに何にもなかったりする…
まあ車があるから市内どこでも逝きたい場所に逝けるけどな
ススキノは路駐するとすぐ捕まるし、駐車場借りるのに金掛かるから
あんまり車は使えなかったりするｗ

すごい、あたしの書いたことにまた、レスが来た、うれしい。
北薬(ほくやく)はどんなですか？

スレ違い

でも、ほとんどだれも埋めてこないじゃないですか？

＞１１８
私は３０代の普通のママです。
でもありがとう「素敵」なんて言われたの初めてかもしれないです。
あなただって「クソ女子」じゃ無いのでしょう（笑）

サッポロは400万人も人が住んでるのにどうして、活気がないんですか？

>>83
でも地下鉄が通ってる場所は限られてるから地下鉄沿いに住んでない人や
地下鉄沿いではない場所に勤務地がある人はバスを使わざるを得ないんじゃないの？
例えば札幌大学とか札幌国際大学に行きたい！と思うなら地下鉄だけじゃ無理でバスを使わなきゃ逝けないし
車があるなら別だけどね。国際大は車輌通学できなかったっけ

>>84
で、宮ノ森が高級住宅街というソースは？口だけで「高級だ」と言うだけならいくらでも言えるよ？
ソースがないって事は証拠がないって事でしょ？実際山の上り下りが大変だって言うしさ

>>89
漏れは中心部在住だけど、車は無いとあるのとじゃ全然違うよ
中心部だけじゃレジャー出来ないしね。外れの田舎の方（宮ノ森とか？）を見に行くのも乙なもんだｗ
新琴似ねぇ。田舎は住むにはいいと思うけどね、周りに草原っぽいような所があったような…

>>95
そうだなあ。東京とかと比べると中心部でもスカスカだよな、そりゃ
東京から見た札幌は札幌から見た旭川未満かもな。
旭川は駅前からちょっと離れるだけでもの凄い田舎になるしさ。札幌も変わんないけどｗ

>>98
中心部だと自然が少なくて車がガンガン通ってて落ち着かないってのもあるかも
そう言う奴は南の沢なんかに住んでみるのもいいかも…
でも冬はバス通で6時起き7時出発じゃないと会社に間に合わないかもなｗ

>>99
東区役所近辺に住むならもっと北大寄りにして北大生が独りで住めるようなボロアパートでもいいんでないの？
２，３万くらいで住めるだだっ広い物件が北大の近くにあったような気がするょ。

>>103
冬は地上が渋滞するから地下鉄の恩恵は大きいと思うけどね
>>107
青森だったら東北大にしなさい。北大より権威があるし評価も高いよ

＞１２３
私のレス読む前にちゃんと「ふつーの」になってる。
あなたは賢い女の子だと思いますよ。
「質問はここにスレ」に行きましょう。

>>125
なにをフザケタ事を・・・。活気があるじゃないか。

すすきのとか、すすきのとか、すすきの辺りとか。

ATOKだと「みやのもり」って入れると「宮ノ森」しか出ないもんでなｗ

>124
　　あの、ちょっとロックが好きで、自分に「クソ」とか付けるのが
　　　かっこいいかな、と思っててまあ、ちょっとした、あの、粋がりです。
　　　高校は県立青森です。

知障多杉

>サッポロは400万人
185万人しか居ないけど…ｗ

>旭川は駅前からちょっと離れるだけでもの凄い田舎になるしさ。札幌も変わんないけどｗ

これが旭川の魅力、と言ってみる。

ちなみに漏れは北大横の分マ買って住んでまつ
4LDKで3000万しかしない安物だけどね。ローンじゃなくて一括でつ(;´Д`)
この辺ってマンション建設が結構盛んだよ。ここ3年くらいで高層マンションが結構建ってるね。札幌駅北側に超高層マンション建てる計画もあるらしいけど
そんなの建てたらまた景観が悪くなりそうなﾖｶｿ(;´Д`)

えっ、うそ。400万じゃなかったっけ。
あ、すいません。
でも、185万も住んでるのに。

青森市は31万ですよ。いいでしょ？　渋い人数で。イエー！！

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/18/59.914&uc=1&grp=MapionBB&size=954,768&coco=43/03/43.052,141/18/59.914&icon=pin,0,10,5,0,&nl=43/03/43.052
宮ノ森ってこれ？西２８丁目って、メチャメチャ遠くね？
なんかマップファンで「札幌　宮ノ森」で検索したら
いきなりジャンプ競技場が出てくるしさ…ｗ

Ahooは放置の方向でいいんだな？

http://www.city.sapporo.jp/kikakuchosa/statdata/
札幌市の人口、2003年11月統計値でついに186万人を突破しますたよ？
名古屋は200万以上いるから追い越すのは難しいだろうけどね
これから国内全体的に人口も減り始めるし、そろそろピークが近いかも分からんね

>>107
「青森だったら東北大にしなさい。北大より権威があるし評価も高いよ 」
　　　　　　　　　↑
　　青高(せいこう)では、東北大より北大の方が評価高いですよ。
　　あたしは、北薬受けます。

>>139
なんかスレ違いになっているんで、大学受験に関しては以下を利用してもらえないでしょうか。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067253060&LAST=50
北薬って呼ばれているんだ。札幌の製薬会社とか拓銀倒産時の東京発信ニュースの北拓と
いう表現を思い出す。

i guess "Ahoo" means me.

you suck you idiot, though.

http://216.239.57.104/search?q=cache:ZOwWQbfvG90J:www.trust-home.co.jp/special/300/sp316.html+%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%80%80%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%A1%97&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

こう言うのを高級住宅街の住宅っていうんでしょーか？
宮ノ森の代表的な高級住宅キボンヌｗ

>>142
宮の森ってピンからキリまであるよね。半分潰れかかった家があるかと
思えば、あきらかに会社経営者が住んでそうなでかくてセキュリティー
万全の家まで。

＞１４１
ちがうちがう（＾＾；

あー誤解まねいてごめん

あ、ちがうんですか、じゃ、Ahooって何のことなんですか？

>>145
プロバイダーの名前でしょ

>>142
それ伏見の物件だし・・
宮の森の高級住宅街は彫刻美術館界隈。
あそこらへんの人はお抱え運転手が居るから不便でも問題ないんだな。。

何か、ここの住人の神経さかなでして喜んでる
Ahooのことだよ。

ＲＯＭ専門だったんだけど、
何か、見るに堪えなくってさ
口出ししちゃったよ。

またＲＯＭに戻るから
だれか話題戻してや

>>129
> ATOKだと「みやのもり」って入れると「宮ノ森」しか出ないもんでなｗ
1.宮の森
2.宮ノ森
3.みやのもり
ATOK16です

ＲＯＭ専門だったんだけど、
何か、見るに堪えなくってさ
口出ししちゃったよ。

またＲＯＭに戻るから
だれか話題戻してや


↑
すげえ、弱い　保守者。

昨夜は、「ねぶた」でしたか。。。

宮の森をたたいているキミ、
高級住宅地の住民は、住みやすいという基準が
キミのような貧乏人とは違うのですよ。
安売りスーパーとか、公共交通とかは論外。
広い庭でゆっくりくつろいだり、
リビングから札幌の夜景を楽しんだり、
近所にDQNが引っ越してこなかったりっていう
静かなプライベートタイムが保障される環境が大事なんです。
だから、あなたから見ると、
ただの田舎。
それで、いいんです。

>>151
おお、素晴らしい論理。まさにそれだ。

151はネ申

>>151
おれのいいたいこと上手に言ってくれたね。賢い。
金持ちってのはなぜか皆ながめのいい高いところ
高いところへと住みたがる心理がはたらくようだ。
そして貧乏人はなぜか低地に群がる。
それは神代の昔から水難から逃れるための防衛本能がはたらいているのかもしれない。
同じ貧乏人同士、宮の森は田舎だなんていうのはみじめったらしいからやめようよ。
DQN君。

１５１さんは賢い！
宮の森の高級住宅街に住んでいる人は、お抱え運転手付きで重役出勤だから
山の上でも全然不便じゃないし困らないんだよね
買い物だってお手伝いさんがするわけだし・・
金さえあれば大概の事は解決するんだよね。

282 名前： 転勤予定者 投稿日： 2003/12/09(火) 01:45:32 ID:WEOGkYYs [ EATcf-503p35.ppp15.odn.ne.jp ]

はじめまして。
来夏くらいから札幌市内に引っ越す予定なんですが豊平辺りがよいと小耳に。
妻と２人で子供なし車は有りという感じなのですが、住みやすさとかどうでしょう？
287 名前： 282 投稿日： 2003/12/09(火) 19:19:28 ID:WEOGkYYs [ EATcf-503p35.ppp15.odn.ne.jp ]

レスありがとうございます。
豊平に限らないのですが札幌市内では住宅地（？）は全体に散っているのでしょうか？
東側をメインに探しているんですけど、直接現地に行くのは来年なので･･･

条件としては
・渋滞する幹線道路を避ける。
・地下鉄駅まで徒歩10分程度
・駐車場が確保しやすい（値段も含めて）
・2DK〜2LDKサイズの古くはないマンション
・予算は駐車場込みで６〜10万程度
・ある程度は買い物とかが便利

という感じでしょうか？
勿論、妥協点はみつけますけど。

以上のような条件で、内地の方でも住みやすいところはどこでしょう。

あぼーん

>>156

大門軍団さん乙、こんなんどうでしょう。


条件としては
・渋滞する幹線道路を避ける。
　　　　　　　環状線内側であれば、よし。
・地下鉄駅まで徒歩10分程度
　　　　　　　　↑なら充分。
・駐車場が確保しやすい（値段も含めて）
　　　　　　　雪の心配が大切です。（泣きます）
・2DK〜2LDKサイズの古くはないマンション
・予算は駐車場込みで６〜10万程度
・ある程度は買い物とかが便利
　　　　　　　不便なところ、ないんじゃ？



あー。。だみだこりゃ。反省

地下鉄駅から考えると
東西線-白石　東札幌　菊水
東豊線-北海学園前　美園　豊平公園
南北線-平岸

雪の心配はある程度のマンションだったら
ロードヒーティングあり車庫もありで
みつかると思います。

買い物は心配いらないと思いますヨ
それぞれ便利なスーパーがあると思います。

駐車場込6万円2LDK地下鉄駅徒歩1０分以内で
古く無い物件、、を探すのは難しそう。
予算を8〜10万円にすると探しやすいかな？

美園スレからとんできた私は
美園〜北海学園辺りをおすすめ。
北海学園辺りは新しいマンション多く
すすきの（中心部）徒歩圏内
スーパーもイロイロある。

産まれも育ちも宮の森ですが、高級感っていう感じはなかったですね。
それより生活する上での環境はいいと思います。
たとえば、学校とかは札幌のモデル校として今で言う情操教育のような
ものを受けていたような気がします。
動物園や北海道神宮、大倉山ジャンプ場などが近くにあるので
校外授業を受けるのには適した環境ですよ！

>>158>>159
乙です。やはりあの条件だと、環状線内側、地下鉄沿線、地下駐車場
のあるようなマンションっうところですかな。

>>160
なんと言っても２ＦＫですよね・・・中学校

2FKってなんだっけ
昔は伏見中　向陵中　教育大付属中　宮の森中
もっと他にあったような気がするけど、
中学のランクが高かったよね。

>>162
1F3KMって聞いた。

昔は、伏見、教育大付属、柏、向陵、啓明で２Ｆ３Ｋ。

純連で醤油ラーメンを食べた時には感激した！
あれはマジで旨いと思う。

星川ひかるって可愛いなあ‥‥おっぱいの大きいコとした事ないし（汗）
拾ったページだけど、結構イイかも。
> http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
> http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=GR-83
> http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-89

共通テストの平均点は、宮の森が一番高いらしいですね。
親の年収と子どもの学力は､ある程度相関するでしょ。
上に出た付属以外の校区は地価、家賃が高い地域。

>>162-165・>>167

>>1より
> あくまでも「住みやすい環境」についてのスレです。
> 学校ネタ・学力比較はスレ違いなんで、余所でやってください。

2003年１月に実施した北海道学力コンクールの「中学校別平均点」
宮の森211.6
向陵208.8
山鼻203.2
伏見202.8
啓明199.8

市内転々としたけど、どこも変わらんな
というか、治安の良い悪いは統計上の数字だけでは判断できないんでないかな
比較的安全といわれているところでも犯罪はあるわけだから
ときたま田舎でとんでもない事件が起こるのもそれを実証してるわけだし
要は治安とはある程度自分で身を守ることによって成立すると思うわけだ
いくら治安がいいと呼ばれる場所でも家の鍵を開け放しにはしておけんだろう
自分で家を建てその地域に住んだり、一人暮らしをしたりと地域に根付くには、やはりある程度自分の身は自分で守るという考えも必要だと思う

南区だけど澄川ってどうかな。

平均211.6か
うっかり転校できんな

>170
直接犯罪にまきこまれるかどうか、だけではなく
珍走団が夜毎徘徊しているとか、
ゴミ出し等のマナーを守らないDQN独身者が多いとか、
そういうのも「治安の善し悪し」に含まれているんでないかい？

１７３
うむ、まったくそのとおり
その割合が多いか少ないかの違い
あなたに反論するつもりは毛頭ない
ただ拙者が述べたかったのは、自分の身というのは結構自分で守れるもんなんじゃ
確かに●の森なり福●なりはいいところであろう
しかし実は異常に空き巣が多かったりする事実も存在するわけじゃ
実際の目で見る治安の悪さと、見えない治安の悪さというものは両方存在すると思いますぞや

>>172
大丈夫。宮の森中なんてうっかり転校してしまうような場所じゃないから（ｗ

札幌で家賃3万円以下じゃ、まともな所は借りられないかなぁ？

真駒内柏丘ってどうよ。　
あそこは高級住宅街なのか？
立派な家がたくさんあるように見えるが・・・。

南区の宮の森っていわれてるよ。

＞１７８
それは言い過ぎかな。
住んでいたけど全然違うよ。
借り上げ社宅にはいっていたけど「不便」を芯から感じてしまいました。
だって「お抱え運転手」が居なかったから・・周りも普通の人でしたよ。
殆どが自己所有の家に住んでいたからクルマは四駆の人が多かったです。
学生アパートや公営住宅が無いから平均年収は良くなるだろうけど。

>>177
おすすめできません。
交通アクセス・非常に悪い、一般人はやめとけ。

>>178
そんなこと聞いたことありません。

こんにちは。上野幌のベニータウンか平岡公園東のベニータウンかに引っ越そうと考えています。
街並みを見る限り、平岡公園東の方が素敵ですが、子供の小学校のお付き合いとかが大変そうかな、とも
想像しちゃいます。上野幌の方が身の丈にあっているかな、とも。
この二つはどの位違うのでしょうかお分かりになる方、いらっしゃりますか。

福住（地下鉄近辺）はどうですか？

178〜181
ありがとう！
そうだよねー、宮の森と同じで地下鉄から微妙に遠いわな。
うちは真駒内近辺で家を持つしかない状況なので、ここになっちゃうと
思うけど、場所から考えたら地価は高いわな。

>>182
か、上野幌ってどこだかわかってる…？

江別だと思っている人、いるんですよね、たまに。
厚別区なのにね。

>>167
中学校の学力で全てを語ろうとする頭の悪い奴の典型だね
中学校の学力テストなんて通過点でしかないから関係ないよ

>>167
中学校の学力で全てを語ろうとする頭の悪い奴の典型だね
中学校の学力テストなんて通過点でしかないから関係ないよ

高校は札幌南が高くて西が低いのはどう説明するんだろうね

とりあえずDQN高の近くは避けた方が良いね。

柏丘は金持ち多いかも
北電の社長とか貿易商とか
最近の宮の森は土建屋や本州人なんかの成金も多いね
どちらも町内会はウザいです

福住は単身者向けのｱﾊﾟｰﾄが地下鉄付近にないし、飲み屋街もないので
治安は良いです。新築のＭＳばかりで付近の一戸建ても超高級です・・

福住駅徒歩圏は、何かと便利ですよね。

地下鉄からバス地域だとちょっと交通面でどうかとも思うけど、
車で動けば問題ないし、閑静な感じで良いですよね。

平岡公園東・・って、以前、嫁殺しの殺人事件あったトコ？
あの家は、今、どうなっているの？
今後、売ったとしても、買い手ってつくのかしらね。

でも、あの区域って、高収入の人が多そうですよね。
家並みが立派！で外構にも力が入っている感じで、すごいなーと。
誰かが「清田区の円山・宮の森版」と言っていたのもうなずける氣が・・。

札幌の高級住宅地
　　西部：宮の森
　　東部：平岡公園東
　　南部：真駒内柏丘
　　北部は？ないよね
でも、金持ちが高級住宅地を選ぶのは住みやすいかもしれないけど
191のいうように、近所付き合い考えたら一般人は住みづらいかも。

194がまとめた高級住宅地って、同じ住宅地ということで
路線価を比較すると大凡の数字だけど、
円山７０〜１５０
宮の森６０〜８０
真駒内柏丘５０〜６５
平岡公園東４５〜５５
と、結構差があるんだけど、そういうのは関係無いのだろうか？
あまり良く知らないので、路線価と居住環境の相関性について
情報通の意見キボンヌ。

↑の数字は、１平米あたりの価格で、単位は千円。

平岡なんて、北広島じゃねーの。

>195
路線価は実勢価格と大きく異なるから、判断は難しいかも。
ちなみに、真駒内柏丘は平均とると坪30万くらいか。
さっき挙げた地区も、高級住宅地といっても性格は違うね。
　円山：高級マンションが多い（大通、裏参道あたりね）
　宮の森：昔からの戸建中心の住宅地（北一条通以南、円山西町、旭丘含む）
　真駒内柏丘：宮の森より小規模か（ふつうの人も多いかな）
　平岡公園東：新しい
＞197
　平岡公園東って隣は大曲だよね。
　あの地区だけ地価が異常に高い。

平岡は住みやすい！！交通の便があまり良くありませぬが．．．
静かだ！！休みの日はほとんど音がしない。

どうせバス便なら、俺は大曲緑ヶ丘でもいいな。
半分の予算で家建てれるし。
札幌じゃなくなるけど１ｋｍしか離れてないじゃん。

でも一応「札幌市」だから・・平岡も。
見栄っ張りな知り合いが家買いまひた。平岡なところが笑えましたがｗ

厚別東通りが完成したら、平岡公園東地区はだいぶ便利になりそうですね。
快速ｴｱﾎﾟ-ﾄが次は上野幌に停まったりして。

犬の散歩が出来る広い公園が近くにあって、静かな住宅地はどの辺でしょうか？
やっぱり、平岡公園とか熊ノ沢公園とかかな。

それだけの条件なら、
手稲前田とか、モエレ沼とかも入るね。
人それぞれだけど、住みやすいかと言うと…疑問。

>> 230
山の手、西野なんかどうでしょうか。
発寒川緑地は犬の散歩にもってこいです。

ところで西野って犬密度高くない？

>>205
> ところで西野って犬密度高くない？

高い高い。うちは犬飼えないからいつも発寒川に見に行く。
みんなリード付けられてるけどね。札幌にはドッグランは無い？

そうですか。
モエレ沼くらいの公園になってしまうと、休日子供も多そうだし、犬散歩してるだけで親に文句言われたりしそうな予感。
西野は気になっているんですけど、西野の住人は発寒川で犬の散歩ですか。

西野の奥の左股一帯、ひさしぶりに通ったら空き店舗はいっぱいあるわ,生協は廃屋になってるわ
ずいぶんさびれたね。

>>207
モエレ沼の休日は犬の品評会？ってかんじで、いろんなワンちゃんが来てました。
広〜い芝生では、リード外してボール投げしている愛犬家もけっこういましたよ。
だだっ広いので密度は高くないから、散歩くらいでは文句は言われないでしょ。
>>208
熊が出没するところだから・・・

夏に子供連れて「モエレ沼」に行っていたんだけど、犬の散歩というか「品評会」ですね。
でも目の前でリードを放された小型犬がヨチヨチ歩きの子供にじゃれついて子供が転倒。
子供の親がこれまたヤバイ感じの人で大声を張り上げたので人がたくさん集まり公園の
責任者が出てきて面倒なことになっていました。
警察に行くやら病院がどおやら・・犬を連れていたのは普通っぽいファミリーだったけど。

>>197
きみたちアイヌ民族の中ですら地域差別やってるんだね。 すんごく新鮮！

ID:NrmFuwJo [ p8117-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ID:NrmFuwJo [ p8117-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ID:NrmFuwJo [ p8117-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

いくら小型犬とは言え、リードを放すってーのは駄目だ。犬飼う資格無し。

モエレ、リードしてない犬たくさんいるよね。

一度だけ犬連れで行ったんだけど（もちろんリードはつけたまま）、
放し飼いのワンコにじゃれられて、ズボンは土色になるは
靴におしっこかけられるはで、散々な目に遭いました。
その飼い主、遠くで笑ってる（微笑んでる？）だけ。

頼むから放すな。そしてう〇ちは拾え。

私は犬は決して嫌いではないですが
離れてると怖いです･･･
犬を飼った経験（家族が）は有りますが
リード（って首輪につける紐？ですよね？）を離すって
庭以外だと考えられなかったけどな･･･
モエレ沼公園、素敵な所だなって思っていたけど
家にも3歳児が居るのもあるけど、怖くていけない･･･

ここは犬スレですか？ｗ

豊羽に住んでから札幌のことを語れや！

豊羽ってどこですか？ｗ

>217 定山渓？？？

豊羽は住所的には南区定山渓

>>215
まあ、幅広い情報ということで。

住めば都、白石在住の私はそれなりに満足。
地下鉄駅から近ければいいんじゃないの。

北海道が大好きで、ずーっと迷っていたけど、
新庄の潔さを見たら私も触発されてしまい、もう少しお金を貯めて来春か夏には札幌に引っ越そうと思います。
このスレ参考にして地区をしぼっています。
札幌か大通かすすきのの徒歩圏内で、｢新築｣の｢アパート｣って少ないんでしょうか？
中心部は高層マンション建設ラッシュだし、
単身向け新築アパートとなるとやはり最近拓けてきた新興住宅地に多いのでしょうか。

>>222
大道りかススキノから徒歩圏内の新築アパートは、少しお金貯めた位では
無理っぽい。
地下鉄の便利な場所でしぼった方がいいと思います

私は埼玉から引っ越してきましたが、
大谷地って住みやすい！
地下鉄もバスセンターも高速道路も近いし
千歳空港まで直通だし。
町がごみごみしていないのも
気に入ってます。
転勤族が多いためか（？）
東急ストアも品揃えがいい。
でも札幌のマンションって
他の都市に比べて安くない？

>>222
札幌徒歩圏内ということであれば創成川より東側に安い物件多し。

札幌って南、豊平、清田区以外はレイプ多いよな

>>224
例えばゴジラ松井が東京で住んでいた月100万の家が、札幌では50万以下。
物件の高さでは東京＞＞＞＞大阪＞＞名古屋・福岡＞＞＞＞札幌かな。

その代わり給料も安い、と。
そして光熱費は単価という意味でも使用量という意味でもかなり高いです（**;）

光熱費高い！！！
ついでに言えば地下鉄一区間
200円も高い！！！

＞２２２
新興住宅地に若者向けのアパートは少ないかな。
２２５さんの言うように創成川の東側がいいと思います。
東区役所付近なら札幌駅まで徒歩１５分ですし。
ただ女性専用の小綺麗なマンションは２ＤＫ程度で８万でありますが、男性なら
大学生が住むような物件しかありません。つい一ヶ月ほど前に探したばかりです。
創成川の北側、北大付近なら一人暮らし向きの物件はありましたが学生が多く
余り「小綺麗」というかんじではなかったです。

>221
自分も、札幌でもDQNが多いことで上位にランクされる白石区に住んでますが
地下鉄駅近くなので、いろいろと便利ですね。ただ、雪のない時期の毎夜の
騒音は、なんとかならないものかなぁ。

福住駅付近って、感じいいですよね。ヨーカドー隣にあるマンション、
金があったら、ほしい。

＞229
以前にどこかでも書込んだ話ですが、地下鉄の運賃は「平均的」ですよ〜。
首都圏が安すぎなので高く感じてしまいますが、
名古屋も大阪も運賃は札幌と似たり寄ったり。
真冬でも定刻で走ってくれるから（当然ですが）
JRよりは高運賃でも地下鉄沿線の方がいいと思いますよ。

ちなみに、バスで言えば札幌よりも室蘭や苫小牧のほうがずっと高い！
３ｋｍ超えると２４０円になってしまう。
大谷地からだと、真栄・上野幌・月寒東あたりになるとそのぐらいになってしまう。

運賃で言うと月寒、２４条、琴似のあたりって
バス運賃２００円地下鉄運賃２４０円だから
朝の通勤は時間の決まった地下鉄、帰りは安いバスにしてる人も
結構いるんじゃない？１万円のウィズユーカード買えば定期と
値段もほとんど同じだし。（地下鉄通勤定期が１００８０円だから）

>>203
北大周辺もお勧めですよ。北大なんて公園みたいなもんですから。

>>216
豊羽鉱山は日本最大級の銀・銅・鉛・亜鉛鉱山です。 特にインジウムの産出量・埋蔵量ともに豊羽鉱山が世界一です。 インジウムとは聞きなれない言葉ですが、 液晶や発光ダイオ−ドなどの原料として、 パソコン・テレビ・ビデオカメラなどのハイテク製品に必要不可欠な金属です。 このことから、 豊羽鉱山は世界のハイテク電子産業にとってとても重要な鉱山となっています。
ttp://www.gsj.jp/Hokkaido/hgguide/MINE/D1.HTMより抜粋。

>>222
私も出来るだけ早いうちに移住したいと思っています。
もっとも私は昔住んでいたので出戻りですが。お互い頑張りましょう。

結局、新庄は何処に住むんだＹｏ！

>>236
カブトパームヒル藻岩かビッグパレス伏見（旧カブトパームヒル伏見）
だろ。

新○選手の話題が出ていますが、
日ハムの選手団はどこに住むのでしょうか。
球団移転で札幌の高額所得者が少し増えるってことかな。

>>232
確かに、割高感はあるものの地下鉄運賃は（地下鉄としては）平均的ですね。
東京の感覚で大阪の地下鉄に乗ろうとしたところ意外な運賃に驚いたことがあります。

やっぱ年間通じて住みやすいのは伊達市じゃない？

伊達じゃだめだよ。リタイヤ組ばかりが集まってきてて、若い人いないじゃん。
若い子も遊ぶ所がないから、エッチばっかりしてて早く結婚しちゃうんだからー。

早く白石(南郷)帰りたーい
現在西区(二十四軒)

それにしてもｻﾝｹｲﾘｰﾄﾞむかつく
それとも管理人が悪いのか?

西区も琴似や山の手あたりなら環境良し、交通・買い物の便も良しで住みやすいけど
二十四軒は住宅地商業地域的だし何より治安がイマイチだよね。

西18丁目、知事公館より北側の方のマンション（分譲）はわりと安いよね。
桑園のジャスコなんかも使えて買い物の便も良さそう。
（でもやっぱ住むなら西18丁目〜円山、南側の地域がいなぁ）

賃貸でも札幌は東京に比べて敷金礼金が比べ物にならないほど安い！
家賃も地元の人は感じないかもしれないけどやっぱり安いよ。
敷金礼金は札幌は半額だし（向こうは6ヶ月分）
家賃だって都内の便のいいとこに住んでた時１Rとか１Kで10万位だった。
同じ家賃で札幌ではもっと広いとこ借りれるし、大通りススキノ近くじゃなくても
地下鉄利用で駅徒歩圏の駅近物件まで条件を広げれば新築広めの２LDKとか借りれちゃうよ

以前琴似に住んでましたが、もう一度戻ろうかと考え中
今マンションもたくさん建ってるし、とても便利な街でした
ちょっと治安が悪いのを除けば住みやすい。

　　　　　　⌒ 　⌒　 ⌒ ヽ
　　　　 （　　　　 ＿＿＿＿_　) 　　　　　
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　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　（　　　〉=| (　・ ) |⌒| ( ・ ) | 　　　　　／
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐' 　　　　＜正直、すまんかったhttp://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　(　 :::::） ､ ）　　 　　　＼　　
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　　　 　　　 ｌ　 　 （　　　　＼|ﾉ'　　　　
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　　 ＿＿／ヽ＼￣￣￣￣| ｌ＼＿
　￣　　　＼　ヾヽ　　　　 //|

苫小牧。

千歳空港へのアクセスは、平岡公園東とか上野幌はいいよ。
周辺に公園も多い。

学生街じゃないとこならどこでもいいよ
集団で朝まで騒がれるとしんどい。
夜中に大合唱すんじゃねえよ…ヤっちゃいますよ？

釧路マンセー！

>>247
あの一帯はドライブの起点には最強。
車がなければ同じだけれどね。
大谷地か新札幌までバスだから。

千歳空港へのアクセスは、恵庭はいいよ。
地価も安いから（駅から１０分位でも坪１０万）家も求めやすいし、
札幌駅まで23分だよ。

連続カキコスマソ！
でも、車が無いとめっちゃ住みづらいけど。
街中抜けないで地方いけるから遠出もしやすいし、
田舎だから緑も多いよ。
庶民には住みやすいかも。

月寒中央辺りに住みたいな。
日ハムの試合が観に行きやすくなるし、交通網も地下鉄・バスといい。
福住だと試合ある日に車混んでたり人多すぎたりするから、一駅隣で。

>>253
福住寄りの月寒中央（１０丁目）あたりなんかもいいかもね。
あと車の渋滞気にするなら、３６号線からそれた地区選べばいいと思う。
（試合あるときは、３６号線はかなりの広範囲で渋滞しています）

>>251
どこの企業か忘れたけれど、恵庭の街並みの美しさが決めてになって
進出を決めた企業がありますよね？街並みが綺麗なのは恵み野だっけ？

恵み野のあたりは確かに町並み綺麗だね。

ただ、最近治安が悪いらしいね。

レスくれた皆さんありがとうございました。
まだ札幌の土地勘も曖昧なため、皆さんの意見を参考にあれこれ考えていますが、こうして夢見てる今が楽しい時期でしょうね。
ネットで調べたら、東区であれば、９畳1DK新築のAPもMSも５万くらいから沢山あり、安さに驚いています。
駐車場はやはりあの辺だと１万が相場でしょうか？
そもそも札幌の中心部にお住まいでも、やはり車は必要で、所有率も高いのでしょうか？
大通やすすきのまで徒歩20分強で地下鉄駅もあり、おまけに東区並の家賃相場で探すのはやはり無理でしょうか??
美園なども挙がっていますね。

>>257
中心部の車所有率･･･どうなんだろ？
車どころか免許を持っていない知り合いばかりなんで。

でもうちのマンション（賃貸）の野外駐車場はほとんど満車ですね。
でも単身者向けだとまた比率がちがうかもしれない。

>222
東区の元町あたりだと駐車場は8000円ぐらいが相場です。
勿論青空駐車ですけど。
治安が悪いと評判の地域ですが（汗）安いスーパーも多いし
家賃も手頃（但し都市ガスは単身者では殆どない）
でいいと思いますよ。私は一昨年に一人で本州から引っ越してきた女ですが
別に危険な目にあったことなんてないです。
でも住む部屋は二階以上がいいかな・・。　　
あ、でも徒歩でないとダメなんですね(よく読んでなかった・・）

お舞ら！北見に住め！

>>260
田舎が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

私子供の頃から住んでるせいかも知れないけど、この辺は一部（あの市営住宅とか）を抜かせば、
あんま痴漢とかはいないよ。新しいマンションとかなら大丈夫だろうし、暗い雰囲気や狭い道さえ選ばなきゃ割と安全。
エロ映画館のあたりの治安が悪そうってのは偏見。確かに気分がいい物ではないけどね。
どっちかっていうと、気をつけるべきは放火とかの悪戯だろうねぇ。これはある程度は自己責任だし。

生活用品には困んない。北海市場をはじめとしたスーパー、ホーマック、ツルハ、ユニクロもあるし。
意外と病院も多いし、生活の不便はあんまりない。

難点は遊べるとこが少ないことかな。
あそこにあるエロ映画館が普通の映画館だったらなんて思う事がよくあった。
カラオケボックスや、ゲーセンすらないw
中途半端に都心に近いから、その辺は仕方ないか？

地下鉄はもちろん、国道と環状と高速が程々に近いし、交通の便は良いと言えるかも。
ただ、東豊線自体は乗り換えめんどいけどね。

引越しを何度もして（自分、引越し好きみたい）
東札幌　菊水元町　琴似　二十四件　南17西14　真駒内と住んでました。
今は南区の藻岩山の下の方、石山通り沿いに住んでますが
南区が一番住みやすかったです。
白石区の東札幌や南郷通り等は治安が悪いと言う印象がありましたが
２年ほど住んでいた東札幌で、地下鉄から家まで徒歩７分程度のところで
２回痴漢に会いました。南郷通りではナンパが２回。夏でしたが夜ですし
薄着をしてたわけでは無いです。
他の場所では何もありませんでした。
南区は町並みを見ても、ゴミが少ない（私の印象ですが）し、緑が多く
車の騒音も気になりません。あと、スーパーとかへ買い物に行ったとき
客層が良いというか、綺麗にして、きちんとしてそうな奥さんが多いです
（飽くまで見た目の印象ですが…）。
ただ、同じ南区でも澄川はちょっと、住みにくそうな印象を受けます。
でも、どこでも住めば都だと思います。結局、近隣に住む人達の質が
影響大きいかな。

ところで板違いの質問で悪いんですけど、他の全国版の板に書き込み出来ない
んですよね。初心者板で原因を質問したくても、なんせ書き込みが出来ないから…
もうだめぽと思って諦めてたら、なぜかローカル板には書き込めたので…
本文＆クッキー確認っていうエラーがでるんです。今、荒らし対策でクッキーを
使わないと書き込みできないってことらしいってことで、クッキーを操作してみたんですが
やっぱり書き込み出来ないんですよー。すみませんが解る人がいたら教えてほしいです
よろしくー（涙）

>>263
24,8軒は店近い、家賃安いって聞くけどどーでしたか？
ドキュンは多少多い・・とも聞きますが。

札幌市内で転々と引っ越ししてますが、気に入ってたのは八軒かな。
ＪＲ発寒中央が最寄り駅で、琴似までは自転車。
パセオで買い物すると帰りの交通費が浮くので重宝してました。（ＪＲのタダ券もらえる）
夜は静かで良かったし、近くに農試公園という大きな公園があってよく散歩してました。
東区は２ヶ所住んだけど（東区役所前、北３４条付近）、どっちも珍がうるさいうえ、
近所で強盗、女性宅に侵入など相次いで怖くなって引っ越しました。
今は南平岸ですが、なかなか良いと思います。
バスも初乗りで札幌まで行けるし、地下鉄も近い。夜も静かに眠れますし、公園も多いです。
ただ、霊園前ということもあり、「見た」という人もいるので、強い方はだめかも。私は見たことないので快適ですが。
あと、仕事で北区によく行くのですが、ここには住みたくないです…札幌であって札幌でないです。

大通りに住む予定なのですがどうなのでしょう？
初めて札幌住むので何もわかりません

そういえば友達♀が引ったくりにあったの東区だった

>>264
参考になるかわかりませんが

二十四軒は可も無く不可も無く…とくに印象は残ってません
ワンルームマンションは多いですが、とにかく道が狭くて冬に
友達が来るまで遊びに来ても止める場所が無くて大変でした。
二十四軒にすんでた知り合いのアパートも同じ。私が車で遊びに
行った時も止めれなくて、あの時困ったなー。

家賃はあの辺は本当にピンキリだった。古いアパートでもいいんなら
安いとこはありますよ。でも、新しいところでも建物の造りは薄っぺらな
とこが多くて、私も妹も隣の騒音とか生活音にやられました。
ま、ワンルームマンションの造りなんて、よっぽど高級なとこじゃないと
そんなもんでしょうけどね。

ちなみに家賃が安いのは、白石区だと思います。
とくに東札幌や南郷は安いと思ったなー。だけど、違う意見の友達も
いるから、飽くまで私の主観ですが…。

そういえば二十四軒はお店多いですね。小さい飲食で若い人が
行くようなお店が沢山あったかな。友達と近所の焼肉屋さんとか
お好み屋さんとかよく行ったな。琴似駅付近はかなり便利ですよね

訂正
友達が来るまで→友達が車で

東区に20数年住んでるが、引ったくりにあった知りあいは一人もいない。

南郷通りはあまり評判よくないようですが、具体的に西はどこから、東は何処まで良くないのか
教えていただけますか?

個人個人で価値観ってのは違うとは思うが、悪いけど札幌市で一番住みやすいのは
東区だよ、東区って言っても創成川沿い北７条-北１３条あたりの限られたあたり
西は東区役所周辺までの地域、JRダイエーがあるあたり。

あの辺のマンション建築ラッシュはすごい。数年で風景が変わってしまったほど。
北７条-北１３条あたりの創成川から西はおすすめしない。
北区のあの辺は東区に比べて税金が高い土地が高い、周りには案外なにもないで
買い物にも苦労するくらい。

ってかあの辺は北区と東区ですぐ隣なのに創成川渡っただけで雰囲気がガラリと変わる。
要するに中央区と北区に接したあたりの東区の地域は土地も比較的安く税金も安いので
オススメ。札幌駅も近いしね。

>>271
西は１丁目から東は２１丁目まで良くない。

琴似駅に近い八軒。
琴似駅と八軒駅の距離が丁度同じところも結構ぃぃ
北大通うなら、八軒駅近くの北大よりがいい。

八軒は八軒でも、発寒中央が一番近い八軒にすると、冬が大変ですよ。
↑夏は琴似までチャリならぃぃに越したこと無いが、
やはり、琴似駅と八軒駅がホボ同じ距離のところのほうがよさげ。
もしくは、マジの琴似とか。
40階建てマンション、購入予定の人はいます？

>>274
私は、琴似駅からも八軒駅からもほぼ同距離に住んでますが何か？

やっぱうちの住んでる地区って好きだ。
ロープウェイ入り口の近くに住んでいます。
少しバス乗れば円山行けて、裏参道とかで買い物できるし
少し歩けば伏見に行けて、グルメ通りで美味しいもの色々食べられるし。

>>273
南郷通り全部駄目ですか?
物件購入したいのですが・・・

その人、その人の土地に対する価値観、感じ方って、いろいろ！

買い物・病院・娯楽・交通便・イメージ・・何を重視したいかで住む所もかなり
変わるよね〜例え、田舎と言われようが、治安悪いと言われようが・・

実際、朝・昼・夜（夜中）平日・休日の雰囲気を知りにその場に行って
自分の目・耳で感じとってみると良いーと不動産購入（引越し）の際には、
専門家が良く言っていたけど、何回も足運べない場合も多いか。

うちは南郷通りだけど、そんなに悪くない。
南郷通でも場所によると思う。
自分で気を付ければ、大丈夫なんじゃないかな。
物件ってどの辺のでしょうか？
小学校、中学校の事調べました？

>>276ﾛｰﾌﾟｳｪｲ入り口付近いいよねー(*ﾟーﾟ)あちきも思ったyo！
面白ろそうな店もｲﾊﾟｰｲあるし、すすきのからそこそこ距離をおいてるから治安もよさげだし、なんとなく感じが好きだな。ｱｸｾｽも市電一本で楽ちん。
でも市電禿げしくﾉﾛいけどねｗｗ

学園前とかはそうでしょうか？治安悪そうなイメージがあるんだけど・・・。

>>279
それが問題なんですよね。南郷通りで物件をと思っているのですが、あまりにも小中学校の
噂が良くないもので。でも普通に考えて、南郷通り、全部が悪いわけでもないのでは、と
おもってもいるのです。比較的良い所は何処らへんなのでしょうか。

続き

物件は南郷７丁目から２０丁目あたりで考えていますが。

学園前って地下鉄東豊線の？治安は別に悪くないよ。
街から近いし…。でも東豊線てｱｸｾｽ悪い感じするけどな。
車あるなら問題無しか

>>281
ススキノで飲んでも歩いて帰ってこられる。タクシー乗っても１０００円しない。
普段の買い物は東急ストアとフードセンターがあるから便利。
治安も悪いとは思えないけれど、学生さんが多いです。
東豊線のアクセスは、以前月寒中央に住んでいたので
自分は気になりません。３６号線出れば中央バスも使える。

西区琴似周辺
交通インフラ整備されてる
街も近ければジャンクションも近い
渋滞も中心街ほどじゃない
どこに移動するのにも便利です

>>283
１３丁目は駅前に風俗店があるから、昼と夜のイメージが違うのよ。
子供が塾に通う時にちょっと心配。
子供の学校の事を考えれば、中央区でしょ。学力レベルも違うけど、
生活のレベルも違います。ある学校では中学受験が５割を超えたと
聞きました。親のお付き合いも大変なんだそうです。
そう考えると、自分の生活レベルにはどこがあっているのかが
わかるかも。

>>272
あの辺はものすごくﾏﾀｰﾘしてますね。
古い家も多くて散歩して落ち着きます。
ちょっと落ちるけど北光線沿線の24条以南もﾏﾀｰﾘ度合いはいいかも。買い物がアレだが。

>>287
南郷１８丁目はごみごみしていても、１３丁目はわりかし閑静だと思っていたんですが。。。
子供の小中学校の環境として、南郷では何処らへんがいいかおわかりでしたら、お願いします。

>>289
南郷界隈というか白石の学校に多くを望むな。
どこも似たり寄ったりで、札幌の中では授業のレベルも学力も低い。
そして子供というのは朱に交われば赤くなる。

>>290　どうもです。地下鉄に近いし、親は超便利なんですけれどね。適当に公園もあるし。
そう書かれると考えちゃうなぁ。。。

南郷の7から21丁目でよい所と言われても、困ってしまいます。
私なら南郷南１−３、栄通り５，６，７位に住むかも。
駅から近いし（白石か南７）栄通５，６，７だとバスも使えて便利です。
校区に団地がないのも理由の一つかな。

南郷6南に団地あるよ。
本郷１北にも団地あり。団地のない校区なんてあんのかなぁ・・・。

南郷６南とは校区が違うよー。
中学は一緒だけど、中学は受験する人多いよね。

家は私立中なんて受けさせてあげられるブルジョワじゃありましぇぇん・
私立に逃げたくなるような中学じゃない、所が希望。

札幌に転勤することになりそう。
明日、地図を買って勉強するので、市民の皆様よろしくお願いします。

白石、東区、新川方面は治安というかガラが悪いというのは有名だよね。
子供のことを考えつつ利便性を考えるなら琴似〜宮の沢もイイと思うけど。
豊平区はどうなんでしょうね？

>>297
白石区と同じでヤクザが多い

良いスレッドなので次スレお願いします！

>>299
自分で依頼して下さい・・・