■広島の再開発を語るスレ Part31■

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1名無しなんじゃ
前スレ
■広島の再開発を語るスレ Part30■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1395194778/

<関連スレ>
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 21【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1379644830/

※リテラシーの低い書き込みはスルーしませう
※犬の遠吠えに反応しないようにしませう
2名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 14:49:02 ID:9ZHmnQew
>>1


前スレ1000じゃないが3月からサンモールら辺で宮島行く方法聞かれたら
アストラムって地下鉄があるからそれで白島まで行ってJRに乗り換えだよってなるな

厳密にはアストラムは部分的にしか地下鉄扱いになってないが一般人や外人からすると白島までは地下鉄にしか見えないからな
3名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 18:37:40 ID:jbI3LB9A
この前初めて福岡に行ったけど博多駅近辺や天神、繁華街回って来たけど広島市内よりも明らかに都会だった。

広島市内と同じくらいの街や規模だろうなと思ってたけど実際に行ってみて驚いたよ。福岡は人もゴミゴミしてるというか多く感じた。
4名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 19:57:05 ID:Py3yqO/g
>>2
広島名物の路面電車に乗せず、運賃も高く、大して所要時間も変わらない
(横川と白島の違い)アストラムを勧めるなんてね。広島市民の印象を悪く
しそう。
5名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 20:19:35 ID:GsfsYv8g
人口が地方都市一個分ちがうし
空港の位置も雲泥の差
6名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 20:22:24 ID:iBqihvoA
博多駅や天神以外のとこって街中でも区画整理されてないところが多いよね。
広島よりも正直なところ生活水準や文化水準が低く感じたわ。物価も低い
らしいし。アジア的といえばいいのかな。
7名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 20:46:46 ID:jbI3LB9A
広島市内は福岡市内と比べると街や建物が古臭く感じたんだよね。
廿日市住みの自分から見ると明らかに博多の街の方がだいぶ人も多いし規模が大きく近代的な感じだった。

帰ってから周りの人に聞いてみると福岡の方が都会と言ってる人ばっかりだったし。
8名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 20:53:45 ID:BIKpS9mw
福岡は広島や仙台より頭2つ分ぐらい抜けてるよ
9名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 21:16:39 ID:iBqihvoA
>>6
広島の人間なら分かる人なら分かると思うが、広島=牛田、福岡=戸坂
みたいな雰囲気。地元資本も弱いのがなあ。有力なスポンサーがいないから
アビスパなんかも苦しいんだろ。まあ他都市のことは他都市のことだろう
けど。
10名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 22:06:30 ID:2TQlRadA
enjoy君が自演に失敗
11名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 22:11:40 ID:DQICdcOg
enjoy君は広島人としての誇りがあるんならよその街のヘイトスピーチ如き行為はやめたほうがいいんじゃねw
見てて痛いわ。「他都市のことは他都市のことだろうけど。」とかいう割に必ず「福岡」に反応するのはなぜ?

生活水準が低い?文化水準が低い?印象批評はいいよ。
12名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 22:43:53 ID:rfDLWdpA
アストって運賃なんであんなに高いんだ?
13名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:09:25 ID:MJ9civxg
6 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/05/02(金) 20:22:24 ID:iBqihvoA [ hprm-9929.enjoy.ne.jp ]
博多駅や天神以外のとこって街中でも区画整理されてないところが多いよね。
広島よりも正直なところ生活水準や文化水準が低く感じたわ。物価も低い
らしいし。アジア的といえばいいのかな。

9 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/05/02(金) 21:16:39 ID:iBqihvoA [ hprm-9929.enjoy.ne.jp ]
>>6
広島の人間なら分かる人なら分かると思うが、広島=牛田、福岡=戸坂
みたいな雰囲気。地元資本も弱いのがなあ。有力なスポンサーがいないから
アビスパなんかも苦しいんだろ。まあ他都市のことは他都市のことだろう
けど。

糞ワロタw
14名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:10:29 ID:iBqihvoA
>>11
3や7も十分印象批評だけどなあ。良い印象なら客観的事実、悪い印象なら
個人的主観なの?他都市のことがでてたから、他都市のコメントしただけなの
に、たたみかけるように反応する人は何なの?広島の人間なんでしょ?ふつう
ならスルーするんじゃないの?
15名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:16:55 ID:uGIt8yLw
これは恥ずかしい
16名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:17:53 ID:UHQIBXAA
広島の普通の人は福岡に特に対抗意識とかないから
正直言って福岡の方が都会なのは事実だよ
17名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:18:19 ID:kNQ7HOrA
トンコツとバカヤマンが揃ったかwさあどうしようかねww
18名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:20:47 ID:MJ9civxg
たまたま上がってるスレの自演を笑ったらいきなり喧嘩腰か?w
19名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:27:30 ID:iBqihvoA
>>16
スルーできないで思わず反応してしまった他都市の人ってことで
オッケーですか?
20名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:31:24 ID:wZ83Ro3A
更に恥の上塗りw
21名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:55:45 ID:RjwuxxAw
変な流れになってるな

京都旅行に行ってきたので京都の感想でも
京都駅はさすがにでかい
人も多いし隣接している伊勢丹も入ったら高級ブランドのオンパレード。
広島駅も伊勢丹あたりが来てくれたらうれしいけど無理っぽいよな
それと外国人を含んだ観光客の多さには圧倒されるな
やっぱり観光客の威力は絶大だと思った
京都はちょっと格が違いすぎるけど広島も参考にできることはありそう
市バスを500円で乗り放題ってのがかなり便利だったけど、広島にそんなのあったっけ?
22名無しなんじゃ:2014/05/02(金) 23:57:29 ID:VIuTpwNA
福岡に勝てないのはしゃーないでしょ。あと札幌にも。
三大都市圏の影響が及びにくいテリトリーを持ってるのはやっぱり強いよ。
大阪に近いぶんだけ広島は不利なんだから、同じ土俵で争うのは無理がある。
しかも岡山はでしゃばるし、四国はこっち向いてくれないし、不利な条件が多すぎる。
まずは中四国に広島を中心とした交通体系を構築しないことにはどうしようもない。
23名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:04:57 ID:Dk5rryBg
トンコツ君って広島に粘着するほど余裕ないんだなw

113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp

てめえが一番恥ずかしい奴だな、トンコツ代表としてなwww
トンコツの民度がよくわかるわw
24名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:07:46 ID:LTMEZG8Q
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1395194778/994

当時カープが万年Bクラスで年100万人程なら
試合数130程度だからホーム試合数65試合ぐらいになるんかな
すると1試合平均は100万/65試合=約1.54万人ぐらいになるのか

サンフレのホーム17試合だから1試合平均は
2011 22万4千人/17試合=約1.32万人ぐらいで 2012 優勝30万人/17試合=約1.76万人ぐらいで
2013 連覇27万5千人/17試合=約1.62万人ぐらいになるのか あんまり変わらないよね

市内一等地の老朽化が糞激しい市民球場=辺鄙な場所にあり痛みが出てきたビッグアーチだな
サカスタが辺鄙な場所だとアトム延伸まで待たないとアカンしサポーターの足も徐々に遠のくだろうな

もう面倒だから白島駅ができるし中央公園でいいや
近いからデーゲームとナイトゲームでカープ&サンフレのハシゴができるし
もう球場跡地はコンサートもできるイベントスペースでいいわ
アトム延伸止めて使うはずの予算は2号線バイバス延伸と南道路を完成するのに使ってよ
25名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:20:59 ID:Dk5rryBg
企業も箱物もプロ野球もサッカーもおこぼれ植民地で
超低層、スカスカ、張りぼてのトンコツwと
市域全てが公害化しロードサイドシティに成り下がったバカヤマンwww
広島スレは嫉妬の嵐で大人気だなww
26名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:29:22 ID:AbDTj/Lw
>>22
テリトリーといっても九州、北海道は経済的に厳しい地域。福岡札幌とも
支店営業拠点で、もうけは本店にもっていかれる。製造業など基本ない
から支店経済的な視点だけでいってるにすぎない。
27名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:46:37 ID:Dk5rryBg
福岡って戦前のソウルみたいなもんだからなww
28名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 00:47:29 ID:LTMEZG8Q
福岡って橋本環奈ちゃんしかいないじゃん
29名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 01:02:49 ID:AbDTj/Lw
実際の物価や賃金水準で都市の経済力は、だいたいわかる。
箱物なんか自治体の借金や補助金で簡単にできる。
30名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 01:39:27 ID:LTMEZG8Q
テレビに高橋慶彦が出てた
カープの監督やってほしいよ
31名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 03:15:29 ID:zYG+UOew
地元経済力
●地方政令市 上場企業数
福岡>>>>札幌>>>>広島=岡山>新潟>仙台=静岡>>熊本
http://pressrelease-jp.com
1 福岡市 53社 ←
2 札幌市 36社 


3 広島市 20社 ←
4 岡山市 19社
5 新潟市 16社
6 仙台市 14社
6 静岡市 14社


8 熊本市 5社
32名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 03:21:09 ID:zYG+UOew
地元経済力2
●地銀 純資産ランキング
静岡>福岡>>>>>岡山>札幌>仙台=広島>>新潟=熊本
http://kabudo.org/ranking/純資産&rs=20&se_y=2012&se_f=銀行業&se_r=&pg=0

1 静岡市 静岡銀行8107億4400万円
2 福岡市 福岡銀行7542億8300万円 ←
3 岡山市 中国銀行 4470億9000万円
4 福岡市 西日本シティ銀行 4093億2000万円 ←
5 札幌市 北洋銀行 4011億3700万円
6 仙台市 七十七銀行 3675億3300万円
7 広島市 広島銀行 3663億5100万円 ←
8 新潟市 第四銀行 2809億円
9 熊本市 肥後銀行 2746億5500万円
10札幌市 北海道銀行 1,746億76百万円
33名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 04:10:52 ID:eXRU0U1A
フクオカッペになりすますアホヤマンw
さすがに岡山とか田舎過ぎて話にならん
34名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 04:27:42 ID:ocuTNcuw
ゲロピカ悔しいのぉ悔しいのぉ
35名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 04:43:30 ID:0kmw9kxw
路面電車を嫌う理由がわからん。特に関東方面の観光客は「はじめて乗った!」とtwitterで
みんな大騒ぎしてるのに。
地下鉄なんぞ珍しくもない。
36名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 04:44:32 ID:eXRU0U1A
取りあえず高松に勝ってから遊びにこいボットン
■高層ビル比較   高松>岡山 ■官庁支分局   高松(23)>岡山(15)
高松:151m シンボルタワー30階高松:113m 香川県庁舎21階 
■上場本社数    高松(6)>岡山(5)岡山:110m超は1棟も無し!                ■上場支社数  高松(237)>岡山(9)
■行政(司法)機能の主要地方局(部・室)の配置状況 高松(12)>岡山(1)
高松…地方事務局 法務局 高等検察庁 財務局 国税局 管区行政評価局 経済産業局    地方整備局 運輸局 厚生局 管区警察局 高等裁判所岡山…地方農政局
■百貨店売場面積  高松>岡山
三越高松店     22,474?(27,093?というデータも)
天満屋高松店   30,292?
天満屋岡山本店 28,272?
高島屋岡山店   19,493?
■年間商品販売額   
高松(2兆8507億6500万円)>岡山(2兆8394億1800万円)
■私鉄会社比較  高松>岡山
琴電(高松):鉄道3路線
岡電(岡山):鉄道路線無し、路面電車2路線 ※全国最小規模
■空港比較  高松空港(第2種空港)>岡山空港(第3種空港)
■繁華街の休日の最大通行量  丸亀町(高松市)20,252人>一番街(岡山市)15,500人 
■大手商社の有無  高松>岡山
高松:三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠商事(以上支店)、豊田通商(営業所)岡山:無し
37名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 04:58:18 ID:Ib6jISPA
ゲロピカ益々悔しいのぉ悔しいのぉ
38名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:03:36 ID:eXRU0U1A
>>3
自分は廿日市住みだけど、こないだ初めて岡山に行った。
正直廿日市と同じレベルの都市規模だと思ってたけど、明らかに廿日市の方が岡山市内より都会だった
岡山市内は人が居なさすぎて廃墟のようだったよ

こんな感じでえーか?
39名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:07:26 ID:0kmw9kxw
ゲロピカって何だ。 ピカをもじってるなら絶対許さん。親父が即死したんだぞ。
広島では決して口走ってはならない。
40名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:10:48 ID:27SaFDMA
アホなゲロピカ一匹がこのデータを捏造して使ってるが、こちらが元ネタですw相当このデータが悔しかったみたいですw

中四国一都会で発展している都市の岡山と、中四国の足を引っ張りまくる衰退放射能汚染村のゲロピカでは、どちらがストローしてるかバカでもすぐ分かりますよねw

(消費行動  広島・岡山)
岡山県民は、県民の100人に1人(1%)しか、広島市へはショッピングに行っていないようです。----------------ここ
逆に、広島県民の約3人に1人(33.5%)は、岡山市にショッピングに出かけています。
http://www.energia.co.jp/eneso/tech/review/no6/p14-17.pdf
(広島県民のコンサート・ライブ行き先)広島県「女性」のコンサート・ライブの行き先は、福岡と並び「岡山」(34.2%)がトップとなっています。
年代別では、行く頻度の高い「20代」の場合、「岡山」(53.4%)がトップとなっています。

http://www.vis-a-vis.co.jp/data/files/trendwatcher/0511eiga.pdf
広島人が「ショッピング目的」(観光では無い)で行く県外は?
1位 福岡市(39.9%)
2位 岡山市(33.5%) ----------------------------(「岡山市に買物に行くなんて絶対無い!」というわりには、かなり来てますね)
3位 大阪市(20.1%)
4位 倉敷市(15.5%)
5位 東京都心( 3.1%)

「20代」の広島人がコンサート/ライブを観に行く県外は?
1位 岡山県(53.4%)----------------------------(岡山と同距離の福岡を差し置いて岡山に一番ライブを見に来ているみたいですね)
2位 大阪府(33.1%)
3位 福岡県(16.2%)
4位 兵庫県(10.1%)
5位 東京都(10.0%)

どうやら買いものもコンサートも広島の田舎では揃わないみたいですwデータは嘘つきませんねw
いつも貧乏人の癖にお金落としてくれてありがとうw
41名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:12:40 ID:eXRU0U1A
それを言っちゃうのが岡山の民度
毎度毎度なりすましてまで、広島にかまってほしいんだろう
可哀想な民族だよ
42名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:16:46 ID:eXRU0U1A
>>40
お前フクオカッペ設定からオカヤマンの本性でちゃってるぞw
43名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:18:04 ID:FqbgkqTw
ゲロピカ悔しいのぉ悔しいのぉw
フクオカッペやアホヤマンは余裕でスルーしておいて

ゲロピカは許さん!( ̄^ ̄)ゞ

悔しいのぉ
44名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:18:19 ID:0kmw9kxw
岡山も福岡も削除対象
45名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:23:22 ID:tHyuavFA
あ、成る程
福岡じゃ手も足も出ない事を理解して岡山を連呼しだしたわけかw
まー岡山にも連戦連敗してんだけどなw

今度からは福山とか倉敷とか身の丈に合った相手に喧嘩売りなさい
46名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:23:36 ID:eXRU0U1A
これで分かるようにいきなり福岡絶賛し始めたり、福岡を引き合いに出してネガる輩はオカヤマンだから相手にしないように。
自分の街じゃ太刀打ち出来ないから他都市になりすます事しか出来ない哀れな負け犬
それが岡山というド田舎街
47名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:36:11 ID:0kmw9kxw
http://www.asahi.com/articles/ASG4K77KTG4KPLPB00M.html
10月で倒産する高知の路面電車 行政が3セクで活性化

広電も3セク化すればいいと思うよ。色々スムーズになる。
今のような、おぞましいほどのクレームはなくなる。
48名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:36:32 ID:JhkiDEww
ところで上場企業本社数が半分にも満たない雑魚のゲロピカが福岡に向かって

>支店経済的な視点だけでいってるにすぎないっっ! (>_<)


テレ東映らないから市民総情弱なの?広島経済は強い!ってかの国みたく情報統制でもされてるの?

身の程を知れよカス
49名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:40:57 ID:eXRU0U1A
もうお前知能指数が低すぎて荒らしにもなれてないぞ?
田舎の駅前ジャスコで遊んどけ
つまらなさすぎ
50名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:42:11 ID:vZqrnyKg
急にフクオカッペから福岡に言い換えはじめたヘタレw

生意気言ってたらまた泣かすぞ
51名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 05:51:17 ID:eXRU0U1A
高松に勝って、新潟、静岡、熊本なんかにも勝ってから正々堂々挑んでこい負け犬
現時点でどの街にも負けてるド田舎なんだから
まあ勝つのは無理だろうがな
自分の街で勝負出来るようになればいいな哀れな低脳アホヤマンよ
52名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 07:38:13 ID:DJrT2lYw
スレがやけに伸びてるなあと思ったら
また朝鮮人分断厨が侮蔑語連発とコピペ貼りで荒らしてただけか
53名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 08:06:27 ID:blMDuFfQ
上場企業数
広島市21社
岡山市19社

売上高
広島市1兆4730億円
岡山市1兆1074億円

基本は単独決算で計算
ホールディングスのみ連結決算で計算
広電も単独決算で計算
これは温情ね
広島市2社
岡山市4社

そうそう中電はわざと外した
中電加えるといじめになるから

これに懲りたら顔を真っ赤にしてコピペしないで巣にこもってろよ
54名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 08:08:09 ID:h4N705BQ
>>4>>35
広島名物はソバ入りお好み焼きだ
路面電車は岡山を含め全国各地にあるわ
路面電車なんぞ珍しくもない
その時限りの観光客が30円差を高いと思うわけがないし
食べ物じゃあるまいし乗り物に好き嫌いなんかない

朝っぱらからあちこちで布教活動すんなw

73 名前:名無しなんじゃ :2014/05/03(土) 05:22:52 ID:0kmw9kxw
宮島線 混みすぎ
値下げしてJRから流れてきたのだろうか・・

667 名前:名無しなんじゃ :2014/05/03(土) 05:28:01 ID:0kmw9kxw
アストラム延伸って大馬鹿だよな。20年そこそこで車両更新、建設費の償却
のため赤字続き、橋げたも老朽化。橋げたといえばあの大事故も・・・。
子育て支援やインフラ維持対策に貴重な税金を使ってほしい。
55名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 10:50:03 ID:AbDTj/Lw
地元経済力を上場企業数や地銀の純資産だけでかたられてもな。
そこが豊かな地域なら実際の給与も高くそれにともなって物価も高くなる
だろ。静岡はたしかにそうらしいが。上場企業じゃなくて優良企業だろ。
56名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 10:59:33 ID:wgGo27sg
いや、客観的に見ても広島よりも福岡の方が都会だろ。
ただ広島が岡山よりも田舎という事は絶対にないよ。

岡山は熊本と争っとけばいい。広島は仙台だね。
57名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 12:07:58 ID:AbDTj/Lw
なんで都会争いをしたがるのかよくわからんが、そんなことよりも
賃金水準など経済力に関心があるわけよ。それがなくなればカープも
サンフレッチェも支えられんからな。
58名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 13:36:48 ID:lN24NffA
>>57
だからみんな経済力の話をしてんじゃん。
経済発展したいけど競争は嫌って、アホなの?
切磋琢磨って言葉知ってる?
59名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 14:14:12 ID:SHHYvpiw
あんたら経済屋さんじゃったんかいね
平和より経済選ぶんかね
苦労しちょるんじゃのう(。・・)(。・・)
60名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 14:15:46 ID:AbDTj/Lw
>>58
都会争いってここでの言い争いのことな。
自由競争のない状態で経済発展なんてあるわけないだろ。
経済発展することで賃金が上昇するかどうか。そこが重要なわけで
都会にすることで経済発展するわけでもない。
61名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 14:54:44 ID:pO4zc8qg
ではスレが落ち着いてきたところで、中国電力エネルギア総合研究所が執筆した>>40の元の論文を見てみましょう。
http://www.energia.co.jp/eneso/tech/review/no6/pdf/p14-17.pdf
表2を見ると「岡山県に居住する人の23.1%は広島市に買物に来ていますが、広島県に居住する人は1.0%しか岡山市に買物に行っていない」ことがわかります。

>>40はエネルギア総合研究所の研究成果を改竄・捏造した書き込みを繰り返すことで、研究所の研究の信頼性と名誉を損ねました。
このことについて>>40に説明して頂きましょう。
62名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 15:06:31 ID:ig4NNikw
ホントだ、40は捏造までして広島を貶めたいのか?

まるで近くの国そっくりだね
63名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 15:13:29 ID:ig4NNikw
この表の結果を見ると隣接した福山からも岡山には殆ど行ってないってことだね。

論外にどこにも相手にされてない岡山w
64名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 16:44:10 ID:SHHYvpiw
あんたら、岡山を馬鹿にしちょるけど、あっちの方が大阪に近いんよ
ワシらがかっちょるんは矢沢やら奥田やら守さんみたいな音楽家しかおらんじゃろう!
それだけじゃ広島の民度が岡山の上いっちょる証明にならんのんよ
よう八はさがじゃし
65名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 17:31:26 ID:jkMQ8UMg
>>64
洋八は「音頭笠岡かぶとがに」じゃ
66名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 18:18:14 ID:pqa17FTw
2ちゃんだけでなく、
地域別にカテゴライズされたまちBBSの中国板にまでわざわざ突撃して粘着するほどの病的な広島コンプだからなー、フクオカッペちゃんは。
67名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 18:33:29 ID:pqa17FTw
>>33のtachikawaちゃん
おまえこそ、福岡擁護のいつものフクオカッペじゃねーかw
68名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 18:57:38 ID:pqa17FTw
いつもau-netとtachikawaを使って自演し、
最後は岡山のせいにして逃げる恥知らずなフクオカッペbbiq

バレバレなのにねw
69名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 18:58:15 ID:LhOY2ZeQ
おまえらそんなにアク禁になりたいのかwww
70名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 19:01:51 ID:pqa17FTw
トンコツのカッペはいまだに出身地を名乗れないほどの劣等感を抱えてて、
しかもそんなカッペが何匹も常駐して延々と工作活動してるんだから、本当恐れ入りますw
71名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 19:25:06 ID:SHHYvpiw
福岡馬鹿にしよるんは何者なん?
広島より東京からは遠いじゃけんワシらの方が都会人かも知れんけど、それ言うたら岡山にひれ伏さんにゃいけんけえね
72名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 20:08:56 ID:pqa17FTw
なぜ馬鹿にされるのかカッペは解ってないみたいだなw
73名無しなんじゃ:2014/05/03(土) 20:18:11 ID:EHPObiXA
今年のフラワーは今まで以上に微妙だなぁ
74名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 01:17:40 ID:movNj9+g
どこらへんが微妙?フラワークイーンがタイプじゃないとか?w
75名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 02:51:14 ID:a0dxeiog
そろそろフラワー行進で自衛隊のズラリ並んだ戦車を見たいわ
「日本の平和は自衛隊が守ります」
戦車が見たいわー
76名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 09:54:24 ID:Ez7UEy1A
全体的にゲストがショボい
パレードは前からだけどやる気なくトロトロ歩くのなんとかならんのかねぇ
77名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 11:56:00 ID:movNj9+g
ゲスト… 確かに…… 世間話のネタにもしづらい位よのー
フラワー歌手も昔は誰がなるんか少なくとも一応話題にはなりよったのに
ゲストの面子も楽しみの一つだったのにすっかりこんな有り様なのはどしたんかね
78名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 14:25:41 ID:Ez7UEy1A
まなみのりさすら呼べないフラワーフェスティバル
79名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 14:59:33 ID:I6kNF37Q
まなみのりさでは、人は呼べないw
80名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 16:48:06 ID:VbVQyJUA
何でパヒューム呼ばんのかいね
キャリーぱみぱみでもええんじゃけど
81名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 18:49:16 ID:gX6sh79g
FFは開催時間が一時間繰り上がったのは評価したい。10時スタートでもよいくらい。
夜は21時までなんだよね。芝生広場で光を灯している。フラワーは昼のイメージで、
夜の部を知らない人は多い。
82名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 19:00:44 ID:Rb1MShmA
「サッカースタジアム検討協議会」において、サッカースタジアム検討に係る調査業務の企画提案及び受託事業者を募集します。

【公募情報】

1 業務
  サッカースタジアム検討に係る調査業務

2 募集開始日
  平成26年5月2日

3 業務の目的
  サッカースタジアム検討協議会において、広島に相応しいサッカースタジアムについて具体的に議論していくため、市場
  分析を踏まえた適正なサッカースタジアムの規模や来場者予測、交通需要分析、複合機能、建設のための資金調達やサッ
  カースタジアムの管理運営方法(建設主体)等に関する調査・分析を行い、建設候補地を絞り込んだうえで、県・市・経
  済界へ「サッカースタジアムのあるべき姿」を提案するための討議資料を作成することを目的とする。

※詳細については、【外部リンク】公益財団法人広島県サッカー協会(サッカースタジアム検討協議会事務局)ホームページに
 掲載されています。

【外部リンク】
 公益財団法人広島県サッカー協会ホームページ   http://www.sportsonline.jp/hfa.home/


候補予定地は以下の5地点。宇品出島地区は広島みなと公園になったようだ。出島じゃなくてよかった。

http://www.sportsonline.jp/hfa.home/files/03%20仕様書%20別図.pdf
83名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 19:06:08 ID:Rb1MShmA
84名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 19:10:51 ID:Rb1MShmA
【広島新スタジアム】 平和都市としての世界へ訴える為に
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-107.html

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html
85名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 19:19:03 ID:Rb1MShmA
天然芝、LEDで通年育成へ 鹿島FC、スタジアム用途拡大
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13283644606012

>>ところが、海外では芝をカーペットのように自在に張り替えるのが主流となりつつある。
>>ほ場で育った芝を巻き取って運び、スタジアムに再び敷き詰める「ピックアンドロール」
>>工法により、芝が傷んでも常に張り替えて質を維持している。

>>特に、欧州は先進的で、オランダリーグの名門アヤックスのホームスタジアムは最短14
>>時間で芝を張り替える技術を持つ。スタジアムをコンサートやバーベキューなど、あらゆ
>>るイベントに使うことで稼働率を上げ、収益性を高めている。
86名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 19:24:17 ID:Rb1MShmA
一番良いのは、老朽化が問題になっているこども科学館を併設する事かな。
プラネタリウムも半地下でスタジアムの下に収める。

そうすれば、家族連れが観戦の前後に科学館に寄って、子供が科学に
興味を持つようになったり、逆に科学館に来た家族がついでにサッカーを
観戦してサッカーに興味を持ったりするという相乗効果が生まれる。

図書館とこども科学館を併設すれば、Jリーグやなでしこもあわせて、年間
100万人以上を達成できるんじゃないかな。


・老朽化等への対応が必要な施設:こども文化科学館 延床面積 4,683m^2
・鳥栖スタジア(67億円) 諸室面積                   7300m^2(1階のみ)
87名無しなんじゃ:2014/05/04(日) 22:51:48 ID:p7Ew0U8A
上積み分の建設費も負担してくれるのか
太っ腹だな
88名無しなんじゃ:2014/05/05(月) 18:55:16 ID:3xjIRhpg
必死に連投しても市民球場跡地は無理
89名無しなんじゃ:2014/05/05(月) 20:31:23 ID:hGQvggGQ
>>86
それはいい案ですね!でも広島のやることだからええようにならんでしょうね・・
90名無しなんじゃ:2014/05/05(月) 21:18:48 ID:vAmWDrOw
中央公園がいい。連休中も人いなくてにぎわい全くなかった。
91名無しなんじゃ:2014/05/05(月) 21:21:33 ID:U4VGWWGw
JRの新駅からも近いしな。
92名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 00:13:10 ID:GHdsow1w
93名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 00:14:06 ID:cz+Bg5TQ
っつうかそもそも中央公園ってなんのためにあるの?
公園とかいいながら雑草の生えた空き地が広がってるだけじゃん
イベントスペースなら球場跡地のほうが便利良いしもう中央公園必要ないじゃん
94名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 00:51:04 ID:/q/XKWOQ
市民球場跡地を中央公園にして、中央公園をスタジアムにしたらいいかも
そっちの方が広くていいスタジアム建てられそうだし
95名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 01:38:20 ID:vNbxM9wg
>>75
いいね。アーミー好きな私はそうゆうの好き。
96名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 09:39:49 ID:JNpzYJRw
きもいなー
97名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 09:44:01 ID:T+9t0bVQ
球場跡地のビールのイベントって明らかに景観を害してるよね
汚いテント張り巡らせて、
安っぽい司会者が「みなさ〜ん!ビール飲んでますか〜!」と喚き散らかし、
酔っ払いどもが街中に悪臭をばら撒く
流川の方でやれよ、と思った
98名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 10:58:27 ID:XELlzQ6Q
気持ち良い季節に昼間野外で咎められずに飲めるってたまには良いと思うよ
自動車アクセスになる郊外だと自然が気持ちいいスポットはあるが運転手は飲めない
飲み屋街は夜の世界でまた別の魅力
99名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 13:19:55 ID:Qz4zNQRg
景観厨が街の発展を阻害してきたからな
100名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 14:24:03 ID:D1v/VZZA
安っぽい司会者って誰?
101名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 21:13:46 ID:iGYbPcYA
逆に安っぽく無い司会者がいるのか?
102名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 21:31:24 ID:py9nXPYA
「安っぽい」と「安っぽくない」の差は?
103名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 22:20:49 ID:LjSpUbiA
安っぽいのは局アナじゃない民間の業務プロで「安っぽくないのは局アナ」ってことで
104名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 22:23:27 ID:cz+Bg5TQ
>>99
つっても景観がクソな街はやっぱクソだろ
105名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 22:35:10 ID:ccOXvsqg
広島て人口の割には娯楽施設が少ないと思いません?
遊園地は無い(ナタリー、呉ポートアイランドは潰れた)し、ウォターフロント
施設は無い。又、都心に広島そごう以外に大規模な商業施設がない。
あるのは、老人ばかりの三越と福屋があるだけ。そごうも若い人はそう多く
無いし?広島の若い人はパルコに集中してるみたいです。
博多には足元にも及ばず、小倉と比べても見劣りする。
広島の若者は、繁華街に行く時はパルコデートだけみたいです。

周辺地域も充実してないね。小倉周辺のような門司港&唐戸。シーサイドももち
にようなデートスポットも無いし。広島の若者はどこでデートしてるの?
106名無しなんじゃ:2014/05/06(火) 22:37:45 ID:H8+2PrTA
苅田人はここ来るなバカ
107名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 04:57:14 ID:Ozmgd8Ng
ソニックか
懐かしいな・・・
108名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 06:16:20 ID:eyTSOPHQ
>>105
自分は結婚後に広島に引越しして定住したが、娯楽施設が無いのは事実だ。
ただ、福岡を事を書くと荒れるからご遠慮願いたい。
109名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 10:35:23 ID:06A+QsUQ
他県の人の意見もどんどん書き込んでほしいね。
参考になるよ。
110名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 11:31:51 ID:0jlt/dXw
みろくの里が生き残ってるのは親会社の金かね?
111名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 12:16:48 ID:u840wKfw
>>105
福岡の娯楽施設は赤字撤退倒産もいろいろ多いけどな。
ところでイズミが草津に大型物流センター開設予定と聞いたけど、これは
取得した海島博跡地につくるということ?
112名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 17:19:27 ID:hotwzUCw
そうです。扇に作る予定みたいです。

大規模遊園地が成り立たないのは、広島人は質実剛健で遊び心が少ないからね。あと、周辺地域からの求心力が弱いからという理由も大きいかな。
113名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 17:23:40 ID:hotwzUCw
>>110
その造船会社も結構経営は結構やばいみたいだからいつまで続くか・・・

博多のキャナルやシーサイド百道、小倉のリバーウォークやスペースワールドみたいなものが1つでもあればいいんだけど・・・
114名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 18:03:50 ID:rVeqsnww
>>111
呉ぽーもナタリーもつぶれて
何度も運営主体がかわったマリホのあるうちらに
他所は揶揄できないだろう?
115名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 18:18:34 ID:0Zoz/Q5A
>>112何おまえ適当な事書いてるんだ?
イズミの流通センターは商工センターの別の場所だよ。
http://www.izumi.co.jp/corp/news_release/pdf/2014/izumi_butsuryu.pdf
>>113
常石も経営結構やばいなら自社で北九州の鉄鋼会社まで購入したりしないだろ?
http://www.tsuneishi-g.jp/news/press/2014/0408.html
116名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 18:53:57 ID:7CSfsMVg
みろくの里て福山じゃないの?個人的にはナタリー跡地に水族館を誘致して
下関の唐戸のように整備して、ここから宮島方面に連絡船を走らせていれば
だいぶ違ったかも?下関と門司はこれで成功してるのに何故?広島はやらなかった
のかな?
もう、宮島水族館は建て替えられたのでもう絶望的だけど。

それともう一つ、市民球場の跡地を何故?キャナルやリバーのような施設を
造らないんだろうね?小倉も博多も新しく出来たけど、古い施設は結構潰れたよ。
ああいった物が出来ると、イズミファッションビルが真っ先に潰れるから?
それと、福屋が痛手を受けるから?
公有地だからできない、て言うのは実は逃げで誰か裏で糸を引いてるような
気がしてならんね。
既得権益を持ってる業者が反対するのでしょう。
117名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 19:12:14 ID:rVeqsnww
苅田がうざいw
118名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 19:52:05 ID:lj8HW5IA
大事な結論が陰謀論で読んで損した
119名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 20:02:20 ID:ybP5sl4g
常石は過去に水族館を潰してる
いつ何が有ってもおかしくない
120名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 20:59:27 ID:rVeqsnww
造船はもう何十年も不況業種だというのに常石は生き残ってんだから
そうそう簡単につぶれないと思うけどね。
楽ではないとは思うし、テーマパークの維持もいつまでできるかわから
ないが。
121名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 21:20:18 ID:u840wKfw
広島より低賃金低物価の地域には興味ないからどいて。
122名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 21:28:19 ID:W+KGgGfw
みろくの里は学校の宿泊研修の団体客があるからな。
広島の子どもが三滝少年自然の家、野外活動センター(牛頭山)、似島臨海のどれかに必ず行くのと一緒。
123名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 21:30:59 ID:Wbrbu8AQ
西飛行場跡地に遊園地を作ろう!
124名無しなんじゃ:2014/05/07(水) 21:34:48 ID:rVeqsnww
ああそうだ、忘備として貼っておかなくっちゃ。西飛行場で思い出した。
msn産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140429/hrs14042902100003-n1.htm

広島空港の国際線利用減少 25年度まとめ 中韓との関係悪化を反映
2014.4.29 02:10
 広島空港(三原市)の平成25年度の利用者は前年度から0・4%減って
263万9242人だったことが、県のまとめで分かった。国内線は増便も
ありやや伸びたが、韓国、中国路線は減少傾向が加速した。
 国内線の搭乗者は233万4797人で前年度比1・3%増。昨年3月末
に増便した仙台線や、機材を大型化した成田線などが大きく伸びた。
 東京(羽田)線は微減、平成24年12月から減便した沖縄(那覇)線で
は減少した。
 路線別の搭乗者数は、東京線193万528人▽沖縄線12万9353人
▽成田線6万945人▽札幌線15万1120人▽仙台線6万2787人。
 一方、国際線は30万4445人で12・2%減と、24年度の4・3%
減からさらに落ち込みが大きくなった。24年に沖縄県の尖閣諸島をめぐって
日中間の緊張が高まり、日韓関係も悪化したことによる影響が継続したとみ
られる。
 中国路線は20・2%減の10万5057人だった。内訳は大連・北京線
3万8036人▽上海・成都線6万7021人。大連・天津線は24年10
月から運休している。
 ソウル線は20・1%減の8万1597人。グアム線は0・9%減の1万
6078人。台北線は3・7%増の8万9640人となっている。
125名無しなんじゃ:2014/05/08(木) 05:42:01 ID:bLxnkDUQ
現状は福岡博多には都会度で負けてるが岡山と小倉には流石に負けてねーぞ!
126名無しなんじゃ:2014/05/08(木) 09:11:21 ID:MGtIOJgA
対立厨は帰れ
127名無しなんじゃ:2014/05/08(木) 19:36:39 ID:I63Ry8xg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20053351
富山駅周辺再開発計画イメージ動画

行政がこういった動画を作るのは珍しい。視覚的にわかりやすく
見習ってほしい。LRTを全面に押し出しているのがいかにも富山らしい。
128名無しなんじゃ:2014/05/08(木) 22:03:22 ID:PPYmccBA
>>115
君こそスレをよく読め、誰が物流センターなんかのこと言ってるんだ?

新業態の店舗の話だろw
129名無しなんじゃ:2014/05/08(木) 22:14:23 ID:z/eSHd8w
>>128
流れ的に物流センターのことを勘違いしてるんだと思うんだけど
130名無しなんじゃ:2014/05/09(金) 06:52:55 ID:XQN/Fj6g
>>124
中韓との関係悪化とか言うけど一番悪いのは空港をあんな文化果てるドクソ田舎にやった事だろ
それでなくても交通の便が悪いのに渋滞や気象状況でシャトルバスもすぐ止まるし
もう広島空港は廃止して白蛇空港に全て任せた方がいいと思う

つか広島って住民が市街地の開発を阻害してるよな
空港は西区のルンペンまがいどもが飛行機うるさいとかゴネて移転
西バイの東側への延伸も近隣住民がゴネて進まず。環境云々言ってるけど今の渋滞の状況の方が環境に悪いだろうに
あとは駅前大橋線も一部の老人のためだけに進んでないし
広島市ももうちょい強気になってさっさと開発を進めろよな
131名無しなんじゃ:2014/05/10(土) 00:14:28 ID:BxHe93CA
札幌市電ループ化工事 施工業者が決定 来月中旬に着工(05/09 16:00、05/09 16:17 更新)
 札幌市は9日、入札不成立が相次いだため随意契約に変更した路面電車(市電)のループ(環状)化の土木工事について、施工業者を決定した。6月中旬に着工し、12月下旬までに完了する予定。

 受注したのは舗道工業(札幌)。市が外回りと内回りに分けて発注した工事の双方を請け負い、契約予定額(税抜き)は外回り8千万円、内回り8200万円。

富山市に続いて札幌市も延伸工事着工。まちづくりが大きく進展。
何も進まない広島市はどんどん落ちていく・・・
132名無しなんじゃ:2014/05/10(土) 00:35:26 ID:Y0B6GCGg
>>128
どこをどう読んでも物流センターとしかおもえないんだが
新業態の店舗のことはまったく触れてないし
その店舗も人手不足で中に浮いてる状態みたいだな
133名無しなんじゃ:2014/05/10(土) 18:40:53 ID:PJQ1W1PQ
>>115
北九州の鉄鋼会社ってゆーか寿工業奥原の尻拭いじゃん
http://www.data-max.co.jp/2013/06/03/100313_dm1313.html
134名無しなんじゃ:2014/05/10(土) 18:48:31 ID:PJQ1W1PQ
新物流センターは草津港三丁目
新店舗は扇1丁目
んで木材港もだっけ
オーバーストアやね
135名無しなんじゃ:2014/05/10(土) 19:45:42 ID:NuHIt+9g
廿日市のイオン(サティー)閉店して寂しいよ
木材港のユメタウン工事してるけど
そんなに大きいイメージは無かったな
136名無しなんじゃ:2014/05/11(日) 21:11:15 ID:4vIntWxA
アルパークが生き残れるかどうかがとにかく心配。
あれが潰れたら三日三晩泣くわ。
137名無しなんじゃ:2014/05/11(日) 23:31:05 ID:SzQ3v7Kw
アルパークはダメかも。店内配置がとにかくわかりにくい。構造上の問題だから
どうにもならない。西棟も、いまさら天満屋では先が見えてる・・・

西風新都のイオン開業の直撃で閉店だね。
138名無しなんじゃ:2014/05/11(日) 23:51:01 ID:SzQ3v7Kw
吉備線のLRT 今秋めどに素案 岡山
2014.5.8 02:05
 JR西日本などが導入を検討しているJR吉備線のLRT(次世代型路面電車)をめぐり、
7日、大森雅夫・岡山市長と片岡聡一・総社市長が「今秋をめどにJRを含めた三者で議
論のたたき台を作る」と発表した。岡山−総社駅間を結ぶ同線は平成15年、JR西がL
RT化検討を表明していた。

富山・札幌・そして岡山。
あの岡山にまで負けてしまうなんて・・・orz
139名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 00:12:38 ID:V3I9hXiQ
3セク移管切り捨てじゃないの?
可部南線切り捨ててくれればよかったのに
改軌して7号乗り入れ
140名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 00:13:01 ID:+cxT5HAA
>>138
そう思うなら岡山に住めばよろしい
141名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 01:16:32 ID:vG393T+g
>>136
>>137
三井を信じろ
142名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 06:36:24 ID:NYMTBK4w
郊外型の大型モールは、ソレイユの一人勝ちだな
最初の建設時にイオンが付属扱いだったおかげで小売店側が助かった
モール内デザインや配置の面でも
143名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 08:48:06 ID:PJQfanog
>>142
イオン主体でなく、三菱だったのが良かったね
祇園の人も、ソレイユの方がゆったりした気分で買い物できると言ってた
144名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 09:56:53 ID:vG393T+g
>>143
だからダイヤモンドシティだったのか
三菱系ってダイヤモンドとか関連会社につかうよね
145名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 10:16:28 ID:K33l4aGQ
ところで湾岸を走る鉄道の計画って無いの?
商工センターから海田あたりまで通したら結構需要あると思うんだけどな。
あのへん車以外の足が無さすぎでしょ。政令市の臨海部があの有様ってどうなん?
146名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 10:19:49 ID:S9AJk2Ug
アストラム湾岸線か?そりゃ欲しいけどなぁ
147名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 14:38:57 ID:V3I9hXiQ
宇品線を庚午まで伸ばしてれば東広島貨物駅を移転できたのに
148名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 16:56:11 ID:c6dybeuQ
>>145
昔は、宇品から西進して草津あたりに至る路線の計画があったらしい。。
149名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 17:43:18 ID:zdD5Bk/A
そうなんだよ、確かに湾岸に引込み線のある計画があったのだけどその都市計画図が見つからない。
鉄道全盛期に実行されてれば今頃宇品線生かして草津あたりで山陽本線接続する環状線すらあったかもしれん。
150名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 17:54:30 ID:9ePg84eA
アストラム湾岸線 あったら便利でしょうね。
ごねる住民も少なそうですし。
151名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 18:38:34 ID:pgBQO6Xw
いっそ南道路建設時に併設するような計画にしとけばよかったのに
そしたら用地買収も一回で済むのに
段原再開発地区〜南道路アクセスルートに足しとけば、広島〜段原〜宇品〜吉島〜江波〜観音〜商工センター経由で布設できた

そこそこ需要がありそうに思うが、今となっちゃ財政的にも夢物語か
152名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 18:46:47 ID:c6dybeuQ
>>149
市立図書館にある「宇品線92年の軌跡」って本になら載ってるかも。
amazonで調べると「幻の宇品臨港線延長計画」って項目がある。
153名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 18:51:54 ID:zdD5Bk/A
>>152サンキューそれそれ。宇品臨海港線延長計画で調べたらこのサイトに画像があった。
http://dansa.minim.ne.jp/a6430-Yoshijima-1-JapanArmy.htm
154名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 21:56:20 ID:pVa5Teng
>>151
都心を経由しないルートなんてたいして需要ない。
鉄道でも道路でも放射と環状を計画するけど、たいてい環状は放射より
B/Cがずっと低い。
放射が飽和しているくらいじゃないと環状系統は儲からん。
155名無しなんじゃ:2014/05/12(月) 22:03:25 ID:pVa5Teng
>>153
初めて見た、興味深いな。
だが単線非電化の臨港貨物線を転用するのって新線建設と変わらないくらい
追加投資が必要だろうが。
156名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 00:00:20 ID:1N5H431A
はよこれ出来んかな?
http://lovelypon.exblog.jp/22588752
157名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 02:00:32 ID:VquOPgGg
広電・駅前大橋線、循環ルートの提案で、とんとん拍子で進みそうだね。
広電も広島市も地元も積極的に受け止めている。

早期着工、そして開通に期待!
158名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 05:56:26 ID:SXZtwuMw
確かに、広電の市内中心部の循環線は必要だと思う
一般利用者だけでなく、特に観光客向けに需要があると思う
159名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 06:52:15 ID:C8+lS+lg
わざわざ岩国に赤字空港を作って
数少ない黒字空港を赤字転落させる山口県行政の神経を疑う
しかも広島でCMまで流してメディアも取り上げるキチガイっぷり
160名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 08:49:47 ID:xOtFyJrQ
宇品線は新広島バイバス(平面)と当時の広島都市高速(中央分離帯への高架)が支障するから廃止のはず。

結局(旧)広島都市高速三号線は頓挫
161名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 10:31:18 ID:juoB9T9w
そういや道州制の話って進んでるの?
あれが実現したら州都広島は間違いなく発展するよね
あわよくば四国も取り込んでさ
162名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 10:40:07 ID:lPfsr/bA
しまなみが松山広島でつながってればなぁ
163名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 10:58:04 ID:juoB9T9w
今からでも遅くはないよ
世論が諦めムードじゃどうしようもない
色んな計画を着実に進めていけば、「ひょっとしたらできるかも」っていう気運も高まるんじゃないかな
いつか週末に電車で松山に行ける日が来ればいいな
164名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 11:23:17 ID:juoB9T9w
俺知らなかったけど広島から松山までフェリー乗ったら7000円もかかるんだな
これで「フェリーがあれば十分」とか言ってる奴は何考えてんだか
165名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 11:24:50 ID:1kstXotw
新幹線で大阪行く方が安いのか?
166名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 11:43:34 ID:juoB9T9w
さすがに新幹線のほうが高いけど、鈍行なら7000円あれば京都まで行ける
167名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 19:13:26 ID:wKlsPBww
>>156
来週、大阪の店に行ってみる。楽しみ
168名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 20:31:17 ID:kN/FKiug
>>164
貧乏人はトラックのついでに乗っけてくれるカーフェリーにでも乗っとれ




問題はいよ電がやけに高い上に港まで来ないことだが
169名無しなんじゃ:2014/05/13(火) 21:56:18 ID:4XJnAb1g
伊予鉄が高いのは確かだが、市駅まで約10kmを20分で走る速さは買う。
広島で言えば広島港から紙屋町まで約6kmを12〜13分で走るペースだが、こんなの妄想の域でしかない。
170名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 07:24:56 ID:Tampi6uQ
10キロ20分いうことは30キロを60分いうことかいね?
遅うないかね!?
171名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 08:07:53 ID:W080v8Tg
そらジェットフェリーならそれくらいはするだろう
172名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 15:19:43 ID:I3J8UCgg
ゆりかもめ延伸に次世代型路面電車
…オリンピックで変わる、東京都市計画の着地点とは

ゆりかもめの延伸案、北部の亀戸駅と南部の新木場駅をつなぐ次世代型路面電車LRTも考えられている。
オリンピックの風が、江東区長年の願いだった3本の鉄道路線を具体化させることになり
そうだ。
 江東区の他にも、銀座、新橋、品川、日本橋、渋谷などの都市についても、都市開発のプ
ロジェクトが紹介されている。2020年の東京オリンピックに向け、鉄道や街の施設、川などの
自然が変わっていくのは間違いないことだ。
 「ここがどう変わるのか」と思いながら東京の街をぶらぶら散策してみるのも楽しいかもし
れない。

とうとう東京まで路面電車を整備するのか。進展のない日本一の広島が泣けてくる。
173名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 21:05:07 ID:FOCpCU0g
よし、それでは広島でオリンピックを!
きっと世界中の平和を愛している人たちが開催費用を寄付してくれるよ!




と冗談はさておいて、広島の場合、正攻法で行っても「金がない!」で終わるんだから
たとえば車両をリース方式にするとか、市役所内に交渉ごとの人材がいないのなら、
プロのプロジェクトマネージャーを海外のBTO案件を扱っている商社とかから
引っ張ってくるとか、事業スキームを何とかしようって気概がまったく感じられない
のが、残念。
都市開発が進まない最大のガンが市役所てのがね。。。
174名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 23:25:25 ID:y67mFpxQ
>>173
広島市の場合、広電がドイツ?外債を用立てて車両を購入していますね。
広島市が現実味のないアストラムライン延伸に執着しているから、路面電車と
どっちつかずでフラフラしています。
現実的なLRT推進に舵を切っていくべきかと思うのですがね。
175名無しなんじゃ:2014/05/14(水) 23:47:59 ID:tymMnK6g
環状線は現実不可能だろうけど妄想で路線引いてみたが昼間以外は朝夕それなりの
通勤等の需要はありそうな気がするな。広大病院は昼でも利用者いそうだけど。
貨物路線一部旅客用に臨海線もついでに引いてみた。
http://kie.nu/1UI6
176名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 02:14:15 ID:jSPc7ztA
広電混みすぎだろう。個人的には首都圏や関西圏のが通勤が楽。
多分乗降で人をかき分けるのに疲れるんだろうな。
177名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 04:22:07 ID:6NLvO5og
>>176
東急沿線のラッシュはハンパじゃなかったけどね。
178名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 11:29:25 ID:SKFdJDhA
>>177田園都市線は特にね。
179名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 14:41:47 ID:ufHAeiHw
高速3号は無料の下道通すと広島東まで通しで乗るやつ以外使わないよな
予想の半分なら暫定2車線で十分
180名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 15:30:46 ID:jSPc7ztA
>>177
主要部で平均すると広島のが混んでるイメージ
181名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 16:00:21 ID:SKFdJDhA
>>179東広島バイパスや南道路の廿日市方面と直接接続出来てないバイパスとして機能してない
現状では大した交通量の増加は見込めないだろ。
それらがある程度繋がって本格的に2号線のバイパスになった時本領発揮する道じゃないかな。
なので現状では暫定2車線で十分とも言える。
182名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 16:06:59 ID:ufHAeiHw
廿日市西条間を移動するなら宮島スマートICから山陽道使うしな
どこからどこへ向かう人のための道路かイマイチわからん
それより渋滞酷い都心部をちょい乗りできるように延伸してほしい
183名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 16:48:24 ID:SKFdJDhA
>>182まあ一番都市高速らしいところが後回しになってるのが現状だからね。5号線から
駅に出てそこから5号線二期工区で中広の4号接続、さらにそこから南下する南北線で3号に
観音の料金所手前天満川付近で接続。これで環状線完成。この間が出来なければ都市高速
らしいネットワークは完成しないので現状ではありがたみを享受出来ないよね。
最も利用者増やしたいだけなら、国道2号線の観音高架区間から都市高速ネットワークに組み入
れて延伸すれば一番稼げる区間になる事は間違いないがね。
184名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 20:35:36 ID:cxV6YgIg
>>163
松山への鉄道橋を通せと言うと皆「妄想だ」と馬鹿にするけど、中四国の中心都市を名乗るなら最優先に取り組むべき課題だと思うけどね
最低でも松山直通の高速バスを復活させろ
税金使ってもいいから
アストラムの延伸なんかより何倍も意義のある金の使い方だ

山陰へ特急通す議論も一切無いのも不思議でならんけど
185名無しなんじゃ:2014/05/15(木) 23:41:19 ID:AvkU85sQ
このままじゃ広島は岡山に、松山は高松にその座を奪われるっていう危機感を広島愛媛両県は共有するべきだと思う
186名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 00:29:42 ID:/IuwYWXQ
広島高速の道路ネットワークって、5号で終わりなんでしょ?
後することといえば四車線化くらいか。
187名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 04:40:07 ID:ngl/b80A
>>176
路面電車という公共事業を民間に放り投げているから制度改正なども全く進まない。
乗降場所を一緒にすることも真剣に考えるべきだが、国が動くべきレベル。
「運輸連合」といって公共交通の管理を一元化すべきなのだが、日本では一向に進ま
ない。民間がバラバラに動いていたのでは公共交通は改善しない。運賃が会社毎に必
要となり割高なのが最たる例だ。
188名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 06:50:00 ID:6C7xXocw
>>183 現状の3ルートみたいに橋桁に出来る島があるのか
豊予ルートみたいにトンネルにするか 下蒲刈から愛媛に橋を架けさせて貰う
しか手はない
189名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 13:50:23 ID:ZFbcQfuQ
>>184
中心部間を結ぶ高速バス復活は賛成だが
鉄道は無理だろうな
高速船とフェリー合わせても1日平均800人
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/tokei/data/toukei10.files/toukei10.xls
呉までJRで行ってフェリーに乗り
松山観光港の前から市駅行きのバスがいい

>>176
分散する白島開業まであと10カ月を切った
>>187
広電の3セク化や法改正して時速50kmで爆走する路面電車なんて夢のまた夢
踏み切りも無く車や歩行者と共有する一般道を広電優先基準にされちゃかなわんよ
190名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 20:52:38 ID:XnkN/jMQ
鉄道とかw途方もない夢のようなことの前に、しまなみが尾道と今治で
一部一般道を経由しないといけないミッシングリンクを何とかしてほしいわ。
いや、松永道路は確かに立体化されて自専道並みなんだけど。
何度も料金所くぐるより一回でも減らしてスムーズにしてほしい。
191名無しなんじゃ:2014/05/16(金) 23:53:54 ID:DaYsKbLQ
広島は生活費高いな、その割りに賃金低いし何とかならんのか?
192名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 00:18:58 ID:6s4SmHpA
>>189
すぐ広電の50km/h化とかに話がなるが、まずは、優先信号からだろう。
電停統廃合も。警察は優先信号ができない理由を明らかにしておらず、
「一分でも路面電車の所要時間を短くする努力をする。」という見解(県
に問い合わせた結果)
公共交通優先のコンセンサスは得られるはずだから即実行に移してほしい。
電停統廃合も、600m間隔くらいに見直すべき。
193名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 00:21:18 ID:XagVlD2Q
今のニュースでアナグマという動物が本通りに住んでるのがあった
かわいいね
194名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 02:47:42 ID:By8cP5JA
優先信号によって渋滞がひどくなりそう。
てか、バスや路面電車では限界なのは分かってるはずなのに、
市会議員も何も言わないのが不思議だ。
195名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 05:17:58 ID:CgjKB5qA
>>194
世界的なLRTブーム、人口減少、オリンピックや震災復興への傾注、
建設業の人材不足など。

広島高速道路などの環状道路を整備して都心のクルマを減らして渋
滞は減らせる。
196名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 05:22:12 ID:CgjKB5qA
>>194
数千億円といわれるアストラムライン東西線や南北線の予算はどこにもない。
197名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 07:53:30 ID:kmFdakgA
>>190
イーテーシーだし
198名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 08:41:05 ID:KgslP24Q
>>192
なら公平性の観点からバスに対してもPTPSを増やさないと
渋滞必至だが

>>194
選挙の広電組織票を恐れてる?
白島新駅を猛反対してた議員もいるし
そんなだから広島の交通を一手に担うかの如く紹介されたり
原爆投下3日後から営業を始めた事も美談にして市民に愛されているとアピールする
199名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 10:32:51 ID:XagVlD2Q
そういやさ〜
5両編成の新しい車両のみを優先信号してくれたら良いのでは
ピッコロ含む3両編成とワンマン1両編成は優先信号にしなくてもいいよ

信号待ちしてると5両編成の前後にピッコロやワンマンがいることあるよ
そんなときには2つ一緒に進めるとおもうけど
200名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 11:38:24 ID:l+WDBHLg
>>198
そんなだからいつまでたってもチン電の町から脱皮できない。

アトム高速交通ももっとやる気だしてほしいね。
201名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 11:43:37 ID:EWB5ywIA
>>200
広電嫌い
公務員天下り先の公営企業作れ!
社会主義計画経済大好き

まで理解しました
202名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 13:58:52 ID:fpkXqYlw
金さえありゃトントン拍子なのによ

こうなりゃ道州制導入で中四国中から州税巻き上げて広島にブッ込むしかねえ(笑)
203名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 14:35:55 ID:tkb0iCcQ
>>202
そういう感じの悪いことを本当にやろうとしていた岡山が総スカンくらったのを忘れたか
204名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 15:58:26 ID:FWC10Pxg
2号線は7分に一本に戻してくれないかな?
9分に一本じゃ遅延が常態化してるし、混んでて疲れる。
205名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 16:44:41 ID:KJbOGtsQ
広島高速3号線の新しく開通した区間の通行料出たけど予想通り最悪だね。
予定の半分しか利用者がいない。まあ、通行料金設定が高すぎだよね。
1号線から通しで利用する人はあまり変わらないけど、宇品や、吉島あたりから利用する人の料金高すぎ。
あれじゃあ、みんな下の一般道に回るよね。
206名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:10:15 ID:yKFw1F1Q
アストラム延伸費用が数千億なのをどうこう言うが、
広島高速の費用については何も言わない。
あと、高速を環状にして、どう渋滞が解消されるのだろうか?
むしろ都心に流入する車が増える分、渋滞が増えそうなのだが。
あと、金があったとしても、広島では現存企業の圧力で、
新規交通体系は厳しいだろうな。
207名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:19:03 ID:Hc0Toesg
ヒトを運ぶだけじゃないからね
208名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:22:23 ID:oL5PGRhA
>>206
アストラムは維持費がバカ高いのをご存知だろうか。毎日、多数の乗務員に車両、
それを維持する電力、精密さの求められる軌道のメンテなど、高速道路とはかかる費用が全く違う。
209名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:26:41 ID:oL5PGRhA
アメリカの首都ワシントンでも路面電車が開業するというLRTブーム。
現存企業の圧力などなく、国はLRT推進なだけ。当然、広島もLRTというのは
ごく自然な流れ。
210名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:29:25 ID:EWB5ywIA
一部のアンチ広電、公営企業マンセーが
211名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:39:18 ID:oL5PGRhA
>>210
富山市しかり札幌市しかり、路面電車などの公共交通は行政が運営するほうが
先進的な取り組みができる。
広電みたいな民間だと、私企業に税金を投入するなんてという話になり、何ら改良できない。
212名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 18:45:00 ID:oL5PGRhA
民間の広電の低床車の補助金にしても、国のパッケージがあるから広島市が嫌々
税金を支出しているだけ。
行政の運営である富山や札幌は市長が熱心だから、低床車にとどまらず、路線延
伸にも積極的に税金投入している。
広電のような民間ではダメなんだ。不特定多数が利用する”公共”交通なのにね。
213名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 19:40:51 ID:N5KbXQXw
借金が増えてプロ市民が騒ぎ出すぞ
214名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 20:39:55 ID:yKFw1F1Q
>>208
高速道路の利用者数と、鉄道などの利用者数だと
どっちが利用者数が多いかな?

維持費が掛かるのは利便性を考えると必要経費。
215名無しなんじゃ:2014/05/17(土) 21:42:30 ID:oL5PGRhA
>>214
アストラムは広電と競合するという根本的問題がある。当然、赤字の見込み。
いくら利便性を考えるといえども、利益の出ない事業に補助金は出せない。
議員の反対が必ずある。交通以外にも課題は山積み。
216名無しなんじゃ:2014/05/18(日) 08:21:51 ID:87KwQNDQ
その前に物流を考えよう
そうすればアトムより高速の方が優位な理由がわかるはず
217名無しなんじゃ:2014/05/18(日) 11:35:48 ID:mpbfdvew
物流業者って都市高速料金出してくれるの?
218名無しなんじゃ:2014/05/18(日) 15:50:06 ID:h8XSzt9Q
陸便の関東翌日午前中広島は無理
だから広島空港大型化は価値はある

しかし
旅客思考バカは
219名無しなんじゃ:2014/05/18(日) 18:02:17 ID:ya0waNdw
>>206
環状線で渋滞が増えるとか、
恥ずかしいからそういうこと言わないほうがいいよ
220名無しなんじゃ:2014/05/18(日) 21:58:36 ID:APpwj3sQ
>>218
広島空港が24時間運用じゃないので翌日午前は無理
221名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 10:15:39 ID:RH/2C3Fw
正直江田島とか空港つくるのに最高の立地だろうとか思ったりするけど原住民が許すわけないか
埋め立てるまでもなくいくらでも海上に土地があるのにな
222名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 12:02:37 ID:3XeWPgfQ
広島の人は上に甘く下に厳しいから、上がバカで下が優秀になる。
世界有数の悲劇で終わった戦争中と変わっていない、、、
223名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 18:05:23 ID:RH/2C3Fw
下が優秀?!
え??
なにそれ、
駅前でゴネる乞食が優秀ってこと?
224名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 19:55:33 ID:RuC7DrAQ
マツダビルの改修工事が始まってた。
225名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 21:14:02 ID:4FalJ0YA
>>214
広島高速道路 開通25kmで6万台/一日
広島高速交通 開通18kmで5万人/一日

総工費はもちろん広島高速道路のほうがずっと高い。
226名無しなんじゃ:2014/05/19(月) 22:11:09 ID:ePEHtc8A
>>221
本郷へ空港建設が決定する前に、実際に江田島湾を埋め立てて空港にする構想があったよ。結局は、江田島湾を取り囲む山々が航空関係の法律上の視界を遮るようなで没になったという話を聞いたことがある。
227名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 03:13:52 ID:t6W/0wwQ
>>225
広島高速道路は料金設定が悪いだけ。
広島高速交通は維持費がとにかくかかることをお忘れなく。
228名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 06:34:17 ID:VzKZ3Z5w
物流の面で言えば、高速3号が商工センターまで到達した事で、商工センターが少し活気付いて来たね。
元々、物流の基点として立地条件は良いのだけど、交通アクセス(特に高速道路)の問題で大規模な空地も多かった。
しかし、高速3号のおかげでアクセスが大幅に改善して、大型の物流倉庫の建設が増えてきた。

ポプラの横の物流倉庫は完成間近だし、旧モンテカルロの所も東京の物流会社が倉庫を新築する。
高速3号の利用率が伸びるのは今からだと思うよ。あとは、商工センターの最西端の橋と第二廿日市大橋が出来れば、更に木材港まで巻き込んでいける。
229名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 07:49:47 ID:GeiebuUw
>>228
トラックの運ちゃん、みんな下を通ってるよ。
高速3号乗ってんのはドライブしてる暇人だけな気が。

広島みたいな田舎町で、あの料金設定は高すぎる。
230名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 08:53:08 ID:VzKZ3Z5w
確かに、吉島まで下通って吉島から乗ってるw
利用率が低すぎるから、値段考え直せばええのにね
231名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 10:13:58 ID:cpUl0L4w
白痴かお前
草津以西も海田以東も出来上がってないのに利用率もクソもないだろ
勝負は廿日市と東広島が繋がってからよ
232名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 10:26:11 ID:oWYqByRw
さっさと出島まで下道をつなげろや
233名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 11:17:47 ID:xDhyHDwQ
乞食乙
234名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 14:22:12 ID:lhrbS0Yw
全部つながったら、広島東と志和の間で事故とか通行止の時の迂回路になるんじゃないかね
235名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 16:54:54 ID:k+L1b7Zw
北口 ちょい高層キタ
236名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 17:13:18 ID:VaVGGG0g
なにがきたの?
237名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 17:22:57 ID:eKbq+6ZQ
広島駅北口二葉の里5街区落札者発表
広島テレビ・エネルギア・コミュニケーションズ・大和ハウス工業の3社による共同落札。
3社は土地を分割して保有し、広島テレビは新社屋、エネルギア・コミュニケーションズは事業用ビル
大和ハウス工業はホテルなどが入る複合ビルを建設する。
3棟の中央には長さ100mの公開空地を整備し賑わいを創出する。
エネルギア・コミュニケーションズは2016年、広島テレビと大和ハウス工業は2019年竣工予定。
落札額は62億3000万円。
238名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 17:27:47 ID:vqDSzCiw
できたら24時間テレビの地方枠とか少しは楽しくなればええのう
共同でテレビ局が入るのはイベントとかあって面白いかも?
239名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 18:12:53 ID:cpUl0L4w
今さら何言っても遅いけど二葉の里に新球場じゃだめだったのかな
240名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 18:41:40 ID:txeggG4Q
高速バス乗り場もできるのね
ホテルが一番高いが超高層じゃないな
241名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 19:56:52 ID:xSmC7NbA
広テレが民放在広局で初移転になるな。
まあ読売のお金も入るし地元資本のRCCより資金力があるんだろうね。
カープの実況はあまり好きでないが…
まあ最終的に身の丈に合った再開発になってよかったんじゃない。5年後には自由通路の効果で南口、北口も人の往来が今の数倍になりそう。
242名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 20:15:01 ID:5/P1n15Q
>>237
広島テレビの旧社屋にテレビ東京が入ってほしいわ
243名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 21:10:01 ID:ZkYq56sw
何社も関心を寄せたものの、開札してみれば札を入れたのは一社ってどうなん?

まあ23階ホテルとレジデンス系の床が全くないことは相応の価値を
見出してくれているってことで、上出来だと思う。
244名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 21:37:12 ID:jWeHE3gA
>>239
土地が高いから
245名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 22:28:48 ID:+rOxsZTw
北口のカッコ悪いJRのボロ建物はいつ亡くなるの?
246名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 23:03:57 ID:61HANmjw
ホテルってなんになるんだろ?
大和だからロイネットかな
まさかのヒルトン来ないかな
247名無しなんじゃ:2014/05/20(火) 23:54:10 ID:pcwm7qBA
エネルギア・コミュニケーションズの事業用ビルはJR西の通信管路利用しやすさであの場所なんだろうな
この会社は今NHKビルのオフィスフロアをほぼ占有してるがそのオフィス、実は自社ビルを建てる前の
ドコモ中国が入ってたんだよね、通信施設+オフィスの自社ビルを建てて引っ越したドコモみたいな事になればよかった
248名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 00:29:17 ID:jIMu9R3Q
ま、申し訳程度のオフィスビルに
高層マンションがくっついたようなものにならなくて
本当によかったわ
249名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 00:36:56 ID:xdQkWuug
広テレのデザインが少し残念かな・・・・低層部分はガラス張りみたいだが。
そこはキー局の日テレを意識してもよかったのでは。
250名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 00:55:11 ID:v6h7LLgg
広島はデカイビルがないから
細いビル三つ別々に建てないで
三つまとめてデカイ奴作れないのかな 高層でなくても良いから
251名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 00:57:49 ID:EOStLMoQ
基町クレドを小さくした感じみたいな場所になるのかな
252名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 09:16:00 ID:SR/h4/Vg
なんだかんだで結構楽しみのなってきたな
イズミが普通の小さい店舗クラスだとは思わなかったけど
マックスバリュとは勝負しないか
253名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 12:06:13 ID:ACqd1rQQ
>>241
RCCは東署跡地に移転してほしい
老朽化もあるが今の場所は良くない

>>242
テレ東は広島に開局する気あったのにな
若者のテレビ離れもあるから今更だが

>>243
第一選考でイオンが落とされた模様
だから市長が紙屋町八丁堀は商業地、駅周辺は広域的なビジネス拠点にと意味深な事を言ってたのか

>>246
ダイワロイネット200室
254名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 13:40:55 ID:s7Zl3BXw
日経ネット版に詳しい経緯が出ているな。

 もともと広島市や地元経済界は5街区を「ビジネスの拠点」と位置付けてきた。
ところが一時、流通大手が商業施設を核に出るとの噂が流れ、危機感を持った松井
市長が今年1月、地元経済3団体のトップを休日にもかかわらず呼び出し、本社移
転など異例の協力を要請した経緯もある。
 結果的に流通大手は計画を出さず、商業施設の建設が見え隠れした残り1者も第
1次審査で消えた。地元の提言などが盛り込まれた開発要項に沿った1グループが
最終的に残った格好だ。

郊外立地SCが進出を画策する程度の価値しかなかったのか、行政トップが頭下げて
「ビジネスの拠点」っていう体面を保った格好。
入札参加は1社ってのも行政との出来レースを疑われる。つか63億はさすがに
ディスカウントが効きすぎだろ。
中国新聞に「企業熱視線!」なんていう煽りのような記事が出ていたが何のことはな
い。SCだったって話。
255名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 13:47:26 ID:9p5TyvXw
>>253
駅前に商業施設を持ってくると便利さで勝ち
そちら側だけが人気になる→
旧商業地(八丁堀など)が廃れる 例:京都市
これを考慮してるんだろうか
256名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 14:15:50 ID:ACqd1rQQ
>>254
あの記事見れば高層オフィスビルを期待するわな
企業違いだったか
>>255
府中のイオンの時にも散々中心部に影響が出ると言われたから二葉の里だと尚更だろう

>>225
アストラムの距離って長いな
横軸JRの海田市〜五日市と同じか
257名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 14:46:22 ID:J+zxyH9Q
副知事がイオンの県と確執再燃しなけりゃいーけど
258名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 17:04:11 ID:RuPXKQPw
>>257
今朝の読売みたら湯崎は「駅裏は過当競争になる」とか言ってたが、県の言うこととしてロジック間違ってるなあ。
259名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 17:35:30 ID:v2DjcGlA
イオンが岡山に続いて大きな駅前イオンでも
造ろうとおもってたのかな?
260名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 20:23:04 ID:wbAuzgBw
JR支社のところはどうなるかな?150m級展望室付き複合ビルでもならないかな
261名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 21:20:50 ID:s7Zl3BXw
読売、日経が詳報を載せているな。

まとめ。
1、
中国新聞に載っていた企業熱視線!という中での企業とは、都市型の業務向け施設を開発
するのではなく、湯崎知事がふさわしいとは思えない様な開発、例えば郊外型モール等を
開発するような企業のことだったらしい。イオンかどうかはわからないが。
2、
駅前にふさわしい、と行政が考えてくれるような開発をする企業は当初どこも手を挙げて
くれなかったようなので、結局行政トップから頭を下げて地元のマスコミ系、電力系と
いった有力企業に進出してもらう。
3、
ゆえに、そこ以外に決まるわけにいかないから入札は談合同然の出来レース(と疑われて
も仕方がない)。
4、
二葉山へのビスタとか一部制限があるものの、ほぼフリーハンドで斬新なプランも描ける
1.5ヘクタールもの土地を、一括で開発するほど価値がないのか、そんなリスクを取れ
ないかはわからないけれど地場二社と大手デベ一社の三社で共同応札。
5、
しかも、共同ビルを建てるわけでもなく、せっかく一体の土地をわざわざ三分割して開発。
はっきり言って大したまちづくりの熱意を感じない(もっとも本社を移転する広テレはそ
ういうわけにもいかないだろう
から、必死だと思うが)。
6、
エネコムはデータセンター。ってそれほんとに駅前に必要?
262名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 21:21:26 ID:NxcHrGwg
マツダスタジアム西側に続いてがっかり再開発キター
もう頼みの綱が駅ビルと支社ビルしかない…
263名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 21:42:29 ID:J+zxyH9Q
まあいくら景況観盛ったところで不景気だからな
トランヴェールを埋めた越智前社長はすごかった
264名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 21:43:52 ID:GcIWg1/w
テレビ局もデータセンターも基本的にガチガチセキュリティの世界だし一般的な賑わいとは正反対だよな
作業着着た不健康そうな顔のネットワーク屋が平日休日昼夜問わず出入りするのも賑わいですか
まあ私服勤務で金持っててアンテナ感度も高いと思われるてれびまんがうろつく事の波及効果に期待しよう
265名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 22:31:42 ID:0sD/yAZQ
地上200メートル、60階建てならイオンでも構わんがな
266名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 22:33:22 ID:xdGV/LXA
超高層イオンか
267名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 23:27:08 ID:9p5TyvXw
高層ビルありがたいか?
268名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 23:42:27 ID:HqTu0UtQ
広島の駅前再開発は日本一遅れたな。

何をするにも、広島は考える時間が長すぎる。
269名無しなんじゃ:2014/05/21(水) 23:52:33 ID:oxN3CoQA
日本一遅れたからにはもっと良いものができて欲しかった
270名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 00:04:01 ID:qDJskNrA
二葉地区には超高層が林立するとか連呼してた奴でてこいや
271名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 01:40:01 ID:dnOTLLNw

広島

今すぐ街の中心部に設置して欲しいモノ

・大観覧車
・俯瞰夜景展望タワー
・大人の社交場、カジノ
・JR・私鉄線 相互乗り入れ地下鉄
・空港直通エアポート快速特急列車
・劇場
・大丸松坂屋、阪急阪神デパート、高島屋、近鉄百貨
・世界中の言語が学べる屈指の外国語大学
・JR環状線
・絶叫マシーンをはじめ、アトラクションの豊富なテーマパーク
・広島空港からニューカレドニア、ミュンヘン、フランクフルト、パリ、ロンドン直行便


今すぐにでも無くなって欲しいモノ

・敗戦国家を意識させるシンボル「原爆ドーム」
・毎年、夏に必ず訪れる暗い雰囲気
272名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 02:00:32 ID:JorNVa9w
>>268
ほんまそれ
何も決まらない会議を延々とやって仕事してるつもりになってる糞議員どもを
次回選挙で一網打尽にしたい
273名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:08:24 ID:mlIsdFKw
274名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:16:03 ID:qRyIfudw
>>272
広島って前に進もうとする気持ちが皆無なんだよね
後ろを振り返ってばかり、何かあればすぐ原爆
あと街を良くしようと言う気持ちも皆無
本気で街を良くしたきゃ双葉の里の再開発なんてとっくに終わってるだろうし
駅前大橋線とか西バイの平野町まで延伸、広島駅前BCブロック再開発も終わってなきゃいけない
それどころか原爆原爆言う割にはマツダビルの改装を被爆70年目に合わせる事すらできない
広島はもう田舎町に特化すべきなんだよ
あと広島を変えたきゃ県議会、市議会の60歳以上の議員を全員クビにするしかない
275名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:33:14 ID:ksGdtn6w
>>274
広島はもう田舎町に特化すべきなんだよ

チン電のよく似合う、身の丈にあった街づくりしてますよ?(笑)
276名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:35:56 ID:dnOTLLNw


現在、日本全国に19の政令指定都市

平成24年1月現在、日本全国には19の政令指定都市がある。
北から順に、札幌市、仙台市、新潟市、さいたま市、千葉市、川崎市、横浜市、相模原市、静岡市、浜松市、名古屋市、
京都市、大阪市、堺市、神戸市、岡山市、広島市、北九州市、福岡市。

これらのうち政令指定都市という制度が始まった時からずっと指定都市であり続けているのは、横浜市、名古屋市、京都市、大阪市、神戸市のみ。

それ以外の指定都市は全て、その後の市町村合併などによって誕生した新しい政令指定都市。
ちなみに東京は「東京市」という自治体が存在せず(過去にはあった)、都政下の特別区という制度のため政令指定都市と同じ扱いではない。

しかし東京は日本の首都であり最も多くの人口を抱えている地域なので事実上、政令指定都市といえる大都市は現在、日本全国に20あると言える。
法的には同じ扱いを受けているも、やはり最初に指定された5大都市と後発の都市とを比較すると明らかに先行している5大都市が昔からある大都市という位置づけにある。






大阪都構想

日本最大級の市で強力な権限を持ち巨大化した大阪市を適性な規模にし、8つ程度の区に分割する構想。
目的は広域行政の一本化と住民サービスの向上。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489055279
277名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:40:26 ID:dnOTLLNw

大阪の二重行政


美術館、博物館、図書館、ミュージックホール、高さを競い合う高層ビル・・ 大阪では何んでも2つ以上出来てしまう。

途方もない税金の無駄使い。



箱モノ大国 大阪
箱モノの聖地



ある人に言わせれば、「まるで県の中に県が出来るようなもの」となるように、同じような権限を持った巨大な自治体が同じ場所に誕生するのである。
こうなると問題になるのが、それぞれの自治体が同じ行政サービスをしてしまうという問題、つまり二重行政である。

大阪の場合、いつも府と市の2つの行政が施設を競い合ってつくるのである。
その結果、劇場、コンサートホール、児童文学館、ミュージアム、交響楽団・フィル、舞台芸術劇場、水族館、何から何まで隣接して出来る場合も多くある。

大阪では大阪府と巨大化した大阪市の双方が、それぞれ別の思惑を持って同じような施設を作るということが頻発したため、これが税金の無駄遣いであるという指摘が絶えない。

それでも一向に改められないため、先の選挙結果となった。



しかし、もはや、これは大阪だけの問題ではあるまい。
http://oneosaka.jp/tokoso/
278名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:45:06 ID:dnOTLLNw



帝国データバンク


2014年 近畿企業の社長分析


女性社長が人数、比率とも過去最多に

= 出身大学別の社長数 上位50校 =
= 全国の出身大学別の社長数 =
= 出身地別の社長数 =
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s140202_58.pdf






帝国データバンク

2012年の社長交代率は3.69%

出身大学別の社長数ランキングでの首位は、「近畿大学」の4097人。2位は「同志社大学」の3393名、3位は関西大学の3384名となった。
以下、「関西学院大学」、「甲南大学」、「立命館大学」などと続き、関西の大学が上位を占めた。

なお、全国ではトップの「日本大学」は803人で12 位、2位の慶應義塾大学は1064人で9位、3位の早稲田大学は778人で13位であった。
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s130301_58.pdf
279名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 07:54:24 ID:qamIawEQ
駅前なんて所詮そんなもん
利点のある企業が移転するだけ
ホームテレビの特集みたいに大阪なんか引き合いに出しても仕方ない
しかも広島には地下鉄が無いから面的な開発が出来ないとまで言いきってたし
紙屋町八丁堀大手町は揺るぎないって事よ

オフィス、ホテル、医療、商業、住居、治安
バランス良いよ

>>262
そういや20日に屋内練習場が着工だったな

>>265
二葉山139mをも超える都市型イオン
280名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 10:56:27 ID:0s4WN/xw
都市型イオン、たとえ200m超えであってもいりませんww恥ずかしいですww
そろそろ超高層オフィスビルがほしいですね。
広島は小規模な雑居ビル多すぎ。
281名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 11:30:20 ID:HXMdr1pA
>>272
市長が100メートル道路作ろうとしたら市議会が邪魔をする
市長が球場移転しようとしたら市議会が邪魔をする
市長が都市公園作ろうとしたら市議会が邪魔をする

広島市は半世紀以上これの繰り返しでやってます
まあ民主主義のコストだから仕方ないね
これも民意だ
282名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 12:31:36 ID:LgPJ/jCg
現在の世界の都市経済学では、都市の実力や経済力はハコモノやインフラの
充実度ではなく所得水準や賃金水準で評価する。だから派手に再開発しても
そういった水準が上昇しないと失敗とみなされる。高技能で良質な労働者が
住みたいと思えるような街づくりが必要。そういった意味では段原はうまく
やったと思う。
283名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 13:29:11 ID:vBE52b3Q
>>282
ニワトリとタマゴみたいな話しだな。
インフラとソフトと人が揃わないとな。
どれかが一つでも欠けたら結局失敗するよ。
284名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 13:30:39 ID:9rdOSGoQ
都市経済学かなんか知らんが好きにすればええわ
そんなもんの為にイチイチもたついとったら永遠に計画が進まんわい
285名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 16:00:12 ID:5Rk2ScOw
>>280
なんのために?
なんか利点がある?
高層ビル立てても空室だらけになりそうなんだが
286名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 16:53:55 ID:HXMdr1pA
既存オフィスビルからテナント奪いまくれば
古ビルの解体を促して旧市街地の再開発につながるかもしれん


が、そういう不動産市場への大々的な介入を
税金でやるのはどーかと
287名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 17:18:07 ID:qamIawEQ
今後超高層オフィスビルが建ちそうなのは
6年後くらいから始まるであろう県庁建て替えにより売却される余剰部分だろうな

あとは朝日会館跡地や第一生命ビルと隣のプライム紙屋町を一体開発したり?の中層スクラップアンドビルド
288名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 17:51:32 ID:t590EfIg
そろそろ峠三吉が住んどったアパートやばいんじゃないか?
何十年前に老朽化とか騒がれて数年前にもいい加減やばいとか全国ニュースになっとったが大丈夫なんかの?
289名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 20:01:43 ID:1rtHt1VA
>>281
ついでに西飛行場を残そうとしたら市議会が邪魔をした
有力議員は利権と面子のために汗を流しとるんじゃないの。
290名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 20:34:49 ID:7mTvFLKA
>>262
がっかりするほど期待できたか?
二葉の里とか対して期待できなかったなかでよくここまでの計画ができたと思うよ。
若草のテナント状況見てみ。シェラトンの下に学習塾と居酒屋とか、ハイクラスを謳う
サービスアパートメントの下にマックスバリュとかグダグダ。
オフィスもフリーレン一年くらいつけてようやく埋まった程度の引きの弱さ。

おそらくレジデント系や郊外型の商業施設は県や市はNoだろうし、鉄道病院
等周辺の施設などから俺はここには介護系の専門学校・医薬系予備校あたり
かなて想像していた。
291名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 23:45:51 ID:CsbijY6g
複合棟は4.8万uだって
https://www.kensetsunews.com/?p=32129
292名無しなんじゃ:2014/05/22(木) 23:51:40 ID:7oxsd5pg
広テレが一番ダサいな
293名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 02:00:42 ID:i83HJhVA


大幅定員割れ ⇒ 募集停止 ⇒ 廃止(閉校) ⇒ 法科大学院事業から撤退





Fラン大学 下位法科大学院の行く末


広島修道大学法科大学院  大幅定員割れ、廃止を視野に募集停止検討
http://mainichi.jp/select/news/20140521k0000e040217000c.html





最終合格者数

平成25年 司法試験 法科大学院等別合格者数等
http://www.moj.go.jp/content/000114386.pdf

平成24年 司法試験 法科大学院等別合格者数等
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
294名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 05:30:17 ID:mOOpBbbQ
>>292
広テレらしいだろ
295名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 08:06:32 ID:RtHyXYgA
サロンシネマどこにいくんだろう?
296名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 10:20:39 ID:+BQWFQBg
結局広島空港のアクセス問題で一番現実的なのって山陽本線の経路変更だよな
白市-空港-本郷で繋ごう

入野と河内の人は広島の未来のために喜んで死になさい
297名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 10:33:08 ID:d7VgrdpQ
線路引き直しも結構金かかるだろ
河内と本郷の間に中間駅作って、そこに空港から引き込み線を入れる方が安い
298名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 10:37:18 ID:GS6a5qWw
>>296
広島が死ね
299名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 10:38:57 ID:HCFPUsFA
本郷と空港の標高違いすぎて駄目だろ。
300名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 11:04:47 ID:IVQDIBAw
もし双葉の里の最後のところに流通大手が採用されてたら
広島駅前はこうなってた訳か。くわばらくわばら。
http://i.imgur.com/Af0Joob.jpg
301名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 11:24:16 ID:K8Kw2zRA
流通大手こええええええええええええええええええええええ
302名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 12:38:14 ID:sUQp9eJA
あの黒と灰色のまだらの壁ってなんか意味あんのかな。
都市に変革をもたらすのはいい事なんだけど
やっぱり見た目が安っぽいなあ。
303名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 14:36:55 ID:4k7JazXQ
>>300
イズミの本社よりいいと思う。
なんであんな低層の建物ばっかりになったんだろ
駅前ホテルくらいの高さのビルが出来れば良かったのに
304名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 15:05:31 ID:b91agg+w
循環ルートって周辺住民総意か?
やけに物分かりいいな
残す予定の的場町やらも本数激減するのに
需要や車両の関係で朝晩くらいしか循環しないだろうから実質廃止みたいなもん
反対派無視すると平和大橋みたいに揉めるぞ
305名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 15:32:25 ID:XR1wp6Ug
>>303
二葉山の景観がどうのうこうので超高層は建てられない。
もっとも、その景観って言うのは、
二葉山の斜面の住宅から見える景観・・・
おっと誰か来たようだ。
306名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 15:59:58 ID:Jw2E1JHA
>>299
標高差は本郷〜白市間トンネル。空港ビル直下地下駅。利用者はエレベーターで上下。
307名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 16:55:52 ID:b91agg+w
>>305
住宅っつうかまちづくりの指針で東照宮が見えなくなるような高層建築物は建てない事になってる
景観計画重点地区でもあるし
http://www.hiroshima.med.or.jp/ishi/docs/0305/2148_002.pdf
308名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 19:43:06 ID:4vR6DWpQ
>>307
ま、そういうことにしておいたほうが無難だしね。
309名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 20:16:35 ID:lAl5/qaQ
>>305
あの山の住人どものために大多数の広島市民が苦々しい思いをしなくちゃならんなんてどう考えてもおかしいよね
まさに「山賊」だ…ってこんな時間に誰か来おったわ
310名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 20:22:19 ID:K8Kw2zRA
っていうか景観計画重点地区なのにビジネス拠点っていうのがそもそもチグハグな感じがする
311名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 20:25:42 ID:DEEz90nw
そりゃ景観重要視なら
商業利用なんかしたら壊滅するじゃないか
312名無しなんじゃ:2014/05/23(金) 21:33:09 ID:diTyhBTw
まちBBSの糞管理人トンボはジェンヌと同類の屑野郎
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/chugoku/1400847968/
313名無しなんじゃ:2014/05/24(土) 02:40:02 ID:fDrSvrPQ


4児を育てる専業主婦、3度目の挑戦で司法試験に合格


最難関国家資格

特権階級への道のり


 4児を育てる専業主婦が3度目の正直の挑戦で見事に司法試験を突破した。
最後となる3度目の受験。「これで落ちたら終わり。重圧がのしかかり、怖くて自分で確認できなかった」と廿日市市の佃祐世さん(40)。

 実家に身を寄せ、幼稚園への送り迎えの合間や、授乳中に六法全書をめくった。
08年、法科大学院に入学して2年後に卒業。 だが、1度目の司法試験に失敗。翌年も落ちた。

 三度目の正直となる試験では、子どもの習い事のお迎えを友人に代わってもらうなどして毎日8時間の勉強時間を確保。
http://ronsoku.com/archives/54190005.html





平成25年司法試験(短答式試験)の結果
http://www.moj.go.jp/content/000111530.pdf
314名無しなんじゃ:2014/05/25(日) 08:17:38 ID:9iMri0dA
>>309
景観景観といって東照宮を振りかざすくせに
東照宮のまわりに建つマンション。
(反対運動あったっけ???)
景観景観といいつつ、山の斜面にある住宅とマンションとお墓。
(駅前の外資系ホテルから見えるお墓と住宅の段々畑)
高さ規制はあそこの住民のための方便だよね。
そこまでやってるのに、再開発用地に勝手に桜を植えようとした基地外がいたねぇ。
おっと、来客か・・・
315名無しなんじゃ:2014/05/25(日) 11:55:28 ID:uN9AblWQ


平成25年度 司法試験 合格者一覧


広島市内(80人)

氏名(順不同)

奥田直樹、山崎栄喜、干鯛潤、片山雄太、川端紗織、三宅遼太郎、玉岡範久、陶山勲
前川良介、小瀬隆文、谷直樹、伊与田有子、丸山直太郎、前沢毅彦、田所伸吾
増原あゆみ、沖津智子、服部幹生、大江公哉、原田優、山本勇介、田辺勇輝、宮平靖子
吉田修一郎、有原大介、宮井啓、中田大介、黒塚尊久、村山耕次郎、川上明季、重永圭志
高田一宏、伊東久雄、河野哲志、元治武史、高田明樹枝、桜太樹、小川正剛、西山みのり
重本みき、石山かほり、竹山太郎、金子真大、近藤央国、中本直樹、延本達也、渡田嘉樹
塩田菜穂子、秋山二郎、田中達也、中村八束、平良夏紀、谷口大和、鈴木啓太、山田慎悟
河野真学、藤井恭平、村尾真大、松井豊彦、水島達哉、池田奨、遠藤理恵子、鈴谷通
大川恒星、今岡慶太郎、宮城孝博、柏木慎太郎、田中裕之、松井怜華、泉伸彦、堂山健
野田明日香、山形かおり、下枝歩美、園山達紀、中野倫嘉、小山大輔、田島侑介
関根みず奈、松田健之介
http://ameblo.jp/leostyle-ipad/entry-11611394052.html


★ もし、自身の知り合いの名前が出ていたなら、どうか祝福の声を掛けてあげて下さい!
316名無しなんじゃ:2014/05/25(日) 20:05:34 ID:uN9AblWQ


        ♪
   ∧_∧     
 ⊂(・∀・ )ヽ < まさに株式投資は格闘技!
    ヽと/⌒_)     
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http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3297
317名無しなんじゃ:2014/05/26(月) 19:36:34 ID:Pv7IjkZQ
>>315ネットで一般個人名晒すのはやめなさい。
318名無しなんじゃ:2014/05/27(火) 21:56:46 ID:wWdRcGGQ
>>317
まさかとは思うけど
こいつ、地理お国自慢の基地外なんじゃ・・・
だったら何いっても無駄だよ。
319ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/05/28(ツ青?) 02:05:41 ID:NfMgc5Kg



ツ広ツ督?ツ修ツ督ケツ妥・ツ、ツ法ツ嘉按妥・ツ学ツ院ツづ個廃ツ止ツづーツ青ウツ篠ョツ個按津ィツづ?

ツ ツ広ツ督?ツ修ツ督ケツ妥・ツ学ツ(ツ広ツ督?ツ市ツ)ツづ?27ツ禿コツ、ツ法ツ嘉按妥・ツ学ツ院ツづ?2015ツ年ツ度ツ禿シツ篠篠づーツ偲ツ施ツつケツつクツ、ツ催敖学ツ青カツづ個修ツ猟ケツづ?ツづ?ツづツづ可廃ツ止ツつキツづゥツづ?ツ板ュツ表ツつオツつスツ。
ツ禿シツ学ツ偲陳つェツ年ツ々ツ個クツ渉ュツつオツ「ツ催ツ青ュツ的ツづ按閉可担ツつェツ甘?ツ嘉淞づ?ツつォツづ按つ「ツ額ツづ可づ按づ?ツづ?ツつ「ツづゥツ」ツつアツづ?ツつェツ偲・ツづ按猟敖由ツづ按づ?ツづ?ツつオツづ?ツつ「ツづゥツ。

ツ ツ広ツ督?ツ修ツ督ケツ妥・ツづ個法ツ嘉按妥・ツ学ツ院ツづ?04ツ年ツ度ツづ可開ツ静敖。ツつアツづェツづ慊づ?320ツ人ツつェツ禿シツ学ツつオツ、45ツ人ツつェツ司ツ法ツ篠篠個アツづ可債?ツ格ツつオツつスツ。
2004ツ年ツ度ツづ?61ツ人ツつセツづ?ツつスツ禿シツ学ツ偲陳青板づ?2014ツ年ツ度ツづ可づ債、ツづュツつクツつゥツ5ツ人ツづ可づ慊づ?ツ猟篠つソツ債楪づアツづ?ツつ「ツつスツ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2705Y_X20C14A5CR8000/




2013ツ年 ツ法ツ嘉按妥・ツ学ツ院 ツ全ツ債堕督敖暗ェツ適ツ青ォツ篠篠個ア

ツ?ツ。 ツ妥ヲ1ツ嘉アツ篠篠個アツ(5ツ個?26ツ禿コツ偲ツ施ツ閉ェツ)

窶「ツ論ツ猟敖的ツ板サツ断ツ療債づーツ堕ェツづゥツ姪「ツ妥ィツ 
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130526_ronri.pdf
窶「ツ閉ェツ静債的ツ板サツ断ツ療債づーツ堕ェツづゥツ姪「ツ妥ィツ 
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130526_bunseki.pdf
窶「ツ陳キツ閉カツ禿?ツ嘉ーツ療債づーツ堕ェツづゥツ姪「ツ妥ィツ 
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130526_tyoubun.pdf
窶「ツ表ツ個サツ療債づーツ堕ェツづゥツ姪「ツ妥ィツ 
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130526_hyougen.pdf
窶「ツ青ウツ嘉ーツ(ツ姪債氾債嘉ーツ督堋療。ツ)ツ暗ェツ猟猟 
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20130526_seikai.pdf
320名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 10:11:02 ID:TucxxJEQ
基地GUYに取り付かれて過疎っちまいそうじゃねえか!!あいつ呉や三次のスレにも出没してるな。
発言内容は何故かいつも大阪サイドw
321名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 20:40:22 ID:mGtpXIDg
基町アパートって再開発の計画無いの?
新駅もできるし、あんな一等地に貧民街とかもったいないだろ
322名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 22:25:40 ID:d95G1e2A
>>321
出て行くわけないだろうw
下手すると高層アパートを戦後復興の象徴とか言って保存運動しかねないぞ
323名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 22:35:02 ID:SsG9+zNg
あとあれ、現代建築としても有名みたいだから、そっち方面からの
保存運動も起きそうな予感。
324名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 22:58:47 ID:nuZOdz/A
さてはホームテレビ見たな
白島が大手町に化けるかっての
数分で紙屋町や大手町に行けるようになるのだから駅前にさほど需要は無い
横川や西広島にもオフィスビルが無いのと同じ
325名無しなんじゃ:2014/05/29(木) 23:30:27 ID:mGtpXIDg
最大の戦後復興の象徴である市民球場を壊しておいて
アパートだけ保存しますじゃ、筋が通らんわい
326名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 05:46:53 ID:MRe1s/Zg
高層アパートは、全ての棟で順繰りに改修が行われてるから、廃止は当分無いだろうね。
まぁ、昔に比べたら住んでる人も大人しくなったよ。昔は近くで工事してたら色々とモノが落ちてきたもんだ。

広島中の魑魅魍魎が封印されてると思えば良いのさ。
奴等は魑魅魍魎でも寿命ってのがあるからな。
327名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 06:56:55 ID:9kndYJvw
その白島新駅開業で広電電車が潰れてくれないかな。
自転車以下のチンチン電車はいらない。
詳細なデータとかないのかな。どのくらいの人が白島新駅に
移行して広電がどれだけ減る予定とか。広電電車がつぶれる基準とか。
328名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 07:30:40 ID:WzCxOoFA
ハイハイ、いつものチンチンさん乙
329名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 09:20:10 ID:OIiRjfsQ
広電よりもチン電廃止してほしい、そして広電と高速交通社でアトムを運行してほしい。
チン電は宇品線あたりを一部残して見世物にするのがいい。
330名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 09:38:01 ID:jeL+PtKw
赤字垂れ流しのアストラム廃止でいいわ
331名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 10:35:31 ID:5naxxmVA
>>326
魑魅魍魎なら広島駅周辺とか色んな場所に棲んでると思うんだが気のせいか。
まあかなりの量を基町に封じ込めているのは確かだけどな。
おとなしく死滅してくれれば良いんだが、奴らも再生産されるからな‥‥‥。
332名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 18:50:47 ID:ur0qYBTA
>>331
再生産されるというよりは
供給されるんじゃないの?
海の向こうから・・・
333名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 19:46:22 ID:mlq+J9tA
>>331
生殖活動だけは熱心だからな
334名無しなんじゃ:2014/05/30(金) 22:37:45 ID:LUSR7Nhw
来週は上り線ホーム桁架設で通行止めか
連絡通路の階段も形になってきてるな
あと5か月でアストラムの駅舎は完成だな
設備工事は3月までかかるが
335名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 00:37:41 ID:PVa2S99g
白島新駅が出来て、利用者が増えると、そこからせめて市役所までとか、延伸論が
市民レベルから起こってきそうな予感。
いっそ吉島から高速3号線の高架経由で宇品までつなげればいい
336名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 00:53:39 ID:WDg5O6ww
市役所あたりまでは需要がありそうだが広電の客を総取りしちゃまずいな
県庁前、本通りは一番の繁華街だから平和大通り以北だけでも十分ドル箱よ

そうそう、その本通駅から徒歩圏のマツダ大手町ビルが改修工事始まったな
337名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 01:30:09 ID:hEc0q++Q
市役所まで延伸しても総取りにはならんでしょ

なんで、広電のために市民が苦労せにゃならんのよ
338名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 01:48:04 ID:n7IUO1TQ
広島市が熱心なアストラム西風新都線さえも認可されるのか怪しいのに
南北線が整備できるはずがない。西風新都線さえ一部議員が反対するだろう。

テンプレにもなっていた某街づくりブログのリンク先に
広島市の都市交通問題を扱ったブログがあるから見てみ
るといいよ。
339名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 02:01:28 ID:WDg5O6ww
市役所は今でも電車より3号線や10号線のバスが人気だしな
特に3号線は電車と同料金だし
340名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 02:07:23 ID:WDg5O6ww
あ、同料金なのは本通りまでか
市役所は220円だな
341名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 02:18:23 ID:hEc0q++Q
定期だと?
342名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 02:28:23 ID:WDg5O6ww
市の職員は定期券等交通費の上限55000円だからな
343名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 06:43:04 ID:14ih4tIw
県庁前 - 本通 - 市役所前 - 竹屋町 - 南区役所前 - 広大病院前 - 段原南 - 段原 - マツダスタジアム前 - 広島駅

100年かかっても無理だな。
344名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 09:19:34 ID:LoiFBnSQ
>>343
違うだろ
県庁前 - 本通 - 市役所前 - 消防局前 - 南千田 - 宇品西 - 出島 - 広島港 - プリンスホテル
345名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 10:05:36 ID:PVa2S99g
県庁前ー本通り−市役所前−たかのばし−吉島−(高速3号高架)-出島−宇品-競輪場-ゆめタウン-県立大-マツダスタジアム-広島駅

これで完璧!
346名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 10:10:30 ID:PVa2S99g
あっつ、ゆめタウンじゃなくてイオンね。
あと、広大病院経由で
347名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 10:44:54 ID:WDg5O6ww
こんなにクレクレな乗り物をなぜ広島市は20年延伸しなかったのか不思議
また、どうして殆ど人の住んでいない山の中に通そうと必死なのかも

>>338
街づくりブログ見たら白島新駅開業に合わせてJRが新車入れる話で盛り上がってる
広範囲から広島中心部の新アクセスに相応しい演出だな

市役所勤めの人は申請すれば交通費はきっちり出るから負担でもなんでもない
逆にバスで申請して路面電車や自転車に乗ると不正で停職
そんなリスク犯さないよ
348名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 11:22:36 ID:x+QV+4Qw
市営公共交通でやっている地方大都市は、市の職員議員関係者が自分達が通勤しやすい
ように市役所の前に必死に地下鉄通して駅作るという自己中エゴで強引に物事を進める
ことで、結果として公共交通インフラが発展して一般人も恩恵受けるという仕組みが働く
349名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 11:45:39 ID:WDg5O6ww
まあ実際、市役所と隣の中区役所だけでも相当働いてるからな
広島駅〜市役所止めの広電バス13号線や
西広島駅〜市役所・中電ノンストップ便の10号線なんて平日朝晩のみの運行で職員専用みたいなもん
本来地下鉄を引くレベルなのを広電グループに任せてる
350名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 16:26:58 ID:ZTSg+Z/w
>>347
西風新都には5万人が住んでるんだが、5万ってほとんど住んでないっていう数なのか?
351名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 17:44:48 ID:PVa2S99g
西風新都には既に高速4号線があり、アストも逆周りなら本通りに乗り換え無しに行ける。
山の中ってのは広域公園から西広島の間のことだろ。
352名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 18:26:39 ID:ZTSg+Z/w
>>351
その逆回りがどれだけ遠回りかわかってんの?
ちゃんと地図見て言ってんの?
しかもお前の言う「山」ってのはこれから開発されて丸裸になるからな
353名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 18:49:16 ID:cSsdArdw
西風新都までバスで出て乗り換えるか マイカーで4号線つかえばいいだろ
広電の的場周辺の連中みたいなゴネ方だな
354名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 21:30:33 ID:hNGWtxaw
>>348
ホントそう思う。
なぜアストラムが、市役所前まで最初から通ってないのか不思議。
県庁前と本通りの2つを紙屋町1つにして、市役所前を作るのが普通の都市。
355名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 22:14:04 ID:PVa2S99g
まあ、広電に遠慮して誰も言い出せないのが本当のところ。
天下りの受け皿である広電には誰も楯突けないってとこじゃないの?
356名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 22:20:06 ID:PVa2S99g
>>352
遠回りだろうが、乗り換えなし、渋滞なしで時間が確実に読める軌道系が
あるだけありがたいと思え。それに東京モノレール見たいに2-3駅しか止まらない通勤快速を走らせれば良いだろ!
それに高速4号のバスを使えばドンだけ早くいけると思ってるんだ!
ドンだけ甘えりゃ気が済むんだ??
357名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 22:47:28 ID:ZgwGKdVA
当初県庁前で終点だったのが、本通まで伸ばした経緯があるわけだが。
一番最初は県庁前-長楽寺で、その後いろいろあって今の範囲になった。
一時期、急行の設定があったものの追い越し設備がないので、あいだの時間がおかしな状態に・・・。
しかもラッシュ時には絶対急行運転できないレベル。

高速4号に客取られたから採算計画狂ったという。
358名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 22:50:31 ID:ZTSg+Z/w
>>356
時間の問題じゃねぇんだよ、カネの問題なんだよ。
広域公園前から本通りまで480円だよ480円。直線距離で7、8キロに場所に遠回りしまくって480円も出さなきゃいけないとか意味不明だろ
2倍以上の距離で回り込むとか、アホらしいにもほどがあるわい。だから「バスがある」んじゃなくて「バスを使わざるを得ない」んだよ。
こっちはアストラム延伸を気が遠くなるほど待たされたんだ、立派なもん作ってくれないと困る。
田舎に赤字路線走らせろって言ってんじゃないんだ、「広島市最大の発展途上地域に、あって然るべき軌道交通を整備してくれ」ってだけの話よ。
それのどこが甘えなんだ?ああ?
359名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 23:24:09 ID:wxXdXLrw
>>358
高速4号線のバスが早くて安くて快適。
アストラムを延ばしても西広島までだから中心部までは乗換が必要。
よく考えるよ。
360名無しなんじゃ:2014/05/31(土) 23:28:17 ID:wxXdXLrw
アストラムは延びても西広島まで。それさえも怪しい。車両更新、橋脚の
老朽化等で金がべらぼうに掛かる。
本来は白島新駅だけで我慢すべきところ。
人口減少社会で大規模インフラに金をかけることはできない。
361名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 00:29:58 ID:uQ2nuFqA
金が掛かるなら、もう何もしなくてもいいじゃない。
広電にも金を使わなかったらいいんじゃないの。
人口減少ならなおさら。
362名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 01:09:09 ID:jq5F6qeg
アストラムライン、LRT、BRTについて知りたければこちら
ttp://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/
363ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/06/01(ツ禿コ) 04:04:56 ID:ymVYAeeQ
ツ甘δつヲツづ慊つュツづ?ツづ?ツづゥツ陛サツづ卍づ?ツ篠ゥツ閉ェツつェツ甘δつヲツづ?ツづゥツつアツづ?ツづ可気ツつェツづつつゥツづ按つ「ツづツづ個づ?ツつキ
ツアツスツトツδ可δツ?ツィツ堕「ツづ?ツつスツ?ツィツ都ツ市ツ債つ堕ャツバツスツづ?ツ湘ヲツ客ツ個クツ?ツィツ債。ツ更ツ可?ツ伸ツ出ツ猟按づゥツつゥツづヲツ 
ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ ツ 竊・ツ債。ツつアツつア
364名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 09:03:08 ID:FEAg3A8w
サンフレよく見に行くけど、本通〜エディスタ前までは、確かに長いw

1日乗り放題の応援券買うから、値段は気にならないかな
まぁ、それ以外にはアトム使わないから、そう思えるんだけども
365名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 10:29:12 ID:THobNp3g
>>363
文字化けしとる
366名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 11:30:18 ID:UMbJed7A
人口減少だからこそ、景気のテコ入れに交通網整備した方がいい。
367名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 14:06:46 ID:lNpP+HMQ
>>361
まさにその通りだわw
人口減少だからインフラ整備に金はかけられない、
と言いつつ駅前大橋線では高架だの地下だの金に糸目はつけない議論
チン電廚のダブスタと言ったらwww
368名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 16:03:32 ID:oZRpLIGA
>>367
数千億円を垂れ流すアストラムと、広島駅からたった数百メートルの高架を
同列に論じるなんて。

ここでチン電やらLRTやらで揉めてる人たちは、
広島市の再開発そして都市交通を考える上で下のブログで知識を得て
論じてほしい。広島市よりよっぽど鋭い考察をしている。

http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/
369名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 18:42:27 ID:EIkjIZPg
200メートルの高架が100億円以上かかるんだっけ
地下鉄七隈線の建設費で計算すると500メートルくらい掘れるな
本通駅から中電前まで掘れるぞ
370名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 20:29:16 ID:NVsmbeqA
交通インフラ整備したら都市が発展するわけじゃない。要は所得水準。
高給な職が増えないで整備したら大借金が残るだけ。人口減少より問題
なのは給与の減少。
371名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 21:00:32 ID:uQ2nuFqA
交通インフラを整備することによって、企業が進出してくる要因にもなる。
要は都市の利便性と中心部の魅力のない街には企業はやってこない。
各主要都市でいろんなイベントがあるが、
広島がスルーされるのにもそういう要因もあるだろう。
372名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 21:11:11 ID:NVsmbeqA
広島より交通インフラ整備できてて企業が進出してても賃金、物価水準が
低い地域だってあるだろ。企業進出をあてにして大借金する必要ない。
373名無しなんじゃ:2014/06/01(日) 22:34:49 ID:R4WbZXfw
>>369
時代が違う、土地が違う
374名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 00:02:23 ID:mVIO8tKw
>>370
鶏が先か卵が先かのスパイラルになってるな。

インフラ整備して拠点性が高まらなければ大企業の進出もないから所得水準も上がらない。

要は都市経営もある意味企業経営と同じ。リスクを背負って先行投資しなければ負け組み確定。

投資して当たれば勝ち組。
375名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 00:03:48 ID:4+Qjds6Q
>>372
うんうんわかったからじゃあどうやってその賃金を上げるのか具体策を言ってごらんほら
376名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 00:08:56 ID:mVIO8tKw
>>375
ほっといてやりなよ、こういう発想の人間はリアル社会でも負け組みだから。

ビジネスも都市経営もリスクを背負わないやつに明日はない。
377名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 00:18:23 ID:BzbpO+qw
福岡は人口150万人を超えた
378名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 00:58:00 ID:igtKSt8g
可部線延伸・広電高架乗り入れ・アッセ建て替えの3点セットの確約を市長が独断で
JRと確約したんで議会は猛反発しているからな。高架に決定しても予算が通る見込みがないし、
アッセも市が金を出さなければJRはやらない。
379名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 01:02:35 ID:x0W7BciA
昔は1億総中流で老年人口も少なかったから人口規模だけで経済発展をはか
れた。今は老年人口も多く低所得者が増加してる。だから高給で優秀な
労働者がどれだけいるかが経済発展の指標になってる。低所得者ばかりだと
生保などで自治体財政に負担をかけて逆に経済停滞させる。量でなく質が
重要。その目安になるのが賃金水準や物価水準。
380名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 03:32:30 ID:H1oCg+pw
アストラムライン(AGTシステム)の欠点を挙げている事が興味深い。
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/

1、相互乗り入れができない。
2、高速走行、大量輸送できない。
3、車両の保守コストが高い。

他、欠点だらけとの事。世界的にAGTが拡充されなかった理由も述べている。
高額な建設費と合わせ、問題点が多すぎる。
みなさんにも、ブログをじっくり読んでいただきたい。
381名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 03:40:19 ID:H1oCg+pw
アストラムラインを高架式LRTで整備していたなら広電側の対策が必要だが、
広島港や広島駅にも乗り換えなしで行けていたはず。
382名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 06:59:56 ID:SyACIjhQ
>>380
政治的にも経済的にも何の影響力も無い

素人の意見をどや!って貼られてもねぇ。
ププッ
383名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 07:17:50 ID:ObKEFfYg
>>382
しがらみがないからいいんじゃないか。
都市交通をしっかり学んでらっしゃるし、地元目線でもある。
バブル期の発想を引きずるここよりもずっといい。
384名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 07:40:08 ID:Vbtm6DYw
>>373
時代が違うなら最近は掘削技術の向上と低コストで建設費圧縮してる
仙台地下鉄東西線で1km159億円
駅前大橋線が135億円だから850m掘れる
こりゃ本通りから市役所まで掘れちゃうな

>>380
どーでもいい事
なぜなら東京大阪神戸と同様、既にそれが広島に存在するから
今から導入するのなら欠点を列挙すればいいだろうが
北九でモノレールの粗探しするようなもん
385名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 08:08:08 ID:TqLOIArA
>>384
アストラム東西線は1km370億円。デルタ地帯のうえ、川が何本も
通っている。仙台と一緒にできない。

このブログの本丸は、広電LRT化の提言、路面公共交通の高度化にある。
じっくり読んでほしい。
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/archives/cat_347449.html?p=3
386名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 09:17:43 ID:b60hbAXg
仙台って地盤もいいんでしょ
387名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 10:04:15 ID:Vbtm6DYw
キロ370億円ね
じゃあ135億で370メートル掘れるな
白神社ぐらいまで
4分短縮のアホ事業とどっちが通勤通学事情改善に寄与すると思う?
388名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 10:55:39 ID:zCgDDH0Q
シャレオが未だにかなりな量の排水やってるんでしょ
その為に巨大なポンプを設置してるって聞いたんだけど
その費用が毎年バカにならないとも
389名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 12:55:59 ID:vLOWEzPQ
中心部の広電を全部高架にすればいいんだよ
390名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 13:21:00 ID:iYm0qERw
>>368
そのブログとここの掲示板とどちらが大勢の人が見てるかな
でないとどこかの嘘つき漫画家と同レベルの話になるぞ
391名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:15:44 ID:NMrdxntg
>そのブログとここの掲示板とどちらが大勢の人が見てるかな

めくそがはなくそを笑ぉとるで
392名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:20:43 ID:FynWmUsw
茶化してどうする。きちんとそのブログを理解して広島の公共交通を
発展させるべきだろう。

100万人以上の都市でも路面電車とバスだけに頼る地域があり、
かなり驚いた。
393名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:34:10 ID:FzOIsT8Q
>>392メルボルンの事例出してたけどあれだけの路面電車網張り巡らせるコスト考えると
100万都市での路面電車のみなんて非効率すぎてありえないんだが。。。
394名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:41:55 ID:jwEnK5rA
なんでチン電にこだわるの?
電線と啜れた石畳で汚いったらありゃしない、おまけに車の邪魔にもなるし、時間もバラバラ。
アトムでスカッと都心を通してほしいね。
395名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:48:52 ID:ZX9XcbbQ
煽るだけなら交通スレいきましょう
396名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:53:31 ID:FzOIsT8Q
つづき あれはまあオーストラリアのように交通網整備を街の資産とみなし財源を
分けて整備する体制だから維持できるのだろうね。本人もその事は理解してるみたいだし。
今ある資産を生かそうとしてる考え方は共感できるところはある。
ただ、路面電車で広島の街をどうやって交通環境を改善して行くかという視点で物事を語
ってるから路面電車のスピードアップの為に一般道の環状道路整備して都心の車乗り入れを
少なくさせるとかのあたりその予算はどうするの?みたいな何かその辺は本末転倒な感じがした。
397名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 18:55:15 ID:FynWmUsw
>>394
そんなお金はどこにもありません。
石畳も風情がある。車の邪魔という考えも前世紀の考え方。
錆び付いた考え方から脱却しましょう。
398名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 19:00:01 ID:FynWmUsw
>>396
環状道路については広島高速道路が一部該当するけど、料金が高すぎる。
極力安くして交通量を増やして増収につなげるべき。
広島高速道路の環状道路化という具体性があるし本末転倒というほどの
ものではない。
399名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 19:11:36 ID:FzOIsT8Q
>>398そういう意味じゃないんだ。あのブログでは一般道での環状化という意味で
整備すると書いてある。つまり有料ではいくら環状化したとしても利用者は少ない
ので環状化するルートとして南道路、草津沼田、アストの下、これから整備予定の
大町と府中を結ぶ道路、高速2号の下道、そして彼が提案しているそこから南道路
に繋ぐ新たな道の財源をどうするかという事を言っているのです。
400名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 19:33:32 ID:qapollBw
>>387
駅とか付帯施設がその中には含まれてない。
穴掘りで終わりじゃない。
401名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 19:53:21 ID:J6/OSq8A
>>400
そんなこと言ったら駅前大橋線だって
駅ビル建て替えの費用も含めないとねw
広島市1円も出さないわけにはいかんでしょwww

>>397
そんなお金はどこにもありません
その通り!!
だから駅前大橋線は平面で十分w
金ないんだからね!
402名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 20:08:28 ID:jwEnK5rA
>>401
では駅前大橋線は平面案で決まりですな!
駅前大橋を風情ある石畳とクモの巣電線で味のある風景になりそうですな。
403名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 20:48:32 ID:FynWmUsw
可部線延伸、さらに期間が延びる見込みとか。
新設駅付近の土地の買収で揉めているらしい。
こりゃ、だめだね。
404名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 21:49:55 ID:OxPIRxjQ
>>402
俺は好きだな
405名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 21:51:58 ID:44iHIa1g
いくらここで議論してもアスト延伸も広電付け替えも全然まったく一キロも建設されない!
アスト建設当初から必要といわれていた白島のJR交点の新駅を、ようやっと造っているだけ!
可部線も>>403の通り延期w 
議論の議倒れ。それが広島クオリティ!
406名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 22:21:25 ID:mVIO8tKw
普通のことが普通に出来ないそれが広島

なんでこんな町になったのか・・・・


百万都市の顔と思えない汚い駅前を30年も晒し続け、

中心駅と都心を繋ぐというどこの都市でもごくごく当たり前なことが未だに

出来ない。(アスト)

ブロック中心都市なのに空港までの軌道系アクセスがない

誰か普通に当たり前のことが出来る広島にしてくれ〜
407名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 22:55:18 ID:U8fGvA/A
見てくれだけ新しいのがいいとも限らん。
どこの駅行っても似た風景とか、駅前=繁華街でなくてもいいような気がするが。
正直、大阪・名古屋・東京近郊は都市だがなんか画一的すぎる。
どの基準できれいな駅というのがいいかわからんが。
百万都市だからどうのこうのともいまさらね・・・。耐震上良くない駅ビルは建て替えた方がいいとは思うが。

可部延伸は、市民病院のゴタゴタ並みだわ。地権者の意見がまとまらないとかいまさら言うなと。
408名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 23:08:33 ID:NMrdxntg
産廃再利用で車社会の必要悪たるアスファルトが美しいなんて言い出す
美的感覚がアレな人とは話が噛み合わないのは仕方がない
409名無しなんじゃ:2014/06/02(月) 23:41:59 ID:HjHVyU9Q
広島市の方が仙台市よりも財政規模がおおきいのに、なんで仙台みたいな便利な公共交通機関を作れなかったんだろう。
やはり、住民の意識の差か。。。
410名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 00:40:13 ID:gsLCXw4A
広電がある限り広島に公共交通機関は無理だろう。
それとこれだけバス会社があるのも異常なのだが、
それらが足かせとなってるのが広島の闇となってるんだろう。
411名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 00:57:04 ID:OsrHkHHw
広電でいいけど駅の遠回りをずっと放置してたのと、小網町の電停を廃止
しないのはどうかと思う。
412名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:10:23 ID:dQ2ZNc0w
本当に仙台がそんなによいのか?
JRは運行本数は広島が勝る。バス会社も広島が多いから競争意識が
ある。路面電車は遅いが本数が多く運賃が安い。
仙台市民の意見が聴きたいね。
413名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:10:30 ID:B7H6hs/Q
意見言うより前に、公共交通機関の意味を調べてきたほうがいいと思う
414名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:14:17 ID:elsaI0eQ
>>409
ゴネる人に流されるか流されないかの差だと思う
415名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:15:20 ID:dQ2ZNc0w
今の広島駅周辺ほど躍動感がある地域はないと思う。
北口、南口ともに老朽化した建物を解体しただけであんなに明るくすっきりと
するとは思わなかった。クレーンがよいアクセント。

広島市民は自虐的になり過ぎではなかろうか。他県民からは最近の広島は活気
があると言われるよ。カープやマツダの躍進もあるだろうけど。
416名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:19:40 ID:dQ2ZNc0w
>>413
多くの市民を安く速く快適に移動させる乗り物だね。
417名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:32:45 ID:DLd0Kxxw
両方住んだが、仙台が楽。
路面電車乗るのだりーというストレスが仙台にはない。
それに、広島ほどは公共交通機関のあるべき姿について議論がなされてない。
ということは、あるていど満足しているということ。
まあ、仙台が全てにおいて理想とは言わんが、広島と比べるとね。
418名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 01:41:29 ID:M7u2Gvsg
広島は空港までの移動時間以外そんなに悪いと思わないけどな
東京や大阪でも近くの駅までバスやチャリでかなりの距離移動してる
阪急淡路の近くに住んでるが 駅まで1キロ前後の人はバスが無いから皆チャリで通ってる
419名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 02:10:24 ID:hnKcaqig
仙台の空港は津波に遭遇したんだよね
420名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 02:10:58 ID:dQ2ZNc0w
6/8(日)は路面電車まつり。日ごろは批判している皆さんも
多彩な車両に目を輝かせる子供たちを見れば考えが変わりますよ。

広島駅、横川駅、広島港などから路面電車に乗り広電本社前下車。
すぐ。運賃は大人160円均一。
421名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 06:44:23 ID:dQ2ZNc0w
アストラム東西線計画を否定しまくっているのがよい。
確かに南北線と共に実現の可能性は0だけど。
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/archives/7559893.html
422名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 07:36:50 ID:UX+Sz2jw
>>420
車両ヲタはトッキュウジャーでも見てろよ
ここはお前の来る場所じゃないから
423名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 07:55:06 ID:xiIsCnlQ
宇品港から広島駅まで30分以上かかる時点で広島の交通は終わってるとわかるだろ
424名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 08:32:03 ID:UozpUsvQ
>>403
準備委員会代表は取材に対し、「地権者が60人近くいるため、調整に時間がかっている。区画整理も、可部線の延伸にあわせられればよいが、地権者側の事情もある」と話しています。
一方、広島市は、区画整理に遅れが出ても、延伸区間の開業に影響が出ないよう、今後、対応を検討したいとしています。

ようするに新駅周辺の区画整理は部分的に間に合わないが開業は予定通りじゃね?

>>421
東西線はいらないよ
広島〜西広島はJRで7分
土橋や十日市町あたりは駅の間隔が長いアストラムよりチョコチョコ停まる路面電車の方が適してる
425名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 13:40:44 ID:kUpnfCPQ
たった地権者60人に手こずってるくらいなのに
アストラム己斐ルート260件なんて絶対不可能じゃん

己斐中央線整備なんて団塊住人が寿命で死に絶えてからでいいよ
どーせ渋滞箇所が己斐橋と観光橋に移動するだけで渋滞解消にはならんのだから
426名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 13:44:54 ID:kUpnfCPQ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1385630312701/activesqr/common/other/529db5c9004.pdf
>ルート沿線の開発促進に貢献する。

己斐団地のいったいどこに沿線開発の余地が?
己斐峠一帯全部均し崩す気か?
427名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 13:47:02 ID:hnKcaqig
>>423
国鉄の宇品線を残しとけばよかっただろう 
廃線に追い込んだのは市民そのもの 宇品線経由で出兵したんだし
428名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 14:03:43 ID:Yi1LZnzw
アストラムラインに囲まれた山は全部丸裸にすりゃええんよ
429名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 15:53:55 ID:3Ru6pVDw
>>427
宇品線は赤字で廃線になったわけで、市民が廃線に追い込んだわけではない。
430名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 16:54:18 ID:UozpUsvQ
西広島ルートのアストラム費用365億と駅前大橋線135億で500億
これだけあれば本通りから広島駅まで途中の駅を一つ程度にすれば掘れそうだな

宇品方面に掘っても盲腸線になるし経済効果が少ない
広大跡はマンションになったし旧理学部も結局解体しそうだ
宇品は高速5号線と保留になってる温品JCTの連絡路ができれば北口から特急バスが出るかもな
431名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 17:12:16 ID:dIpfX9wQ
>>427
新広島バイパス建設が廃止のきっかけになったらしいけど、
立体交差にするほど双方に価値の無い路線と思われたんだろう。
432名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 17:15:31 ID:1AzNPUxQ
駅と繁華街のつくり
地理と距離、規模が似てるのはじつは京都市なんだけどな
駅周囲の整理に手間取ってるのも同じ
ただ京都は観光という強烈な武器があるけど

京都は路面電車廃止して地下鉄作った
便利よ
433ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。:2014/06/03(ツ嘉?) 17:55:20 ID:yqWMniKg
>>432
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>>432
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435名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 18:05:00 ID:yqWMniKg
>>432
地下鉄は莫大な建設費が必要なため、京都市電の路線網をカバーしきれなかった。
よって、市バス代替となったが、定時性確保や大量輸送できないバスではダメで
いまだに道路は渋滞している。

何で文字化けするのか。。
436名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 18:09:05 ID:yqWMniKg
いつも批判されているので最近の動きから。

世界初のスーパーキャパシタ100%低床路面電車が完成
2014年06月02日
広州有軌電車公司と中国南車株洲電力機車有限公司が28日に連合記者会見
を開催した。世界初のスーパーキャパシタ100%低床路面電車はもう組み
立てを完成し、まもなくテストを始めるという。100%低床技術とスーパ
ーキャパシタ技術を結び付ける路面電車として初めて、2014年末に、広
州市路面電車プロジェクト―海珠区モデル区間で運営する予定だ。

とうとうLRTの車両技術でも中国に追い抜かれてしまった。今年は世界で
最多の路面電車が開業するが日本だけ取り残された格好。
437名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 19:22:28 ID:Nb679m/g
>>430

宇品から広島駅の特急バスいいね。
遠回りでも電車よりは速く着くだろう。松山観光港からのリムジンみたいに
スーパージェットやフェリーに合わせたスケジュールでお願いしたいわ。
438名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 19:33:46 ID:6deETAsA
適材適所だよね。適所に路面電車入れるのは分かるが、広島人の、何が何でも路面電車じゃないといけないみたいなこだわりはよくわからん
439名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 20:07:02 ID:00dKKkrA
ここの住人は路面電車ではなく民間路面電車が嫌いなんだよ

公営企業、天下り先がほしいだけ
440名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 20:46:49 ID:KRG7wQ5A
そうじゃないだろ。ただ遅くて美観を損ね輸送力が足りなく使えない路面電車が嫌いなんだよ。
工夫次第で解決できるならそれに越した事はないが、今の広電に任せてても根本的な解決して
くれない事に苛立っているのだよ。
441名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:03:37 ID:N6xpvrYQ
と、ここの住民が互いを罵り合っている間に、他所の街は着々と路線を伸ばしているのであった。

札幌(路面電車)
仙台(地下鉄)
横浜(相鉄都心直結線)
富山(路面電車)
箕面(地下鉄延伸線)
福岡(地下鉄)
那覇(モノレール)

各都市長短あるがそれでも延伸している。未だ1mも着工できてない広島。。。

新潟のBRTと宇都宮のLRTが今後どうなるかな?
442名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:17:09 ID:N6xpvrYQ
アストは東西線は言うに及ばず南北線も無理だろうな。財源のめどが立たない。
広電改良に補助金ぶっこむ方が現実的。

駅前大橋線と広電西広島〜十日市間に専用高架軌道つくって既存線のバイパス新線として
くれたら十分だわ。
443名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:21:30 ID:N6xpvrYQ
もっとも広島市役所は

アスト都心延伸 → 財源がありません。
広電軌道付替え → 交渉力がありません。

だからな。アストは致し方ないとしてもどっちも遅々として進まん。
444名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:39:06 ID:KRG7wQ5A
前から推奨してるこの方法なら抜本的な解決になるよ。これやるならアスト東西線はとりあえずいらない。
但し市と広電の協力は不可欠だけどな。
広電本線高架化構想
http://imepic.jp/20140603/770270
1.路線は市が整備。付帯施設は広電の上下分離方式。
2.建設期間中はバスで代替にて建設コスト圧縮。
 総工費約700億程度(アストラム建設費キロ当たり100億から試算※難工事区間含む)
3.車両は当面現グリーンムーバー系を改造したものを使用。ミニ地下鉄4両(定員400名相当)
 時期をみて高速化に対応した新造の70%低床車両し転換でコスト削減。
4.宮島線直結とし、宮島線の駅の統廃合。十日市駅は江波線との乗り換え配慮。白島線廃線。
 紙屋町から市役所方面はアストラム南北線の開業に同調して廃線。
445名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:39:07 ID:hnKcaqig
動く電車の博物館 広島市
446名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:47:06 ID:N6xpvrYQ
444
ま、無理だな。700億が拠出できん。市でも三セクでも。もちろん民間でも。
447名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:55:41 ID:N6xpvrYQ
事業を軌道法下でやるのか鉄道事業法下でやるのか、国庫負担金とか補助率とか考えずに、「西風新都線」で○○億円
つかうのならこちらで同じ金額掛けて延伸したほうがいい、、、とか考えているんだわ、みんな。
それじゃ無理。

財源の手当てとか広島市の起債制限とか総務省の通達とか考えてプランニングしないと
絵に描いた餅。別に精査しなくてもいいけど知識として知っておいたほうがいいんでね?
448名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 21:55:56 ID:elsaI0eQ
>>438
うん、もう限界だと思う。混雑が酷すぎる。夜22時代でも座れないし、路面電車の加速は腰の弱い老人にはつらい。
449名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 22:04:39 ID:KehyamZA
広島の街は、チャリ移動が一番早い
450名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 22:24:36 ID:vBEsr7Bw
>>448
だからこその都心のマンションですよ。
一等地に住めばチン電の世話にならずにすむからね。
そしてさらに見えてくるチン電の汚点
ガタガタ敷石の電車通り、結構うるさい路面電車の走行音w
451名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 22:30:50 ID:KRG7wQ5A
事業は鉄道事業法だろ。一部相生橋で地上に下りてるが事実上車が進入できないフェンス
やガッターを設ければいい。後、路線はこの際ロングレール化で騒音軽減。騒音の大半は
ガタンゴトンっていう継ぎ目でおきている。ロングレール化された高架の鉄道は想像以上
に静かだぞ。
452名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 22:43:44 ID:vBEsr7Bw
>>451
路線はこの際ロングレール化で騒音軽減

だ れ が お か ね だ す の ? ? ? ?
453名無しなんじゃ:2014/06/03(火) 23:03:44 ID:KRG7wQ5A
国と市が大半で一部広電でしょ。ただ金は無いのは分かってるが広電を現状の小変更でどうにか
するのでは効果なんてぶっちゃけ期待できないんだよね。路線を江波線まで平和大通りで直進して
とか信用乗車だとかでは時短効果はせいぜい知れている。緑橋の架け替えですら50億かかるし路線改修
にもいずれにせよ金は掛かるんだ。それに信用乗車にしても法規改正位しないと日本での導入は難しい。
つまり抜本的な改革するにはこのぐらいお金掛けないとダメだということだ。
ところでこの案反対してる人たちには他にさぞいい代案があるんだろうな。
454名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 00:05:51 ID:9bOhfunA
広島空港へ車で行ってきたが、
すごい広くいい道路が整備されているのだが、ほとんど車が走ってない。
あんな立派な道路作るのなら白市からアクセス鉄道出来てたんじゃないかと
思ってしまった。
455名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 00:11:31 ID:Fmqk75vA
>>454
うん、普通にできると思う
456名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 00:19:30 ID:CLdzGlUg
まともな公共交通機関がないから広島で歳をとると大変だな
457名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 12:14:44 ID:1nchWjQw
歳をとると路面電車のほうが適してるでしょ。だから国も推進してるんだし。
まともな公共交通機関つくって大借金させて重い税負担強いられるのなら、
このほうが歳をとると大変なことになる。
458名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 12:30:49 ID:ghcU+wCQ
体力の弱った年寄りを地下深くの駅まで歩かせるよりも
横断歩道渡ったらすぐに電停から乗れる方が年寄りには優しいわな。
ま、一番いいのはタクシーだとおもうけどなw
459名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 13:14:41 ID:TlWMp4Ig
通勤通学で毎日乗る人より たまにしか乗らない観光客や年寄りのためのチン電ってことですね。
460名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 13:28:16 ID:bNYQQLAw
453
財源も示していないのに案も何もないっす。700億でできる?じゃその700億はどっから持ってくるんだっていう話。
461名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 13:29:44 ID:yPKhng4Q
3Bの街なんだからバスに乗れば
462名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 14:06:35 ID:cdxpQvTw
> ところでこの案反対してる人たちには他にさぞいい代案があるんだろうな。

ここまで書くからには、さぞやいい700億の調達方法があるんだろう。
是非聞かせてもらいたいものだ。
463名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 14:07:15 ID:Fmqk75vA
>>458
路面電車に乗った後がお年寄りにはキツイよ。
むしろ地下鉄駅は大抵エレベーターあるし、車内は広電ほどぎゅうぎゅう詰めじゃないし楽。
464名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 15:13:09 ID:cdxpQvTw
地下鉄建設費用に加えて高齢者優遇パスの発給かな。
その費用でタクシーチケットを配布したほうが良いと思う。
それか公費での福祉車両購入ね。
465名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 16:56:49 ID:BnE0W/Vg
今の中心部へのアクセス向上に金かけるなら
白島新駅とか広島駅とかのJR沿線の発展に全力を注ぐべきだと思えてきた。
どうせアストラムの地下鉄区間完成よりも市役所と県庁の老朽化の方が先だろうから
いっそのこと基町の官公庁街にくっつける形で白島あたりに移転すればいい。
基町から白島にかけてのアパート群を丸ごとブッ潰せばかなりの用地が確保できるから
もろもろ一度に再開発して念願の高層ビル群をつくっちまおう。
466名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 16:56:58 ID:yPKhng4Q
通勤は車で行けば?
467名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:09:15 ID:BnE0W/Vg
まさか都心部に自家用車で通勤しろなんて
時代錯誤な事を言う奴がいるとは思ってなかった。
さすが2ちゃんだな。
468名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:19:01 ID:cdxpQvTw
道路整備はきちんとやってほしいと思うが、自家用車での通勤は無いな。
469名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:19:07 ID:lDyiUn+Q
>>465
広島に住んでない方なのかしら?
高層アパートの住人を追い出すなんて、
広島にテレビ東京系の放送局ができる
広島でオリンピックが開催される
広電が全路線を地下化する・・・
くらいの夢物語だわw
470名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:23:29 ID:cdxpQvTw
基町の市営住宅もなぁ、随分と老朽化しとるものな。
住んでる人はどんどん高齢化するのに、建物自体が古いために高齢者に優しい造りになってない。
前の仕事で何度も足を運んだが、かなりガタが来てる。

建て替え自体現実的には厳しいけど、都町の市営住宅群の方がまだ新しいからそっちに引っ越すとかな。
まぁ無理だろうけど。
471名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:26:29 ID:lDyiUn+Q
チン電信者の皆さんって二言目には高齢者に優しいって連呼するけど
その割にはスピードアップのために電停廃止しろって言うよね。
電停が多いほうが高齢者に優しいのになぁ。
駅前大橋線の騒動でも電停廃止派クズ扱いだもん、
いやぁ、高齢者に優しい優しいwww
472名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 17:41:52 ID:mP+KNSXA
>>461>>469>>471
まさに
>>463
広島にもアストラムの地下駅があるから
さして大変でない事はばれてるのにね
日本地下鉄協会に加盟している歴とした地下鉄なわけだし
473名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 19:41:54 ID:bNYQQLAw
>>453
二度も三度も書かない。
まえにこの辺に書いたからまた読んでくれ。どれが俺の意見かは読んだらわかるだろ。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1384622970/400-500
474名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 20:01:13 ID:BJ0WcebA
ここが2ちゃんだって初めて知った
475名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 22:16:34 ID:9DVs7gJQ
ま、ここを2ちゃんなんて勘違いしてるのは、ごくごく少数だとは思いますがw
476名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 22:25:17 ID:CLdzGlUg
あんな大通りのど真ん中を走ってて、やたら混雑する広島の路面電車のどこが高齢者に優しいのやら
確かに一般論として路面電車は高齢者に優しいって見直されてはいるが、目指すところは広島の路面電車とはまるで別物だろ
あんなんと比べたら、他所の地下鉄の方が余程高齢者に優しいよ
477名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 22:34:02 ID:4by9k76g
ここって2ちゃんではないのですか?
478名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 22:47:43 ID:XnFyeC5Q
479名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 22:53:24 ID:CLdzGlUg
他都市はしかるべき時期に、必死になって調整して、必死になってお金のやり繰りして、頑張って地下鉄作ったんだけど、広島市民がそれをサボっただけ
今になって公共事業は借金を次世代に残すから問題云々いってるが、じゃあ広島市の財政とれだけ素晴らしいかといったら、最悪に近い酷さで笑えない状況
自慢の高速道路は片側1車線のショボイ道路で、これもさっさと地下鉄作って都市の拠点性高めてたら今頃福岡北九州並の立派なものができてたかもしれない
高速の機能性では、格下だと密かに思っていた仙台にも負ける有様で、それもこれも広島人の口だけは立派の負け惜しみかつ自画自賛体質が招いた自業自得としか思えない
480名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:09:16 ID:1nchWjQw
地下鉄つくって立派な高速つくっても賃金水準や物価水準は広島に及ばない
のなら逆に広島のポテンシャルがあるともいえる。都市の発展は所得、
賃金、物価等で決めるのが世界の常識。インフラやハコモノじゃありません。
481名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:20:10 ID:oED+XiOw
なんで東京さんは必死なの
482名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:22:24 ID:ghcU+wCQ
松井市長の白島新駅視察のニュースみたら、市長が
「新駅は西風新都と中心部を結ぶアストラムライン環状線の形成への第一歩」
とか言ってるじゃないか。
西風新都線やる気満々だな。いらないっての。
483名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:34:41 ID:1PN/HNjA
広域公園〜西広島が完成しない=広島駅と中心部を結ぶ明日トラムは作れない

ということ

本通りから広島駅直結は不可能
本通りからは宇品方面
広島駅から紙屋町付近経由西広島、広域公園経由本通り
484名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:37:28 ID:9bOhfunA
賃金水準や物価水準って言うが、なぜ広島市の人口増加数は、
札幌、仙台、福岡より少ないのか説明してくれないか?
485名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:45:49 ID:Fn9wU6kA
地下鉄や都市高速があっても福岡の天神ではバスが数珠つなぎ
一般道の南北方向は渋滞
仙台も昼間ガラガラの4両地下鉄が2系統になる
486名無しなんじゃ:2014/06/04(水) 23:58:47 ID:Fmqk75vA
広島は放射能やPM2.5の脅威が比較的少ないにも関わらず、仙台福岡と比べて人口増えてない。
引っ越したい人はたくさんいる。
487名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 00:10:05 ID:Tr95GLGQ
>>484
低賃金のサービス業は近場で職がみつかる。求人が多く、女性がつきやすい。
比較的高賃金のエンジニアなどの職は産業集積があるところじゃないと求人
はないし絶対数も少ない。あと東京も同様だけど人口増加の多くがまだ死ぬ
時期じゃない老年世代というのもある。
488名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 00:29:35 ID:XuZPd7Ww
広島の賃金も物価水準も良いとはいえないから
489名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 00:33:39 ID:XuZPd7Ww
結局広島人の自己満足にしかならない街づくりしかしてこなかったから人が集まらない
低賃金のサービス業すら求人が少ないほど人が集まらない
490名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 00:46:09 ID:N1kzAd4w
>>483
ちゃんとニュース見れば違うとわかる
西風新都の為の擬似環状線の一環と市長は言ってる
それしか頭に無いのよ
白島新駅は秋葉が着工にこぎつけたもの
単線で己斐まで14年14分最大でも8分間隔でしか走らせられない西風新都線は東西線と無関係
だから東西線南北線共に再検証するの
491名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 00:55:46 ID:/YWb3/IQ
仙台在住の俺が来ましたよっと

今度の秋に、慰安旅行で5人位で広島に行くことになったんだが、ここは行った方がいいよあるいは、
ここの食べ物は美味しいよなどの情報をここでいただけないでしょうか?
ローカルで構いません><

予定としては原爆ドーム、(どっかの)あなご丼を食す、錦帯橋?観光、(行けたら)広島ビッグアーチ、
厳島神社あたり。。

どこに泊まるのかも日取りも全然決まってない現在、候補が欲しいんです。お願いします。
492名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:08:30 ID:N1kzAd4w
>>491
付け加えるなら呉のてつのくじら館は?
呉も錦帯橋もバスセンターから高速バスが出てるよ
ビッグアーチ(エディオンスタジアム)もバスセンターから五月が丘免許センター行きに乗って広域公園前駅で降りな

穴子は宮島口のうえのか広島でなら月あかり
お好み焼きならそごうの10階にみっちゃんがある

>>483
擬似環状線って西広島〜白島新駅がJRで補うって事だから
493名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:43:53 ID:DpoDCfjQ
>>491
アンデルセン本店を見ておくのはどうかね
いまや全国に展開するアンデルセンやリトルマーメイド、デニッシュバーの本店
なにが特別すごいというわけじゃないけど話のひとつに
二階で食事もできる

つかスレチじゃの
494名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:49:48 ID:SNtC/yuA
宮島行くなら神社の周りをちょこっとみるだけじゃなく、
天気が良ければ弥山の山頂に登って瀬戸内海の景色を堪能して欲しいわ。
途中までロープウェーあるし。
あと、お好み焼きと汁なし坦々麺と激辛つけ麺を食え
495名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:51:17 ID:N1kzAd4w
アンデルセン行くなら近くの夢ぷらざも行った方がいいな
バスセンターにも土産物はあるが数が桁違い
予算が許すなら宮島行くのに平和公園から遊覧船で行くといいよ
496名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:55:07 ID:/YWb3/IQ
みなさんありがとうございます!
そごうの10階みっちゃんとデニッシュバー本店と汁なし担々麺、、と
スレチだったことに気づかず申し訳ありません。スマソ

スレ立てるまでもない云々でこれから質問させていただきます。。
ついでに交流60Hzを体験してきたいと思います。
497名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 01:57:17 ID:y+cCCaAg
>>491
広島ビッグアーチ遠いような…
タイミングが合えばサンフレの試合見てね
ズムスタのカープもタイミングが合えば見てね

幟町教会の世界平和記念聖堂と縮景園

あなご飯は宮島口にある「うえのや」で11時ごろには食べておいてね
498名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 11:02:41 ID:JBogm6Lw
西風新都線できたらサカスタいらないよね
ビッグアーチが西広島から15分あれば行ける好立地になるわけだし
499名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 12:23:33 ID:6jKazMWA
エディオンスタジアム改修でスタジアム一つ立つらしいよw
500名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 12:28:07 ID:N1kzAd4w
今でも公共交通利用率の低さが問題
白島新駅ができれば単線の可部線を挟まなくてよくなるから来シーズンから30分で広域公園まで行けるようになる
横川シャトルとダブルアクセスで割合が増えれば駐車場不足も幾分良くなる

西広島ルートは単線だからね
市の計算上は最短14分だが行き違い待ちで20分くらいかかるとみた方がいいから大差無い
土地買収が超順調に進んだとして開業は今年度を除いて13年かかる
まぁ20年以上かかるだろう
501名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 20:27:59 ID:XxjhjaKg
とりあえず単線って言っとかないと相手にしてもらえないから単線って言ってるだけだと信じてる
15年後には立派な複線が出来てると信じるしかない
502名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 21:41:16 ID:N1kzAd4w
西広島〜広域公園前が20分とすると山陽本線が近くなると感じる人は白島新駅からと西広島から26分でちょうど中間地点になる大原駅より先の3駅しかない
その内、大塚駅は高速4号のバスで横川行った方がいいし本当に意味が無い
503名無しなんじゃ:2014/06/05(木) 22:27:08 ID:ri54ilvw
>>491
本通りの平和公園側にあるうずしおかなんかそんな名前のお好み焼き屋は避けたほうがいいよ
504名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:00:07 ID:sjyuMXHw
>>502
複線なら14分だ。
よって中間地点は22〜23分、つまり長楽寺と伴の間。
そしてなぜ新線の駅を勘定しない?
既存の4駅と新駅4つぐらいを合わせてだいたい8駅だ。

それと
人口規模の大きい五日市をかすめること、
巨大なイオンの街ができること、
山陽本線経由で西風新都に通勤通学する人間は間違いなく新線を使うこと、
これらも忘れてもらっちゃ困る。
っていうか西風新都は商工業、大学、その他もろもろの集積の面で
間違いなくアストラム沿線ナンバーワンの地域なんだから、
ただのベッドタウンの右半分と一緒にしてもらっちゃ困る。
505名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:08:17 ID:v3ZejrdQ
西広島につないで五日市かすめないだろ
506名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:23:48 ID:sjyuMXHw
>>505
何を勘違いしてるのか知らんが、湯来町以外の佐伯区は全域が旧五日市町だぞ?
507名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:36:45 ID:pOmrrSqw
>>504
複線じゃ700億円かかるから市議会で失笑されるわ
そもそも長楽寺より先はアジア大会の為に急遽延伸されたお荷物部分
その先は佐村の実家の団地とイオン団地の計画人口2700人

西風新都は坂だらけでアストラムの駅まで行くのに一苦労だからバスが充実していて
五月が丘も己斐へボンバスが出ている
イオン団地の新住民にも言えるが公共交通使うのは中心部に通う旦那の通勤ぐらいで車での生活が主だろ
508名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:46:26 ID:v3ZejrdQ
>>506
旧五日市町ならそうかけばいいのに

でも、端っこのをかすめたところでそこに書くほどのことじゃないだろ
509名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:50:20 ID:+d66A6TQ
単線でいくらかかるのかも知らないが
サカスタがビックアーチになるのならアトム延伸したらいい
サカスタが違う場所ならアトム延伸不要だな
510名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:54:02 ID:pOmrrSqw
高萩が浦和、青山が海外に移籍でもなったら低迷期に入る
3万入ったなんて遠い昔の出来事になるよ
1万数千で落ち着くだろうから当面第一改修でよろし
511名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 00:57:40 ID:+d66A6TQ
ビックアーチが遠くて不便な場所にあるから行きたくない
512名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 01:05:34 ID:mCcNNcoQ
アトムは小さすぎて客を捌けない。JRが使える中央公園あたりじゃないと。
513名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 01:12:41 ID:pOmrrSqw
白島新駅からサンフレ応援乗車券使えば片道310円
試合終了後もその切符で本通りまで行ける
年20試合しかないのだから苦にならない

アストラム利用率はたった15%余力がある
514名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 14:17:29 ID:D+ytzhng
>人口規模の大きい五日市をかすめること
旧町域で五日市をかすめようが何の意味もない。
五日市の人口集中地域は広電・JR沿線で、アスト新線沿線は現状山の中がほとんど。
そして、駅勢圏はせいぜい500m〜1km程度。
515名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 14:28:36 ID:yL5m/DhA
アストラムラインの駅まで坂道を登ったり下りたり、駅に着いても街までは西広島で乗り換え。
乗り換え無しで行こうと思えば超遠回りで運賃もバカ高い。
それなら団地まで入ってくる中心部直通のバスの方がいいに決まってる。
無理矢理直通バス無くしても、前の時みたいにクレームだらけで復活するよ。
イオンだってあの辺の住民ならほぼ車で行く。西風新都線はいらない子だよ。
516名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 15:40:23 ID:pOmrrSqw
ここの都心との連絡性にあるけど
将来は擬似環状線のJRを使って白島新駅まで行き本通り行きに乗り換える
もしくは西広島からバス
運賃は余計にかかり乗り換えめんどくさい
結果たいして時間も変わらないみたいだし
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1385630312701/activesqr/common/other/53561382006.pdf
517名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 15:55:31 ID:pOmrrSqw
資料は>>426のと同じもん
518名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 16:29:21 ID:XFkHlCww
批判とかじゃなくて純粋に聞いてみたいんだけど、
アトム延伸に反対の人って、そのお金を何に使って欲しいの?
それはアトム延伸より優先順位が高い事なの?
519名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 17:02:35 ID:+UmULF5A
>>518
もともと金なんかない
520名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 17:09:37 ID:pOmrrSqw
>>518
「擬似環状線 松井」でググればわかるように幾度となく市長は取材や定例記者会見で環状線を提言している
ならなおのこと白島新駅の重要性、本通駅から先の延伸を見据えてのこと
東西線南北線の再検証とはつまりそういうこと
延伸費用はそっちに使い己斐中央線にはバスを走らせ西広島駅北口にロータリーを設置して擬似環状線にすればいいんだよ

さて今日からとうかさんか
明日行ってみるかな
521名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 19:44:45 ID:D+ytzhng
>>518
いらんこと金を使わず財政健全化せえよ、ってこと。
「財政健全化の指標」が千葉に次いで政令市ワースト2とかあほかと。
しかも、他都市が着実に改善しつつあるのに、広島市は悪いまま横ばい。
522名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 20:19:55 ID:mCcNNcoQ
>>521
そういう指標は各自治体がそれぞれの基準で算出してるからほとんど
説得力ない。企業会計と似たようなもの。中央官僚の知り合いがやばいって
いってる政令市を暴露してた奴がいたけど広島市は含まれてなかった。
523名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 20:53:57 ID:D+ytzhng
>>522のエンジョイ君へ

1、
総務省 http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/kenzenka/index1.html
「地方公共団体の財政状況を統一的な指標で明らかにし、財政の健全化や再生が必要な
場合に迅速な対応を取るための「地方公共団体の財政の健全化に関する法律」(「健全化
法」)が平成21年4月に全面施行されました。」
ということで、統一的な指標です。指標の公表は法の下、各自治体の義務です。

2、
仮にあなたのおっしゃる通り「そういう指標は各自治体がそれぞれの基準で算出してるか
らほとんど説得力がない」のなら、あなた自身が「賃金水準」だの「物価水準」だの聞い
たこともないような指標を持ってして都市を比較し、まるで広島は優位かのように語るこ
ともまた、ほとんど意味はないってことですね。

3、
ちなみに「市民一人当たりの所得」も「市民一人当たりの雇用者報酬」も、国連の定める
国際基準である「93SNA」に準拠された「国民経済計算」「県民〜」「市民〜」の一
指標で「各自治体がそれぞれの基準で算出してる」わけがない。内閣府のHPに算定方法
が定められているし、広島市のHPにも準拠していることがうたわれている。
そもそも統計とは比較検討するために公表されているんだから、ずいぶん無理な論理を振
りかざすのは恥さらしだからお控えになられた方がいいんじゃありませんこと?
つかさ、統計データを否定したら何でもアリだわww
524名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 20:58:41 ID:+d66A6TQ
今日はとうかさんだったのね
浴衣姿やら胸元が緩い服着たのやら短いスカート
目の保養になったわ
525名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:28:06 ID:mCcNNcoQ
賃金水準や物価水準は具体的に時給とか物の値段で比べることができる。
でも統計は嘘、大嘘、統計という言葉があるようにあるていどの目安にはなり
えるけど絶対的に信用できない。広島市の財政は楽じゃないだろうが、521
の言うように政令市ワースト2とまではいえないだろ。いろんなデータで
総合的に判断しないと。説得力ないとまでいうのは言い過ぎだったと思うが。
526名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:28:37 ID:w+oiX0UQ
113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jpが九州よりの山口人ということまでは分かった。
通りで建設的な意見なんて最初から無いんだな。
527名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:44:45 ID:D+ytzhng
>525
「ボクが信じたいものだけを信じる」としか読めないがw
その賃金水準ってのも一種統計じゃないんですか?どの統計か知らないけど。
統計でないとすればなんですか?街頭インタビューか何かでしょうか。

ではこの事実↓をどうとらえましょう?

◆◆広島市は政令指定都市で京都市と並び、「財政非常事態宣言」発令中◆◆

エンジョイさんは現実から目をそらしているだけです。
528名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:47:22 ID:mCcNNcoQ
賃金水準や所得水準で都市を評価するのは、世界の都市経済学では常識的な
こと。普遍的な指標であり自分勝手な都合のいい指標じゃない。
529名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:53:48 ID:D+ytzhng
>>527
>>113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jpが九州よりの山口人ということまでは分かった。

どうしてそういう風に思い至ったがはわかりかねますが、どうせネットストーカー的に
IDじゃなかったなんだっけ、IPアドレスで探してきたんでしょうかね?
どうせそこまで探すなら>442も読んでくれたらいいのに。
442はあなたの意見と似て非なるなかなか味わい深い案なんだけどな〜

>建設的な意見
財源的措置を念頭に置かない意見なんて建設的な意見とも思えません、
って話しているだけだけど。あなたはせっかくの面白い案を出している
んだから批判上等で受け止めてほしかったんだが、批判に対する回答も
特にないようでがっかりですわ。
530名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:54:19 ID:mCcNNcoQ
>>527
市民一人あたりの借金だと他の政令市と比べてどうですか?
531名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 21:59:53 ID:qEgWrFNw
とうかさんみたいな中心部のイベントとカープの試合が重なると路面電車もバスも混みまくって大変だけど、解決法はないものか
532名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:00:12 ID:D+ytzhng
>>528
では貴殿は自説が正しいというのならばソースを示せば、それでよろしいのではないでしょうか。
私は性善説に立っていますからあなたがきっと私が完全に納得できるソースを示してくれると信
じていますよ。

もう一度書きましょうか? 
「統計データを否定したら何でもアリ」ですわ。どうぞ自分の信じる道を歩いてくださいw
533名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:04:21 ID:D+ytzhng
>>530
「市民一人あたりの借金」
…これもまた統計指標ですから。あなたは統計は信用できないんでは?
534名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:08:43 ID:mCcNNcoQ
>>532
政令市の市民一人当たりの借金のデータを出してほしいんですけど。
その統計データを知りたい。
535名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:18:33 ID:D+ytzhng
出していいけど、その前に

「賃金水準」…普遍的な指標 
「所得水準」…普遍的な指標
「市民一人当たりの所得」…統計は信用できない
「市民一人当たりの雇用者報酬」…統計は信用できない
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/todouhukensi/todouhukensi.html

このダブスタの理由をぜひご教授いただきたく存じます。
つかソース示してくださいよ。「「賃金水準」「所得水準」ってやつの。
536名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:32:13 ID:uJNrLCmg
528がNGなんだけど、また変な人が来たのね
537名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:35:03 ID:D+ytzhng
一人あたりの借金額ってのは前都知事だった猪瀬直樹さんが
週刊文春かなんかに書いてにわかに注目を集めた指標なんだ
けど、ちょっと欠陥があって、企業所得などを含む市民一人
当たりの所得を考慮していないから、財政の健全度を測るには
不完全なデータなわけね。だから最近はあまり公表されてい
ない。

その代り、借金をどれくらいで返すことができるか、すなわち
一般家庭の家計に例えるなら「年収に対して借金がどれくらい
あるか」を図る指数が用いられる。それが財政健全化4指標の
うちの一つ、「実質公債費比率」。
これが、広島市はワースト2。


つうことでごめん、一人あたりの借金額がわからなかった。
広島市の借金は最新の平成25年度末見込みで
連結1兆7548億7276万9千円 人口で割ってみ。

ちなみに広島市のホームページにはこの数字はほとんど公表されず、
一般会計の借金約1兆円しか書いていないw
538名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:35:30 ID:sjyuMXHw
539名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:40:12 ID:cYuh55Tw
広島出身、今は広島在住20代後半サラリーマンで年550万でも
中学(公立)の同窓会では羨ましがられる感じはある
大阪にいた時はまあ普通だと思ってた
540名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 22:45:41 ID:G+GjWBGg
知合いの官僚ですとか、中学の同窓会ですとか、そんななんのためにもならない話は書かなくていいですから
541名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:02:05 ID:FAXLjH8w
匿名掲示板ならでは(笑)
542名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:08:01 ID:D+ytzhng
はっきり言って大嫌いな福岡に勝っておけば本当はデータの正確性とか
どうでもいいんだもんね。エンジョイさんは。あとは思い込みだけで。

最近財政事情でも市民所得でももしかして負けているかもて思ってはっきり
福岡福岡言わなくなったよね、どうもキレが悪いんじゃないすか?
じゃあね。
543名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:14:42 ID:tCeABpjQ
広島人のふりしてるやつが暴れてるな
キモいからよそでやってくれ
544名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:25:39 ID:mCcNNcoQ
一人あたりの借金調べたけど、どうやら大阪市が多くて広島市はトップクラス
というわけではないじゃん。どの統計も信用できるんじゃないの。あとなんで
広島スレなのに福岡人口150万とかいきなりでてくるわけ。でてきてるから
話題にしてるだけじゃん。なんででてくるの?岡山別にして他都市はこんな
でかたしないよ。
545名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:31:01 ID:D+ytzhng
>>544
>>537

>広島スレなのに福岡人口150万とかいきなりでてくるわけ。
しらねーよ。
お前が反応しなけりゃいいだけ。お前は異常に過敏。
546名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:47:11 ID:D+ytzhng
>どの統計も信用できるんじゃないの
そうだよ。でも判断材料になるかどうかは別だろ?

エンジョイ君は企業の財務内容を見るときに有利子負債/従業員数でみるのかね?
有利子負債/営業利益or経常利益で見るんじゃないかな?

ま、どちらもデータとしては間違っていないが、判断基準はどっちですかって話ね。
わかるかな?

「一人当たり借金」って素人にもわかりやすいデータかもしれないから一時は多用
されたが今やネット上にもほとんどないわざわざ計算しないと出てこないデータ。
しかも広島市みたいに一般会計債の総額しか載せないところもあれば、企業債特別
債も載せるところもあるので正確な数値出すのに一苦労w

ずるっこいねぇ広島市役所はw
547名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:47:32 ID:mCcNNcoQ
>>545
あなたは広島の人間なんでしょ。広島が優位かのようなコメントしたなら
なんで反論しようとするの? 異常に過敏というまえに出し方が異常だよ。
548名無しなんじゃ:2014/06/06(金) 23:59:56 ID:D+ytzhng
>>547
だからんなこた知らないって。お前みたいな奴が不要な地域対立を生んでいるんだろ。
広島が優位であるのに反論とかしてない。俺が不快なのは他者や他都市を
正当に評価せず不当に下げずむ態度。それと事実に基づかないこと。
別によその街をほめたたえなくてもいい。ただ事実に基づかないことで貶す理由はない。

他所を貶さないことには広島に誇りを持てないのかよ。よそは他所、うちらはうちら、だろ。
広島人の恥め。
549名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:02:37 ID:VZ4/bCeA
さすがに追うのがしんどくなってきた。
550名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:03:36 ID:eRJq6A6w
>>546
企業の負債は従業員が返済するわけじゃないけど市の負債は市民が負担
することになるよね。一人あたり借金という統計データを否定するのなら
あなたのいう何でもアリじゃないんですか?
551名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:13:48 ID:i1dgkirw
>>550
いいよそれで。エンジョイ君はそれ、「一人あたりの借金額」を採用すればいい。
      ・・・・・・
僕は自治体の財政が健全であるかどうかは「財政健全化指標」で判断する。
(旧自治省である)総務省も、各自治体も
財政が健全であるかを「財政健全化指標」で判断しているようだね。

>どうやら大阪市が多くて広島市はトップクラスというわけではないじゃん。
ま、その一人あたりの借金額、全20都市の中でワースト4は十分恥ずべき数値と思うけどね。
長大な地下鉄でも建設したわけでもないのに。
552名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:18:06 ID:i1dgkirw
財 政 が 健 全 で あ る か を 財 政 健 全 化 指 標 で 判 断 す る

このチョー当たり前のことを採用せずに自分が見たい数字だけを見る。
それはポピュリズムにまみれたチョーわかりやすい「一人あたりの借金額」w

だから現実逃避なんだよ。
553名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:19:28 ID:VZ4/bCeA
ま、兎に角今は財政の健全化を優先して欲しいな。
ハコモノとかに豪勢にカネをぶち撒けてる余裕はないはず。
554名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:21:40 ID:eRJq6A6w
>>551
つまり自分のいいと思った統計データは採用し、よくないと思った統計データ
は採用しないということですよね。この態度はあなたが私にたいして批判して
た態度ですよ。
555名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:29:59 ID:MmmoDkNw
「ハコモノ反対ッッ!!キィィイイイ!!!!!!」っていう>>553みたいなキチ〇イと
民主党政権のせいで都市計画のスケジュールが狂いまくったのはマジで許さん
556名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:31:42 ID:i1dgkirw
>>554
>つまり自分のいいと思った統計データは採用し、よくないと思った統計データ
>は採用しないということですよね。
そうですよ。そしてなぜかは説明したはず。財政健全化指標が自治体の財政事情を
評しており比較するに値する指標であるということと、一人あたりの借金額がそうでないということをね。

>この態度はあなたが私にたいして批判してた態度ですよ。
そうかもしれませんね、でも批判は正しいと思いますよ。ご反論をするなら
エンジョイ君も早く>>535を説明してください。今すぐ!!
557名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:36:12 ID:i1dgkirw
それ以前にそもそもエンジョイ君は「一人あたりの借金額」は信頼できる統計データなわけ?
君の言を借りれば

「そういう指標は各自治体がそれぞれの基準で算出してるからほとんど説得力ない」
「でも統計は嘘、大嘘、統計という言葉があるようにあるていどの目安にはなり
えるけど絶対的に信用できない。」

ンではないのかね?
558名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 00:52:59 ID:i1dgkirw
ん。エンジョイ君完全沈黙。

よし、リア厨に絡まれた記録として取っておくか。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1399006570/518-557
559名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 01:03:05 ID:eRJq6A6w
統計データは目安にはなると言ってる。だからいろんな統計データを集めて
総合的に判断していくということ。一人あたりの借金額もそのための参考
データ。自治体にしても売れない土地を計上してなかったりするから数字上
の負債額をうのみにはできない。
560名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 02:02:55 ID:eRJq6A6w
実質公債比率は市の財政力を大きくすれば下がるよね。つまり市民税をあげれ
ばさがる。結局負債は市民が税負担することになるから、一人あたりの借金額
でいいんじゃないか。比率が低くても借金が多ければ重税を課せられてると
いうことにすぎない。あと賃金水準はアルバイトの時給等で調べてみればいい
んじゃないですか。統計資料でなく個別具体的に。
561名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 03:20:06 ID:PR3sttLA
www.softbankhawks.co.jp/upfile_h/File/img_pressrelease/110412_02.jpg
www.data-max.co.jp/2011/07/cm_6.html
東京に行くと必ず言われるのが、「九州で元気な会社がたくさんあるね。
たとえば再春館製薬所とか皇潤とかが有名ね」という言葉だ。

 不動産営業マン出身の井氏がこの会社を設立した。
この機をみる上手さで資本ファンドに会社を売った。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95
2012年12月17日、韓国生活用品大手のLG生活健康が、同社の全株式を取得する契約を結んだと明らかにした。
取得総額は3300億ウォン(約258億円)
562名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 03:47:26 ID:IbaYoSOQ
アップルストアが9年ぶりに新店舗オープンしたね。東京だけど
563名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 04:09:37 ID:Xa5Pd7Gw
26: 名無しなんじゃ :
2014/02/05(水)
19:57:15
ID:b1M7WRUg
[ 113x42x104x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
西部住みなら高速飛ばしたら1時間程度でイオン直方まで行ける。
東部住みなら高速飛ばして1時間程度でイオン広島府中に行ける。

山防住みは小野田サンパークで(涙
564名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 20:23:16 ID:0RHDLOcQ
ここ最近西風新都何回か行ったけど
別にビッグアーチってそこまで立地悪く無いと思うけどな
広島だけにないようなそこそこな大型店あのへんにできないものか
565名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 21:04:36 ID:SkNG5eQg
>>564
よくわかってるじゃん
実際アトム一周って山手線よりちょっと小さいぐらいだからな
566名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 21:08:48 ID:4DbX8s4g
山手線は環状線だよ
アトムはJの字だよ
渋谷から池袋に行くのに新宿通らないで品川東京上野周りで行ってみなよ
567名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 21:52:49 ID:SkNG5eQg
>>566
まさにそれだな
渋谷と池袋が繋がってなかったら不便にもほどがあるわな
異常だよな
568名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 22:05:58 ID:0RHDLOcQ
アトム使わなかったら思ったよりすぐ着く
アトムは無駄な駅多くてまどろっこしい
快速とかあれば環状にしなくても結構速いかもね
追い越しとか電車の詳しい事は無知だから知らんが
569名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 22:13:03 ID:VZ4/bCeA
退避が出来ないから追い抜けない。
570名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 22:42:07 ID:mcedt32g

現状のアトムは山手線ではなくていうなれば地下鉄丸の内線だね。
571名無しなんじゃ:2014/06/07(土) 23:33:28 ID:ocYHn8rg
単線でも追い越しができればいいが。
572名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 10:15:31 ID:sLa0nYfA
山手線は品川から田端までだよ
573名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 10:49:25 ID:FtrdvaEw
>>572どうでもいい事だが山手線は環状線でいいんじゃない。厳密にはその通りかも
しれないが事実上東北本線、京浜東北線とは路線が別に造られてる訳だし。
574名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 13:34:56 ID:ZilkwsIQ
現状のアトムは山手線ではなくていうなれば
西武新宿線+西武池袋線のうちの
西武新宿線〜所沢〜石神井公園だけが あるようなもの。

所沢が 長楽寺か 大原か といったところ。
これじゃあ 所沢〜石神井公園は利用者 少なくて当然。
575名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 13:58:51 ID:ngbaTFPg
鉄オタの知識自慢されても知らないしどうでもいい
576名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 17:25:43 ID:DoqqqWIQ
>>575
鉄オタっていうか、首都圏に住んでみたらある程度は自然に覚えるよ
岩国から三原までスッポリ入る空間に鉄道網がびっしり詰まってるからね
自分が住んでる方面だけでもかなりの量になる
まあ首都圏全域を網羅してたらそりゃオタだけど
577名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 17:36:36 ID:GwubA+ig
それを広島で言われても多くの人が東京の土地勘はないんだから
さっぱりわけわからんしどうでもいいということですよ
578名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 17:44:11 ID:gjJcXmlw
>>576
お前の地元の話をニューヨークでは??とか言われても困るだろ。そういうことだよ
579名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 17:48:07 ID:Fsspux1g
石神井公園とか西武新宿線とか広島の事を話すスレでなに言ってんのって話でしょ。
東京のマイナー地名や駅名や私鉄の特性なんか知るかよ。
580名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 19:19:22 ID:QrANzpOw
テレビで面積を表すのに、東京ドーム何個分とか言われるぐらいの不快感を感じる
581名無しなんじゃ:2014/06/08(日) 19:44:24 ID:X6X0Z7NQ
東京でしばらく暮らしてたが、例えが特殊過ぎてさっぱり…
582名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 01:34:42 ID:yXLn3QBQ
>>579
それ以前に電車のことを話すスレではない、と
583名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 09:30:21 ID:HZZDULow
は?電車の話すんなって言われたらアトムの話もできないんですけど
あと広島じゃ具体例が少なすぎるからどうしても他県の路線を引き合いに出すのは許せや
知らなきゃ調べろ
つーか関東の鉄道網は色々と参考になるから教養として知ってても損はないぞ
584名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 11:32:31 ID:yXLn3QBQ
>>583
ここは再開発の話をする場所なのにお前らはなんでもかんでもまず電車ありきで話を始める
それが違うっつーてんの
585名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 12:10:26 ID:3ukJoPpA
再開発の電車以外のネタは市民球場跡地の板でしたら
586名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 12:22:59 ID:HZZDULow
>>584
鉄道の事をろくに考えずに街を作ってきた結果がこのありさまなんだろうが
まだわかっとらんのか
587名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 14:19:45 ID:cp848pYg
>>584
どこの都市も鉄道発達させてるよ
588名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:13:41 ID:efYK3EOg
いくら再開発して立派な箱物作っても交通網が整備されていなけりゃ都会とは言われない。
ダサいといわれるだけ。それだけ交通網の整備は重要。
特に定時性が確保される軌道系の整備は都会においては何よりも優先されるべき重要課題。
それが一番後回しにされる広島は・・・・
だからいつまで経っても垢抜けないんだよね、町並みも。
589名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:18:19 ID:efYK3EOg
仙台がダサいダサいといわれて久しかったのに、地下鉄が出来て一気に都市としての格がワンランク上がったのは確実。
それからあれよあれよという間に隠したと思っていた先代に抜かれた広島。

やはり地下鉄効果は大きい。赤字か黒字かなんてのは二次的な話。どこも都市間競争に生き残る為に必死。
590名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:24:04 ID:efYK3EOg
それからあれよあれよという間に隠したと思っていた先代に抜かれた広島

訂正

それからあれよあれよという間に格下と思っていた仙台に抜かれた広島。



中心駅から都心〜都心〜都心の軌道系交通網が整備されていれば大企業も支店を置き易くなる。

企業が支店を置くのは当然市場規模も大事だが、アクセスの良さ、町のイメージも大事だと思うね。


やはり地下鉄があると都会ってイメージは大きいものがある。


そのイメージのせいかはわからないが、最近は全国の天気予報でも仙台はあっても広島がスルーされることが

かなり多くなっているよね。
591名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:28:07 ID:BEItEMwQ
たしかに・・・
ちゃんとした鉄道がある都市は街並みも垢抜けるというかランクがあがるのはわかる。
広島は計画性がなくいくら駅前にデカイ箱物作ってもまとまりがなくチンドン屋みたいな街並みなのはしょぼいインフラが大きく関係してるでしょうね。
592名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:45:41 ID:K4h33Hyg
都市の発展はハコモノやインフラではなく所得レベルや賃金水準で評価される
といっているだろ。拠点性があっても営業拠点消費拠点なら生産して富を獲得
するわけじゃないので所得の伸びは期待できない。
広島の街並みは欧米系観光客に美しいと評価されてますよ。
593名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 15:50:47 ID:BEItEMwQ
>>592
一般の人は所得レベルや賃金水準なんてみないから、ぱっとみた街並みをみて判断するでしょう。
欧米人が美しいと思ってるのは平和公園あたりのことでしょう、市内の電線だらけの街並みと他都市のすっきりした街並みどちらが美しいかわかるでしょ。
594名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 16:21:36 ID:K4h33Hyg
>>593
欧米人旅行客は昔の日本人みたいに名所だけ見て帰るのでなく街の住民に
なったような感覚でだらだら街歩きするのが一般的。だから街並みには
厳しい目をむける。広島だけでなく他都市にも当然いってるでしょうし
比較はしてると思いますよ。
595名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 17:41:28 ID:4BnKb05Q
賃金くんは共産党員なのかな?
このスレは君には合わないから消えたほうがいいよ
596名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:06:24 ID:K4h33Hyg
>>595
再開発自体はするのはいいと思う。中央公園や白島新駅周辺は再開発して
ほしいし。ただ再開発すれば都市が発展するみたい言い方は安直すぎると
思う。
597名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:18:02 ID:TZPeDmyQ
白島なんか再開発してどうする
広島駅再開発でさえ中心部のオフィス空室率を脅かすだとかいわれたこともあるが
そんな事にはならないだろ
例えるなら博多駅から離れた天神が下火にならないのと同じだよ
598名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:27:00 ID:4BnKb05Q
>>597
いや、白島に金をかけるのは正解。
広島から出たことない人は知らないだろうけど乗り換え駅は死ぬほど重要。
599名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:33:04 ID:TZPeDmyQ
そりゃ東京の話
駅前に需要をあるなら今までに広島や横川の駅前が高層オフィス街になってる
600名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:49:15 ID:4BnKb05Q
だから金をかけて需要を作るんだろ
それが開発ってもんじゃないのか
601名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 18:57:08 ID:TZPeDmyQ
需要を→が
広島から出たことないって…
新幹線がある街に住んでるんだから東京大阪なんて小さい頃から何度も行ってるよ
県北出身とかなら親が連れてってくれなくて大学進学で初めて都会を知るんだろうが

オフィス街はそう簡単に移動しないよ
金かけた若草のオフィスがなかなか埋まらなかったり二葉の里が高層オフィスビルにならないだろ
602名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 20:00:27 ID:G/WFnkpg
>都市の発展はハコモノやインフラではなく所得レベルや賃金水準で評価されるといっているだろ。

広島市 一人当たり市民所得
平成18年 3,252千円
平成19年 3,382
平成20年 3,197
平成21年 3,052
平成22年 3,017

広島市 一人当たり雇用者報酬
平成18年 4,518千円
平成19年 4,495
平成20年 4,514
平成21年 4,300
平成22年 4,153

ダダ下がりだが?広島市は絶賛衰退中ですかね、君の論理では?
603名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 20:21:48 ID:K4h33Hyg
>>602
日本全体が衰退してる。広島が例外的にアップしてると言ったことはない。
ハコモノやインフラつくっても所得レベルが落ちたら借金返済能力が低下
する。だから所得レベルが上がることが大事。
604名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 20:44:42 ID:G/WFnkpg
仙台市 
一人当たり市民所得(単位千円 平成18〜22)
3,310 3,356 3,107 3,071 3,188
一人当たり雇用者報酬(単位千円 平成18〜22)
4,956 5,076 4,830 5,167 5,126

福岡市 
一人当たり市民所得(単位千円 平成18〜22)
3,295 3,333 3,138 3,064 3,102
一人当たり雇用者報酬(単位千円 平成18〜22)
4,909 4,972 4,982 4,949 4,952

広島程市民所得は低下していないし、雇用者報酬は伸びている。
ここに挙げた都市は君の言うところの、「拠点性があっても営業拠点消費拠点なら生産して富を獲得
するわけじゃないので所得の伸びは期待できない」都市だろう?
だが君の思っているようになっていない。思い込みで語るのはやめれば?
君はいろんな意味で失礼なんだよ、他都市にも、そして広島にもね。
605名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 20:57:01 ID:efYK3EOg
賃金君の言いたい意味もよくわかるけど、このスレの住民が求めるものとは違うんだよなあ。
そこを解っていないと君は永遠にこのスレで話がかみ合わないよ・・・

このスレの住民の多くは自分たちや個人の所得なんかではなく、町全体がどう発展するかって言う価値観なんだよね。
君のレスを読んでいるとそういった観点ではないんだよな。
発言する場所を間違えてる。云わば、ちょっと古い表現だけど、KYってことなんだよな。
606名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 21:18:55 ID:K4h33Hyg
>>604
平成21年の一人あたりの市民所得は政令市平均で294万円、広島市は
304万円で上から3番目と広島市の統計にあったけど上が仙台福岡だとは
ちょっとおもえないのだが。自治体の統計なのになんで一致しないのだろう。
607名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 21:49:55 ID:rRxGuigg
地下鉄があると都会ってイメージがあるのは、あなたの頭の世間だけでは?
608名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 21:51:03 ID:5PLaJG5g
>>604
長々書いてるけど、スレ違い。
609名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 21:52:41 ID:G/WFnkpg
>>606
>>523の「市民経済計算」ね。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kenmin_top.html
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/kenminhyojun.pdf

統一した算定方式に準拠しつくられている。君が疑いたいなら内閣府にいえばw
君のソースがどこにあるかしらんが。
610名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 21:57:53 ID:G/WFnkpg
>>608
ああ、すまない。俺もこの流れを戻したい。enjoyくんに言ってくれ。
611名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 22:01:33 ID:5PLaJG5g
>>610
相手にせず、NGIDに放り込んでおけばいいのでは
専ブラ使ってるならだけど
俺はそうしてる
612名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 22:18:53 ID:G/WFnkpg
ん、またまたエンジョイ君完全沈黙

今日もリア厨に勝ってしまった。赤子の手を捻るがが如し。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1399006570/592-609
613名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 22:22:09 ID:K4h33Hyg
>>609
ソースは広島市のHPですけど。統一した算定方式なのに一致しないのは
がっかりですね。次の話題どうぞ。
614名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 22:28:12 ID:jNI2oGDw
マツダマネーがポンと入れば‥‥‥
府中町のバカヤロウ‥‥‥
早く合併しやがれ
615名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 22:35:47 ID:rRxGuigg
>>614
その通り
公共施設とか広島市のを使うならとっとと合併してほしいよ
616名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 23:21:38 ID:+yLzk75w
>>614
マツダは景気いいみたいだね
期間工たくさん入れてる

敷地の半分以上は広島市だから宇品を本社にすれば合併しなくてもいいのにな

>>612
あんたも>>613もしつこいわ
617名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 23:23:39 ID:q5B27axA
>>615
ほんま図々しいよねあいつら
618名無しなんじゃ:2014/06/09(月) 23:26:56 ID:5PLaJG5g
府中町と言えば、前に仕事で埋設物調査した時には下水が未整備だった。鶴江の辺りだけど。
今はもう完備しているのかな?
619名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 07:23:43 ID:LRuezolw
立町に開設された中四国すき家って中四国だけじゃなく兵庫の一部と福岡の一部も担当するのな。
620名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 09:25:00 ID:rmKNWxOQ
>>607
へぇ〜確かにそうかもね〜じゃあ、聴くけど君の頭の中で地下鉄があって広島より田舎な町は
どこかな?君の言い方だといっぱいあるんだろうね〜?
621名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 12:15:00 ID:FATgL42g
大阪の今里線なんか失敗の代表格だからね
仙台はかなり財政が豊かなんだろう 震災で助けるんじゃなかった
622名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 14:33:57 ID:6KizRlJQ
今の仙台の地下鉄ができたのはバブルがはじける前だよ
いろんな路線の計画があるけど90年代以降はろくに話が進んでない
623名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 14:49:45 ID:6KizRlJQ
つっても来年2本目の路線が開業するんだよな

広島市もそろそろ重い腰を上げてほしいな
7大都市圏で地下鉄走ってないのもう広島だけじゃん
どうすんのこれ
白島以南は地下だからーとか冗談言ってる場合じゃないよ
624名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 16:03:13 ID:f//0qFGQ
梅雨になってまた広電が疲れる
自転車で移動する連中が広電に流れ込んで来て、ギュウギュウ
交差点の停止加速も酷いし、体力と根性の要る乗り物だわ
625名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 16:30:05 ID:CgHSHR9g
それなのに広電に任せようと必死になって駅前高架を計画してる
最大のムーバーMAXでもアストラムの半分しか輸送力がないのに単車両も混じる
結局大昔に地下鉄建設話が出たが広電に任せる事に決めた、って時から止まってる

ようやくそれが白島新駅で少し打開できる
JRから時間の読める唯一の乗り物だからな
距離が短いし小さいから完全な地下鉄じゃないかもしれない
だが広島の街はコンパクトに纏まっている
白島新駅〜本通は2km
これは広島駅〜紙屋町と同じ距離
再検証に期待がかかる
626名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 16:50:43 ID:qth42PvA
>>624
日頃から乗らないから増発するわけないわ。
627名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 17:03:30 ID:CgHSHR9g
今でも紙屋町や十日市の交差点で平日の朝晩は電車渋滞が起きてるから増発しようがない
路面電車がある他の町で電車の渋滞なんてありえないだろう
628名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 17:46:49 ID:Hd+55LkQ
>>620
質問の意味が分からない

地下鉄があるから発展しているなんて言ってないんだけど?
629名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 18:03:23 ID:LcOG5pDA
地下鉄があったら凄いのかね。
ありゃ便利だとは思うが、それを実現するための費用も凄いからな。
今は無理だろ。そんな財源どこにもありゃしない。
630名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 18:19:06 ID:Kk8eqgzQ
>>619
すき家のあるビルか
中四国の拠点ということで選んだらしいね
やっぱり駅北口には行かんよな
631名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 18:43:04 ID:6KizRlJQ
>>629
今は無理今は無理って言ってたら100年かかるわ
そろそろ腹くくろうや
632名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:07:31 ID:3/RgWQFA
>>629
財源はないとは言えないでしょう。仙台の地下鉄の財源は市の法人税の税率を上げ、
毎年20億円づつ積立てたようです。それで520億円になった。広島の場合地場産業が
強いので、市・県合わせて年に100億円程度は収税できると思われます。10年で1000億円。
この金を何に使う?地下鉄?とんでもない。
空港アクセス鉄道に回すのです。空港ー広島駅をできればノンストップで。

いまや都市間競争は空港、しかも24時間空港ですよ。国土交通省による仙台空港の民営化の
説明会には、150もの企業・団体が参加しました。もちろん24時間空港を念頭に置いてのこと
らしい。今までネックだった東側、海沿いの集落が70cmも沈下して全戸がすでに移転し、騒音
問題をクリアできそうです。

アストや広電にこだわっては、10年20年、あっという間に過ぎてしまいます。
とにかく一点突破です。金、資源、能力を集中するのが大事です。
633名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:14:34 ID:om0zHb+w
空港を作ろう
634名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:23:23 ID:tIe7asjA
>>623
だからそれが「鉄道ありき」だっつーてんだろカス
鉄道ヲタはマジでここから綺麗さっぱりいなくなって欲しい
635名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:49:27 ID:naZ0MM6g
>>634
お前、鉄道に親か兄弟でも殺されたのか?
636名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:50:50 ID:LcOG5pDA
そんなもんにカネを使うなら、既存路線の高速化工事にお布施して貰いたいわ。
併せて事実上凍結されてる東部地区連続立体交差化事業の再開。
更には新製車両導入も。
637名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 19:55:42 ID:CgHSHR9g
>>632
それは市じゃなく県の事業
しかも随分前にJRから協力を拒否されてる
仕方なく白市駅からのバスを増便して対応
>>636
海田町は自業自得
新車は白島新駅開業と同時に運行開始
アストラムも4年後から順次新車に入替
638名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 20:31:08 ID:UUSsKbHQ
>>636
海田は自分の役場がいちばん邪魔なのに。

>>637
最初の山陽線乗り入れはJRの嫌がらせだが、広島県も適当にリニア鉄道で計画して
採算割れで頓挫してるからな・・・。
山陽線乗り入れで思い出したが、確か広島のJRの電車がぼろすぎて今時の電車連結できないのも
要因の一つだったような。

広島の場合は首都圏みたいに、車無しでOKと言うところはある程度限られる。
一方で道路作れ・鉄道(地下鉄含む)作れ・でかいビル作れ言われてもね・・・。
アジア大会の遺産がたくさん残ってるのに。
(そのせいでビックアーチ・ビックウェーブなんかの電光掲示板は更新渋ってるでしょ)
ビックアーチはサッカー絡むからとりあえず何とかするっぽいが、市がなんかするような感じては無い・・・。
ビックウェーブの方は放置らしい。部品交換でなくて、丸ごと交換だから手を付けたくないとか。
639名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 20:57:35 ID:uRNN74PQ
白島線をヘビーレールにとっかえて
空港新線を八丁堀に乗り入れさせよう

インターアーバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3
>インターアーバン(Interurban、都市間電気鉄道)は、都市と都市を結ぶ電気鉄道の一体系を指す。

>日本のインターアーバンは20世紀半ばまでに廃止されるか普通鉄道に格上げされてきたが、一部中小都市には
>その特徴を色濃く残す路線が現存している。(京阪京津線、滋賀県大津市)
640名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 21:02:59 ID:Hd+55LkQ
何故、海田と府中は合併を渋ってるん?

そのせいで高架案も無くなったし、この二つの町も発展を妨害してる
641名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 21:13:48 ID:FATgL42g
美味しい事業所税を中区に取られるからだろ
642名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 21:22:06 ID:ZWfidQ/Q
広島市の財政状況を鑑みると、地下鉄は夢のまた夢だよ。
空港新線は白市〜空港間と白市駅改造で350億〜400億ほど。
白市で乗換が必要ってのもありそれだけでは採算困難だろうけど、
外部効果を考慮したら赤字でも実施していいんじゃね?って思う。
643名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 21:30:25 ID:ZWfidQ/Q
641
といっても海田も府中も交付税交付金交付団体なんだよな〜
いうほど潤沢でもなさそうなんだが。
府中はマツダの業績次第では不交付団体に返り咲きするんだろうけど。
644名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 21:34:21 ID:naZ0MM6g
>>642
本郷〜河内間の経路を変えて空港を通らせるっていうのは無理なん?
そうすれば乗り換えが要らないし備後都市圏からもアクセスしやすいよね
645名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 22:13:59 ID:ZWfidQ/Q
644
標高差がありすぎて現実的ではない。
646名無しなんじゃ:2014/06/10(火) 22:51:24 ID:rmKNWxOQ
空港リニアは県の事業として計画されていた。県の事業採算割れが頓挫の原因ではなく
JALグループがリニアの開発自体をやめた為やむなく計画白紙となった。
その後JR空港線をJRに打診するも敢え無く却下。計画頓挫から15年以上ホッタラカシ。
647名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 00:01:22 ID:Ip0nutAg
リニア?事業主体は?
ばかばかしい。乗り換え必要だろ、あの距離を。
道楽でつくった負の遺産は決定的。秋葉や湯崎に失笑されるぞ。
648名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 00:19:33 ID:F4a5AUNw
なんかリニアって勘違いされてる気がする。
普通に東京や大阪の地下を走ってるのに。
仙台の地下鉄新線もリニアで作ってるし。
649名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 00:31:20 ID:5YFZDuFw
地下鉄のは鉄輪式リニアだな
広島市内と広島空港を結ぶ計画があったリニアは愛知県の浮上式リニア「リニモ」と同じもので時速200キロを想定していた
650名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 00:35:54 ID:F4a5AUNw
ガチなほうのリニアかよ(笑)
651名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 00:42:28 ID:43RIdM5w
広島市内と広島空港を結ぶリニアは東広島の広大の移転キャンパスの前を
通って駅も作られるというアホな妄想計画に淡く期待して、広大が西条駅からも
新幹線東広島駅からも遠く離れたアホ立地に作ってしまってさらに傷口を
大きく広げた
652名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 01:54:37 ID:lV18yL7w
マグレヴ至上主義に言わせりゃ
HSSTはガチどころかおもちゃ
653名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 05:27:21 ID:+XGwSIBg
>>651
恨み節か
654名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 08:34:10 ID:pQFBJcwg
遠方から来る人は鉄道や高速バスなどの公共交通機関を使う人が多いが、この人たちにとって地下鉄の有無は大きい。
逆に都市高速など無用の長物
広島人は他所から人を読んで街を発展させるより、自分たちだけでこじんまりと生きていくことを選んだのだろう
655名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 11:08:39 ID:JNcDjonQ
あのリニアを含めたα計画は無茶すぎた!!
656名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 11:15:26 ID:b6gnJrdw
今更広島空港に鉄道なんて過剰投資。
リニアが大阪まで開通したら、さらに利用者減るからな。
何年後かは知らんけどw
まだ白市までのバス専用道路とか、安芸バイパスの早期開通目指した方が良いと思う。
657名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 11:22:50 ID:lV18yL7w
>遠方から来る人は鉄道や高速バスなどの公共交通機関を使う人が多いが

ゴールデンウィーク恒例のあの全国大渋滞はなんぞ?
658名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 11:52:36 ID:F4a5AUNw
鉄道がいらんって言うなら百歩譲るとして、
いまだに都市高速がいらんっていう奴がいることに驚いた
ほんと広島ってイランイラン病がひどいな
インフラ整備がなかなか進まんわけだ
659名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 12:37:01 ID:GLjRv7uw
158 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/06/11(水) 01:24:30 ID:lTC2CGCw [ KD106169087082.au-net.ne.jp ]
広島高速道路
3月通行台数 前年比 110.8%
4月通行台数 前年比 107.2%

参考までに高速道路公社、平成26年度予算で料金収入の見込みはなんと
前年比151.1%!

通行台数と料金収入はほぼ比例するから、大幅なショート(泣
つか、何でこんな過大な予測を建てたんだろうw
これまでほぼ予測通りの通行料収入を得ていたのに、一気にヤバくなってきましたw

十分利用されて外部効果が得られるような料金設定にしないと、広島高速もアストに続き
拙いことになるんじゃね?
660名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 12:53:12 ID:ewdr52Mw
とにかく鉄道をなんとかしてほしいわ、郊外はJR、アストラムで快適だが中心部に入ると途端に過酷なチンチン電車という・・・
661名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 12:58:41 ID:lV18yL7w
>>659
並行一般道の同時開通が原因なのは言うまでもない
そりゃ下道逃げるわ
662名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 13:09:27 ID:lV18yL7w
>アストラムで快適だが

本当に乗ったことある?
そりゃ大揺れの宮島線よりはマシだが
アストラムの細かい振動も大概だぞ
663名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 13:20:55 ID:K4LbfwrA
>>662
中心部だから宮島線関係ないだろ

交差点曲がる度に信号待ちになるし、ラッシュ時は電車のくせに渋滞して降りれんし、それと比べたらアストラムのほうがいい
664名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 14:05:48 ID:9B+keqfg
アストはマジ広大跡地前(知の拠点まえ)までは延伸して欲しい。
せめて地下区間5Km以上で他都市からも地下鉄と呼んでもらえるようになって欲しいね。
665名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 14:10:27 ID:9B+keqfg
>>656
イメージで語ってはいけません。リニアが名古屋まで開通しても時間短縮効果はわずか。
現状のぞみで名古屋まで90分が60分くらいになるだけ。わずか30分の短縮のためにいちいち乗り換えることを考えたら
殆ど変わらないでしょ。
それに過剰投資かどうかはやってみないと誰にもわからない。
何もせずに座して死を待つよりはやるほうがマシ
666名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 15:04:01 ID:5YFZDuFw
>>660
便利なバスがあるよ

>>661
だな
誰だ吉島〜出島も下道はよって言ったのは
廿日市〜海田を西バイやめて海沿い通ろうってトラックもいないし、あえてね

>>662
逆にアストラムと新幹線以外乗ったことある?揺れに揺れるぜ

>>664
そこが一番のドル箱だから距離は関係無い
南進したところで広電やバスに割れる
あとは出張等で広島駅にお越し頂いた方にタクシーを使わなくてもいいよう再検証するだけ
667名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 15:42:21 ID:F4a5AUNw
バス信者ってどの面さげてレスしてんの?
お前らが一番の害悪なんだよ
668名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 17:04:30 ID:5YFZDuFw
「普通は歩く距離だけど、広島の人は歩く感覚で路面電車を使っていると思う。雨が降ると特に利用する人は多い」と話す。急ぐときはバス、と使い分けるという。
http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20140203350850001.html

信者も何も地下鉄無いから皆仕方なく乗ってるんだよ


サカスタは西飛行場跡外す方向か
ついでにみなと公園も外せよ
669名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 18:55:13 ID:U0VMwlRw
この下水道管工事、直径5.6mのシールドなんだって
ミニ地下鉄一本はいっちゃうな(´・ω・`)
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/okonomi/report.html#rp0609
670名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 19:00:12 ID:Tq0MRBaA
>>665
30分をわずかって…

なぜ、そんな考えに至る生活してるのに、広電じゃなくて地下鉄がいいなんていうダダがこねる気になったんだ?
671名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 19:23:58 ID:5YFZDuFw
>>669
地盤が云々ってのは都市伝説なんだよな
アストラムのメガネシールドは径が何m?
672名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 19:39:53 ID:ZhaX8LdA
>>671
シールドの径は知らないが、
NHK前の地下に放置してあるよ
673名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 19:42:55 ID:Buu/E2Mg
サカスタはアクセス抜群な中央公園にしてほしい。北側の基町小あたりの
土地も使って。新駅もできるし基町アパートそろそろ取り壊していいでしょ。
あんないい土地に市営アパートはすごく残念な土地の使い方。
674名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 20:10:45 ID:5YFZDuFw
武道場を潰せばいいとか基町アパートを壊せばいいとかイマイチ現実味に欠けるんだよなぁ
675名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 20:18:37 ID:5YFZDuFw
>>672
6.09mだったわ
基町高校前にもモニュメントがあるね
676名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 20:26:06 ID:1U6WoAmQ
チン電も駅の数減らせばマシになるんじゃね
仮にアトムにしてチン電並に駅あったら意味ない
677名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 20:42:53 ID:5YFZDuFw
>>676
>>471

最近あんまりアトムって略聞かなくない?
いい歳したおっさんおばさんが公の場でアトムとか言ってると恥ずかしいのかな
678名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:00:08 ID:F4a5AUNw
あほか
高校生もアトムって言っとるで
679名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:18:42 ID:GLjRv7uw
広島高速3号線、全通したら大幅に通行量増えると思ったんだろうな。
つか俺も結構増えると思っっていたが、どうなん?
延伸区間がらがらなん?普段通らんから判らん。
680名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:28:49 ID:5YFZDuFw
>>678
高校生がおっさんおばさんか?
通勤で利用している人達の話なんだが
>>679
ガラガラ
下道は多いよ
681名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:37:58 ID:F4a5AUNw
>>680
お前の日本語はようわからん
「最近聞かない」っていうから「高校生も使っとる」と言うたんだが何かおかしかったか?
結局アトムっていう略語は何が恥ずかしいの?
682名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:42:57 ID:GLjRv7uw
>>680
そうなんだ。。償還計画狂っちゃいそうだね。
あと予定では、安価なNATMやめてシールド工法採用した5号線だけで
ほぼ当初の予定のネットワークは完成形だよね。安芸・東広島BPの全通くらいしか
大幅な通行量の増加は見込めるのはないな。

広島高速の目標値が下回れば、財政上の圧迫が他の街づくりの遅れへとつながるのかと(泣
683名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 21:51:59 ID:AsEowEng
>>679
吉島までの無料併走区間はそれなりに走ってる
朝は三菱への通勤車が多いみたいね、観音と江波の
その代わりに庚午橋の渋滞が結構緩和された
バイパスも結構減ったと聞くが、自分で走った時はそんなに減ったように感じなかった
684名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:03:20 ID:GLjRv7uw
無料区間が盛況でもね〜。広島高速のような三セク・公社が儲けてくれないと
広島市の企業債が減らないし、金利負担もばかにならない。
また、ひろしま街づくりの将来に暗雲が・・
685名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:03:35 ID:5YFZDuFw
>>682
逆に5号線は二葉通りの渋滞が酷くて迂回路が無いから予想値よりも多いかもしれないね
広島駅に停車する高速バスの殆どが利用するだろうし

ただ5号2期は伸ばせそうにない構造だから駅西高架を介して4号と接続するのかな
南北線も含めてネットワーク化しないと大幅増にならないだろう
686名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:11:03 ID:82MEyokw
広電よりも他の都市の地下鉄の方が混雑度低くて快適。
雨の日は交差点の大ブレーキで濡れた傘があちこちの人に当たってるし。
車内は悲惨だ。
687名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:13:40 ID:GLjRv7uw
「二葉通りの渋滞が酷くて迂回路が無い」ってことも含めて予想しているはずだから
通常予想は大きく外れないはずなんだが。
そして、えてして無理に着工させようとして、甘めに手心を加え見積もったりする。
行政のお手盛りなんてよく聞くでしょ? 
予想より多い?どうかな〜
そして、行政の予想外なのが二葉山での地域住民の反発と、それによるコストの大幅増。
5号線はイニシャルが高すぎて広島高速の収支改善に寄与しないと俺は思うよ。

2期工事も着工は15年くらい先じゃね?北九州みたいにまた税金投入して
無料区間でつくるか。
688名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:20:46 ID:82MEyokw
あと広電は降りる際には混み合う車内を運転士もしくは車掌のいるドアに移動しないといけない、これが混雑に拍車をかける。
どの電車が来るかで乗る時に電停でかなり移動しなきゃいけないし。
689名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:32:18 ID:GLjRv7uw
アトムが恥ずかしいかどうかは知らんけど、
オリジナリティを出そうとして路線に愛称をつけるのってのが
なんか、キラキラネームみたいでどうかと思う。

アストラムくらいならどうってことないが、できれば普通に機能を
表してくれる、味もそっけもない「六甲ライナー」「日暮里舎人線」
くらいが浮ついた感がなくって俺は好き。
逆にこれは辛いってのは名古屋の「ゆとりーとらいん」神戸の「ゆめかもめ」。
この辺に比べるとアストラムなんて全然マシww
690名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:36:34 ID:GLjRv7uw
あ、俺の個人的感想ね、無視して無視してw
691名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 22:48:14 ID:F4a5AUNw
内環状より先に草津沼田道路ができて外環状が成立したりして
692名無しなんじゃ:2014/06/11(水) 23:29:45 ID:9B+keqfg
神戸はポートライナー

ゆりかもめは新橋
693名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 00:13:18 ID:+Pqt0+Iw
車がなくても便利に生活できるというところに都会のよさがあって、いろんな街がそういう境地を目指してるのに、広島だけが車社会にこだわるのね。マツダの呪縛がきついのかしら。
694名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 00:20:10 ID:BqrRvLGw
電車ヲタク、公務員 乙
695名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 09:51:14 ID:qKL5vhJg
都市高速って基本的にトラックとバスのために作るもんでしょ
しかも必要最低限の道をつくってるだけなのにブーブー言うなや
696名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 12:00:37 ID:bjoQPIpA
>都市高速って基本的にトラックとバスのために作るもんでしょ
違います。大型車を分離する物流道路は別の法規、別の都市計画、別の建築基準で作られます。都市高速道路は大型車両を制限する規格である場合が多いです。

>しかも必要最低限の道をつくってるだけなのにブーブー言うなや
必要最低限しかつくってないにもかかわらず、予想を下回るとは情けない。
あんたが「必要最低限」と思っている区間ですら思ったより必要とされていないって証。
これ以上造ったら過剰投資ということですかwもう作るのやめちゃえって主張なんですねw
697名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 12:26:54 ID:mxyt1ykQ
つまり今でも造られてないものは必要ですら無いってことですか
698名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 13:24:21 ID:YThGVCAA
なんか極論ばっかり言うやつが多いな。

子供の議論じゃあるまいし
699名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 13:28:29 ID:YThGVCAA
吉島までの無料区間を同時に開通させたのが最大の間違い。

観音から出島まではせいぜい100円か200円くらいの設定にせんと利用客は増えないと見た。
700名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 13:35:58 ID:bjoQPIpA
>>698
貴殿のご意見を賜りましょうか。どうぞ。
701名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 15:03:49 ID:zD5B6b4A
>>689
広島新交通1号線→愛称アストラムライン
紙屋町地下街→愛称シャレオ
新交通とか地下街と略したいところだが愛称の方が周知されている
>>699
宇品や海田が目的地の人は限られるからな
マツダ勤めも近所の賃貸に住む人もいるだろうし吉島〜出島だけ乗る人もいるだろう

知的人材育成センター9月着工か
医学・歯学・薬学部の教養課程が再来年度から移ってくるんだよな
県外から入学も多いんだろうからあの辺学生の一人暮らしが増えるかな
702名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 15:57:33 ID:YThGVCAA
>>693
そんな境地を目指せるのは三大都市圏ぐらいだろ。
広島でも軌道系の交通網だけで暮らせる住民なんかごく一部。
車がないと生活できない都市が殆どだろ
703名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 16:19:19 ID:zD5B6b4A
ニュートラムも車両更新か
>>445を売りにして戦後他所の頂き物を頑張って使っていたがバリアフリーで低床車に置き換えとなると広電も更新費用が莫大で安い運賃で維持していくのも大変だろう

ある程度新白島に流れてくれないと廃車して減車、全車両更新まで何年かかるか

ニュートラムは二トム、ゆりかもめはゆりかとは呼ばないのか
704名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 19:40:17 ID:OPlnLmIQ
広大の医学・歯学・薬学部は地元広島市内の附属学院修道ノートルダムなどの国立私立
トップ進学校から行くのが多く政治発言力が高く、西条まで教養課程受けに通うのが遠くて
バカバカしくて行ってられないという要請で広島市内に戻せた

専門課程は広島市内でもともとずっとやっているので下宿者はそんなに新たに増える感じにはならない

ほかの一般学部は他県や県内北部西部など出身の下宿暮らしが多く、広島市内の公立
出身者がちょこちょこ通うだけで政治発言力はなく再移転で戻す話はまったく出ない
705名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 20:16:15 ID:qKL5vhJg
それこそなんで広大の移転先を西風新都にしなかったかだよ
クソ近いのに自然も土地もある
これほど大学向けのロケーションもなかなか無いよ
修道みたいなFランにはもったいない
706名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 20:38:32 ID:bjoQPIpA
>>703
将来発生するであろう車両更新費等の費用負担を考慮せず、
批判と乗客減におびえて値上げから逃げ続けた経営戦略なき企業、それが広電。
今頃になって金がないから車両更新は市の補助金でとかもう阿呆かと馬鹿かと。
707名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 22:21:15 ID:xyEBr6ww
>>706
新車導入と値上げと信用乗車方式に非常に前向きで
将来の延伸を睨んで広島駅地下乗り入れを目論んで更迭された
A列車脳の越智前社長をおまいもバカにしてたくせに
708名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 22:55:42 ID:em5tkCeg
>>705
広大は学生運動のメッカだったから、街が迷惑活動を嫌がって追い出したらしい
709名無しなんじゃ:2014/06/12(木) 23:59:08 ID:CU5NaXnQ
>>706
残念ながら世論は運賃値上げに反対でしたので
710名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 00:18:21 ID:ciuc5Ljw
路面電車は確かに今後ブームになるかもしれないが、他都市は地下鉄があるからこそ余裕をもってそんなこと言えるわけで、地下鉄のない広島人が言っても、余裕のなさと言うか、必死さしか伝わってこない。
要は、シャレにならない感が半端ない。
711名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 00:33:07 ID:ciuc5Ljw
都市高速だってそう。他都市は短期間で
あっさり4車線の高速つくるのに、広島では長期間かけてやっとこさ短距離の2車線ができただけ。
どうにも背伸びしてる感が否めない。
見栄を張ったところで誰も見てくれないし、そろそろ自意識過剰なマネはやめて、どうしたら広島に人が集まってくれるか、真剣に考えてみたらいかが?
712名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 00:44:23 ID:dPxnJLjw
人が集まってもいい職がなくて貧乏人じゃだめなんだよ。
713名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 01:00:02 ID:Xy7Nqy6w
東京の方にすごい上から目線で諭される意味がわからないけど
714名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 01:14:02 ID:slj/TOTQ
うんうん、東京はオリンピックでさらに日本中の金を吸い上げてさらに凄くなるね!よかったねー
東京に住んでるってだけでここまで上から目線になれるって、簡単でいいよね。
715名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 01:24:10 ID:nEM5YE4A
広島が勝手に沈没してるだけだろう
716名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 09:31:05 ID:jUOL5hCg
>>707
広島を代表するインフラ企業の一社なのに、社長がクーデターで解任され、
それが全国報道されるなんて、なんつう企業ガバナンスしてんだ広電は!
って批判はしたが、越智社長の方針をバカにした覚えはないな。

俺はもともと街の玄関口にあたる駅前通りにいくら安価で効果的だからと
言って高架橋を架けることって景観的にどうなん?て思っているし。
越智社長がどういう思いで地下案を推進したかはわからんけど俺も地下の
ほうがいいんじゃねって思っていた。

誰か別の奴と間違ってね?
717名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 10:04:28 ID:HdBaQGjA
まあ、本通から南方向に延伸して地下区間が伸びれば地下鉄なんだから良いんじゃないの?
まあ、広電に遠慮して結局意味のない西広島単線延伸なんて恥ずかしいことになるんだろうけどねw
718名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 10:28:55 ID:rOkQkVmg
東京オリンピックで新しくできるインフラ網はもちろん路面電車なんですよね?
719名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 11:00:00 ID:iZMkmQ7Q
これまで地域を発展させるためには、工場を誘致して大量の労働者の職を確保することが重要とされてきました。
しかし、これからはイノベーションを引き起こす企業を集積させる方が経済の活性化には重要ということになります。
広島市企業誘致サポート事業の一環として、生産・流通・業務(研究施設、データセンター、コールセンター等)
施設などの立地に対応した産業用地開発。
ヒューマンライフパーク(善當寺工業地区)
アカデミックリサーチパーク(大塚学研地区)
石内東コミュニティタウン(石内東地区)
リフレッシュパーク(伴北工業地区)
セントラルシティ商業・業務用地(梶毛東地区)
セントラルシティ第V期産業用地(梶毛東工業地区)
広島港出島地区
広島港五日市地区
http://www.jilc.or.jp/result/ichiran/guide2014.pdf
720名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 13:41:53 ID:jUOL5hCg
>>717
なにトンチンカンなこと言ってんだ?
721名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 18:10:04 ID:y6hpgYdA
>>714
でも正直、日本が効率良く稼ぐには関東一極集中がベストだと思う
そりゃ広島人としては面白くないけど、日本経済が軌道に乗らんことにはどうしょうもないでしょ
722名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 18:45:00 ID:SVk1En0A
周辺地域と含めた都市圏の人口集中の状況を見ると東京、横浜を中心とする大都市圏は3,000万人以上の人口があり、国全体の3割近くを占め、グローバル企業の本社機能の7割が立地する。
国内の人口や機能が一ヵ所に集中している状況は韓国を除けば世界的にも著しい。
危機の本質は地域の雇用減少による人口減少の加速(社会減)である。現在、地域活性化の名のもとに全国各地でさまざまな政策が実施されている。
しかし、地域の雇用がなくては、いかなる町おこしイベントや住環境・子育て環境の向上などの地域活性化政策も一過性のものに終わってしまう。
特に必要なのは付加価値の高い雇用である。持続可能性の観点から考えた場合単に雇用がありさえすればよいというわけではない。
地域からの人口流出の原因は、地方と東京圏の所得格差であり、地域に雇用があったとしても賃金があまりに低ければ、やはり若者は流出してしまう。
必ずしも賃金の金額の上で東京と完全に同額である必要はない。生活における地方の優位性(住環境の良さなど)と所得を合わせて同等であることが必要である(現在はそうした地方の優位性を含めても地方が東京に負けているということになる)。
そうなることではじめて、現在の地域人口の社会減の流れを食い止めることができる。
http://www.tkfd.or.jp/research/project/sub1.php?id=411
言うは易く行うは難しい政策だね。
723名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 21:56:34 ID:jUOL5hCg
>>710-711
広島の発展を阻害している原因は「地下鉄がない」ことでも「都市高速建設が遅々として進まない」ことでもなく
「大学移転」、「空港移転」、「アジア大会のツケ」。ま、いずれも広島県・市都市計画の自業自得には変わりないが。
「地下鉄がない」ことや「都市高速建設が遅々として進まない」ことはいわばその結果・・

責任者出てこい(怒
724名無しなんじゃ:2014/06/13(金) 22:32:44 ID:67T2Mi1Q
>>723
結局軌道系交通機関をチン電に丸投げした結果。
アストラムラインだって安佐南区の人口増加地区のための交通機関で
広島市の機関交通じゃない。
高度成長期〜バブル期
市が余った金でやったのはアジア大会のためという大義名分での箱物建設
各地区にあるスポーツセンター、広域公園陸上競技場・・・
あの金あったら地下鉄なんか余裕。
725名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 01:39:13 ID:eNnjXqVg
その通り、アストの悲劇は安佐区民だけにしかメリットのないこと。
広島全体、及びよそから来る人の為には都心区間延伸が必須
726名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 02:40:59 ID:CYITJDLg
余裕って
どの規模でどのくらい予算かかんの?
727名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 07:59:48 ID:/CRD7f6A
>>705
西風新都を広島空港にしてほしかった
岩国と平行型なら
>>725
サカスタはサか豚にしかメリットないですねえ。
728名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 11:53:45 ID:eNnjXqVg
>>705
その頃は当然ながら西風新都のせの字もなかった時代だからねえ。
その発想はとても無理だったろうね。お役所の固い頭では尚更
729名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 11:58:39 ID:eNnjXqVg
>>720
トンチンカンも何もその通りですが何か?

新宿西口と福山に豚珍館って美味しいトンカツやがありますが何か。
730名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 17:51:49 ID:SRsYeeRw
広島市の路面電車への意見募集結果。
不満爆発中といったところか。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1402389189000/files/iken_kangaekata.pdf
731名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 20:07:34 ID:AG3qUUSA
中身見たけど、コメントの意見がヲタっぽい。
形式で意見する時点で。

最後の接客態度はどこの意見のやつにも載っているし。
これは広電以外の企業(JRやバス関係なく、サービス業全般)でも毎回これがアンケート取ったらどこでも出てくる。
どこどこの店員が態度悪い。役所窓口の態度が悪いとか。

これゼロにするのはかなりの難題。
当然ゼロに近付ける努力は必要。
732名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 20:35:48 ID:SRsYeeRw
広電に不満を持つ人が多いという印象。
人口減社会のなかで、大規模インフラ整備は東京以外はありえないので、
早急な速達性向上の取り組みをお願いしたい。
733名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 20:47:34 ID:aRw+wjMg
お金が無いなら無いで、知恵を絞ってより良い交通システムを目指してもらいたいね。
734名無しなんじゃ:2014/06/14(土) 21:04:16 ID:SRsYeeRw
そうなんだけど、広島市は広電に丸投げ、あるいは放置だからね。
車両にだけ補助金を出しても意味なし。政策的に路面電車を前に進めないと。
735名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 07:55:34 ID:udOEKrIg
白市ー岩国 227系 来春運用開始
秋から試運転
2両と3両の組み合わせで2〜8両編成にでき
路線や利用状況で細かく対応する

やっぱり新白島開業と同時だ
736名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 11:00:17 ID:3SVkECVA
新型電車が30年ぶりみたいな書き方だったが、広島のJRの電車ってそんなに古かったのね
737名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 11:07:22 ID:LUayyYIA
なんかで読んだがどこかのお下がりばかりらしいぞ
738名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 11:23:58 ID:3SVkECVA
マイカーの基準で考えてたからそこまで古いとは思わなかったわ
739名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 16:06:16 ID:QM8+HS8A
実質輸送力は増えるの?
座れない人が増えたりするんじゃないの?
740名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 17:34:09 ID:vrFlUXiA
輸送力は知らんが、訳の分からん故障は減る
741名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 17:59:22 ID:VijpZnZQ
1990年ごろに東京見物に行ったとき
山手線の車両に小さなモニターがあったのにビックリしたね
音声無しだが簡単なニュースを流してよ
742名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 20:50:12 ID:Bp4ibIaA
>>739
今度の新車は3両と2両。
一応利用状況に応じて最大8両まで組めると言ってはいるが、実際は知らん。
少ない車輌にぎゅうぎゅうに詰め込む方がJRの儲けは大きくなる。
743名無しなんじゃ:2014/06/15(日) 21:01:34 ID:UQPwqtZA
とびしま海道はいつになったら整備されるんかいね
744名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 07:14:02 ID:muR6RtRA
>>730
なんという意見の少なさ。路面電車なんてどうでもいいんだろうね。
JRの新車など、速度アップに関係ないし、見た目が少し良くなるだけ。
速度計もない広電のボロ車両の取替えのほうがよほど重要なのにね。
今の低床車導入のペースでは話にならない。
745名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 07:56:44 ID:cT/WxP7A
補足
>>737一応お古だけではなく、2つドアの車両のうち先頭車は1982年の新車。
>>736東京の中央線であっても一つ前の車両は27年使っているように、電車は寿命が長いのです。
(新幹線のぞみ、新快速、東京の山手線などは新車にして、その前のを他に回す。)
746名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 11:05:48 ID:lT6Gr2Sw
路面電車全部廃止してバスにしたら?
747名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 11:30:45 ID:udHkq2kQ
>>746
そのほうがいいね。
中心部がすっきりしていいね。
748名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 11:42:29 ID:oPw2ozAg
すっきりした中心部に田舎者の車が大量流入した挙句
路肩側車線のみならず2車線違法駐車が占有して大渋滞不可避
大阪のようにな
http://www.osaka-minkoku.info/flash/kenchanayo.jpg

サイドリザベーション化して渋滞の根源たる違法駐車停車を
オンボロ芋電でがっつんがっつんぶつけてやるのが一番良い解決法
すっきりする
749名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 12:19:00 ID:7WzjlQpw
路肩に停まってるのはタクシーでしょ
広電が不便だからタクシーが儲かってしまう
夜遅くまで地下鉄が走ってればタクシーを廃業に追い込んで渋滞緩和待ったなし
750名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 12:19:24 ID:mNor7dOQ
>>744
実は速度計は全車についてるの知らんの?

速度違反してたから付けさせらてたわけだが。
751名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 12:41:06 ID:njY18gjA
2両は日中の可部線
3両は日中の呉線、山陽線
新白島の8両編成対応ホームや横川の停止位置目標を考えると6、8両編成がラッシュかな
752名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 13:09:28 ID:FMkAn50g
いつの間にか地域板が出来てるみたいだけど、あっちに移動とかしないの?
753名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 14:23:53 ID:Xt1ndxkA
>>752
このまちBBSと2chは別だからどっち使ってもいいんだよ
754名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 16:35:35 ID:noNVRZ5w
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/
過去ログでみつけたこのブログ、国内・国外他都市のことも把握していて、なかなかよい。
広島ブログで350位くらいに低迷しているのが残念だ。
今はアストラムラインを検証中。ほかにLRTやバス、そして再開発にも少し触れている。
写真はないが、読み応えは十分。まちづくりに興味のある人はぜひ。広島ブログ上位の
某まちづくりブログと合わせて読むと、いっそう広島の街に関する理解が深まる。
755名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 17:12:16 ID:7WzjlQpw
鯉党のやつはマジで個人の趣味の範囲を越えてるよな
仕事でやれって言われてもあんな取材量はなかなか無理だわ
正直あれが無かったら情報源に困る
756752:2014/06/16(月) 17:24:19 ID:FMkAn50g
>>753
なるほど、別物なんだ。ありがとう。

>>755
鯉党氏のブログは、平成時代の広島の開発史として
永久に保存してほしいくらいだね
757名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 18:05:51 ID:oCV4WkMw
>>744
妄想世界について語る場所ではありませんので、お帰りください
758名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 19:41:30 ID:EZJydNoQ
鯉党氏のブログにはとてもお世話になっています。隅々まで写真を
写してくれていて、現地にいるような気分になります。
対称的な、>>754のヒロ氏のブログは鯉党氏も認める交通問題に特化
したもので、これまた読み応え抜群。リンクの情報元を辿る事も多い。
広島の未来を真剣に考えてくれる、これらの人が情報発信してくれる
のは、とても喜ばしい。
759名無しなんじゃ:2014/06/16(月) 23:36:14 ID:IvN4lPQw
ドミノピザ増えとるね。
760名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 10:04:44 ID:E5ZOsFpg
松江道開通で利用者の急増を受け来月19日から広島松江線と広島米子線の高速バスが広島駅発着に変更して増便される
最終便の時刻も繰り下げ
新幹線で九州方面への需要はもちろん
在来線への乗り換えも楽になる
繰り下げでアリーナでのライブも楽しめる
761名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 10:53:34 ID:Df4RIIlg
松江線は開通の時も増便したのに、さらに増便ってよっぽどお客さん増えてるんだな。
米子も岡山経由よりプラス30分くらいで値段は半分以下なら利用者も増えるわな。
松江線↓
http://www.hiroden.co.jp/what/new/pdf/140616_intercity/matue_press.pdf
米子線↓
http://www.hiroden.co.jp/what/new/pdf/140616_intercity/yonago_press.pdf
762名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 17:15:05 ID:g2xm2B1A
http://m.huffpost.com/jp/entry/5499466
外国人が選んだ人気観光地の記事だけど、広島って結構人気なんだな。
こういう観光資源をいかせるような街づくりをしてもらいたいんだけど…
763名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 17:15:47 ID:IJzqxBxg
がっかり観光地の広島
764名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 17:34:12 ID:oE9UZt5A
>>763
がっかりにさえ来てもらえない県の方ですか?
765名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 17:56:56 ID:E5ZOsFpg
>>761
関西方面だと特急やくもに分があるが九州方面だと遠回り
しかも山口線の復旧が8月中で特急おきの運行が取りやめになってるのも影響してるだろうな
駅発着だと福岡出張で使えるようになるし呉線使って呉港から松山にも行ける
766名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 18:53:14 ID:UjrZuYvA
>>761
山陰とのアクセスがまたよくなるね
でも米子より松江の方が料金が高いのはなぜ?
767名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 19:12:08 ID:HSRpGoDg
山陰〜松山は岡山廻りに勝てないんじゃない?
乗り換え面倒だし時間かかるし広島廻りに利があるかな?
768名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 19:31:32 ID:8z0yqBCg
>>767
松山まで
広島経由=松江〜高速バス松江道ルート〜広島バスセンター〜広電宇品行〜広島港〜松山行きフェリー〜松山
岡山経由=松江駅〜特急やくも〜岡山〜特急しおかぜ〜松山
乗換の数も半端ないから広島経由は無理だろうね。
769名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 19:53:45 ID:E5ZOsFpg
>>767
松江〜松山は岡山で特急乗り継いで6時間半

松江〜広島駅3:14、広島〜呉 快速30分
呉〜松山 スーパージェット54分
4時間38分

2時間差だが乗り換え時間や松山港からの時間があるから微妙か
770名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 20:01:51 ID:HSRpGoDg
松江〜岡山〜松山ってそんな時間かかるのか。

やくももしおかぜも所要時間二時間半ちょっと、
合計5時間ちょっとくらいじゃなかった?
771名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 20:21:53 ID:E5ZOsFpg
>>770
乗り継ぎの時間が悪いのとしおかぜは約3時間かかる
どっちも線形が悪くて振り子制御してるから弱い人は乗り物酔いするくらい揺れる
772名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 20:25:29 ID:PCPxK2bg
サッカースタジアムの議論の様子。
興味ある人には面白い。
空港跡地は軌道系交通機関がないからダメと言われているのに、江波電停から2km程度だから大丈夫とか。もう冗談かと。
Jリーグが規定する軌道系って、あれじゃないでしょ。

http://hirospo.com/pickup/3850.html
773名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 21:25:13 ID:UjrZuYvA
>>762
広島県の観光客数が6000万人を越えたらしい
広島市で1150万人くらいだからそれ以外で5000万人弱来たことに驚いたな
774名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 21:25:51 ID:E5ZOsFpg
定員69人の路面電車が起動系だと…
宇品の花火大会みたいになるな
3kmあるとツッコミ入ってるし
観音と宇品は交通系以外にも問題ありなんだからさっさと外せよ
9月まであと3回しかない会合で話が進まないまま最終報告迎える
775名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 21:48:31 ID:pLkqRuyw
>>769
広島経由の乗り換え時間がゼロ分だぞ
776名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 21:55:28 ID:HSRpGoDg
時間でトントンでも、結局広島経由だと面倒だしいしで対抗は難しいと思うよ。
もっとも、松江〜松山間の流動なんてどんだけあるんだって感じだけどw

九州〜山陰は有力な手段かもね。

>>773
それって広島市内から鞆の浦に行ってもカウントするんじゃなかったっけ?
県外から来ているとは限らない。
777名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:08:04 ID:XyTTkBug
>>772
広電やアトムだと厳しい、やっぱJRが使えないと。
サカスタは4万人収容が標準的だと思うし、A代表の試合もできるように
4万にしてほしい。都市の顔的な施設になるので、こじんまりしないで
ほしい。
778名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:20:39 ID:96lfMraw
確かに代表戦やってくれるなら市内でもいいわ
でもサンフレだけなら広域公園で十分
779名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:30:48 ID:qkQC7ZiA
江波線はもう歴史的役割を終えたから廃止して
広島高速南北線の用地に転用していいと思う

かわりに平和大通り線に合わせて南観音線を敷こう
こちらを天満町経由で廃線問題を回避
780名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:36:48 ID:E5ZOsFpg
>>776
実際には大学生の帰省くらいしかないかな
松山〜新尾道〜松江の高速バスが最安か
>>777-778
既に3万がどうかって話になってるからな
中央公園は横に広いが横向きにスタジアムは造れない
JRは土日基本4両で転換クロスシート
そんなに乗れないのとアストラムみたいに数分おきに出せないぜ
781名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:37:12 ID:qkQC7ZiA
>>762
1位陥落は恋いろは効果かw
782名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:44:34 ID:qkQC7ZiA
>>780
新駅は有効長165mで8両編成まで対応できるようにはなってるけどね
783名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 22:56:07 ID:E5ZOsFpg
>>782
JR利用が4割のマツダスタジアムでさえ数本の臨時列車も含めてほぼ4両編成
8両編成は平日のラッシュ時が主でサッカーのある土日は更に休日ダイヤで間引き運転となる
784名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 23:25:17 ID:vSY+P05A
>>783
JR広島は客を舐めてるな
東京大阪じゃ考えられん
785名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 23:32:02 ID:E5ZOsFpg
新駅話が出たから
開業まであと9カ月

JRのホームの工事がかなり進んだな
屋根が安っぽいという意見もあるが、
アストラムの新駅が26億→33億、連絡通路・周辺駐輪場整備等が15億→16億に上がった関係で総事業費調整のためにJR新駅を20億→16億に縮減したからだと思われ

それでも地元が負担するのが慣例の建設費を今回はJRが2億負担していてこの駅に対する意気込みを感じる
786名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 23:39:01 ID:qkQC7ZiA
アストラムの乗車定員が約300人
国鉄の乗車定員が4両編成で約450人
さらに国鉄は上下線同時発着が可能
(県庁前から本通りまで乗る奴は誰もおらん)
787名無しなんじゃ:2014/06/17(火) 23:49:35 ID:E5ZOsFpg
白島発着でない限り席は全部埋まってるよ
788名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 11:06:38 ID:04GifKzg
>>773
呉や鞆の浦も一役買ってるかも
一部の艦隊ブームでいま呉大人気
鞆の浦は関西の番組でも絶賛されてた
789名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 11:59:04 ID:gyRemQZg
関西の新快速は12両編成だからな
正直言って桁が違うしお古のボロ車両しか広島にまわされなくても仕方ない
790名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 12:06:43 ID:Qa6woIiQ
いや、広島のが混んでる。
乗客の少なさより車両の少なさが勝ってる。
791名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 12:28:50 ID:Hr4ZgsPw
芸備線の矢賀戸坂間に1つ駅つくっていいと思うんだけど、どう?
792名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 12:56:17 ID:S9qzIoIw
>>791
そこに駅をつくったら地理的にどんなメリットがあるのか語ってくれなきゃ話はできないよ
793名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 13:46:22 ID:PC+4BFqA
潜水艦=うんざりする渋滞中に長々と見せられるもの
だったおいらにとって今の人気は隔世の感がある
794名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 14:48:21 ID:nklK+1ig
>>791
かなり昔にはあったみたいだけど、無くなったってことはその程度の需要しかないってことなんだろう
795名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 15:56:46 ID:S9qzIoIw
広島駅が紙屋町にあったらあらゆる問題がクリアされるのになあ


はい、現実逃避です
796名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 16:17:18 ID:G5KPVWnA
>>790
本数も全然違うね
昼間でも5分に1本と30分に1本じゃあ比較対象にもならない
797名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 18:29:11 ID:04GifKzg
や、さすがに新快速は一時間に四本です
そのほかに快速と普通があるけど
移動する人数が違うから

でも山陽本線の車両は新しくした方がいいと思う
798名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 19:52:59 ID:rNz97Xow
>>797
普通と快速と新快速がそれぞれ4本/時だね
799名無しなんじゃ:2014/06/18(水) 21:15:40 ID:qdfhFBCA
広島城の城下町とか昔はどんな感じだったんだろう
800名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 02:43:08 ID:Dx3kaTuQ
土日の日中の山陽線は混みすぎ
平日と同じ車両数にしちゃいかんだろう
801名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 05:00:35 ID:5vXzCSRQ
ほんまにシャレオもアストラムもダメだよなあ
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/archives/8331456.html

シャレオも赤字が減らないな。
アストラムは車両の更新に相当な費用が掛かるらしい。
アストラムラインの項から。

どうすべきなのか。
802名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 07:49:48 ID:9gTwL5Mg
>>801
新白島開業で地下街の利用も増えて空き店舗もそのうちなくなるだろ
車両更新費用は民間企業の広電に対しても市県国から一編成当たり億単位の税金が投入されてるよ
知らない人は広電景気いいなぁなんて思ってるんだろうけど

今朝みたいに可部線が麻痺してみ
代替手段がバスしかないんだよ
アストラムに振替輸送できるようになったり利用者が大幅アップするのは間違いない
803名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 09:48:41 ID:0GzZGgAQ
アストラムは延伸して西風新都の客を拾えるようになれば一瞬にして黒字化するに決まってるんだけどな

バス会社をどうやって黙らせるかだよな
804名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 10:06:02 ID:9gTwL5Mg
西風新都って起伏が激しい地形だからバス様様
駅まで歩こうって感じじゃない
西風新都の面積が広すぎて人口もかなり盛った感あるし
日中は空気輸送でお荷物路線確定だろ
805名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 10:23:15 ID:FPdDzmMA
シャレオの赤字って下水道局の天下りや銀行の出向先にされて
喰い潰されてるからじゃないか
だいたい枠採用の公務員がどうやって経営するのかはなはだ疑問
806名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 11:05:07 ID:0GzZGgAQ
いや、アホか
鉄道の駅が徒歩圏内の客しか拾えないわけないだろ

しかもバスなんか所詮は中心部と周辺部の2地点の往復しか使い道がないじゃないか
広域ネットワークの機能としてはバスなんかお話にならないんだよ
807名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 11:23:26 ID:ids+8cFg
>>806
高速バスがいつ各停になったのか。
808名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 11:29:52 ID:ids+8cFg
>>805
天下り先程度にしか思ってない。
一般企業ならこんなところ金貸さずに倒産レベル。
後ろ盾に自治体とかあるから潰れてない。
公共性を言ってる人もあるが、なかで店作ってやるんだから、
当時強気の家賃とかアホなことに。
今下がってるのにテナントが入らない。
それで収支が当初計画と合うわけがない。
809名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 11:38:55 ID:0GzZGgAQ
>>807
ん?ごめんちょっと何言ってるか全くわかんない
810名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 12:03:44 ID:9gTwL5Mg
>>805
過去、民間出身者がシャレオの社長に就任したのは白島新駅を提唱し実現にこぎつけた中村良三氏ただ一人であとは天下りだな
>>806
東京に住んでんの?
広域ネットワークなんて車社会のあの場所に存在するわけないじゃん
山ん中だぜ
センター直行バス通勤する大塚以外は周辺の町工場勤めもたくさん住んでる沼田
811名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 13:07:55 ID:0GzZGgAQ
>>810
話が噛み合わないな。
「広域ネットワークなんかあるわけない」からそれを作るんだろ?
広島で唯一ニュータウンと呼べる場所が車社会のままでいいと思ってんの?
本当はイの一番に鉄道を敷かなきゃいけなかった
それをしなかった結果とりあえずバスでしのぐハメになってるんでしょ
だからイマイチ発展しない
アストラムも本格的に機能しないから儲からない
すべてが未完成だから上手くいかないのは当たり前
なのに市民は失敗作だ不良品だと言う
まずは完成させようや
西風新都とアストラムに文句を言っていいのはそれからよ
812名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 15:06:25 ID:RLiD7Ueg
新たに鉄道敷く気がないのだったら何でアストラムの駅を中心に
西風新都の開発をしなかったのかと疑問
まあ、アストラムの駅が家の目の前にあっても中心部まであんな遠回りでは
自分なら利用しようとはおもわんけど、
813名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 15:13:49 ID:Dx3kaTuQ
大塚駅前の道路の混雑をなんとかして欲しい。
バス停もバスが溢れ出している状態で、さらに車線を塞いでる。
814名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 17:53:35 ID:+PWNS2Qg
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「路面電車」が復活の動き その背景は?
6月19日(木)16時0分配信
 現在、中央区の銀座や豊島区の池袋などで、路面電車を復活させようという
動きがあります。かつて東京中を走っていた都電は、時代遅れの烙印を押され
て姿を消しました。栃木県宇都宮市でも路面電車の復活を公約に掲げた市長が
再選しています。路面電車を復活させようとするのはなぜか? その背景を探
りました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000022-wordleaf-soci
815名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 17:56:40 ID:+PWNS2Qg
「技術の進化で、路面電車の車両も大きく変化しています。最初に路面電車の復権
を提唱したのは岡山ですが、その後につづいた広島や熊本が路面電車のイメー
ジを大きく変えました。低床化された車両とホームとの間には段差がなく、車内も
フラットです。機能面だけではなく見た目も洗練されたデザインになり、一昔前の
“チンチン電車”ではありません」(佐藤編集長)

最近の路面電車はもはや昭和なイメージは感じられません。窓やドアが大きくなっ
たことで車内は明るく乗り降りしやすくなるなど、近未来的な雰囲気さえ漂ってい
ます。

 今、路面電車の“革命”が静かに始まっているのです。
816名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:00:36 ID:9lI3k6Cw
西風新都のためにアストラム作ったわけではない。
それに西風新都民なんて広島市民の何分の一だと思ってるんだ?
そのわずか少しの住民のために何百億もの税金使うの大反対。
市民全体及び、観光客、ビジネスマン全てにメリットある本通り以南延伸すべし!
817名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:02:21 ID:+PWNS2Qg
>>816
>>814の記事のような世論の流れでは難しいでしょうね。LRTが
あるじゃないかとなるでしょう。
818名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:05:41 ID:Zqa5zPkg
大塚の交差点通る度に、こっちの坂の途中からあっちの坂の途中まで
アストラムラインの線路を越えて、立体交差の橋をかけたらいいのにと思ってた。

あとJRの新車
http://thepage.jp/detail/20140619-00000020-wordleaf
819名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:06:34 ID:TAT0ZofA
>>815
でたプロ市民w
銀座でチン電復活なんて100%ないわw
820名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:33:00 ID:M5LDNn3g
「リニアで訪れた方が、名古屋のまちを見ながら栄や大須、名古屋城へ移動できる手段として、『路面公共交通システム』の検討を進めます。
これは、最新技術を取り入れた路面電車やバスシステムのことです」今でも、各名所までは地下鉄で移動できるのだが、回遊などを目的とした新交通網というのが新たな発想である。
名古屋では、愛・地球博で活躍した「リニモ」をはじめ、道路の専用レーンを走る「基幹バス」、
専用の高架を走る「ガイドウェイバス」など、先進的な交通システムを導入してきた実績がある。
もしかすると近未来には、名古屋の都心におしゃれな路面電車が走っているかもしれない。
http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00079/
名古屋市クラスの都市規模だと地下鉄と路面電車やバスシステムの共存できるのか。
821名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 18:37:53 ID:9gTwL5Mg
>>816
西風新都の面積はデルタ並みだからな
http://www.seifu-shinto.jp/about/location_map.html
新しく開発した所は部分的
>>817
以南は確かに本通駅で広電に乗り継げるし
1、3、7号線が通るから本数が多い
先は住宅や病院しかないし家の近くの電停・バス停から客を取るのは不可能だろう

幸いシールドマシンは>>672によるとNHK前に埋めてあるみたいだから平和大通りを通して広島駅に向いて行くべきだと思う
>>818
おーすげー
赤ってのがいいねー
カープカラーじゃん
最高速度も上がってるね
822名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 19:18:36 ID:TsSjbtXg
>>811
西風新都の人間が、わざわざバスでアストラム駅まで行って、乗り換えて紙屋町にいくなんて、絶対にしない。
そのままバスで紙屋町に行くのは当たり前。
それでもアストラムに乗せたいなら、紙屋町までのバスを廃止さるしかない。
4号トンネルができた時点で、アストラム延伸は有り得ない。
823名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 19:41:52 ID:fQBjcWVA
>>822
現実、バスの方がはやく到着するからな。
高速4号にバス走らんとか考えてたんだったら、そもそも詰めが甘い。
トンネルが無かったらあの辺買う人がそもそも限られる。
824名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 21:17:28 ID:9lI3k6Cw
西風新都の面積がデルタ並み?w笑わせてくれるねw
可住地面積で比較するだろ普通。
君の頭はどんだけお花畑??
825名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:16:48 ID:+PWNS2Qg
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/06/page_5792.html
JR西日本在来線新車、今年度は43両を導入!
826名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:23:51 ID:3R+dLJUA
JR定例会見
このなかに227の事がある
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/06/page_5792.html
抜粋
広島らしさを感じさせる「赤色」採用→厳島神社の大鳥居・広島県の木もみじ・広島カープ
→ 先頭車両前面・側面・客室内を「赤色」でコーディネート

今年度に43両を投入いたしますが、今後、平成30年度までに計276両を広島地区に投入する計画です。
広島支社管内ではJR発足以降、初めての新型電車の投入であり、
国鉄時代にさかのぼっても約30年ぶりの新型電車でございます。
827名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:31:35 ID:+PWNS2Qg
JR在来線の2割が今年度中に新車になる計算。結構、割合は高いよ。
828名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:32:40 ID:VOIy9rMw
3連と2連の比率が気になるところだ
829名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:49:06 ID:0R0iXM0A
3両編成64本、2両編成が42本
830名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:59:22 ID:9lI3k6Cw
今日久々に出島に行ったけど、そこから眺める都心の風景は広島高速の高架もあってなかなか都会な雰囲気だった。

なんか広島全体が都会になるべくブレークスルーし始めている感じかなあ
831名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 22:59:25 ID:0R0iXM0A
【広ヒロの車籍】
115系:4両編成22本(88両)
113系:4両編成17本(68両)
103系:3両編成3本(9両)
105系:2両編成14本(28本)
計:194両

【227系】
3両編成64本&2両編成42本
計:276両
事実上大増車だな。
832名無しなんじゃ:2014/06/19(木) 23:19:18 ID:wtlsw0iA
>>820
広島でいうところのめいぷるーぷを路面電車orBRTでやる、って発想だな。
名駅、栄、大須、名城って半径1kmの円の中に納まる位置関係。
都心〜郊外をある程度の速度で結ぶ地下鉄とは求められる機能が違うから共存できる。
名駅〜栄や名城(市役所・県庁)を速く移動したいという奴までこれに乗せることはおそらく想定してない。


>>831
276両全部が広島(広ヒロ)に入るわけではない。

広セキ所属車
115系:4両編成46本(184両)+2両編成4本(8両)
117系:4両編成5本(20両)
(このほかに105系22両と123系4両がいるが割愛)

406両が最終的には276両になる。
833名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 00:10:58 ID:eEr3OsRA
JR3両編成じゃんw
しかも車両デザインがダサいしw
JR通勤者&通学者は1両減って狭くなるザマーw
見た目がキモイサラリーマンは痴漢冤罪になるなよw
834名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 01:16:15 ID:ogu3o/OA
3行目と4行目の関連性がわからない
835名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 01:29:44 ID:eEr3OsRA
車両数が減ったらますます混雑して狭くなるとおっさんとお姉ちゃんの距離が短くなるw
でお姉ちゃんに触られたと勘違いされたりして痴漢冤罪になったりとかw
昔のニュースでやってた奴だよw
836名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 01:33:56 ID:D42vn9ow
通勤時間に3両だけで走らせると思ってんの?
837名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 01:43:24 ID:mSDDuzwA
通勤時間帯は
3+3+2か最低でも3+3で行くでしょう。
利用客の少ない平日デーは3両のまま。2両そのままの運用は山陽、呉ではないでしょうね。
ただ休日デーは3+2でお願いしたい。カープ戦とサンフレ戦重なった時の混雑は半端ない。
838名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 02:19:32 ID:m94U0bag
夕方の可部線の混み具合も悲惨だから、何とかしてくれ
839名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 02:29:18 ID:YylgzZfg
>広島地区での新型電車投入はJR発足以来初めて

これがすげえ
どんだけ長持ちさせたんだ
840名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 04:55:11 ID:u/XgP6+A
残りは関西のお古で賄ってたから
841名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 07:54:14 ID:ogu3o/OA
国鉄末期に新造車を導入して以来全く放置だったからな
842名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 08:00:43 ID:gaOdFNgA
>>824
まあ落ちつけ
そんなに広い所に5万しか住んでないのにこれ以上軌道系など不要ということだ
しかも以前からあった団地なんかも含めた人口という詐欺っぷり
JRへ乗り継ぎは大町・新白島や高速4号バスの横川でいいからデルタに注力すべき

今年度は本線の白市〜岩国と呉線の広まで
来年度中に可部線にも導入
可部線延伸部分に227か
843名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 09:15:50 ID:dxkr64ZA
球蹴りバカ終了のお知らせ

時代はイベントと野球
844名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 12:58:45 ID:Kd3XjYCQ
デザインというかカラーセンスが絶望的に無い。
阪急みたいにエンジ色一色とかで統一した方がよほどいい。
845名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 16:47:14 ID:YylgzZfg
赤一色車体は名古屋にそういうのがあるね
846名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 16:50:41 ID:jS6FpXcA
よく見たら基本白で申し訳程度に赤使ってるだけだなw
847名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 17:40:50 ID:f9WsXpLg
イラストだから白く見えるが
車体はステンレスだから 新快速に一部赤が塗って有る様な物
848名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 17:42:42 ID:x/cN9miw
左翼が発狂しそうな色だな
849名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 19:58:00 ID:Xhbuo0Tg
>>832 めいぷるーぷほど観光用に特化した用途になるの?
リニアで効率化合理化はしても、地域活性化になった試しはない思うのだけど、
とりあえず名古屋市の話は棚上げしておくとして、ここでの疑問点は2つ。
広島電鉄とアストラムラインは都心部で共存できるのか?
共存できる前提条件はなにか?
850名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 20:06:06 ID:VxVa3MPg
カープのロゴみたいなんがはいっとるねw
851名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 21:53:29 ID:LWRDy+yg
>>832今後、平成30年度までに計276両を広島地区に投入する計画ですって社長が会見
で言ってるぞ。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/06/page_5792.html
852名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 22:20:03 ID:IwIWRnIA
広島地区が、広島支社管内を指すのか広島都市圏のみを指すのかは
判んないけど、乗客数は横ばい、速度向上と信頼性アップで予備車も減らせる
て状況で大幅増車はないと思うよ。少ない車両でいかに効率よく回すかが、地方圏での
鉄道の生き残りの施策だからな。
ただ、広島都市圏では大幅減車もないと思う。しわ寄せは山口県内の山陽線中長距離列車だろう。
2連で徳山から下関までロングランとかそんな感じ。
。そ
853名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 22:30:28 ID:IwIWRnIA
>>844
デザインの感じ方は人それぞれなんだろうけど、俺もこういうビビッドな色を
平凡に配色するという実に凡庸なデザインだと思う。フロント周りもデザインに
エグ味しか感じない。かといってグリーンムーバーのようなモダンデザインって
わけでもない中途半端さ。
JR西日本は一世代前の系列のほうが色もデザインもまとまりがあって好きなんだ
けどな。なんて系列だっけ?
湿度の高い日本の、霞がかった風景にこういう色合いって似合わない。
もっと淡い色使いや濃色でも紺・群青・鶯といった色合いがいいと思うが。
ま、都市景観もボロボロだからいいのかもしれんがw

個人的な意見ね。聞き流してくれ。
デザイン画より実写のほうが全然いいじゃんってのに期待したいね。
854名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 22:47:37 ID:ZIW4lZjA
人が減ってると脅して、それ以上に輸送力を減らすのが西のやり方。
公益企業のくせに外国人株主にしか配慮しないし。
855名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 22:57:52 ID:IwIWRnIA
4連を造らなかったのは柔軟な増解結をして、無駄を排し、車齢をぎりぎりまで伸ばす作戦ではないかな。
2連から3連、4連、5連、6連、7連、8連までと容易に自在に組成できる。
広島駅では次が何連かよく見ておかないと乗りそびれるかもねw

今回2014〜2018年投入ということは次の更新は2050年ごろからだろう。俺生きているかな
856名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 23:14:56 ID:m94U0bag
朝のラッシュ時に無駄な車両なんてあったっけ?今現在
857名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 23:24:46 ID:IwIWRnIA
しらーん。朝ラッシュが混むのなんて当たり前の現象で、だがそれに合わせて
車両を際限なく準備するわけにもいかんわけでさ。
となると、朝ラッシュは慢性的に車両不足となるわけだわ、別に広島に限らず
ある程度の輸送密度を持った都市圏ではね。
鉄道会社にとって理想なのは混雑度が全日を通じて平準であることだけどね、そういうわけにも
いかないからさ。

あと、無駄かどうか判断するのはJR様。聞きたいんならJRにきいとくれやす。
858名無しなんじゃ:2014/06/20(金) 23:53:00 ID:jVvXIIdw
不足してるのは人
JR西の年齢構成は酷いぞ、国鉄労組のおかげで
859名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 00:22:11 ID:VqdCz75Q
広島は関東関西に比べて混雑してる
860名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 01:07:10 ID:NOI8xA4g
>>849
速達需要と歩行距離や平面移動などそれ以外の需要、に棲み分けを図るのが共存の前提条件。
ただ、広島の場合、広電は一応東証上場の民間企業なので、棲み分け、という考え方を求めるのは無理。
競争で均衡点に収束させていくしかない。

広島駅〜紙屋町の速達需要を手放したくなければ、広電が努力して路面電車を速達化させるし、
手放してもいいのなら、現状維持で乗客減少→一定のところで均衡する。

その意味で、広島都心部の高速系交通としてアストラムが適当なのかは疑問があって、BRT(名古屋の基幹バス)の方が向いてやしないかと思ったりもする。
(アストラムだと万が一広電が本気出して競争に敗れた時の損失が大きいので)
861名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 02:58:53 ID:Qi29rhwA
来年から人口が激減していくのに、アストラムラインの延伸は必要か?
生産人口も減り、超高齢社会。高度成長期のインフラは一斉に老朽化。
維持費が莫大になる。デルタ地帯の広島市は、なおさら。
理想論で大借金を背負うなど、まっぴらごめんだ。
862名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 03:14:01 ID:Qi29rhwA
首都がLRT計画、モノレールの代替で[運輸]

ジャカルタ特別州でLRTの建設計画が持ち上がり……

首都クラスでもLRTへの代替が考えられる時代になったのか。
863名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 07:19:58 ID:UZWvHaCg
来年から人口が激減していくのに、チン電の駅前大橋線は必要か?
生産人口も減り、超高齢社会。高度成長期のインフラは一斉に老朽化。
橋の架け替え費用が莫大になる、橋の多い広島市は。
一企業のために大借金を背負うなど、まっぴらごめんだ。
864名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 08:08:15 ID:WykC7rJw
>>855
今でも本線4、8両
呉線3、4、8両
可部線2、4両が混在
227で車体が統一されるから柔軟に連結するだろうな
両数よりも扉数が決まるのがありがたい

>>856
本線上下呉可部芸備全てぎゅうぎゅう詰め

>>860
同意
ただし人口、ドル箱の駅〜都心、中四国の雄と云うのを考えるとわずか2〜3kmの地下穴掘るくらいは恐れずやるべき
住宅街の宇品に向けるなら広電廃止が前提
橋が架かった今、広島港も旅客数はこんな状態だから活性化とか意味無いし
http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20140605350800001.html

>>863
路面電車の役割を考えたら一部を高架にするほど無駄な事はないね
広島駅で乗り換え便利になるといってもそんなのエスカレーター一本で済む話だから
865名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 10:29:57 ID:vdE7ytng
人口減少人口減少うっせーんだよアホ
ようは出生率が回復するまでは自然減のぶんを社会増で補えばいいんだろうが
どうってことねぇよ
866名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 10:31:04 ID:8XMEXMiQ
>>864
今みたいにドアの枚数がバラバラな間はホームドアの設置なんて無理だものな
別に電動式で開閉する様なのでなくたって広島駅新幹線ホームにあるような柵を設置するだけでも随分違うと思う
形式が統一できたら柵の設置もやりやすいのではないかと思う
867名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 11:32:19 ID:oquvbHyg
新型車両導入で
8両→6両
4両→3両
3両→3両あるいは2両
2両→2両
になるのではないかな

3+3+2=8両は無いだろうね
868名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 11:41:01 ID:iiIgaIpQ
>>865
中国地方の雄がそういうスタンスではいかんな
周囲はすべて吸い取るための養分視ではオカヤマン前知事と一緒だ
中国5県共存共栄の道を探らないと
869名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 11:48:21 ID:uHyQvNLQ
3両ワンマン化で本数が増えれば大勝利なんだが
まあ期待しない方が良いな
870名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 11:55:56 ID:qrKe5Qsw
人口減少人口減少言ってるけど現実は広島クラスの街はマンション建設ラッシュ
でまだ当面は減少局面迎える事は無いだろ。広島都市圏外周部は減少してるとは
思うが、ただ、都心中心に今後地価が上昇していけばその効果は外周部に徐々に
広がっていくだろうけどな。
871名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 13:07:39 ID:pmuunr6Q
列車の乗客積み残しが発生すれば増便や車両連結ふやすのも
考えるだろうけどそうじゃないなら無理だろうなあ
混んでるくらいはどこでもある
872名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 13:18:16 ID:vdE7ytng
>>868
知るかボケ
鉄道の一本もろくに作れんぐらいなのに他県の面倒なんか見れるかアホ
873名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 15:27:28 ID:WykC7rJw
>>867
白島新駅を8両対応にしたしどうだろう
まあ8を6にしても4を6にすればいいかな
昼間の4は3、ラッシュの4は6になりそう
3は利用の多い安芸路ライナーだから4かな
可部線の昼間2はそのまま朝晩はホーム長いっぱいの4だと思う
利用客が多いのにマッチしてない
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1296801094389/

>>871
朝は短い車両だと五日市、下祇園、矢野あたりで
帰宅ラッシュは広島駅で積み残し
仕方がなく次の便の列ができる
五日市発着便があるくらい
874名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 15:40:11 ID:WykC7rJw
>>866
ホームドアは10万人以上利用客のいる駅に設置するよう国交省から言われてるね
超えるのは広島駅だけだからアストラムのようなものじゃなく昇降式ホーム柵ができる可能性高いね
875名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 15:46:42 ID:jRrLxeOw
>>871
積み残し結構あるぞ
876名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 15:58:10 ID:vdE7ytng
なにげに市では広島、横川に次ぐ3位、
県では呉に次ぐ5位の乗降客数を誇る五日市。
単独市制か合併かで揉めたのも納得できるよな。
最後は人口10万オーバーで人口日本最大の「町」だったんだもんな。
877名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 16:02:31 ID:qrKe5Qsw
そうそう俺が覚えてる限りでは最後の町制時代の人口統計は10万28人だった。
当時ぶっちぎりで人口が多い町だったんだよな。
878名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 16:07:15 ID:WykC7rJw
>>876
御筋駅ができないもんだから余計集中する
その点旧廿日市市は宮内串戸と阿品の新駅を設置したから分散するね

皮肉なことに今は府中町が日本一人口の多い町
879名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 16:11:19 ID:qrKe5Qsw
府中町はいろんな意味で広島のバチカン市国だからなぁ。
880名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 16:23:39 ID:vdE7ytng
五日市の町って南北に長いから、五日市縦貫鉄道を走らせても十分採算が取れると思うんだけどな
アストラムの五日市ルートはもう完全消滅したんかな
西風新都線、東西線、南北線のあとでいいから作れないかな
そのころには技術が進歩しまくってAGTぐらいならサクッと作れるようにならんかな
881名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 16:35:22 ID:qrKe5Qsw
wikiには廃止時点の人口96,441人ってかいてあるなぁ、俺が当時持ってた中国新聞
発行の広島県の各自治体がまとまった地図帳には10万28人って書いてあった気がするのだが。
まあ、どっちでもいいです。
882名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 17:32:08 ID:/636Usyg
府中町は広島の税金泥棒


駅前大橋線はいつの日か実現する高架鉄道の伏線ですから……
883名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 17:37:35 ID:8XMEXMiQ
当時、単独市制で行くか広島市と合併するかで随分モメた。
議会に住民が乱入したりしてね、それがテレビで取り上げられたし。

佐伯区は道路行政が全然追いつかないままに人口だけが増大してしまった。
お陰で週末はどこへ行っても渋滞しまくり。
特に酷いのが波出石交差点から宮島街道とコイン通りの木舟交差点から中央陸橋越えて宮島街道まで。
コイン通りは単純に容量オーバーだけど、波出石からの県道はJRと広電が邪魔をして流れが悪くなってる。
特に広電は楽々園電停が近いせいもあって、下りは電停に停まってる時点から警報機が鳴る。
上りもえらく早いタイミングで警報機が鳴り出す。
しかも、何故か県道側の信号が青になるタイミングで邪魔するかのように鳴り始める。
お陰で宮島街道への合流は2台ずつしか捌けない。波出石方面は交差点を超えてワークマンの辺りまで数珠つなぎになる。
そのせいで反対車線も数珠つなぎになって、西方面への直進車線まで塞ぐ有り様。

だから、土日に用事がある時は余程のことがない限り自転車で出る。
家の前から渋滞してるのを見たら出かける気すら失せる。
884名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 20:21:09 ID:XEhlBJJg
スコットランド・エディンバラに路面電車開業…58年ぶり復活

英国スコットランドのエディンバラに5月30日、トラム(路面電車)が新たに開業
、翌31日から営業運転を開始した。同市には1956年まで路面電車が運行されてお
り、路線は異なるものの58年ぶりの復活となる。
路線はエディンバラ空港からヨーク・プレイスまでの約14kmで、停留所は15カ所
設けられ、全線の所要時間は34分。車両はスペインの車両メーカーCAF製の7車体
連接車で、27編成を導入。100%低床車両で、車内には車いす用スペースや、LED
と液晶ディスプレイの2種類の案内装置を設けている。

LRTの開業ラッシュが止まらない。首都レベルでも復活しており要注意。
885名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 20:25:14 ID:XEhlBJJg
>>884
首都レベルの路面電車計画は過去ログより引用
以下より

首都がLRT計画、モノレールの代替で[運輸]
ジャカルタ特別州でLRTの建設計画が持ち上がり……

首都クラスでもLRTが。
広島でいうとアストラムラインの代用にLRT。
886名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 21:56:21 ID:I8+E7UYQ
Eタウンでアッセのことしてたな
広島初とか中四国初とかの店を誘致するらしい

話は変わるけど白島で札幌ナンバーのアウディを見た
まさか日ハムの応援のために来たのかな?
887名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 22:11:01 ID:vdE7ytng
新白島にもなんか集客装置がほしいな
県営住宅ぶっ壊せばかなりデカイ開発ができるのにな
888名無しなんじゃ:2014/06/21(土) 22:34:59 ID:81HJk3/A
>>833
youtubeに動画があった。
889名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 05:24:18 ID:DcEAKfdQ
五日市は広島市と合併したから金かけていい街にしてやってほしい
海田あたりのJRの高架化は死んでもやらないでくれ
マツダで儲かってる府中に自分らでやらせたらいい
つかもう広島県から外して府中県にしてしまえよ
890名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 11:35:00 ID:0m2f1S2w
広島県広島市を中心市とする広島大都市圏は、同市内では、中区が2548億円/km2、
南区が1121億円/km2、西区が587億円/km2、東区が244億円/km2となっています。
また、広島市に隣接する府中町が393億円/km2、海田町が186億円/km2、
坂町が176億円/km2となっているほか、山口県の和木町が612億円/km2となっています。
http://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi83/pdf/topics83.pdf
全員が理想を追い求めていたはずなのに結果として全員が損な選択をするようになる
という法則があるが、それを地で行くような。
891名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 12:09:37 ID:Jzht42XA
>>890その総務省のデーターってなんか頓珍漢だよね。行政区が大きい自治体は
必然的に平方km当たりの売り上げは下がる訳だし。行政区が細かく分割された
真の大都市にしか有効なデーターになりえない問題点抱えてるね。
山口県の和木町がこんな統計では入っちゃうんだね。
ただ、言ってる事の趣旨とこのデーターとの関連性が今一不明。。。
892名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 12:25:36 ID:yIqRBGDA
何でそのデータから、全員損をするとかどうのこうのいう話になったんだ?
893名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 13:26:00 ID:kOGsSGrg
佐伯区や安佐北区は過疎地域自立促進特別措置法で、一部地域が過疎地に指定されているよね。
過疎地を含む政令指定都市制度自体の問題点でもあるよ。
全員損をするとかどうのこうは、このデータにではなくて、
このスレで(誰への投稿とはいうわけでもないが、)投稿に対して。

>>860 詳細な内容をありがとうございました。
私が広島電鉄だったら現状維持で乗客減少→一定のところで均衡するを選ぶだろうな。
自動車を運転できない、買い物や病院への通院など日常生活に支障が出ている、
市民の足として、速達性よりも低料金の需要にこたえる。
894名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 14:29:44 ID:l54USrXQ
駅前大橋線って広電にとって本当に必要?
大半を税金でやるんならやってもいいよレベルのものなんじゃないかな
それでも線路信号架線分の十数億円は広電の負担になるわけだが
車両更新を進める方がいい
加減速性能の向上で時短にもなるし
一部高架は費用に対してたいした時短にならず既存電停の廃止や環状化と引き換えだ

4両や8両、芸備線でさえラッシュ時には5両編成で広島駅に着いて
最長のグリーンムーバーでもJRの1両分しか乗れないという現状が間違ってるんだから高架とかそういう問題じゃない
白島新駅開業で速達性定時性の優れたアストラムとあまり歩きたくない人向けの広電は共存共栄していくしか残された道はない
895名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 14:50:00 ID:kOGsSGrg
 誤報でした。申し訳ありません。以下訂正いたします。
<佐伯区や安佐北区は過疎地域自立促進特別措置法で、一部地域が過疎地に指定されているよね。>
<広島市には、過疎地域自立促進特別措置法で指定された過疎地域はないが、安佐北区の安佐地区や白木地区、
佐伯区の湯来地区などでは、人口の減少や高齢化の進展に伴い、活力が失われつつある地域が存在している。>
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1330322136884/index.html
896名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 14:55:05 ID:Jzht42XA
>>895あ、ああ。。。で。何が訴えたかったんだ?
897名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 15:05:20 ID:Ppy7WrFw
どうも駅前大橋線の目的を高架化だと思ってる奴がいるな
べつに高架だろうが地下だろうがそんなことはどうだっていいんだよ
要らん電停の廃止とショートカットが目的なんだから
あと広電の利益なんか知ったことか
嫌なら路面電車廃止にしてやりゃいいんだよ

交通政策は一企業のためでも弱者だけのためでもないだろ
都市全体の利益のためにやるんだろ
そこらへん履き違えてるバカはレスすんなや
目障りじゃボケが
898名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 17:23:58 ID:l54USrXQ
わざわざ川崎市から煽り乙w
ショートカット高架の効果は3、4分の短縮だが団子運転のシステム自体は変わらないのにバリアフリー弱者と水平エレベーターとは別に都市全体の何に利益になるの?
白島新駅は紙屋町八丁堀大手町のアクセス方法が劇的に変わるから利益になるけど
899名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 18:14:18 ID:wFtcNeEw
広島駅から十日市まで複々線にして緩急分離を図ればよい。

緩行線は今迄どおり 猿猴橋町、的場町 経由で こまめに停車して
快速線は 広島駅、稲荷町、八丁堀、紙屋町東、紙屋町西、
※(原爆ドーム前)、十日市 だけに停車。
※=昼間帯のみ停車
900名無しなんじゃ:2014/06/22(日) 19:27:42 ID:JTDMyyXw
俺の使うところ以外は通過しろ病ですね
わかります。

ん・・・
それだったら東京とその周辺以外投資するのは自衛隊米軍施設とかだけでいいわ
901名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 00:13:51 ID:8HRFha4w
※897
電停の廃止とショートカットwwww
やれるもんならのとうの昔にやってるでしょうよw

交通政策は一企業のためでも弱者だけのためでもないだろ
都市全体の利益のためにやるんだろ
そこらへん履き違えてるバカはレスすんなや
目障りじゃボケが

わしの気に入らんこと書き込む奴は黙れ、ですねわかります(笑)
902名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 00:56:35 ID:bTwlNaeg
安価もできねえバカはレスすんなや
903名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 00:57:29 ID:bTwlNaeg
目障りじゃボケが

わしの気に入らんことを書き込む奴は黙れ、ですねわかります(笑)
904名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 12:10:08 ID:NUfgbdMg
>>886
駅ビルって広島駅を利用する人以外の人を惹きつける場所にはならないんだよね


たとえ建て替えたとしても賑わうのは物珍しがって行く最初のうちだけ
実際さぁアッセで服買うことある?観光客に混じってお好み焼き食べる?
JR利用者も今後は白島から初乗り運賃で繁華街に出た方が一日楽しめるよ
顔としていずれは建て替えて綺麗にして欲しいとは思うけど99年に改装してるし広電高架に合わせてバタバタやってほしくない
きちっとプランを立てて市議会で議論したりJRと協議して観光客と出張者にとって相応しい規模に建て替えて欲しい
広島は駅前が繁華街でない以上、駅がしょぼいと言われまいと努力するだけ無駄
905名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 15:56:17 ID:114pPF3Q
心配するな、どうせ駅ビルも支社ビルも紙八や本通り、駅前福屋に“配慮”したものになるから
906名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 19:05:36 ID:TuELtp5w
市場原理が働かないから、福岡市は150万人に対し広島市は…
907名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 19:10:22 ID:KhVDyfSA
近所の東郵便局やフタバ図書も併せて建て変えりゃいいのに
908名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 20:35:26 ID:yllYqU1A
グリーンムーバーVSアストラムライン さあ、どっち?
909名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 20:40:22 ID:yllYqU1A
アストラムラインの課題はこちら
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/archives/cat_347465.html
路面電車(グリーンムーバー)の課題はこちら
http://blog.livedoor.jp/zono421128-421128/archives/cat_347449.html

さあ、どっち?
910名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 20:49:34 ID:Q6m7HOvg
地味な部分だけど街中の電柱をどんどん地中化してほしい。
地価も上がるし。路面電車の電線より醜いと思う。
911名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 21:59:55 ID:Vyn3nKOg
912名無しなんじゃ:2014/06/23(月) 23:21:06 ID:+fT6fuUA
>>904
魅力あるテナントを集めればそれなりに人は集まると思うけどな
駅前再開発に加えて自由通路もできて南北が一体化し人の流れがかなり変わってきそうだし
それには駅前大橋線と二葉山トンネルの整備が不可欠だけどね
南口と北口がペデストリアンデッキで結ばれて駅ビルの建て替えがあれば一変するはず
駅ビルの建て替えは怪しいが

>>907
Cブロックが解体されたので大州方面から行くと駅とギガが正面に見えるね
みすぼらしいからフタバ図書には頑張って建て替えを期待したいね
913名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 01:09:22 ID:p333aVCw
フタバはイズミから借りてるんじゃないの?
914名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 01:54:13 ID:wPcJ9BnQ
>>912
>>913
広島駅ビルは1965年完成
http://hiroshimagogo.fc2web.com/20/20-709.jpg
この時にはまだ現フタバ図書の建物は出来てない

昭和45年
http://hiroshimagogo.fc2web.com/20/21-727.jpg
隣に「いづみ」として建物が完成している

耐震基準の変遷
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%E6%BA%96#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E8.80.90.E9.9C.87.E5.9F.BA.E6.BA.96.E3.81.AE.E5.A4.89.E9.81.B7

これだけ改正がなされている
現行の耐震基準を満たしているのかどうか…
ある程度補強工事などは行っているかと思うけど
915名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 02:33:50 ID:43FBqtyw
>>909
私はグリーンムーバーを支持。

アストラムラインは、たった20年で車両の総取替え、設備更新など有り得ません。
その額は200億円以上。
ほとんど税金。20年ごとに200億円ですか?市民をバカにしないでほしい。
916名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 10:28:12 ID:fPdrMcfw
アストラムの駅の冷房は今だに扇風機なのか
夏とかクーラー入れないと熱中症になるぜ
917名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 11:35:00 ID:IAyUgW4w
>>916
あそこ密閉してるから温室みたいに暑いよな
918名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 13:33:26 ID:/wqzdpTg
>>905
だろうね
市長も駅周辺はビジネス拠点、紙屋町八丁堀が商業拠点と言ってるし

>>913
本屋になる前はスーパーだった
八丁堀のドンキもだけどイズミ所有

>>914
駅ビルは全面改装した時に耐震補強工事もしてる
当然市からお布施が出ている
この時建て替えか改修か市議会で議論された結果が費用を抑えた改修だった

>>915
安上がりなはずの路面電車も車両更新や電停改良に税金がいくら使われたのだろう
比較的新しい「ぐりーんらいなー」や「グリーンライナー」も低床車に更新しないと
919にょろにょろ:2014/06/24(火) 13:36:03 ID:aRSn7PMQ
地下街も撤退が多い。広島人って自分から何かしないですよね。だからここでは
商売にならないことが多い。何のために生きてるかが分からない。
カープさえよかったらそれでいいという雰囲気があると聞いています。
そこでカープ女子にいろいろな商品を売ろうと企画してますよね。
出店を進めるがライバルには商売させたくないという印象だ。
再開発は必要ないじゃん。
出店わざわざお願いする必要ないね。県庁さんも考えた方がいい。
街を発展させる方向がなんか他の地方とはちがうんですよね。
広島に出店すると倒産のきっかけになるではないでしょうか。
920名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 13:51:39 ID:c5EIpBzg
意味不明な文章だね。何が言いたいのかさっぱりわからない。

広島人はカープ以外に感心がないような書き込みに見えるが、何が言いたいんだかw

岡山の方ですか?
921名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 13:51:46 ID:/wqzdpTg
カープのグッズ販売が好調なのは新球場に移ってから三井と提携したからで市場調査が上手い
あと球団商標の無償使用を認めたから
922名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 14:19:48 ID:/YdVWzng
>>918
路面電車の車両更新といっても年に3両程度。アストラムラインの200億円とは
桁が全然違う。寿命も路面電車が3倍以上長い。電停改良も年1ヶ所程度。
923名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 14:49:36 ID:wPcJ9BnQ
シャレオはなぁ…入ってる店自体がおっさんには無縁な店ばっかりで、俺みたいなおっさんにしてみれば雨の日なんかの通り道程度にしか存在価値がない。
それかアストラムラインに乗るための人か。シャレオ自体が目的だったことって無いわ。
渡りたきゃ紙屋町西電停西側の横断歩道を渡りゃいいし、本通りを渡ってもいい。
ターゲット絞りすぎ。以前聞いた話では20〜30代の女性がターゲットだって話だけど、もう少し広げても良いようなきがするんだが。
あの世代は飛びつくのも早いけど飽きるのも早いから、しっかり捕まえてようと思ったら相当努力しなきゃならん。
924名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 15:05:16 ID:qwlrKjwQ
>>916
開業当初は扇風機すらなかった。
925名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 15:07:24 ID:qwlrKjwQ
>>920
岡山はイオンのテナントの求人見て喜んでる奴がいるが・・。
926名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 15:09:54 ID:/wqzdpTg
>>922
それでもまだ低床車の割合は2割で8割ボロ
年3両程度しか更新出来ないのは広電の負担が大きいからで徐々にやるしかない
広電も今後は「動く博物館」はやめて快適性等を考えたら20年程度で更新するだろう
電停も西広島、横川、広島港はかなりの額

>>923
まあおっさんは女と違ってイオンで十分って人が多いし
良い物が欲しければすぐそばのそごうに行くからな
でも最初に比べてカフェやコンビニになったりベンチが増えたりして改善してきてる
927名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 15:11:14 ID:qwlrKjwQ
>>923
女性が財布握っていることが多いせいか、男受けする店が無くて、ほぼ通路状態。
928名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 17:38:17 ID:vUBCnP4A
>>927
だって通路だもの。
地下通路として国から補助金もらってたはず。
929名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 18:03:58 ID:wPcJ9BnQ
>>926
ちまちま更新はしてる。
江波線・横川線・白島線みたいな5連接なんて要らない路線の貯めに3連接を入れはじめたし。
700形や800形はともかく、それ以前の旧型車両は随時置き換えて行くでしょ。
2000形も以前は広電本社前〜宮島で運用に入ったりしてたけど、完全に運用離脱した。
3000/3100も朝夕の波動運用で使われるくらいで滅多に見なくなった。

確実に淘汰は進んでる。

7年位前まで宇品3丁目電停をよく利用してたが、朝夕は3・5号共に木製床の旧型電車がほとんどだった。
朝の5号は3連接の電車が入ったりもしてたけど、それ以外はほぼ木製床の旧型。
930名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 18:20:36 ID:6CCGexjw
>>926
アストラムの場合は絶対に払わなければならない点が違う
931名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 18:55:09 ID:s7s4XyyQ
>>913
あそこは借りてたんだ
なら建て替えは難しいね

ちょっと古いけどこんな記事見つけた
http://www.glprop.co.jp/pressReleases_detail.php?news_id=112
932名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 19:35:55 ID:RlDxRGFw
>>923
シャレオにもう一件セブンが欲しい
今あるところ人が並びすぎてて急いでる時とか利用しようと思えない
933名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 20:29:56 ID:L6I2uh3Q
>>929
700,800形だの言っても一般の人はちんぷんかんぷん。せめて愛称で
呼びましょう。
1号線(広島駅〜紙屋町〜広島港)は、グリーンムーバーmaxの大量投入で
バリアフリー化と近代化が一気に進んだ。
2号線(広島駅〜宮島口)も、グリーンムーバー大量投入で同じく車両レ
ベルは上がった。
3号線(西広島〜宇品二丁目・広島港)、6号線(広島駅〜江波)にはバリ
アフリー車両が入っていない。3号線は今年度の新車導入で投入される可能
性が高い。6号線は広島駅構内の配線を変えない限りは難しい。
広島駅を改良するには、駅前大橋線が必要という結論になる。
934名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 20:50:44 ID:TugJZhnQ
シャレオって市道らしいね
935名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 21:57:07 ID:OL1HJkaA
広電が導入している低床車両も結構高そうな印象があるんだがな。
特殊な小径台車とそれに合わせた車体。それでいて定員は少なめ。

やっぱ普通の二軸ボギー全長16m〜20m位、架線給電、鉄輪式車両が
最も汎用性が高くコストが安いんだろう。
936名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 22:20:03 ID:o+C/5UMQ
>>934
上を走る道路の一部、という扱い。
だから南北方向は国道54号の一部で国の管理
東西方向は市の管理

南北方向の通路にベンチを増設したいのに国が許可を出さないからできないってのが新聞に載ってたかと。
937名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 23:39:48 ID:8ukY38Zg
山陽本線ぐらい、5分おきに来てほしい。
例え休日昼間でも。
もしくは、2両にしてもいいから3分おき。
神戸三宮でJR使うと、広島のしょぼさに情けなくなる。
938名無しなんじゃ:2014/06/24(火) 23:52:06 ID:1Ia2Dq1A
比べるのが間違い
939名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 00:06:10 ID:O5Lzi8RA
広島駅は新幹線乗るための駅でほとんど新広島駅じゃない?
940名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 01:42:30 ID:TzhbZ+Kg
>>935実際そうだよ。広電のグリーンムーバーMaxで3億2000万円(定員149人)
一般の20mの車両のJR九州817系なら一両辺り約1億円。(定員130人)
低床車両は輸送人員の割りに結構高い。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/2520/nedan.htm
941名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 02:21:16 ID:q4alfsSg
>>940
低床車と在来車比べても意味ない。
バスも同様で、低床車になるほど割高。
今まで、あちこちのバス会社が低床バス入れなかったのは、
高いのと、アップダウンが大きいところに向かないというのがあった。
あと、座席数がかなり減るところ。

今は入れざる得ない状態だから入れてるわけだが。
942名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 07:01:14 ID:FL4oFfpg
所詮球蹴りは球蹴り

球蹴りは陸上競技場でやればいい
943名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 08:02:04 ID:nYGP1h9g
>>941
アストラムは倍乗れて4億9200万円だから
ムーバーMAXに換算すると6億4000万
路面電車は割高でも良くてアストラムは駄目と云うのは矛盾していて説得力に欠ける
>>942
青山が一人気を吐いてスカウトの目に留まっただろうから海外移籍あるかもな
J2に落ちることだけは無いようにたのむ
944名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 09:45:25 ID:XPAxK6ig
海外組とはなんだったのか
945名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 11:17:39 ID:58ODURaQ
>>938
比べてもいいと思うよ
946名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 14:13:46 ID:e6vxXJww
>>943
アストラムが地べた走るならそういう比較でもいいよね
947名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 15:30:44 ID:+xwcxgxg
ウィラーエクスプレスが米子〜松江〜広島に安価な高速バスを運行する予定。
現在、運輸局に認可申請中で、1日5往復、運賃は片道2000円台とする模様。
948名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 15:53:18 ID:nYGP1h9g
>>947
ドル箱路線が過当競争になるな
運行開始は7月以降みたいだけど深夜早朝便なんかあると面白い
949名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 17:30:28 ID:Ux2PUweA
地域子会社のウィラーエクスプレス中国を広域公園前駅の近くに設立したみたいだから
中国地方発着で各地へ向かう高速バスに本格進出する腹積もりだろう
950名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 17:44:46 ID:mEgpzE+w
>>943
ここは路面電車大嫌い派が大多数だが、フェアじゃない。
アストラムラインは20年ごとに200億円以上もの設備更新費が必要となる。
グリーンムーバーの場合、30年で減価償却の予定。他の路面電車を見て
お分かりのように、50〜60年選手もいる。
全く次元が違うほど、アストラムラインは経費が掛かる。
951名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 17:51:36 ID:mEgpzE+w
アストラムライン今後の経営改善計画
http://astramline.co.jp/keieitenkaikeikaku(H26).pdf

長々と書いてあるが、結局は我々広島市民の血税を莫大投入する内容である。
952名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 18:37:14 ID:nYGP1h9g
>>949
そこの会社って中国JRバスと提携してめいぷとセットにしたり春秋とも提携してるね
>>950
新白島ができればその程度は甘受するほどの恩恵を受けると思うよ
>>951
馬鹿な西広延伸などしなければ無問題
953名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 19:01:40 ID:mEgpzE+w
>>952
新白島に期待しすぎ。乗り換え距離もあるし、ラッシュにアストラム側に
受け入れ能力があまりない。
954名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 19:29:17 ID:xA8XeaSA
>>953
やはり未来のことを考えるとアトム路線全部潰して路面電車にしたほうがいいですよね!
これからは路面電車が主流、銀座も路面電車通すらしいですね!
955名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 20:47:45 ID:wbyNxLTQ
JR新白島を降りてバスや自転車に流れる旅客も結構ありそう。

大して多くもない広島駅旅客が新白島に分散し、駅ビル建て替えの動機が薄れるJR、

ガッツリ取り込みたいのに供給に余裕もなく乗換も遠く、八丁堀行く需要も
市役所中電方面行く需要も、本通りでぶった切れているアストラム、

その間隙を縫って漁夫の利を狙う広電、

おもしろいなぁ。
956名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 20:54:17 ID:JJDVtNMw
>その間隙を縫って漁夫の利を狙う広電

それはないだろ。
957名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 20:56:39 ID:y7nvn0tQ
>>954
名案だね

どちらにしろ、アストラムの線を全部鉄で引き換えるぐらいはしてもいいと思う
勾配とかあるから現実的にはムリだろうけど
958名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 21:10:46 ID:wbyNxLTQ
>>956
じゃあ、「その間隙を縫って漁夫の利を狙う(広電バス・広交)」

て書けば伝わるか?
959名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 21:12:28 ID:g984O9Pg
なんか電車オタクが沸いてきてるなw

話にならない
960名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 21:38:28 ID:wbyNxLTQ
あなたが価値ある話題を提供すればいいだけ。
961名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:05:23 ID:o0PYCYag
旧広島市民球場はイベント広場にしたらええ
球蹴りはビックアーチという立派な陸上競技場を活用したら十分だよ
962名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:09:00 ID:mEgpzE+w
>>957
呉市電が、あの呉越峠を登っていたのをご存知だろうか?ましてやボロ車両。
勾配は鉄でも全く問題なし。
アストラムラインを鉄軌道に敷き直すのは大賛成。鉄道他社乗り入れも可能で
車両の寿命も大幅に伸びるメリットも。
963名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:37:28 ID:NEzeM9qw
>>962
激しく同意ですね!
アトムを廃止してすべて路面電車にすれば観光客も喜ぶでしょう!
コケのついた古い石畳を引き、電線だらけにすればノスタルジックに浸れること間違いなしですよ!
964名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:41:10 ID:y7nvn0tQ
>>963
そのメリットは何?



面白いとおもってんの?
965名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:43:25 ID:DQn7Eamw
キモ鉄ヲタの妄想なんてスルーしとけ
966名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 22:53:58 ID:OjyXtMmA
>>943
アストラムは低床車だっけ?一概に比較しようが無い。
>>951
結構他力本願なところが・・・。
まさに税金投入・・・。
>>947
山陰中央新報に載ってたっぽい。ただ、HPのニュースには記載は無い。
>>952
提携したのは新基準の路線バスに認定されたときから。一応関東は路線的に競合してる関係で。
>>962
設計変更も今となると大作業になる。橋脚とか強度計算やり直しに・・・。
今度は騒音問題も発生するだろうし。アストラムに関してはゴムタイヤで低騒音だったり。
967名無しなんじゃ:2014/06/25(水) 23:55:42 ID:T6qqXOQw
>>948
求人を見ると早いのが4時で遅いのが14時になってるな
968名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 00:44:52 ID:GRYJZNxg
アトム厨も十分鉄ヲタに見えるぞ
969名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 04:12:18 ID:/qylLkVQ
>>951
アストラムラインへの税金投入、維持費だけで単純計算で40年で400億円になる。

住民監査請求レベルの額だろ。肝心なときに市民オンブズマンは役に立たない。
970名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 15:13:56 ID:TlfKu8lg
だからアストラムは路線選択が間違い。
紙八から駅・宇品・西広島の3方向にもともと計画すれば黒字
ボロ電に遠慮しか出来ない弱腰広島市のツケが市民に・・・・
971名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 15:53:37 ID:VVyxi3ng
頭悪い見解だな
972名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 17:22:05 ID:JZfmFu2g
相変わらず、しょーもない話だな。90年代にアストラムラインではなく
路面電車にしたではないか。

無意味な話はスレ汚しにしかならん。
路面電車をどうすべきか議論すべし。
973名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 17:22:43 ID:JZfmFu2g
相変わらず、しょーもない話だな。90年代にアストラムラインではなく
路面電車にしたではないか。

無意味な話はスレ汚しにしかならん。
路面電車をどうすべきか議論すべし。
974名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 17:23:31 ID:yLcBABiA
路面電車は全廃でバス転換を
975名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 18:12:06 ID:oCvLUYBg
そしてバス超満員、渋滞でクレームの嵐
最終的に地下鉄に話を持っていく寸法ですな!
昭和40年代ならできたかもね
976名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 20:01:43 ID:5zzW4uEQ
手遅れ感が半端ないよな。それこそアジア大会とかせず、西風新都も大風呂敷広げず
その分、県庁移転と跡地の再開発や東西線建設しておけば全く違う現在があったかも
知れないのに。それでも空港・広大移転の失敗の穴は埋められないか・・・
977名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 23:35:33 ID:hmvvDcOQ
最近駅裏ちょくちょく通るけどIKEAの工事まったく始まってないね
来年オープン予定だけど間に合うのかな?
それと牛田の公務員住宅が売りに出されるみたいな看板があった
かなりの広いけどまたマンションのような気がするな
978名無しなんじゃ:2014/06/26(木) 23:46:44 ID:oCvLUYBg
IKEAって建物は倉庫そのものだから、造り始めたら速いと思う。
979名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 00:21:51 ID:7wTEQL4Q
>>976
バブル〜アジア大会のころに県庁を東広島に移転させようとする
動きが県議会の一部にあった。
(そのための空港移転、中央テクノポリス構想)
その後の中枢都市広島の没落と岡山の州都立候補で慌てふためいて
移転案引っ込めたけどねw
980名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 00:58:19 ID:8Juot72A
>>979
ああ、亀井の系統ね
981名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 09:49:16 ID:gx/oKYrw
今となってはやはりJR・広電相互乗り入れの地下鉄東西線を少し無理してでも
やっとけば良かったね。ほんと広島市は先見の明が全くない
982名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 10:44:06 ID:sEbm7etA
テス
983名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 15:59:47 ID:NHr/duow
>>981
乗り入れとは東京メトロがJRの中央線走ったりすることだと思うが、
地下鉄やJRが広電走れということ?相互乗り入れとは別会社の路線を
互いに走らせてもらうことだと思うが?
984名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 16:23:14 ID:SyXjmypA
呉線〜地下鉄〜宮島線直通案があったらしい。
宮島線はJR幅に改軌。

ここにまとめたのがある。
http://togetter.com/li/586327
985名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 17:16:08 ID:gx/oKYrw
>>983
 東京なんかじゃ当たり前のシステムですがね。まあ、広電とJRで軌道幅が違うのでその整合性の調整は必要だが・・
地下鉄日比谷線と東武鉄道の相互乗り入れ・都営浅草線の京成線及び京急線相互乗り入れ等々
上げればきりがないw
986名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 18:05:11 ID:cHQOaPBA
軌道幅が違うんだから、フリーゲージ車両でも使わないと無理なんじゃ?
それに広電とJRじゃ、広電の支出がデカすぎる。
987名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 18:07:39 ID:9KKZaalw
広電とJRが相互乗り入れとか、頭大丈夫?
988名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 18:13:24 ID:jnlG8YbA
相互乗り入れ考えてた頃は広電が改軌する計画だったな。もちろん広電の路面電車
車両そのまんま使うわけじゃない。当時の国鉄車両と規格えお合わせる構想だった。
989名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 19:18:21 ID:AMYjf3Ww
>>980
亀井は死ぬ前に広島空港を広島市に戻させてから死ね
990名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 20:24:50 ID:zOUaeqRg
第136回国会 本会議 第17号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0001/13604120001017c.html
> 故議員佐藤守良君に対する追悼演説
>○議長(土井たか子君) この際、弔意を表するため、宮澤喜一さんから発言を求められております。
>これを許します。宮澤喜一さん。
>     〔宮澤喜一君登壇〕


> 先生は、郷土を殊のほか愛し、絶えず郷土の発展のため心を砕き、骨身を惜します
>奔走された方でありまして、先生が残された業績は枚挙にいとまがありません。
>一昨年十月のはえある永年表彰の日、「本四架橋・新尾道駅・東福山駅・
>広島新空港などが陽の目をみた時の郷里の皆さんの笑顔が今も脳裏に焼き付いております。」
>と、郷土の人々と喜びを分かち合えることが無上の喜びである旨を語っておられた姿が
>眼前にほうふつとし、胸が迫る思いでございます。
991名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 21:37:33 ID:gx/oKYrw
>>987
そんなことも理解できないお前こそ頭イカレてるぞw
992名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 21:49:43 ID:1dodqp9w
乗り入れするとして…
電圧を直流1500Vに昇圧しなきゃならない。
車体の全長はどのくらいに設定するのか。JR並の長さにするとあちこち通過できなくなる。
あちこちにある直角に近いカーブを全部改良するのか、それとも改良せずに広電の現行車体並みの長さにするのか。
ホームの高さをJRに合わせるのか。合わせるなら全電停の高さを大幅に嵩上げしなきゃならない。
料金の収受はどうするのか。ワンマン運転にする?車掌を配置する?

運用形態が余りにも違いすぎるので統一化は無理だと思うが。
993名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 22:00:43 ID:SyXjmypA
路面電車を運休し宮島線高架化、
高架化完了後宮島線を山陽線が暫定使用し山陽線を高架化。
994名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 22:01:00 ID:apWmfjsg
地方の中枢拠点都市モデルに9地域 総務省が選定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27038_X20C14A6PP8000/?n_cid=TPRN0009

ということで広島が選ばれたが、この事業やたらと多い山陽・中国地方の都市・地域。
995名無しなんじゃ:2014/06/27(金) 22:05:31 ID:apWmfjsg
総務省HP
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei03_02000023.html
応募団体14に対し選定11団体。って競争率低いw

広域連携のモデルのために、
・関係者による協議会等の運営経費、
・計画等の策定経費など連携協約の締結に向けた準備に要する経費、
・連携協約に規定予定の取組を試行的に一部実施するために要する経費
の予算を補助してくれるようです。

http://www.soumu.go.jp/main_content/000299812.pdf
広島を中心とした都市圏(三原〜柳井て広いなw)には700万円。
やる気のある事業なのか、ていの良いばらまきか。
996名無しなんじゃ:2014/06/28(土) 09:11:50 ID:I69NquvA
>>994
このくくりに入りたくなかったなw
997名無しなんじゃ:2014/06/28(土) 13:34:35 ID:RvO4Bniw
そもそもなぜ自前の線路と並走する敵対会社に軌道幅変えてまで乗り入れる必要があるんだ?

アストラムが過去最多の乗客か
新聞はサンフレ連覇と沿線人口増加が追い風としてるが
初優勝を上回り、人口が急増する事は考えにくいから
市民球場跡地のイベントが要因じゃないか?
ビール飲んだりで車じゃ行けないからな
まあ来年の伸びはこんなもんじゃないだろ
乗り換え距離は現地に行けばわかるがたいしたことないしラッシュ対策は長楽寺や大町折り返し便を大幅に増やすだろう
998名無しなんじゃ:2014/06/28(土) 17:45:35 ID:XDQD22Og
999名無しなんじゃ:2014/06/28(土) 18:03:29 ID:RvO4Bniw
そんな無駄な事しなくても呉〜宮島口は乗り換え無しの直通運転があるし来春両線に110kmの227系投入して白島新駅できれば>>984はほぼ達成できるだろ
1000名無しなんじゃ:2014/06/28(土) 19:21:10 ID:ZxDX85Tg
1000