■広島の再開発を語るスレ Part27■

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400名無しなんじゃ:2013/11/27(水) 21:59:52 ID:P+q5bAsg
アストラム、経年劣化で乗り心地は悪くなっている。
AGTの大きな欠点。
401名無しなんじゃ:2013/11/27(水) 22:28:13 ID:nLz5e//Q
アトムが時代遅れなどとチン電オタクに文句言われたくない、戦前から変わらないチン電のほうが超時代遅れ。

自転車より遅いスピード、ごちゃごちゃのクモの巣電線、ススのつきまくった汚い石畳
定刻通りに来ず、車の邪魔をし、人をはね、信号で止まり、うるさいほどの地響き、汚い車体
数珠繋ぎで走り目の前に電停があるのに降りれず、車やお年寄りに対し威嚇警笛を鳴らしドヤ顔で運転する愛想の悪い運転手、
すわり心地の悪いシート、荒い運転で振り回される。
402名無しなんじゃ:2013/11/27(水) 22:40:05 ID:AAFaoC6g
誰と戦っているんだw
403名無しなんじゃ:2013/11/27(水) 23:01:20 ID:P+q5bAsg
世界400ヵ国以上で活躍、拡充される路面電車。
日本の車両メーカーも潤っている。
404名無しなんじゃ:2013/11/27(水) 23:49:01 ID:90afpZQQ
>>402
鉄オタのアトムオタクに触ってはいけない
405名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 05:24:17 ID:36MhlH3A
利用者のことを考えない鉄ヲタはいらんな。
理想ばかりで現実を見ないやつ。
406名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 06:31:32 ID:29YXPYgA
でアンタ 乗ってるの?
407名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 07:47:48 ID:EOyrgi/A
チン電オタと観光客だけのチン電はいらん、高架案なら賛成。
408名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 08:14:00 ID:4ZozbqrA
各地域のトップの大学→ 北大・東北大・筑波大・信州大・東大・名大・京大・広大・九大
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385572444/
409名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 09:04:17 ID:UtpvL/sg
広島都市圏バス活性化推進会議 設置

八丁堀は1日3700便でバス停の数は15ヵ所。

滅茶苦茶だね。やりたい放題。
路面電車との役割分担、効率のよい運行、バスの更新、運賃の見直しなど、課題は山積だ。
410名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 09:26:59 ID:exZiTRbw
あれだけ分かりにくいのに一日の利用者が市内電車の1.6倍だからな
路面電車10.2万人
市内バス16.8万人

だからむしろ高架で上げるべきはバス乗り場

まあ新白島駅開業でこの構図も変わるだろうが
411名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 09:47:29 ID:UtpvL/sg
市内バスは台数からすると輸送量が少ない。
いかに効率が悪いかわかる。
協議会がなかったというのは唖然。広島市の怠慢。
412名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 09:48:57 ID:UtpvL/sg
白島新駅に過大な期待をし過ぎでは?
あまり変わらない気がする。
413名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 10:12:53 ID:exZiTRbw
その記事最後の方見てみ

市は14年度末までに(バス事業者を交えて)あと4回会合を開き、バス活性化基本計画をまとめる。

更なる活性化計画だよ
しかも14年度末といやぁ白島新駅開業だ
それまでにバス停の統合など利便性を向上させて迎え撃つってこと
414名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 10:33:33 ID:wK8mKltw
>>410
バス・タクシーの高架も検討したけど駅前大橋上の25mで2車線から5 車線に切り替えることが困難と判断されて採用にならなかった。
415名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 11:33:56 ID:exZiTRbw
計3回開かれた検討委員会で第2回にバス高架案が出たけど第3回では立ち消えてるね

7ページの門脇委員
電車を上に上げるよりバスセンターのようにバスを上に上げる方が安くなるのではないか
対して市の事務局
曖昧な答え

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1285578941347/activesqr/common/other/4d5a3c58002.pdf
416名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 13:17:12 ID:YCZsghnA
俺はアストラムに関しては、手すりを掴めなくても立っていられるという点で評価してるけどね
実際やってみ?倒れる要素ゼロ
祇園新橋の急カーブも角度が絶妙に計算されてるから乗客は全くバランスを崩さない
JRじゃ絶対無理でしょ
417名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 15:23:54 ID:UtpvL/sg
アストラムは天井が低すぎて凄い圧迫感。
気分が悪くなる。
418名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 16:23:13 ID:f+6IA/CA
チン電は信号で急ブレーキかけたり、人が近くにいるとブレーキ&威嚇警笛。
車がよってきてもブレーキ&警笛、曲がるとき体が振り回される、まさに発展途上国w
信号で止まってる時間が長すぎて間がもてんしw
419名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 16:40:11 ID:UtpvL/sg
路面電車は安いから許すw
420名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 16:47:51 ID:exZiTRbw
>>412
広電広島駅の一日の乗降客は22000人

南口バス乗り場は約23000人
福屋南側の降り場も含めると約30000人

白島新駅の利用予測乗降客はJR2万人アストラム1万人の計30000人
421名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 17:28:45 ID:UtpvL/sg
JR、アトムの新白島駅は、連絡通路を延々歩かないといけないからなぁ。
422名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 18:52:56 ID:exZiTRbw
それくらいの距離を言ってたら横川駅6番ホームから広電に乗り換えてる人とかどうすんの
423名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 19:42:28 ID:UtpvL/sg
運賃も高くなりそう・・新白島駅
424名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 21:38:26 ID:N1doOjSA
こんな特集してたのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=3xEUfg6n3IM
425名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 22:19:21 ID:pdR1PMqw
まあ金がないんだから金がないなりの貧者の戦略しかないわな。
チン電高架とか片腹痛いw 500億円から700億円がぽんと出せる金額か?
アスト延伸なぞもっと可能性がないな。
426名無しなんじゃ:2013/11/28(木) 23:00:31 ID:UtpvL/sg
栃木の宇都宮市長が平成28年度の路面電車導入を明言したそうだ。
期限を区切ったのは英断かな。
交通政策基本法成立で路面電車には追い風。
427名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 15:01:30 ID:ZBkIKh8Q
425←アストの西風新都線と同じような額と考えれば余程費用対効果が遥かに高い気がする。
土地買収がほぼ無く既存路線上に建設するからコストが下がるだろうしな。
428名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 15:18:33 ID:ldFORuBA
427←広島駅〜西広島間なら、高架がよさそう。
ただし、極力、直線で結ぶこと。
429名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 15:31:39 ID:T5t+Z8zA
427だが余程が余計だったか。西風新都線も必要だが
優先順位的には広電本線高架化だな。
430名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 16:05:42 ID:rbanY8Tg
確かに直線高速化しないと意味無いよな。優先信号や信用乗車などという中途半端なLRTは要らない。
危険なホームや車や人との接触、汚い電線等何ひとつ解消されないしこの方が寧ろ景観が悪い。
431名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 16:50:20 ID:FhS7RdYA
432名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 17:14:40 ID:klYCCaDA
まあ南海地震が来た時には、山陽新幹線よりも四国新幹線の方が被害甚大だよな
433名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 17:31:32 ID:PctQPHCw
>>431
どこにそんな金があるんだか
JR四国がお金出してやるの?それならまぁ好きにすればって事だが。
そもそも利益が出るとはとても思えんが。
434名無しなんじゃ:2013/11/29(金) 18:28:49 ID:zOdDIEGw
>>432
中央構造線のほぼ真上に作る方がよっぽどヤバい
435名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 16:29:45 ID:xXyJKSXQ
>>427
アストの西風新都線のように潤沢な道路特定財源を利用する資金調達ができればいいんだけど、
まず無理じゃないの?土地買収が無ければなおさらだ。
436名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 17:46:33 ID:pIewJOBQ
広島市内に、上野に本店があるロレックスの販売店、Quarkが出来てた!
今日オープンだったみたい!
437名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 18:20:24 ID:rpF53u0g
>>436
中四国初なんだね
438名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 18:32:08 ID:6uL0VfMw
サンフレ頑張りました専用スタジアム作りましょう 。逆転優勝めざし頑張れ
439名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 19:39:19 ID:E0A/c2Aw
>>431
船の方が理に適ってるような
緊急用の大型船揃えた方が安上がりかも
440名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 21:01:24 ID:tispjZ3g
>>432
全くだよね
何としてでも新幹線作りたいから無理矢理に理由付けてるようにしか聞こえない
441名無しなんじゃ:2013/11/30(土) 23:36:21 ID:g2b7/oWg
道路特定財源は名目的には問題無く使うことができるはず。
道路整備の一貫に違い無いし。
442名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 01:13:28 ID:O/TO4iAg
何にでも使えるなら日本中の地下鉄が軌道法で作っているはずだが。
なんでそれが認められなかったの?で、逆になぜ広島では問題なく使えるん?
443名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 01:43:50 ID:BJQjYFeA
何でもかんでも予算付くかは別の問題。緊急性や費用対効果を考慮した上で実行されるだろうし、
実際造る時は国だけでなく、県や市が負担する訳だし。
最初から大赤字になるような所に地下鉄通せる訳じゃない。公共事業なのである程度赤字になる事は
あるだろうが、基本長期で黒字化する見込みで造るもの。
まあ余りにも見込みが甘くて結果的には大赤字になって償還見込みも無い所もあるが。
444名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 04:21:46 ID:O/TO4iAg
じゃあ無理だな。路面電車の連続立体交差は地下だろうが効果だろうが
旧運輸省所管の鉄道事業法の範囲だ。歴史的経緯がある大阪市交通局等を
除いて。広島だけが例外規定で軌道法って無理。
軌道法なら旧建設省所管だし道路特定財源の対象だろうが、鉄道事業法は
対象外。となると仮に予算がついたとしても建設特例債の対象。でも今度は
2008年だか09年だかその辺から、総務省が省令をだして建設特例債の新規
発行を厳しく制限している。
緊急性?費用対効果?総務省が財政非常事態宣言が発令したままの広島市に
んなの認めると思いますか?指定都市で実際に非常事態宣言を発令したのって
京都と広島の二市しかないんですよ(大阪は磯村さんが発令すると一旦は発表
したけど実際はしていない)。
都道府県並みの権限という都市運営の自治制度なのに総務省に泥塗っちゃってさ。

>>443氏はお詳しんでしょうか?某市や某市が地下鉄建設特例債の駆け込み申請
したこととかご存知ですか?
445名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 07:36:13 ID:m+TfasPw
結局、路面電車の高架化は無理なわけ?
駅前大橋線は造ってもらわないと困るが。
446名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 07:51:32 ID:koMNPdIg
高架化もアストラム東西線も南北線も無理じゃないのかな。
今実際に検討している駅前大橋線とアストラム西風新都線をやるかやらないかだけ。
447名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 08:16:37 ID:m+TfasPw
JR、路面電車、アストラム、バス、全部バラバラ。
せめて、ゾーン運賃制度が導入できたらなぁ。
せっかく、PASPYがあるのに。
448名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 11:28:31 ID:uBtk82ug
444へ、で、結局あなたは今後広島の交通はどうであればいいと思ってるわけ?
449名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 13:13:26 ID:PxxbDeiQ
路面電車は基本軌道法であり、新交通システムや明らかに鉄道であるものに
軌道法が適用された事例が数多くある。駅前大橋線のように高架や地下でも問題はない。
むしろ計画自体がないのと財政の優先順位が違うことだろ。
広島市は緊縮財政の中、都市高速、バイパス、駅前開発と優先順位を付けて事業を進め
高速3号線が終わった後は、アスト西風新都線等や高速5号、西バイ延伸と粛々と進めていくだけだろう。
多少無理してでもやれることを進めてる状況だが、優先順位は人によって違うから難しいだろうな。

>>448
ただの成りすましの自演だから、建設的な話は出てこんよ。
450名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 14:21:30 ID:m+TfasPw
広島高速道路、広島駅周辺再開発、駅前大橋線、JR東部立体交差事業。
近々の課題として必要なのは、これくらいのものだろう。
東京ではないのだから大型事業の見込みはない。
451名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 15:09:05 ID:ASLGZFEw
>新交通システムや明らかに鉄道であるものに軌道法が適用された事例が数多くある。
いやー、都市計画道路と一体整備とかで近鉄と大阪市交通局があるようですけど、
それ以外ではほとんどないんじゃないんですかね?
数多く?近年都計道整備以外で適用された事例がありますか?

名古屋・札幌・神戸・京都・福岡・仙台、いずれも路面電車を廃止して都市高速電車
いわゆる地下鉄を整備したけど全部鉄道事業法に基づく。
広島においても、都計道の祇園新道の建設と直接関係ない都心部は軌道法区間ではなく
鉄道事業法による地下鉄扱い。よく知っているでしょう?
>>252のプランは併用区間を全線新設の連続立体交差による都市高速電車そのもの。
しかも都計道新設など、道路特定財源を使う法の根拠がない。
これでは他都市の地下鉄とかわらない。他都市の地下鉄は近年開業局はすべて鉄道事業。

448へ、
広電本線十日町〜西広島間付け替えはいいと思うよ。
別段全線高架でなくとも専用軌道は敷設できるだろう。

急いで必要と思うのは
駅前大橋線、
安芸・東バイパスの全通、
パスピーの全国共通カード加入
白市駅整備(宮島線廿日市市役所前駅のような感じで)
452名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 15:27:10 ID:ASLGZFEw
書き忘れたこと2つ
一つは
路面電車の車体長30m制限は警察・広島市・広電と協議の機会を設け
都心区間(稲荷町交差点から紙屋町交差点まで、一部主要交差点除く)右折禁止の拡大を
すれば1号線宇品行と2号線宮島線直通とを連結できるのではないかと思っている。

あと、新規車両導入に当たり広電に補助金を出すのではなく、車両保有する三セクを設立し
対広電にはリース契約にするとか(熊本とかでやっている)


もう一つは誤解のないよう言っておくが>>252のプランはなかなか興味深いものの資金調達面で
法的根拠に乏しいつう話で、駅前大橋線は別ね。

駅前大橋線は 道路施設の一種である広島駅南口広場を整備する、っていう都市計画上の
ものと一体整備だから道路建設です。で軌道法適用対象。
453名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 16:20:35 ID:TmwZoItA
路面電車の走行開放見たいわ
454名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 21:00:02 ID:lkMpbL4A
アストラムは県庁前までの道路と関係ない地下区間も含めて軌道法で
追加延伸した県庁前、本通間が地下鉄区間だし
駅前大橋線はJR、市の所有である駅前広場から道路を跨いで尚且つ
既存の道路の上、または地下に通す新設路線なんだよな。
まあいずれにせよ出来ない理由にはならんな。
455名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 22:35:53 ID:OYwE5zNw
どうしても何かいいたかったんだろうけど、よくわかってないなら黙っておいたほうがぼろが出ないよ>>454
456名無しなんじゃ:2013/12/01(日) 23:23:17 ID:VyOkLPww
スレチかもしれんがようつべで広島地元民がうpしてるらしき道路関係の動画は
どれもこれもなぜか音楽ガンガンにかけまくりで非常にうざい
だいたいこの手の動画は無音(音楽なし)のものが再生数、感想とも多く支持されていると思うんだが
自分の趣向を人に聞いてもらいたくて仕方ないのが多いのかどうか知らんがやめたほうがいいと思うよ?
457名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 04:22:56 ID:DnOBlx6w
リース契約がいいね。路面電車の車両を総取り替えしてほしい。
458名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 13:30:00 ID:aWQCXfmA
高架化した所は鉄道法適応で、その他の軌道法(軌道線)をシームレス(乗り換えなし)
で結めば、利便性は高いのじゃない。

http://homepage3.nifty.com/mw-web/LRT/tram_law.html
軌道法と鉄道事業法の例外規定
大まかにいって「路面電車は法的には軌道線として扱われる」といっていいのだが、
「全ての路面電車は軌道線なのか」、「全ての軌道線は路面電車なのか」という疑問がある。
下記の条文を見れば解るとおり、軌道法、鉄道事業法共に例外に含みを持たせた書き方になっており、
現実に「道路外に敷設された軌道」も「道路上に敷設された鉄道線路」も存在する。
459名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:43:12 ID:dMkbjyJg
岡山スレで居座る粘着広島人をどうにかしろや
460名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:44:32 ID:dMkbjyJg
これ 見ると広島ってホントにショボい町だなと思うわ
なんで福岡とまでは言わないけど仙台並にならなかったんだろう?
やはり関西、福岡に挟まれた上に岡山がそれなりに勢いあったから?
北九州も広島以上に衰退してるけど商業施設は近年充実して来てるからそっちにも取られてるとか?

岡山と広島の市街地ファッションビル

広島
・広島パルコ、新館、ゼロゲート
・パセーラ
・サンモール
・アッセ
・シャレオ

岡山
・クレド岡山
・さんすて、さんすて西館
・岡山ロッツ
・岡山ビブレA館、B館
・岡山オーパ
・岡山ドレミの街
・地下街一番街(ペスカ含む)
・ジョイフルタウン

テナントグレード
岡山イオン(仮)>>倉敷MOP(岡山)>>一番街(岡山)=岡山駅さんすて(岡山)>岡山クレド(岡山)>
>パセーラ(広島)>>岡山LOTZ>広島パルコ>>岡山OPA=シャレオ(広島)>岡山ビブレ>サンモール(広島)>
>ドレミの街=ジョイフルタウン=広島駅ビルアッセ(広島)
461名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:45:51 ID:dMkbjyJg
貧民の貧民による貧民のための田舎町けろしま



都市別平均年収(万円) 2011総務省統計局
1 横 浜 市 742
2 東京都区部 707
3 さいたま市 689
4 名古屋市 679
5 岡山市  678

ひろすま…w
heiking.com/archives/515296.html
462名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:46:51 ID:dMkbjyJg
広島は市街地に土地がなくマンション主流のはずなのに新興政令指定都市といい勝負してますな
オフィスビルに限定したらもっと悲惨な結果になりそう

建築基準法における高さ31メートル以上の建築物数
※マンションビル10階建て、オフィスビル8階建てに相当

福岡市 2911棟
札幌市 2483棟

仙台市 1868棟

広島市 1187棟 ww
熊本市 1031棟
岡山市 988棟
静岡市 763棟
新潟市 607棟

松山市 389棟
高松市 315棟
463名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:48:11 ID:dMkbjyJg
広島市含めた広島都市圏は国内随一の衰退エリア、人も企業も逃げ出しまくりで都市として終わってますw

広島都市圏 -2489人 ←www

広島市 +389人 ←倉敷の半分以下w
呉市 -1353人
大竹市 -82人
東広島市 -618人
廿日市市 -151人
三原市 -539人
安芸郡(府中町 海田町 熊野町 坂町) -135人

岡山都市圏 +1758人

岡山市 +820人
倉敷市 +805人
総社市 +155人
赤磐市 +221人
瀬戸内市 +55人 
玉野市 -298人

http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01gyosei02_02000055.html
464名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:49:51 ID:dMkbjyJg
現状でも岡山駅前以下の広島繁華街全てw
益々寂れて悲惨な事になりそうです


広島市中心繁華街 歩行者通行量(10:00~20:00)  2011年 広島商工会調査

145000人


岡山市市中心繁華街 歩行者通行量(9:00~18:00)  2012年 岡山市調査

350000人

繁華街の賑わい
岡山駅前のみ>>広島市繁華街全て
465名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:51:00 ID:dMkbjyJg
広島ではデートに使える小洒落た飲食店はありませんw
で、歓楽街以外の中心市街地にある(ダイニングバー カフェバー)の店舗数、広島じゃデートも女子会も昭和と小便臭が漂う流川界隈なん?w
岡山  合計93件
■本町  計17
バー(11)カフェバー(0)洋風居酒屋(4)ダイニングバー(2)
■幸町  計18
バー(12)カフェバー(2)洋風居酒屋(2)ダイニングバー(2)
■錦町  計12
バー(10)カフェバー(0)洋風居酒屋(2)ダイニングバー(0)
■平和町  計16
バー(8)カフェバー(1)洋風居酒屋(5)ダイニングバー(2)
■磨屋町  計14
バー(7)カフェバー(0)洋風居酒屋(3)ダイニングバー(4)
■表町  計22
バー(13)カフェバー(6)洋風居酒屋(0)ダイニングバー(3)

広島  合計26件
■袋町  計4
バー(2)カフェバー(1)洋風居酒屋(1)ダイニングバー(0)
■八丁堀  計1
バー(0)カフェバー(0)洋風居酒屋(1)ダイニングバー(0)
■本通  計9
バー(4)カフェバー(3)洋風居酒屋(1)ダイニングバー(1)
■立町  計5
バー(3)カフェバー(0)洋風居酒屋(1)ダイニングバー(1)
■幟町  計7
バー(4)カフェバー(1)洋風居酒屋(1)ダイニングバー(1)
■紙屋町  計0
バー(0)カフェバー(0)洋風居酒屋(0)ダイニングバー(0)
※iタウンページ
466名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:52:15 ID:dMkbjyJg
中核市に惨敗する寂れ切った広島の歓楽街www

●歓楽街の実力
熊本(下通周辺)>>松山(二番町周辺)>鹿児島(山之口町周辺)>>>広島(流川周辺)ww

※歓楽街店舗数
■松山市(一番町 二番町 三番町)
スナック 405店
居酒屋 227店
バー 281店


■広島市(流川町 堀川町 薬研掘)
スナック 449店
居酒屋 131店
バー 111店


■熊本市(花畑 新市街 下通) 
スナック 528店 
居酒屋 223店
バー 375店

■鹿児島市(千日町 山之口町 樋之口町) 
スナック 456店
居酒屋 189店  
バー 236店 

http://itp.ne.jp/kagoshima/
467名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:53:23 ID:dMkbjyJg
Q.広島は高層ビルの建ち並ぶ大都会と広島人は言ってるけどホント?

A.嘘です。
高層オフィスビルは中核市並みのたった2本、建つのはマンションばかりです。今度駅正面口のド真ん前にマンションが建ちますが、それにホルホルしている市民が憐れでなりません。
人も企業も隣県の岡山市に過去10年以上に渡って大量流出している衰退都市なのでオフィス需要が無いのは仕方ありませんね。


Q.広島は都市型の巨大モールが乱立し全国的にもモール先端都市と広島人は言ってるけどホント?

A.嘘です。
あるのは田舎モールばかりで、その田舎モールに客を奪われ中心部である八丁堀紙屋町は瀕死の状態です。現在岡山市に建設中の都市型イオンとやらが気になって仕方ありません、なんとかテナントは広島にある田舎モールと同等であって欲しいと日々祈るばかりです。
広島には何一つ「旗艦店」と呼ばれる全国展開の商業施設はないのに岡山に作られるのは我慢ならないのです。
広島人が頻繁に話題に出す巨大モール「ソレイユ」は広島市内のモールではありません。
468名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 16:54:36 ID:dMkbjyJg
Q.広島は中心部のファッションビルが充実していて、周辺県民がもわざわざ買い物に来ると広島人は言ってるけどホント?

A.嘘です。
世間で言うところの所謂ファッションビルと呼べる施設はありません。郊外モールレベルのテナントしか入居していない田舎仕様パルコが広島の全てです。周辺県からわざわざ来るはずもありません。
人気ショップの店舗数も地方中核市以下なので、逆に広島の若者達は週末になると岡山や福岡にわざわざ買い物に出かけるのがトレンドのようです。
ちなみに市街地にシネコンすらありません、洒落た飲食店も無し、人気ショップも無し、シネコンも無し、とても繁華街デートができる街ではないのです。


Q.広島は百貨店が充実しており富裕層が満たされる街だと広島人は言ってるけどホント?

A.嘘です。
繁華街には昭和臭漂うボロデパートが3店あるだけです。残りは百貨店協会に加盟している、というだけの実質郊外型スーパーばかりです。
ちなみに繁華街の1店、三越広島店は全国の三越の中で売上げは最低、広島ローカルのデパート福屋もグループ15店全て足した売上げが岡山市の天満屋本店とほぼ同じという情けない有様です。
「市内百貨店売上高」は上記のように郊外スーパーもどきまで掻き集めた数字なのでそれなりですが、店舗面積あたりの売上高は10万都市にも劣るというのが現実です。


Q.広島は欧米諸国並みにあらゆる市内交通が発達していて、国内ではダントツのLRT先進都市と広島人は言ってるけどホント?

A.嘘です。
まず広島市には地下鉄がありません、遊園地のジェットコースター並みの輸送力を持つ前世代の新交通が細々と運行しているだけです。
JR路線網も隣の岡山市に比べれば雲泥の差があります。
市街地では路面電車が5kmの距離を30分かけて走り抜けます、スローライフにおいては先進都市と言えるかも知れませんね(笑)
路面電車のおかげで市街地の路面は赤茶け架線だらけ、ノスタルジックな雰囲気が好きな方には好評です。
ちなみに広島には都市高速と呼ばれる道路がありますが、そのほとんどが片側1車線の対面通行で山間部を走る広域農道と大差ありません。
469名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 17:06:17 ID:KwthNXfw
>>468
しね馬鹿
470名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 17:15:02 ID:h3Is5K8A
資金面では厳しいのかもしれないが広島の交通環境改善には避けては通れない選択だろうな。
高架化以外の改善案では根本的な改善には程遠い。
471名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 18:37:11 ID:f9KW99WA
そりゃあ100万人以上の都市に地下鉄がないのがおかしいくらいなのに118万、市の中にある府中町含めると123万人
そのうち減ると言われた広島市の人口も増え続けて尚且つ都心回帰も進む
ほんと市の行政は減る減る詐欺だわ
http://www.jsce.or.jp/journal/thismonth/200308/square2.pdf
地盤が弱いからとかなんとか一昔前の技術を信じて路面電車を今までひっぱって利権絡みで白島にさえ駅が出来なかった
今やシールド工法も安くなり広島では地質上無理と言われた超高層ビルも建つ時代
地下が駄目なら安上がりな高架、高架といえばアストラム
福岡や仙台と比べるとLRTがあると言ったところで一般人は差がついたと普通に思う
472名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 18:41:38 ID:eY6RG5YA
754 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 sage 2013/12/01(日) 15:23:06.88 ID:6wF1kACX0
中国四国地方完全順位

卸売業、小売業、合計

1位広島市5827982、1164143、6992125
2位岡山市1762131、674375、2436506
3位高松市1625440、444230、2069670
4位松山836619、448679、1285299
473名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 19:21:00 ID:DnOBlx6w
シールド工法は高いと今ローカルニュースで言っていたぞ。
ニ葉山トンネル訴訟関連で。
474名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 19:28:42 ID:f9KW99WA
昔に比べればね
高速5号も普通のトンネルと80億差
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/life/158882_257145_misc.pdf
475名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 19:45:29 ID:hPfE0fbQ
>>472
広島ショボいな
岡山の3倍弱しかないとは
476名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 20:31:37 ID:KctqJjFw
広島は他の地方都市が地下鉄を作る金で西風新都をつくりアジア大会を開催したんだからしょうがないよ。
減る減る詐欺?広島の将来人口予測は21世紀初頭で140万人だったんだぞ。
大幅に下回った結果が過大な規模の街づくり。しかも不要なものばかりで必要なものはできていないw

無い袖は振れんな。将来の子供世代に借金を残さないためにも、財政に見合った投資しかできない。
あきらめろ。
477名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 20:34:00 ID:09A4pVRA
西風新都ってホントに必要だったのかな。その金で地下鉄作ってればよっぽど、、、、
478名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 20:53:45 ID:wjKUKkNQ
可住地域を増やすことこそ、都市力向上の第一歩。デルタ以外に平地の少ない広島が、一段と都市力を高めるには付加価値の高い可住領域を広げていけるか、が問われている訳です。

西風新都は、宅地開発と並行して巨大な流通団地も造成しており、企業誘致による雇用の創出も同時にねらっています。クロネコヤマトの中四国拠点の配送センターなども入っていますね。
479名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 21:41:57 ID:8vnAMcYg
まあでも地下鉄だと駅間は長くなるし運行ダイヤは守らないといけないしでデメリットもある
チンチンは運行ダイヤもクソもないし相生通りなら駅行きゃあすぐくるよってな感覚があって便利ちゃ便利
問題は信号だが原爆ドームあたりまで高架にすれば地下鉄より安くて便利になりそう
金がありゃあだが
480名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 23:26:32 ID:7z2cZHhw
高架にするのはいいが、
ダイヤは大丈夫なのか?
今みたいな数珠繋ぎってわけにはいかないぞ。
481名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 23:29:12 ID:DnOBlx6w
西風新都線、西広島延伸が有力になったようだ。
しかし、検討期間があまりに長すぎる。
482名無しなんじゃ:2013/12/02(月) 23:44:29 ID:KikB9ifw
>>478
結局、広島の狭い平地が原因なんだろうね。
標高200mの山を切り開いたらそりゃあ金かかる。
そういう星の元に出来た街だから仕方ない。
483名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 00:54:36 ID:LwO5UP1w
252だがダイヤは最大2.5〜3分ピッチで運行すればいいんじゃないかと。
数珠繋ぎじゃ意味ないし。
広島〜己斐間で半分折返し。よって己斐〜宮島口間は最大5〜6分ピッチ位で適当かと。
484名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 08:01:41 ID:AqqTuGSA
今日仕事で岡山いるんだが
中心部はそうでもないが周辺は
結構な規模で大型路面店が続いてるな
あと周辺のバイパスも充実してるな
平地が多いから必要な箇所だけ高架通して
あとは平地にバイパスって感じだね
485名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 08:46:08 ID:eHqrVA8A
>>476
それくらい昔は当然増加予測だろ
少子化なんて考えてなかっただろうし
俺が言ってるのは8年前の国勢調査を基にした予測なんかのことだよ
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1246408716073/files/siryou.pdf

140万人の予測をしながら路面電車を大量輸送できる地下鉄に移行しなかった当時の市長と市議会議員はよっぽど広電と仲良しだったのだろう

>無い袖は振れんな。将来の子供世代に借金を残さないためにも、財政に見合った投資しかできない。
>あきらめろ。
袖が無いならわかるが長年凍結されていた駅前大橋線や西風新都線を市長が変わった途端無い筈の袖を振りまくってるじゃん
486名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 09:45:22 ID:n7Xx5exw
駅前大橋線程度で無い袖を振るとか、広島市の都市規模からすれば
すぐに取り掛かるべき事業。
487名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 11:17:11 ID:7JbAUPFg
広島って、平和思想のせいか、選択集中っていうことができないんだよね。
大学も空港も山の中においやって、新しく作った大学も2つとも)県立・市立大も
山の中。猿や熊じゃないんだから、それじゃ人は増えないよ。
488名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 12:29:06 ID:Szb6SFQg
>>487
仕方ないじゃん、平地が無いんだから。
好きで山の上に作った訳じゃないと思うよ。
489名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 14:04:00 ID:DLDeQhVw
おおよそ街づくりに関してありとあらゆる施策が
失敗しているのに、しょうがないじゃんって擁護してくれる書き込みが
こんなにいっぱいだなんて市役所も幸せだな。
490名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 14:43:53 ID:DLDeQhVw
平地がない割には出島、広大跡、空港跡、用途の決まらぬ空き地ばかり。
二葉の里も郊外型店舗。有効活用とは言えないと思うが。
高々3万人程度の宅地と配送センタに巨費を投じて。。西風新都は壮大な無駄遣いだよ。
491名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 14:55:30 ID:TBUZY4jA
たまに変なのがわいてくるな
492名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 15:06:52 ID:DLDeQhVw
491広島市のボケた施策よりはましだと思うよ。
493名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 16:12:09 ID:zXd/J7KA
☆ 旧広島市民球場跡地にて「スカパー! Presentsパブリックビューイング開催」のお知らせ

ttp://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=6657

12月7日(土)Jリーグ第34節vs.鹿島アントラーズ(@カシマサッカースタジアム、15:30キックオフ)におきまして、
「スカパー!Presents パブリックビューイング」を旧広島市民球場で開催いたしますので、お知らせいたします。
Jリーグ連覇へ向けて、一丸となって戦いましょう!


概要
【主催】サンフレッチェ広島後援会/株式会社サンフレッチェ広島/公益財団法人広島県サッカー協会
【試合】2013年12月7日(土)Jリーグ第34節vs.鹿島アントラーズ
    カシマサッカースタジアム15:30キックオフ
【時間】15:30〜17:30予定(開場 14:30)
【会場】旧広島市民球場跡地(広島市中区基町5−25)/入場無料
494名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 16:13:30 ID:zXd/J7KA
諸注意
◆会場内は食事不可です。飲料可ですが、ペットボトルと水筒の持ち込みは可。
 ビン・缶の持ち込みは禁止とさせていただきます。
◆ゴミは各自でお持ち帰りください。
◆会場内は、禁煙です。喫煙場所は会場外に1か所、
 既設の喫煙所がございますので、そちらをご利用ください。
◆応援のための横断幕を掲出するスペースはございませんので、あらかじめご了承ください。
495名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 16:32:30 ID:zXd/J7KA
勝ち点 クラブ 得失点差 最終節対戦相手

62 マリノス+19   川崎
61
60 広島+20   鹿島
59 鹿島+10  広島
58 浦和+13  セレッソ
57 川崎+13  マリノス
56 セレッソ+18   浦和
55
496名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 17:07:44 ID:eHqrVA8A
>>487
政令指定都市だから県とは二重行政の関係
空港を移転させたのは県で広大は国と県
片田舎の小さい市や町みたいな県頼みじゃないんだからごっちゃにしない方がいい
県は人口の多い福山の事も考えないといけない
497名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 17:32:41 ID:Ec539UKA
とは言えどやっぱり空港は人口重心の高いエリアに造るべきだったな。
当初計画にあった志和あたりならここまで問題になって無いかも。
498名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 17:56:04 ID:eHqrVA8A
>>497
志和?
諸問題で無理だった西飛行場拡張以外の候補地は現地と東広島天文台近くの洞山を削る案の2つだろ?
499名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 18:16:53 ID:0u//7X8Q
広大跡地53階マンション
500名無しなんじゃ:2013/12/03(火) 18:22:21 ID:3DaVaV6w
>>499

理系学部の1、2年用の学舎を作るって話はどこへいった?