◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７６ｍ◆
1 ：名無しなんじゃ：
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(岡山再開発徹底討論会過去ログ保存) (感謝)
http://www.geocities.jp/okayamakaihatu/index.html
前スレ
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７５ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1385643139/l50
イオンモール岡山を軸に、岡山の街が大きく動き始めました。
市民会館移転問題、県庁通りでの社会実験、
岡山駅前広場への路面電車乗入検討。
さらに、ビブレ再開発問題の行方。。。
そして起こるであろう大渋滞への交通対策は如何に。
黒船が朝もやの中を浜辺に近づいてきてます。
船に乗っているのは、天使なのか悪魔なのか？
大きく変わろうとしている岡山の「この時」を、
岡山人の観点から語っていこうではありませんか！
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◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７５ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1385643139/l50
イオンモール岡山を軸に、岡山の街が大きく動き始めました。
市民会館移転問題、県庁通りでの社会実験、
岡山駅前広場への路面電車乗入検討。
さらに、ビブレ再開発問題の行方。。。
そして起こるであろう大渋滞への交通対策は如何に。
黒船が朝もやの中を浜辺に近づいてきてます。
船に乗っているのは、天使なのか悪魔なのか？
大きく変わろうとしている岡山の「この時」を、
岡山人の観点から語っていこうではありませんか！
r､ / >─､
＼二ﾆ─‐ﾆ´＿_／
＜´＿＿＿_ノ､ ヽ
/ r-､ r-､＼r-} まほうのことばで
l ⌒ ) た～のし～い な～かま～が
ry､ ＼ (´￣￣フ ﾉ´ ぽぽぽぽーん
/ / } ;' ￣￣ `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ）
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
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奉還町邪魔な建物が連なってるしドミノ倒しみたいに崩れないかなぁー
4 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 06:20:18 ID:PZcowNAw
>>3
ドミノ倒しになるほど建物が高くない。
ドミノ倒しになるほど建物が高くない。
5 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 07:20:05 ID:SBecD5MQ
ビブレ再開発。パルコはイオンと部分的にラップするからなあ。
イオンの本音はJフロントだと思う。たぶん交渉真っ最中まんだろな。
イオンの本音はJフロントだと思う。たぶん交渉真っ最中まんだろな。
6 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 07:56:10 ID:nKkagmDw
西口w
7 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 08:08:39 ID:EUupGSmw
本四高速の借金、本州３社収入で肩代わり 一括管理へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000025-asahi-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131219-00000025-asahi-bus_all
いいや
むしろ 西口こそが正しい岡山の姿
すぐに田んぼ
１８０を行けば 細い道路 周りは崖
北バイパスならすぐに山奥へ！
なんと岡山駅の隣の駅の大元 西側は 周りが田んぼ＾＾
水路があって水鳥さんがいらっしゃる
これが岡山の真の姿だぜ
むしろ 西口こそが正しい岡山の姿
すぐに田んぼ
１８０を行けば 細い道路 周りは崖
北バイパスならすぐに山奥へ！
なんと岡山駅の隣の駅の大元 西側は 周りが田んぼ＾＾
水路があって水鳥さんがいらっしゃる
これが岡山の真の姿だぜ
天満屋本店を、熊本鶴屋百貨店並みに増床しろや。
10 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 10:40:28 ID:EUupGSmw
大元付近の田んぼなんかほとんど残ってないだろ。
爺さんが趣味で残してるような小さいのがポツポツ点在するだけだよ。
30年前の航空写真では見事な田園地帯だったけど。
爺さんが趣味で残してるような小さいのがポツポツ点在するだけだよ。
30年前の航空写真では見事な田園地帯だったけど。
太平洋戦争以降放射能に汚染されて農作物を作る事ができない死に土地よりマシじゃないか…
13 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 11:25:54 ID:JK2Gc6hA
島田の岡山機関区南のコインパーキング、誰が利用してるんだろうねえ。
稼働率は良さそうだが、ぶっちゃけすげー中途半端な場所。
稼働率は良さそうだが、ぶっちゃけすげー中途半端な場所。
14 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 12:11:33 ID:EUupGSmw
15 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 12:31:57 ID:EUupGSmw
説明会では、イオンの南の住民が交通渋滞予想で文句いってるが、道自体が悪すぎ。
区画整理をしなかった住民hや市が悪い。今からでも区画整理をして道路を新設・拡幅するべきだ。
区画整理をしなかった住民hや市が悪い。今からでも区画整理をして道路を新設・拡幅するべきだ。
倉敷在住の俺。
開業したら、電車で行くわ。
JRにも貢献するだろ？
問題は…荷物だ。
大きい買い物せんようにするわｗ
開業したら、電車で行くわ。
JRにも貢献するだろ？
問題は…荷物だ。
大きい買い物せんようにするわｗ
17 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 13:30:16 ID:fUlUJGNQ
20年近く前福岡の姪浜駅はいくつかの小山と海に囲まれてあった。それが
山はあっという間に削られ大きな通りが縦横に引かれたちまち市街地になった。
一つ二つのビルが建つだけで喜ぶどこぞの馬鹿は悲惨すぎる。永遠の田舎、
スラムの岡山。合掌。再開発とはどんなものか知らんのだ。
山はあっという間に削られ大きな通りが縦横に引かれたちまち市街地になった。
一つ二つのビルが建つだけで喜ぶどこぞの馬鹿は悲惨すぎる。永遠の田舎、
スラムの岡山。合掌。再開発とはどんなものか知らんのだ。
市民会館が移転したら市民会館ら辺はどうなるんだろ
内山下小学校跡もずっと駐車場だよね
内山下小学校跡もずっと駐車場だよね
イオンの現場見て来たけど、想像以上に馬鹿デカいなw
3階建て程度で横に広がる巨大モールは見慣れてるが、
あの高さであのサイズの箱は商業施設に限らず地方都市にはないんじゃないか？
3階建て程度で横に広がる巨大モールは見慣れてるが、
あの高さであのサイズの箱は商業施設に限らず地方都市にはないんじゃないか？
延べ床面積25万平面メートルといったら、駅前のターミナルスクエア22棟分くらいか
そらデカいはずだ
そらデカいはずだ
>>19
旧内山下小学校は戦前の建物で、保存・活用の方向で検討されているようです。
それ以外は解体されて史跡公園として再整備するのでは…。
ttp://kojimoriyama.net/blog/shisei/report201306
ボロボロのRSK局舎も移転が必要になってくるでしょうね。
旧内山下小学校は戦前の建物で、保存・活用の方向で検討されているようです。
それ以外は解体されて史跡公園として再整備するのでは…。
ttp://kojimoriyama.net/blog/shisei/report201306
ボロボロのRSK局舎も移転が必要になってくるでしょうね。
23 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 19:16:00 ID:tNARER9g
>>18
>再開発するにしても、いろいろ条件付けてくる。
確かに、市の対応などにも問題もあったでしょうが、
一番は岡山の街の集積度の低さがあったと思いますね。
岡山は政令指定都市にもなり、イオンモール岡山によって
駅前の商業施設の集積度は一気に高くなります。
岡山はJRを中心に広域交通網については、
瀬戸大橋開通以降、抜群の立ち位置にありますから、
これからは、大手デベロッパーも注目し始めるのではないでしょうか。
>再開発するにしても、いろいろ条件付けてくる。
確かに、市の対応などにも問題もあったでしょうが、
一番は岡山の街の集積度の低さがあったと思いますね。
岡山は政令指定都市にもなり、イオンモール岡山によって
駅前の商業施設の集積度は一気に高くなります。
岡山はJRを中心に広域交通網については、
瀬戸大橋開通以降、抜群の立ち位置にありますから、
これからは、大手デベロッパーも注目し始めるのではないでしょうか。
24 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 19:28:35 ID:tNARER9g
瀬戸大橋 来年4月から普通車2200円
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20131220_3
下げ幅は、想定通りといったところでしょうか？
余り極端に下がると、フェリー・JRに壊滅的打撃を与えますから。
ライバルの、明石-鳴門、しまなみ海道は、どう変わったのでしょうかね？
知っている方がいましたら、教えて下さい。
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20131220_3
下げ幅は、想定通りといったところでしょうか？
余り極端に下がると、フェリー・JRに壊滅的打撃を与えますから。
ライバルの、明石-鳴門、しまなみ海道は、どう変わったのでしょうかね？
知っている方がいましたら、教えて下さい。
25 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 19:43:53 ID:tNARER9g
祝・イオンモール幕張新都心 開業
イオンモール幕張新都心の開業に7000人が行列
http://www.wwdjapan.com/life/2013/12/20/00008671.html
さすが、東の旗艦店だけのことはありますね。
岡崎社長は「（イオンの）グループの専門事業のほぼすべてが入っている。」
と、幕張新都心店を表現しました。
レベル的にはさらに上をいく岡山店には、
「今のグループにないものまで入れる」。。。
そういう意気込みで進めてもらいたいものですね。
イオンモール幕張新都心の開業に7000人が行列
http://www.wwdjapan.com/life/2013/12/20/00008671.html
さすが、東の旗艦店だけのことはありますね。
岡崎社長は「（イオンの）グループの専門事業のほぼすべてが入っている。」
と、幕張新都心店を表現しました。
レベル的にはさらに上をいく岡山店には、
「今のグループにないものまで入れる」。。。
そういう意気込みで進めてもらいたいものですね。
それにしても、イオンも忙しいの～。
来年は、和歌山・山形天童・愛知常滑・東京日野・京都桂川・
大阪四条畷・名古屋茶屋・千葉木更津・そして岡山。
来年は、和歌山・山形天童・愛知常滑・東京日野・京都桂川・
大阪四条畷・名古屋茶屋・千葉木更津・そして岡山。
27 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 21:33:13 ID:miVJKORg
>>25
そうですね。おそらく幕張にないものをビブレ跡地にぶちこみ、幕張以上の質を表現するという流れでしょうか。
あと、規模で劣ると言われてますが、ビブレ跡地を足せば10万m2越えなんですよね。
しかも高層型店舗の条件にも関わらず、さらにはそれが駅前都心ど真ん中に。大都市圏でも過去に前例がないとんでもないものが岡山で完結しようとしています。
後はそれを一過性に終わらせず、相乗効果を発揮できる強力な対抗馬の出現を期待したいですね。現時点の天満屋では役不足ですから。
そうですね。おそらく幕張にないものをビブレ跡地にぶちこみ、幕張以上の質を表現するという流れでしょうか。
あと、規模で劣ると言われてますが、ビブレ跡地を足せば10万m2越えなんですよね。
しかも高層型店舗の条件にも関わらず、さらにはそれが駅前都心ど真ん中に。大都市圏でも過去に前例がないとんでもないものが岡山で完結しようとしています。
後はそれを一過性に終わらせず、相乗効果を発揮できる強力な対抗馬の出現を期待したいですね。現時点の天満屋では役不足ですから。
西阿知駅前に高層マンション建設中で笑った
こっから西阿知も栄えてほしい
こっから西阿知も栄えてほしい
29 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 22:10:03 ID:tNARER9g
>>27
そうですね。大都市圏でも。。。は言い過ぎですが、
広島・仙台クラス以下では前列が無いと言っていいかも。。。
そして、それを一過性で終わらせないことが本当に大切ですね。
ポレスター岡山タワーレジデンス、ビブレ再開発、
中山下1丁目再開発、岡ビル再開発、成通駅前商店街北再開発、
さんすて西館南再開発、市民会館移転、千日前再開発、天満屋増床、
奉還町南再開発、そしていつかは日清製粉岡山工場再開発が。。。
他にも、どんどん再開発ばなしが出てくることでしょう。
イオンが良い意味で黒船になってくれることを期待したいです。
そうですね。大都市圏でも。。。は言い過ぎですが、
広島・仙台クラス以下では前列が無いと言っていいかも。。。
そして、それを一過性で終わらせないことが本当に大切ですね。
ポレスター岡山タワーレジデンス、ビブレ再開発、
中山下1丁目再開発、岡ビル再開発、成通駅前商店街北再開発、
さんすて西館南再開発、市民会館移転、千日前再開発、天満屋増床、
奉還町南再開発、そしていつかは日清製粉岡山工場再開発が。。。
他にも、どんどん再開発ばなしが出てくることでしょう。
イオンが良い意味で黒船になってくれることを期待したいです。
30 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 22:13:34 ID:fUlUJGNQ
数年前の話だが、吉備線の足守から岡山行に乗ったのだわさ。
席は五割かたうまっていた。で腰掛けぼんやり土田舎の風景
を見ていたのだわ。50年配のオヤジがやって来て
『そかーわしの席じゃ。サンヨー新聞が置いてあったろうが』
とぬかしよった。確かにしわくちゃな田舎新聞があった。
《古新聞で座席を確保するのが岡山のやり方》だと知って
オイラは黙って席を移った。街が臭く薄汚いとか、服装がなっ
てないとか、ビルがひとつ建って馬鹿な大騒ぎとか、岡山は他
の文明地とは全く違う世界なのだ。ここの書き込みもまともに
読んでやることはないのだ。幕張と張り合うなんてどこの馬鹿よ。
席は五割かたうまっていた。で腰掛けぼんやり土田舎の風景
を見ていたのだわ。50年配のオヤジがやって来て
『そかーわしの席じゃ。サンヨー新聞が置いてあったろうが』
とぬかしよった。確かにしわくちゃな田舎新聞があった。
《古新聞で座席を確保するのが岡山のやり方》だと知って
オイラは黙って席を移った。街が臭く薄汚いとか、服装がなっ
てないとか、ビルがひとつ建って馬鹿な大騒ぎとか、岡山は他
の文明地とは全く違う世界なのだ。ここの書き込みもまともに
読んでやることはないのだ。幕張と張り合うなんてどこの馬鹿よ。
>>28
詳しく
詳しく
33 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 22:33:14 ID:tNARER9g
>>30
それは災難でしたね。
でも、しわくちゃの古新聞でも、置いてるのですから
その席取りは有効だと思いますけどね。
これは、岡山だけじゃなく東京でも同じだと思いますよ。
岡山の人はビルが建てば確かに歓びます。それは私が保証します。
だからこのスレッドも176スレにもなるのです。
幕張新都心と張り合うというのは、ちょっとニュアンスが違いますね。
お互い、東西の旗艦店。規模の幕張に対して質の岡山。
しかも、後発。テナントレベルで幕張の上を行くのは当然でしょう。。。
それは災難でしたね。
でも、しわくちゃの古新聞でも、置いてるのですから
その席取りは有効だと思いますけどね。
これは、岡山だけじゃなく東京でも同じだと思いますよ。
岡山の人はビルが建てば確かに歓びます。それは私が保証します。
だからこのスレッドも176スレにもなるのです。
幕張新都心と張り合うというのは、ちょっとニュアンスが違いますね。
お互い、東西の旗艦店。規模の幕張に対して質の岡山。
しかも、後発。テナントレベルで幕張の上を行くのは当然でしょう。。。
【経営戦略】パナソニックが岡山、鹿児島の工場閉鎖 半導体、2014年度めど［13/12/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387509222/
↑
岡山衰退が止まらん。。。
もうダメかもわからんね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387509222/
↑
岡山衰退が止まらん。。。
もうダメかもわからんね。
イオンにポケモンセンター出来て欲しいなぁ
岡山は新規の工場や物流センターの建設も増えているからマシな方
37 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 23:07:20 ID:tNARER9g
>>32
ありがとうございます。書き出すと。。。（全てETC車）
【平日・定価】
神戸淡路鳴門:3,815円→3,200円
瀬戸中央自動:2,870円→2,200円
西瀬戸自動車:3,290円→2,800円
【平日・通勤】
神戸淡路鳴門:2,725円→2,725円
瀬戸中央自動:2,050円→2,050円
西瀬戸自動車:2,350円→2,350円
【土日祝終日】
神戸淡路鳴門:2,550円→2,550円
瀬戸中央自動:1,900円→1,900円
西瀬戸自動車:2,200円→2,200円
本年度で終了するETC割引が、
本四架橋は継続するという感じでしょうか。。。
ありがとうございます。書き出すと。。。（全てETC車）
【平日・定価】
神戸淡路鳴門:3,815円→3,200円
瀬戸中央自動:2,870円→2,200円
西瀬戸自動車:3,290円→2,800円
【平日・通勤】
神戸淡路鳴門:2,725円→2,725円
瀬戸中央自動:2,050円→2,050円
西瀬戸自動車:2,350円→2,350円
【土日祝終日】
神戸淡路鳴門:2,550円→2,550円
瀬戸中央自動:1,900円→1,900円
西瀬戸自動車:2,200円→2,200円
本年度で終了するETC割引が、
本四架橋は継続するという感じでしょうか。。。
38 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2013/12/20(ﾂ凝�) 23:20:37 ID:QYYzweaQ
>>24
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南区の田舎済みなんだか、最近あれよあれよと造成地が出来ていく…
スレ民の周りはどうだ？
スレ民の周りはどうだ？
パナソニックの工場でも東区平島のが閉鎖されたら規模的にも立地的にも影響あるけど今回のは備前の工場でしょ？
平島工場の下請けみたいな感じだったかな、岡山や倉敷からは遠すぎてよく分からない。
平島工場の下請けみたいな感じだったかな、岡山や倉敷からは遠すぎてよく分からない。
42 ：名無しなんじゃ：2013/12/20(金) 23:59:35 ID:/JXA2u9g
43 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 06:05:33 ID:TRHXMOyQ
>>37
瀬戸大橋の料金だが、とりあえずという意味では無難な線で落ち着いたと思う。
今回は高速3社が借金を引き継いでくれたここが大きい。
批判をかわす意味でも、フェリーやJRのことを考えても、暫定という意味では、無難な金額設定だろう。
5年後とかに、また金額の見直しをすればいいことだ。
瀬戸大橋の料金だが、とりあえずという意味では無難な線で落ち着いたと思う。
今回は高速3社が借金を引き継いでくれたここが大きい。
批判をかわす意味でも、フェリーやJRのことを考えても、暫定という意味では、無難な金額設定だろう。
5年後とかに、また金額の見直しをすればいいことだ。
44 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 06:13:58 ID:TRHXMOyQ
>>40
南区のどの辺？
南区のどの辺？
45 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 06:17:34 ID:TRHXMOyQ
>>41
同感。備前の人には申し訳ないが、平島でなくて良かったな。
同感。備前の人には申し訳ないが、平島でなくて良かったな。
46 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 06:57:07 ID:0BuJuAkw
>>29
トポス跡地のタワマンも10階程度になった感じだね。だんだん目立ちだした。
柳川東南角地は来年中旬に取り壊し開始、終盤着工予定みたい。工期はビブレとダブるよう。
イオン開業時にはフェンスで囲まれてる状態かな？
トポス跡地のタワマンも10階程度になった感じだね。だんだん目立ちだした。
柳川東南角地は来年中旬に取り壊し開始、終盤着工予定みたい。工期はビブレとダブるよう。
イオン開業時にはフェンスで囲まれてる状態かな？
47 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
48 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
49 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
50 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
51 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
52 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
53 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
54 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
55 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 08:01:09 ID:MwyF08PQ
いつものコピペ厨か…
うさぎとカメのうさぎ状態だな。まあ、あと2～3年寝てろや。
うさぎとカメのうさぎ状態だな。まあ、あと2～3年寝てろや。
広島も、テレ東とサンテレビが視聴できるような
情報化都市にしてもらえ
情報化都市にしてもらえ
57 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 08:24:27 ID:41FISrNg
コピペ厨は朝からスレの勢い上げてくれてありがとう
しかし他県のスレまで来てコピペを大量に貼るとかどんだけ広島にコンプレックスあるんだろうね
黙って優越感に浸ってればいいのに17分も掛けてコピペ連投とか相当でしょ(笑)
まぁ勢い上がってスレ見つけやすいし精神安定させる為にもこれからも頑張ってね
しかし他県のスレまで来てコピペを大量に貼るとかどんだけ広島にコンプレックスあるんだろうね
黙って優越感に浸ってればいいのに17分も掛けてコピペ連投とか相当でしょ(笑)
まぁ勢い上がってスレ見つけやすいし精神安定させる為にもこれからも頑張ってね
58 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 08:46:14 ID:mNH2+NJQ
そうそう頑張ってね NHKラジオで桃太郎≠吉備津彦宣言された岡山さんｗ
中四国で最大級のイオンといっても、先日オープンした幕張に比べれば小さいのかな
比べるのも変な話だが
比べるのも変な話だが
60 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 11:42:07 ID:MwyF08PQ
都市型だから、入るテナントも期待できるな。
買い物して、飯食って、遊ぶ（体験する）順不同。
映画館があの場所に出来るのは、かなり大きいぞ！
買い物して、飯食って、遊ぶ（体験する）順不同。
映画館があの場所に出来るのは、かなり大きいぞ！
62 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 12:18:34 ID:9kJvG8Ow
中之町バル
今日(21日)18:00～21:30開催。
みんな、夕方は表町商店街・中之町へ集合!
飲食と特設ステージで楽しもう！
最初に、「中之町街づくり会社」の設立記念式典もあるよ。
今日(21日)18:00～21:30開催。
みんな、夕方は表町商店街・中之町へ集合!
飲食と特設ステージで楽しもう！
最初に、「中之町街づくり会社」の設立記念式典もあるよ。
63 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 12:28:53 ID:9kJvG8Ow
みんな来年からはイオニストの仲間入りだね。
イオナズン
66 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 16:20:29 ID:Ef5RqGAQ
A「岡山の人って何時も何処で買い物するの？」
B「イオンモール！」
A「ぷっ」
B「イオンモール！」
A「ぷっ」
A「広島の人って何時も何処で買い物するの？」
B「岡山のイオンモール！」
A「ぷっ」
B「岡山のイオンモール！」
A「ぷっ」
68 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 19:39:53 ID:lBloBvmw
>>67
そうだね。広島も郊外やせいぜい駅前しか発展してないよね。
紙屋町や八丁堀なんか、少しは変わってるんだろうけど、余所者から見ればシャレオ以降変化なし。
イオン、ビブレ、県庁通りモール化、路面電車駅前乗入れ、日清製粉。
岡山駅前が追いつき追い越すのも時間の問題と思うな。
そうだね。広島も郊外やせいぜい駅前しか発展してないよね。
紙屋町や八丁堀なんか、少しは変わってるんだろうけど、余所者から見ればシャレオ以降変化なし。
イオン、ビブレ、県庁通りモール化、路面電車駅前乗入れ、日清製粉。
岡山駅前が追いつき追い越すのも時間の問題と思うな。
69 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 20:12:29 ID:c0rG1ETA
71 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 21:12:03 ID:3S8EWNMA
改めて話しをします。
広島と岡山では比べられないよ。
広島の再開発は、岡山とは比べられないよ。
広島ひ民官一体となって開発してるけど、
岡山はイオンだけでしょ？
比べるに足らずですよ！
広島と岡山では比べられないよ。
広島の再開発は、岡山とは比べられないよ。
広島ひ民官一体となって開発してるけど、
岡山はイオンだけでしょ？
比べるに足らずですよ！
天満屋の増床や市民会館、中の町再開発が進めば、
1.岡山駅前
2.表町
3.紙屋町＋八丁堀
現状でも繁華街の商業力は表町と紙屋町＋八丁堀とでそんなに差がない。
1.岡山駅前
2.表町
3.紙屋町＋八丁堀
現状でも繁華街の商業力は表町と紙屋町＋八丁堀とでそんなに差がない。
広島の官民一体って市とパチンコ屋が一緒に建てるマンションくらいしかないやん。
それに広島市の財政は最悪で政令市では千葉についでワースト2らしいやん。（笑）
岡山の10年遅れで駅橋上化おめでとやん。（笑）
それに広島市の財政は最悪で政令市では千葉についでワースト2らしいやん。（笑）
岡山の10年遅れで駅橋上化おめでとやん。（笑）
74 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 21:27:32 ID:uRFsRpfw
>>71
広島市と岡山市じゃない。商業地区での話だからな。
広島の官民一体って駅周辺や商業センターや石内とかだろ？
本当の広島の中心地は市民球場移転等で実質マイナスって感じだ。
岡山駅前は、これからイオンができてビブレも相当の開発があるまでは確定。
この時点で八丁堀や紙屋町より上だろ？
さらに、その続きも必ずあるから商業地区としては断トツになる。
紙屋町+八丁堀に肉薄するだろうよ。
広島市と岡山市じゃない。商業地区での話だからな。
広島の官民一体って駅周辺や商業センターや石内とかだろ？
本当の広島の中心地は市民球場移転等で実質マイナスって感じだ。
岡山駅前は、これからイオンができてビブレも相当の開発があるまでは確定。
この時点で八丁堀や紙屋町より上だろ？
さらに、その続きも必ずあるから商業地区としては断トツになる。
紙屋町+八丁堀に肉薄するだろうよ。
75 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 22:38:58 ID:uRFsRpfw
明日は全国高等学校駅伝だな。岡山注目の女子は10:20スタート。
男子は12:30スタート。場所は京都。 興譲館ガンバレ。
男子は12:30スタート。場所は京都。 興譲館ガンバレ。
76 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 23:05:45 ID:nZBgC5aA
スレを読んで思ったが、
岡山、ここはバカの集まりか？
岡山、ここはバカの集まりか？
バカな岡山県民を装ってスレを荒らす
トンスラーが居座ってるだけさ
トンスラーが居座ってるだけさ
78 ：名無しなんじゃ：2013/12/21(土) 23:26:39 ID:GkWUJ9rw
他所を知らない田舎者のスレです。
周辺が鳥取や広島や四国みたいな田舎だからな
岡山がそこそこ都会だと思いこんでしまうのもしゃーない
岡山がそこそこ都会だと思いこんでしまうのもしゃーない
都会じゃない、大都会だ！
イオンとビブレで紙屋町や八丁堀を抜くとか・・・
現状倉敷の水江が岡山駅前や表町以上と思ってる人の意見なら何も言うまい
ある意味間違いではないけど、そんな事思う人普通はいないから
現状倉敷の水江が岡山駅前や表町以上と思ってる人の意見なら何も言うまい
ある意味間違いではないけど、そんな事思う人普通はいないから
82 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 06:33:27 ID:WMmSmj3g
>>81
紙屋町…そごう・パセーラ・シャレオ・エディオン本店・サンモール・etc
八丁堀…三越・福屋・ヤマダ電機・本通商店街・パルコ・ゼロゲート・東急ハンズ・ドン・キホーテ・etc
岡山駅前…一番街・さんすて・髙島屋・ビックカメラ・ドレミの街・OPA・(イオンモール岡山)・(ビブレ再開発)・(成通再開発)・etc
でOK？
紙屋町…そごう・パセーラ・シャレオ・エディオン本店・サンモール・etc
八丁堀…三越・福屋・ヤマダ電機・本通商店街・パルコ・ゼロゲート・東急ハンズ・ドン・キホーテ・etc
岡山駅前…一番街・さんすて・髙島屋・ビックカメラ・ドレミの街・OPA・(イオンモール岡山)・(ビブレ再開発)・(成通再開発)・etc
でOK？
83 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 07:48:20 ID:V/KHIYXA
ドレミの街ってなに？
OPAは？
ハンズとかパルコじゃなくて？
OPAは？
ハンズとかパルコじゃなくて？
84 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 09:23:19 ID:ilvQSMTg
ヨーカドーも服飾テナント入ってるんだから駅前に追加汁
あと商店街もな
岡ビル百貨店も再開発で大変貌しないかな？
あと商店街もな
岡ビル百貨店も再開発で大変貌しないかな？
>>84
噂の岡山最大開発キターーーー！！
噂の岡山最大開発キターーーー！！
データ
昼夜人口比率：名古屋＞福岡＞京都＞仙台＞広島＞神戸＞札幌＞横浜
超高層 ：横浜＞名古屋＞福岡＞神戸＞仙台＞札幌＞広島＞京都
観光客数 ：京都市＞横浜＞神戸＞名古屋＞広島＞福岡＞仙台＞札幌
文化財 ：京都＞神戸＞名古屋＞横浜＞福岡＞仙台＞広島＞札幌
地下鉄 ：名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞仙台＞広島
私鉄 ：横浜＞名古屋＞神戸＞京都＞福岡＞広島＞仙台＞札幌
JR ：横浜＞名古屋＞京都＞神戸＞福岡＞札幌＞仙台＞広島
バス ：横浜＞福岡＞名古屋＞京都＞広島＞仙台＞神戸＞札幌
都市高速 ：名古屋＞神戸＞横浜＞福岡＞広島＞京都＞仙台＝札幌
港湾 ：横浜＞神戸＞名古屋＞福岡＞広島＞仙台＞京都＝札幌
企業 ：名古屋＞横浜＞京都＞神戸＞広島＞福岡＞札幌＞仙台
駅前繁華街 ：横浜西口＞名古屋駅＞三宮駅＞京都駅＞仙台駅＞札幌駅＞博多駅＞広島駅
中心繁華街 ：名古屋栄＞京都四条河原町＞福岡天神＞神戸元町＞札幌大通＞広島紙屋八丁＞仙台一番町＞横浜伊勢佐木町
地下街 ：名古屋＞横浜＞神戸＞福岡＞札幌＞京都＞広島市＞仙台
オフィス街 ：名古屋＞福岡＞横浜＞神戸＞京都＞仙台＞札幌＞広島
ｱｰｹｰﾄﾞ街 ：神戸＞仙台＞名古屋＞京都＞広島＞福岡＞札幌＞横浜
百貨店売上 ：名古屋＞横浜＞京都＞福岡＞神戸＞札幌＞広島＞仙台
飲食店数 ：名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞広島＞仙台
ＧＤＰ ：横浜＞名古屋＞福岡＞札幌＞京都＞神戸＞広島市＞仙台
財政指数 ：名古屋＞横浜＞仙台＞福岡＞広島＞京都＞札幌＞神戸
求人倍率 ：名古屋＞横浜＞広島＞仙台＞福岡＞神戸＞京都＞札幌
平均所得 ：名古屋＞福岡＞横浜＞広島＞京都＞神戸＞仙台＞札幌
広島の比較相手は横浜、名古屋、京都、神戸、札幌仙台福岡
岡山の比較相手は新潟、金沢、静岡、浜松、熊本
土俵の違う都市の比較は無意味。
昼夜人口比率：名古屋＞福岡＞京都＞仙台＞広島＞神戸＞札幌＞横浜
超高層 ：横浜＞名古屋＞福岡＞神戸＞仙台＞札幌＞広島＞京都
観光客数 ：京都市＞横浜＞神戸＞名古屋＞広島＞福岡＞仙台＞札幌
文化財 ：京都＞神戸＞名古屋＞横浜＞福岡＞仙台＞広島＞札幌
地下鉄 ：名古屋＞横浜＞札幌＞福岡＞京都＞神戸＞仙台＞広島
私鉄 ：横浜＞名古屋＞神戸＞京都＞福岡＞広島＞仙台＞札幌
JR ：横浜＞名古屋＞京都＞神戸＞福岡＞札幌＞仙台＞広島
バス ：横浜＞福岡＞名古屋＞京都＞広島＞仙台＞神戸＞札幌
都市高速 ：名古屋＞神戸＞横浜＞福岡＞広島＞京都＞仙台＝札幌
港湾 ：横浜＞神戸＞名古屋＞福岡＞広島＞仙台＞京都＝札幌
企業 ：名古屋＞横浜＞京都＞神戸＞広島＞福岡＞札幌＞仙台
駅前繁華街 ：横浜西口＞名古屋駅＞三宮駅＞京都駅＞仙台駅＞札幌駅＞博多駅＞広島駅
中心繁華街 ：名古屋栄＞京都四条河原町＞福岡天神＞神戸元町＞札幌大通＞広島紙屋八丁＞仙台一番町＞横浜伊勢佐木町
地下街 ：名古屋＞横浜＞神戸＞福岡＞札幌＞京都＞広島市＞仙台
オフィス街 ：名古屋＞福岡＞横浜＞神戸＞京都＞仙台＞札幌＞広島
ｱｰｹｰﾄﾞ街 ：神戸＞仙台＞名古屋＞京都＞広島＞福岡＞札幌＞横浜
百貨店売上 ：名古屋＞横浜＞京都＞福岡＞神戸＞札幌＞広島＞仙台
飲食店数 ：名古屋＞横浜＞神戸＞京都＞福岡＞札幌＞広島＞仙台
ＧＤＰ ：横浜＞名古屋＞福岡＞札幌＞京都＞神戸＞広島市＞仙台
財政指数 ：名古屋＞横浜＞仙台＞福岡＞広島＞京都＞札幌＞神戸
求人倍率 ：名古屋＞横浜＞広島＞仙台＞福岡＞神戸＞京都＞札幌
平均所得 ：名古屋＞福岡＞横浜＞広島＞京都＞神戸＞仙台＞札幌
広島の比較相手は横浜、名古屋、京都、神戸、札幌仙台福岡
岡山の比較相手は新潟、金沢、静岡、浜松、熊本
土俵の違う都市の比較は無意味。
88 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 10:23:45 ID:8n/5m0rQ
後発なんっちゃって政令市おかやまw
89 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 10:25:52 ID:8n/5m0rQ
イオンモールで大はしゃぎw
土俵が違うと思いこみたいんだな
実際は他中枢都市から完全に置いてけぼり喰らった衰退田舎町なのにね
実際は他中枢都市から完全に置いてけぼり喰らった衰退田舎町なのにね
91 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 10:35:08 ID:8n/5m0rQ
パナやJTが撤退したりイオンモールが駅前に出来るあの衰退田舎町ねw
ここの岡山人は本当に韓国人みたいなメンタリティだな
企業本社が岡山に大量流出
企業流出数は全国ワースト3
大企業事業所が岡山に大量流出
地場企業が弱過ぎて倒産リスクは全国屈指
社会人口も岡山に大量流出
都市圏の社会人口は全国屈指の大減少
市の財政は全政令市中でワースト2
再開発計画はマンションばかり
郊外の大型スーパー計画が続々出て来て中心繁華街が瀕死
これが広島の現実なんですけど？
企業流出数は全国ワースト3
大企業事業所が岡山に大量流出
地場企業が弱過ぎて倒産リスクは全国屈指
社会人口も岡山に大量流出
都市圏の社会人口は全国屈指の大減少
市の財政は全政令市中でワースト2
再開発計画はマンションばかり
郊外の大型スーパー計画が続々出て来て中心繁華街が瀕死
これが広島の現実なんですけど？
94 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 10:58:30 ID:LS9aGATA
奉還町の元宿舎用地を県が売却
ふじうら西口店の裏の土地？？
あそこは不便だ、道狭い。
ふじうら西口店の裏の土地？？
あそこは不便だ、道狭い。
95 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 11:04:02 ID:DUQjOvFg
93みたいな事いう現実受け入れられない奴が喚いてるのがこのスレの現実です。
興譲館て10年連続3位以内なんやな、凄すぎるわ
男子のセラはまた黒人走らせるんか？恥をしれや
男子のセラはまた黒人走らせるんか？恥をしれや
97 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 11:35:10 ID:adnfmpkA
他所の板で興譲館は注射を打ってるって書かれてるからな
外人を堂々と使う方が少しはマシかもね
外人を堂々と使う方が少しはマシかもね
高校生が注射とか、やっかみも大概にしとけや
イオンモールを中心繁華街と呼ぶのは倉敷のイオンか県外しか遊び場のない岡山市ぐらい繁華街の壊滅したカッペじゃなきゃ恥ずかしくて出来んと思うわ
どうでもいいけどスカスカで寂れまくった低層都市の中心部にはお似合いだと思うよ良かったね
どうでもいいけどスカスカで寂れまくった低層都市の中心部にはお似合いだと思うよ良かったね
>>100
アホか！
新聞の見出しはあくまで優勝（１位）
2位以下はほんの小さい文字でしか書かれない（2位も8位も一緒）
広島は全国優勝が目白押し
プロ
広島カープ
サンフレッチェ広島
アマ
高校野球
高校サッカー
高校バレーボール
高校駅伝
実業団駅伝
天皇杯駅伝（都道府県対抗）
枚挙にいとまがない。
アホか！
新聞の見出しはあくまで優勝（１位）
2位以下はほんの小さい文字でしか書かれない（2位も8位も一緒）
広島は全国優勝が目白押し
プロ
広島カープ
サンフレッチェ広島
アマ
高校野球
高校サッカー
高校バレーボール
高校駅伝
実業団駅伝
天皇杯駅伝（都道府県対抗）
枚挙にいとまがない。
103 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 12:17:58 ID:rQz3fj9Q
岡山の現実
■企業本社の流入数は全国5位
■社会人口増加数は札幌仙台福岡を除く地方都市でトップクラス
■都市圏の社会人口増加数は更に大きく全国トップクラス
■有効求人倍率は全国2位
■帝国データバンクによる調査では地元企業の倒産リスクは全国トップクラスの低さ
■企業の中国四国事業所が続々と開設
■ヤクルト新工場はじめ藤田、総社などに大規模工場進出、総社には先日国内最大級の物流基地が完成
■西の旗艦店であるイオン初の都市型巨大店が建設中
■ビブレも解体が決定、跡地開発計画が進行中
■市役所、県警本庁舎、市民会館、市文化ホールの建て替え計画が進行中
■岡山最大開発とされる駅西口開発が始動
■国内最大級の川崎病院建設中
■中国四国最大級の済生会病院、市民医療センター建設中
■その他岡山駅前町はじめ市街地10個所以上で再開発組合や協議会が設置
■企業本社の流入数は全国5位
■社会人口増加数は札幌仙台福岡を除く地方都市でトップクラス
■都市圏の社会人口増加数は更に大きく全国トップクラス
■有効求人倍率は全国2位
■帝国データバンクによる調査では地元企業の倒産リスクは全国トップクラスの低さ
■企業の中国四国事業所が続々と開設
■ヤクルト新工場はじめ藤田、総社などに大規模工場進出、総社には先日国内最大級の物流基地が完成
■西の旗艦店であるイオン初の都市型巨大店が建設中
■ビブレも解体が決定、跡地開発計画が進行中
■市役所、県警本庁舎、市民会館、市文化ホールの建て替え計画が進行中
■岡山最大開発とされる駅西口開発が始動
■国内最大級の川崎病院建設中
■中国四国最大級の済生会病院、市民医療センター建設中
■その他岡山駅前町はじめ市街地10個所以上で再開発組合や協議会が設置
104 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 12:32:17 ID:LS9aGATA
岡山最大開発とされる駅西口開発が始動とは？？
どこ！！
どこ！！
岡山は全国的なデータから見てもこれだけ好調なんだから、
全てにおいて終わってる広島なんて相手にしなくて良くないか？
全てにおいて終わってる広島なんて相手にしなくて良くないか？
ほとんどの県は8位入賞すれば地元新聞を賑わすというのに
10年連続表彰台ってどんだけ強いんだよ
10年連続表彰台ってどんだけ強いんだよ
108 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 12:42:21 ID:w5jwL5IQ
もうこのスレ岡山のイオンについて語ろうでいいんじゃ無いか。
109 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 13:32:28 ID:E537jvqA
イオン
よかったなあ、岡山に来てくれて。
全国のみんなもホッとしてるよ。
日本ならもうどこにでもあるんだよ。
よかったなあ、岡山に来てくれて。
全国のみんなもホッとしてるよ。
日本ならもうどこにでもあるんだよ。
倉敷全然だめじゃん。
広島のパルコなんかより遥かにハイグレードのイオンてのがミソ。
イオン自体は青江にイオン岡山店が既にあるんだよ。
イオン自体は青江にイオン岡山店が既にあるんだよ。
今日テレビでやってたな
今、家具店のステーキが凄く美味で超人気だって。
イケアなんかは結構大きい飲食店があるわ
イケアのできないオカヤマンは残念だねｗ
今、家具店のステーキが凄く美味で超人気だって。
イケアなんかは結構大きい飲食店があるわ
イケアのできないオカヤマンは残念だねｗ
女子スポーツって
競技人口が少ないから、ちょっと真剣にやれば
早く独占できるようになるけど
見てるほうからすれば、基本つまらないんだよな～
男子に比べるとレベルが低いし
だから、男子に比べて盛り上がらないし
スポンサーもつかないんだよな～
エロ要素以外は
エロ要素のまったくない女子駅伝なんて・・・
競技人口が少ないから、ちょっと真剣にやれば
早く独占できるようになるけど
見てるほうからすれば、基本つまらないんだよな～
男子に比べるとレベルが低いし
だから、男子に比べて盛り上がらないし
スポンサーもつかないんだよな～
エロ要素以外は
エロ要素のまったくない女子駅伝なんて・・・
114 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 14:40:13 ID:JCU8mqMA
>>82
なるほど。
イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通の駅前商店街北側再開発も
５年後を考えると完成しているでしょうね。
その時点ならば、岡山駅前が、紙屋町や八丁堀を越して
中四国一の商業地区になってるかも知れませんね。
ただ、紙屋町と八丁堀は非常に近接しています。
５年後には一体化して１つの商業地区になってるかも。。。
岡山駅前も桃太郎大通りや県庁通り沿いの開発を
もっと進めていかないといけないでしょうね。
なるほど。
イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通の駅前商店街北側再開発も
５年後を考えると完成しているでしょうね。
その時点ならば、岡山駅前が、紙屋町や八丁堀を越して
中四国一の商業地区になってるかも知れませんね。
ただ、紙屋町と八丁堀は非常に近接しています。
５年後には一体化して１つの商業地区になってるかも。。。
岡山駅前も桃太郎大通りや県庁通り沿いの開発を
もっと進めていかないといけないでしょうね。
>>114
一度も広島にきたことがないんだねｗ
紙屋町ー八丁堀ー胡町ー銀山町・流川・薬研堀は殆ど一体なんだがね。
そして同地区はオフィス街で銀行・証券・保険の本店支店ビルが立ち並ぶ。
広島と岡山の中心部の集積度を比べてみてくれ。
広島は岡山の倍の人口がある。
一度も広島にきたことがないんだねｗ
紙屋町ー八丁堀ー胡町ー銀山町・流川・薬研堀は殆ど一体なんだがね。
そして同地区はオフィス街で銀行・証券・保険の本店支店ビルが立ち並ぶ。
広島と岡山の中心部の集積度を比べてみてくれ。
広島は岡山の倍の人口がある。
116 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 14:53:20 ID:WMmSmj3g
117 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 14:55:43 ID:RZirFncg
ここのアホども見てるの楽しいわ。
しっかしここのスレを大阪や神戸の人間が見たら何と思うかね
大阪や神戸でイオンの話題なんか皆無
どこにあるのってレベルだぞ。
そういやぁ保津川下りしたとき亀岡に大きいイオンがあったねｗｗ
大阪や神戸でイオンの話題なんか皆無
どこにあるのってレベルだぞ。
そういやぁ保津川下りしたとき亀岡に大きいイオンがあったねｗｗ
119 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 14:59:40 ID:+M0FHL7g
まぁ今までマトモな商業施設もなく、モールバージンで、ある程度の人口が
あるところって考えてみたらアホ山ってイオンの格好の餌食なんだろうね。
まぁイオンモールで他県から集客出来るほど希少性はないよ。
既存商業施設ご愁傷様w
あるところって考えてみたらアホ山ってイオンの格好の餌食なんだろうね。
まぁイオンモールで他県から集客出来るほど希少性はないよ。
既存商業施設ご愁傷様w
120 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 15:05:34 ID:L6RLpEyA
今後イズミの餌になるかもしれないね。
ここはイオン関係者の宣伝スレか？
122 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 15:23:36 ID:Ixf+RBww
>>119
そういう広島県人は、ゆめタウンの格好の餌食
そういう広島県人は、ゆめタウンの格好の餌食
124 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 15:31:17 ID:4E3OT7Aw
ゆめタウンの餌になるのは広島では地元に金落とすのだから別に構わないだろ。
岡山人は精々千葉イオンに上納してください。マヌケ。
岡山人は精々千葉イオンに上納してください。マヌケ。
>>122
一体何が言いたいわけ？
そんなに岡山イオンがでかくて素晴らしいモンなのか？
発表では売り場面積は６０，０００㎡位らしいじゃん。
広島のソレイユの増床後９５０００㎡、石内の９００００㎡超えより遥かに小規模だぞ。
一体何が言いたいわけ？
そんなに岡山イオンがでかくて素晴らしいモンなのか？
発表では売り場面積は６０，０００㎡位らしいじゃん。
広島のソレイユの増床後９５０００㎡、石内の９００００㎡超えより遥かに小規模だぞ。
126 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 15:51:25 ID:LmKN+rVg
ゆめタウンの餌食ww
本社はどこにあるんだよ。
本社はどこにあるんだよ。
だから広島の田舎イオンやクソ田舎ゆめタウンと比較するなって
岡山にできるイオンは質も規模も広島田舎パルコの10倍と言えば君らでも理解できますか？
府中町のイオンなんてイオン自体の売場が30％も占める超田舎スーパーじゃないですか（笑）
岡山のはほとんどテナントですわ、その数350店。広島パルコ本館新館ゼロゲート合計の3倍以上（笑）
岡山にできるイオンは質も規模も広島田舎パルコの10倍と言えば君らでも理解できますか？
府中町のイオンなんてイオン自体の売場が30％も占める超田舎スーパーじゃないですか（笑）
岡山のはほとんどテナントですわ、その数350店。広島パルコ本館新館ゼロゲート合計の3倍以上（笑）
ゆめタウンや広島の田舎パルコで満足してる連中と話が噛み合うわけないか
テナント発表されてせいぜい悔し涙流しとくれ
中四国初のショップが何店来るかな～？
面積自慢の広島人がいるようだけど、広島市街地最大の売場面積らしいそごうでも本館30000平米、新館27000平米しかないんね（笑）
テナント発表されてせいぜい悔し涙流しとくれ
中四国初のショップが何店来るかな～？
面積自慢の広島人がいるようだけど、広島市街地最大の売場面積らしいそごうでも本館30000平米、新館27000平米しかないんね（笑）
今日のイオンモール倉敷やばい。
>>127
それでサンザ大自慢してた「幕張イオンと同規模」はどうなったんだい？
規模は大幅に縮小されたよなｗ
幕張イオンのテナントみたが他所のイオンと殆ど変り映えしないテナントじゃんｗｗ
あのな、イオンも商売やからそんなに他店と大幅にはテナント変えられんのよ。
それと人気店舗はどこでもテナントだすよ。
これは阿倍野ハルカスが阪急百貨店と似たような店舗構成になってるのと同じ。
ま、せいぜい広島石内イオンの露払いでもやってくれｗｗ
岡山イオン＝試供品→人気あれば広島石内で採用ｗｗｗ
それでサンザ大自慢してた「幕張イオンと同規模」はどうなったんだい？
規模は大幅に縮小されたよなｗ
幕張イオンのテナントみたが他所のイオンと殆ど変り映えしないテナントじゃんｗｗ
あのな、イオンも商売やからそんなに他店と大幅にはテナント変えられんのよ。
それと人気店舗はどこでもテナントだすよ。
これは阿倍野ハルカスが阪急百貨店と似たような店舗構成になってるのと同じ。
ま、せいぜい広島石内イオンの露払いでもやってくれｗｗ
岡山イオン＝試供品→人気あれば広島石内で採用ｗｗｗ
昨日開店のジョーシン電気が全く話題になってないな。
132 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 17:07:17 ID:627n/DGg
本当に岡山イオンが縮小したと思ってるの？
市に届ける店舗面積といわゆる売場面積は違うって知らないの？
市に届ける店舗面積といわゆる売場面積は違うって知らないの？
133 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 17:37:16 ID:JCU8mqMA
>>115
>一度も広島にきたことがないんだねｗ
いいえ、ありますよ。
まぁ、しゅっちゅう行く場所ではありませんが。。。
あなたは、82さんが「商業地区」という
前提で話をしてるのを理解してますか？
あなたの話なら大阪なんかは１つというか行政区域の枠を超えますよ。
大阪なら梅田・難波・天王寺etc。名古屋なら名駅・栄etc。
福岡なら博多駅前・天神etcでしょう。
広島で言われている商業地区は小も含めて５つ。
紙屋町・八丁堀・商工センター・広島駅・緑井八木ですね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/syogyo.html
これは、中国新聞でもよく使われる分類です。
で、私は114で紙屋町と八丁堀はそろそろ一体化が近いと言っているだけです。
つづく。
>一度も広島にきたことがないんだねｗ
いいえ、ありますよ。
まぁ、しゅっちゅう行く場所ではありませんが。。。
あなたは、82さんが「商業地区」という
前提で話をしてるのを理解してますか？
あなたの話なら大阪なんかは１つというか行政区域の枠を超えますよ。
大阪なら梅田・難波・天王寺etc。名古屋なら名駅・栄etc。
福岡なら博多駅前・天神etcでしょう。
広島で言われている商業地区は小も含めて５つ。
紙屋町・八丁堀・商工センター・広島駅・緑井八木ですね。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/syogyo.html
これは、中国新聞でもよく使われる分類です。
で、私は114で紙屋町と八丁堀はそろそろ一体化が近いと言っているだけです。
つづく。
134 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 17:53:58 ID:JCU8mqMA
133の続き
岡山の商業地区ですが、従来は表町・駅前・奉還町でした。
この分類では西口は奉還町に分類されてましたが、
駅が改築され東西通路が出来ている今は、駅前に分類されるべきでしょう。
>>85
イオンモール岡山が完成すれば、下石井・桑田・東島田あたりの
再開発も活発になるでしょう。
そうすれば、イトーヨーカドーも駅前地区に含めれるかも知れませんね。
岡山の商業地区ですが、従来は表町・駅前・奉還町でした。
この分類では西口は奉還町に分類されてましたが、
駅が改築され東西通路が出来ている今は、駅前に分類されるべきでしょう。
>>85
イオンモール岡山が完成すれば、下石井・桑田・東島田あたりの
再開発も活発になるでしょう。
そうすれば、イトーヨーカドーも駅前地区に含めれるかも知れませんね。
135 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 18:29:49 ID:JCU8mqMA
岡山の商店街で活性化会社設立式 イオン開業備え振興策探る (山陽新聞NewsWeb)
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122121223911/
岡山市北区表町の中之町商店会による「中之町街づくり会社」は21日、
同所の中之町商店街で設立記念式典を開いた。
来年秋にＪＲ岡山駅南で予定される大型ショッピングセンター
「イオンモール岡山」の開業などに備え、商店街の活性化策を探っていく。
会社設立自体はいいことでしょうが、
これから買い物客にアンケートというのは遅すぎませんか？
もう、問題点は分かっているはずです。
高松・丸亀町もそうでしたが、それなりの出資・決断が必要ですね。
お金がないなら、土地を出し合って再開発し、
上層をマンションとして売って資金の足しにするしかないでしょう。
固定客も確保でき、一石二鳥です。土地は売っちゃいますが。。。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122121223911/
岡山市北区表町の中之町商店会による「中之町街づくり会社」は21日、
同所の中之町商店街で設立記念式典を開いた。
来年秋にＪＲ岡山駅南で予定される大型ショッピングセンター
「イオンモール岡山」の開業などに備え、商店街の活性化策を探っていく。
会社設立自体はいいことでしょうが、
これから買い物客にアンケートというのは遅すぎませんか？
もう、問題点は分かっているはずです。
高松・丸亀町もそうでしたが、それなりの出資・決断が必要ですね。
お金がないなら、土地を出し合って再開発し、
上層をマンションとして売って資金の足しにするしかないでしょう。
固定客も確保でき、一石二鳥です。土地は売っちゃいますが。。。
136 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 18:32:54 ID:S1VbrF6w
>>132
先輩っ！売場面積と店舗面積の違いについて３行で説明してくだちゃい！
先輩っ！売場面積と店舗面積の違いについて３行で説明してくだちゃい！
137 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 18:54:54 ID:JCU8mqMA
>>102
>>2位以下はほんの小さい文字でしか書かれない（2位も8位も一緒）
>広島は全国優勝が目白押し
スレ違いですが。。。
全国高校駅伝。
注目の女子、岡山・興譲館高校は２位、
男子、広島・世羅高校は４位でした。
１番と２番の差は確かに大きいでしょう。
でも、毎年、上位をしめるというのは並大抵のことではありません。
優勝は逃しましたが、興譲館高校には心から検討を讃えたいと思います。
>>2位以下はほんの小さい文字でしか書かれない（2位も8位も一緒）
>広島は全国優勝が目白押し
スレ違いですが。。。
全国高校駅伝。
注目の女子、岡山・興譲館高校は２位、
男子、広島・世羅高校は４位でした。
１番と２番の差は確かに大きいでしょう。
でも、毎年、上位をしめるというのは並大抵のことではありません。
優勝は逃しましたが、興譲館高校には心から検討を讃えたいと思います。
138 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 19:06:20 ID:JCU8mqMA
137の続き
全国高校駅伝（女子）で興譲館準優勝 (RSKﾆｭｰｽ岡山・香川)
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20131222_3
師走の都大路を駆け抜ける全国高校駅伝が京都市で行われ、
女子の部で興譲館が準優勝を果たし、
10年連続の表彰台という快挙を成し遂げました。
女子の部で予選タイムが全国トップの興譲館は、
3年ぶり3度目の優勝を目指します。
1区で1年生の大森が13位と大きく出遅れますが、
2区で3年生のエース・足立が6人を抜き、7位でたすきをつなげます。
その後、3区の宝田が区間3位、
4区の高橋が区間2位の快走をみせ4位まで順位をあげると
5区のアンカー・奥野も力強い走りをみせます。
奥野は、2人を抜き2位でゴール。
惜しくも優勝は逃しましたが10年連続の表彰台という偉業を達成しました。
全国高校駅伝（女子）で興譲館準優勝 (RSKﾆｭｰｽ岡山・香川)
http://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20131222_3
師走の都大路を駆け抜ける全国高校駅伝が京都市で行われ、
女子の部で興譲館が準優勝を果たし、
10年連続の表彰台という快挙を成し遂げました。
女子の部で予選タイムが全国トップの興譲館は、
3年ぶり3度目の優勝を目指します。
1区で1年生の大森が13位と大きく出遅れますが、
2区で3年生のエース・足立が6人を抜き、7位でたすきをつなげます。
その後、3区の宝田が区間3位、
4区の高橋が区間2位の快走をみせ4位まで順位をあげると
5区のアンカー・奥野も力強い走りをみせます。
奥野は、2人を抜き2位でゴール。
惜しくも優勝は逃しましたが10年連続の表彰台という偉業を達成しました。
139 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 19:14:16 ID:b3eAp+SA
表彰台って一番高いとこのみ歴史に名前が刻まれるって当たり前のことだけど
何をやってもタイトルに無縁の岡山なんかに住んでると理解できないんだろうな
何をやってもタイトルに無縁の岡山なんかに住んでると理解できないんだろうな
広島人が岡山を放っておけないことは、よくわかりました。
岡山が叩かれるほど広島人が嫉妬してることは、よくわかりました。
岡山が叩かれるほど広島人が嫉妬してることは、よくわかりました。
>>131
昨日開店ってどこのジョーシンだよ
昨日開店ってどこのジョーシンだよ
143 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 20:09:11 ID:By3Y622Q
今日通ったけど、ニトリとジョーシンで
渋滞がひどかった。
早くもう一店舗ぐらい岡山市にニトリ
できて欲しい。
西バイパスあたりに噂がなかったかな？
どうなってるんだろ。
渋滞がひどかった。
早くもう一店舗ぐらい岡山市にニトリ
できて欲しい。
西バイパスあたりに噂がなかったかな？
どうなってるんだろ。
144 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 20:36:09 ID:V/KHIYXA
岡山にはニトリ何店舗あるの？
145 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 20:40:19 ID:E537jvqA
幕張の巨大イオンも出店内容は他のイオンと同レベルなのだが。
標準化されたものをあちこち出店する、これがイオンのやり方だろ。
規模が大きければ大きいほど、その地域の顧客を根こそぎいただく。
岡山にはイオンを脅かす強力なライバルはいない。
既存商店街に決定的なダメージを与え、根こそぎターゲットには
最適な地だと思う。
標準化されたものをあちこち出店する、これがイオンのやり方だろ。
規模が大きければ大きいほど、その地域の顧客を根こそぎいただく。
岡山にはイオンを脅かす強力なライバルはいない。
既存商店街に決定的なダメージを与え、根こそぎターゲットには
最適な地だと思う。
東京の下町商店街は、歩いてて楽しい。
美味そうな惣菜いっぱいあるし、活気がある。
岡山の商店街は・・・・・・・。
思い切って再開発したほうがいいぜ。
美味そうな惣菜いっぱいあるし、活気がある。
岡山の商店街は・・・・・・・。
思い切って再開発したほうがいいぜ。
イオン工作員乙
148 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 21:07:32 ID:JCU8mqMA
>>145
>幕張の巨大イオンも出店内容は他のイオンと同レベルなのだが。
幕張新都心は規模で東の旗艦店です。
規模についてはソレイユクラスの基幹店も全然相手にならない規模です。
テナントレベルも高くはなってますが、基幹イオンとそうは変わりません。
ただ、「コト消費」に関しては他の基幹イオンも到底、敵いませんね。
>規模が大きければ大きいほど、その地域の顧客を根こそぎいただく。
トストコを考えればわかりますよ。
イオンモール幕張新都心に囲まれた状態のトストコは潰れると思いますか？
私の考えではＮＯです。
トストコもイオンの集客効果の恩恵を受けるでしょう。
岡山にも同じことが言えます。
駅前など、イオンモール岡山に近いほど、
そして、その店に魅力があるほど、
イオンの集客効果の恩恵を受けるでしょう。
重力の公式からすれば、集客効果の恩恵は、その店の魅力度に比例、
その店とイオンこの距離の二乗に反比例といった感じになりますね。
>幕張の巨大イオンも出店内容は他のイオンと同レベルなのだが。
幕張新都心は規模で東の旗艦店です。
規模についてはソレイユクラスの基幹店も全然相手にならない規模です。
テナントレベルも高くはなってますが、基幹イオンとそうは変わりません。
ただ、「コト消費」に関しては他の基幹イオンも到底、敵いませんね。
>規模が大きければ大きいほど、その地域の顧客を根こそぎいただく。
トストコを考えればわかりますよ。
イオンモール幕張新都心に囲まれた状態のトストコは潰れると思いますか？
私の考えではＮＯです。
トストコもイオンの集客効果の恩恵を受けるでしょう。
岡山にも同じことが言えます。
駅前など、イオンモール岡山に近いほど、
そして、その店に魅力があるほど、
イオンの集客効果の恩恵を受けるでしょう。
重力の公式からすれば、集客効果の恩恵は、その店の魅力度に比例、
その店とイオンこの距離の二乗に反比例といった感じになりますね。
149 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 21:16:12 ID:zKOZ7nQQ
正直、イオンに期待はしてない。幕張の店舗構成をみて、ますますそう思った。
でも、表町の既存店がようやく本気を出して、また岡山市が再開発に本気を出す方向に向かっているのは、それに関しては価値あることかもなと思う。
でも、表町の既存店がようやく本気を出して、また岡山市が再開発に本気を出す方向に向かっているのは、それに関しては価値あることかもなと思う。
150 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 21:17:00 ID:C83V4pmA
>>146
日本も広いから、土地土地でそういうのを楽しむ場所は異なるんだよな
岡山の場合は、高知みたいに朝市とか物産イベントへ行くのがオススメ
先日も、駅前広場のテントの物産市で色々楽しめたな
ちなみに明日２３日は日限り地蔵の日で、表町商店街が楽しいよ
日本も広いから、土地土地でそういうのを楽しむ場所は異なるんだよな
岡山の場合は、高知みたいに朝市とか物産イベントへ行くのがオススメ
先日も、駅前広場のテントの物産市で色々楽しめたな
ちなみに明日２３日は日限り地蔵の日で、表町商店街が楽しいよ
151 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 21:25:51 ID:JCU8mqMA
>>148
トストコ→コストコですね。失礼しました。
>>149
幕張新都心はキラーテナントのいくつかが出店していません。
テナント出店に対して、ららぽーとの影響があったとの噂もあります。
岡山はどうでしょう？
幕張新都心よりは、かなりテナントレベルを上げる計画ですが、
妨害工作が心配ではありますね。
トストコ→コストコですね。失礼しました。
>>149
幕張新都心はキラーテナントのいくつかが出店していません。
テナント出店に対して、ららぽーとの影響があったとの噂もあります。
岡山はどうでしょう？
幕張新都心よりは、かなりテナントレベルを上げる計画ですが、
妨害工作が心配ではありますね。
>>149
あれはかき混ぜ役だから、正直イオンを考えてもいいかもしれない
だいたい林原の事後はなしが早すぎだったろう
ビブレ、OPAで人が流れてたんだから丸井みたいにファッション特化したビルが来るのが王道
周辺もそう言う客捕まえるセレクトショップとかが多かった
いきなり層が変わってシニア層に絞ったとか言われてもなぁ
周辺の空気を壊すだけな気がする
あれはかき混ぜ役だから、正直イオンを考えてもいいかもしれない
だいたい林原の事後はなしが早すぎだったろう
ビブレ、OPAで人が流れてたんだから丸井みたいにファッション特化したビルが来るのが王道
周辺もそう言う客捕まえるセレクトショップとかが多かった
いきなり層が変わってシニア層に絞ったとか言われてもなぁ
周辺の空気を壊すだけな気がする
高松も丸亀町は再生したけど常盤街はもう朽ちるがままの状況。
同じ南北に通る商店街でもこうも違うのかという。
表町に丸亀町程の投資が出来るとは思えんなー
同じ南北に通る商店街でもこうも違うのかという。
表町に丸亀町程の投資が出来るとは思えんなー
岡山って中途半端なんよ。
まとまった土地を取得して、大規模再開発すればええんよ。
ボロ家屋を壊せ。
まとまった土地を取得して、大規模再開発すればええんよ。
ボロ家屋を壊せ。
155 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 22:09:41 ID:/9hM9hVQ
>>151
その心配は少ないでしょう。西日本初、中四国初、岡山初、初物尽くしなテナント構成ならば妨害工作のしようがありませんから。
以前にも述べましたが、幕張と真の差別化が出来るのはビブレ跡地の出来次第だと思いますよ。
その心配は少ないでしょう。西日本初、中四国初、岡山初、初物尽くしなテナント構成ならば妨害工作のしようがありませんから。
以前にも述べましたが、幕張と真の差別化が出来るのはビブレ跡地の出来次第だと思いますよ。
156 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 22:24:52 ID:JCU8mqMA
157 ：名無しなんじゃ：2013/12/22(日) 22:33:59 ID:JCU8mqMA
>>153
>高松も丸亀町は再生したけど常盤街はもう朽ちるがままの状況。
まぁ、表町商店街も８商店街から成ますから、ピンキリです。
以前、このスレにも市民会館移転の件で書き込みましたが、
千日前商店街はアーケードを撤去して車を通した方がいいでしょう。
他の商店街は自己再生できるところもあれば、
市の力を借りないとダメな所など色々ですね。
>高松も丸亀町は再生したけど常盤街はもう朽ちるがままの状況。
まぁ、表町商店街も８商店街から成ますから、ピンキリです。
以前、このスレにも市民会館移転の件で書き込みましたが、
千日前商店街はアーケードを撤去して車を通した方がいいでしょう。
他の商店街は自己再生できるところもあれば、
市の力を借りないとダメな所など色々ですね。
市へ届ける店舗面積とは、物販店舗のみの面積合計。
施設の大きさ比較に使われる商業施設面積とは、物販店舗面積に加え飲食店舗、他サービス店舗までを含む面積。
要は延べ床面積から館内駐車場、バックヤード、通路、階段、エスカレーター、エレベーター、などを除いた面積。
岡山駅前イオン88000m2、倉敷イオン82000m2、広島府中イオン81000m2、これらは商業施設面積。
施設の大きさ比較に使われる商業施設面積とは、物販店舗面積に加え飲食店舗、他サービス店舗までを含む面積。
要は延べ床面積から館内駐車場、バックヤード、通路、階段、エスカレーター、エレベーター、などを除いた面積。
岡山駅前イオン88000m2、倉敷イオン82000m2、広島府中イオン81000m2、これらは商業施設面積。
あ、岡山駅前イオン88000m2、倉敷イオン83000m2、広島府中イオン80000m2、に訂正。
160 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 00:42:02 ID:r9zC/3Xg
広島の石内イオン90000平米ってどこから出て来た数字よ？
ググッてもまちBBのレスでしか90000て数字は出て来んよ。
現段階の計画では延床面積で2棟合わせても84000平米しかないんだけど。
逆算したら商業施設面積？は60000平米程度になるんと違うか？
ググッてもまちBBのレスでしか90000て数字は出て来んよ。
現段階の計画では延床面積で2棟合わせても84000平米しかないんだけど。
逆算したら商業施設面積？は60000平米程度になるんと違うか？
161 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 00:44:06 ID:JxwSdJfw
>>148
コストコのことをガチでトストコと言ってるおまえの意見は全く説得力がないな。
コストコのことをガチでトストコと言ってるおまえの意見は全く説得力がないな。
楽しんご
広島出身者が久々の帰省、そこで見たものは？
広島経済と繁華街の見るも無惨な衰退。本通り商店街は既にシャッター街と化していたのであった。
本通りを歩いている人が「少ない」。シャッター街かと思うほどです。
こんな状態で商売できるのか、こちらが心配になってしまいます。
http://aisaikamasa.blog91.fc2.com/blog-entry-1100.html
広島経済と繁華街の見るも無惨な衰退。本通り商店街は既にシャッター街と化していたのであった。
本通りを歩いている人が「少ない」。シャッター街かと思うほどです。
こんな状態で商売できるのか、こちらが心配になってしまいます。
http://aisaikamasa.blog91.fc2.com/blog-entry-1100.html
164 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 06:37:27 ID:9TzMcusw
>>163
90,000m2ってのは、イオンモール岡山の88,000m2を越えたいという願望からいいたもの。
つまり、ヒロシマンの負けず嫌いが成すわざなのだ。
イオンモール石内しかり、ソレイユ増床しかり。
ソレイユ増床って、いつ着手するんですか?
なんでも中四国No.1でないと気が済まないヒロシマン。
そのヒロシマンが主要指標の商業規模で負けることは耐えられないことなのだろう。
商業地区の街の賑わい。(イオンモール岡山・ビブレ再開発・成通再開発完了後)
岡山駅前>紙屋町≒八丁堀>表町>広島駅>商工センター>緑井八木>奉還町
90,000m2ってのは、イオンモール岡山の88,000m2を越えたいという願望からいいたもの。
つまり、ヒロシマンの負けず嫌いが成すわざなのだ。
イオンモール石内しかり、ソレイユ増床しかり。
ソレイユ増床って、いつ着手するんですか?
なんでも中四国No.1でないと気が済まないヒロシマン。
そのヒロシマンが主要指標の商業規模で負けることは耐えられないことなのだろう。
商業地区の街の賑わい。(イオンモール岡山・ビブレ再開発・成通再開発完了後)
岡山駅前>紙屋町≒八丁堀>表町>広島駅>商工センター>緑井八木>奉還町
165 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 06:55:15 ID:MVvts33A
たかがイオンモールごときになんでそんなに熱くなってんの？
そこの哀れな岡山カッペども
そこの哀れな岡山カッペども
166 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 07:16:28 ID:9TzMcusw
>>163
八丁堀・紙屋町の広島中心部の衰退は誰の目からも明らか。
忘れてはいけないのがソレイユの存在。府中町だから広島5商業地区から外れているが、実際は、
紙屋町≒八丁堀>府中≒広島駅≒商工センター>緑井八木(2013年現在)って感じだ。
そして近い将来、石内も商業地区に入ってくるのは明白。広島駅も再開発で伸びてくる。
さらに岡山の躍進で、福山・尾道・三原辺りからの客を取られ、広島市からの流出も懸念される。
二人負け状態の紙屋町と八丁堀。この広島中心部に明るい明日はあるのだろうか。
八丁堀・紙屋町の広島中心部の衰退は誰の目からも明らか。
忘れてはいけないのがソレイユの存在。府中町だから広島5商業地区から外れているが、実際は、
紙屋町≒八丁堀>府中≒広島駅≒商工センター>緑井八木(2013年現在)って感じだ。
そして近い将来、石内も商業地区に入ってくるのは明白。広島駅も再開発で伸びてくる。
さらに岡山の躍進で、福山・尾道・三原辺りからの客を取られ、広島市からの流出も懸念される。
二人負け状態の紙屋町と八丁堀。この広島中心部に明るい明日はあるのだろうか。
167 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 07:23:26 ID:FTur4gMw
>>165
他県にイオンが出店するくらいでなんでわざわざ文句垂れに来れるの？あ…(察し)
他県にイオンが出店するくらいでなんでわざわざ文句垂れに来れるの？あ…(察し)
168 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 07:33:18 ID:9TzMcusw
>>165
おまえ、イオンの工事が始まってからの岡山に来たことないだろ？
一度、正月休みにでも来てみろ。凄い迫力だぞ。YouTubeの映像では表現しきれない迫力だ。これは自分の目で見ないとわからない。
それもまだまだ極一部。始まりに過ぎない。市役所筋を埋めつつあるが、市役所筋は短辺側ということを忘れてはいけない。
おまえ、イオンの工事が始まってからの岡山に来たことないだろ？
一度、正月休みにでも来てみろ。凄い迫力だぞ。YouTubeの映像では表現しきれない迫力だ。これは自分の目で見ないとわからない。
それもまだまだ極一部。始まりに過ぎない。市役所筋を埋めつつあるが、市役所筋は短辺側ということを忘れてはいけない。
169 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 08:38:46 ID:2KyFOk/w
>>163ナショナルチェーンが入るだけマシじゃね？全国の賑わってる商店街でナショナルチェーンの
入って無い商店街なんて見たことも無いんだが。この愛妻家とやらも変に本通りにノスタルジー絡めて
るからややこしい事になってるが、極当たり前の事なのだが。
本当に衰退してる商店街はナショナルチェーンすら撤退してるし。何処とは言わんけど。
入って無い商店街なんて見たことも無いんだが。この愛妻家とやらも変に本通りにノスタルジー絡めて
るからややこしい事になってるが、極当たり前の事なのだが。
本当に衰退してる商店街はナショナルチェーンすら撤退してるし。何処とは言わんけど。
要するに本通りはシャッター街（笑）
街も経済も終わったクソ田舎の人間が岡山スレに来てんじゃないよ。
街も経済も終わったクソ田舎の人間が岡山スレに来てんじゃないよ。
何でもイオン、イオンって付けるから安っぽく感じるんだよな
業態に応じて名前変えた方がいい
業態に応じて名前変えた方がいい
172 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 08:56:17 ID:WcoB46ig
もちろん広島は手の届かない存在。だけど、今回のイオン西の旗艦店イオンモール岡山とビブレ再開発で、駅前周辺という局所的なものとはいえ広島を圧倒するのは間違いない。
もともと集積が進んでた駅前に延床面積25万平米という超巨大商業施設、さらにそれによるシャワー効果(竣工してるものでいえば源吉兆庵新社屋、成通ハリービルなど)。今後もシャワー効果は続くだろうね。もちろん、イオンに対抗すべく天満屋はじめ表町が動き活性化するだろう。
今回の岡山市へのイオン参入のきっかけ、それは倉敷でのイオンの成功や中央資本の参入(mopやアリオ)が大きいと思う。総合的に考えれば、これは岡山市中心部だけの発展ではなく岡山都市圏全体がまだまだ発展しているということ、そしてそれが認められてる証拠。企業誘致や人口増加もその裏付けだろうね。
もともと集積が進んでた駅前に延床面積25万平米という超巨大商業施設、さらにそれによるシャワー効果(竣工してるものでいえば源吉兆庵新社屋、成通ハリービルなど)。今後もシャワー効果は続くだろうね。もちろん、イオンに対抗すべく天満屋はじめ表町が動き活性化するだろう。
今回の岡山市へのイオン参入のきっかけ、それは倉敷でのイオンの成功や中央資本の参入(mopやアリオ)が大きいと思う。総合的に考えれば、これは岡山市中心部だけの発展ではなく岡山都市圏全体がまだまだ発展しているということ、そしてそれが認められてる証拠。企業誘致や人口増加もその裏付けだろうね。
173 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 09:15:20 ID:9TzMcusw
>>172
同感。
もともと、駅前はハヤシバラがネックだった。駐車場として便利っだったとはいえ、駅前のあの便利な場所が長年に渡り空洞で地域を分断していた。
それが今回、一気に中四国No.1の商業施設に変貌するのだからな。もともと、そこそこだった駅前もイオン単体で1.5倍にパワーアップ、ビブレほかイオン効果を含めれば、2倍にパワーアップと言ったとこだろうな。
同感。
もともと、駅前はハヤシバラがネックだった。駐車場として便利っだったとはいえ、駅前のあの便利な場所が長年に渡り空洞で地域を分断していた。
それが今回、一気に中四国No.1の商業施設に変貌するのだからな。もともと、そこそこだった駅前もイオン単体で1.5倍にパワーアップ、ビブレほかイオン効果を含めれば、2倍にパワーアップと言ったとこだろうな。
174 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 09:20:07 ID:DHPcHr4Q
すごい発想？
175 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 09:23:03 ID:DHPcHr4Q
広島にきてみて！
広島駅の北口と南口の再開発。
南口は、193mと166mの超高層マンション
北口は、ありすぎて！
広島駅の北口と南口の再開発。
南口は、193mと166mの超高層マンション
北口は、ありすぎて！
176 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2013/12/23(ﾂ個?) 09:53:24 ID:jlo3hHWQ
ﾂ可ｪﾂ山ﾂ幸ﾂつｹﾂ嘉ｱﾂ路ﾂ板ｭﾂ督ｮﾂ陳?窶ｼ?ｸ?
177 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2013/12/23(ﾂ個?) 09:56:31 ID:jlo3hHWQ
ﾂ可ｪﾂ山ﾂ幸ﾂつｹﾂ嘉ｱﾂ路ﾂ板ｭﾂ督ｮﾂ陳?窶ｼ?ｸ?
178 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 10:20:43 ID:MVvts33A
179 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 10:31:56 ID:MVvts33A
イオンモール林原が岡山唯一の繁華街になるだろうな
表町に疎らに残ったクレドと天満屋の死亡は確定として
駅前も三省堂とさんすて１階は死亡する
ペスカは論外として一番街からどんだけテナントが逃げ出すか見もの
忘れてたけど地下だけ人のいる高島屋も死亡かな
表町に疎らに残ったクレドと天満屋の死亡は確定として
駅前も三省堂とさんすて１階は死亡する
ペスカは論外として一番街からどんだけテナントが逃げ出すか見もの
忘れてたけど地下だけ人のいる高島屋も死亡かな
180 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 10:34:13 ID:9TzMcusw
>>175
そうだな。広島駅周辺は見違えるほどよくなるな。
その分、紙屋町・八丁堀が衰退するけどな。
岡山は分散型で吸引力が弱い。また、周辺にも大きな都市圏もあるから、岡山の魅力さえ増せば集客が広域にわたり期待できる。
しかし、広島は現場でも周囲から高レベルでの集客を達成。周辺に有望な都市圏はないから、魅力度を増しても新たな集客は期待出来ない。
つまり、広島はパイの奪い合いが始まっている。広島駅、商工センター、府中町、石内、海博跡地…これらが発展すれば、衰退するのは必然的に紙屋町・八丁堀しかない。
百貨店も4店舗体制が維持できず3店舗体制になったが、それさえ維持するのもままならなくなろう。次に撤退する百貨店はどこかな？
そうだな。広島駅周辺は見違えるほどよくなるな。
その分、紙屋町・八丁堀が衰退するけどな。
岡山は分散型で吸引力が弱い。また、周辺にも大きな都市圏もあるから、岡山の魅力さえ増せば集客が広域にわたり期待できる。
しかし、広島は現場でも周囲から高レベルでの集客を達成。周辺に有望な都市圏はないから、魅力度を増しても新たな集客は期待出来ない。
つまり、広島はパイの奪い合いが始まっている。広島駅、商工センター、府中町、石内、海博跡地…これらが発展すれば、衰退するのは必然的に紙屋町・八丁堀しかない。
百貨店も4店舗体制が維持できず3店舗体制になったが、それさえ維持するのもままならなくなろう。次に撤退する百貨店はどこかな？
181 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 10:59:35 ID:MVvts33A
紙屋町・八丁堀そして駅前
今まさに高層で高密度に中心市街地がリニューアルしつつ広がっていく感じ
新たな広域集客装置として新球場にコストコがし
そして駅裏にはＩＫＥＡまで
滞ってた広大跡地は中央資本によりまたまた超高層タワマンが決定
州都確定と都市高速に松江道の威力は凄まじいとしか言えない
今まさに高層で高密度に中心市街地がリニューアルしつつ広がっていく感じ
新たな広域集客装置として新球場にコストコがし
そして駅裏にはＩＫＥＡまで
滞ってた広大跡地は中央資本によりまたまた超高層タワマンが決定
州都確定と都市高速に松江道の威力は凄まじいとしか言えない
182 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:02:14 ID:9TzMcusw
>>178
イオンでもピンキリだからな。イオンといってもシネコンの無いのは数に入れないでくれ。
イオンモール倉敷は確かに表町を一時ゴースト化した。それだけ魅力があるということだ。たぶん、ソレイユより総合的には上を行ってると思う。
広島は大したものでソレイユでゴースト化には至ってないが、影響はかなりのもの。
163・愛妻家のコメントや天満屋撤退など、確実に80年代に比べて、勢いを落としているぞ。
そして、これからの石内と海博跡地。今でも府中のボディーブローが効いてるのに、アッパーにストレートのワンツー！こりゃ、確実にダウンするな。
イオンでもピンキリだからな。イオンといってもシネコンの無いのは数に入れないでくれ。
イオンモール倉敷は確かに表町を一時ゴースト化した。それだけ魅力があるということだ。たぶん、ソレイユより総合的には上を行ってると思う。
広島は大したものでソレイユでゴースト化には至ってないが、影響はかなりのもの。
163・愛妻家のコメントや天満屋撤退など、確実に80年代に比べて、勢いを落としているぞ。
そして、これからの石内と海博跡地。今でも府中のボディーブローが効いてるのに、アッパーにストレートのワンツー！こりゃ、確実にダウンするな。
183 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:10:30 ID:9TzMcusw
広島人の開発は、本当くだらんな。
中心部の発展はこれ以上見込めないってのが
広島駅はコストコIKEAと完全郊外型だし、超高層マンション
中心部の発展はこれ以上見込めないってのが
広島駅はコストコIKEAと完全郊外型だし、超高層マンション
イオン（笑）
すまん、誤投稿
広島人の開発は、本当くだらんな。
中心部の発展はこれ以上見込めないってのが目に見えてる。
広島駅はコストコIKEAと完全郊外型だし、新たな開発は超高層マンション程度。入るテナントもパイの奪い合いが確定してる家電店とか、LABI ですら閑散としてる現状なのに。
熟成された都市ゆえ、ないのはわかるが
ほんとくだらん開発ばっかりで、わざわざあげられてもその対応に困る。
広島人の開発は、本当くだらんな。
中心部の発展はこれ以上見込めないってのが目に見えてる。
広島駅はコストコIKEAと完全郊外型だし、新たな開発は超高層マンション程度。入るテナントもパイの奪い合いが確定してる家電店とか、LABI ですら閑散としてる現状なのに。
熟成された都市ゆえ、ないのはわかるが
ほんとくだらん開発ばっかりで、わざわざあげられてもその対応に困る。
187 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:26:43 ID:MVvts33A
今や日本全国のどこにでもある映画館付き郊外型モールが郊外みたいな寂れた中心部の町おこしで必死な岡山人って何？
って感じだな
って感じだな
188 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:31:28 ID:czXtZXCg
広島の開発がくだらないと言えるほど岡山の開発は優れた物か？
どこの田舎に、延床面積25万平米の8階建て地下2階の都市型イオンがあるの？
そんな岡山スレに粘着してる広島人って何？って感じだな
>>142
13日オープンだが、
13日オープンだが、
192 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:36:22 ID:FcWD/n+Q
岡山のイオンもきっとパイの奪い合いよろしくテナントの奪い合いで、よく見たらビブレ
や一番街にあったテナントだらけになるよ。その時一番街はどうなってるんだろうね。
や一番街にあったテナントだらけになるよ。その時一番街はどうなってるんだろうね。
193 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:38:42 ID:MVvts33A
もともと周回遅れだけど言うことが２０年遅れてるね岡山って
州都なんて誰も口にしなくなったのはつまりそういうことだ
ていうか岡山なんて県知事の口だけ動かしてる間に該当都市ではとっくに整備完了か造ってるまっ最中なんだけど
何もしてないし予定がないのはそういうことだな
借金だろうが貯金だろうが使える金があるってのが都市の実力の差ってヤツなんだよね
１０年夢にまで見た一流百貨店に一流ホテルに一流超高層に中央一流デベに見向きもされず中心部なのに使い道もなくイオンに買い叩かれるってのもつまりそういうことだ
州都なんて誰も口にしなくなったのはつまりそういうことだ
ていうか岡山なんて県知事の口だけ動かしてる間に該当都市ではとっくに整備完了か造ってるまっ最中なんだけど
何もしてないし予定がないのはそういうことだな
借金だろうが貯金だろうが使える金があるってのが都市の実力の差ってヤツなんだよね
１０年夢にまで見た一流百貨店に一流ホテルに一流超高層に中央一流デベに見向きもされず中心部なのに使い道もなくイオンに買い叩かれるってのもつまりそういうことだ
日本のなかでも存在感の薄い中国地方の、一地方都市である岡山が、広島人が粘着するほど放っておけないぐらいの存在感を示しているってことは、理解した。
日本のなかでも存在感の薄い中国地方の、一地方都市である岡山の存在が、広島人に粘着されるほどの脅威であるということは、理解した。
日本のなかでも存在感の薄い中国地方の、一地方都市である岡山の存在が、広島人に粘着されるほどの脅威であるということは、理解した。
195 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:41:39 ID:MQ82YuPw
イオンモール ださw
>>192
それは自分の希望的観測でしょ。
イオンのアナウンスにあったように
今まで県外に逃してた顧客を中心部にもってくるのだからパイは増えるわけ
あとイオンとしては公共交通機関の利用をかんがえてるわけで、主要駅の利用客は増加するし、岡山駅からイオンに行くまでの動線にあるさんすてや一番街はむしろ恩恵をうける。
それは自分の希望的観測でしょ。
イオンのアナウンスにあったように
今まで県外に逃してた顧客を中心部にもってくるのだからパイは増えるわけ
あとイオンとしては公共交通機関の利用をかんがえてるわけで、主要駅の利用客は増加するし、岡山駅からイオンに行くまでの動線にあるさんすてや一番街はむしろ恩恵をうける。
197 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:49:56 ID:9TzMcusw
>>188
>広島の開発がくだらないと言えるほど岡山の開発は優れた物か？
イオンモール岡山は優れた開発だが、一概に広島の開発がくだらないとはいってない。
広島駅BCブロックは素晴らしい開発だし、駅裏の開発も大規模。
都市高速3号線も、それから廿日市に延びる道路も凄い。
商工センターも更に再開発が計画されてるし、石内や海博跡地の開発もビッグだ。
でも、肝心の中心市街地の紙屋町・八丁堀の再開発はどうなんだよ？周囲ばかり発展すればパイの奪い合いに負けて衰退するぞ！って話だ。
>広島の開発がくだらないと言えるほど岡山の開発は優れた物か？
イオンモール岡山は優れた開発だが、一概に広島の開発がくだらないとはいってない。
広島駅BCブロックは素晴らしい開発だし、駅裏の開発も大規模。
都市高速3号線も、それから廿日市に延びる道路も凄い。
商工センターも更に再開発が計画されてるし、石内や海博跡地の開発もビッグだ。
でも、肝心の中心市街地の紙屋町・八丁堀の再開発はどうなんだよ？周囲ばかり発展すればパイの奪い合いに負けて衰退するぞ！って話だ。
199 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:51:59 ID:BZWr9Zyg
はたして希望的観測で済みますかね～ニタニタ
マドリード、チューリッヒになれそうですか？イオン（笑）で
201 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 11:57:01 ID:MVvts33A
「イオンモール林原」
岡山がある限り永遠に語り継がれる林原と愉快なオマエらのなれの果て
大爆笑の過去スレ消すなよ
岡山がある限り永遠に語り継がれる林原と愉快なオマエらのなれの果て
大爆笑の過去スレ消すなよ
202 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:00:16 ID:jkEWvVtA
因みに広島が岡山を脅威を感じてここに書き込みしてる訳じゃないんだよ。
時折ありもしないウソや捏造を吹聴する奴がいるから事実を書き込んでるだけ。
どうも何処の国みたいなメンタリティを持って嘘も百回言えば事実になると
思ってる奴らがいるからほっとけない訳だ。
時折ありもしないウソや捏造を吹聴する奴がいるから事実を書き込んでるだけ。
どうも何処の国みたいなメンタリティを持って嘘も百回言えば事実になると
思ってる奴らがいるからほっとけない訳だ。
広島は下位の岡山に干渉したりオナニー開発にとどまらず中四国ナンバーワンとして上を目指してほしい
204 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:21:29 ID:MVvts33A
２年連続Ｊリーグ制覇とか普通に昔からいつも広島は全国他都市と渡り合ってるよ
口だけ林原の無能田舎町岡山人には永遠に起こり得ないお話だけど
口だけ林原の無能田舎町岡山人には永遠に起こり得ないお話だけど
広島みたいな雑魚の相手してやる必要なし（笑）
206 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:28:26 ID:9TzMcusw
>>202
脅威は感じてないが、気にはなる訳だ…
そういうのを深層脅威ってんだよ。何もないなら、好きに言わせておけばいい。
広い平野と広域交通網で負けるのはいた仕方ないが、商業施設でNo.1を奪われるってのは許せない事実なのだろうな。
脅威は感じてないが、気にはなる訳だ…
そういうのを深層脅威ってんだよ。何もないなら、好きに言わせておけばいい。
広い平野と広域交通網で負けるのはいた仕方ないが、商業施設でNo.1を奪われるってのは許せない事実なのだろうな。
207 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:39:44 ID:W16q28Zw
これが広島の現実
企業本社が岡山に大量流出
企業流出数は全国ワースト3
大企業事業所が岡山に大量流出
地場企業が弱過ぎて倒産リスクは全国屈指
社会人口も岡山に大量流出
都市圏の社会人口は全国屈指の大減少
市の財政は全政令市中でワースト2
再開発計画はマンションばかり
郊外の大型スーパー計画が続々出て来て中心繁華街が瀕死、今現在既に本通りはシャッター街
企業本社が岡山に大量流出
企業流出数は全国ワースト3
大企業事業所が岡山に大量流出
地場企業が弱過ぎて倒産リスクは全国屈指
社会人口も岡山に大量流出
都市圏の社会人口は全国屈指の大減少
市の財政は全政令市中でワースト2
再開発計画はマンションばかり
郊外の大型スーパー計画が続々出て来て中心繁華街が瀕死、今現在既に本通りはシャッター街
208 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:42:31 ID:1qHorqPQ
広島って原爆しかないんだよね。
209 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:42:43 ID:W16q28Zw
これが岡山の現実
■企業本社の流入数は全国5位
■社会人口増加数は札幌仙台福岡を除く地方都市でトップクラス
■都市圏の社会人口増加数は更に大きく全国トップクラス
■有効求人倍率は全国2位
■総務省調査で市民所得は全自治体中で5位
■帝国データバンクによる調査では地元企業の倒産リスクは全国トップクラスの低さ
■企業の中国四国事業所が続々と開設
■ヤクルト新工場はじめ藤田、総社などに大規模工場進出、総社には先日国内最大級の物流基地が完成
■西の旗艦店であるイオン初の都市型巨大店が建設中
■ビブレも解体が決定、跡地開発計画が進行中
■市役所、県警本庁舎、市民会館、市文化ホールの建て替え計画が進行中
■岡山最大開発とされる駅西口開発が始動
■国内最大級の川崎病院建設中
■中国四国最大級の済生会病院、市民医療センター建設中
■その他岡山駅前町はじめ市街地10個所以上で再開発組合や協議会が設置
■企業本社の流入数は全国5位
■社会人口増加数は札幌仙台福岡を除く地方都市でトップクラス
■都市圏の社会人口増加数は更に大きく全国トップクラス
■有効求人倍率は全国2位
■総務省調査で市民所得は全自治体中で5位
■帝国データバンクによる調査では地元企業の倒産リスクは全国トップクラスの低さ
■企業の中国四国事業所が続々と開設
■ヤクルト新工場はじめ藤田、総社などに大規模工場進出、総社には先日国内最大級の物流基地が完成
■西の旗艦店であるイオン初の都市型巨大店が建設中
■ビブレも解体が決定、跡地開発計画が進行中
■市役所、県警本庁舎、市民会館、市文化ホールの建て替え計画が進行中
■岡山最大開発とされる駅西口開発が始動
■国内最大級の川崎病院建設中
■中国四国最大級の済生会病院、市民医療センター建設中
■その他岡山駅前町はじめ市街地10個所以上で再開発組合や協議会が設置
210 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:43:47 ID:NlPmhzZg
と、何処かの国の人が申しております。
211 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:46:17 ID:3YMN6HOQ
ここのオカヤマンのメンタリティは本当かの国の人の持つメンタリティとそっくり。
212 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:48:42 ID:fGuW8Nqg
206はかの国の人間に好きなように言われて平気なの？俺はヤダ。
213 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 12:53:07 ID:9TzMcusw
操車場跡地への提案次々 岡山市が初ワークショップ
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122209412255/
操車場跡地のうち総合公園区域が14.3ヘクタール。イオンの3倍以上。
ここを公園以外に利用するには違約金が必要。てことは金で解決出来るということ。
市が仲介して民間に売却すればいい。岡山の街自体の価値が上がれば、それも可能になる。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122209412255/
操車場跡地のうち総合公園区域が14.3ヘクタール。イオンの3倍以上。
ここを公園以外に利用するには違約金が必要。てことは金で解決出来るということ。
市が仲介して民間に売却すればいい。岡山の街自体の価値が上がれば、それも可能になる。
214 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 13:08:02 ID:cMZuILPw
岡山って何にもないんだよね。
215 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 13:14:16 ID:MVvts33A
216 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 13:20:38 ID:E1uF/HoQ
物流基地ってｗ 何も付加価値ないじゃん。
自慢できるものか？
自慢できるものか？
今日RSKのマラソン中継見てて、
イオンモール映った。
ハイ！それだけっす。
イオンモール映った。
ハイ！それだけっす。
218 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 13:56:05 ID:sk1DAmMA
イオンって最近の幕張にしたって不良債権処理にすぎないんだけど何に勘違いしてるんだろ。
219 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 13:58:52 ID:9TzMcusw
球場も移転したし、広島も遅ればせながら、駅周辺に軸足を移してきたな。
これは、大阪、名古屋も含めて全国的な流れではある。
広島も20年後には、駅周辺大発展、紙屋町・八丁堀衰退って感じだろう。
そごう・三越撤退、福屋のみって感じになるかも。まあ、その前にシャレオかな。
これは、大阪、名古屋も含めて全国的な流れではある。
広島も20年後には、駅周辺大発展、紙屋町・八丁堀衰退って感じだろう。
そごう・三越撤退、福屋のみって感じになるかも。まあ、その前にシャレオかな。
220 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 14:19:59 ID:OSWBAA5Q
紙屋町八丁堀は心配し無くてもいいぞ。表町レベルになることはけしてない。
それより天満屋の心配でもしたら？
それより天満屋の心配でもしたら？
221 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 14:31:49 ID:JxwSdJfw
とりあえずJ２連覇の黄金時代サンフレッチェと恥アーノ岡山くらいの絶対に埋められないくらいの差があるのがオカヤマン。
222 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 14:33:40 ID:fGuW8Nqg
岡山『今度駅前にイオンが出きるんだぜ、すごいだろ？』
広島『イオンまだなかったの？広島は4つめのイオンが出来てるし、もううんざりだよ』
岡山『じぇじぇじぇ』
広島『広島は駅前に超高層ビルとIKEAが出来るしコストコもあるよ』
岡山『うるさい、岡山は大都会だ(火病)』
広島『へー超すごいねー岡山って(棒)』
これ傑作だわ。現実にこんな感じ。
広島『イオンまだなかったの？広島は4つめのイオンが出来てるし、もううんざりだよ』
岡山『じぇじぇじぇ』
広島『広島は駅前に超高層ビルとIKEAが出来るしコストコもあるよ』
岡山『うるさい、岡山は大都会だ(火病)』
広島『へー超すごいねー岡山って(棒)』
これ傑作だわ。現実にこんな感じ。
223 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:07:29 ID:3vCsS+gQ
224 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:09:51 ID:3l005Olg
広島人の必死な負け惜しみは笑える。
テナント発表されてもまだ負け惜しみ言えるか楽しみ。
テナント発表されてもまだ負け惜しみ言えるか楽しみ。
225 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:10:55 ID:mQyBuvhw
まあ真顔でコストコのことをトストコ、トストコと言ってる岡山人だからな。
おい、いいかげん広島の話はやめろ。ここは岡山の再開発スレだ。そんな当たり前のことも理解できない低脳なのか？
広島は都心回帰の流れが続いて
都市が高層化してるから
中心部の人口に厚みも出てくるだろうし
駅前、紙屋町八丁堀が住み分して発展する
可能性は十分あると思うな
岡山は周辺の土地がまだまだあるから
ロードサイドの発展と合わせて広がった周辺の
郊外民が中心部を盛り上げる感じになってくれるといいな
都市が高層化してるから
中心部の人口に厚みも出てくるだろうし
駅前、紙屋町八丁堀が住み分して発展する
可能性は十分あると思うな
岡山は周辺の土地がまだまだあるから
ロードサイドの発展と合わせて広がった周辺の
郊外民が中心部を盛り上げる感じになってくれるといいな
228 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:20:25 ID:3vCsS+gQ
>>220
心配なんかしてないよ。
イオンが石内に巨大モール建設、それに対抗すべく本丸死守のユメタウンが海博跡地に巨大モール建設、そしてソレイユも対抗すべく大規模増床。
トバッチリを受けるのは、何の進歩も努力もしない紙屋町と八丁堀。
心配しなくとも、この3つの巨大モールが広島中心部にトドメを刺してくれるさ。
心配なんかしてないよ。
イオンが石内に巨大モール建設、それに対抗すべく本丸死守のユメタウンが海博跡地に巨大モール建設、そしてソレイユも対抗すべく大規模増床。
トバッチリを受けるのは、何の進歩も努力もしない紙屋町と八丁堀。
心配しなくとも、この3つの巨大モールが広島中心部にトドメを刺してくれるさ。
229 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:43:10 ID:3vCsS+gQ
>>227
都心回帰といっても、広島の場合、駅周辺か平和大通りより南が大半で、真の都心回帰ではない。
岡山の場合は、ロードサイドが発展というが、それは見当違い。イオンを中心とした中心部の急激な発展でロードサイドは一時的にだが苦戦すると思われる。
その分、中心部は、凄まじい発展を遂げるこよになる。
例えば、イオンモール岡山単体で6,000人の雇用が生まれる。これは凄いことだ。
都心回帰といっても、広島の場合、駅周辺か平和大通りより南が大半で、真の都心回帰ではない。
岡山の場合は、ロードサイドが発展というが、それは見当違い。イオンを中心とした中心部の急激な発展でロードサイドは一時的にだが苦戦すると思われる。
その分、中心部は、凄まじい発展を遂げるこよになる。
例えば、イオンモール岡山単体で6,000人の雇用が生まれる。これは凄いことだ。
そうかなあ。広島市中区の昼間人口は夜間に比べてプラス13万人なんだよね
それだけの人数が毎日中心部に集まってる訳だから、とどめさされる事はないだろう。
しかし危機感は持つべきだと思うがね。
それだけの人数が毎日中心部に集まってる訳だから、とどめさされる事はないだろう。
しかし危機感は持つべきだと思うがね。
あ、ごめん。引き算間違えてるわ。プラス10万だった…
232 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 17:48:12 ID:MVvts33A
倉敷のたった１個のイオンなんかで壊滅しきったショボい岡山中心部しか知らない田舎者って熱狂的イオンモール教信者って感じで笑えるわ
紙屋町・八丁堀のある広島って凄すぎ
紙屋町・八丁堀のある広島って凄すぎ
233 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 18:02:56 ID:tcc4/9JA
>>229
ほとんどが学生やフリーターの雇用ですけどね。
ほとんどが学生やフリーターの雇用ですけどね。
234 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 18:06:19 ID:3vCsS+gQ
235 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 18:11:45 ID:3vCsS+gQ
236 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 18:26:43 ID:lp/2zkFg
237 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 18:57:08 ID:SD/t59bQ
>>236
おまえ、アホやろ。
商業施設なんて多種多様。おまえみたいなこと言ってたら比較できんで。
規模とか売上金額とか年間集客人員とかで比較するんやろが。
IKEAやコストコの年間集客数はいくらや？イオンモール岡山は2000万人見込んどるで！
おまえ、アホやろ。
商業施設なんて多種多様。おまえみたいなこと言ってたら比較できんで。
規模とか売上金額とか年間集客人員とかで比較するんやろが。
IKEAやコストコの年間集客数はいくらや？イオンモール岡山は2000万人見込んどるで！
238 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 19:17:08 ID:W16q28Zw
今時じぇじぇとか使って糞つまらんレス
このおっさん面白いつもり？
さすがテレ東系も見れない情報過疎田舎の百姓
このおっさん面白いつもり？
さすがテレ東系も見れない情報過疎田舎の百姓
239 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 19:46:25 ID:FTur4gMw
>>232
今日もage投稿お疲れ様でした
今日もage投稿お疲れ様でした
240 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 19:54:08 ID:pkyiSLgw
倉敷-福山道路も順調に工事が進んでる。
これでイオンモール岡山が完成すれば、岡山・倉敷と福山・尾道との繋がりは、より強固なものになるね。
これでイオンモール岡山が完成すれば、岡山・倉敷と福山・尾道との繋がりは、より強固なものになるね。
イオンなんかが言ってることを真に受けるなんて・・・
242 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 20:03:00 ID:pkyiSLgw
岡山都市圏と福山都市圏を結ぶ新たな快速が欲しいね。
停車駅は、糸崎-尾道-松永-福山-笠岡-新倉敷-倉敷-中庄-岡山くらいかな。
新快速を名乗ってもいいかも。糸崎は出来れば三原に変えたいけどね。
停車駅は、糸崎-尾道-松永-福山-笠岡-新倉敷-倉敷-中庄-岡山くらいかな。
新快速を名乗ってもいいかも。糸崎は出来れば三原に変えたいけどね。
243 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 20:19:58 ID:MVvts33A
>>234
でも岡山中心部がイオン倉敷で寂れ果て
その何倍も郊外モールが既にある広島中心部が寂れることなく栄え続けてる大きな理由がそれなんだけど
オフィス街のない田舎の人にいくら言っても永遠に理解できないんだよね田舎者だから
でも岡山中心部がイオン倉敷で寂れ果て
その何倍も郊外モールが既にある広島中心部が寂れることなく栄え続けてる大きな理由がそれなんだけど
オフィス街のない田舎の人にいくら言っても永遠に理解できないんだよね田舎者だから
244 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 20:29:35 ID:pkyiSLgw
それから、広島市内から岡山に来たい人は
こだま指定席往復切符が既にあるから便利だよ。
時は金なり。こだまといえども時間短縮効果は絶大だからね。
広島市内→岡山の指定席往復料金が\7,000は格安だよ。
ちなみに、東広島\7,000、新岩国\8,500、徳山\10,000、新山口\11,000だよ。
広島市内の方で利用したいと思ってる人は、JRに期間延長を懇願してね。
こだま指定席往復切符が既にあるから便利だよ。
時は金なり。こだまといえども時間短縮効果は絶大だからね。
広島市内→岡山の指定席往復料金が\7,000は格安だよ。
ちなみに、東広島\7,000、新岩国\8,500、徳山\10,000、新山口\11,000だよ。
広島市内の方で利用したいと思ってる人は、JRに期間延長を懇願してね。
245 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 20:53:08 ID:W16q28Zw
●大都市昼間人口比率
1 東京都区部
2 大阪市
3 名古屋市
4 福岡市
5 仙台市
6 京都市
7 岡山市
8 静岡市
9 北九州市
10 神戸市
実数でも
昼間流入人口
他自治体→岡山市 29500人
他自治体→広島市 24500人
http://www.city.kyoto.jp/sogo/toukei/Publish/Monthly/Topics/201207-01.pdf
うーん（笑）
1 東京都区部
2 大阪市
3 名古屋市
4 福岡市
5 仙台市
6 京都市
7 岡山市
8 静岡市
9 北九州市
10 神戸市
実数でも
昼間流入人口
他自治体→岡山市 29500人
他自治体→広島市 24500人
http://www.city.kyoto.jp/sogo/toukei/Publish/Monthly/Topics/201207-01.pdf
うーん（笑）
246 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 20:56:13 ID:M0FwE0ug
数年前に林原シティー妄想に沸いてた岡山人にこのスレ見せてやりたいな。
超高層ビルにデパート2棟、マドリード、チューリヒとか言ってたのがイオンだもんな。
死にたいレベルだよ（爆笑）
超高層ビルにデパート2棟、マドリード、チューリヒとか言ってたのがイオンだもんな。
死にたいレベルだよ（爆笑）
247 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:01:03 ID:3l005Olg
248 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:06:26 ID:uL2neKkQ
数年前ミスターマックスが出店するというのでこのスレでバカ騒ぎしてできたのがアレ、2号線沿いの
新幹線からも見えるボロ店舗、出来たあとは默々。駅前イオンはいいとこ３年でだれも来なくなるよ。
新幹線からも見えるボロ店舗、出来たあとは默々。駅前イオンはいいとこ３年でだれも来なくなるよ。
249 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:12:20 ID:sk1DAmMA
245は嬉しそうにそんなデータ貼ってるけど、広島市に府中町を入れると全く別の結果になるぞ。
あと、家は奥さん子どもの事を考えて広島市内にして旦那は東広島、呉に働きにでる人も多い。
朝の山陽自動車道の上りの広島、志和間の渋滞は有名。
あと、家は奥さん子どもの事を考えて広島市内にして旦那は東広島、呉に働きにでる人も多い。
朝の山陽自動車道の上りの広島、志和間の渋滞は有名。
250 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:16:14 ID:Ihp0O1EQ
251 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:20:33 ID:OmSLN3QA
252 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:24:56 ID:FTur4gMw
>>242
広島方面には必要ない
広島方面には必要ない
253 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 21:25:27 ID:ZDGWu2cA
>>246
オレもオマエに、死にたいレベルのオリンピックスレを見せてやりたい(笑)
オレもオマエに、死にたいレベルのオリンピックスレを見せてやりたい(笑)
言ってて淋しくないか？
255 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:15:53 ID:gGBS1TEg
京都とかでも広い土地がなく工場が立地出来ない所なんかは工場のある滋賀に働きにでるみたいな
同じような現象があるね。栗東あたりが大渋滞する。
同じような現象があるね。栗東あたりが大渋滞する。
256 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:33:03 ID:Lsdk4/Ww
251よ、工場のある倉敷と府中じゃあ分母が違い過ぎるだろ。当たり前の話しだが府中は
府中町の大半の人間が働きに来ている。
それ以外上にもあるように土地のない京都や広島なんかは同じように工場などで市外に働きに
でるケースが多い。岡山は土地に余裕があるから別。
府中町の大半の人間が働きに来ている。
それ以外上にもあるように土地のない京都や広島なんかは同じように工場などで市外に働きに
でるケースが多い。岡山は土地に余裕があるから別。
257 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:35:37 ID:Lsdk4/Ww
府中町以外の人が大半の間違いだ。
258 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:39:13 ID:kM8wrFwg
259 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:46:38 ID:qe25oGAQ
世界遺産が近郊に２つもあるが？
世界最大の外国人向けトリップアドバイザーで全国１位になったが？
ミシュランガイドが発効されたが？
http://japan.internet.com/wmnews/20130515/1.html
http://matome.naver.jp/odai/2137946530274192401
よっぽど広島の方が世界で有名だねｗ
世界最大の外国人向けトリップアドバイザーで全国１位になったが？
ミシュランガイドが発効されたが？
http://japan.internet.com/wmnews/20130515/1.html
http://matome.naver.jp/odai/2137946530274192401
よっぽど広島の方が世界で有名だねｗ
それでも京都市は他所から人が流入しているので昼夜人口比も上位、大阪に流出する層も大量に抱えながらこの数字ば立派。
岡山市も西日本1の大工業都市と隣接しているのに関わらずこの中枢性の高さは立派。
一方の広島市は職も無く、学びの場も無く、魅力も無いため他所から日常的に人が集まらずこの数字。。。
経済は衰退するわ住民は岡山市はじめ都市圏外へ大量に逃げ出すわ、完全に終わっております。
岡山市も西日本1の大工業都市と隣接しているのに関わらずこの中枢性の高さは立派。
一方の広島市は職も無く、学びの場も無く、魅力も無いため他所から日常的に人が集まらずこの数字。。。
経済は衰退するわ住民は岡山市はじめ都市圏外へ大量に逃げ出すわ、完全に終わっております。
261 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:51:54 ID:NiLSsCdg
オリンピックの件で林原みたいな盛り上がりは無かったぞ。一部の人間を除いては。
あれを押してた市長を一般市民は激しく嫌っていたのもあって普通の人は懐疑的で至って
冷静だった。その証拠に前市長派閥のオリンピック推進派の候補者はものの見事に落とされたよ。
あれを押してた市長を一般市民は激しく嫌っていたのもあって普通の人は懐疑的で至って
冷静だった。その証拠に前市長派閥のオリンピック推進派の候補者はものの見事に落とされたよ。
262 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:53:36 ID:kM8wrFwg
263 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 22:58:18 ID:ZDGWu2cA
>>261
毎回くだらねえ言い訳を書くんじゃねえよ。
毎回くだらねえ言い訳を書くんじゃねえよ。
264 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 23:00:53 ID:eiV/pmQw
言い訳などではなく事実を書いた迄だが。
民主党政権のころ、
「日本はもう終わりニダ」
「韓国がすぐに追い越すニダ」
って言ってたのが思い出される。
「日本はもう終わりニダ」
「韓国がすぐに追い越すニダ」
って言ってたのが思い出される。
266 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 23:08:19 ID:f7MnjN1w
まあ広島の場合は広島都市圏内での移動なので昼間人口比率なんてどうでも良い指標なんだよ。
267 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 23:56:37 ID:MGYJTY6g
このスレ読んで思ったんだが、
岡山、ここはバカの集まりか？
岡山、ここはバカの集まりか？
268 ：名無しなんじゃ：2013/12/23(月) 23:59:31 ID:MGYJTY6g
イオンに客を根こそぎ持っていかれる哀れな街、岡山
広島都市圏の人口が岡山に大量流出してるのも広島にとってはどうでも良い事だね（笑）
おかげで広島都市圏は全国でも指折りの大衰退都市圏になっちゃってるけど広島にとってはどうでも良い事だね（笑）
おかげで広島都市圏は全国でも指折りの大衰退都市圏になっちゃってるけど広島にとってはどうでも良い事だね（笑）
しっかしオカヤマンて本当に田舎モンだよな。
大阪は阪急百貨店、グランフロント、ＪＲ伊勢丹全部巨大なビジネス棟を新築しており、
商業地とオフィス街が一体となっている。
本町にあった伊藤忠商事がグランフロント近くに移転したのは有名。
神戸三宮、京都河原町（烏丸通り）もオフィス街と商業地が一体だ。
広島も紙屋八丁はオフィス街と商業地が一体だ。ここに多くの人間がビジネスや取引
で集まり買い物や飲食をしてゆく。
だから紙屋・八丁が衰退すことなぞあり得ない。
大阪は阪急百貨店、グランフロント、ＪＲ伊勢丹全部巨大なビジネス棟を新築しており、
商業地とオフィス街が一体となっている。
本町にあった伊藤忠商事がグランフロント近くに移転したのは有名。
神戸三宮、京都河原町（烏丸通り）もオフィス街と商業地が一体だ。
広島も紙屋八丁はオフィス街と商業地が一体だ。ここに多くの人間がビジネスや取引
で集まり買い物や飲食をしてゆく。
だから紙屋・八丁が衰退すことなぞあり得ない。
日本と韓国人
ドコモとソフトバンク
広島市と岡山市
みたいな感じ
ドコモとソフトバンク
広島市と岡山市
みたいな感じ
オカヤマンは日本政策投資銀行が広島と岡山を比較してオフィス街の集積人口が
広島は岡山の倍あり、比較にもならないという冷徹な分析をしていたのを知らないのか？
広島は岡山の倍あり、比較にもならないという冷徹な分析をしていたのを知らないのか？
273 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 00:37:26 ID:iR/6usXA
政策投資銀行が広島市は将来性が見込めず投資先を岡山市福岡市に移す判断をしたレポート出したの知らないようだね。
そりゃ企業も人も逃げ出すような終わった田舎町に金つぎ込むようなバカはいませんよね。
おまけに肝心の広島市の財政は最悪で相乗りも全く期待できないんだから避けますよ。
そりゃ企業も人も逃げ出すような終わった田舎町に金つぎ込むようなバカはいませんよね。
おまけに肝心の広島市の財政は最悪で相乗りも全く期待できないんだから避けますよ。
まぁそう言う願望があるっていうのは分かってやるよ。
275 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 01:08:07 ID:l5IyTLdw
広島人なんでこんなにファビョってんのさ
276 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 01:09:58 ID:FcOT+iYA
広島を追い越したい気はわかるが、
同レベルで比較するにはちょっと無理があるわ。
同レベルで比較するにはちょっと無理があるわ。
これからがどうこう、流出がどうこう流入がどうこうあるけど、元の土台が違うから比較にはならないでしょ。
サッカーだと3-0で負けてるチームがスローインをとった。
野球なら5-0で負けてるチーム四球でランナーが出した位の話しでしょ？
両都市住めば都心の比較なんて馬鹿らしくてしようがない・・・岡山と倉敷の都心比較の方がまだ現実味のある話ができるぜ？
サッカーだと3-0で負けてるチームがスローインをとった。
野球なら5-0で負けてるチーム四球でランナーが出した位の話しでしょ？
両都市住めば都心の比較なんて馬鹿らしくてしようがない・・・岡山と倉敷の都心比較の方がまだ現実味のある話ができるぜ？
278 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 01:54:14 ID:vYpOUdDA
確かに岡山広島両方に住めば広島都心のショボさに唖然としますよね
>>278
もし本当に両都市住んでそう感じたんなら、実際以上に広島を過大評価しすぎで行ったんでしょうよ？
前行った事のある大阪と比べてショボイとかって話しですか？正直な話、岡山と比べてどうこうとはとても・・・
もし本当に両都市住んでそう感じたんなら、実際以上に広島を過大評価しすぎで行ったんでしょうよ？
前行った事のある大阪と比べてショボイとかって話しですか？正直な話、岡山と比べてどうこうとはとても・・・
280 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 04:35:39 ID:9B1C1qzQ
どちらかと言うと岡山の相手は福山あたりで十分じゃあないか。どちらかと言うと規模的にはそっちに近いし無理が無いぞ。
281 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 06:22:15 ID:Eba0SR/w
まずは商業地区で広島越えを目指す。
【一部訂正】イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通再開発が完了すれば、
岡山駅前>紙屋町≒八丁堀>表町≒広島駅≒商工センター>緑井八木>奉還町
【一部訂正】イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通再開発が完了すれば、
岡山駅前>紙屋町≒八丁堀>表町≒広島駅≒商工センター>緑井八木>奉還町
>>281
馬鹿も休み休み言え！
広島市ＨＰ，岡山市ＨＰから見た両市の経済状況（岡山市も平成22年度からリリース）
平成２２年度実数
①市内総生産
広島市・・・４兆８１６６億円
岡山市・・・２兆６２９１億円
②1人当たり県民所得
広島市・・・３０１万７千円
岡山市・・・２６４万７千円
①の経済規模において岡山市は広島市の約半分
②の購買力を示す所得において約４０万円の差
半分の経済規模、一ヶ月で約３万強の支出余力の違いは自ずと商業施設の出店計画において
差が生ずる。
馬鹿も休み休み言え！
広島市ＨＰ，岡山市ＨＰから見た両市の経済状況（岡山市も平成22年度からリリース）
平成２２年度実数
①市内総生産
広島市・・・４兆８１６６億円
岡山市・・・２兆６２９１億円
②1人当たり県民所得
広島市・・・３０１万７千円
岡山市・・・２６４万７千円
①の経済規模において岡山市は広島市の約半分
②の購買力を示す所得において約４０万円の差
半分の経済規模、一ヶ月で約３万強の支出余力の違いは自ずと商業施設の出店計画において
差が生ずる。
訂正
②1人当たり県民所得
↓
②1人当たり市民所得
②1人当たり県民所得
↓
②1人当たり市民所得
>>281
お前の脳は一体どういう構造になってるんだ？
＞イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通再開発
岡山駅前は一体化し、なぜ紙屋町と八丁堀は分断するんだ？
紙屋町と八丁堀は繁華街の本通り経由で徒歩１０分位だぞ。
これに胡町、流川、薬研堀の飲食店街が続く。
韓国みたいなご都合主義は止めろ。
お前の脳は一体どういう構造になってるんだ？
＞イオンモール岡山、ビブレ再開発、成通再開発
岡山駅前は一体化し、なぜ紙屋町と八丁堀は分断するんだ？
紙屋町と八丁堀は繁華街の本通り経由で徒歩１０分位だぞ。
これに胡町、流川、薬研堀の飲食店街が続く。
韓国みたいなご都合主義は止めろ。
さらに広島市は市中心部の衰退の歯止め策として「ＪＲ白島新駅」を平成１５年３月に設置開業する。
これで周辺地区からの市内紙屋・八丁へのアクセスは飛躍的に改善される。
さらに来年は尾道ー松江道の全通により、より多くの集客が見込まれる。
中国道は岡山市は全く無視だが広島市には急接近しており、高速広島道ー中国道ー松江道経由で
山陰がより近くなった、既に広電バスは広島ー松江間の高速バスを１日１６往復便運航中。
広島ー米子間の高速バスも運行中だ。
これで周辺地区からの市内紙屋・八丁へのアクセスは飛躍的に改善される。
さらに来年は尾道ー松江道の全通により、より多くの集客が見込まれる。
中国道は岡山市は全く無視だが広島市には急接近しており、高速広島道ー中国道ー松江道経由で
山陰がより近くなった、既に広電バスは広島ー松江間の高速バスを１日１６往復便運航中。
広島ー米子間の高速バスも運行中だ。
286 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 07:05:45 ID:/0WTfUGA
本当オカヤマンの思想はかの国そっくりだよ。幾ら負けていたとしてもその思想ゆえ
否定してしまうのだろうな。哀れとしか言いようが無い。
否定してしまうのだろうな。哀れとしか言いようが無い。
1人当たり県民所得ランキング
10位 広島県 ２８５万
・
・
・
28位 岡山県 ２５８万
全国平均２８７万７千円＞岡山市民所得２６４万＞岡山県民所得２５８万
全国平均より遥かに少ない所得構成ではイオンがお似合いかｗ
10位 広島県 ２８５万
・
・
・
28位 岡山県 ２５８万
全国平均２８７万７千円＞岡山市民所得２６４万＞岡山県民所得２５８万
全国平均より遥かに少ない所得構成ではイオンがお似合いかｗ
288 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 08:14:06 ID:WTgDGpfw
原爆土人沸き過ぎワロタ
よっぽど地元に飽きてるの？ 大したニュースないのも悲しいな
よっぽど地元に飽きてるの？ 大したニュースないのも悲しいな
>>288
イオンの話しなんか飽き飽きしてるよｗ
石内は岡山駅前超えの店舗らしいがもう４店目で誰一人話題になんかしない。
それより「岡山再開発スレ」でよくも毎日毎日イオンで盛り上がれるなｗ
イオンの店舗なんて今や全国どこにでもあるんだＹＯ
イオンの話しなんか飽き飽きしてるよｗ
石内は岡山駅前超えの店舗らしいがもう４店目で誰一人話題になんかしない。
それより「岡山再開発スレ」でよくも毎日毎日イオンで盛り上がれるなｗ
イオンの店舗なんて今や全国どこにでもあるんだＹＯ
290 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 08:39:19 ID:Kl9GuSmQ
広島は、世界的都市と言わんばかり。
でも、岡山と張り合わなきゃならないほどのレベルで。
岡山は、まだ本気を出してないだけと言わんばかり。
でも、イオンしか大規模な再開発はないって具合で。
どんぐりの背くらべ。
広島の方々もムキになればなるほど、広島のレベルを下げていることにそろそろ気づきましょう。
広島長崎のオリンピックの話題が出たとき、それに大喜びしてここに書き込みしてたことは忘れませんから。
岡山のハヤシバラシティに大喜びしてたのも事実。
どんぐり、どんぐり。
でも、岡山と張り合わなきゃならないほどのレベルで。
岡山は、まだ本気を出してないだけと言わんばかり。
でも、イオンしか大規模な再開発はないって具合で。
どんぐりの背くらべ。
広島の方々もムキになればなるほど、広島のレベルを下げていることにそろそろ気づきましょう。
広島長崎のオリンピックの話題が出たとき、それに大喜びしてここに書き込みしてたことは忘れませんから。
岡山のハヤシバラシティに大喜びしてたのも事実。
どんぐり、どんぐり。
＞広島長崎のオリンピックの話題が出たとき、それに大喜びしてここに書き込みしてたことは忘れませんから。
それはありませんねｗ
もともと社民党崩れの秋馬鹿が言いだしたことだから広島市民の反応は概ね冷やかだった。
その影響か秋馬鹿は辞任会見も開かず辞めていったがなｗ
それはありませんねｗ
もともと社民党崩れの秋馬鹿が言いだしたことだから広島市民の反応は概ね冷やかだった。
その影響か秋馬鹿は辞任会見も開かず辞めていったがなｗ
1位も2位もどんぐりみたいなもんだが、その間には大きな壁があるんだよ
293 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 09:31:00 ID:Hm/lrvqA
広島は秋葉のせいで開発が10年遅れたな。松井になってからの差が大きい。
294 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 09:33:47 ID:mjkRxISg
差ありすぎだろ。
岡山とどんぐりなのは高松とか福山じゃね？
岡山とどんぐりなのは高松とか福山じゃね？
295 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 09:37:11 ID:wrkJFUjQ
五十歩百歩ってたとえもあるけど冷静に考えると2倍の差だからな。侮れないよな。
461 名前：名無しなんじゃ[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 16:45:51 ID:dMkbjyJg [3/10] [ KD182250240008.au-net.ne.jp ]
貧民の貧民による貧民のための田舎町けろしま
都市別平均年収（万円） 2011総務省統計局
１ 横 浜 市742
２ 東京都区部707
３ さいたま市689
４ 名古屋市679
５ 岡山市 678
オカヤマン大得意の大捏造
年収６７８万が所得２６４万（岡山市ＨＰ）にどうやったら減るのかな？
ID:dMkbjyJg [3/10] [ KD182250240008.au-net.ne.jp ]よちゃんと答えろや！
貧民の貧民による貧民のための田舎町けろしま
都市別平均年収（万円） 2011総務省統計局
１ 横 浜 市742
２ 東京都区部707
３ さいたま市689
４ 名古屋市679
５ 岡山市 678
オカヤマン大得意の大捏造
年収６７８万が所得２６４万（岡山市ＨＰ）にどうやったら減るのかな？
ID:dMkbjyJg [3/10] [ KD182250240008.au-net.ne.jp ]よちゃんと答えろや！
297 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 10:16:25 ID:Vy9hxoBQ
そうそうそのコピペも捏造だが何やら飲食店の戸数をタウンページで調べたのとかも
明らかに水増しされてて調べ直すと間違いだらけで酷いもんだったな。
こいつら本当にウソ百回言えば本当になるくらいに思ってそうで恐ろしいわ。
明らかに水増しされてて調べ直すと間違いだらけで酷いもんだったな。
こいつら本当にウソ百回言えば本当になるくらいに思ってそうで恐ろしいわ。
お前らクリスマスイヴだぞ。
>>297
岡山 合計93件
■本町 計17 バー（11）カフェバー（0）洋風居酒屋（4）ダイニングバー（2）
■幸町 計18 バー（12）カフェバー（2）洋風居酒屋（2）ダイニングバー（2）
■錦町 計12 バー（10）カフェバー（0）洋風居酒屋（2）ダイニングバー（0）
■平和町 計16 バー（8）カフェバー（1） 洋風居酒屋（5）ダイニングバー（2）
■磨屋町 計14 バー（7）カフェバー（0） 洋風居酒屋（3）ダイニングバー（4）
■表町 計22 バー（13）カフェバー（6）洋風居酒屋（0）ダイニングバー（3）
広島 合計26件
■袋町 計４ バー（2）カフェバー（1）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（0）
■八丁堀 計1 バー（0）カフェバー（0）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（0）
■本通 計9 バー（4）カフェバー（3）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■立町 計5 バー（3）カフェバー（0）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■幟町 計7 バー（4）カフェバー（1）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■紙屋町 計0バー（0）カフェバー（0）洋風居酒屋（0）ダイニングバー（0）
※iタウンページ
これの事だろ。
これは捏造というよりピンポイントで多いところを外してるんだよ。
下のが現実。
http://kie.nu/1z4o
どちらにしてもやり方が汚いけどな。
岡山 合計93件
■本町 計17 バー（11）カフェバー（0）洋風居酒屋（4）ダイニングバー（2）
■幸町 計18 バー（12）カフェバー（2）洋風居酒屋（2）ダイニングバー（2）
■錦町 計12 バー（10）カフェバー（0）洋風居酒屋（2）ダイニングバー（0）
■平和町 計16 バー（8）カフェバー（1） 洋風居酒屋（5）ダイニングバー（2）
■磨屋町 計14 バー（7）カフェバー（0） 洋風居酒屋（3）ダイニングバー（4）
■表町 計22 バー（13）カフェバー（6）洋風居酒屋（0）ダイニングバー（3）
広島 合計26件
■袋町 計４ バー（2）カフェバー（1）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（0）
■八丁堀 計1 バー（0）カフェバー（0）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（0）
■本通 計9 バー（4）カフェバー（3）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■立町 計5 バー（3）カフェバー（0）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■幟町 計7 バー（4）カフェバー（1）洋風居酒屋（1）ダイニングバー（1）
■紙屋町 計0バー（0）カフェバー（0）洋風居酒屋（0）ダイニングバー（0）
※iタウンページ
これの事だろ。
これは捏造というよりピンポイントで多いところを外してるんだよ。
下のが現実。
http://kie.nu/1z4o
どちらにしてもやり方が汚いけどな。
てかさぁ
ハヤシバラシティ計画があったときは
ちょっと計画に否定的な書き込みがあったら
やれどっかの回し者だの、計画を否定するのはおかしいだの
ものすごい言われようだったけど・・・・
そういや
ハヤシバラシティ信者だった塚地やら大木君やらsonicやらは
どこに行った？
ハヤシバラシティ計画があったときは
ちょっと計画に否定的な書き込みがあったら
やれどっかの回し者だの、計画を否定するのはおかしいだの
ものすごい言われようだったけど・・・・
そういや
ハヤシバラシティ信者だった塚地やら大木君やらsonicやらは
どこに行った？
>>296
元を貼ったのはオレだが、広島に都合が悪いと捏造になるのか？w
元を辿れば総務省統計局のデータなんだがな
>>299
それも歓楽街を除く中心繁華街で調べてる、歓楽街店舗はそれぞれ比較したのがあっただろ
広島の歓楽街中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
言いがかりも大概にしとけw
元を貼ったのはオレだが、広島に都合が悪いと捏造になるのか？w
元を辿れば総務省統計局のデータなんだがな
>>299
それも歓楽街を除く中心繁華街で調べてる、歓楽街店舗はそれぞれ比較したのがあっただろ
広島の歓楽街中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
言いがかりも大概にしとけw
岡電駅乗り入れ、LRT化、県庁通りトランジットモール化…遅ればせながら動きだしたな
おもしろいスレがあった、やり取りの中に岡山の方向性が見え隠れしてるキガス
http://danshi.gundari.info/車なしで過ごせる街しか発展できない？%E3%80%80都市別.html
おもしろいスレがあった、やり取りの中に岡山の方向性が見え隠れしてるキガス
http://danshi.gundari.info/車なしで過ごせる街しか発展できない？%E3%80%80都市別.html
>>301
×広島の歓楽街中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
○広島の歓楽街を除く中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
>>296
最後を見落としてたけど、オマエ年収と所得の違いが理解できてないようだなw
それとそのランキングは世帯あたりの年間収入、各世帯数も調べてソースつけてるから参考に
×広島の歓楽街中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
○広島の歓楽街を除く中心繁華街でそれ以上店舗がある地区があるのか？
>>296
最後を見落としてたけど、オマエ年収と所得の違いが理解できてないようだなw
それとそのランキングは世帯あたりの年間収入、各世帯数も調べてソースつけてるから参考に
305 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 13:23:02 ID:Eba0SR/w
オリンピックで、大はしゃぎしてたクセに、全てアキバのせいか…
306 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 18:21:06 ID:UYlfB3BA
路面電車の乗り入れで協議へ 岡山市長、ＪＲと年明けにも
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122412583331/
岡山市の大森雅夫市長は24日の記者会見で、市街地を走る路面電車のＪＲ岡山駅東口広場への乗り入れについて、検討を進めるため年明けにＪＲと協議する意向を表明した。
市長は「年明け早々にもＪＲと話をしていかねばならない。市の考えを伝え、まずはＪＲの感触を得る」と説明。ＪＲ西日本本社（大阪市）との話し合いを想定している。長年の懸案となっているＪＲ吉備線のＬＲＴ（次世代型路面電車）化についても「話題として出していく」と述べた。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122412583331/
岡山市の大森雅夫市長は24日の記者会見で、市街地を走る路面電車のＪＲ岡山駅東口広場への乗り入れについて、検討を進めるため年明けにＪＲと協議する意向を表明した。
市長は「年明け早々にもＪＲと話をしていかねばならない。市の考えを伝え、まずはＪＲの感触を得る」と説明。ＪＲ西日本本社（大阪市）との話し合いを想定している。長年の懸案となっているＪＲ吉備線のＬＲＴ（次世代型路面電車）化についても「話題として出していく」と述べた。
307 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 19:00:13 ID:c9ZRH3FQ
なんで駅前でバーミヤンのイルミネーションしてるの？
308 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 20:07:37 ID:ogKMzXbA
>>306
いよいよ、市長自らＪＲ本社に乗り込みですね。
乗り込むくらいですから、
たたき台としての駅前乗入案をたずさえていくはずです。
ラクダ案そのままなのか、自分自身で熟考した案なのか、興味はあります。
気になるのは、吉備線ＬＲＴ化も話題にするとのことです。
これについては、このスレで議論され尽くしてますから
深くは述べませんが、本当に憂慮すべきことです。
駅前乗入交渉時に、ＪＲの交渉材料に使われるのが心配ですね。
いよいよ、市長自らＪＲ本社に乗り込みですね。
乗り込むくらいですから、
たたき台としての駅前乗入案をたずさえていくはずです。
ラクダ案そのままなのか、自分自身で熟考した案なのか、興味はあります。
気になるのは、吉備線ＬＲＴ化も話題にするとのことです。
これについては、このスレで議論され尽くしてますから
深くは述べませんが、本当に憂慮すべきことです。
駅前乗入交渉時に、ＪＲの交渉材料に使われるのが心配ですね。
309 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 20:26:35 ID:ogKMzXbA
商業地区としての岡山駅前の話題で盛り上がっていたようですが、
イオンモール開業後に想定通りのビブレ跡地再開発と
成通による駅前商店街北側の再開発があるなら、
駅前の商業集積度は中四国の玄関口にふさわしいものとなるでしょう。
中山下１丁目の再開発はアナウンスされていますが、
イオンを起爆剤として、桃太郎大通り沿線の再開発が続けばと思います。
イオンモール開業後に想定通りのビブレ跡地再開発と
成通による駅前商店街北側の再開発があるなら、
駅前の商業集積度は中四国の玄関口にふさわしいものとなるでしょう。
中山下１丁目の再開発はアナウンスされていますが、
イオンを起爆剤として、桃太郎大通り沿線の再開発が続けばと思います。
310 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 20:55:19 ID:Eba0SR/w
大森は路面電車なんかより、関西高校の前の道路をなんとかしろ。
今でも凄まじい渋滞だが、イオンが出来たら県中北部から車が大挙して押し寄せるぞ。
もう間に合わないが、今からげもなんとかしてないと大変なことになる。
今でも凄まじい渋滞だが、イオンが出来たら県中北部から車が大挙して押し寄せるぞ。
もう間に合わないが、今からげもなんとかしてないと大変なことになる。
藤田あたりに幕張出来るようなイオンがほしいです
313 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 22:25:07 ID:ogKMzXbA
>>311
確かに岡山は中心部に駐車場が多すぎますね。それも平面駐車場。。。
岡山市民はバスも含めて、もっと公共機関を使うクセつけるべきかも。
イオンモール岡山が大渋滞は必至。いい機会かも知れません。
そして、再開発が進むに従って、駐車場が減ってくる。
さらに、公共機関を使わざるを得なくなる。。。
岡山の商業集積を高めるためにも、
公共機関を発達させる必要はありますね。
確かに岡山は中心部に駐車場が多すぎますね。それも平面駐車場。。。
岡山市民はバスも含めて、もっと公共機関を使うクセつけるべきかも。
イオンモール岡山が大渋滞は必至。いい機会かも知れません。
そして、再開発が進むに従って、駐車場が減ってくる。
さらに、公共機関を使わざるを得なくなる。。。
岡山の商業集積を高めるためにも、
公共機関を発達させる必要はありますね。
そろそろ再開発構想の場所と規模(概要)、進捗度まとめてちょ
勉強会レベルだと実現率かなり低めなので参考って感じかもしれんが
勉強会レベルだと実現率かなり低めなので参考って感じかもしれんが
315 ：名無しなんじゃ：2013/12/24(火) 23:03:54 ID:CI59iUzA
(・∀・)ニヤニヤ
Francfrancが岡山駅前に欲しい
317 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 07:10:32 ID:I7BzdsVg
路面電車の駅前乗り入れ、間に合わないな。
イオン開業時、駅前広場大工事中。これが狙いじゃないの？
イオン開業時、駅前広場大工事中。これが狙いじゃないの？
本日発売、おかやま財界新年特別号の主な内容↓
イオンモール開業で岡山の商業地図が一変、各社の反応は。
イオンモール岡山のフロア構成と進入路公開。
テナント勝手に大予想。
イオンモール開業で岡山の商業地図が一変、各社の反応は。
イオンモール岡山のフロア構成と進入路公開。
テナント勝手に大予想。
319 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 09:59:47 ID:klj9NomQ
イオンモールが、
岡山操車場跡地のアクションスポーツパーク岡山跡地を、臨時駐車場用など
として市から賃借している。
岡山操車場跡地のアクションスポーツパーク岡山跡地を、臨時駐車場用など
として市から賃借している。
市道・けやき通りの拡幅計画 イオンモール岡山、交通対策
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122508100821/
これだな、北長瀬の駐車場は利用者に啓蒙する意味でもベスト
臨時ではあるけど公共交通機関利用を促進させるきっかけになる
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122508100821/
これだな、北長瀬の駐車場は利用者に啓蒙する意味でもベスト
臨時ではあるけど公共交通機関利用を促進させるきっかけになる
いまも活用してる
>>317
誰の何の狙い？
市、天満屋のイオンに対する嫌がらせって事か？
まさかね、駅前の地上部乗り入れなら工事の影響は景観的なものだけだろ
むしろ市としてはユネスコ会議も考えると間に合わせたいと思ってるはずだけど
誰の何の狙い？
市、天満屋のイオンに対する嫌がらせって事か？
まさかね、駅前の地上部乗り入れなら工事の影響は景観的なものだけだろ
むしろ市としてはユネスコ会議も考えると間に合わせたいと思ってるはずだけど
323 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 12:17:06 ID:uM1MK/nw
324 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 12:35:08 ID:ZNyUKewA
>>323
西口しかありえないでしょう。
西口しかありえないでしょう。
>>316
なんでいきなり？と思ったけどこういう事か
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2406R_U3A221C1MM8000/?dg=1
バーニーズNY含めヨーカドー岡山店の方向性が少し見えてきたかな
なんでいきなり？と思ったけどこういう事か
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF2406R_U3A221C1MM8000/?dg=1
バーニーズNY含めヨーカドー岡山店の方向性が少し見えてきたかな
326 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 14:10:46 ID:gdkoRJHg
(・∀・)ニヤニヤ
327 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 15:01:36 ID:uM1MK/nw
328 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 16:05:03 ID:ZNyUKewA
>>327
吉備線は西口側に路線をとっているのに、東口側で吉備線に合流するのは到底考えられないですね。
それはそれとして、それでも吉備線LRT化へと進んでいくでしょうね。
私は、LRT化しようがしまいがどちらでもよいが、どちらかを選べと言われたら、LRT化を選ぶね。
公約に岡山市の公共交通を見なおすと言っていた大森さんが市長に選ばれた段階で、そういう方向に舵を切ることになるだろうというのは見えていたわけで。
吉備線は西口側に路線をとっているのに、東口側で吉備線に合流するのは到底考えられないですね。
それはそれとして、それでも吉備線LRT化へと進んでいくでしょうね。
私は、LRT化しようがしまいがどちらでもよいが、どちらかを選べと言われたら、LRT化を選ぶね。
公約に岡山市の公共交通を見なおすと言っていた大森さんが市長に選ばれた段階で、そういう方向に舵を切ることになるだろうというのは見えていたわけで。
>>310
心の底から同意する
心の底から同意する
330 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 17:27:56 ID:gdkoRJHg
(・∀・)ニヤニヤ
331 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 18:29:48 ID:uM1MK/nw
>>328
>吉備線は西口側に路線をとっているのに、東口側で吉備線に合流するのは到底考えられないですね。
このスレの住人なら、みんな知ってことだが、ラクダ案=両備案では駅東西連絡道路を渡って、吉備線LRTと岡山電気軌道を繋ぐ計画はある。
しかし、ただでさえイオンで大渋滞が予想されるなか、東西連絡道路の車線を潰すのは交通体系を無視した自殺行為と言えるが…
大森が言った公共交通の見直しも、どこまでするかということ。
ここのスレの住人の多くは、駅前乗り入れまでは許容できるが、吉備線LRT化や路面電車環状化には反対のスタンス。
特に吉備線は一度民営化されたら、JR復帰は不可能。後から、両備が泣き言を言い出したら、大きな負の財産になる。
>吉備線は西口側に路線をとっているのに、東口側で吉備線に合流するのは到底考えられないですね。
このスレの住人なら、みんな知ってことだが、ラクダ案=両備案では駅東西連絡道路を渡って、吉備線LRTと岡山電気軌道を繋ぐ計画はある。
しかし、ただでさえイオンで大渋滞が予想されるなか、東西連絡道路の車線を潰すのは交通体系を無視した自殺行為と言えるが…
大森が言った公共交通の見直しも、どこまでするかということ。
ここのスレの住人の多くは、駅前乗り入れまでは許容できるが、吉備線LRT化や路面電車環状化には反対のスタンス。
特に吉備線は一度民営化されたら、JR復帰は不可能。後から、両備が泣き言を言い出したら、大きな負の財産になる。
332 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 19:21:01 ID:8la1S/1g
>>331
このたぐいの話はいつも思うのですが、吉備線をかかえている当のJRの考えはどうなのか？という観点が抜けてますね。
現時点ではLRT賛成のスタンスは崩してないようです。JRも民営です。赤字路線をいつまでもかかえたくないのが本音なんでしょう。
大渋滞は明らかという民意が大半という中で、JRの障壁がないこの状況下では話は推進の方向に進んでいくと思いますね。
このたぐいの話はいつも思うのですが、吉備線をかかえている当のJRの考えはどうなのか？という観点が抜けてますね。
現時点ではLRT賛成のスタンスは崩してないようです。JRも民営です。赤字路線をいつまでもかかえたくないのが本音なんでしょう。
大渋滞は明らかという民意が大半という中で、JRの障壁がないこの状況下では話は推進の方向に進んでいくと思いますね。
昭和時代の両備の経営方法は、公共交通機関である使命感が欠けていた
したがって赤字になれば即撤退でしょう
年配者には信用できない会社なのですが、強く反対する年代も定年です
したがって赤字になれば即撤退でしょう
年配者には信用できない会社なのですが、強く反対する年代も定年です
334 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 20:22:20 ID:uM1MK/nw
JRが手放したいものを両備が拾って成功するとは到底思えない。
撤退の前に便数減のサービス低下や補助金の増額要請とかするだろう。
多くの人が理解してないことの一つに吉備線が単線だということ。
電停が増えるといっても、JRに比べ定時性で大きく劣る路面電車では問題が多い。
松山の路面電車の環状北側が単線だが便数も少なく、駅どおしで見渡しながらの運行。非常に運転しずらそうだったな。
撤退の前に便数減のサービス低下や補助金の増額要請とかするだろう。
多くの人が理解してないことの一つに吉備線が単線だということ。
電停が増えるといっても、JRに比べ定時性で大きく劣る路面電車では問題が多い。
松山の路面電車の環状北側が単線だが便数も少なく、駅どおしで見渡しながらの運行。非常に運転しずらそうだったな。
336 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 21:08:23 ID:taOg09lA
>>334
やはり吉備線はJRのままがいいと思いますね。
何回も言ってますが、野殿西に新駅を創ればいいと思います。
そして、パークアンドライドの大規模駐車場を設けます。
今は、操車場跡地がパークアンドライドのメッカですが
操車場跡地はもっと高度利用を図るべきですね。
こうすれば、吉備線の利用者は増え、
JRネットワークから離脱しなくてすみますね。
野殿地区の発展にもなりますし。。。
やはり吉備線はJRのままがいいと思いますね。
何回も言ってますが、野殿西に新駅を創ればいいと思います。
そして、パークアンドライドの大規模駐車場を設けます。
今は、操車場跡地がパークアンドライドのメッカですが
操車場跡地はもっと高度利用を図るべきですね。
こうすれば、吉備線の利用者は増え、
JRネットワークから離脱しなくてすみますね。
野殿地区の発展にもなりますし。。。
337 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 22:04:38 ID:rgt0SG+A
ここの住民の意見が民意を反映しているわけではないところが、また一興。
反映って既定の民意でもありそうな物言いだなｗあほか
339 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 22:22:26 ID:+26uKpKA
>>337
でも、このスレのオカヤマンの方が、一般岡山市民より格段に街の発展を考えてると思う。
でも、このスレのオカヤマンの方が、一般岡山市民より格段に街の発展を考えてると思う。
340 ：名無しなんじゃ：2013/12/25(水) 23:36:38 ID:K+FuoPuw
両備はしたたかだよ。
政治力もある。
実績もある。
イメージ戦略も上々。
そんなしたたかな企業は嫌いじゃないね。
今まで、バス間引いたりするどけでなく、
もっといやらしいことしてきたのかもしれないけど。
私はLRTは賛成だけど。
両備にかけてみてもいいのではと思う。
政治力もある。
実績もある。
イメージ戦略も上々。
そんなしたたかな企業は嫌いじゃないね。
今まで、バス間引いたりするどけでなく、
もっといやらしいことしてきたのかもしれないけど。
私はLRTは賛成だけど。
両備にかけてみてもいいのではと思う。
341 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 00:16:03 ID:wJ1biqow
両備に何を賭けるっていうの？
作るの岡山市。赤字なら、損失補填は岡山市。万が一黒字なら両備の利益。
賭ける相手は大森市長だろ。
作るの岡山市。赤字なら、損失補填は岡山市。万が一黒字なら両備の利益。
賭ける相手は大森市長だろ。
※他県叩きは無意味なのでやめましょう
※他県からのお客さんはスルーしましょう
>>339
考えてねーよ
このスレの基地外は基本見た目のみしか語らないし、現在進行形の開発も妄想交混じりのお花畑理論だけ。
10年先20年先を見据えた生活インフラの話とか振ってもまともに応えたためしないし、そういう話題は基本スルーしてるよ。
大体このスレで基地外が必死に煽る予想というか妄想は、過去スレ見るまでもなくことごとく裏目になってるのがいい証拠じゃない
考えてねーよ
このスレの基地外は基本見た目のみしか語らないし、現在進行形の開発も妄想交混じりのお花畑理論だけ。
10年先20年先を見据えた生活インフラの話とか振ってもまともに応えたためしないし、そういう話題は基本スルーしてるよ。
大体このスレで基地外が必死に煽る予想というか妄想は、過去スレ見るまでもなくことごとく裏目になってるのがいい証拠じゃない
吉備線はこの利用者数、沿線や駅周辺が未開発状態のまま存続して岡山の発展ツールとして使えるとは思えないんだよなぁ
LRT化を推す理由は、両備ならJRと違い沿線人口を増やしながら利便性を高めてくれると期待するから
JR側にしてもこんな利用客も少なく将来性も乏しい路線いつまで存続させるか分からんぞ、既にLRT化のテーブルに着いてるくらいなんだし
例えイオンやビブレで中心部の求心力が上がっても沿線人口自体が少ないんだから伸びしろは小さい
やはり岡山～一宮間に新駅（電停）を数駅新設して、周辺に集合住宅群を整備するような一体開発が必要だと思うわ
LRT化を推す理由は、両備ならJRと違い沿線人口を増やしながら利便性を高めてくれると期待するから
JR側にしてもこんな利用客も少なく将来性も乏しい路線いつまで存続させるか分からんぞ、既にLRT化のテーブルに着いてるくらいなんだし
例えイオンやビブレで中心部の求心力が上がっても沿線人口自体が少ないんだから伸びしろは小さい
やはり岡山～一宮間に新駅（電停）を数駅新設して、周辺に集合住宅群を整備するような一体開発が必要だと思うわ
346 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 03:56:40 ID:qCnjT4qQ
今日国道二号線笹が瀬川橋梁の南東側に、何やら橋脚らしき物が建設されているのを発見。これが西バイパスとの交差点改良の工事なのか？
347 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 06:07:47 ID:wJ1biqow
>>344
路面電車の電停ぐらいで、集合住宅の一体開発なんか両備がいまさらする訳ない。
吉備線沿線に魅力的な場所があるなら、妹尾みたいにJR駅でもやってるよ。
単線だから、圧倒的には便数も増やせないし、路面電車になればスピードは当然落ちるし、電停増えればストップアンドゴーの繰り返し。
現在の吉備線利用者にとっては確実に利便性が悪くなる。
路面電車の電停ぐらいで、集合住宅の一体開発なんか両備がいまさらする訳ない。
吉備線沿線に魅力的な場所があるなら、妹尾みたいにJR駅でもやってるよ。
単線だから、圧倒的には便数も増やせないし、路面電車になればスピードは当然落ちるし、電停増えればストップアンドゴーの繰り返し。
現在の吉備線利用者にとっては確実に利便性が悪くなる。
348 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 06:19:26 ID:VYXqBgjA
349 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 06:34:52 ID:VYXqBgjA
>>347
そもそも、吉備線の軌道に、路面電車はそのまま走るのかね。
ひきなおしや、電車を異なる軌道に対応可能なものに変えるとかが必要になるなら、初期投資は莫大すぎるね。
あと、LRTにすれば、今ほどのしっかりした駅舎は必要なくなる。
そうなれば今ある駅を取り壊してすれ違い用の軌道を敷設すれば、全線複線にしなくてもなんとかやれるかもね。
でも、JRからLRTの話が出てきた経緯をみると、おそらくお荷物路線なのだろうから、LRT化しないなら廃線にしてもいいぜという腹づもりはあるかも。
JRがそう踏みこんだ発言をしだしたら、一気にLRT化へ傾き始めるかもね。
両備お得意の。困ってる地域の公共交通を復活させてしんぜよう…なんてことになるんだろう。
そもそも、吉備線の軌道に、路面電車はそのまま走るのかね。
ひきなおしや、電車を異なる軌道に対応可能なものに変えるとかが必要になるなら、初期投資は莫大すぎるね。
あと、LRTにすれば、今ほどのしっかりした駅舎は必要なくなる。
そうなれば今ある駅を取り壊してすれ違い用の軌道を敷設すれば、全線複線にしなくてもなんとかやれるかもね。
でも、JRからLRTの話が出てきた経緯をみると、おそらくお荷物路線なのだろうから、LRT化しないなら廃線にしてもいいぜという腹づもりはあるかも。
JRがそう踏みこんだ発言をしだしたら、一気にLRT化へ傾き始めるかもね。
両備お得意の。困ってる地域の公共交通を復活させてしんぜよう…なんてことになるんだろう。
350 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 06:58:03 ID:lTm2JEXQ
吉備線はきちんと広告や投資すれば観光線として活用できそうだけどな
351 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 07:10:14 ID:wJ1biqow
>>349
悪いが、中盤までの全てが見当違い。真逆。よく勉強すべし。
悪いが、中盤までの全てが見当違い。真逆。よく勉強すべし。
国内で最も魅力のない都市、1位は「名古屋」 | 魅力のある都市は？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-963.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-963.html
353 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 08:17:35 ID:VYXqBgjA
軌道幅はちがうようですね。
354 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 08:34:45 ID:LWXRAjPw
(・∀・)ニヤニヤ
岡山イオンてどれくらいのでかさかと思えば
ヨドバシ－梅田よりもでかいのな
相当なでかさだよ期待するのも分かる
ヨドバシ－梅田よりもでかいのな
相当なでかさだよ期待するのも分かる
356 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 12:13:44 ID:RnckHfPQ
357 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 12:19:21 ID:wJ1biqow
>>347
>吉備線沿線に魅力的な場所があるなら、妹尾みたいにJR駅でもやってるよ。
自分で答え出してないか？沿線に魅力がなく伯備線で代用が効く不採算路線をJRがいつまで存続させるよ？
魅力的な場所がないなら作るしかないだろ、野殿や中山小学校周辺、岡山駅まで10分圏で近くに西バイパスも整備されている手付かずのエリアはかなりある
妹尾や茶屋町駅周辺が積極的に宅地開発されたのはダイヤのおかげ、吉備線みたいに朝の通勤通学時に2本/hじゃ日常的に利用しようなんて気にはならんよな
>圧倒的には便数も増やせないし
圧倒的に増やす必要ない、現状の毎時１本２本から４本になれば充分
>路面電車になればスピードは当然落ちるし
MOMOはリミッター外せば70km出るみたいだぞ、元々吉備線を見込んで製作してるようだ
専用軌道走らせるならほとんど遜色ないんじゃないか
>電停増えればストップアンドゴーの繰り返し
これも気動車とは加速が全然違うから現状で駅を増やすのに比べれば全然小さい、所要時間は多少かかっても1時間に1本の汽車を待つよりは…w
>吉備線沿線に魅力的な場所があるなら、妹尾みたいにJR駅でもやってるよ。
自分で答え出してないか？沿線に魅力がなく伯備線で代用が効く不採算路線をJRがいつまで存続させるよ？
魅力的な場所がないなら作るしかないだろ、野殿や中山小学校周辺、岡山駅まで10分圏で近くに西バイパスも整備されている手付かずのエリアはかなりある
妹尾や茶屋町駅周辺が積極的に宅地開発されたのはダイヤのおかげ、吉備線みたいに朝の通勤通学時に2本/hじゃ日常的に利用しようなんて気にはならんよな
>圧倒的には便数も増やせないし
圧倒的に増やす必要ない、現状の毎時１本２本から４本になれば充分
>路面電車になればスピードは当然落ちるし
MOMOはリミッター外せば70km出るみたいだぞ、元々吉備線を見込んで製作してるようだ
専用軌道走らせるならほとんど遜色ないんじゃないか
>電停増えればストップアンドゴーの繰り返し
これも気動車とは加速が全然違うから現状で駅を増やすのに比べれば全然小さい、所要時間は多少かかっても1時間に1本の汽車を待つよりは…w
>>350
所謂吉備路の観光スポットは吉備津～総社まで広く点在してるからなぁ、車で廻るのが圧倒的に楽なんだよな
吉備路は確かサイクリングロードが整備されているはずだが、各駅（電停）に乗り捨て可能なレンタサイクルを設置してシニアも利用しやすい自転車やファミリーで楽しむ3人乗り自転車などユニークなモノを置けば…
吉備路方面が自転車と組み合わせて利用客が見込めるなら、LRT化した吉備線１本で市街地の後楽園、岡山城、美術館エリアと県南の文化観光スポットをカバーできるんだけどね
所謂吉備路の観光スポットは吉備津～総社まで広く点在してるからなぁ、車で廻るのが圧倒的に楽なんだよな
吉備路は確かサイクリングロードが整備されているはずだが、各駅（電停）に乗り捨て可能なレンタサイクルを設置してシニアも利用しやすい自転車やファミリーで楽しむ3人乗り自転車などユニークなモノを置けば…
吉備路方面が自転車と組み合わせて利用客が見込めるなら、LRT化した吉備線１本で市街地の後楽園、岡山城、美術館エリアと県南の文化観光スポットをカバーできるんだけどね
両備は茨城の鹿島鉄道存続に関して
線路と駅施設の無償譲渡と補助金の
積み増しを求めたが、沿線自治体が
拒否したため廃線になった
つまり、ケツ持ちがいないとやらない
駅東側への接続が事実上不可能に
なった今、両備にも妙味はないし
岡山県も岡山市も一時財政危機に
陥って給与の削減などで身を切った
経験があり、今も決して財政に余裕
があるわけではないから、自治体と
両備で負担の押し付け合いになって
プラン自体がまとまらないだろう
ちなみに、吉備線よりも利用客が少なく
営業距離が長い路線はJR西日本管内
にまだ多くあり、今すぐ廃線が取り沙汰
されることはない
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph20.php?ci=jrwest&pi=jrdata2013
↑の58ページを参照
線路と駅施設の無償譲渡と補助金の
積み増しを求めたが、沿線自治体が
拒否したため廃線になった
つまり、ケツ持ちがいないとやらない
駅東側への接続が事実上不可能に
なった今、両備にも妙味はないし
岡山県も岡山市も一時財政危機に
陥って給与の削減などで身を切った
経験があり、今も決して財政に余裕
があるわけではないから、自治体と
両備で負担の押し付け合いになって
プラン自体がまとまらないだろう
ちなみに、吉備線よりも利用客が少なく
営業距離が長い路線はJR西日本管内
にまだ多くあり、今すぐ廃線が取り沙汰
されることはない
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph20.php?ci=jrwest&pi=jrdata2013
↑の58ページを参照
>>355
ヨドバシ梅田ビル全体の延床面積は約11万平米だから、あんな巨大ビルでもハコの見た目は岡山駅前イオンの半分以下なんだよなw
隣に建設中の新館を足しても延床面積約21万平米、これでもまだ岡山の方がでかい
本当に化け物レベルだと思うぞ
ヨドバシ梅田ビル全体の延床面積は約11万平米だから、あんな巨大ビルでもハコの見た目は岡山駅前イオンの半分以下なんだよなw
隣に建設中の新館を足しても延床面積約21万平米、これでもまだ岡山の方がでかい
本当に化け物レベルだと思うぞ
363 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 12:55:54 ID:wJ1biqow
361の意見が1番まとも。
>>361
他路線の詳細は分からないけど、主要都市を繋ぐという役割では吉備線は伯備線で代用できるという違いはある
>駅東側への接続が事実上不可能になった今
不可能になったの？オレは敢えて不便を強いて公共交通利用を促す派だから東西連絡橋を通すの大賛成なんだがw
それでも岡山中心部にわざわざ来る価値があればマイカー客も考えると思うぞ、花火大会や夏祭りと同じ
なんかね、不便だけど金がかかるなら最低限の整備で、不便だけど金がかかるなら規模縮小で、岡山って安物買いの銭失いを繰り返してる気がするよ
他路線の詳細は分からないけど、主要都市を繋ぐという役割では吉備線は伯備線で代用できるという違いはある
>駅東側への接続が事実上不可能になった今
不可能になったの？オレは敢えて不便を強いて公共交通利用を促す派だから東西連絡橋を通すの大賛成なんだがw
それでも岡山中心部にわざわざ来る価値があればマイカー客も考えると思うぞ、花火大会や夏祭りと同じ
なんかね、不便だけど金がかかるなら最低限の整備で、不便だけど金がかかるなら規模縮小で、岡山って安物買いの銭失いを繰り返してる気がするよ
>>361
>つまり、ケツ持ちがいないとやらない
そのスタンスでいいんじゃない？
これだけモータリゼーションが定着した地方でローカル会社単独の新規鉄道経営は厳しいだろよ
市民の総意として両備が公的な金貰って商売するのが気に食わないなら、利益配分や出資条件を考えればいい
そもそも公共交通インフラってペイしなきゃいけないモノか？という疑問はあるけどさ
>つまり、ケツ持ちがいないとやらない
そのスタンスでいいんじゃない？
これだけモータリゼーションが定着した地方でローカル会社単独の新規鉄道経営は厳しいだろよ
市民の総意として両備が公的な金貰って商売するのが気に食わないなら、利益配分や出資条件を考えればいい
そもそも公共交通インフラってペイしなきゃいけないモノか？という疑問はあるけどさ
LRT化について、推進派と反対派の各意見
ラグダ
http://wiki.livedoor.jp/racdamomo/d/%B5%C8%C8%F7%C0%FE%A3%CC%A3%D2%A3%D4%B2%BD%B7%D7%B2%E8%A4%CE%A3%D2%A3%C1%A3%C3%A3%C4%A3%C1%BB%EE%B0%C6
反対派の例？ちと偏ってる気もするけどw
http://www.geocities.jp/zak2079zv/kibisen/ronten.html
吉備線に限らず岡山はこれだけ鉄道網が広がってるのに沿線の土地利用含め活かせてない
岡山駅に乗り入れする路線は地方都市随一！などと言っても中身を見れば利用者もダイヤも悲惨
減便や廃線になる前にてこ入れする良い機会じゃないか？
ラグダ
http://wiki.livedoor.jp/racdamomo/d/%B5%C8%C8%F7%C0%FE%A3%CC%A3%D2%A3%D4%B2%BD%B7%D7%B2%E8%A4%CE%A3%D2%A3%C1%A3%C3%A3%C4%A3%C1%BB%EE%B0%C6
反対派の例？ちと偏ってる気もするけどw
http://www.geocities.jp/zak2079zv/kibisen/ronten.html
吉備線に限らず岡山はこれだけ鉄道網が広がってるのに沿線の土地利用含め活かせてない
岡山駅に乗り入れする路線は地方都市随一！などと言っても中身を見れば利用者もダイヤも悲惨
減便や廃線になる前にてこ入れする良い機会じゃないか？
367 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 14:46:33 ID:1NiE8/AA
岡山イオン周辺の評価額が上がって固定資産税も上がったりしないよね？？
もし上がるんだったら地元住民さん渋滞とダブルパンチだな
もし上がるんだったら地元住民さん渋滞とダブルパンチだな
368 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 14:50:30 ID:RnckHfPQ
>>367
そりゃ上がるけど評価額上がってネガティヴに捉えるか？？
>>368
そうなんだけどw 他ページ見ると反対派なりの根拠ある理由も散見できる
まぁJRが運営しながらでも利用客を大きく増やし鉄道の持つパフォーマンスを活かしてくれればLRT化は必要ないんだけどね
都市計画法の絡みもあるけど、デベロッパーでもある両備が参入すれば根っこから解決しようと努力するんじゃないかな
ざっくりだが生産年齢の家長を持つファミリーが入居するなら、中規模マンション数棟でも建てれば大安寺程度の乗降客は見込める
野殿～一宮あたりは西バイパスの接続も良いので西方面からのパークアンドライドも併用できるよな、15分間隔のダイヤなら利用しようって人間もいるだろ
そりゃ上がるけど評価額上がってネガティヴに捉えるか？？
>>368
そうなんだけどw 他ページ見ると反対派なりの根拠ある理由も散見できる
まぁJRが運営しながらでも利用客を大きく増やし鉄道の持つパフォーマンスを活かしてくれればLRT化は必要ないんだけどね
都市計画法の絡みもあるけど、デベロッパーでもある両備が参入すれば根っこから解決しようと努力するんじゃないかな
ざっくりだが生産年齢の家長を持つファミリーが入居するなら、中規模マンション数棟でも建てれば大安寺程度の乗降客は見込める
野殿～一宮あたりは西バイパスの接続も良いので西方面からのパークアンドライドも併用できるよな、15分間隔のダイヤなら利用しようって人間もいるだろ
いい加減に近隣県のブームに便乗したり
岡山起源説唱えるのやめて欲しい
岡山起源説唱えるのやめて欲しい
これ>>366の他ページ
http://www.geocities.jp/zak2079zv/kibisen/kibisen.html
>>370
そうだな、
おしいには失笑した、洒落だろうが行政がやるととにかくダサい
起源説？武蔵や桃太郎か？それならどうでもいいわ
http://www.geocities.jp/zak2079zv/kibisen/kibisen.html
>>370
そうだな、
おしいには失笑した、洒落だろうが行政がやるととにかくダサい
起源説？武蔵や桃太郎か？それならどうでもいいわ
372 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 16:07:57 ID:RnckHfPQ
>>371
まったく同感。正直、そのあたりどうでもいい。
まったく同感。正直、そのあたりどうでもいい。
373 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 16:13:01 ID:lIxMozkg
>>371
その「おしい」の発祥広島県は「やっぱりおしい」とさらに自虐化ｗｗｗ
その「おしい」の発祥広島県は「やっぱりおしい」とさらに自虐化ｗｗｗ
374 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 16:59:57 ID:1NiE8/AA
＞主要都市を繋ぐという役割
そこが論点ではない
＞他路線の詳細は分からない
>>361のURL先58ページの表を見ても
理解できないならそれ以前の問題
それ以外については過去スレで何度も
触れたことなので、今更言及しない
そこが論点ではない
＞他路線の詳細は分からない
>>361のURL先58ページの表を見ても
理解できないならそれ以前の問題
それ以外については過去スレで何度も
触れたことなので、今更言及しない
376 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 19:12:59 ID:RnckHfPQ
吉備線廃線LRTには反対です。
路面電車の環状化も現状は不要です。
駅前延長はバス導線と整理できるなら検討余地ありです。
まず富山と岡山は違います。
富山は北陸線の切り離しが決定
電化方式も異なる盲腸線
路面電車の環状化も現状は不要です。
駅前延長はバス導線と整理できるなら検討余地ありです。
まず富山と岡山は違います。
富山は北陸線の切り離しが決定
電化方式も異なる盲腸線
378 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 20:23:50 ID:2BlxHRZA
倉敷のMOPとｱﾘｵ効果で井原線は増収効果があったようです。
イオンモール岡山効果で、現状のままでも、
吉備線の乗客数は５０％近く増えることでしょう。
この勢いの上に新駅を設置していけば、吉備線はJRのままでも、
利用者にも、岡山の街にも、はたまたJRにも魅力的な路線になります。
新駅設置は、新たな利用客の開拓(ﾊﾟｰｸｱﾝﾄﾞﾗｲﾄﾞ基地)と、
行き違い箇所の増設(単線での便数増加ツール)の２点に有効です。
具体的には、大安寺-備前一宮の間に１駅、
吉備津-備中高松の間に１駅、
服部-東総社の間に１駅、の計３駅を新設すれば十分でしょうね。
LRTの利点は電停と便数の増加ですから、これさえクリアすれば、
多くの不都合がありすぎるLRT化など、進める必要はありません。
もちろん、公共機関の見直しを宣言した大森市長ですから、
駅舎建設費は市の負担で交渉で進めればいいでしょう。
駅舎は質素なものでいいのですから、
それより駅前に大規模な市営駐車場を創ることが必要ですね。
吉備線LRT化などラクダの計画は、「岡山市都市交通戦略検討」など、
聞こえは良いのですが、内に抱える多くの問題点を隠しています。
もっと地に足がついた議論をラクダはするべきですね。。。
イオンモール岡山効果で、現状のままでも、
吉備線の乗客数は５０％近く増えることでしょう。
この勢いの上に新駅を設置していけば、吉備線はJRのままでも、
利用者にも、岡山の街にも、はたまたJRにも魅力的な路線になります。
新駅設置は、新たな利用客の開拓(ﾊﾟｰｸｱﾝﾄﾞﾗｲﾄﾞ基地)と、
行き違い箇所の増設(単線での便数増加ツール)の２点に有効です。
具体的には、大安寺-備前一宮の間に１駅、
吉備津-備中高松の間に１駅、
服部-東総社の間に１駅、の計３駅を新設すれば十分でしょうね。
LRTの利点は電停と便数の増加ですから、これさえクリアすれば、
多くの不都合がありすぎるLRT化など、進める必要はありません。
もちろん、公共機関の見直しを宣言した大森市長ですから、
駅舎建設費は市の負担で交渉で進めればいいでしょう。
駅舎は質素なものでいいのですから、
それより駅前に大規模な市営駐車場を創ることが必要ですね。
吉備線LRT化などラクダの計画は、「岡山市都市交通戦略検討」など、
聞こえは良いのですが、内に抱える多くの問題点を隠しています。
もっと地に足がついた議論をラクダはするべきですね。。。
379 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 20:37:28 ID:RnckHfPQ
岡山に路面電車は必要だと思います。
私は、バスや路面電車の有用性をとても痛感しているものの一人です。
そして、もっと便利になってほしいと思っています。
また外から岡山を訪れる方たちがバスや路面電車を使いやすくなってほしいです。
バスもどこに並べばどこに行けるのかさっぱりわかりにくい、
路面電車も乗り口はわかりにくい。
岡山の発展にはまずは路面電車の駅前乗り入れが必須だと思います。
バスの乗り場も以前よりは工夫されてわかりやすくなっていますが、まだまだです。
例えば、岡山駅に降り立って、目の前に高島屋が見えるけど、そこまでどうやって歩いたらたどり着けるか、わからない。
岡山にしばらくいれば一番街を通り抜ければよいとわかりますが、あまりに不親切な玄関口の設計です。
そして、より便利になってほしいという希望の延長で、路面電車の延伸をしてほしい。環状化もしてほしい。
公共交通に関心のある方が市長となってくれて、とても期待しています。
岡山が狭量な個人主義でなく、みんなにとって住みよい街になることを待ち望んでいます。
交通弱者を中心に考えられる街づくりを期待しています。
私は、バスや路面電車の有用性をとても痛感しているものの一人です。
そして、もっと便利になってほしいと思っています。
また外から岡山を訪れる方たちがバスや路面電車を使いやすくなってほしいです。
バスもどこに並べばどこに行けるのかさっぱりわかりにくい、
路面電車も乗り口はわかりにくい。
岡山の発展にはまずは路面電車の駅前乗り入れが必須だと思います。
バスの乗り場も以前よりは工夫されてわかりやすくなっていますが、まだまだです。
例えば、岡山駅に降り立って、目の前に高島屋が見えるけど、そこまでどうやって歩いたらたどり着けるか、わからない。
岡山にしばらくいれば一番街を通り抜ければよいとわかりますが、あまりに不親切な玄関口の設計です。
そして、より便利になってほしいという希望の延長で、路面電車の延伸をしてほしい。環状化もしてほしい。
公共交通に関心のある方が市長となってくれて、とても期待しています。
岡山が狭量な個人主義でなく、みんなにとって住みよい街になることを待ち望んでいます。
交通弱者を中心に考えられる街づくりを期待しています。
380 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 20:45:53 ID:2BlxHRZA
吉備線LRT化問題のことの発端は、
都市計画道路・米倉津島線(中環状)との交差問題ですね。
交差方法として、
①吉備線の高架化(高架部延長)する。
②中環状道路を高架橋または地下道とする。
③平面交差のまま。吉備線をLRT化し、信号を設ける。
中環状はいずれ、５３号岡山北バイパスと直結し、
その多くが、現国道よりも中環状を利用すると想定されてます。
そこに、信号があるのはいかがなものでしょう。
北バイパスと直結されてない今でも、あの渋滞なのですよ。
高谷市長は、土壇場でLRTを諦めました(先送り)。
この点については、私は彼を評価しています。
都市計画道路・米倉津島線(中環状)との交差問題ですね。
交差方法として、
①吉備線の高架化(高架部延長)する。
②中環状道路を高架橋または地下道とする。
③平面交差のまま。吉備線をLRT化し、信号を設ける。
中環状はいずれ、５３号岡山北バイパスと直結し、
その多くが、現国道よりも中環状を利用すると想定されてます。
そこに、信号があるのはいかがなものでしょう。
北バイパスと直結されてない今でも、あの渋滞なのですよ。
高谷市長は、土壇場でLRTを諦めました(先送り)。
この点については、私は彼を評価しています。
381 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 20:54:49 ID:2BlxHRZA
>>379
>あまりに不親切な玄関口の設計です。
同感です。イオンモール岡山を機に、路面電車の駅前広場乗入を機に、
岡山駅前広場の再整備をしてもいいと思います。
前回の整備は確か９７年。もう１５年以上経過していますし。。。
>希望の延長で、路面電車の延伸をしてほしい。環状化もしてほしい。
岡山市の財政を考えて下さいね。
そして、裏に隠れる問題点にも目を向けて下さい。
>あまりに不親切な玄関口の設計です。
同感です。イオンモール岡山を機に、路面電車の駅前広場乗入を機に、
岡山駅前広場の再整備をしてもいいと思います。
前回の整備は確か９７年。もう１５年以上経過していますし。。。
>希望の延長で、路面電車の延伸をしてほしい。環状化もしてほしい。
岡山市の財政を考えて下さいね。
そして、裏に隠れる問題点にも目を向けて下さい。
吉備線沿線は開発余地が少ない。
西大寺～政田～岡南～藤田で宅地を開発した方が早くて安い。
西大寺～政田～岡南～藤田で宅地を開発した方が早くて安い。
383 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 21:08:39 ID:uf3ELOJg
岡山イオンの駐車場はどんな感じなんですか。
広島のイオン府中は立体駐車場と平面駐車場がたくさんあるけど
立体駐車場の方は土日の午後は出庫するのに１時間以上かかるよ。
店内でも「出庫に１時間以上かかるのでもう少し店内でお買い物を」
と放送されています。まさかと思って出庫しようとしたけど、
１５分待っても１ｃｍも前進しませんでした。
岡山イオンもうまく駐車場が構成されていたらいいですよね。
大きくてきれいな新しい店舗、開店が待ち遠しいですね。
広島のイオン府中は立体駐車場と平面駐車場がたくさんあるけど
立体駐車場の方は土日の午後は出庫するのに１時間以上かかるよ。
店内でも「出庫に１時間以上かかるのでもう少し店内でお買い物を」
と放送されています。まさかと思って出庫しようとしたけど、
１５分待っても１ｃｍも前進しませんでした。
岡山イオンもうまく駐車場が構成されていたらいいですよね。
大きくてきれいな新しい店舗、開店が待ち遠しいですね。
>>378
>この勢いの上に新駅を設置していけば、吉備線はJRのままでも、利用者にも、岡山の街にも、はたまたJRにも魅力的な路線になります。
そうなればいいけどね、利用者拡大→新駅設置→新駅周辺整備→更なる利用者拡大、これがJRの元でスピーディに実現するかどうか…
>>379
せっかく橋上化したのだから中央改札口を出た利用者をそのまま２階からペデで駅前各施設に運ぶのが合理的
でも一番街がある以上JRとしてはペデ接続を容認するわけにはいかない…という所なんだろね
>この勢いの上に新駅を設置していけば、吉備線はJRのままでも、利用者にも、岡山の街にも、はたまたJRにも魅力的な路線になります。
そうなればいいけどね、利用者拡大→新駅設置→新駅周辺整備→更なる利用者拡大、これがJRの元でスピーディに実現するかどうか…
>>379
せっかく橋上化したのだから中央改札口を出た利用者をそのまま２階からペデで駅前各施設に運ぶのが合理的
でも一番街がある以上JRとしてはペデ接続を容認するわけにはいかない…という所なんだろね
385 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 21:27:37 ID:2BlxHRZA
>>383
広島から助言、ありがとうございます。
イオンモール岡山の場合は、
店舗規模に比べると駐車場台数は少ない(2500台)ため、
ソレイユほどの渋滞にはならないと思われます。
ソレイユに比べれば、JR・バス等の公共交通機関利用比率が高く、
マイカー利用客の多くも、岡山市街に散在する駐車場を利用しますから。
とはいえ、それでも渋滞は必至でしょう。
岡山市民に、大渋滞を想定した事前回避能力があることを、
もしくは、大渋滞経験後に学習能力があることを、期待したいものですね。
広島から助言、ありがとうございます。
イオンモール岡山の場合は、
店舗規模に比べると駐車場台数は少ない(2500台)ため、
ソレイユほどの渋滞にはならないと思われます。
ソレイユに比べれば、JR・バス等の公共交通機関利用比率が高く、
マイカー利用客の多くも、岡山市街に散在する駐車場を利用しますから。
とはいえ、それでも渋滞は必至でしょう。
岡山市民に、大渋滞を想定した事前回避能力があることを、
もしくは、大渋滞経験後に学習能力があることを、期待したいものですね。
岡山駅舎は新しくなって新幹線との接続が強化された。
バリアフリーとなりより多くの人が2階に誘導されるようになった。
地下も重要な動線として残されたがこちらは幾つもの段差があり通路も狭いまま。
しかし改札を抜けると快適な地下通路が伸びている。
現状では2階を優先させた格好になっているがイオンモールでは地下経由がメインとなりそう。
JRの理想としては
ホーム→2階さんすて→1階さんすて→地下一番街→イオンモール
なのかもしれないけど。
バリアフリーとなりより多くの人が2階に誘導されるようになった。
地下も重要な動線として残されたがこちらは幾つもの段差があり通路も狭いまま。
しかし改札を抜けると快適な地下通路が伸びている。
現状では2階を優先させた格好になっているがイオンモールでは地下経由がメインとなりそう。
JRの理想としては
ホーム→2階さんすて→1階さんすて→地下一番街→イオンモール
なのかもしれないけど。
388 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 21:40:44 ID:2BlxHRZA
>>384
>これがJRの元でスピーディに実現するかどうか…
378にも書いていますが、駅舎建設費は市全額負担でやれば、
JRにとっても悪い話ではないでしょう。
特に、パークアンドライド基地ですから、
新たな利用者の開拓にもなりますしね。
「計３駅を新設すれば十分」と書きましたが、
１つでも２つでもいいのです。
優先順位は、
①大安寺-備前一宮
②服部-東総社
③吉備津-備中高松
です。
①は「必須」 ②は「できれば」 ③は「あればいい」 です。
>これがJRの元でスピーディに実現するかどうか…
378にも書いていますが、駅舎建設費は市全額負担でやれば、
JRにとっても悪い話ではないでしょう。
特に、パークアンドライド基地ですから、
新たな利用者の開拓にもなりますしね。
「計３駅を新設すれば十分」と書きましたが、
１つでも２つでもいいのです。
優先順位は、
①大安寺-備前一宮
②服部-東総社
③吉備津-備中高松
です。
①は「必須」 ②は「できれば」 ③は「あればいい」 です。
389 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 21:52:06 ID:RnckHfPQ
>>380
踏切前一時停止渋滞のことですね。
LRT化すれば、踏切ではなくなるので、信号となれば5～10分おきの赤信号程度であれば今のような全ての車両が一時停止するようなボトルネック状態は解消されるでしょう。
それでも渋滞になるほどの交通量の増加があれば、LRTの高架化が現実的でしょうね。
これから信号で渋滞になるレベルの交通量となることは考えにくいですがね。
高齢化社会で、車を運転する人口も減りますから。
踏切前一時停止渋滞のことですね。
LRT化すれば、踏切ではなくなるので、信号となれば5～10分おきの赤信号程度であれば今のような全ての車両が一時停止するようなボトルネック状態は解消されるでしょう。
それでも渋滞になるほどの交通量の増加があれば、LRTの高架化が現実的でしょうね。
これから信号で渋滞になるレベルの交通量となることは考えにくいですがね。
高齢化社会で、車を運転する人口も減りますから。
390 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 21:52:58 ID:2BlxHRZA
>>387
JR・高島屋共同企画。
岡山駅エリアの飲食店など紹介 ＪＲなど企画の冊子創刊 (山陽新聞WebNews)
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122621224238/
JR・高島屋共同企画。
岡山駅エリアの飲食店など紹介 ＪＲなど企画の冊子創刊 (山陽新聞WebNews)
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122621224238/
391 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:00:17 ID:2BlxHRZA
>>389
>高齢化社会で、車を運転する人口も減りますから。
そういう話ではありません。
北バイパスと直結したら、津島で大渋滞を起こしている、
半端でない交通量が野田方面に流れてきます。
そういう意味で、信号は少しでも少ない方がいいのです。
あそこを高架にすれば、南に２～３箇所信号を無くせそうです。
>>LRTの高架化が現実的でしょうね。
財政的、工事難度的に現実的ではありませんね。
>高齢化社会で、車を運転する人口も減りますから。
そういう話ではありません。
北バイパスと直結したら、津島で大渋滞を起こしている、
半端でない交通量が野田方面に流れてきます。
そういう意味で、信号は少しでも少ない方がいいのです。
あそこを高架にすれば、南に２～３箇所信号を無くせそうです。
>>LRTの高架化が現実的でしょうね。
財政的、工事難度的に現実的ではありませんね。
392 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:01:19 ID:RnckHfPQ
渋滞解消のために吉備線LRT化を！というのは、
訴えとしては弱いですね。
いや、私が環状化や延伸や吉備線LRT化というのも、今すぐにできるとはちっとも思ってません。
2号線バイパスが開通したり、山陽自動車道が開通したり、
中環状が少しずつ繋がるのを数十年単位で見てきた世代です。
5年では変わりません（変わればよいが）
10年、20年スパンの話です。
今の状況だけを見て交通政策たててたら、だめですよね。
素人の私でもわかります。
訴えとしては弱いですね。
いや、私が環状化や延伸や吉備線LRT化というのも、今すぐにできるとはちっとも思ってません。
2号線バイパスが開通したり、山陽自動車道が開通したり、
中環状が少しずつ繋がるのを数十年単位で見てきた世代です。
5年では変わりません（変わればよいが）
10年、20年スパンの話です。
今の状況だけを見て交通政策たててたら、だめですよね。
素人の私でもわかります。
393 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:04:42 ID:RnckHfPQ
>>391
いえいえ、LRT化すること自体が渋滞解消に役立つと言ってるんですよ。
踏切でなく、信号にするだけで。
もし信号をなしにするのであれば、吉備線廃止か高架化、道路の高架化になるでしょう。
それはどれも財政的にも無理でしょう。廃線を誰も望んでもいない。
いえいえ、LRT化すること自体が渋滞解消に役立つと言ってるんですよ。
踏切でなく、信号にするだけで。
もし信号をなしにするのであれば、吉備線廃止か高架化、道路の高架化になるでしょう。
それはどれも財政的にも無理でしょう。廃線を誰も望んでもいない。
394 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:07:11 ID:RnckHfPQ
＞そこが論点ではないではなくて、新たな論点を提示してるんでしょ。
新たな論点を提示するならば
先に提示された論点についてきちんと
述べた後にするのが作法
>>383
おそらく車番認証装置が導入される
これなら出口で駐車券の挿入手続き
をすることなく、ノータッチで出庫可能
最近、新規のイオンモールでは無料
駐車場でない場合、全てこのシステム
を導入している
例：イオンモール大阪ドームシティ
http://osakadomecity-aeonmall.com/news/infomation/6
新たな論点を提示するならば
先に提示された論点についてきちんと
述べた後にするのが作法
>>383
おそらく車番認証装置が導入される
これなら出口で駐車券の挿入手続き
をすることなく、ノータッチで出庫可能
最近、新規のイオンモールでは無料
駐車場でない場合、全てこのシステム
を導入している
例：イオンモール大阪ドームシティ
http://osakadomecity-aeonmall.com/news/infomation/6
396 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:12:47 ID:RnckHfPQ
397 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:16:51 ID:2BlxHRZA
>>392
私の主張は、渋滞解消のためには、380②中環状道路を高架橋
(直進のみ。右左折歩行者は平面交差(踏切残す))です。
ですから、LRT化は必要ありません。
378のとおり、吉備線存続、新駅設置で強化を望みます。
>今すぐにできるとはちっとも思ってません。
北バイパスからの渋滞は、放置すべきレベルではありません。
また、岡山ICに繋がっていることも重要視すべきでしょう。
世の中、アベノミクス。
この２～３年で工事(まずは設計)に予算がつくのでは？と思います。
私の主張は、渋滞解消のためには、380②中環状道路を高架橋
(直進のみ。右左折歩行者は平面交差(踏切残す))です。
ですから、LRT化は必要ありません。
378のとおり、吉備線存続、新駅設置で強化を望みます。
>今すぐにできるとはちっとも思ってません。
北バイパスからの渋滞は、放置すべきレベルではありません。
また、岡山ICに繋がっていることも重要視すべきでしょう。
世の中、アベノミクス。
この２～３年で工事(まずは設計)に予算がつくのでは？と思います。
398 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:20:17 ID:RnckHfPQ
>>386
これ、岡山のイオンでも起きそう。
極論かもしれないけど、
そもそも駐車場を作るなと言いたい！
車で市街地に立ち入るな！
バスなどの公共交通、タクシー、配達車、住居が市街地にあるもの以外は、入場制限すべし。
課金すべし。
これ、岡山のイオンでも起きそう。
極論かもしれないけど、
そもそも駐車場を作るなと言いたい！
車で市街地に立ち入るな！
バスなどの公共交通、タクシー、配達車、住居が市街地にあるもの以外は、入場制限すべし。
課金すべし。
399 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:31:48 ID:RnckHfPQ
>>397
LRTにするかどうかは別にしても、その案は面白いですね。
予算つけばいいよね。
アベノミクスがここまで波及するかはいざ知らず。
高谷前市長が平面交差という決断をしたのも、
LRTとする可能性があったからだと記憶します。
たぶん道路の高架化とリンクして決断していくことになるんでしょうね。
勉強不足なのですが、あそこは市の計画道になるんですよね。
道路の高架化とLRT化とどちらが財政に優しいのでしょうね。
LRTにするかどうかは別にしても、その案は面白いですね。
予算つけばいいよね。
アベノミクスがここまで波及するかはいざ知らず。
高谷前市長が平面交差という決断をしたのも、
LRTとする可能性があったからだと記憶します。
たぶん道路の高架化とリンクして決断していくことになるんでしょうね。
勉強不足なのですが、あそこは市の計画道になるんですよね。
道路の高架化とLRT化とどちらが財政に優しいのでしょうね。
>>390
これは良い企画ですね。
客にとっては資本がどこであれ快適に買い周り出来れば良い訳なので。
イオンモールの車での動線は次の二点が重視されているように見える。
【写真】市道・けやき通りの拡幅計画 イオンモール岡山、交通対策
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/p/2013122508100821-1/
1.各方面ごとにメインとなる入口を設ける。
2.出口は信号の無い左折で排出する。
それでも混むだろうけど自動車で行く分には自業自得。
週末の中心部にはバスと緊急車両の専用レーンを設けた方がいいかも。
これは良い企画ですね。
客にとっては資本がどこであれ快適に買い周り出来れば良い訳なので。
イオンモールの車での動線は次の二点が重視されているように見える。
【写真】市道・けやき通りの拡幅計画 イオンモール岡山、交通対策
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/p/2013122508100821-1/
1.各方面ごとにメインとなる入口を設ける。
2.出口は信号の無い左折で排出する。
それでも混むだろうけど自動車で行く分には自業自得。
週末の中心部にはバスと緊急車両の専用レーンを設けた方がいいかも。
401 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 22:48:15 ID:2BlxHRZA
>>399
>勉強不足なのですが、あそこは市の計画道になるんですよね。
ここからは、妄想度が非常に高くなるのですが。。。
何回かお話してるのですが、
この都市計画道路を国道53号に格上げできないかと。。。
岡山北バイパス-津島京町-高柳-野田西-厚生町-大供-大雲寺。
ここまでを、岡山北バイパスにすべきと考えます。
知らない街を通行する場合、国道を選んで通行するものです。
県外の人が通行する場合、国道であるかないかで、
通行量が大きく違います。
JR本社に路面電車乗入で直談判する大森市長ですから、
この件で国交省と協議するのはたやすいはずです。
>勉強不足なのですが、あそこは市の計画道になるんですよね。
ここからは、妄想度が非常に高くなるのですが。。。
何回かお話してるのですが、
この都市計画道路を国道53号に格上げできないかと。。。
岡山北バイパス-津島京町-高柳-野田西-厚生町-大供-大雲寺。
ここまでを、岡山北バイパスにすべきと考えます。
知らない街を通行する場合、国道を選んで通行するものです。
県外の人が通行する場合、国道であるかないかで、
通行量が大きく違います。
JR本社に路面電車乗入で直談判する大森市長ですから、
この件で国交省と協議するのはたやすいはずです。
>>395
>＞主要都市を繋ぐという役割
とは
>吉備線よりも利用客が少なく営業距離が長い路線はJR西日本管内にまだ多くあり、今すぐ廃線が取り沙汰されることはない
に対してのモノ
ここを論点にするつもりはないが、存続の意義を計るのに動脈なのか静脈なのかは大きな前提になるだろ？
利用客が少なくても動脈は簡単に切れんよ、公的な金を入れてでも存続させるという判断は充分ある
>>>361のURL先58ページの表を見ても理解できないならそれ以前の問題
これを掘り下げるなら各線を地図に落とし込んで沿線自治体の規模を把握しなきゃならない、
そこまでする意欲がなかったから（詳細は分からない）と書いた、これこそ論点じゃないと思ってるから
JRがLRT化に前向きな時点で優先順位は上位だと思うぞ
>＞主要都市を繋ぐという役割
とは
>吉備線よりも利用客が少なく営業距離が長い路線はJR西日本管内にまだ多くあり、今すぐ廃線が取り沙汰されることはない
に対してのモノ
ここを論点にするつもりはないが、存続の意義を計るのに動脈なのか静脈なのかは大きな前提になるだろ？
利用客が少なくても動脈は簡単に切れんよ、公的な金を入れてでも存続させるという判断は充分ある
>>>361のURL先58ページの表を見ても理解できないならそれ以前の問題
これを掘り下げるなら各線を地図に落とし込んで沿線自治体の規模を把握しなきゃならない、
そこまでする意欲がなかったから（詳細は分からない）と書いた、これこそ論点じゃないと思ってるから
JRがLRT化に前向きな時点で優先順位は上位だと思うぞ
403 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 23:14:22 ID:2BlxHRZA
>>402
あなたの言ってること、よくわかりますよ。
赤字幅は小さいが、赤字は赤字。静脈路線だから、
JRは手放したがってるってことですね？
私も同感ですから、今回の大森市長の直談判の件を危惧してるのです。
ただ、以前、高谷市長とLRT化協議の頃は、
「LRT化費９０億円(当時概算)を負担してやるから引き取ってくれ」
というJRのスタンスでした。。。
今、イオンモール岡山が開業を控えて、JRは同じスタンスでしょうか？
LRT化の負担までは無理、と心変わりしてるのではと思います。
JRが工事負担(100～150億？)してくれなければ、
今の岡山市にLRT化を進める勇気はないと思います。
あなたの言ってること、よくわかりますよ。
赤字幅は小さいが、赤字は赤字。静脈路線だから、
JRは手放したがってるってことですね？
私も同感ですから、今回の大森市長の直談判の件を危惧してるのです。
ただ、以前、高谷市長とLRT化協議の頃は、
「LRT化費９０億円(当時概算)を負担してやるから引き取ってくれ」
というJRのスタンスでした。。。
今、イオンモール岡山が開業を控えて、JRは同じスタンスでしょうか？
LRT化の負担までは無理、と心変わりしてるのではと思います。
JRが工事負担(100～150億？)してくれなければ、
今の岡山市にLRT化を進める勇気はないと思います。
>>397
関西高校の所は道路を上げるか鉄道を上げるか、いずれにしても現状の平面交差のままじゃ捌き切れないだろうね
>>401
その場合起点はせめて野田西かとw 大雲寺～野田西までの旧２号を国道に再昇格させるにしても
名称も変更しないと北バイパスでは変
関西高校の所は道路を上げるか鉄道を上げるか、いずれにしても現状の平面交差のままじゃ捌き切れないだろうね
>>401
その場合起点はせめて野田西かとw 大雲寺～野田西までの旧２号を国道に再昇格させるにしても
名称も変更しないと北バイパスでは変
405 ：名無しなんじゃ：2013/12/26(木) 23:29:16 ID:2BlxHRZA
>>404
国道53号の起点は大雲寺です。
国道が本線でもバイパスでも、途中で切れては原則ダメです。
ですから、野田西でなく大雲寺となります。
北バイパスという名称は、そんなに不自然ではないと思います。
また、他にいい名称は無いように思われます。
国道53号の起点は大雲寺です。
国道が本線でもバイパスでも、途中で切れては原則ダメです。
ですから、野田西でなく大雲寺となります。
北バイパスという名称は、そんなに不自然ではないと思います。
また、他にいい名称は無いように思われます。
鉄道という公共交通機関はなかなか廃止できない
赤字に困ったら、国に泣きつけばよいという県会議員もいる
それが証拠に、十年前「井原線は大丈夫だが、チボリはどうにもならん」
赤字に困ったら、国に泣きつけばよいという県会議員もいる
それが証拠に、十年前「井原線は大丈夫だが、チボリはどうにもならん」
>>403
そうかもね、JRとしてもひとまず様子は見てみたいだろうし
強引に進めれば足元を見られるタイミングかもしれないw
>>405
あぁ、勘違いしてた
起点からバイパスとして本線と分岐する場合は、名称も起点部からバイパスとしなければいけないのな
そうかもね、JRとしてもひとまず様子は見てみたいだろうし
強引に進めれば足元を見られるタイミングかもしれないw
>>405
あぁ、勘違いしてた
起点からバイパスとして本線と分岐する場合は、名称も起点部からバイパスとしなければいけないのな
>>406
十年前といえば井原線が開業してわずか4年、それはさすがに潰せんよ…
十年前といえば井原線が開業してわずか4年、それはさすがに潰せんよ…
409 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 07:17:46 ID:5QBZ7ezw
>>401
>この都市計画道路を国道53号に格上げできないかと。。。
国道表示云々と口実つけてるが、要は建設費の肩代わり要請ってこったな。
オニが言ってる吉備線の高架橋程度なら市単独でも十分可能だが、その北の岩井の峠道を盤下げ・拡幅して北バイパスまで接続するのは、岡山市には荷が重いかもな。
あの、用地買収量は相当なものだし、工事も土工量もそこそこだ。
まあ、高谷曰く、大森は岡山市長になってくれるのは異例中の異例というほどの国交省の大物だそうだから、手腕拝見ってとこだな。
>この都市計画道路を国道53号に格上げできないかと。。。
国道表示云々と口実つけてるが、要は建設費の肩代わり要請ってこったな。
オニが言ってる吉備線の高架橋程度なら市単独でも十分可能だが、その北の岩井の峠道を盤下げ・拡幅して北バイパスまで接続するのは、岡山市には荷が重いかもな。
あの、用地買収量は相当なものだし、工事も土工量もそこそこだ。
まあ、高谷曰く、大森は岡山市長になってくれるのは異例中の異例というほどの国交省の大物だそうだから、手腕拝見ってとこだな。
410 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 08:02:38 ID:72JWimnQ
>>409
大森市長が、この案に気付くかだね。このスレで叫んでいても伝わらない。
大森市長が、この案に気付くかだね。このスレで叫んでいても伝わらない。
和歌山高島屋閉店。
412 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 12:30:49 ID:zfl842Mw
吉備線LRT化の工事は営業を止めないと無理。
全線電化には少なくとも半年はかかるだろうから、その間、営業停止。これは痛い。
全線電化には少なくとも半年はかかるだろうから、その間、営業停止。これは痛い。
413 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 17:40:06 ID:OnUycwZA
イオンモール元年 トップインタビュー・イオンモール社長岡崎双一氏
「岡山」を日本一の施設に 流出止め商圏拡大へテナント8割以上固まる
(Vision岡山)
http://www.visionokayama.jp/kiji-read.php?fCODE_KIJI=21107
イオンモール㈱(千葉市)が、西の旗艦店と位置付ける
「イオンモール岡山」が11月、岡山駅南にオープンする。
全国130施設超を運営する同社でも、
主要駅周辺での巨大モール開発は初めてで、
今後の店舗開発のモデルケースとなる取り組みとして力を入れる。
岡山市にとっても、中心市街地の活性化に大きな影響を与えるとみられ、
イオンを中核にした街づくりが進みつつある。
岡山県出身のイオンモール・岡崎双一社長に意気込みを聞いた。
確か、総社出身の方だったと記憶していますが。。。
「岡山」を日本一の施設に 流出止め商圏拡大へテナント8割以上固まる
(Vision岡山)
http://www.visionokayama.jp/kiji-read.php?fCODE_KIJI=21107
イオンモール㈱(千葉市)が、西の旗艦店と位置付ける
「イオンモール岡山」が11月、岡山駅南にオープンする。
全国130施設超を運営する同社でも、
主要駅周辺での巨大モール開発は初めてで、
今後の店舗開発のモデルケースとなる取り組みとして力を入れる。
岡山市にとっても、中心市街地の活性化に大きな影響を与えるとみられ、
イオンを中核にした街づくりが進みつつある。
岡山県出身のイオンモール・岡崎双一社長に意気込みを聞いた。
確か、総社出身の方だったと記憶していますが。。。
414 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 17:45:07 ID:OnUycwZA
イオンモール元年 提言・岡山商工会議所副会頭 古市大藏氏
対抗でなく魅力高める発想が重要 県庁通りを回遊ルートの主軸に
(Vision岡山)
http://www.visionokayama.jp/kiji-read.php?fCODE_KIJI=21111
既存商業者にとって、イオングループが総力を挙げて開発する
西の旗艦店・イオンモール岡山が登場するインパクトは大きい。
岡山商工会議所で同モール対策の先頭に立つ古市大藏副会頭は、
「危機感をしっかり持ちつつ、前向きに事業や地域の魅力を高
めていかなければならない」と話す。
自身も表町で時計・宝飾店を営む古市副会頭に、
イオンモールとの共存策について聞いた。
商店街自体に魅力がなければなりません。
高松・丸亀町商店街に、そのヒントがあると思います。
対抗でなく魅力高める発想が重要 県庁通りを回遊ルートの主軸に
(Vision岡山)
http://www.visionokayama.jp/kiji-read.php?fCODE_KIJI=21111
既存商業者にとって、イオングループが総力を挙げて開発する
西の旗艦店・イオンモール岡山が登場するインパクトは大きい。
岡山商工会議所で同モール対策の先頭に立つ古市大藏副会頭は、
「危機感をしっかり持ちつつ、前向きに事業や地域の魅力を高
めていかなければならない」と話す。
自身も表町で時計・宝飾店を営む古市副会頭に、
イオンモールとの共存策について聞いた。
商店街自体に魅力がなければなりません。
高松・丸亀町商店街に、そのヒントがあると思います。
415 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 17:51:15 ID:eqq9bAMQ
イオンに対抗できるのはトミヤだけだもんね
岡山ってネットカフェ少なくね
417 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 18:02:31 ID:FvolBpxw
418 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 18:07:27 ID:WuFixjEw
岡山のは、本来の意味でのネットカフェ（利用）だからじゃね？
419 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 18:09:38 ID:OnUycwZA
イオンモール元年 魅力づくり・岡山駅周辺地区
駅前商店街両端で進む再開発計画 商店街は魅力づくりで共存実現へ
(Vision岡山)
イオンモール岡山のおひざ元となる岡山駅前エリアでは、
飲食店が相次ぎオープンするなど、開業を前に活気づいている。
不動産事業者には入手可能なビルや土地
、店舗テナントの空きがないか問い合わせが増加。
不動産の実勢価格も上昇しているという。
そんな中、同エリアでは再開発の機運が高まり、
商店街もイオン開業を活性化の契機にしようと知恵を絞るなど、
さまざまな取り組みが始まっている。
千日前付近に続いて、岡山駅前にも再開発の機運ですか。。。
本当にイオンモール岡山は黒「黒船」でしたね。
駅前商店街両端で進む再開発計画 商店街は魅力づくりで共存実現へ
(Vision岡山)
イオンモール岡山のおひざ元となる岡山駅前エリアでは、
飲食店が相次ぎオープンするなど、開業を前に活気づいている。
不動産事業者には入手可能なビルや土地
、店舗テナントの空きがないか問い合わせが増加。
不動産の実勢価格も上昇しているという。
そんな中、同エリアでは再開発の機運が高まり、
商店街もイオン開業を活性化の契機にしようと知恵を絞るなど、
さまざまな取り組みが始まっている。
千日前付近に続いて、岡山駅前にも再開発の機運ですか。。。
本当にイオンモール岡山は黒「黒船」でしたね。
大都会好調だな
421 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 19:23:43 ID:F6XRm2Xg
で 天満屋界隈の対策は？
422 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 19:38:41 ID:0Z4z53KQ
423 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 19:59:31 ID:fdaUxFaQ
>>417
東急ハンズが入居する時点で、イオンモール岡山のテナントクオリティーの高さがうかがい知れるね。
やはり、幕張新都心とは立地が違うから、テナントレベルに関しては、幕張新都心よりかなり上を行くことは当然と言えば当然。
東急ハンズが入居する時点で、イオンモール岡山のテナントクオリティーの高さがうかがい知れるね。
やはり、幕張新都心とは立地が違うから、テナントレベルに関しては、幕張新都心よりかなり上を行くことは当然と言えば当然。
ハンズってネタだろ イオンの真っ正面だぞ
岡山に無いものがやってくるのはうれしい限り。
まあそこがミソなんだけどな。
まあそこがミソなんだけどな。
426 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 21:43:14 ID:fdaUxFaQ
>>424
Vision岡山より
イオンモール元年 これがイオンモール岡山だ
年間2000万人集客目指す巨艦店 テナントは350店 百貨店や東急ハンズの名前も!?
イオンモール岡山が11月、岡山市北区下石井1-8-18他のJR岡山駅南にオープンする。専門店約350店を導入する中四国最大級の大型商業施設で、年間2000万人の集客が見込まれるなどインパクトは絶大。岡山の都市デザインすら変える勢いの同施設を紹介する。
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Vision岡山より
イオンモール元年 これがイオンモール岡山だ
年間2000万人集客目指す巨艦店 テナントは350店 百貨店や東急ハンズの名前も!?
イオンモール岡山が11月、岡山市北区下石井1-8-18他のJR岡山駅南にオープンする。専門店約350店を導入する中四国最大級の大型商業施設で、年間2000万人の集客が見込まれるなどインパクトは絶大。岡山の都市デザインすら変える勢いの同施設を紹介する。
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427 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 22:18:45 ID:Ms2UQ5EQ
岡山・香川で建設業など求人数増加
岡山・香川の先月の有効求人倍率は、全国平均を大幅に上回りました。
特に、建設業で求人が増えているのが特徴です。
岡山県の先月の有効求人倍率は1.36倍と前の月を0.06ポイント上回り全国3位、香川県は1.33倍と前の月を0.02ポイント上回り全国4位となっています。
産業別にみると岡山県では運輸業で前の年に比べて33.5％増えたほか、建設業で14.1％、製造業で14.0％増えています。
たぶん、1位東京 2位愛知 そして3位岡山 4位香川。
岡山・香川の先月の有効求人倍率は、全国平均を大幅に上回りました。
特に、建設業で求人が増えているのが特徴です。
岡山県の先月の有効求人倍率は1.36倍と前の月を0.06ポイント上回り全国3位、香川県は1.33倍と前の月を0.02ポイント上回り全国4位となっています。
産業別にみると岡山県では運輸業で前の年に比べて33.5％増えたほか、建設業で14.1％、製造業で14.0％増えています。
たぶん、1位東京 2位愛知 そして3位岡山 4位香川。
428 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 22:30:38 ID:Jm6cxJSA
430 ：名無しなんじゃ：2013/12/27(金) 23:59:37 ID:Jm6cxJSA
新施設の機能や採算性議論 岡山市の検討委、初会合
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122708373112/
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122708373112/
431 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 07:19:11 ID:IlueLE4w
さすがにテナント内容がわかってきたら、イオンモール岡山を罵倒できなくなってきたね
432 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 07:27:24 ID:Jarh/MMg
2013年 岡山再開発15大ニュース
1.イオンモール岡山着工＆概要発表
2.ビブレ閉店発表 再開発へ
3.深柢小学校跡地・新川崎病院着工
4.トポス跡地・ポレスター18階タワーマンション着工
5.源吉兆庵新本社ビル完成
6.柳川交差点東南角地・中山下1丁目再開発事業計画改定
・20F+塔屋2Fにパワーアップ、来年中盤解体、終盤着工へ
7.ハリービル完成
8.路面電車、駅前広場延伸計画 JR西と協議へ
9.市民会館建替へ 候補地として後楽館跡地・千日前
10.岡ビル再開発発表
11.県庁通りモール化？社会実験を検討
12.新市民病院、北長瀬駅前で建設進む
13.岡山トヨペット、2号線バイパス沿に西日本最大級新本社完成
14.高柳に大型コーナン完成、南方にも建設中
15.南方で合同庁舎建設進む
1.イオンモール岡山着工＆概要発表
2.ビブレ閉店発表 再開発へ
3.深柢小学校跡地・新川崎病院着工
4.トポス跡地・ポレスター18階タワーマンション着工
5.源吉兆庵新本社ビル完成
6.柳川交差点東南角地・中山下1丁目再開発事業計画改定
・20F+塔屋2Fにパワーアップ、来年中盤解体、終盤着工へ
7.ハリービル完成
8.路面電車、駅前広場延伸計画 JR西と協議へ
9.市民会館建替へ 候補地として後楽館跡地・千日前
10.岡ビル再開発発表
11.県庁通りモール化？社会実験を検討
12.新市民病院、北長瀬駅前で建設進む
13.岡山トヨペット、2号線バイパス沿に西日本最大級新本社完成
14.高柳に大型コーナン完成、南方にも建設中
15.南方で合同庁舎建設進む
433 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 07:37:24 ID:HdvmZ1Ow
1年末の広島を見てきたが広島駅周辺は南北２ｋｍX２ｋｍの範囲が
古い建物は引っペがし新しく道路を拡幅し綺麗な新しいビルの建つ
新市街に生まれ変わった。マツダスタジアムなど入れれば２ｘ２
どころじゃないよ。それと駅周辺に動機して紙屋町・八丁堀らの
中心街の大規模な開発が進んでいりことに驚く。もっと言えば
五日市・可部とうの新市街に新規な事業がおおいいことだ。
ふりかえって岡山は駅に特化しあとは何にもない。全域が大都市
として成長する街はやっぱり違うな。いちねんごには目もあてられん
惨状なのだろうな。
古い建物は引っペがし新しく道路を拡幅し綺麗な新しいビルの建つ
新市街に生まれ変わった。マツダスタジアムなど入れれば２ｘ２
どころじゃないよ。それと駅周辺に動機して紙屋町・八丁堀らの
中心街の大規模な開発が進んでいりことに驚く。もっと言えば
五日市・可部とうの新市街に新規な事業がおおいいことだ。
ふりかえって岡山は駅に特化しあとは何にもない。全域が大都市
として成長する街はやっぱり違うな。いちねんごには目もあてられん
惨状なのだろうな。
434 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 07:42:27 ID:R+fVY27A
でしょ！
街の規模が違うんだから、広島と岡山は！
人口も120万と70万なんだから。
いままで、広島駅周りは再開発が相当遅れてたけど、南口、北口は相当な開発ですよ。
岡山の方、一度見にいらしては？
街の規模が違うんだから、広島と岡山は！
人口も120万と70万なんだから。
いままで、広島駅周りは再開発が相当遅れてたけど、南口、北口は相当な開発ですよ。
岡山の方、一度見にいらしては？
435 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 07:56:11 ID:Jarh/MMg
>>433
広島も凄い再開発ラッシュだね。
特に、駅前.駅裏・商工センター周辺・石内地区は計画も含めて凄い再開発だ目白押しだ。
振り返って岡山はというと、イオンモール岡山の影響でここ数年は都心部中心部の開発になってしまうだろうなあ。
広島みたいに郊外の開発も重要なのだが、なかなか手が回らないだろうな。
郊外は、国道・都市計画道路等の主要幹線道路の整備が、ここ数年は主体になるだろうね。
広島も凄い再開発ラッシュだね。
特に、駅前.駅裏・商工センター周辺・石内地区は計画も含めて凄い再開発だ目白押しだ。
振り返って岡山はというと、イオンモール岡山の影響でここ数年は都心部中心部の開発になってしまうだろうなあ。
広島みたいに郊外の開発も重要なのだが、なかなか手が回らないだろうな。
郊外は、国道・都市計画道路等の主要幹線道路の整備が、ここ数年は主体になるだろうね。
岡山弁講座
やっちくそもねー 「くだらない」
ぼっけぇ 「とても」
でーれー 「とても」
なにーゆよんならー「何を言ってんだ」
しょーがねかろーがー 「しょうがないじゃないか」
でぇーに物をいよんならー「誰にものを言ってんだ」
ちばけるな 「ふざけるな」
ふうがわりぃ 「格好悪い」
大根てーてーてー 「大根たいといて」
やっちくそもねー 「くだらない」
ぼっけぇ 「とても」
でーれー 「とても」
なにーゆよんならー「何を言ってんだ」
しょーがねかろーがー 「しょうがないじゃないか」
でぇーに物をいよんならー「誰にものを言ってんだ」
ちばけるな 「ふざけるな」
ふうがわりぃ 「格好悪い」
大根てーてーてー 「大根たいといて」
437 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 08:34:40 ID:84pgVw3w
岡山の中心部は他の地方都市と比較しても、駐車場が特に平面駐車場が多い。
これは、平野が広く、近郊に郊外店舗が散在することが大きく影響している。
そのため、岡山は車社会となり、都心部も対抗上、駐車場が必要となった訳だ。
都心部に多くの駐車場があることで、商業集積が阻められ街の魅力が低下し、それが更に都心部に駐車場を造ることになる悪循環。
それが、イオンモール岡山で断ち切れるかどうかだ。
イオン周辺がイオンの駐車場となってしまうのか、集客力をあてに再開発されるのか？
後者なら、駐車場は次第に減少し、ヘタな道路規制などしなくても、公共交通機関利用に傾くだろう。
これは、平野が広く、近郊に郊外店舗が散在することが大きく影響している。
そのため、岡山は車社会となり、都心部も対抗上、駐車場が必要となった訳だ。
都心部に多くの駐車場があることで、商業集積が阻められ街の魅力が低下し、それが更に都心部に駐車場を造ることになる悪循環。
それが、イオンモール岡山で断ち切れるかどうかだ。
イオン周辺がイオンの駐車場となってしまうのか、集客力をあてに再開発されるのか？
後者なら、駐車場は次第に減少し、ヘタな道路規制などしなくても、公共交通機関利用に傾くだろう。
広島で言う横川、新井口、緑井あたりに相当する場所がないな
駅乗客数が笑える
駅乗客数が笑える
439 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 09:05:30 ID:84pgVw3w
ついでに言えば、自転車もNG。
岡山市が進めている「ももちゃり」も論外。
自転車も数が少なければ許容されようが、あんなのが大挙して歩道を占拠したら危なくて仕方ない。
イオン開業前の今でも、髙島屋の前など自転車迷惑状態。
更に駐輪場の問題もある。こちらは車と違って規制をするべき。
土日祝限定で歩行者通行量の多い箇所をアーケードと同様な規制にしては？と思う。
岡山市が進めている「ももちゃり」も論外。
自転車も数が少なければ許容されようが、あんなのが大挙して歩道を占拠したら危なくて仕方ない。
イオン開業前の今でも、髙島屋の前など自転車迷惑状態。
更に駐輪場の問題もある。こちらは車と違って規制をするべき。
土日祝限定で歩行者通行量の多い箇所をアーケードと同様な規制にしては？と思う。
広島はマンションしかネタが無いくせによく岡山に突っかかって来れるな。
次元が違うだろ。
次元が違うだろ。
ビブレの周りにたくさんある自転車を早く撤去して欲しい
442 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 11:05:59 ID:DmeWLlPg
>>437
ももちゃりの目論みは、岡山駅→表町・城下・後楽園・丸ノ内ぐらいだからな。岡電の岡山駅前乗り入れ同じ考え。
だから、自転車の規制は、山陽新聞・イトヨー以北の市役所筋と県庁通りの歩道を土日祝の日中限定で自転車乗り入れ禁止ぐらいでいい。
桃太郎大通りは歩道キャパ極大だし、イオン開業後もそれほど歩行者は増えないだろうしな。
ももちゃりの目論みは、岡山駅→表町・城下・後楽園・丸ノ内ぐらいだからな。岡電の岡山駅前乗り入れ同じ考え。
だから、自転車の規制は、山陽新聞・イトヨー以北の市役所筋と県庁通りの歩道を土日祝の日中限定で自転車乗り入れ禁止ぐらいでいい。
桃太郎大通りは歩道キャパ極大だし、イオン開業後もそれほど歩行者は増えないだろうしな。
ハンズが来るなら今までの三井との関係でヨーカドーだと思っていたけどイオンか
いよいよヨーカドーの持ちネタが乏しくなって来たな
天満屋と同じで思い切った動きができないなら撤退して欲しい所だけど…当面はイオンの駐車場難民需要がありそうだ
いよいよヨーカドーの持ちネタが乏しくなって来たな
天満屋と同じで思い切った動きができないなら撤退して欲しい所だけど…当面はイオンの駐車場難民需要がありそうだ
自転車は走行規制より駐輪規制だな、要所に市営駐輪場を設置して歩道やアーケード内に無秩序に停められている自転車は徹底的に取り締まって排除する
市街地のマイカー抑制にも共通するが、そろそろ岡山人にも都市生活のマナー意識を持たせるべき
マナーといえば県庁通りをくわえタバコで闊歩する集団見てどん引きしたわ、そういう輩は一般市民が白い目で見るような空気がないといつまでも田舎のままだよ
大音量で高島屋の裏通りを走り回ってるアホ車共も同じく、郡部のロードサイド街じゃあるまいし、いまどき無いわ…
市街地のマイカー抑制にも共通するが、そろそろ岡山人にも都市生活のマナー意識を持たせるべき
マナーといえば県庁通りをくわえタバコで闊歩する集団見てどん引きしたわ、そういう輩は一般市民が白い目で見るような空気がないといつまでも田舎のままだよ
大音量で高島屋の裏通りを走り回ってるアホ車共も同じく、郡部のロードサイド街じゃあるまいし、いまどき無いわ…
445 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 11:47:11 ID:e7mKUa1Q
ヨーカドーは駐車場で儲ければいい。
もうすこし駐車料を高くして！！
もうすこし駐車料を高くして！！
446 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 12:16:13 ID:DmeWLlPg
美化推進重点区域・路上喫煙制限区域
http://www.city.okayama.jp/kankyou/kankyousoumu/kankyousoumu_00011.html
ポイ捨て数・路上喫煙者数の推移
http://www.city.okayama.jp/contents/000173525.pdf
http://www.city.okayama.jp/kankyou/kankyousoumu/kankyousoumu_00010.html
路上喫煙禁止の指定範囲が中途半端。
1k㎡スクエア内を路上喫煙禁止にして認定灰皿を増やすとか。
イオンモール開店後は今までと違って多種多様な人々が終日中心部に留まるようになる。
分かり易い規制とカメラなどによる中心部の監視体制強化が必要。
違法駐輪は桃チャリの運営者に委託して車両移動の途中で見かけたら一部を即撤去してもらう。
全台数を撤去しなくても1分でも停めたら撤去されるかもしれないという恐怖心が植え付けられる。
http://www.city.okayama.jp/kankyou/kankyousoumu/kankyousoumu_00011.html
ポイ捨て数・路上喫煙者数の推移
http://www.city.okayama.jp/contents/000173525.pdf
http://www.city.okayama.jp/kankyou/kankyousoumu/kankyousoumu_00010.html
路上喫煙禁止の指定範囲が中途半端。
1k㎡スクエア内を路上喫煙禁止にして認定灰皿を増やすとか。
イオンモール開店後は今までと違って多種多様な人々が終日中心部に留まるようになる。
分かり易い規制とカメラなどによる中心部の監視体制強化が必要。
違法駐輪は桃チャリの運営者に委託して車両移動の途中で見かけたら一部を即撤去してもらう。
全台数を撤去しなくても1分でも停めたら撤去されるかもしれないという恐怖心が植え付けられる。
>>446
>>442に
>市役所筋と県庁通りの歩道を土日祝の日中限定で自転車乗り入れ禁止ぐらいでいい。
とあるが、本来自転車は歩道走行できない、車道を走らせれば良くないか？
先々は県庁通りにも市役所筋みたいに自転車レーン設けてさ、その際は当然歩道も広げて車道は１車線で
でも県庁通りは（自転車）と野暮ったいゴシック表示はやめて欲しい、ピクトグラムで洒落た感じで頼む
>>442に
>市役所筋と県庁通りの歩道を土日祝の日中限定で自転車乗り入れ禁止ぐらいでいい。
とあるが、本来自転車は歩道走行できない、車道を走らせれば良くないか？
先々は県庁通りにも市役所筋みたいに自転車レーン設けてさ、その際は当然歩道も広げて車道は１車線で
でも県庁通りは（自転車）と野暮ったいゴシック表示はやめて欲しい、ピクトグラムで洒落た感じで頼む
>>447
そうだな、最初はキツめでも強い監視からだろう
それがマナーというか市民の常識に変わって行くと思う、岡山人に限らず日本人は善悪より常識非常識で行動するもんだ
確かに中途半端だけど、県庁通りを通しで指定してる所は評価する
そうだな、最初はキツめでも強い監視からだろう
それがマナーというか市民の常識に変わって行くと思う、岡山人に限らず日本人は善悪より常識非常識で行動するもんだ
確かに中途半端だけど、県庁通りを通しで指定してる所は評価する
中心部でのシェア自転車による移動は路面電車以上に重要かつ効果的な手段になりそう。
世界一の観光都市パリのシェア自転車
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/report/rep07_6.html
http://www.parisjoho.fr/sortir/spot/spot-velib.html
ステーションの地図
http://www.velib.paris.fr/Plan-stations
クレジットカードで簡単登録(外国人でも)＆30分無料利用というのがいい。
ステーション数も半端なく多い。
「晴れの国」岡山ではLRTや路面電車延伸よりもこちらに予算を注ぎ込む方が効果的。
桃太郎大通りでも自転車専用道は必要。
西口では自転車道があるのに方向規制が免除される狭い歩道内をわざわざ走るチャリが増えた。
自転車道のある通りでは歩道乗り入れ禁止を徹底しないとかえって危ない。
世界一の観光都市パリのシェア自転車
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/report/rep07_6.html
http://www.parisjoho.fr/sortir/spot/spot-velib.html
ステーションの地図
http://www.velib.paris.fr/Plan-stations
クレジットカードで簡単登録(外国人でも)＆30分無料利用というのがいい。
ステーション数も半端なく多い。
「晴れの国」岡山ではLRTや路面電車延伸よりもこちらに予算を注ぎ込む方が効果的。
桃太郎大通りでも自転車専用道は必要。
西口では自転車道があるのに方向規制が免除される狭い歩道内をわざわざ走るチャリが増えた。
自転車道のある通りでは歩道乗り入れ禁止を徹底しないとかえって危ない。
451 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 13:02:44 ID:DmeWLlPg
無理、無理、そして危険。
休日の繁華街に自転車はいらない。邪魔。危険。
大都会を例に出したくはないが、人混みの中で自転車走行は危険。押して歩いてるのさえ邪魔なくらいだ。
休日の繁華街に自転車はいらない。邪魔。危険。
大都会を例に出したくはないが、人混みの中で自転車走行は危険。押して歩いてるのさえ邪魔なくらいだ。
>>450
それも、市街地移動は自転車で、という空気ができれば有効だろうな
まずは市の職員が率先してスタイリッシュに乗りこなそうw
自転車利用が定着すれば１キロスクエア外にも自転車ステーションと大型駐車場を設けて、カー＆バイクライドなんてのも計画できるかもね
それも、市街地移動は自転車で、という空気ができれば有効だろうな
まずは市の職員が率先してスタイリッシュに乗りこなそうw
自転車利用が定着すれば１キロスクエア外にも自転車ステーションと大型駐車場を設けて、カー＆バイクライドなんてのも計画できるかもね
>>451
個人的にレンタサイクル利用を推す理由は、市の目論みである後楽園方面への観光と、駅前～表町までの距離の懸念
来訪者に回遊させるためのツールとしてはあっても良いと思う
アーケード内はもちろん、他でも車道を走らせるのを徹底させれば良くないかな？
買い物にも対応できる少し大きめのカゴ着けたミニサイクルがあれば便利だと思うが
住民のマイチャリ利用は走行も駐輪もマナー促進を根気強く進めるしかないけどさ
個人的にレンタサイクル利用を推す理由は、市の目論みである後楽園方面への観光と、駅前～表町までの距離の懸念
来訪者に回遊させるためのツールとしてはあっても良いと思う
アーケード内はもちろん、他でも車道を走らせるのを徹底させれば良くないかな？
買い物にも対応できる少し大きめのカゴ着けたミニサイクルがあれば便利だと思うが
住民のマイチャリ利用は走行も駐輪もマナー促進を根気強く進めるしかないけどさ
454 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 14:18:05 ID:DmeWLlPg
>>453
自転車走行規制区域、442をよく読め。
桃太郎大通りはOKっていってるだろが。
走行規制は山陽新聞・イトヨー以北の市役所筋と県庁通りって言ってるだろうが。
要するに、人混みができて自転車走行が危険になる場所を規制する。
現時点でも、髙島屋の前なんかは規制すべきだ。
自転車走行規制区域、442をよく読め。
桃太郎大通りはOKっていってるだろが。
走行規制は山陽新聞・イトヨー以北の市役所筋と県庁通りって言ってるだろうが。
要するに、人混みができて自転車走行が危険になる場所を規制する。
現時点でも、髙島屋の前なんかは規制すべきだ。
道理を通そうとするあまり、利を捨てすぎな気がする＞自転車の車道のみ通行
本筋それて、苦し紛れの規制が増えると社会のコストが増える
体感するまで増やし続けるといい
本筋それて、苦し紛れの規制が増えると社会のコストが増える
体感するまで増やし続けるといい
456 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 14:27:19 ID:DmeWLlPg
>>452
基本的には公共交通機関を推奨すべき。
あくまでも、観光客が市内遊覧に使う補足的なものくらいでいい。
自転車なんて、歩行者にとっては危険だし、どこでも駐輪して歩道を狭めるいし外観上も良くない。
買い物客には「めぐりん一日乗り放題券 \250」ぐらいを設定して対応した方がいい。
基本的には公共交通機関を推奨すべき。
あくまでも、観光客が市内遊覧に使う補足的なものくらいでいい。
自転車なんて、歩行者にとっては危険だし、どこでも駐輪して歩道を狭めるいし外観上も良くない。
買い物客には「めぐりん一日乗り放題券 \250」ぐらいを設定して対応した方がいい。
457 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 15:22:43 ID:91kPKYDA
震災以降、もう商業施設だけの街づりはもう限界にきてると思います。
若い人の関心は、スマホのアプリに移ってる。
今は、スマホ、パソコン、32以上の大型テレビがあれば、十分楽しめる時代。
休日はスマホでゲームしたり、大型テレビで１００円DVDを見たりしてるみたい。
若い人は、ブランド品を着て、良い車やバイクに女の子を乗せてデートは、も
う過去の話。現在、決定権も持ってる新人類世代の人達が、バブル期の事を
忘れる事が出来ない。
これから、都市の顔に成るのは、演劇やミュージカル、吉本劇場、秋葉原の
ようなオタク文化だよ。だだ、バブル世代はこういった事はなかなか認め
たがらないんだよな。
若い人の関心は、スマホのアプリに移ってる。
今は、スマホ、パソコン、32以上の大型テレビがあれば、十分楽しめる時代。
休日はスマホでゲームしたり、大型テレビで１００円DVDを見たりしてるみたい。
若い人は、ブランド品を着て、良い車やバイクに女の子を乗せてデートは、も
う過去の話。現在、決定権も持ってる新人類世代の人達が、バブル期の事を
忘れる事が出来ない。
これから、都市の顔に成るのは、演劇やミュージカル、吉本劇場、秋葉原の
ようなオタク文化だよ。だだ、バブル世代はこういった事はなかなか認め
たがらないんだよな。
458 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 15:30:48 ID:qZjkwjrg
イオンモール岡山の営業時間は幕張新都心と同等として、
専門店街 …9:00～22:00
レストラン …9:00～23:00
イオン(食料品) …7:00～23:00
イオン(衣料・雑貨)…9:00～22:00
イオンシネマ …9:00～24:00(25:00)
といった感じでしょうか。。。
岡山の夜が、都会並みになりそうですね。
専門店街 …9:00～22:00
レストラン …9:00～23:00
イオン(食料品) …7:00～23:00
イオン(衣料・雑貨)…9:00～22:00
イオンシネマ …9:00～24:00(25:00)
といった感じでしょうか。。。
岡山の夜が、都会並みになりそうですね。
459 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 15:46:33 ID:qZjkwjrg
幕張新都心の駐車料金は２時間無料、それ以降２０分１００円とか。
そして、３０００円の買い物で＋３時間無料。。。
首都圏の郊外店という立ち位置からは妥当な線と言えるでしょうね。
イオンモール岡山の場合は。。。
無料時間なし。３０分２００円。
１０００円の買い物で１時間無料
２０００円の買い物で２時間無料
５０００円の買い物で３時間無料
１００００円の買い物で４時間無料
２００００円の買い物で５時間無料
５００００円の買い物で１日中無料
て、感じがいいでしょう、都心型店舗ですから。
岡山の人はセコいですから、無料サービスには敏感です。
駐車料金が１日無料なら、５万円の買物もいとわないでしょう。
そして、３０００円の買い物で＋３時間無料。。。
首都圏の郊外店という立ち位置からは妥当な線と言えるでしょうね。
イオンモール岡山の場合は。。。
無料時間なし。３０分２００円。
１０００円の買い物で１時間無料
２０００円の買い物で２時間無料
５０００円の買い物で３時間無料
１００００円の買い物で４時間無料
２００００円の買い物で５時間無料
５００００円の買い物で１日中無料
て、感じがいいでしょう、都心型店舗ですから。
岡山の人はセコいですから、無料サービスには敏感です。
駐車料金が１日無料なら、５万円の買物もいとわないでしょう。
460 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 16:10:54 ID:qZjkwjrg
ただ、駐車料金を高めにに設定するのも手かもしれません。
イオンへの駐車場待ちの渋滞の列は緩和されるでしょうし、
周辺の個人弱小駐車場も潤いますから。
イオンモール岡山の場合は。。。
無料時間なし。２０分２００円。
２０００円の買い物で１時間無料
５０００円の買い物で２時間無料
１００００円の買い物で３時間無料
２００００円の買い物で４時間無料
５００００円の買い物で１日中無料
って、感じでしょうか。。。
これなら、公共交通機関を利用しようかと思う人も増えるでしょうね。
イオンへの駐車場待ちの渋滞の列は緩和されるでしょうし、
周辺の個人弱小駐車場も潤いますから。
イオンモール岡山の場合は。。。
無料時間なし。２０分２００円。
２０００円の買い物で１時間無料
５０００円の買い物で２時間無料
１００００円の買い物で３時間無料
２００００円の買い物で４時間無料
５００００円の買い物で１日中無料
って、感じでしょうか。。。
これなら、公共交通機関を利用しようかと思う人も増えるでしょうね。
461 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 16:53:57 ID:91kPKYDA
日本最大級のイオンが岡山にできるけど、イオンは所詮イオン。郊外の
ハリポテショッピングセンターだよ。がいやの夜明けで幕張イオンの特集を
やっていたけど、地方都市に展開してるイオンを大きくしただけ。飽きれば
更地にして撤去て感じ？イオンのビジネスモデルが、さっと流行らしてダメ
なら、即撤退だから。
キャナルシティやリバーウォーク、なんばパークス、広島NTTビルにように
その土地に根付いて商売する気持ちは全く無い。
巨大資本力をバックに、地元資本を立て続けに潰して、吸い尽くすだけ吸い尽くし
、飽きれば即撤退。こういった所がイオンが嫌われる原因にもなってます。
個人的には、イオンは警戒した方が良いと思います。
ハリポテショッピングセンターだよ。がいやの夜明けで幕張イオンの特集を
やっていたけど、地方都市に展開してるイオンを大きくしただけ。飽きれば
更地にして撤去て感じ？イオンのビジネスモデルが、さっと流行らしてダメ
なら、即撤退だから。
キャナルシティやリバーウォーク、なんばパークス、広島NTTビルにように
その土地に根付いて商売する気持ちは全く無い。
巨大資本力をバックに、地元資本を立て続けに潰して、吸い尽くすだけ吸い尽くし
、飽きれば即撤退。こういった所がイオンが嫌われる原因にもなってます。
個人的には、イオンは警戒した方が良いと思います。
消費者にとっては楽しく買い物できれば何であれ大正義なわけで。
イオンモール倉敷のクオリティは中四国のどの中心部ももはや手が届かないレベルになってた。
太刀打ちできるのは同じショッピングセンターのアリオやMOPくらいか。
既存の中心部の百貨店やファッションビルはフロアが狭く高層で移動しにくく分断されている。
段差も多く時代に対応出来ていない。
一番街をそのまま高層階に出来れば理想だと思っていたがイオンモール岡山で実現しそう。
イオンモール倉敷のクオリティは中四国のどの中心部ももはや手が届かないレベルになってた。
太刀打ちできるのは同じショッピングセンターのアリオやMOPくらいか。
既存の中心部の百貨店やファッションビルはフロアが狭く高層で移動しにくく分断されている。
段差も多く時代に対応出来ていない。
一番街をそのまま高層階に出来れば理想だと思っていたがイオンモール岡山で実現しそう。
463 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:35:24 ID:91kPKYDA
>>462岡山にイオンが出来れば、確実に天満屋と高島屋は飛びますよ。イオン
は他の街中施設、例えば小倉のリバーウォーク、博多のキャナルシティ、大阪
になんばパークスのように、一旦取り込んだ客を外に出さないから。すべて
自分の所で、抱え込んでイオン内で、買い物、飲食、エンターテイメントを
消費させる。これだと街中再開発をした意味がないよ。
街に出る楽しみは、路面店や駅ビル、デパート、ファションビル、複合商業
施設など、多様性がある事。福岡があれだけ郊外店が出来ても、元気なのは
街中にいろいろな店があるからだよ。
は他の街中施設、例えば小倉のリバーウォーク、博多のキャナルシティ、大阪
になんばパークスのように、一旦取り込んだ客を外に出さないから。すべて
自分の所で、抱え込んでイオン内で、買い物、飲食、エンターテイメントを
消費させる。これだと街中再開発をした意味がないよ。
街に出る楽しみは、路面店や駅ビル、デパート、ファションビル、複合商業
施設など、多様性がある事。福岡があれだけ郊外店が出来ても、元気なのは
街中にいろいろな店があるからだよ。
464 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:37:56 ID:qZjkwjrg
>>461
>飽きれば更地にして撤去て感じ？
それは、さすがにないでしょうね。
確かに、大コケすれば、キャナルシティやリバーウォーク、
なんばパークス、どこでも撤退しますよ。
しかし、あれだけのリサーチ能力のあるイオンが
即撤退の大コケは考えられませんね。
それから、イオンモール岡山はイオンとして西日本最大ですが、
日本最大級ではありません。
確かに旗艦店ですから、規模もそこそこ凄いですが、
特筆すべきはテナントの質ですね。
Vision岡山にもありましたが、東急ハンズ他、
百貨店の入居も決まったみたいです。
現在時点で８割強のテナントが決定ということは、
イオンも思惑通りか、それ以上のレベルのテナントが
集結しつつあるということだと思います。
社長も岡山県出身、公私混同とはいかないでしょうが、
特別な想いもあるでしょう。。。
まぁ、期待しながら「その時」を待てばいいのかなと思います。
>飽きれば更地にして撤去て感じ？
それは、さすがにないでしょうね。
確かに、大コケすれば、キャナルシティやリバーウォーク、
なんばパークス、どこでも撤退しますよ。
しかし、あれだけのリサーチ能力のあるイオンが
即撤退の大コケは考えられませんね。
それから、イオンモール岡山はイオンとして西日本最大ですが、
日本最大級ではありません。
確かに旗艦店ですから、規模もそこそこ凄いですが、
特筆すべきはテナントの質ですね。
Vision岡山にもありましたが、東急ハンズ他、
百貨店の入居も決まったみたいです。
現在時点で８割強のテナントが決定ということは、
イオンも思惑通りか、それ以上のレベルのテナントが
集結しつつあるということだと思います。
社長も岡山県出身、公私混同とはいかないでしょうが、
特別な想いもあるでしょう。。。
まぁ、期待しながら「その時」を待てばいいのかなと思います。
465 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:42:22 ID:91kPKYDA
>>464ただ人気テナントを引き抜かれた、天満屋や高島屋、ビブレはどうなる？
アパレルメーカーとしても、今後は集客力にあるイオンに入るだろうし？
そうなれば、天満屋と高島屋とビブレが飛んで、イオンの一人勝ちになるよ。
アパレルメーカーとしても、今後は集客力にあるイオンに入るだろうし？
そうなれば、天満屋と高島屋とビブレが飛んで、イオンの一人勝ちになるよ。
466 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:45:38 ID:xdHLU8tQ
467 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:48:24 ID:xdHLU8tQ
イオンモールは岡山初のテナントが多いらしいから、あえて言えば
他の都市(広島、神戸)からブランドを引き抜いた事になる。
他の都市(広島、神戸)からブランドを引き抜いた事になる。
468 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 17:59:50 ID:8+zoOtjQ
Foever21がイオンモール岡山に入れば広島より先になるな。
469 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 18:05:06 ID:qZjkwjrg
>>465
>ビブレが飛んで、イオンの一人勝ちになるよ。
ビブレは来年５月に閉店ですよ。
あなたは、今、福岡にいらしゃっるみたいですが、
岡山出身とか岡山に単身赴任とか、岡山に興味のある人ですか？
まぁ、それはともかく、受けて立つ側の勝敗は、
自身の魅力とイオンからの距離で決まります。
極端な例ですが、
①パルコ(広島店ｸﾗｽ)がイオンモール倉敷の隣にできたとします。
そのパルコは成功するでしょうか？
②その後、イオン倉敷が、そこから撤退したとします。
その後のパルコはどうなるでしょうか？
私の回答としては、
①成功する。パルコの魅力大でイオンとの距離が極小。
イオンの集客力を十分享受できる状態。
②衰退する。イオンとの距離極大。
イオン自体がなくなるので、莫大とも言えるイオンの集客力はなくなる。
あの地にパルコ広島店クラスの商業施設単独での集客力など、しれている。
よって、パルコ(広島店ｸﾗｽ)は、イオン倉敷の立地では成り立たない。
という感じになるのではと、私は思います。
異論があれば、どんどん言って下さいね。
>ビブレが飛んで、イオンの一人勝ちになるよ。
ビブレは来年５月に閉店ですよ。
あなたは、今、福岡にいらしゃっるみたいですが、
岡山出身とか岡山に単身赴任とか、岡山に興味のある人ですか？
まぁ、それはともかく、受けて立つ側の勝敗は、
自身の魅力とイオンからの距離で決まります。
極端な例ですが、
①パルコ(広島店ｸﾗｽ)がイオンモール倉敷の隣にできたとします。
そのパルコは成功するでしょうか？
②その後、イオン倉敷が、そこから撤退したとします。
その後のパルコはどうなるでしょうか？
私の回答としては、
①成功する。パルコの魅力大でイオンとの距離が極小。
イオンの集客力を十分享受できる状態。
②衰退する。イオンとの距離極大。
イオン自体がなくなるので、莫大とも言えるイオンの集客力はなくなる。
あの地にパルコ広島店クラスの商業施設単独での集客力など、しれている。
よって、パルコ(広島店ｸﾗｽ)は、イオン倉敷の立地では成り立たない。
という感じになるのではと、私は思います。
異論があれば、どんどん言って下さいね。
470 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 18:16:31 ID:I0EQq7jw
クレドとかいう空気
自分も紀伊国屋書店にしか行ったことないけど
自分も紀伊国屋書店にしか行ったことないけど
471 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 18:55:50 ID:DmeWLlPg
>>４６７
岡山初より中四国初の方が多いんじゃないか。
岡山初より中四国初の方が多いんじゃないか。
472 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 19:10:03 ID:qZjkwjrg
>>463
>小倉のリバーウォーク、博多のキャナルシティ、
>大阪のなんばパークスのように、一旦取り込んだ客を外に出さないから。
どの施設もせいぜい半日、取り込んではないと思いますよ。
特になんばパークスは、全然存在感ないですね。
キャナルとリーバーは集客力抜群。
天神にも小倉駅前にも、無くてはならない存在だと思いますよ。
>小倉のリバーウォーク、博多のキャナルシティ、
>大阪のなんばパークスのように、一旦取り込んだ客を外に出さないから。
どの施設もせいぜい半日、取り込んではないと思いますよ。
特になんばパークスは、全然存在感ないですね。
キャナルとリーバーは集客力抜群。
天神にも小倉駅前にも、無くてはならない存在だと思いますよ。
473 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 19:28:48 ID:DmeWLlPg
>>472
>キャナルとリーバーは集客力抜群。
同感。
キャナルシティにしろ、リバーウォークにしろ、ゆったりとして憩えるし、催しがいっぱいで楽しめる。
こういう場所があるから、わざわざ岡山からでも福岡・北九州に遊びに行くヤツいるんだよな。
この感じは、大阪にもちょっとない。強いて言えば、京都駅が似ている。
もちろん、広島にもないから、福岡に素通りされるんだな。
現在、岡山から京阪神と広島へ行く比率は19:1程度だろうが、もし広島市民球場跡地にでもキャナルがあったとしたら、17:3程度に改善出来るだろうに。
>キャナルとリーバーは集客力抜群。
同感。
キャナルシティにしろ、リバーウォークにしろ、ゆったりとして憩えるし、催しがいっぱいで楽しめる。
こういう場所があるから、わざわざ岡山からでも福岡・北九州に遊びに行くヤツいるんだよな。
この感じは、大阪にもちょっとない。強いて言えば、京都駅が似ている。
もちろん、広島にもないから、福岡に素通りされるんだな。
現在、岡山から京阪神と広島へ行く比率は19:1程度だろうが、もし広島市民球場跡地にでもキャナルがあったとしたら、17:3程度に改善出来るだろうに。
474 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 21:04:55 ID:91kPKYDA
>>472私が言いたいのは、劇場を併設して集客してるて事。又、そうやって
取り込んだ客を、街中に回遊させてる、て事を言いたかっただけ。
岡山の場合、イオンに来た人が路面電車に乗って天満屋に行くかどうかだ。
取り込んだ客を、街中に回遊させてる、て事を言いたかっただけ。
岡山の場合、イオンに来た人が路面電車に乗って天満屋に行くかどうかだ。
475 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 21:19:35 ID:91kPKYDA
>>473小倉にはあるあるシティhttp://aruarucity.com/言って、オタクショップ
を集めた施設があり、そこそこ繁盛してる。又、吉本劇場も併設して、アイドル
アニメ声優コンサートのイベントで、結構集客してる。県外から来る人も多い
らしい。
それとリバーウォーク内に、北九州芸術劇場http://www.kitakyushu-performingartscenter.or.jp/
を併設、演劇オタクを集めている。
岡山にも、こういった施設が必要なのでは？
を集めた施設があり、そこそこ繁盛してる。又、吉本劇場も併設して、アイドル
アニメ声優コンサートのイベントで、結構集客してる。県外から来る人も多い
らしい。
それとリバーウォーク内に、北九州芸術劇場http://www.kitakyushu-performingartscenter.or.jp/
を併設、演劇オタクを集めている。
岡山にも、こういった施設が必要なのでは？
476 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 21:39:25 ID:2DltV8NQ
そういうの、必要だからできるのではなくて、儲かるかどうかでできるかどうかが決まるんじゃないの？
ただ、そういうのがあると都市としての多様さをあらわしてるとは思うけど。
ただ、そういうのがあると都市としての多様さをあらわしてるとは思うけど。
477 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 22:21:35 ID:qZjkwjrg
>>475
北九州市は個性的で魅力いっぱいの都市ですね。好きな都市の一つです。
岡山に欠けているものは、いっぱいありますね。
なかなか、北九州並みとはいきません。
まぁ、一つひとつ、少しずつ叶えていくしかありません。
ただ、イオンモール岡山の出現によって、
その多くが叶えられるのは間違いありません。
実は、私はイオンモール岡山に、
リバーウォーク以上のものを期待しています。
まぁ、方向性が違うので、完全比較するのは無理ですが、
たぶん、それは十分叶えられると確信しています。
北九州市は個性的で魅力いっぱいの都市ですね。好きな都市の一つです。
岡山に欠けているものは、いっぱいありますね。
なかなか、北九州並みとはいきません。
まぁ、一つひとつ、少しずつ叶えていくしかありません。
ただ、イオンモール岡山の出現によって、
その多くが叶えられるのは間違いありません。
実は、私はイオンモール岡山に、
リバーウォーク以上のものを期待しています。
まぁ、方向性が違うので、完全比較するのは無理ですが、
たぶん、それは十分叶えられると確信しています。
478 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 22:36:48 ID:TLDkYJRA
>>443
>>ハンズが来るなら今までの三井との関係でヨーカドーだと思っていたけどイオンか
何をイミフ言ってん？
三井とヨーカドーは関係が深いけど、ハンズ（東急不動産）と三井はほとんど関係ないやん。
そもそもハンズがヨーカドーにテナントインしてる例すらないし。
>>ハンズが来るなら今までの三井との関係でヨーカドーだと思っていたけどイオンか
何をイミフ言ってん？
三井とヨーカドーは関係が深いけど、ハンズ（東急不動産）と三井はほとんど関係ないやん。
そもそもハンズがヨーカドーにテナントインしてる例すらないし。
東急不動産が管理してる、あべのキューズモールには
ヨーカドーとハンズ入ってる
ヨーカドーとハンズ入ってる
481 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 23:18:03 ID:QWr+RwkA
482 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 23:27:07 ID:DmeWLlPg
と言うことは、Vision岡山のイオンモール岡山に東急ハンズの記事はガセ？
483 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 23:33:47 ID:TLDkYJRA
ららぽーとくらい知ってるが？
ららぽーとにテナントで入ってたら関係が深いのか？
タダの大家とテナントだろ。
ららぽーと（三井）とハンズ（東急不動産）には何の資本的なつながりも関係も一切ない。
それがどうしてヨーカドー＝三井＝ハンズという三段論法になるんだ？
バカじゃねーの！
ハンズは梅田大丸、新宿高島屋、ＪＲ九州、ＪＲ西日本（ピオレ姫路）などにも入ってるが、それらとも関係が深いのか？
どういう屁理屈なんだ！
ららぽーとにテナントで入ってたら関係が深いのか？
タダの大家とテナントだろ。
ららぽーと（三井）とハンズ（東急不動産）には何の資本的なつながりも関係も一切ない。
それがどうしてヨーカドー＝三井＝ハンズという三段論法になるんだ？
バカじゃねーの！
ハンズは梅田大丸、新宿高島屋、ＪＲ九州、ＪＲ西日本（ピオレ姫路）などにも入ってるが、それらとも関係が深いのか？
どういう屁理屈なんだ！
484 ：名無しなんじゃ：2013/12/28(土) 23:50:41 ID:fU9NX82Q
イオンモールの社長がイオンモールとビブレの所を空中で繋ぐよう提案してるんだよな。
実現すれば超カッコイイな。
実現すれば超カッコイイな。
486 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 00:00:17 ID:P6u8uSRg
>>484
どこからの情報？
どこからの情報？
487 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 00:01:43 ID:YcYKDOZA
>>483
困った人ですね。誰も資本関係うんぬんの話をしてるわけではありません。現状、東急ハンズは岡山にないパーツなんです。
単独出店はまずないし、出店する可能性があるとしたら、他の先行事例からしてイオンよりヨーカドーと手を組む可能性の方が高いというのがここの大方の予想だったんです。
それがイオンだった。ただそれだけのことですよ。
困った人ですね。誰も資本関係うんぬんの話をしてるわけではありません。現状、東急ハンズは岡山にないパーツなんです。
単独出店はまずないし、出店する可能性があるとしたら、他の先行事例からしてイオンよりヨーカドーと手を組む可能性の方が高いというのがここの大方の予想だったんです。
それがイオンだった。ただそれだけのことですよ。
488 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 00:03:19 ID:P6u8uSRg
>>485
でも、ヨーカドー＝三井＝ハンズという三段論法なんだろ？
でも、ヨーカドー＝三井＝ハンズという三段論法なんだろ？
489 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 00:08:16 ID:4G9AlpxA
>>487
あのなあ、困ったチャンはどっちなの？
ヨーカドー、つまりセブンアンドアイＨＤは傘下にロフトがあるのよ。
そのヨーカドーがどうしてライバルの東急ハンズを入れるのよ？
そんなん小学生でもわかるやん！！！！
あのなあ、困ったチャンはどっちなの？
ヨーカドー、つまりセブンアンドアイＨＤは傘下にロフトがあるのよ。
そのヨーカドーがどうしてライバルの東急ハンズを入れるのよ？
そんなん小学生でもわかるやん！！！！
>>488
イオンモールは出店の実績が無いから事前予測としてはその三段論法が無難な線だった。
しかしそもそもイオンモール岡山は既存のイオンモールと同列に考えてはならなかった。
むしろ百貨店やファッションビルや駅ビルなどと同列の商業施設として考えるべきだった。
そうすると東急ハンズの出店も十分にあり得る事になる。
イオンモールは出店の実績が無いから事前予測としてはその三段論法が無難な線だった。
しかしそもそもイオンモール岡山は既存のイオンモールと同列に考えてはならなかった。
むしろ百貨店やファッションビルや駅ビルなどと同列の商業施設として考えるべきだった。
そうすると東急ハンズの出店も十分にあり得る事になる。
491 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 00:11:52 ID:jcox+srA
>>486
ビジョン岡山に書いてたよ。
ビジョン岡山に書いてたよ。
492 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 01:13:20 ID:P6u8uSRg
>>491
ということは、イオン社長は今もイオンモールとビブレの所を空中で繋ぐ意欲があるということだな。
あとは、岡山市側の認可次第ってことだ。大森がどう出るかだな。
そして、イオンモール側は空中回廊を設置できるように構造計画してるということだ。
ということは、イオン社長は今もイオンモールとビブレの所を空中で繋ぐ意欲があるということだな。
あとは、岡山市側の認可次第ってことだ。大森がどう出るかだな。
そして、イオンモール側は空中回廊を設置できるように構造計画してるということだ。
493 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 07:29:07 ID:U7ydg7mA
>>487
世の中ゼニでっせ
世の中ゼニでっせ
494 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 07:48:44 ID:1qwXLFXg
>>493
簡単に言えばそういうことだな。
儲かるのならパートナーなど気にしない。
オニはイオンを黒船(アメリカ)に例えたが、鎖国状態に風穴が空いた今、欧州列強も狙ってくるということ。
やっと岡山にも文明開化が始まるわけだ。めでたし、めでたし。
簡単に言えばそういうことだな。
儲かるのならパートナーなど気にしない。
オニはイオンを黒船(アメリカ)に例えたが、鎖国状態に風穴が空いた今、欧州列強も狙ってくるということ。
やっと岡山にも文明開化が始まるわけだ。めでたし、めでたし。
495 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 09:41:08 ID:Ue48mqOg
アップルストアが入る
496 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 10:04:04 ID:u2yNEgVA
今年も思想、構想を持って岡山市域に開発の手が入ることは無かった。他県の商業資本
によるビルが建つとか建たんとかでアホ騒ぎするだけ。市再生の力にはならん駅前だけ市
ではもう寒風吹きすさぶ明日の岡山がハッキリ見える。政令市仲間ではぶっちぎりのどんじり。
悲しくないか。
によるビルが建つとか建たんとかでアホ騒ぎするだけ。市再生の力にはならん駅前だけ市
ではもう寒風吹きすさぶ明日の岡山がハッキリ見える。政令市仲間ではぶっちぎりのどんじり。
悲しくないか。
497 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 10:06:42 ID:GLuDr5Ww
入ればいいねぇ。アップルストア。
別にアップルの店なら、ビックカメラにもあるから、店よりもジーニアスバーができてほしい。
これ、情報じゃなくて、要望な。
別にアップルの店なら、ビックカメラにもあるから、店よりもジーニアスバーができてほしい。
これ、情報じゃなくて、要望な。
決まってるテナントだけでも知りたいなぁ
発表はいつ頃になるだろう？
発表はいつ頃になるだろう？
499 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 10:33:26 ID:pdT1c5bw
500 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 11:10:32 ID:1qwXLFXg
>>495
情報源は？
情報源は？
恐らく確定なのはホノルルコーヒーぐらいか。
あと、ビブレ内の店は多数ありそう、ヴィレバンWEGO等
あと、ビブレ内の店は多数ありそう、ヴィレバンWEGO等
502 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 11:40:48 ID:1qwXLFXg
>>498
>発表はいつ頃になるだろう？
イオンモール幕張新都心は3ヶ月前にアナウンスがあったから、来年8月くらいだろう。
幕張の場合、その時点でも完全にはテナントが決まってなかったから、かなり妨害工作に苦しんだのだろう。
>発表はいつ頃になるだろう？
イオンモール幕張新都心は3ヶ月前にアナウンスがあったから、来年8月くらいだろう。
幕張の場合、その時点でも完全にはテナントが決まってなかったから、かなり妨害工作に苦しんだのだろう。
発表よりも求人情報の方が早い
504 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 11:47:54 ID:vyUIKK0A
確かにテナントの決定には水面下で
かなりの妨害工作があるって
聞いたことあるよね.......
倉敷のアウトレットのテナントにも
●満○が強烈な圧力を掛けたって・・・
かなりの妨害工作があるって
聞いたことあるよね.......
倉敷のアウトレットのテナントにも
●満○が強烈な圧力を掛けたって・・・
505 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 12:17:19 ID:1qwXLFXg
>>501
>恐らく確定なのはホノルルコーヒーぐらいか
8割以上決まってるのだから、情報が伝わってこないだけだろ。
503のように、いずれ求人情報で分かってくる。
まあ、ビブレのテナントの多くは入ってくるだろうな。素直に退去するのも次が約束されてるから。
ビブレのテナントも、デカくて綺麗で活気のある場所で営業すれば、十分やっていてる実力はある。
ここではハコモノは忌み嫌われるが、ハコは大切だよ、実際。
>恐らく確定なのはホノルルコーヒーぐらいか
8割以上決まってるのだから、情報が伝わってこないだけだろ。
503のように、いずれ求人情報で分かってくる。
まあ、ビブレのテナントの多くは入ってくるだろうな。素直に退去するのも次が約束されてるから。
ビブレのテナントも、デカくて綺麗で活気のある場所で営業すれば、十分やっていてる実力はある。
ここではハコモノは忌み嫌われるが、ハコは大切だよ、実際。
506 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 12:53:12 ID:knw7Y0aw
来年早々に、大森市長は、路面電車の駅前広場乗入れの件で、
JR本社へ出向くとのことですが、ちょっと心配ですね。
吉備線LRT。まさかとは思いますが、要請など絶対して欲しくないですね。
それよりも、岡山駅発着全路線の増車・増便、快速便の設定、
割安切符の発行などを、JRに強く要請して頂きたいものです。
それに加えて新駅設置の陳情も。。。
378に吉備線の出来れば３つの新駅と書きましたが、
とりあえずは、１つでもいいのです。
「野殿西駅」を要望しましょう！
場所は、岡山西バイパスの高架下。
駅舎なんか掘立小屋レベルでいいのです。
切符が買えて、トイレがあって、雨風がしのげれば。
ホームがあって、陸橋があって、反対ホームに移動できればいいのです。
建設費は、市が全額負担。２～３億あれば大丈夫です。
それよりも、周辺に広大なパークアンドライド用地を
用意する方が大変でしょうね。
JR本社へ出向くとのことですが、ちょっと心配ですね。
吉備線LRT。まさかとは思いますが、要請など絶対して欲しくないですね。
それよりも、岡山駅発着全路線の増車・増便、快速便の設定、
割安切符の発行などを、JRに強く要請して頂きたいものです。
それに加えて新駅設置の陳情も。。。
378に吉備線の出来れば３つの新駅と書きましたが、
とりあえずは、１つでもいいのです。
「野殿西駅」を要望しましょう！
場所は、岡山西バイパスの高架下。
駅舎なんか掘立小屋レベルでいいのです。
切符が買えて、トイレがあって、雨風がしのげれば。
ホームがあって、陸橋があって、反対ホームに移動できればいいのです。
建設費は、市が全額負担。２～３億あれば大丈夫です。
それよりも、周辺に広大なパークアンドライド用地を
用意する方が大変でしょうね。
507 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 15:19:49 ID:XhvhDf9g
岡山イオンにパルコ進出決定。新たな商圏づくりに貢献したいとのこと。
508 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 15:45:36 ID:CS4Vl9GQ
それどこ情報よー？
509 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 16:15:48 ID:ljvzCXrg
岡山イオンにパルコ進出決定!
本当なら、ビブレ跡は売却かも？？
本当なら、ビブレ跡は売却かも？？
510 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 16:24:49 ID:qbAV1euw
>>509
507はヒロシマン。ソース確認するまで信用するな。
507はヒロシマン。ソース確認するまで信用するな。
イオンにパルコってｗ
九州はイオンとゆめタウンの壮絶な囲い込で福岡でも中心街がガラガラになってしまってる。
大名から天神にかけては雑居ビルが空室だらけでシャッター街になっているしね。
高松も天満屋潰れるし中心街はズタズタだし
さて岡山はどうなるか。。既に衰退著しい中心街だからトドメ射される事は間違いないだろうけど
駅前地区もヤバイと思うけどね。
大名から天神にかけては雑居ビルが空室だらけでシャッター街になっているしね。
高松も天満屋潰れるし中心街はズタズタだし
さて岡山はどうなるか。。既に衰退著しい中心街だからトドメ射される事は間違いないだろうけど
駅前地区もヤバイと思うけどね。
513 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 18:22:44 ID:rJFJowZQ
パルコが進出する余地があるかな？イオンモールに中心部や倉敷の商業施設を
加えると、かなりのブランドが出揃うと思う。ビブレ跡地は、ポケモンセンター
やアンパンマンミュージアム、カンドゥーカフェ、ガンダムカフェ、吉本劇場など
コト消費に特化した方が集客力がありそう。
加えると、かなりのブランドが出揃うと思う。ビブレ跡地は、ポケモンセンター
やアンパンマンミュージアム、カンドゥーカフェ、ガンダムカフェ、吉本劇場など
コト消費に特化した方が集客力がありそう。
514 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 18:49:26 ID:XZVznPbQ
岡山の伝家の宝刀「超巨大都市型イオン」がいよいよ始動しだしたね！
パルコやハンズもイオンに入ることは確定済み、今は事情があってソースは出せない。
さらに「都市型王将」「都市型ロフト」「都市型イケア」「都市型ダイソー」「都市型しまむら」なども出店が決定済み。
ますます目が離せない岡山だ。
パルコやハンズもイオンに入ることは確定済み、今は事情があってソースは出せない。
さらに「都市型王将」「都市型ロフト」「都市型イケア」「都市型ダイソー」「都市型しまむら」なども出店が決定済み。
ますます目が離せない岡山だ。
515 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 19:30:37 ID:yBlsK22w
516 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 21:23:14 ID:qbAV1euw
>>512
山口からとはご苦労なことで。いつもは広島スレなのに今日はどうしたことかな？
福岡も高松も、おまえが言うほどじゃないね。おまえ、大袈裟すぎ。
それに、表町ならともかく駅前地区がヤバイってのは、とんだ見当違い。おまえ、そんなこと言ってたら笑われるぞ。
山口からとはご苦労なことで。いつもは広島スレなのに今日はどうしたことかな？
福岡も高松も、おまえが言うほどじゃないね。おまえ、大袈裟すぎ。
それに、表町ならともかく駅前地区がヤバイってのは、とんだ見当違い。おまえ、そんなこと言ってたら笑われるぞ。
517 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 21:55:44 ID:By8xPfAQ
>>484
イオンモール岡山とビブレ跡地を空中回廊で繋ぐとしたら、都市景観バツグンだな。
たぶん西口のようなオープンタイプのショボいヤツじゃなくて、イオン幕張新都心のようなクローズドタイプのカッコいヤツになるんだろうな。
あのロングスパンを支柱なしで繋げらば、市役所筋を都会的景観に一変させるだろうよ。田舎者の目からは、ちょっとした近未来都市のように見えるかもしれない。
イオンモール岡山とビブレ跡地を空中回廊で繋ぐとしたら、都市景観バツグンだな。
たぶん西口のようなオープンタイプのショボいヤツじゃなくて、イオン幕張新都心のようなクローズドタイプのカッコいヤツになるんだろうな。
あのロングスパンを支柱なしで繋げらば、市役所筋を都会的景観に一変させるだろうよ。田舎者の目からは、ちょっとした近未来都市のように見えるかもしれない。
518 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 22:05:55 ID:By8xPfAQ
>>509
>本当なら、ビブレ跡は売却かも？？
パルコはヒロシマンのおふざけだからな。
逆に、現時点でイオン社長がビブレとを空中回廊で繋ぐ気があるということは、ビブレは自社開発、売却はしないってこった。
百貨店レベルのテナントの誘致に成功したのかも知れないな。
>本当なら、ビブレ跡は売却かも？？
パルコはヒロシマンのおふざけだからな。
逆に、現時点でイオン社長がビブレとを空中回廊で繋ぐ気があるということは、ビブレは自社開発、売却はしないってこった。
百貨店レベルのテナントの誘致に成功したのかも知れないな。
519 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 22:23:40 ID:AkAApuow
リアルに考えるとイオン系列のフォーラスでは？？
520 ：名無しなんじゃ：2013/12/29(日) 22:49:12 ID:YcYKDOZA
>>489
だから、資本関係とか傘下とか関係ないと言ってるでしょ。ずっと勘違いされてるみたいですが、、 ヨーカドーのテナントではなく、三井ららぽーとのテナントとして東急ハンズとヨーカドーが入る妄想を私を含めここの一部の人たちがしてただけです。
理由は過去にそういう事例があったから。ただそれだけですよ。この話で三井不動産が出てくるのは、林原跡地の入札に参加してたことと、アリオ倉敷三井アウトレットの成功。全てはここからスタートしてます。
イオン対策としてヨーカドーのテコ入れには最適かなという話です。それにあなたの理屈なら阿倍野キューズモールはどう説明するのですか？双方テナントとして入ってますよ。
今回のイオンにハンズ決定というニュースは、流通業界の垣根を超えた相乗効果を確認する良い機会ですね。
あと、気になる点はセブン陣営（ヨーカドー）に何の動きもないことです。以前オニさんと議論しましたが、まだその時ではないのでしょうね。
だから、資本関係とか傘下とか関係ないと言ってるでしょ。ずっと勘違いされてるみたいですが、、 ヨーカドーのテナントではなく、三井ららぽーとのテナントとして東急ハンズとヨーカドーが入る妄想を私を含めここの一部の人たちがしてただけです。
理由は過去にそういう事例があったから。ただそれだけですよ。この話で三井不動産が出てくるのは、林原跡地の入札に参加してたことと、アリオ倉敷三井アウトレットの成功。全てはここからスタートしてます。
イオン対策としてヨーカドーのテコ入れには最適かなという話です。それにあなたの理屈なら阿倍野キューズモールはどう説明するのですか？双方テナントとして入ってますよ。
今回のイオンにハンズ決定というニュースは、流通業界の垣根を超えた相乗効果を確認する良い機会ですね。
あと、気になる点はセブン陣営（ヨーカドー）に何の動きもないことです。以前オニさんと議論しましたが、まだその時ではないのでしょうね。
ヨーカ堂は天満屋ストア買収
広島ってテレ東系見られないんだ・・・
523 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 00:15:32 ID:LmOaLPmA
ポケモンなんか1週間遅れ～5か月遅れと幅大きいし。
番組によっては半年遅れもざらにあるわ。
番組によっては半年遅れもざらにあるわ。
おかしなもんだねえ 広島ほどの大都市が民放そろってないとは
525 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 01:26:15 ID:Umzf71qg
>>524
さらに突っ込みどころは、日教組が校長を自殺に追い込む
さらに突っ込みどころは、日教組が校長を自殺に追い込む
テレ東なんか、見る番組ないぞ笑
>>526
路線バスの旅がおもしろいじゃねーか！
路線バスの旅がおもしろいじゃねーか！
528 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 01:45:40 ID:JRjSv4rg
昔カンブリア宮殿かなにかのビジネス番組で林原が紹介されてたよな
昨日も美の巨人も岡山の彫刻家が紹介されてた
昨日も美の巨人も岡山の彫刻家が紹介されてた
>>528
埼玉から書き込みご苦労様です。
埼玉から書き込みご苦労様です。
なんか、広島広島言って荒し呼び込んでるのは岡山人の方だな。
広島と岡山じゃ人口規模も景観も雲泥の差なのに、なんでこんなにコンプ持ってるのだろ？
広島行ったことあるの？
チョン気質そのものとか、言われてるけど恥ずかしくないの？
広島と岡山じゃ人口規模も景観も雲泥の差なのに、なんでこんなにコンプ持ってるのだろ？
広島行ったことあるの？
チョン気質そのものとか、言われてるけど恥ずかしくないの？
531 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 07:00:40 ID:HEr0rz/g
NHKが全否定した吉備津彦＝桃太郎を未だ信じてるから恥ずかしくないんだろ
テレ東といえばもやもやさまぁ～ずとガイヤの夜明けがあるじゃないか
毎週見てるよ
毎週見てるよ
イオン、タワレコじゃない某大手入るようだね
まちがったTERAクラスだ。
537 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 13:16:33 ID:xY0J0dYQ
>>520
>>阿倍野キューズモールはどう説明するのですか？双方テナントとして入ってますよ。
どこまで必死なん？アホ？
あべのキューズは東急不動産の開発物件に自社の東急ハンズと食品スーパーとしてイトーヨーカドー食品館をテナントで入れてるだけでしょ。三井は全然関係ないし！
>>阿倍野キューズモールはどう説明するのですか？双方テナントとして入ってますよ。
どこまで必死なん？アホ？
あべのキューズは東急不動産の開発物件に自社の東急ハンズと食品スーパーとしてイトーヨーカドー食品館をテナントで入れてるだけでしょ。三井は全然関係ないし！
538 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 13:20:31 ID:LmOaLPmA
>>534,535
フタバはイオンモール広島府中に入っているけど、地元広島だから入ったのであるし、他県イオンにしかもイオン西日本地区の拠点となるイオンモール岡山に入れるのは信じがたい。
でもTSUTAYAも？（どちらかといえばフジグラン）だしHMVか新星堂かな残るのは。
フタバはイオンモール広島府中に入っているけど、地元広島だから入ったのであるし、他県イオンにしかもイオン西日本地区の拠点となるイオンモール岡山に入れるのは信じがたい。
でもTSUTAYAも？（どちらかといえばフジグラン）だしHMVか新星堂かな残るのは。
539 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 14:08:02 ID:/Od1JBqg
イオンモールって体験型の専門店を
増やす方針なんでしょ
これって如何にイオンでの滞在時間を
長くするかにチカラを入れてますってことですよね.......
街中のヒト影が消えるのが想像されるんですが、
ホントに回遊して表町まで客を引張れるんでしょうか？
増やす方針なんでしょ
これって如何にイオンでの滞在時間を
長くするかにチカラを入れてますってことですよね.......
街中のヒト影が消えるのが想像されるんですが、
ホントに回遊して表町まで客を引張れるんでしょうか？
少し見てない間にしょーもない事で揉めてんなw
>>182-164-192-174f1.hyg1.eonet.ne.jp
ヨーカドーにハンズってのは以前このスレでららぽーと化の話がのぼった時に出した話
だから正確には
>>ハンズが来るなら今までの三井との関係でヨーカドーだと思っていたけどイオンか
↓
>>ハンズが来るなら今までの三井不動産の手がけるモール出店状況から、ららぽーと化されたヨーカドーの敷地内かと思ってたけどイオンか
確かに言葉足らずだったけど、ここのスレ住人には充分伝わると思ってたわ
大体そんな事くらいで熱くなんなよ
>>182-164-192-174f1.hyg1.eonet.ne.jp
ヨーカドーにハンズってのは以前このスレでららぽーと化の話がのぼった時に出した話
だから正確には
>>ハンズが来るなら今までの三井との関係でヨーカドーだと思っていたけどイオンか
↓
>>ハンズが来るなら今までの三井不動産の手がけるモール出店状況から、ららぽーと化されたヨーカドーの敷地内かと思ってたけどイオンか
確かに言葉足らずだったけど、ここのスレ住人には充分伝わると思ってたわ
大体そんな事くらいで熱くなんなよ
>>534
フタバ？なんだそりゃw
普通にHMVの再出店だろ
>>539
天満屋、頭の古い表町商店主次第、行政のテコ入れ具合次第
でも市街地を訪れる人間が倍増ところか数倍増予想される中で、例えイオン完結型が半分いたとしても恩恵は充分だと思うけどね
フタバ？なんだそりゃw
普通にHMVの再出店だろ
>>539
天満屋、頭の古い表町商店主次第、行政のテコ入れ具合次第
でも市街地を訪れる人間が倍増ところか数倍増予想される中で、例えイオン完結型が半分いたとしても恩恵は充分だと思うけどね
543 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 18:37:49 ID:n9UqdF8w
>>541>>542>>539イオンが岡山の事を考える訳ないだろう？イオンはすべて
自分の所で吸い上げる事しか考えていないと思う。
そうで無ければ、岡山、倉敷都市圏に二つも、西日本最大級の巨大モールを
造らないでしょ。
最初は、そうで無いかもしれないけど、やがてボディブローのように効いて
いく。
だだ、地元民が表町、駅地下よりも、イオンを選択すれば、天満屋は死ぬね。
駅地下も廃墟になるな。
自分の所で吸い上げる事しか考えていないと思う。
そうで無ければ、岡山、倉敷都市圏に二つも、西日本最大級の巨大モールを
造らないでしょ。
最初は、そうで無いかもしれないけど、やがてボディブローのように効いて
いく。
だだ、地元民が表町、駅地下よりも、イオンを選択すれば、天満屋は死ぬね。
駅地下も廃墟になるな。
>>543
やたらイオンを目の敵にするヤツだなw
北旧人だったっけ？そごう、伊勢丹、ラフォーレと、ことごとく逃げられたから大手小売り店にアレルギーがあるのか？
コレットも随分悲惨らしいじゃん、山口店共々閉鎖しないと本体潰れるんじゃないか？
あとRWもテナントは寂しい事になってるね、商業施設としての魅力はほとんどないよな
目新しいのは劇場だけじゃん、あんなのでキャナルと並記するのはおこがましいぞw
で、本題だけど、地元資本のショボいサービスを受けるよりは大手の充実したサービスを享受できる方が良くないか？
いくら地元に愛着があっても現状の天満屋や表町に金落とす気にはならん、市民が喜ぶサービスを提供できる業者が儲ければいいんだよ
>駅地下も廃墟になるな。
なるかw
やたらイオンを目の敵にするヤツだなw
北旧人だったっけ？そごう、伊勢丹、ラフォーレと、ことごとく逃げられたから大手小売り店にアレルギーがあるのか？
コレットも随分悲惨らしいじゃん、山口店共々閉鎖しないと本体潰れるんじゃないか？
あとRWもテナントは寂しい事になってるね、商業施設としての魅力はほとんどないよな
目新しいのは劇場だけじゃん、あんなのでキャナルと並記するのはおこがましいぞw
で、本題だけど、地元資本のショボいサービスを受けるよりは大手の充実したサービスを享受できる方が良くないか？
いくら地元に愛着があっても現状の天満屋や表町に金落とす気にはならん、市民が喜ぶサービスを提供できる業者が儲ければいいんだよ
>駅地下も廃墟になるな。
なるかw
545 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 20:50:50 ID:+zriF1Ww
表町（特に上之町）は後楽園や岡山城の観光客向け（＆他県から来た学生向）
に特化すべきだよな。地場産業の体験型のショールームやＢ級＆フルーツ系
グルメ店等を増やして岡山産品企業の情報発信基地にすべきだ。
に特化すべきだよな。地場産業の体験型のショールームやＢ級＆フルーツ系
グルメ店等を増やして岡山産品企業の情報発信基地にすべきだ。
>>545
>地場産業の体験型のショールームやＢ級＆フルーツ系グルメ店等
表町や城下周辺も勿論いいけど、個人的に県庁通りにも欲しい
農業会館なんて通りに面したいい立地してんのに、１階部分に精神病院みたいな格子つけてアホかと
岡山の地産地消ブッフェにでもすりゃいいのにな
フルーツもマルゴみたいなカジュアルな店からフルーツに特化したスイーツ店まで様々な店を充実させれば、イオンを一通り見た後にちょっとデザートを楽しみに出て来て、
そのままちょっと表町へ…という流れも期待できるだろ
>地場産業の体験型のショールームやＢ級＆フルーツ系グルメ店等
表町や城下周辺も勿論いいけど、個人的に県庁通りにも欲しい
農業会館なんて通りに面したいい立地してんのに、１階部分に精神病院みたいな格子つけてアホかと
岡山の地産地消ブッフェにでもすりゃいいのにな
フルーツもマルゴみたいなカジュアルな店からフルーツに特化したスイーツ店まで様々な店を充実させれば、イオンを一通り見た後にちょっとデザートを楽しみに出て来て、
そのままちょっと表町へ…という流れも期待できるだろ
547 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 21:40:43 ID:LeEV5Pig
岡山も広島だけでなく山口や福岡の人間に嫉妬されて大変ですねｗ
久しぶりにスレ拝見させていただきましたが路面電車駅前乗入等の意見が多数出てますが
この案なんか最高だと思いますが、皆さんご存じないんでしょうか？
ttp://www.taisei-design.jp/de/news/2005/pdf/2005_06_02.pdf
ttp://www.udc.or.jp/activities/design/design7.html
現実には100％は無理にしても、かなり参考になると思います
久しぶりにスレ拝見させていただきましたが路面電車駅前乗入等の意見が多数出てますが
この案なんか最高だと思いますが、皆さんご存じないんでしょうか？
ttp://www.taisei-design.jp/de/news/2005/pdf/2005_06_02.pdf
ttp://www.udc.or.jp/activities/design/design7.html
現実には100％は無理にしても、かなり参考になると思います
548 ：名無しなんじゃ：2013/12/30(月) 22:41:07 ID:I0pZH9TA
福岡や広島が岡山に嫉妬、バカかおまえ
>>547
大胆過ぎるw
しがらみを無視して自由にデザインしたらそうなるか…面白いな
以前自ら（岡山は安物買いの銭失いを繰り返している）と書きつつも、
駅乗り入れがないなら駅前電停まではペデ接続、などと考えている時点で同じ安物買いの発想だったのかもな…
まさに人のための街、外の人を迎えるための街、配置やパーツは違ってもコンセプトは岡山市街地の進むべき方向だと思うよ
大胆過ぎるw
しがらみを無視して自由にデザインしたらそうなるか…面白いな
以前自ら（岡山は安物買いの銭失いを繰り返している）と書きつつも、
駅乗り入れがないなら駅前電停まではペデ接続、などと考えている時点で同じ安物買いの発想だったのかもな…
まさに人のための街、外の人を迎えるための街、配置やパーツは違ってもコンセプトは岡山市街地の進むべき方向だと思うよ
>>547
洒落た街並みだな。
洒落た街並みだな。
福岡は福岡都市圏じゃなくて北九州の人間だろ、福岡市と北九州市は全然別
広島人は相変わらずウザいくらいに嫉妬してくれてるわw
たまには嫉妬させてくれ
広島人は相変わらずウザいくらいに嫉妬してくれてるわw
たまには嫉妬させてくれ
>>547
詳細を見るのは初めてです。
さすがプロの仕事。
机上の空論のように見えて十分な裏付けがありそう。
一番に目を惹かれるのは駅前の人口基盤などからなる3層の構造。
難易度が高そうと思いきや既存の道路と地下街を人口基盤で覆うだけ。
地下を掘り返して造った城地下駐車場・広場よりも簡単。
ロータリーは国道をアンダーパスで通しながら本来の機能を活かすことで流れを確保。
3カ所あるロータリー全てに導入できそう。
最も困難なのは車線を削り木を植えることかもしれない。
時代の追い風は吹きつつあるけど。
詳細を見るのは初めてです。
さすがプロの仕事。
机上の空論のように見えて十分な裏付けがありそう。
一番に目を惹かれるのは駅前の人口基盤などからなる3層の構造。
難易度が高そうと思いきや既存の道路と地下街を人口基盤で覆うだけ。
地下を掘り返して造った城地下駐車場・広場よりも簡単。
ロータリーは国道をアンダーパスで通しながら本来の機能を活かすことで流れを確保。
3カ所あるロータリー全てに導入できそう。
最も困難なのは車線を削り木を植えることかもしれない。
時代の追い風は吹きつつあるけど。
553 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 07:19:43 ID:zIOZY/ug
554 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 08:22:34 ID:eTlzPxVQ
>>553
なんか酷い景観に見えるのは俺だけ？
なんか酷い景観に見えるのは俺だけ？
>>553は失敗例として参考にすべきだな。
原色と城とのコラボか。。地方の田舎デベの典型。
原色と城とのコラボか。。地方の田舎デベの典型。
大都会に来たけど駅前が新しくなったというか特色がなくなったというか
558 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 17:38:17 ID:zIOZY/ug
イオンモールの中に、吉本劇場、ポケモンセンター、キッズタニア、ミュージカル
専用劇場、東映ヒーロー村、アイドル専用劇場なんかが出来れば良いのに？
そしたら、広島市に勝てるぞ。
専用劇場、東映ヒーロー村、アイドル専用劇場なんかが出来れば良いのに？
そしたら、広島市に勝てるぞ。
500m2以上の中・大規模店舗が近隣に新規参入した場合、中小小売店舗の売上が有意に増加
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3440000.html
イオンモール岡山が出店すると1k㎡スクエア内の周辺施設の売り上げも上がる!?
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/html/i3440000.html
イオンモール岡山が出店すると1k㎡スクエア内の周辺施設の売り上げも上がる!?
560 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 18:16:31 ID:ZD0f+/lg
アンパンマンミュージアムならあり得るんじゃね？
イオンモールになった神戸ハーバーランドの一番の集客の目玉がアンパンマンじゃけえ。
イオンモールになった神戸ハーバーランドの一番の集客の目玉がアンパンマンじゃけえ。
562 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 19:50:12 ID:GlBRxFhg
イオン倉敷が開業して１４年余り
倉敷駅南口周辺（駅ビル含む）の
衰退っぷりは半端じゃないよね.....
表町もトドメを刺されるかもね
倉敷駅南口周辺（駅ビル含む）の
衰退っぷりは半端じゃないよね.....
表町もトドメを刺されるかもね
>>561
あくまで「近隣(1km以内)」にできた場合だから。
これ以上離れた場所だと中心部の空洞化が進んでしまう。
距離1kmというのは歩いて20分くらい。
公共交通で20分以内で繋がれている場所は一体化しているとも考えられる。
岡山倉敷は15分以内なので市街地が一体化してきている。
あくまで「近隣(1km以内)」にできた場合だから。
これ以上離れた場所だと中心部の空洞化が進んでしまう。
距離1kmというのは歩いて20分くらい。
公共交通で20分以内で繋がれている場所は一体化しているとも考えられる。
岡山倉敷は15分以内なので市街地が一体化してきている。
>>562
アリオとMOPが駅前に出来てから飲食店が増えてるみたい。
これも1km以内の効果と言えそう。
さらにアリオとMOPはイオンモール倉敷と岡山駅まで共に電車バスで15分以内。
アリオとMOPができたことで岡山都市圏の大型商業施設は一体化する基盤ができた。
アリオとMOPが駅前に出来てから飲食店が増えてるみたい。
これも1km以内の効果と言えそう。
さらにアリオとMOPはイオンモール倉敷と岡山駅まで共に電車バスで15分以内。
アリオとMOPができたことで岡山都市圏の大型商業施設は一体化する基盤ができた。
565 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 21:29:57 ID:qBY+OIsw
>>562
倉敷の場合、三越ダイエーが撤退したときから負のれんさ
倉敷の場合、三越ダイエーが撤退したときから負のれんさ
566 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 21:55:29 ID:pRSiPGyg
567 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 22:24:56 ID:zIOZY/ug
天満屋はどうなるんだろう？倉敷店は黒字？赤字であれば、本店が傾くと倉敷
店が維持できなくなるよ。
店が維持できなくなるよ。
568 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 22:28:40 ID:YH2DbavQ
岡山はイオンが開店すると、街中だけに
天満屋本店とか、商店街とかはもたないよ？
だって、人口がすくないからパイ自体がないんだから、必然よ！
天満屋本店とか、商店街とかはもたないよ？
だって、人口がすくないからパイ自体がないんだから、必然よ！
569 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 22:39:32 ID:IBTIR0GQ
「公共交通で２０分で繋がれている場所は一体化している」
岡山だったら田んぼだらけだろうがw 年末に笑わせんな
こんにちわイオン、さよなら表町。
これが２０１４年の現実だよ。
岡山だったら田んぼだらけだろうがw 年末に笑わせんな
こんにちわイオン、さよなら表町。
これが２０１４年の現実だよ。
570 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 22:45:47 ID:zIOZY/ug
>>569山陽本線岡山～倉敷間の車窓
http://www.youtube.com/watch?v=0rwwpm5Vhdc&list=PLbzNBy4WokR8G2yMuh3q-yHCyz1xOht7j
http://www.youtube.com/watch?v=0rwwpm5Vhdc&list=PLbzNBy4WokR8G2yMuh3q-yHCyz1xOht7j
571 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 22:49:03 ID:zIOZY/ug
572 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 23:35:01 ID:pRSiPGyg
>>571
福岡野郎にYouTubeなんかのうわべで判断してもらいたくないわ！
福岡野郎にYouTubeなんかのうわべで判断してもらいたくないわ！
574 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 23:42:18 ID:/aXgJrJA
576 ：名無しなんじゃ：2013/12/31(火) 23:58:29 ID:8qLHt2iA
やっぱり、岡山駅は凄い。
577 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 00:00:43 ID:ahJf7eTA
あけおめ
今年の再開発の目玉は！！！！！！！
579 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 06:44:05 ID:xLkDFspQ
新年 明けまして おめでとうございます
今年も 岡山再開発をよろしくお願い致しますね
今年も 岡山再開発をよろしくお願い致しますね
>>569
市街化調整区域
市街化調整区域
おまえ等 おめでとう
今年は岡山再開発の目玉が続くね
新しい大規模開発の発表も楽しみだ
今年は岡山再開発の目玉が続くね
新しい大規模開発の発表も楽しみだ
582 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 12:30:22 ID:BFGEI7QQ
あけおめ。
イオンモール岡山年末には完成し、その威容が確定するとともに営業開始。その成否が問われることとなる。
ビブレは閉店。そのビブレ跡地と柳川交差点角東南跡地は、年半ばより解体開始、年末には再開発本体工事着手予定だ。
新川崎病院も工事が本格化し、年末には、その威容を披露することとなりそうだな。
イオンモール岡山年末には完成し、その威容が確定するとともに営業開始。その成否が問われることとなる。
ビブレは閉店。そのビブレ跡地と柳川交差点角東南跡地は、年半ばより解体開始、年末には再開発本体工事着手予定だ。
新川崎病院も工事が本格化し、年末には、その威容を披露することとなりそうだな。
ビブレ跡地売却の可能性はなくなったのか？
あけおめ！
今年も大型開発が立て続けに発表されますように(-人-)
今年も大型開発が立て続けに発表されますように(-人-)
よし！
俺決めた。来年の元旦は、イオンに行くわ。
俺決めた。来年の元旦は、イオンに行くわ。
明けましておめでとうございます。
初詣の帰りにアリオ倉敷に寄ったら人多すぎ。
イオンモール岡山のオープンで来年は人が分散されるのか。
それとも元旦から買い周り客が増えるのか。
いずれにしても元旦からお疲れ様です。
初詣の帰りにアリオ倉敷に寄ったら人多すぎ。
イオンモール岡山のオープンで来年は人が分散されるのか。
それとも元旦から買い周り客が増えるのか。
いずれにしても元旦からお疲れ様です。
岡山と倉敷は微妙な距離感というか、イオンもアリオも倉敷市民が大部分だよ。
アリオの食料品はいい。
そのほかは洋梨。
そのほかは洋梨。
初詣の渋滞に耐えられなくなって吉備線で神社を巡ったら快適だった。
しかし今度は食べる場所に困った。
車だと適当な郊外店に入れるけど電車だと駅前のさんすて一番街かアリオくらいしかない。
皆考えることは同じなのかアリオの飲食店街はどこもいっぱいで30分待ち。
来年はイオンモール岡山ができるから選択の幅が広がる。
公共交通は単に車両やダイアの問題ではなくて駅前に施設が集積しないと駄目なんだと実感した。
しかし今度は食べる場所に困った。
車だと適当な郊外店に入れるけど電車だと駅前のさんすて一番街かアリオくらいしかない。
皆考えることは同じなのかアリオの飲食店街はどこもいっぱいで30分待ち。
来年はイオンモール岡山ができるから選択の幅が広がる。
公共交通は単に車両やダイアの問題ではなくて駅前に施設が集積しないと駄目なんだと実感した。
590 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 18:02:57 ID:BFGEI7QQ
>>583
>ビブレ跡地売却の可能性はなくなったのか？
確定ではないが、イオン社長がイオンモール岡山との空中回廊での接続を市に提案しているというのが事実なら、ビブレ跡地再開発を自社でするというのが根底となる。
誰か言ってたが、フォーラスという線もかなりの確率で考えられる。
>ビブレ跡地売却の可能性はなくなったのか？
確定ではないが、イオン社長がイオンモール岡山との空中回廊での接続を市に提案しているというのが事実なら、ビブレ跡地再開発を自社でするというのが根底となる。
誰か言ってたが、フォーラスという線もかなりの確率で考えられる。
「35年間ありがとう」
↓
「めんごめんご、やっぱやるわ」
みたいな
↓
「めんごめんご、やっぱやるわ」
みたいな
>>587
イオンモール倉敷は、福山ナンバー多いよ。
イオンモール倉敷は、福山ナンバー多いよ。
593 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 21:20:26 ID:wYEFDIOA
イオンモールとビブレを繋ぐ空中回廊の事だけど二階
部分で接続するらしいです。イオンモールが建設し維持管理は
岡山市が行う。確定です。
部分で接続するらしいです。イオンモールが建設し維持管理は
岡山市が行う。確定です。
595 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 21:31:36 ID:CEn66fgQ
596 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 21:46:32 ID:BFGEI7QQ
597 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 21:47:38 ID:wYEFDIOA
歩道橋のような物ではなく完全屋内型通路となる
模様です。かなり都会的な自由通路になりそうです。
模様です。かなり都会的な自由通路になりそうです。
598 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 21:48:15 ID:Ghqcye2Q
599 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 22:03:29 ID:wYEFDIOA
イオンモール岡山の工事に携わっている物です。
悪意はありません。
悪意はありません。
600 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 22:08:08 ID:wYEFDIOA
そうですね、1階部分の階高が６mあるから
大型トラックは通れますね。
大型トラックは通れますね。
スラブ高ぇな
602 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 22:20:47 ID:wYEFDIOA
やはり1階は天井高を高くして百貨店並みの高級感を出すのでしょうね
テナントなどはまだわかりません。
テナントなどはまだわかりません。
604 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 22:50:27 ID:wYEFDIOA
漢字がまともに書けない？
わけがわからん あんた に還すわ バカ
わけがわからん あんた に還すわ バカ
605 ：ﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵﾂづ按づｱﾂつｶﾂづ｡：2014/01/01(ﾂ青?) 23:02:46 ID:wYEFDIOA
ﾂつｭﾂつｾﾂづｧﾂづ按つ｢ﾂ篠鳴個ｾﾂつ､ﾂづ? ﾂ渉ｬﾂづ?ﾂつｳﾂつ｢ﾂづ後ｰﾂつｨﾂ前
606 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 23:07:56 ID:wYEFDIOA
漢字がどうとか くだらん事言うな アホたれ
607 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 23:10:07 ID:wYEFDIOA
つまらない 小っちゃい人だね。
608 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 23:18:54 ID:BFGEI7QQ
>>602
>>1階は天井高を高くして百貨店並みの高級感を出すのでしょうね
ということは、ビブレ跡地の方も計画・設計が終了してるということだ。
それならば、イオンが自前で計画するということ。
売却は無いと考えていいんだな？
>>1階は天井高を高くして百貨店並みの高級感を出すのでしょうね
ということは、ビブレ跡地の方も計画・設計が終了してるということだ。
それならば、イオンが自前で計画するということ。
売却は無いと考えていいんだな？
609 ：名なしなんじゃ：2014/01/01(水) 23:25:35 ID:aVyEPrKg
ちっちゃい人だねぇー うちの会社にもいるわ こんなやつ 人のミスばかり探すやつ 死ね
610 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 23:40:52 ID:wYEFDIOA
すいません、売却する しないについては
今のところ分かりませんが、イオングループの
傘下らしいので どう動くかは間もなくでしょう。
今のところ分かりませんが、イオングループの
傘下らしいので どう動くかは間もなくでしょう。
611 ：名無しなんじゃ：2014/01/01(水) 23:59:03 ID:hoGpsBkQ
12月29日に里帰りしている嫁さんからイオン工事現場の写真メールあり、市役所筋沿の2階部分からビブレ側に2本突起物あり。
これが593の言う連絡通路の基礎なのか？ただの足場を組み立ててるだけなのか？素人の俺には分からないな。
話は変わるが、ヨーカドー,三井,ハンズの三段論法をやたらムキになって非難してたeonetと俺は別人やからな。あんな恥ずかしい書き込みはせーへん。俺はららぽーと化大賛成。
これが593の言う連絡通路の基礎なのか？ただの足場を組み立ててるだけなのか？素人の俺には分からないな。
話は変わるが、ヨーカドー,三井,ハンズの三段論法をやたらムキになって非難してたeonetと俺は別人やからな。あんな恥ずかしい書き込みはせーへん。俺はららぽーと化大賛成。
612 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 00:19:45 ID:1xWrxVVA
①５月ビブレ閉店→１１月イオンOPEN（工事期間の確保）
②市長の方針・・・回遊性を高める→路面電車乗り入れ要望
③イオンの来店客を市役所筋を渡らせ
表町へ誘導させる導線が県庁通り
④循環バスめぐりんの県庁通りルートは既に許認可済み
こう考えるとイオンとビブレを直結させる整合性は
確かにあるわなぁ
ひょっとするとホンマに有りかもね
②市長の方針・・・回遊性を高める→路面電車乗り入れ要望
③イオンの来店客を市役所筋を渡らせ
表町へ誘導させる導線が県庁通り
④循環バスめぐりんの県庁通りルートは既に許認可済み
こう考えるとイオンとビブレを直結させる整合性は
確かにあるわなぁ
ひょっとするとホンマに有りかもね
613 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 00:37:00 ID:HqJxutjQ
ビブレの店舗面積をプラスしたら、10万平米で西日本最大店舗に
なりますね。表町は死にますか？
なりますね。表町は死にますか？
614 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 00:38:48 ID:+WcEdx+g
>>612
ん？でもビブレって立て直すんじゃないの？
ん？でもビブレって立て直すんじゃないの？
615 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 00:54:51 ID:HqJxutjQ
建て直しと言う話しは始めて聞きましたが、
いろいろな会話の中では、既存の建物の
耐震補強らしいです。A館、B館がどの様に
するとかの 工事内容まではまだ把握できないので
すいません。分かりません。
いろいろな会話の中では、既存の建物の
耐震補強らしいです。A館、B館がどの様に
するとかの 工事内容まではまだ把握できないので
すいません。分かりません。
歩道の高さ合うのかよｗ
守秘義務とか大丈夫なのかよ
618 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 07:26:11 ID:H62FEhvg
>>611
>これが593の言う連絡通路の基礎なのか？
言ってるのが、どれなのかハッキリしないが、たぶん違う。
突起物は複数あるし、2階より高いところにもある。
もし、このことを言ってるなら、これは資材搬入ステージ。
ここに、クレーン等で材料を揚げて中に取り込むためのもの。
>これが593の言う連絡通路の基礎なのか？
言ってるのが、どれなのかハッキリしないが、たぶん違う。
突起物は複数あるし、2階より高いところにもある。
もし、このことを言ってるなら、これは資材搬入ステージ。
ここに、クレーン等で材料を揚げて中に取り込むためのもの。
空中デッキは絶対いるやろ！
620 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 08:07:49 ID:H62FEhvg
>>614
>ん？でもビブレって立て直すんじゃないの？
全くの俺の妄想なのだが、今までの話を勘案すると、少なくともA館は大規模改装+耐震補強かもしれないな。
大森との空中回廊設置認可の駆け引きで妥協した可能性もある。
改装なら、A館と空中回廊はイオンモール岡山の開業になんとか間に合うからな。
そして、イオン翼下と言うならフォーラスの可能が高いと思う。A館は元々ビブレだからクオリティーが高いが、B館はニチイだったから建て直しを考えてるのでは？
東側のボロ小屋店舗とも交渉して、まとめて7階程度のビルが建てられるだろうよ。
いずれにせよ、今のまま両館とも建て替えなしなら、フォーラスは名乗れないと思う。
>ん？でもビブレって立て直すんじゃないの？
全くの俺の妄想なのだが、今までの話を勘案すると、少なくともA館は大規模改装+耐震補強かもしれないな。
大森との空中回廊設置認可の駆け引きで妥協した可能性もある。
改装なら、A館と空中回廊はイオンモール岡山の開業になんとか間に合うからな。
そして、イオン翼下と言うならフォーラスの可能が高いと思う。A館は元々ビブレだからクオリティーが高いが、B館はニチイだったから建て直しを考えてるのでは？
東側のボロ小屋店舗とも交渉して、まとめて7階程度のビルが建てられるだろうよ。
いずれにせよ、今のまま両館とも建て替えなしなら、フォーラスは名乗れないと思う。
621 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 08:29:45 ID:H62FEhvg
>>619
今ある突起物は空中回廊のものではにないと言ってるだけで。空中回廊そのものを否定してる訳ではない。
たぶん、大森も県庁通りとの連絡を考えれば認可どころか、要請したかも知れない。
大森的には、イオン開業時には空中回廊を使用できる状態にしてもらいたいはずだ。
今ある突起物は空中回廊のものではにないと言ってるだけで。空中回廊そのものを否定してる訳ではない。
たぶん、大森も県庁通りとの連絡を考えれば認可どころか、要請したかも知れない。
大森的には、イオン開業時には空中回廊を使用できる状態にしてもらいたいはずだ。
622 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 08:56:23 ID:1xWrxVVA
空中回廊は造るヨ。
イオンの客を表町に回遊させるのが
絶対必要なんだから
市役所筋は県道なんだから、大森が
認可すれば即OK
イオンの客を表町に回遊させるのが
絶対必要なんだから
市役所筋は県道なんだから、大森が
認可すれば即OK
イオンは工事が遅れている上事故多発
いまは25の予定がようやく10
事故はまもなく二桁
いまは25の予定がようやく10
事故はまもなく二桁
624 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 10:10:50 ID:/kTxvxbQ
>>623
人手不足他諸々の要因で、工程は大幅に遅れてるのは、関係者内では周知の事実ですね。
もう、11月は無理との話も聞きますが、実際のところどうなのでしょうか?
工程を回復させる期間は11ヶ月ありますが、もともと超厳しい工程なので難しいのではと。
それと、事故のことは、あまり触れない方がいいですよ。
人手不足他諸々の要因で、工程は大幅に遅れてるのは、関係者内では周知の事実ですね。
もう、11月は無理との話も聞きますが、実際のところどうなのでしょうか?
工程を回復させる期間は11ヶ月ありますが、もともと超厳しい工程なので難しいのではと。
それと、事故のことは、あまり触れない方がいいですよ。
625 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 10:40:05 ID:wMUHBdig
大森市長は、回遊性の向上と称して、
賑いを駅前から表町に誘導することばかり考えていますね。
それも大切ですが、岡山への広域集客力向上策を練るのも大切です。
もし、イオンが発表してるような年間2000万人の集客力がなかったら、
肩透かしの不発だったら。。。一番のダメージを被るのは表町です。
ですから、大森市長は、市みずから、また民間とも協議しながら、
公共交通施設整備をはじめとする、広域集客力向上策を強化せねばなりません。
つづく
賑いを駅前から表町に誘導することばかり考えていますね。
それも大切ですが、岡山への広域集客力向上策を練るのも大切です。
もし、イオンが発表してるような年間2000万人の集客力がなかったら、
肩透かしの不発だったら。。。一番のダメージを被るのは表町です。
ですから、大森市長は、市みずから、また民間とも協議しながら、
公共交通施設整備をはじめとする、広域集客力向上策を強化せねばなりません。
つづく
626 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 10:42:42 ID:rwmKGuOg
今広島市内にきてます。
バーゲンが大盛況ですよ！
岡山市内は？
バーゲンが大盛況ですよ！
岡山市内は？
627 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 10:51:30 ID:wMUHBdig
今までの変化(策)
①両備高速バス 岡山ー徳島線 新規開設
②両備バス 岡山ー津山路線バス 復活
③倉敷・福山道路建設中（随時延伸）
④瀬戸大橋料金値下げ決定（ETC車のみ・4月より）
ぐらいではないでしょうか?
大森市長はもっと推し進めていく必要がありますね。
つづく
①両備高速バス 岡山ー徳島線 新規開設
②両備バス 岡山ー津山路線バス 復活
③倉敷・福山道路建設中（随時延伸）
④瀬戸大橋料金値下げ決定（ETC車のみ・4月より）
ぐらいではないでしょうか?
大森市長はもっと推し進めていく必要がありますね。
つづく
628 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 10:54:27 ID:/kTxvxbQ
>>626
バーゲンで賑わうのは広島だけと思っているカエル。
バーゲンで賑わうのは広島だけと思っているカエル。
629 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 11:03:00 ID:bGmWXYdA
表町とは、平面ベルト動く歩道を作って結べ。
バスでは無理。
待ち時間や乗り降りがあるものは、現代人は嫌う。
それに100円でも運賃は払いたくないもの。
動く歩道なら、東京の恵比寿や西新宿や東池袋などの例を見ても1㎞くらいなら十分乗って客移動する範囲だろう。
バスでは無理。
待ち時間や乗り降りがあるものは、現代人は嫌う。
それに100円でも運賃は払いたくないもの。
動く歩道なら、東京の恵比寿や西新宿や東池袋などの例を見ても1㎞くらいなら十分乗って客移動する範囲だろう。
県庁通りの整備は街の懐を深める意味で賛成だけど、表町までの動線作りという観点になると天満屋はじめ表町連合が魅力と集客upに本気で取り組まない限りは反対
行政の力を利用して駅前に集まった新規客のおこぼれをいただこうってだけのあさましい根性なら、駅前に出て来るか潔く衰退しとけ
行政の力を利用して駅前に集まった新規客のおこぼれをいただこうってだけのあさましい根性なら、駅前に出て来るか潔く衰退しとけ
各種統制経済的夢を語るのはいいが実態は厳しい。
ビブレ駐車場は解体後鉄骨仕様の立体パーキングが現実的
ビブレ駐車場は解体後鉄骨仕様の立体パーキングが現実的
>>627
鉄道だな
JRと協議しながら速達便含めた増便、吉備線や津山線は新駅の設置、
吉備線は何度も話題になってるけど、津山線も商大附属高と三野あたりに新駅作り法界院周辺を整備してその３駅を折り返し運行するようなアーバン便を設けるとかさ
鉄道だな
JRと協議しながら速達便含めた増便、吉備線や津山線は新駅の設置、
吉備線は何度も話題になってるけど、津山線も商大附属高と三野あたりに新駅作り法界院周辺を整備してその３駅を折り返し運行するようなアーバン便を設けるとかさ
あぁ、吉備線３駅じゃ広域集客力向上にはならんね
１駅先の備前原や牧まで折り返し便を伸ばし、手付かずの駅周辺を整備して津山線沿線や赤磐市方面からのパークアンドライド対応とか
広域集客という事なら岡山IC付近も上手い活用法があると思うんだが
１駅先の備前原や牧まで折り返し便を伸ばし、手付かずの駅周辺を整備して津山線沿線や赤磐市方面からのパークアンドライド対応とか
広域集客という事なら岡山IC付近も上手い活用法があると思うんだが
635 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 13:50:42 ID:wMUHBdig
>>633
アーバン便いいですね。
特に近郊の方には公共交通機関を利用してもらいたいですから、
アーバン便があれば好都合です。
津山線に関しては、玉柏駅北東に大規模駐車場と、
県道27号線からの連絡道路を整備して、
玉柏駅を赤磐市方面からのパークアンドライド基地にして、
岡山ー玉柏の往復運転を便を検討してはどうでしょう？
ただし、津山線は単線ですから、岡山ー津山便の運行に
差し支えない範囲でということになりますが。。。
アーバン便いいですね。
特に近郊の方には公共交通機関を利用してもらいたいですから、
アーバン便があれば好都合です。
津山線に関しては、玉柏駅北東に大規模駐車場と、
県道27号線からの連絡道路を整備して、
玉柏駅を赤磐市方面からのパークアンドライド基地にして、
岡山ー玉柏の往復運転を便を検討してはどうでしょう？
ただし、津山線は単線ですから、岡山ー津山便の運行に
差し支えない範囲でということになりますが。。。
636 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 14:10:08 ID:wMUHBdig
>>634
>広域集客という事なら岡山IC付近も上手い活用法があると思うんだが
これが最大のネックだと思います。
ここは53号線は今でも慢性渋滞ですし、鉄道も並行して走ってません。
北の野々口・金川・建部駅辺りでP&Rで受けるかですが
用地の確保や距離に難がありそうです。
北バイパスが中環状と直結すれば問題は解消しますが、
当分先の話でしょう。何か、いい方策がないでしょうかね？
>広域集客という事なら岡山IC付近も上手い活用法があると思うんだが
これが最大のネックだと思います。
ここは53号線は今でも慢性渋滞ですし、鉄道も並行して走ってません。
北の野々口・金川・建部駅辺りでP&Rで受けるかですが
用地の確保や距離に難がありそうです。
北バイパスが中環状と直結すれば問題は解消しますが、
当分先の話でしょう。何か、いい方策がないでしょうかね？
637 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 17:48:35 ID:GVdU+JXQ
イオンを自慢するなんて、岡山人はほんと田舎もん
なんだね。福岡人はイオンなんか自慢しないよ。
自慢するのは、リバーウォークのような複合商業施設か。あるあるシティの
ような娯楽施設。
イオンモール岡山におしゃれして、行ってどうすんのよ。
イオンは所詮イオン。郊外の店舗に少し毛が生えただけ。
イオン（倉敷、岡山）しか、行く所が無い岡山人は哀れ。
幕張みたいに吉本劇場、あるあるのようにアイドル専用劇場があるなら、ともかく
普通の郊外のショッピングセンターを都心に、持って来ただけじゃん。
これだと、パイは広がらず天満屋と高島屋が撃沈するでしょう。
恐竜博物館+イオンにした方が良かったと思う。
北九州にはいのちのたび博物館http://www.kmnh.jp/があり、結構広域から
人を集めています。隣接するスペースワールドと共に、街の集客装置に成ってます。
その為か、隣接してあるイオン八幡東は、GAPやイオンスタイルと言った都心にある
アパレルを集めています。広域からの人を狙ってるのでしょう。
なんだね。福岡人はイオンなんか自慢しないよ。
自慢するのは、リバーウォークのような複合商業施設か。あるあるシティの
ような娯楽施設。
イオンモール岡山におしゃれして、行ってどうすんのよ。
イオンは所詮イオン。郊外の店舗に少し毛が生えただけ。
イオン（倉敷、岡山）しか、行く所が無い岡山人は哀れ。
幕張みたいに吉本劇場、あるあるのようにアイドル専用劇場があるなら、ともかく
普通の郊外のショッピングセンターを都心に、持って来ただけじゃん。
これだと、パイは広がらず天満屋と高島屋が撃沈するでしょう。
恐竜博物館+イオンにした方が良かったと思う。
北九州にはいのちのたび博物館http://www.kmnh.jp/があり、結構広域から
人を集めています。隣接するスペースワールドと共に、街の集客装置に成ってます。
その為か、隣接してあるイオン八幡東は、GAPやイオンスタイルと言った都心にある
アパレルを集めています。広域からの人を狙ってるのでしょう。
638 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 18:28:58 ID:wMUHBdig
>>637
リバーウォークもキャナルシティも素晴らしいですね。
でも、イオンモール岡山も負けてませんよ。
規模的には、リバーウォークの約2倍、キャナルとは同等ですが
キャナルはホテル等がありますから、それを除くと岡山の方が上です。
質的にはどうでしょうかね。
どれだけイベントを持って来れるか。。。
それと、5Fの第二のグランドフロアを、
どれだけ魅力的に出来るかですね。
名前こそイオンですが、コンセプト的には
両者にヒケを取らないものになると思いますね。
※広島スレ見ましたよ。あなたレスもありましたね。
イオンはイオン。。。
広島の方達の油断しきった言動が笑えてしまいました。
リバーウォークもキャナルシティも素晴らしいですね。
でも、イオンモール岡山も負けてませんよ。
規模的には、リバーウォークの約2倍、キャナルとは同等ですが
キャナルはホテル等がありますから、それを除くと岡山の方が上です。
質的にはどうでしょうかね。
どれだけイベントを持って来れるか。。。
それと、5Fの第二のグランドフロアを、
どれだけ魅力的に出来るかですね。
名前こそイオンですが、コンセプト的には
両者にヒケを取らないものになると思いますね。
※広島スレ見ましたよ。あなたレスもありましたね。
イオンはイオン。。。
広島の方達の油断しきった言動が笑えてしまいました。
639 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 19:03:52 ID:GVdU+JXQ
>>638個人的には吉本劇場とか、ZEEPのようなライブハウス、あるあるのようなアイドル専用劇場、
リバーウォークのような演劇専用を
造らなかったんだろう？HKT劇場、博多座のような劇場は、福岡や名古屋のような大都市で
ないと、成り立たないんで。
イオンは、そういったソフト面を軽視してるみたい。
リバーウォークのような演劇専用を
造らなかったんだろう？HKT劇場、博多座のような劇場は、福岡や名古屋のような大都市で
ないと、成り立たないんで。
イオンは、そういったソフト面を軽視してるみたい。
640 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 20:08:28 ID:FCVlOW7Q
個人的には、サーカス用の劇場の方が・・・木下のＯＢ団員を教師にして
エンタメ専門学校を造って内外から学生を集め、そのホーム劇場みたいな
感じで。
エンタメ専門学校を造って内外から学生を集め、そのホーム劇場みたいな
感じで。
641 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 20:49:32 ID:wMUHBdig
>>639
>イオンは、そういったソフト面を軽視してるみたい。
別にイオンモール岡山が全てを兼ね備える必要はありませんね。
また、リバーウォークやキャナルシティと同じである必要もありません。
イオンモール岡山とリバー・キャナルはキャラクターが被るところは
ありますが、同じでないといけないことはありません。
イオンモール岡山はイオン初の都市型イオンモールとして
イオンが総力をあげてプロデュースするもの。。。
5FにOHKが入るのも、未来コートに加えて未来ホールがあるのも
なにか「コト表現」するためのツールだと思いますね。
>イオンは、そういったソフト面を軽視してるみたい。
別にイオンモール岡山が全てを兼ね備える必要はありませんね。
また、リバーウォークやキャナルシティと同じである必要もありません。
イオンモール岡山とリバー・キャナルはキャラクターが被るところは
ありますが、同じでないといけないことはありません。
イオンモール岡山はイオン初の都市型イオンモールとして
イオンが総力をあげてプロデュースするもの。。。
5FにOHKが入るのも、未来コートに加えて未来ホールがあるのも
なにか「コト表現」するためのツールだと思いますね。
民間で劇場を運営するには管理費がかかりすぎる
人件費、固定資産税、水道光熱費、清掃費、他
観客が呼べる紅白に出る演歌歌手の場合、出演料は８００万～
これに宿泊交通費（バンド・スタッフ含む）ポスター等印刷宣伝費、他
もし５００万に値切ったら、前座歌手ばかり出演して本人は３０分足らずの出演
これが続くと客は来なくなる
イオンが劇場を運営する場合は系列会社に貸館だろう
客が少ないと数年後廃止し改装後テナントを入れる可能性がある
シンフォニー、新市民会館などがあり困ることはない
人件費、固定資産税、水道光熱費、清掃費、他
観客が呼べる紅白に出る演歌歌手の場合、出演料は８００万～
これに宿泊交通費（バンド・スタッフ含む）ポスター等印刷宣伝費、他
もし５００万に値切ったら、前座歌手ばかり出演して本人は３０分足らずの出演
これが続くと客は来なくなる
イオンが劇場を運営する場合は系列会社に貸館だろう
客が少ないと数年後廃止し改装後テナントを入れる可能性がある
シンフォニー、新市民会館などがあり困ることはない
644 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 21:35:22 ID:1xWrxVVA
たぶん幕張新都心店のような
イオンになる気がする......
家族で１日滞在できる「体験型」。
専門店街の１/３は親子で楽しめる
って感じでしょう（残念ながら）
イオンになる気がする......
家族で１日滞在できる「体験型」。
専門店街の１/３は親子で楽しめる
って感じでしょう（残念ながら）
645 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 21:36:33 ID:wMUHBdig
>>642
未来ホールは、イオン主催のイベントにも使われるでしょうし、
一般興行のツールとしても使われるでしょう。
600人収容ですから、そこそこの催しも開けますし、
コンベンションホールとして会議等もひらかれるでしょう。
また、OHKに隣接してますから、
番組制作にも利用されると思われますね。
未来ホールは、イオン主催のイベントにも使われるでしょうし、
一般興行のツールとしても使われるでしょう。
600人収容ですから、そこそこの催しも開けますし、
コンベンションホールとして会議等もひらかれるでしょう。
また、OHKに隣接してますから、
番組制作にも利用されると思われますね。
646 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 21:37:53 ID:vzpNVL3g
639、あなたが挙げたようなソフト事業は確かに必要。でもそれをイオンで全て完結させてしまうのは反対。
俺がイオンに求めてるのは広域集客から波及される相乗効果。具体的には表町の発展に結びつけること。
イオンにないソフト事業は表町に集約するのが理想。でも吉本、ZEEP、アイドル劇場などは岡山にはいらない。珍しくも個性もないし今さら感が半端ないやろ。
そんなんは自称大都市に任せておけば良い。
かなり前にも言ったが、表町ソフト事業のテーマは岡山オンリー。かなりの希望的妄想にはなるが、ベネッセが音頭をとって岡山企業連合中心で再開発をする。
中央郵便局、NTT、川崎病院エリアにベネッセ新本社ビルを核にした文化体験施設（美術館,ベネッセ版キッザニアなど）サンマルク、白十字の旗艦店も集約。
さらには岡山市が一時保管している林原の恐竜遺品を展示するミニ恐竜博物館を併設。天満屋増床の別館もこのエリアに集約すればなお良い。
ベネッセは瀬戸内国際芸術祭など、地元に根付いた文化活動が活発やから是非期待したいな。ただ林原の二の舞はごめんやから、身の丈にあった貢献をして欲しい。
俺がイオンに求めてるのは広域集客から波及される相乗効果。具体的には表町の発展に結びつけること。
イオンにないソフト事業は表町に集約するのが理想。でも吉本、ZEEP、アイドル劇場などは岡山にはいらない。珍しくも個性もないし今さら感が半端ないやろ。
そんなんは自称大都市に任せておけば良い。
かなり前にも言ったが、表町ソフト事業のテーマは岡山オンリー。かなりの希望的妄想にはなるが、ベネッセが音頭をとって岡山企業連合中心で再開発をする。
中央郵便局、NTT、川崎病院エリアにベネッセ新本社ビルを核にした文化体験施設（美術館,ベネッセ版キッザニアなど）サンマルク、白十字の旗艦店も集約。
さらには岡山市が一時保管している林原の恐竜遺品を展示するミニ恐竜博物館を併設。天満屋増床の別館もこのエリアに集約すればなお良い。
ベネッセは瀬戸内国際芸術祭など、地元に根付いた文化活動が活発やから是非期待したいな。ただ林原の二の舞はごめんやから、身の丈にあった貢献をして欲しい。
647 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 21:38:16 ID:GVdU+JXQ
>>642やはり、岡山では劇場は難しいみたいだね。小倉の劇場（あるあるの吉本、アイドルそして
北九州芸術劇場）が、運営出来るのは、福岡都市圏（250万）に隣接してる事が大きい
みたいだね。それに、九州、山陽新幹線を使えば熊本や広島まで一時間で行ける
交通の便の良さも大きい。
岡山の場合、関西に隣接してるから劇場誘致は厳しいみたいだね。
北九州芸術劇場）が、運営出来るのは、福岡都市圏（250万）に隣接してる事が大きい
みたいだね。それに、九州、山陽新幹線を使えば熊本や広島まで一時間で行ける
交通の便の良さも大きい。
岡山の場合、関西に隣接してるから劇場誘致は厳しいみたいだね。
648 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 21:47:10 ID:+WcEdx+g
幕張新都心店のサイト見たけど、あのクラスが岡山駅前にできるってのはワクワクするね。
シネコンは幕張と同じで、イオンシネマになるのかな。
シネコンは幕張と同じで、イオンシネマになるのかな。
649 ：名無しなんじゃ：2014/01/02(木) 22:48:01 ID:wMUHBdig
>>646
>イオンで全て完結させてしまうのは反対。
これについては同感です。
イオンはイオンとして正統に集客を追求すれば、それで結構です。
私はそれ以上のことは、この件に関しては、要望しません。
客寄せ効果ですから、基本は無料イベント。
この辺りはキャナルを真似てもらっていいです。
プチ有名人や新鋭ミュージシャン、大道芸人、吉本新人。。。
休日は欠かさず誰かが未来コートで1日4回公演。
1回1時間弱でもちろん無料。
たまには、OHKが生放送。。。こんな感じでいいんです。
>イオンで全て完結させてしまうのは反対。
これについては同感です。
イオンはイオンとして正統に集客を追求すれば、それで結構です。
私はそれ以上のことは、この件に関しては、要望しません。
客寄せ効果ですから、基本は無料イベント。
この辺りはキャナルを真似てもらっていいです。
プチ有名人や新鋭ミュージシャン、大道芸人、吉本新人。。。
休日は欠かさず誰かが未来コートで1日4回公演。
1回1時間弱でもちろん無料。
たまには、OHKが生放送。。。こんな感じでいいんです。
うーん…イオンが駅前に人集まる装置と流れ作って
最後にルミネが、女客かっさらう算段かｗ
最後にルミネが、女客かっさらう算段かｗ
柳川交差点の開発っていつ頃からなの
652 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 06:27:27 ID:f8FJv6nA
>>651
今年中盤(たぶん7月頃)解体開始。
今年終盤(たぶん12月頃)着工予定。
イオン開業までに、あの場所からあの幽霊屋敷みたいなのが消えるだけで意義がある。
裏の駐車場も含めた再開発だから、意外とボリュームもある。
17階複合超高層マンション。このスレで20階+塔屋2階に変更との情報があったが、確かなソースはない。
イオンとビブレの影に隠れて話題になってないが、間違いなく岡山史に残る再開発だ。
今年中盤(たぶん7月頃)解体開始。
今年終盤(たぶん12月頃)着工予定。
イオン開業までに、あの場所からあの幽霊屋敷みたいなのが消えるだけで意義がある。
裏の駐車場も含めた再開発だから、意外とボリュームもある。
17階複合超高層マンション。このスレで20階+塔屋2階に変更との情報があったが、確かなソースはない。
イオンとビブレの影に隠れて話題になってないが、間違いなく岡山史に残る再開発だ。
653 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 07:58:17 ID:DY4wSlcA
それより、奉還町があのままなのはどうよ。
654 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 09:14:28 ID:mQSIfpcg
奉還町は何があるの？
656 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 10:04:33 ID:mQSIfpcg
奉還町の再開発？
658 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 10:49:34 ID://tdgbWw
奉還町の「ホウカン」って中学生でも知ってる「大政奉還」が由来（正確に
は奉還金らしいが）だから、そこら辺をつついて準観光エリア化するのも手
だなと思う。
は奉還金らしいが）だから、そこら辺をつついて準観光エリア化するのも手
だなと思う。
>>637
広島人が、しょせんイオンw としか言え“なく”なっているのは分かるが
オマエの場合は書き込み見てるとどうも１周遅れなんだよなぁ、
RWや広島パルコみたいな糞テナントしか入っていない田舎者専用施設でも、大家がイオンやゆめタウンじゃなけりゃ満足なのか？
要は中身だろ
広島人が、しょせんイオンw としか言え“なく”なっているのは分かるが
オマエの場合は書き込み見てるとどうも１周遅れなんだよなぁ、
RWや広島パルコみたいな糞テナントしか入っていない田舎者専用施設でも、大家がイオンやゆめタウンじゃなけりゃ満足なのか？
要は中身だろ
自慢のRWの紹介してやるよ
●DECO CITY（商業棟）
http://www.decocity.jp/facilities/index1.php
まずは地下が劣化ニトリのローカル家具屋に占拠されてるw
以前岡山開発スレに出たような地元独自のオンリーワン家具もなければ、ハーマンミラーやカルテルなどのデザイナーズ代理店契約もない、ダサい＆半端に安いの田舎家具屋が地下全部とか…
他フロアも携帯ショップやコンビニはじめファッションは田舎モールに入っているテナントばかり
●北九州芸術劇場
http://www.kitakyushu-performingartscenter.or.jp/event/
ダンボール人形劇場…子供音楽劇…そんなショボいスケジュールなのに５月までたったの１６公演しか埋まってない…w
目玉公演は５月の美輪明宏！
●北九州市立美術館分館
http://www.kmma.jp/bunkan/guide/
常設展示無し？？w
他はシネコン、NHK、朝日新聞、アホ大キャンパス
何度か行った事あるが、調べれば調べるほど終わってるな
市もこんなモノに大金かけてさ、そりゃ衰退もするわw
●DECO CITY（商業棟）
http://www.decocity.jp/facilities/index1.php
まずは地下が劣化ニトリのローカル家具屋に占拠されてるw
以前岡山開発スレに出たような地元独自のオンリーワン家具もなければ、ハーマンミラーやカルテルなどのデザイナーズ代理店契約もない、ダサい＆半端に安いの田舎家具屋が地下全部とか…
他フロアも携帯ショップやコンビニはじめファッションは田舎モールに入っているテナントばかり
●北九州芸術劇場
http://www.kitakyushu-performingartscenter.or.jp/event/
ダンボール人形劇場…子供音楽劇…そんなショボいスケジュールなのに５月までたったの１６公演しか埋まってない…w
目玉公演は５月の美輪明宏！
●北九州市立美術館分館
http://www.kmma.jp/bunkan/guide/
常設展示無し？？w
他はシネコン、NHK、朝日新聞、アホ大キャンパス
何度か行った事あるが、調べれば調べるほど終わってるな
市もこんなモノに大金かけてさ、そりゃ衰退もするわw
661 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 14:11:13 ID:l7Pjj2YQ
>>659
>広島人が、しょせんイオンw としか言え“なく”なっている
同感だな。
ヒロシマンはイオンモール岡山の凄さに気づいても、気づかぬふりをするしかない。
広島スレを見ればわかる。
イオンモール岡山には気づかぬふりをし、施設の内容の話題から遠ざけ、岡山人の人格攻撃に鉾先を変える。
挙げ句の果てには、得意の韓国持ち出し作戦。最低だな、ヒロシマン。
>広島人が、しょせんイオンw としか言え“なく”なっている
同感だな。
ヒロシマンはイオンモール岡山の凄さに気づいても、気づかぬふりをするしかない。
広島スレを見ればわかる。
イオンモール岡山には気づかぬふりをし、施設の内容の話題から遠ざけ、岡山人の人格攻撃に鉾先を変える。
挙げ句の果てには、得意の韓国持ち出し作戦。最低だな、ヒロシマン。
>>635
あー玉柏やったね、牧山はその先の山の中だったw
以前山陽町の友人が岡山市内でイベントある時は旭川沿いの道路が渋滞で全然使えないと愚痴ってたよ
玉柏なら外部からの利用も便利だし、市街地近郊便を走らせるにしても現状３駅から新駅設置で５駅間ならなんとか計画できそう
>>636
北バイパスの残り地区はややこしいと聞いてるが…
吉備線LRT化があるなら、三門から分岐してそのまま岡山ICまで通す、という妄想もできるけどなw
沿線の利用者数を考えたら岡山大学ルートだけど
あー玉柏やったね、牧山はその先の山の中だったw
以前山陽町の友人が岡山市内でイベントある時は旭川沿いの道路が渋滞で全然使えないと愚痴ってたよ
玉柏なら外部からの利用も便利だし、市街地近郊便を走らせるにしても現状３駅から新駅設置で５駅間ならなんとか計画できそう
>>636
北バイパスの残り地区はややこしいと聞いてるが…
吉備線LRT化があるなら、三門から分岐してそのまま岡山ICまで通す、という妄想もできるけどなw
沿線の利用者数を考えたら岡山大学ルートだけど
664 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 14:45:43 ID:gLhrLZPA
665 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 15:17:18 ID:tKVEMaQg
広島の話題は広島スレのみでやりましょ!!
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1387367997/l50
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1387367997/l50
666 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 16:06:50 ID:p3DiyF9Q
>>660それすら無い岡山。天満屋は井筒屋に比べてショボイし、駅ビルすらない。
自慢の高島屋は老人ばかり。あるあるのような吉本劇場も無い。表町はシャッター
通り。魚町の方がまだマシ。アミュのような駅ビルも無い。地下街は土産物
ばかり。
岡山人の取って、イオンは一番のトレンドのようだ。
自慢の高島屋は老人ばかり。あるあるのような吉本劇場も無い。表町はシャッター
通り。魚町の方がまだマシ。アミュのような駅ビルも無い。地下街は土産物
ばかり。
岡山人の取って、イオンは一番のトレンドのようだ。
667 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 16:12:16 ID:p3DiyF9Q
668 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 16:35:05 ID:gLhrLZPA
669 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 16:51:14 ID:P0bG7i6A
どんだけ岡山が気になって仕方ないんだ…小物臭が半端ない
671 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 17:55:00 ID:l7Pjj2YQ
>>655
ソースあったな。時系列的にもあってる。
元の中山下1丁目再開発組合のホームページは内容変更なし、工期のみ変更だったからな。
まあ、こちらの記事の方が信頼性が高そうだ。これによると、建築着工が来年1月とある。
あそこはかなりボリュームがあるから20階+塔屋なら、岡山駅から見る桃太郎大通りの景観をかなり改善させるだろう。
ルミノもなんだかんだ言っても、景観的には大きく寄与してるが、中山下1丁目再開発はそれ以上だろう。
記事では施工者は決まってないとのことだが、ホームページからすれば両備のようだ。
20階+塔屋なら「グレースタワーⅢ」を名乗るかどうか。1F商業施設も「森のマルシェ」だったりして…
ソースあったな。時系列的にもあってる。
元の中山下1丁目再開発組合のホームページは内容変更なし、工期のみ変更だったからな。
まあ、こちらの記事の方が信頼性が高そうだ。これによると、建築着工が来年1月とある。
あそこはかなりボリュームがあるから20階+塔屋なら、岡山駅から見る桃太郎大通りの景観をかなり改善させるだろう。
ルミノもなんだかんだ言っても、景観的には大きく寄与してるが、中山下1丁目再開発はそれ以上だろう。
記事では施工者は決まってないとのことだが、ホームページからすれば両備のようだ。
20階+塔屋なら「グレースタワーⅢ」を名乗るかどうか。1F商業施設も「森のマルシェ」だったりして…
672 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 18:10:59 ID:l7Pjj2YQ
>>625
>岡山への広域集客力向上策を練るのも大切です。
確かにその通り。みんな、2000万人の集客ありきで動いてるが、確約されたものではないからな。
市も民間も一体となって、岡山に人が集まり易いように一致団結すべきだな。
>岡山への広域集客力向上策を練るのも大切です。
確かにその通り。みんな、2000万人の集客ありきで動いてるが、確約されたものではないからな。
市も民間も一体となって、岡山に人が集まり易いように一致団結すべきだな。
光南負けた(泣)
674 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 18:31:47 ID:gLhrLZPA
PKで…。涙。
675 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 20:23:11 ID:tq3NbXZQ
>>658
大政奉還じゃなくて秩禄奉還だ。
大政奉還じゃなくて秩禄奉還だ。
676 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 21:54:55 ID://tdgbWw
>>675
そうそう、それだった
そうそう、それだった
山陽新聞の記事でさえ、大政奉還と書いてあるから間違う
678 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 22:39:06 ID:zNTG3/vg
奉還町商店街の再開発もそうだが、商店街の裏側の寿町なんか
空き家が多いんだから再開発できそうな感じだが。
空き家が多いんだから再開発できそうな感じだが。
679 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 22:41:39 ID:qDZkDQ7g
内容では完全に岡南が勝ってたよ。星稜はミラン本田がいた強豪。よくやったよ。
これからも作陽と切磋琢磨して岡山のサッカーを引っ張ってくれ！
これからも作陽と切磋琢磨して岡山のサッカーを引っ張ってくれ！
680 ：名無しなんじゃ：2014/01/03(金) 22:42:29 ID:M1El9VPQ
スレチ
「岡南」の話ならスレ違いとも言い切れない。
岡南町へのジョーシンの岡山本格進出、満天堂のセブンイレブンへの身売りに伴う岡南店のヨーカ堂またはアリオ化など、「岡南」から耳が離せない！
岡南町へのジョーシンの岡山本格進出、満天堂のセブンイレブンへの身売りに伴う岡南店のヨーカ堂またはアリオ化など、「岡南」から耳が離せない！
お、IDがテレビ岡山w
683 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 02:01:45 ID:KE2h+RpA
岡南じゃなくて、光南なんだけど。
684 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 05:44:52 ID:6mZ05MtQ
奉還町があのままでは広島のことを笑えないね ママカリ(笑)ホールさん
685 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 05:50:48 ID:6mZ05MtQ
岡山で有馬記念を買う場所が分からなかったんですが
JRAが若しかして存在しないんですかW 米子や高松にすらあるのにWWW
JRAが若しかして存在しないんですかW 米子や高松にすらあるのにWWW
奉還町も県の所有地を売却するようだし、いずれ動くだろ
場所的に住居中心の開発になりそうだけど
しかし広島の話題も出てないタイミングで、その臭いホスト晒してよく煽って来れるよなw
場所的に住居中心の開発になりそうだけど
しかし広島の話題も出てないタイミングで、その臭いホスト晒してよく煽って来れるよなw
>>687
商店街に面する土地までまとめて店舗＋住居だろね、今の土地のままじゃ進入路も狭過ぎて使い勝手悪過ぎる
線路沿いの民家とレンタカー屋のトコも地権者がまとまったんだから、例えコンベンションセンター誘致に失敗しても何か動きがあるんじゃないか？
ストリートビューで見ても既に空家になってるっぽいが…
スクラップアンドビルドでスケールダウンする時代なんだなぁ、まぁ倉敷らしいと言えばらしいが
倉敷駅ビルの解体工事進む ３階以上撤去、１５年３月完成
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2014010320005779/
商店街に面する土地までまとめて店舗＋住居だろね、今の土地のままじゃ進入路も狭過ぎて使い勝手悪過ぎる
線路沿いの民家とレンタカー屋のトコも地権者がまとまったんだから、例えコンベンションセンター誘致に失敗しても何か動きがあるんじゃないか？
ストリートビューで見ても既に空家になってるっぽいが…
スクラップアンドビルドでスケールダウンする時代なんだなぁ、まぁ倉敷らしいと言えばらしいが
倉敷駅ビルの解体工事進む ３階以上撤去、１５年３月完成
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2014010320005779/
689 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 14:32:48 ID:yBSYfV0g
そもそも奉還町商店街は表町と違って周辺に駐車場がないから
遠方から買い物に来ようって気がなくなる。
自転車で来れるくらいの範囲でしか考えてないから発展しないんだよ。
遠方から買い物に来ようって気がなくなる。
自転車で来れるくらいの範囲でしか考えてないから発展しないんだよ。
広島スレで岡山の話してるキチガイ糞塵を責任とって引き取れ
691 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 18:07:13 ID:Psmo1N5w
>>690
しるか、自己防衛しろ。こっちだってそうしてるんだからよ。
しるか、自己防衛しろ。こっちだってそうしてるんだからよ。
692 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 18:09:57 ID:T2Eow9BA
NHKニュースでイオンモール岡山の件さらっと。「都心の駅前にも出店。岡山、旭川」
693 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 22:48:24 ID:dS/ndLww
イオンの見込み客2000万人だが…どこかの隣の町のソレイユも当初見込み2000万人だったんだよねw
力入れてる割にその程度なのねwソレイユは町外れのさらにハズレだよ。
力入れてる割にその程度なのねwソレイユは町外れのさらにハズレだよ。
694 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 22:56:40 ID:T2Eow9BA
ソレイユは広島市ではなく安芸郡府中町に在ります。一応天神川駅前ですが
695 ：名無しなんじゃ：2014/01/04(土) 23:35:36 ID:dS/ndLww
まああそこはぐるりすべて広島市で、広島市と同じことだよ。法人税収入の関係で合併拒否してるだけだから。
早島の岡山市度よりは、府中の広島市度のほうが高い。
早島の岡山市度よりは、府中の広島市度のほうが高い。
696 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 00:48:19 ID:2J6lORAg
「都心の駅前にも出店。岡山、旭川」
旭川と同じ扱いということだろ。ド田舎でロクな店がないから
駅前に大きいの作ればバカな客を根こそぎいただけると。
イオンでこれほど盛り上がれる岡山はさすが大都会。
今まで何もなかったのだから仕方ない。
開店後は家族そろって都市型旗艦店のイオンに行こうぜ。
アーバンライフが待っているぞ。
旭川と同じ扱いということだろ。ド田舎でロクな店がないから
駅前に大きいの作ればバカな客を根こそぎいただけると。
イオンでこれほど盛り上がれる岡山はさすが大都会。
今まで何もなかったのだから仕方ない。
開店後は家族そろって都市型旗艦店のイオンに行こうぜ。
アーバンライフが待っているぞ。
697 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 06:22:46 ID:1IrgOzsg
不思議な事に岡山市は郊外に大型モールが無いのは追い風ではある
698 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 10:09:07 ID:a1trKgxw
倉敷のイオンが岡山市の郊外的扱いでは？
おそよ～
ここでも広島の話してるのね
ナマポ芸人の河本準一くん元気かな
ここでも広島の話してるのね
ナマポ芸人の河本準一くん元気かな
距離的に一番近い川入巌井線は4車線でもすごい時間かかるからなぁ
水江を郊外と言うのはちょっと…
バイパスに近い妹尾付近や、倉敷に一番近い撫川あたりなら選択肢にも入るけど
水江を郊外と言うのはちょっと…
バイパスに近い妹尾付近や、倉敷に一番近い撫川あたりなら選択肢にも入るけど
701 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 11:22:32 ID:c9coMfOg
完全な倉敷市内を無理矢理岡山郊外にするとは 僻み杉
702 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 11:54:32 ID:aOM+omNQ
まぁ、岡南にシネコンつきの天満屋ハピータウンがあるけどな
704 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 18:30:54 ID:i36bhJmA
天満屋一店で大型ショッピングモールができないとは、えらく小さい商圏なんだね。
705 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 18:31:20 ID:2J6lORAg
707 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 18:54:57 ID:i36bhJmA
下水道も整備できんのに都市圏もクソもないだろう
708 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 19:01:57 ID:2J6lORAg
>>706
おまえは岡山という三流都市に住んでいて、都市圏の定義を体感できているのか。
それはすばらしいことだ。せっかくだからどう体感できているのか紹介してくれよ。
そもそも一般的な都市圏の定義とはどういうことなんだ。みんな知りたがっているぞ。
おまえは岡山という三流都市に住んでいて、都市圏の定義を体感できているのか。
それはすばらしいことだ。せっかくだからどう体感できているのか紹介してくれよ。
そもそも一般的な都市圏の定義とはどういうことなんだ。みんな知りたがっているぞ。
709 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 19:09:39 ID:i36bhJmA
政令市の人口を満たすためにあちこち合併しただろう。合併した僻地の下水道も責任持って早く整備しろよ。
711 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 19:25:05 ID:2J6lORAg
>>710
逃げるなよ。知ったかぶりか？おまえが言いだしたことだぞ。
岡山で体感できる都市圏の定義、どういうハナシなんだ？
おまえが体感していることを聞きたいんだよ。wikiでなくてさ。
超都会岡山でどういうことが体感できるのか、興味あるわ。
都市型旗艦店ができたら俺も体感しに行くよ。
逃げるなよ。知ったかぶりか？おまえが言いだしたことだぞ。
岡山で体感できる都市圏の定義、どういうハナシなんだ？
おまえが体感していることを聞きたいんだよ。wikiでなくてさ。
超都会岡山でどういうことが体感できるのか、興味あるわ。
都市型旗艦店ができたら俺も体感しに行くよ。
712 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 19:42:47 ID:i80BhiBg
まあ一度は岡山訪れてみたいな。倉敷はチボリとか美観地区に訪れたことあるけど岡山市内は新幹線とか2号線で通り過ぎるだけだしな。
広島と比べてどうなのかも気になるし
広島と比べてどうなのかも気になるし
>>711
この程度で逃げるとかw 正気か？
>>703は上の>>701に対してだが、自治体の線引きで人が行動も線引きされていると考える広島のカッペという指摘だよ
消費行動だけでなく産業、観光、他にも港湾機能など都市圏内で補完し合ってる岡山と、
周辺がヘタレで孤立してる広島とは違うってこった、まぁ広島市自体ヘタレだけどなw
東京ー横浜 大阪ー神戸 名古屋ー豊田 札幌ー小樽 福岡ー北九州 などなど
メンド臭いヤツだ
この程度で逃げるとかw 正気か？
>>703は上の>>701に対してだが、自治体の線引きで人が行動も線引きされていると考える広島のカッペという指摘だよ
消費行動だけでなく産業、観光、他にも港湾機能など都市圏内で補完し合ってる岡山と、
周辺がヘタレで孤立してる広島とは違うってこった、まぁ広島市自体ヘタレだけどなw
東京ー横浜 大阪ー神戸 名古屋ー豊田 札幌ー小樽 福岡ー北九州 などなど
メンド臭いヤツだ
714 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:05:14 ID:w/jFtrnQ
>>711
代わりに答えてやるよ。その前にお前は都市圏の定義が曖昧だと知っててわざと揚げ足取りしようとしてるだろ？
一言で言えば周辺地域に及ぼす影響力だ。岡山都市圏の体感出来る事象。まずは岡山駅で一回降りてみろ。そして電光掲示板を自分んとこと比べてみろ。
それが嫌なら高速使って車で来い。そして一泊二日で四国、山陰縦断ツアーを企画してみろ。実現可能か不可能か。
俺は商圏という意味では広島都市圏は認めるよ。100万以上住んでるのは事実だからな。だが、周辺地域への波及効果がないんだよ。
波及効果の最大の要点は交通の接点ということだ。710が広島を孤立と言ってるのはおそらくそう言う意味だろう。
3大都市圏の地理的立地を見てみろ。都市の発展には何が必要か？将来のポテンシャルは岡山の方が圧倒的に高い。
それに中核市である倉敷市の存在が大きい。この距離だと将来一体化した商圏になる可能性も無きにしも非ずだ。
代わりに答えてやるよ。その前にお前は都市圏の定義が曖昧だと知っててわざと揚げ足取りしようとしてるだろ？
一言で言えば周辺地域に及ぼす影響力だ。岡山都市圏の体感出来る事象。まずは岡山駅で一回降りてみろ。そして電光掲示板を自分んとこと比べてみろ。
それが嫌なら高速使って車で来い。そして一泊二日で四国、山陰縦断ツアーを企画してみろ。実現可能か不可能か。
俺は商圏という意味では広島都市圏は認めるよ。100万以上住んでるのは事実だからな。だが、周辺地域への波及効果がないんだよ。
波及効果の最大の要点は交通の接点ということだ。710が広島を孤立と言ってるのはおそらくそう言う意味だろう。
3大都市圏の地理的立地を見てみろ。都市の発展には何が必要か？将来のポテンシャルは岡山の方が圧倒的に高い。
それに中核市である倉敷市の存在が大きい。この距離だと将来一体化した商圏になる可能性も無きにしも非ずだ。
715 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:06:57 ID:y1iroU3A
この年末年始休暇中に、大阪・名古屋・福岡・広島の4大ブロック中心都市と姫路の5都市を回った。
いずれ都市にも言えるのは駅前の躍進。梅田・天王寺、名駅、博多駅前、広島駅周辺、姫路駅。どれも躍進著しい。
逆に難波、栄、天神、八丁堀・紙屋町などの旧来からの中心部はこの5年、大きな進歩がないと感じた。
岡山の街もしかり、これが時代の趨勢なのだろうか…
いずれ都市にも言えるのは駅前の躍進。梅田・天王寺、名駅、博多駅前、広島駅周辺、姫路駅。どれも躍進著しい。
逆に難波、栄、天神、八丁堀・紙屋町などの旧来からの中心部はこの5年、大きな進歩がないと感じた。
岡山の街もしかり、これが時代の趨勢なのだろうか…
716 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:09:12 ID:w/jFtrnQ
>>713
この定義でいくと岡山ー倉敷都市圏。
この定義でいくと岡山ー倉敷都市圏。
717 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:13:15 ID:i80BhiBg
718 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:29:30 ID:2J6lORAg
将来のポテンシャルは岡山の方が圧倒的に高い。
何年言い続けているんだ。おまえの寿命は１０００年か？
やっと駅前に都市型旗艦店とやらのイオンがめでたく開店するだけだろ。
もうその話は聞き飽きたぜ。
何年言い続けているんだ。おまえの寿命は１０００年か？
やっと駅前に都市型旗艦店とやらのイオンがめでたく開店するだけだろ。
もうその話は聞き飽きたぜ。
719 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:35:49 ID:i36bhJmA
これから人口が減る時代になにいってんだここの馬鹿どもはw
瀬戸大橋が開通した20年前に発展しきれなかったんだからいくらポテンシャルがあってももうチャンスはないよ。
それに岡山駅の電光掲示板がいかに立派でも、それを見てるやつらは岡山には金を落とさないからね。
たんなる乗り換え駅。
瀬戸大橋が開通した20年前に発展しきれなかったんだからいくらポテンシャルがあってももうチャンスはないよ。
それに岡山駅の電光掲示板がいかに立派でも、それを見てるやつらは岡山には金を落とさないからね。
たんなる乗り換え駅。
>>715
福岡はどうしても博多駅周辺の大変貌に目が行くが、天神もパルコ、VIORO、とハイクオリティのハコが新規で建ったり、
バーニーズNYが出店したり、ソラリアが大改装したり、と広島や岡山クラスなら大ニュースになるような動きはあるんだよな
VIOROとnewソラリアレベルのテナントが岡山のイオンの中心になってくれれば面白いんだが
http://www.vioro.jp/shopguide/ladies/
http://www.solariaplaza.com/floor/floor_1f.php
福岡はどうしても博多駅周辺の大変貌に目が行くが、天神もパルコ、VIORO、とハイクオリティのハコが新規で建ったり、
バーニーズNYが出店したり、ソラリアが大改装したり、と広島や岡山クラスなら大ニュースになるような動きはあるんだよな
VIOROとnewソラリアレベルのテナントが岡山のイオンの中心になってくれれば面白いんだが
http://www.vioro.jp/shopguide/ladies/
http://www.solariaplaza.com/floor/floor_1f.php
722 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:39:52 ID:i36bhJmA
倉敷と一体化することもありえないね。あんなに離れてるのに間の田んぼをニーズもないのに全部開発するの？
これからは減っていく人口に対していかに対応するか。すなわち開発でなく再開発。将来のポテンシャルなんかもう関係ないよ。
これからは減っていく人口に対していかに対応するか。すなわち開発でなく再開発。将来のポテンシャルなんかもう関係ないよ。
723 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:42:13 ID:i36bhJmA
お先真っ暗ですが、広大跡地の再開発も決まりましたw
都市高速も作ってるし、駅裏もトンネル掘ります。サッカースタジアムも検討してます、J1ですからねw
都市高速も作ってるし、駅裏もトンネル掘ります。サッカースタジアムも検討してます、J1ですからねw
724 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:51:11 ID:w/jFtrnQ
>>718 >>719
答えろと言うから答えたらこの返しか笑
結局何を言ってもただ批判したいだけだろ。
人口減少、よく分かってるじゃないの。だから尚更広島は危ないよと言ってるのが分からない？笑
乗り換え駅？10年前なら否定はしないが、そっくりそのまま返すよ。もうその話は聞き飽きたぜ。
答えろと言うから答えたらこの返しか笑
結局何を言ってもただ批判したいだけだろ。
人口減少、よく分かってるじゃないの。だから尚更広島は危ないよと言ってるのが分からない？笑
乗り換え駅？10年前なら否定はしないが、そっくりそのまま返すよ。もうその話は聞き飽きたぜ。
725 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:52:43 ID:i36bhJmA
市街地の南に立派なバイパスも完成してるし瀬戸大橋も岡山に接続して線路も併設された。サッカースタジアムも大学も市街地から至近。
広島はそれに比べるとどこの道路もぶつ切り、大学も出て行きいろいろと周回遅れだわ。ご指摘の通り。
それだけ恵まれてたのに、平地も広くてポテンシャルあるのに、岡山はこの20年どれだけ発展したのよ。
昔に比べて表町が衰退しただけでしょ。広島の本通りはたいした施設はないけど、活気があって人通りでいっぱいだよ。
天満屋は逃げてその隣の小さい三越はしっかり生き残っている。ま、デパ地下の充実度が全然違ったんだけどね。
そこらへんの違いなんじゃないのかねw
広島はそれに比べるとどこの道路もぶつ切り、大学も出て行きいろいろと周回遅れだわ。ご指摘の通り。
それだけ恵まれてたのに、平地も広くてポテンシャルあるのに、岡山はこの20年どれだけ発展したのよ。
昔に比べて表町が衰退しただけでしょ。広島の本通りはたいした施設はないけど、活気があって人通りでいっぱいだよ。
天満屋は逃げてその隣の小さい三越はしっかり生き残っている。ま、デパ地下の充実度が全然違ったんだけどね。
そこらへんの違いなんじゃないのかねw
広島みたいな動脈硬化起こして社会人口が増えない衰退都市は高齢化と顕著にリンクして減って行くだろうが、
岡山都市圏はまだまだそんな広島や周辺県、県内から吸い上げる余地があるんだよな
開発ではなく再開発ってのは基本的に賛同するけど、中心部の再開発と併せて市街地近郊の鉄道沿線はまだ開発すべき
岡山都市圏はまだまだそんな広島や周辺県、県内から吸い上げる余地があるんだよな
開発ではなく再開発ってのは基本的に賛同するけど、中心部の再開発と併せて市街地近郊の鉄道沿線はまだ開発すべき
727 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:56:09 ID:y1iroU3A
>>717
715で言った「旧来からの中心部」は岡山で言えば、もちろん表町。
旧来中心部から駅前への移行度は各都市で違う。
一番進んでるのが大阪で、旧来:駅前=4:6って感じ。続いて岡山は5:5、名古屋6:4、福岡7:3、広島9:1って感じかな。
福岡は一段落だが、名古屋・広島・岡山はこれからも5年で駅前に比重が更に高まりそうだ。
715で言った「旧来からの中心部」は岡山で言えば、もちろん表町。
旧来中心部から駅前への移行度は各都市で違う。
一番進んでるのが大阪で、旧来:駅前=4:6って感じ。続いて岡山は5:5、名古屋6:4、福岡7:3、広島9:1って感じかな。
福岡は一段落だが、名古屋・広島・岡山はこれからも5年で駅前に比重が更に高まりそうだ。
728 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 20:58:18 ID:i36bhJmA
福山の人間はどうか知らないが、広島から岡山に吸われることはまったくありえないよw
誰が好きこのんでなにもないところにいくのよ。広島だってそんなにキツキツの都会じゃないんだから。
説得力ないから、高齢化率が岡山より広島の方がえらく高いというソース出してくれ。
誰が好きこのんでなにもないところにいくのよ。広島だってそんなにキツキツの都会じゃないんだから。
説得力ないから、高齢化率が岡山より広島の方がえらく高いというソース出してくれ。
729 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:00:52 ID:i36bhJmA
動脈硬化というのは、表町のような人通りの減った旧来のアーケードのことをいうんじゃないのw
広島の本通りは人通り相変わらず多いから。若者でいっぱいだよ。wikiで調べるばかりでじつは来たことないんでしょw
広島の本通りは人通り相変わらず多いから。若者でいっぱいだよ。wikiで調べるばかりでじつは来たことないんでしょw
730 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:01:04 ID:w/jFtrnQ
>>722
大都市圏を形成する為に広島はどこと手を組むのかい？
自前で全て補うことなど不可能。東京も例外ではない。どんだけ再開発するんだよ笑
首都移転くらいのインパクトがない限り、相互補完出来ない都市は衰退していくのみ。
大都市圏を形成する為に広島はどこと手を組むのかい？
自前で全て補うことなど不可能。東京も例外ではない。どんだけ再開発するんだよ笑
首都移転くらいのインパクトがない限り、相互補完出来ない都市は衰退していくのみ。
731 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:02:53 ID:i36bhJmA
どことどこが手を組んで成功してるのか、大都市圏という言葉のくくりで実質なにが変わるのか、教えてくれないかw
こちらは関東も関西も住んでたから、岡山以外の地域のことは概ねわかってますけどね。
こちらは関東も関西も住んでたから、岡山以外の地域のことは概ねわかってますけどね。
>>728
オマエの感情はどうでもいいわw
広島市からの転出先自治体、何度も貼られている広島が全国でワースト３だった企業本社の転出先、これらを自分で調べてみろ
>高齢化率が岡山より広島の方がえらく高い
誰がこんな事書いたよ文盲w
一律で高齢化が進むなら広島みたいな人の流入が止まっている衰退都市は顕著に人口が減って行くって言ってんだよ
オマエの感情はどうでもいいわw
広島市からの転出先自治体、何度も貼られている広島が全国でワースト３だった企業本社の転出先、これらを自分で調べてみろ
>高齢化率が岡山より広島の方がえらく高い
誰がこんな事書いたよ文盲w
一律で高齢化が進むなら広島みたいな人の流入が止まっている衰退都市は顕著に人口が減って行くって言ってんだよ
733 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:07:00 ID:i36bhJmA
ついでに、、、
政令市になって、なにか劇的に発展しましたか？あの前後にはここ、えらい勢いだったですよねw
政令市になって、なにか劇的に発展しましたか？あの前後にはここ、えらい勢いだったですよねw
岡山は再開発が少ないのになぜ衰退することなく人口が増え続けているのか素朴な疑問だった。
休暇中にいろいろと巡ってみて少し分かったような気がする。
理由は３つ。
1.大学・専門学校が多く中心部界隈に一定期間定住する若者が多い。
2.若い人が担い手となっている街区や通りが複数ある(問屋町・県庁踊り・奉還町・表町南側)。
3.若い人が担い手となっている街区や通りに若い人が集まるという好循環が生まれてきている。
イオンモールや各種の大型開発はこうした好循環に拍車をかけるものではあるが循環自体は生み出せない。
むしろ再開発により自発的な再生の芽を摘まれてしまった地方都市の方が多いのかもしれない。
再開発ビルは賃料が高いため若者を遠ざけ高層マンションは郊外の高齢者を中心部に呼び寄せるので。
若者が集う場所というのはリフォームで安く仕上げた場所。
こうした文化は都市文化の浅い地方では生まれにくいが近くに倉敷があったおかげですんなり溶け込んだのかもしれない。
休暇中にいろいろと巡ってみて少し分かったような気がする。
理由は３つ。
1.大学・専門学校が多く中心部界隈に一定期間定住する若者が多い。
2.若い人が担い手となっている街区や通りが複数ある(問屋町・県庁踊り・奉還町・表町南側)。
3.若い人が担い手となっている街区や通りに若い人が集まるという好循環が生まれてきている。
イオンモールや各種の大型開発はこうした好循環に拍車をかけるものではあるが循環自体は生み出せない。
むしろ再開発により自発的な再生の芽を摘まれてしまった地方都市の方が多いのかもしれない。
再開発ビルは賃料が高いため若者を遠ざけ高層マンションは郊外の高齢者を中心部に呼び寄せるので。
若者が集う場所というのはリフォームで安く仕上げた場所。
こうした文化は都市文化の浅い地方では生まれにくいが近くに倉敷があったおかげですんなり溶け込んだのかもしれない。
735 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:09:31 ID:i36bhJmA
>>729
はぁ？自己申告で好き勝手言えばいいってもんじゃねえだろw
広島市内中心部を歩いて、あまりの経済の衰退ぶりに驚愕！
広島本通りがシャッター商店街かと見間違えるほど人が居ない！
http://aisaikamasa.blog91.fc2.com/blog-entry-1100.html
はぁ？自己申告で好き勝手言えばいいってもんじゃねえだろw
広島市内中心部を歩いて、あまりの経済の衰退ぶりに驚愕！
広島本通りがシャッター商店街かと見間違えるほど人が居ない！
http://aisaikamasa.blog91.fc2.com/blog-entry-1100.html
737 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:16:11 ID:i36bhJmA
ｗｗｗ
少しは現地に行って見たらどうかね、ネットで「本通り 衰退」で検索するんじゃなくて。
表町はいつ行っても人がいないの、当方は確認してますよ？
少しは現地に行って見たらどうかね、ネットで「本通り 衰退」で検索するんじゃなくて。
表町はいつ行っても人がいないの、当方は確認してますよ？
738 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:18:38 ID:i36bhJmA
ま、自己申告すると、流川はだいぶ人が減ってるんだよね。でも去年一年でだいぶ戻ったし、本通りは相変わらず多いですよ。
岡山の人通りの少なさ、どんどん減っていること、については危機感ないのでしょうかｗ
岡山の人通りの少なさ、どんどん減っていること、については危機感ないのでしょうかｗ
739 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:18:43 ID:i80BhiBg
いつ行っても本通りは人多いけどね。
このブログの人はいつの時間帯にどの曜日に行ったのか聞いてみたい。
確かにチェーン店ばかりになったけどね。人が少ないシャッター街とは言ってほしくない。
このブログの人はいつの時間帯にどの曜日に行ったのか聞いてみたい。
確かにチェーン店ばかりになったけどね。人が少ないシャッター街とは言ってほしくない。
>>734
積極的に市街地で空家の目立つオフィス、住居をリノベーションして行くのは有効
熊本はこれで若者の経営する店舗や住居が中心部に大量に生まれた
岡山だと問屋町みたいなのが好例、平和町や磨屋町界隈には既にそのような建物が結構あるけどまだまだやれそうだよな
積極的に市街地で空家の目立つオフィス、住居をリノベーションして行くのは有効
熊本はこれで若者の経営する店舗や住居が中心部に大量に生まれた
岡山だと問屋町みたいなのが好例、平和町や磨屋町界隈には既にそのような建物が結構あるけどまだまだやれそうだよな
741 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:24:59 ID:i36bhJmA
なーんか、正直岡山の人もたくさん知ってるんだけど、ここのスレ見てるとわかるというか…
どっかの隣の国みたいに、希望的観測や自分に都合のいい解釈ばかりが強すぎるんだよねｗ
ネットばかりやってないで、もっと実際に街に出て金を落としてあげなよ。それが基本だろう。行きつけの店あるかい？
ファジアーノだってもっとみにいってあげなよ。あんなに近いのに、もっと観客増えないと補強できないから強くならないんだよね。
どっかの隣の国みたいに、希望的観測や自分に都合のいい解釈ばかりが強すぎるんだよねｗ
ネットばかりやってないで、もっと実際に街に出て金を落としてあげなよ。それが基本だろう。行きつけの店あるかい？
ファジアーノだってもっとみにいってあげなよ。あんなに近いのに、もっと観客増えないと補強できないから強くならないんだよね。
商店街も人通りが多いのが良いと思い込んでいたけど一番街をみて分かるように一般通路かつ大手資本が並んでいる場合がほとんど。
それならば通路ではない大型商業施設内に大手資本が集中的に出来た方が余程便利なわけで。
商店街には大手資本以外の地元店主のこだわりや工夫が欲しい。
そうした意味では表町は丸亀町商店街の真似をする時期は逸していてイオンモール出店後はかえって危険かも。
>>740
平和町や磨屋町界隈も雑居ビルがおしゃれな店舗や飲食店に変わってきてますね。
それならば通路ではない大型商業施設内に大手資本が集中的に出来た方が余程便利なわけで。
商店街には大手資本以外の地元店主のこだわりや工夫が欲しい。
そうした意味では表町は丸亀町商店街の真似をする時期は逸していてイオンモール出店後はかえって危険かも。
>>740
平和町や磨屋町界隈も雑居ビルがおしゃれな店舗や飲食店に変わってきてますね。
743 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:34:20 ID:2J6lORAg
本通りの人が少ないとか、自宅警備ばかりやってないで街に出ようぜ。
駅前の電光掲示板？典型的な田舎もんだろ。安上がりでいいな、岡山は。
所詮サッカーも街並みもＪ２なんだよな。威勢だけはいつもいいが。
韓国大統領を次の市長にすればどうだろうか。
広島は田舎だと全国に告げ口外交してくれるぞ。
駅前の電光掲示板？典型的な田舎もんだろ。安上がりでいいな、岡山は。
所詮サッカーも街並みもＪ２なんだよな。威勢だけはいつもいいが。
韓国大統領を次の市長にすればどうだろうか。
広島は田舎だと全国に告げ口外交してくれるぞ。
744 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 21:36:41 ID:276cot3A
>>741
ここのスレ民が一日中張り付いているとでもお思いで？
皆、岡山市もしくはその周辺市民だろうし、中心街を利用しているだろう。
その上で、自分たちが利用している街があーなったいいなと話しているだけだ。
私たちは政治家ではないし、妄想することを憚る必要などない。余計なお世話です。
ここのスレ民が一日中張り付いているとでもお思いで？
皆、岡山市もしくはその周辺市民だろうし、中心街を利用しているだろう。
その上で、自分たちが利用している街があーなったいいなと話しているだけだ。
私たちは政治家ではないし、妄想することを憚る必要などない。余計なお世話です。
745 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 22:00:04 ID:i36bhJmA
そういうならいちいちよその街を引き合いに出さなくてもいいんだよ。お・わ・か・り？
700番台のレスが数えるほどしか見えない
これだけレス番が飛んでるということは
またガキと池沼とトンスラーが暴れ回る
砂場状態になってるようだな
これだけレス番が飛んでるということは
またガキと池沼とトンスラーが暴れ回る
砂場状態になってるようだな
749 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 22:21:51 ID:i36bhJmA
>>746
ばかいうな、広島スレにポットン岡山のこと貼り付けてくるキチガイを何とかしてから言えよ～
ばかいうな、広島スレにポットン岡山のこと貼り付けてくるキチガイを何とかしてから言えよ～
建設的な話は振らずに？
広島人に取ってという事だよなw
答えるのも馬鹿らしい…
広島人に取ってという事だよなw
答えるのも馬鹿らしい…
>>750
誰にとってとかじゃなくて、荒れる様なレスばかりしてるって事ですよ。
そんな事までも説明しなきゃ分かんないの？
聞き流せばいい挑発目的のレスに挑発的に反応するでしょ。
そんな輩はお互い様なんだけど、現在の岡山スレではあなたがその代表なんですよ。
誰にとってとかじゃなくて、荒れる様なレスばかりしてるって事ですよ。
そんな事までも説明しなきゃ分かんないの？
聞き流せばいい挑発目的のレスに挑発的に反応するでしょ。
そんな輩はお互い様なんだけど、現在の岡山スレではあなたがその代表なんですよ。
752 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 22:44:30 ID:i36bhJmA
双方に嫌われる九州在住岡山人ｗｗｗ
753 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 22:54:15 ID:y1iroU3A
本通りの人が多いって、自意識過剰だろ。
そりゃ、表町よりは多いよ。でも、それは727のように駅前移行が進んでないのが大きい。
岡山と比べるなら岡山はもう駅前。また表町も商店街でなく天満屋やクレドを対象にすべきだろう。
岡山駅前と広島駅前を比べるのは非条理なのと同様、表町商店街と本通りを比べるのも非条理というものだろう。
そりゃ、表町よりは多いよ。でも、それは727のように駅前移行が進んでないのが大きい。
岡山と比べるなら岡山はもう駅前。また表町も商店街でなく天満屋やクレドを対象にすべきだろう。
岡山駅前と広島駅前を比べるのは非条理なのと同様、表町商店街と本通りを比べるのも非条理というものだろう。
754 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 22:54:19 ID:V4R0QjpQ
741、おいおい。サンフレッチェは主力をあれだけ浦和にとられて、（今度は西川も）にも関わらずV2してんやぞ。
金で補強しなきゃ勝てないって、おたくらが自らそれを否定してV2という素晴らしい結果を残したんやろ。
せっかくいいチームなのに、地元民の頭がこんだけトンチンカンやから選手は出ていくんちゃうか？佐藤はそれでも広島愛を忘れずがんばってる。
もはやボランティア精神か。
ちなみに去年のファジの平均観客数調べてみろ。これが恥ずかしい数字だというんなら、サンフレッチェはどうや？優勝してこの観客数かと涙が出てくるぞ。
それとも全て陸の孤島ビックアーチのせいにするのか？
金で補強しなきゃ勝てないって、おたくらが自らそれを否定してV2という素晴らしい結果を残したんやろ。
せっかくいいチームなのに、地元民の頭がこんだけトンチンカンやから選手は出ていくんちゃうか？佐藤はそれでも広島愛を忘れずがんばってる。
もはやボランティア精神か。
ちなみに去年のファジの平均観客数調べてみろ。これが恥ずかしい数字だというんなら、サンフレッチェはどうや？優勝してこの観客数かと涙が出てくるぞ。
それとも全て陸の孤島ビックアーチのせいにするのか？
755 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:09:09 ID:Rggw7lKg
客観視してみても岡山は全国からすると、ただの一県しかなく、それも知名度は皆無だよ。
だから大都会岡山とかいってるけど、
笑わてるよ！
東北のほうからみて、広島は色んな意味で知名度はあるけど、岡山は何それだよ？
広島も田舎だけど、岡山は更に田舎だよ！
イオンが街中にできると、既存の繁華街は間違いなく衰退するよ！
広島は郊外に4から5のショツピングセンターが出来ても繁華街はなんとか頑張ってるけど、岡山市の人口では持たないよ？
オープン時には、人はよるけどただのショツピングセンターなんだから、一過性だよ？
なんで理解できないか不思議です？
今日広島から東京に帰ってきてましたが、
広島空港はものすごい人で、400人乗りの777ー200型が満席だよ。
それだけ広島とかには人の流れがあるということだよ。
岡山ではないでしょ？
岡山空港から本数も少ないし、機材も小さい。
あと、新幹線ものぞみの広島発または広島着が岡山にくらべて断然多い。
これも人の流れが多いからJRが本数に反映してるからだよ！
だから大都会岡山とかいってるけど、
笑わてるよ！
東北のほうからみて、広島は色んな意味で知名度はあるけど、岡山は何それだよ？
広島も田舎だけど、岡山は更に田舎だよ！
イオンが街中にできると、既存の繁華街は間違いなく衰退するよ！
広島は郊外に4から5のショツピングセンターが出来ても繁華街はなんとか頑張ってるけど、岡山市の人口では持たないよ？
オープン時には、人はよるけどただのショツピングセンターなんだから、一過性だよ？
なんで理解できないか不思議です？
今日広島から東京に帰ってきてましたが、
広島空港はものすごい人で、400人乗りの777ー200型が満席だよ。
それだけ広島とかには人の流れがあるということだよ。
岡山ではないでしょ？
岡山空港から本数も少ないし、機材も小さい。
あと、新幹線ものぞみの広島発または広島着が岡山にくらべて断然多い。
これも人の流れが多いからJRが本数に反映してるからだよ！
756 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:09:46 ID:y1iroU3A
西日本の中核都市で駅前移行が遅れてる都市。熊本・鹿児島・松山・高松・高知くらいが中四国・九州では挙げられるが、どこもそれなりに立派だと思う。
まあ、広島がこれらの街の商店街に負けてるとは言わないが、圧倒的優位とも言えないと思う。
要するに、広島は駅前移行進んでない街の代表格。
まあ、広島がこれらの街の商店街に負けてるとは言わないが、圧倒的優位とも言えないと思う。
要するに、広島は駅前移行進んでない街の代表格。
757 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:12:33 ID:y1iroU3A
>>755
おまえ、バカだろ？
おまえ、バカだろ？
758 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:18:48 ID:2J6lORAg
>>753
駅前移行はこれからだが、郊外の大型ＳＣはどこもにぎわっている。
岡山駅前の比ではないだろ。年始からくだらんこと書かすなよ。
岡山は駅前移行が進み、他は全滅する。これが２０１４年の現実だ。
他の中核市以下で問題となった現象が岡山でも起こるだけの話。
岡山だけは違うと夢を見るのは勝手だがな。
来年の今頃、この件は総括しようぜ。
駅前移行はこれからだが、郊外の大型ＳＣはどこもにぎわっている。
岡山駅前の比ではないだろ。年始からくだらんこと書かすなよ。
岡山は駅前移行が進み、他は全滅する。これが２０１４年の現実だ。
他の中核市以下で問題となった現象が岡山でも起こるだけの話。
岡山だけは違うと夢を見るのは勝手だがな。
来年の今頃、この件は総括しようぜ。
759 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:26:01 ID:2J6lORAg
760 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:30:42 ID:y1iroU3A
>>758
広島に大型SCなんて、俺からすれば広島府中の1店のみだ。他は雑魚だな。
それでも、昔から比べれば中心部の活力は落ちている。イオンモール石内や海博跡地ユメタウンが見ものだな。
こちらも、数年後には総括だな。
広島に大型SCなんて、俺からすれば広島府中の1店のみだ。他は雑魚だな。
それでも、昔から比べれば中心部の活力は落ちている。イオンモール石内や海博跡地ユメタウンが見ものだな。
こちらも、数年後には総括だな。
761 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:35:14 ID:2J6lORAg
西区にアルパークは２０年以上前からあるんだが。
おまえらの好きなＪＲ駅とペデ直結でな。
天満屋にも出店いただいて感謝してるよ。
数年も待つ必要はない。岡山は１年後に結果は出る。
おまえらの好きなＪＲ駅とペデ直結でな。
天満屋にも出店いただいて感謝してるよ。
数年も待つ必要はない。岡山は１年後に結果は出る。
762 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:49:27 ID:BdcWKNqA
>>731
関西に住んでたんたら、三都物語って聞いたことがあるでしょう？
京都、大阪、神戸、典型的な成功例だと思いますよ。
私は岡山、倉敷（福山）、高松大都市圏を提唱したいですね。
>>733
政令市になったからと言って劇的に変わったことはないですね。
しかし堺、浜松などの後発組はどこも同じようなものでしょう。肩書きが少しよくなった程度です。
関西に住んでたんたら、三都物語って聞いたことがあるでしょう？
京都、大阪、神戸、典型的な成功例だと思いますよ。
私は岡山、倉敷（福山）、高松大都市圏を提唱したいですね。
>>733
政令市になったからと言って劇的に変わったことはないですね。
しかし堺、浜松などの後発組はどこも同じようなものでしょう。肩書きが少しよくなった程度です。
岡山の駅前シフトが早かったのは表町のキャパが小さ過ぎたのが大きな理由だと思う。
天満屋自体が拡張に苦しんでいるし区画も小さく分断されており再開発には時間も費用もかかる。
商業施設はまとまった場所に集積した方が賑わうのでわざわざ分散して立地する理由は本来ない。
福岡ですら博多と天神の連携には手間取りその解決策の一つがキャナルらしいし。
表町は天満屋を駅前に解放して奉還町のように若いやる気のある人に賃貸するのが良いのではないかと思う。
天満屋が去ればかえって自由な発想が生まれる様な気がする。
かつての商業一番地としてのプライドがそれを阻んでいる。
天満屋自体が拡張に苦しんでいるし区画も小さく分断されており再開発には時間も費用もかかる。
商業施設はまとまった場所に集積した方が賑わうのでわざわざ分散して立地する理由は本来ない。
福岡ですら博多と天神の連携には手間取りその解決策の一つがキャナルらしいし。
表町は天満屋を駅前に解放して奉還町のように若いやる気のある人に賃貸するのが良いのではないかと思う。
天満屋が去ればかえって自由な発想が生まれる様な気がする。
かつての商業一番地としてのプライドがそれを阻んでいる。
764 ：名無しなんじゃ：2014/01/05(日) 23:52:10 ID:i80BhiBg
今年の広島人は更にしつけーなw
地場経済もズタボロで将来性０ってのがようやく理解できたから焦りまくってんのか？
>>758
広島みたいな雑魚に心配してもらわなくて結構
シャッター街本通りの村起こし案でも考えとけよ
地場経済もズタボロで将来性０ってのがようやく理解できたから焦りまくってんのか？
>>758
広島みたいな雑魚に心配してもらわなくて結構
シャッター街本通りの村起こし案でも考えとけよ
アルパークってショボいのを３つ連結して 中四国最大！ とか謳い文句にしてる寄せ集めのアレか？
広島は中心繁華街もショボくて衰退しまくり、広島駅前は岡山駅裏レベル、
もう他町のイオンモールや郊外の寄せ集め施設しか自慢ネタがないんだな
勝手に郊外化進めてりゃいいじゃん、いちいち岡山スレに報告に来んな
広島は中心繁華街もショボくて衰退しまくり、広島駅前は岡山駅裏レベル、
もう他町のイオンモールや郊外の寄せ集め施設しか自慢ネタがないんだな
勝手に郊外化進めてりゃいいじゃん、いちいち岡山スレに報告に来んな
>>763
本当にソレよ
天満屋は潔く潰れるか、駅前に出て来る、
それが一番スッキリするわw
税金使って県庁通り整備したり、政治力使って市民会館持って来たいなら表町の商店主共々本気で動け
古くから商売してる、というだけで、時代遅れの商品を高く売ってるだけの商店街に手を差し伸べる必要はないわ
自ら生まれ変われないなら市民に迷惑かけず潔く潰れろ
本当にソレよ
天満屋は潔く潰れるか、駅前に出て来る、
それが一番スッキリするわw
税金使って県庁通り整備したり、政治力使って市民会館持って来たいなら表町の商店主共々本気で動け
古くから商売してる、というだけで、時代遅れの商品を高く売ってるだけの商店街に手を差し伸べる必要はないわ
自ら生まれ変われないなら市民に迷惑かけず潔く潰れろ
769 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 00:30:44 ID:K0UqpERw
なんてったって都市型旗艦店だもんな。
貧乏人がフードコートで安物食ってる図が浮かぶわ。
マドリードやチューリッヒにはなれると思います。
貧乏人がフードコートで安物食ってる図が浮かぶわ。
マドリードやチューリッヒにはなれると思います。
770 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 00:34:13 ID:taIzRo+A
765、サッカーのお勉強しましょうね。
人で溢れかえる本通りとか
２０年前からある大型ＳＣアルパークとか
このキチガイ岡山人のレスに長年の嫉妬の元が痛いほど滲み出てて笑える
２０年前からある大型ＳＣアルパークとか
このキチガイ岡山人のレスに長年の嫉妬の元が痛いほど滲み出てて笑える
772 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 01:21:41 ID:/CAMrWYQ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/154333/84808/78594577
まだ、全体の半分強の鉄骨が組み終わった感じかな？
遅れているという噂があるが、大丈夫だろうか
まだ、全体の半分強の鉄骨が組み終わった感じかな？
遅れているという噂があるが、大丈夫だろうか
773 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 03:26:53 ID:+Yt4vxcw
774 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 05:49:33 ID:4sHuEnaw
>>758
来年の今頃総括なんて、こいつ、バカか早漏じゃねーの。
来年の今頃はイオンは破竹の勢い。それが落ち着いて、じゃあ表町はどう出るの？って感じだろ。
総括は早くて来年の年末だ。
ちなみに広島の総括はイオンモール石内と海博跡地ユメタウンが出来てから1年号だ。楽しみだぜ。
来年の今頃総括なんて、こいつ、バカか早漏じゃねーの。
来年の今頃はイオンは破竹の勢い。それが落ち着いて、じゃあ表町はどう出るの？って感じだろ。
総括は早くて来年の年末だ。
ちなみに広島の総括はイオンモール石内と海博跡地ユメタウンが出来てから1年号だ。楽しみだぜ。
775 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 11:20:26 ID:eMiHzqNw
ビブレは５月に弊店。
ところで、現イオン岡山はどうするの？？
あのままイオン岡山青江店とＬて、営業するの？？
ところで、現イオン岡山はどうするの？？
あのままイオン岡山青江店とＬて、営業するの？？
777 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 12:20:29 ID:dl0jGIzw
778 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 12:28:13 ID:taIzRo+A
山陽新聞年頭所感、中心市街地活性化を一番熱く語っていたのは両備会長ではなく、ベネッセの福武だった。
期待していいのか？
期待していいのか？
779 ：名無しなんじゃ：2014/01/06(月) 12:44:37 ID:dl0jGIzw
>>778
大御所の存在を忘れてたw
福武氏は瀬戸芸で分かるように郷土愛が強い、ベネッセが動けば表町もどうにかカタチになるかもね
もちろん天満屋、表町商店街が金も知恵も可能な限り出すのは大前提だけど
↓10年前の地元経済誌記事
ワイドおかやま
福武總一郎の目指すものは
会頭の座か、中心市街地再開発か 地元経済人の注目集める
岡山市中山下の中心市街地を中国精油（株）が買い進め、すでにかなりの面積が
空店舗や臨時駐車場になっている。その資金が（株）ベネッセコーポレーションから
出ているのはまず間違いのないところ。福武總一郎ベネッセ社長が目指すものは。
大御所の存在を忘れてたw
福武氏は瀬戸芸で分かるように郷土愛が強い、ベネッセが動けば表町もどうにかカタチになるかもね
もちろん天満屋、表町商店街が金も知恵も可能な限り出すのは大前提だけど
↓10年前の地元経済誌記事
ワイドおかやま
福武總一郎の目指すものは
会頭の座か、中心市街地再開発か 地元経済人の注目集める
岡山市中山下の中心市街地を中国精油（株）が買い進め、すでにかなりの面積が
空店舗や臨時駐車場になっている。その資金が（株）ベネッセコーポレーションから
出ているのはまず間違いのないところ。福武總一郎ベネッセ社長が目指すものは。
岡山が発展しない理由がよく分かったよ。
782 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 00:23:07 ID:g5cciqIQ
岡山市民です。広島県内でも仕事してます。
岡山は岡山、広島は広島。
岡山市民は、ほとんどの者は広島のほうが街が大きいと
理解している。ただ、目は関西向きかもしれないが。
格上の広島市民がわざわざ格下の岡山市を見下して
こき下ろす神経がよくわからない。
岡山から広島を悪く言うのはあまり聞いたことがないから、
広島から悪く言われるととまどうね。
岡山は岡山、広島は広島。
岡山市民は、ほとんどの者は広島のほうが街が大きいと
理解している。ただ、目は関西向きかもしれないが。
格上の広島市民がわざわざ格下の岡山市を見下して
こき下ろす神経がよくわからない。
岡山から広島を悪く言うのはあまり聞いたことがないから、
広島から悪く言われるととまどうね。
岡山市民です、と前置きw
格上？誰も思ってねえよ、図体でかいだけの足腰立たない爺
足腰しっかりしてりゃ一目も置くけどさ、もうオワコン
格上？誰も思ってねえよ、図体でかいだけの足腰立たない爺
足腰しっかりしてりゃ一目も置くけどさ、もうオワコン
784 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 03:03:48 ID:yKgYhmhw
そりゃあ、原爆から蘇った町と、通常爆弾から蘇った町のレベルからして
そもそも違います。
そもそも違います。
１５０ｍ以上がボコボコ建っちゃうとこと
全くないとこのどっちがオワコンか馬鹿でもわかる
全くないとこのどっちがオワコンか馬鹿でもわかる
786 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 08:51:09 ID:hzRJdLXw
>>782
このスレの上から見るだけでも、広島人がまったく出てこないうちから岡山の人が広島を罵倒しているのが確認できますよw
このスレの上から見るだけでも、広島人がまったく出てこないうちから岡山の人が広島を罵倒しているのが確認できますよw
787 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 08:52:40 ID:cCSpIB9A
>>785
確定してる分でこれから数年内に190m、160m、176mだっけ？
確定してる分でこれから数年内に190m、160m、176mだっけ？
788 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 09:36:22 ID:cCSpIB9A
マンションばかりと言うけど、ここ数年で90mと60mの純オフィスビルが建ったんだよね。
まあ60mが建ったら築15年ぐらいの80mオフィスがストローされたんだがw
地方都市ならその程度でもかなり健闘してるんじゃないの。足腰立たない広島の話ですけどw
まあ60mが建ったら築15年ぐらいの80mオフィスがストローされたんだがw
地方都市ならその程度でもかなり健闘してるんじゃないの。足腰立たない広島の話ですけどw
>>785
高さ自慢乙。
高さ自慢乙。
>>786
>>782が広島人じゃないと？
>>787>>788
マンションはもういいわ
3本目は広島大を追い出した代償だっけ？良かったな
岡山大が出て行って高層マンソンが建つと想像したらワクワクするよ
そういえば広島の空室率ってどうなってんの？
>>782が広島人じゃないと？
>>787>>788
マンションはもういいわ
3本目は広島大を追い出した代償だっけ？良かったな
岡山大が出て行って高層マンソンが建つと想像したらワクワクするよ
そういえば広島の空室率ってどうなってんの？
その大学だけど
就実大の新学部、吉備国際大の外国語学部、理科大も昨年学科を生物地球学部に昇格させ定員も増やした
学生実数でも岡山市に抜かれるのは時間の問題だぞ…
人口に占める学生割合（大学、短期大学）
１京都市
２東京都区部
３福岡市
４仙台市
５神戸市
６名古屋市
７岡山市
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/7274/1/201209SP.pdf
就実大の新学部、吉備国際大の外国語学部、理科大も昨年学科を生物地球学部に昇格させ定員も増やした
学生実数でも岡山市に抜かれるのは時間の問題だぞ…
人口に占める学生割合（大学、短期大学）
１京都市
２東京都区部
３福岡市
４仙台市
５神戸市
６名古屋市
７岡山市
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/7274/1/201209SP.pdf
792 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 11:08:02 ID:cCSpIB9A
広大と空港を追い出したのはアホだったが、当時の状況を考えると仕方ないんだよね。
学生運動が激しすぎた。はじめに追い出された工学部なんか、いまだに危険な順に並んでるんだぜ。
まあ、30キロ先のなにもない田んぼに出先の街を作ったと思って前向きにやるしかないね。実際大学生はよく広島に出てくるし。
東広島はそろそろ20万人だよ。
学生運動が激しすぎた。はじめに追い出された工学部なんか、いまだに危険な順に並んでるんだぜ。
まあ、30キロ先のなにもない田んぼに出先の街を作ったと思って前向きにやるしかないね。実際大学生はよく広島に出てくるし。
東広島はそろそろ20万人だよ。
中心部から追い出すにしても市街地近郊に土地はいくらでも作れたんじゃね？今更言っても仕方ないけどさ
東広島市もかつては勢いがあったと聞くけど、もう減少期に入ってんだな…
2013.11 最新 183758人
http://www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/uploaded/attachment/49913.pdf
2011.11
http://www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/uploaded/attachment/39799.pdf
東広島市もかつては勢いがあったと聞くけど、もう減少期に入ってんだな…
2013.11 最新 183758人
http://www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/uploaded/attachment/49913.pdf
2011.11
http://www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/uploaded/attachment/39799.pdf
ここは広島スレかよ。
岡山にも吉備高原都市という「どうにかならんか」というのがあります
吉備高原都市に国立大を作らなくて良かった
64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/07(火) 10:51:41.06 ID:w8/dTNKr0
西日本放送本社 本社 香川県高松市丸の内8番15号
瀬戸内海放送 香川県高松市西宝町一丁目5番20号
山陽放送 岡山県岡山市北区丸の内二丁目1番3号
テレビせとうち 岡山県岡山市北区柳町二丁目1番1号 山陽新聞社本社ビル
岡山放送 岡山県岡山市北区学南町三丁目2番1号
３社だけやん 岡山本社あるのは 後の２社は香川が支社置いて放送してる
西日本放送本社 本社 香川県高松市丸の内8番15号
瀬戸内海放送 香川県高松市西宝町一丁目5番20号
山陽放送 岡山県岡山市北区丸の内二丁目1番3号
テレビせとうち 岡山県岡山市北区柳町二丁目1番1号 山陽新聞社本社ビル
岡山放送 岡山県岡山市北区学南町三丁目2番1号
３社だけやん 岡山本社あるのは 後の２社は香川が支社置いて放送してる
>>797
いきなりどうした？岡山人にテレ東観れないからってバカにでもされたかw
視聴できることが大事なんじゃないの？
ちなみに岡山設立の局は本社は岡山のみ、香川設立の局は香川と岡山の両本社体制、KSBもRNCも岡山のは支社扱いじゃねえよ
山陽放送株式会社 http://www.rsk.co.jp/company/address.html
本社 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 高松
支局 津山
岡山放送株式会社 http://www.ohk.co.jp/company/index.php
本社 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 高松
テレビせとうち株式会社 http://www.webtsc.com/soumu/gaiyou/
本社 岡山
支社 東京 大阪 高松
支局 倉敷
西日本放送株式会社 http://www.rnc.co.jp/coinfo/
本社 高松 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 丸亀
株式会社 瀬戸内海放送 https://www.ksb.co.jp/company/index
本社 高松 岡山
支社 東京 大阪 広島
いきなりどうした？岡山人にテレ東観れないからってバカにでもされたかw
視聴できることが大事なんじゃないの？
ちなみに岡山設立の局は本社は岡山のみ、香川設立の局は香川と岡山の両本社体制、KSBもRNCも岡山のは支社扱いじゃねえよ
山陽放送株式会社 http://www.rsk.co.jp/company/address.html
本社 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 高松
支局 津山
岡山放送株式会社 http://www.ohk.co.jp/company/index.php
本社 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 高松
テレビせとうち株式会社 http://www.webtsc.com/soumu/gaiyou/
本社 岡山
支社 東京 大阪 高松
支局 倉敷
西日本放送株式会社 http://www.rnc.co.jp/coinfo/
本社 高松 岡山
支社 東京 大阪 広島 倉敷 丸亀
株式会社 瀬戸内海放送 https://www.ksb.co.jp/company/index
本社 高松 岡山
支社 東京 大阪 広島
くだらん
800 ：名無しなんじゃ：2014/01/07(火) 22:31:28 ID:4sE438ig
http://youtu.be/iwmah36YSAA
いやー、でかいね
いやー、でかいね
広島ってテレ東系見られないんだ
そこそこ都会なイメージだったから意外
そこそこ都会なイメージだったから意外
802 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 13:04:25 ID:VJW/IB4w
中山下１丁目１番！
両備が再開発するらしい。
両備が再開発するらしい。
803 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 13:17:56 ID:VJW/IB4w
新済生会総合病院は。２月に着工！
済生会は旧西館取り壊しても現新館と今回の新館合わせて７万平米近くになるのな
新川崎病院には少し及ばないものの相当な規模だ
また県が妙なPR予告を始めたようだが、もう引っ込みがつかないんだろうなぁ
新川崎病院には少し及ばないものの相当な規模だ
また県が妙なPR予告を始めたようだが、もう引っ込みがつかないんだろうなぁ
新川崎病院が化け物過ぎるわ。
川崎医大とあんまり変わらん（延べ床面積）。
川崎医大とあんまり変わらん（延べ床面積）。
807 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 15:36:17 ID:VajFzbLw
医師が川崎医大の卒業生ばっかりだったら…
現状では岡山大卒の医師が５～６割、残りが川崎医科大卒と他国立大卒という感じだな
http://www.kawasaki-m.ac.jp/kawasakihp/dept/index.php
http://www.kawasaki-m.ac.jp/kawasakihp/dept/index.php
809 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 21:58:43 ID:1R9stzwQ
バカ大卒の医者に乾杯
810 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 22:04:18 ID:kc7pU6SQ
岡山大医学部卒をバカとか自分のバカさを晒し出すだけだからやめた方がいいよ。
↓病院の規模と職員数＋学生・研修者の大まかな関係が分かる
http://nurse.mynavi.jp/student/hospitals/search_list/divisions/33
倉敷中央・川崎医科大学附属 クラス 1,000床以上/2,700～3,000人
岡山大学附属・川崎 クラス 700～1,000床/2,000～2,700人
済生会・倉敷成人病センター クラス 500～700床/1,000～2,000人
これからもっと大きくなりそう。
http://nurse.mynavi.jp/student/hospitals/search_list/divisions/33
倉敷中央・川崎医科大学附属 クラス 1,000床以上/2,700～3,000人
岡山大学附属・川崎 クラス 700～1,000床/2,000～2,700人
済生会・倉敷成人病センター クラス 500～700床/1,000～2,000人
これからもっと大きくなりそう。
812 ：名無しなんじゃ：2014/01/08(水) 23:05:08 ID:VajFzbLw
いやいや、どっかの私大医学部の話でしょ
中庄なんかはもっと発展するべきだぞ。
中庄に限らず旧２号沿いの岡山～倉敷間における開発状況には疑問
岡山市と倉敷市の中心をダイレクトに繋ぐわずか１５km、鉄道の本線と一桁国道が平行して走りながらどうしてあんなに手付かずだったんだろうな？
岡山市と倉敷市の中心をダイレクトに繋ぐわずか１５km、鉄道の本線と一桁国道が平行して走りながらどうしてあんなに手付かずだったんだろうな？
JR 西日本レンタカー&リース株式会社
京阪神主要の 10 駅で展開している「レール&カーシェア」の エリアを拡大し、10 月 30 日(水)より岡山駅でも新たに始動します。
http://www.times24.co.jp/news/files/20131024-4.pdf
鉄道と車をリンクさせたサービスは結構だが、よりによってこのタイミングでこの位置w
せめて西口だろ
京阪神主要の 10 駅で展開している「レール&カーシェア」の エリアを拡大し、10 月 30 日(水)より岡山駅でも新たに始動します。
http://www.times24.co.jp/news/files/20131024-4.pdf
鉄道と車をリンクさせたサービスは結構だが、よりによってこのタイミングでこの位置w
せめて西口だろ
ちょっと面白いブログがあった
イオン岡山のボリュームを実感できる延床面積ランキング
http://www.geocities.co.jp/marihide36/nobe.html
上位はほとんど高層建築物、イオン岡山以下の階数で延床面積を上回るのは築地市場や大空港のターミナルのみw
完成したらさぞ壮観なんだろうな
イオン岡山のボリュームを実感できる延床面積ランキング
http://www.geocities.co.jp/marihide36/nobe.html
上位はほとんど高層建築物、イオン岡山以下の階数で延床面積を上回るのは築地市場や大空港のターミナルのみw
完成したらさぞ壮観なんだろうな
１棟でここまでデカい中層建築物は国内にはほとんどないんだが、フォルムはこの２つを足して割ったような感じだろうか…
http://www.ori-jpn.com/img/map_tokyo.jpg
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/d53a9c84d4a6741ece31775fa6c2aa4d.jpg
どっちにしても中心市街地に立地するハコとしては国内でも前代未聞？
http://www.ori-jpn.com/img/map_tokyo.jpg
http://www.mhs.co.jp/site/uploads/2011/11/d53a9c84d4a6741ece31775fa6c2aa4d.jpg
どっちにしても中心市街地に立地するハコとしては国内でも前代未聞？
819 ：名無しなんじゃ：2014/01/09(木) 23:07:21 ID:vq/5h5nQ
>>805
済生会は、あの位置に移転することに意義がありますね。
あの場所は広いのですが、一般には使い勝手の良くない場所でした。
ファミールも3棟計画してましたが、1棟のみで頓挫しましたし。。。
でも、済生会なら最適だと思います。
済生会は今まで増設を繰り返してきましたが、
今度の場所なら、今回以降もドンドン増設できそうですね。
済生会は、あの位置に移転することに意義がありますね。
あの場所は広いのですが、一般には使い勝手の良くない場所でした。
ファミールも3棟計画してましたが、1棟のみで頓挫しましたし。。。
でも、済生会なら最適だと思います。
済生会は今まで増設を繰り返してきましたが、
今度の場所なら、今回以降もドンドン増設できそうですね。
ファミール３棟見てみたかった 壮観だろうな
821 ：名無しなんじゃ：2014/01/10(金) 01:43:42 ID:NGQHVOlg
>>817
県庁所在地にそんな広い土地どこも空いてないからな
イオンモールはほとんど田舎に作るし街だと周辺住民が反対する
レイクタウンも久々原みたいな田んぼばかりの所に作ったから
未だにマンションや戸建て団地の建設ラッシュ
県庁所在地にそんな広い土地どこも空いてないからな
イオンモールはほとんど田舎に作るし街だと周辺住民が反対する
レイクタウンも久々原みたいな田んぼばかりの所に作ったから
未だにマンションや戸建て団地の建設ラッシュ
>>820
西口は、パークシティ柏の葉キャンパスのようにすればいいんじゃないか？
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/project/park_city_kashiwanoha.html
西口は、パークシティ柏の葉キャンパスのようにすればいいんじゃないか？
ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/project/park_city_kashiwanoha.html
823 ：名無しなんじゃ：2014/01/10(金) 09:54:01 ID:cgDke5sg
>>819
済生会は他病院が広大な敷地を求めて郊外へ出て行く中でも、中心駅から離れない事にこだわってるみたいね
現新館を建てた時のインタビュー記事でコメントしてた
>>821
いや、大規模事業所跡地とかJR操業所跡地とか、
まとまった土地の再開発は全国主要都市の中心部にも沢山ある
３大都市圏では大体高層建築物になるけど、それ以外ではサイズに関しては中途半端な開発で終わっている都市がほとんど
>>823
姫路リバーシティ 延床面積107,000m2
ナニ言ってんだ？
済生会は他病院が広大な敷地を求めて郊外へ出て行く中でも、中心駅から離れない事にこだわってるみたいね
現新館を建てた時のインタビュー記事でコメントしてた
>>821
いや、大規模事業所跡地とかJR操業所跡地とか、
まとまった土地の再開発は全国主要都市の中心部にも沢山ある
３大都市圏では大体高層建築物になるけど、それ以外ではサイズに関しては中途半端な開発で終わっている都市がほとんど
>>823
姫路リバーシティ 延床面積107,000m2
ナニ言ってんだ？
825 ：名無しなんじゃ：2014/01/10(金) 19:54:41 ID:1y5rVf9Q
急患受け入れ４５％増計画 岡山市の新市民病院 (山陽新聞WebNews)
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2014011008294615/
岡山市を代表する病院、
大学病院・新川崎病院・新済生会病院・国立病院・赤十字病院・新市民病院
って感じでしょうか？
これに続くのが、
榊原病院・光生病院・中央病院・旭東病院・労災病院
ぐらいでしょうかね。
岡山は医療機関は都市規模に比べて発達してると
よく言われますが、実際のとこどうなんでしょう？
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2014011008294615/
岡山市を代表する病院、
大学病院・新川崎病院・新済生会病院・国立病院・赤十字病院・新市民病院
って感じでしょうか？
これに続くのが、
榊原病院・光生病院・中央病院・旭東病院・労災病院
ぐらいでしょうかね。
岡山は医療機関は都市規模に比べて発達してると
よく言われますが、実際のとこどうなんでしょう？
826 ：名無しなんじゃ：2014/01/10(金) 20:55:18 ID:y805j5aw
バカが多いから受け入れ増はよろこばしいな。
最初、ERに特化したもの作るようなコト言ってたけどいくらかトーンダウンしてんの？
各病院の負担減のため大部分引き受けるくらいだとうれしいんだけどなー
病院内に警察署併設するくらいの勢いでｗ
各病院の負担減のため大部分引き受けるくらいだとうれしいんだけどなー
病院内に警察署併設するくらいの勢いでｗ
828 ：名無しなんじゃ：2014/01/10(金) 23:29:10 ID:xdmTJfyA
よそでは、有り得ない病院とイオン自慢
病院は自慢してもいいよフツーに。
今後の医療制度が悪くならない大前提だけど
今後の医療制度が悪くならない大前提だけど
831 ：名無しなんじゃ：2014/01/11(土) 20:18:26 ID:7EYAJBJQ
ヨーカドーの動きが全くない。イオン開業まで一年を切ってる。何かするならもうこの時期に噂なり何かが出てきてもおかしくない。
何もしないなら撤退だろうな。跡地利用は何かしら需要はありそうだし。
何もしないなら撤退だろうな。跡地利用は何かしら需要はありそうだし。
832 ：名無しなんじゃ：2014/01/11(土) 21:02:59 ID:WvkD0y1Q
天満屋と提携しただろ
833 ：名無しなんじゃ：2014/01/11(土) 21:07:50 ID:ajUbbEfA
建物はそのままに、ヨーカドーからハピータウンへ変わるかもしれない
834 ：名無しなんじゃ：2014/01/11(土) 21:49:19 ID:VlXI796A
ヨーカドーは撤退するらしいとタクシーの運ちゃんに聞いたよ。
セブンに無いセブンの弁当買うのが楽しみだったのに…
あと駐車場、仕事で便利だったのになー＞\1000買い物で3時間無料
あと駐車場、仕事で便利だったのになー＞\1000買い物で3時間無料
確かVision岡山でヨーカドーの撤退は店長がきっぱり否定してた。
かなり利益の上がる店舗らしい。
ヨーカドーも出店時には表町の脅威になると思われていたが蓋を開けてみれば都心回帰を促した。
表町にも多少の恩恵があったみたい。
今回のイオンモール岡山出店に商店街から反対の声がほとんど聞かれないのは都心回帰の分け前にあずかることを期待してのことかもしれない。
かなり利益の上がる店舗らしい。
ヨーカドーも出店時には表町の脅威になると思われていたが蓋を開けてみれば都心回帰を促した。
表町にも多少の恩恵があったみたい。
今回のイオンモール岡山出店に商店街から反対の声がほとんど聞かれないのは都心回帰の分け前にあずかることを期待してのことかもしれない。
ヨーカドーが潰れては困る！
838 ：名無しなんじゃ：2014/01/11(土) 22:49:04 ID:aEIk0rQw
>>831
私もそれを危惧してました。しかし、私は前から言ってますが、イオンがテナントを発表すると同時になにか仕掛けてくると思ってます。
イオンの出鼻をくじく何かを。なので、まだその時ではないということでしょう。倉敷の逆攻勢をされるわけですから、セブン陣営のプライドにかけて対抗してくるはずです。
流通大手2社の中間決算が出てましたね。イオンは食品スーパー部門の不調がモロに出た結果となりました。
売上こそセブングループを上回りましたが、セブンの最終利益はイオンの3倍以上です。これをどうみるのか？この差は食品スーパーとコンビニ事業の差だと言われています。
イオンの弱点をつけば規模で勝らずとも対抗、共存は可能です。
>>832
それで双方の何が変わると思います？私の中ではイオン対策とは言えないですね。
私もそれを危惧してました。しかし、私は前から言ってますが、イオンがテナントを発表すると同時になにか仕掛けてくると思ってます。
イオンの出鼻をくじく何かを。なので、まだその時ではないということでしょう。倉敷の逆攻勢をされるわけですから、セブン陣営のプライドにかけて対抗してくるはずです。
流通大手2社の中間決算が出てましたね。イオンは食品スーパー部門の不調がモロに出た結果となりました。
売上こそセブングループを上回りましたが、セブンの最終利益はイオンの3倍以上です。これをどうみるのか？この差は食品スーパーとコンビニ事業の差だと言われています。
イオンの弱点をつけば規模で勝らずとも対抗、共存は可能です。
>>832
それで双方の何が変わると思います？私の中ではイオン対策とは言えないですね。
延床面積25万㎡てどのくらいのすごいのかぴんと来ない
うちはイオン岡山の近くで毎日工事の様子を見てるけど
そんなに大きいようには見えないが
うちはイオン岡山の近くで毎日工事の様子を見てるけど
そんなに大きいようには見えないが
840 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 06:21:58 ID:ngoP1SOw
>>839
工事で骨組みが立ってるのは、まだ敷地の3分の1程度だから当然かと。
福山ロッツ(地上9階地下2階)が同じような構造だから例えやすい。
福山ロッツの延床面積が3万9000平米
イオンモール岡山は25万平米だから、単純に福山ロッツの6倍強ぐらいの大きさ。
工事で骨組みが立ってるのは、まだ敷地の3分の1程度だから当然かと。
福山ロッツ(地上9階地下2階)が同じような構造だから例えやすい。
福山ロッツの延床面積が3万9000平米
イオンモール岡山は25万平米だから、単純に福山ロッツの6倍強ぐらいの大きさ。
841 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 08:19:13 ID:k/DGgRPQ
>>831
>イオンがテナントを発表すると同時になにか仕掛けてくると思ってます
それは無かろう。
イオンのテナント発表は3ヶ月前だからな。
やるなら、そろそろだろうが、他店舗同様、大掛かりなものにはならないはず。
もちろん、撤退もない。ほぼ現場で様子見だろ。
対抗するとしたら、ビブレ跡地の再開発の発表後じゃないかと。
>イオンがテナントを発表すると同時になにか仕掛けてくると思ってます
それは無かろう。
イオンのテナント発表は3ヶ月前だからな。
やるなら、そろそろだろうが、他店舗同様、大掛かりなものにはならないはず。
もちろん、撤退もない。ほぼ現場で様子見だろ。
対抗するとしたら、ビブレ跡地の再開発の発表後じゃないかと。
842 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 08:21:33 ID:PyvNtYHQ
イオンモール岡山
敷地面積4万6千・延床面積25万・総賃貸面積8万8千。
イオンモール広島府中
敷地面積11万4千・延床面積21万8千・総賃貸面積8万。（今年増床予定？）
縦型か横型の違い
敷地面積4万6千・延床面積25万・総賃貸面積8万8千。
イオンモール広島府中
敷地面積11万4千・延床面積21万8千・総賃貸面積8万。（今年増床予定？）
縦型か横型の違い
843 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 08:23:39 ID:k/DGgRPQ
844 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 08:27:21 ID:onb6AxjA
駐車場は2500台だから相当少ないね。5000台近く停められる広島府中でも大混雑だし。大丈夫か？
845 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 08:40:58 ID:k/DGgRPQ
846 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 09:15:31 ID:JTCmwHHw
イオンモール岡山
敷地面積4万6千・延床面積25万・総賃貸面積8万8千。
延床面積は駐車棟も入れて？？？
敷地面積4万6千・延床面積25万・総賃貸面積8万8千。
延床面積は駐車棟も入れて？？？
広島府中に比べ、確かに都市人口は岡山が少ないけど、公共の交通機関は府中もすぐ前に駅がある。というか、ダイヤモンドシティ時代にわざわざ駅を作ったはず。山陽線＋呉線の電車の本数も岡山よりずっと多いし電車も編成が長くて便利だけど、それでもクルマを好むのが中国地方人だからなあ。
きっと、西は庭瀬あたり南はバイパスあたりから酷い渋滞だろうな。それだけが気掛かり。最初は平日夕方ラッシュ時とかも酷い渋滞で混乱しそう。
きっと、西は庭瀬あたり南はバイパスあたりから酷い渋滞だろうな。それだけが気掛かり。最初は平日夕方ラッシュ時とかも酷い渋滞で混乱しそう。
848 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 10:08:14 ID:U3YRL+qw
>>843
西宮ガーデンズやキャナルと違って、ひと塊の中層建築物で延床25万平米というのが国内に前例がなくて面白いんだよ
単純に見た目のインパクトのハナシ
高層ビルじゃなく低層の巨大モールや大型工場でもない、自然界でいえばエアーズロック的な壮観さがありそう
>>846
もちろん駐車スペースも含めて
西宮ガーデンズやキャナルと違って、ひと塊の中層建築物で延床25万平米というのが国内に前例がなくて面白いんだよ
単純に見た目のインパクトのハナシ
高層ビルじゃなく低層の巨大モールや大型工場でもない、自然界でいえばエアーズロック的な壮観さがありそう
>>846
もちろん駐車スペースも含めて
849 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 10:19:56 ID:1kj0C5gg
駐車場最上階に停めてラッシュ時に出庫するとなると2時間じゃきかないか。。
850 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 11:12:19 ID:X6V3MRNQ
岡山のエアーズロックw 世界遺産になればいいねw
851 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 12:41:51 ID:7ofzsfzA
>>848
私の感覚ではキャナルはなんとも言えませんが、西宮ガーデンズはひと塊の中層建築物だと思いますけど。
私の感覚ではキャナルはなんとも言えませんが、西宮ガーデンズはひと塊の中層建築物だと思いますけど。
852 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 13:14:55 ID:ngoP1SOw
おまいら、都道府県対抗駅伝見ろよ。
854 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 13:35:30 ID:0ovioNcQ
岡山駅伝つよいね！
特に女子が！
特に女子が！
855 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 13:54:32 ID:ngoP1SOw
これだけの敷地にギッシリ埋まるってわかってたら、西の旗艦店っててのも頷ける
http://blog.goo.ne.jp/photo/274267/pn/4dab8098f5a1009ec058c085308f57ea
http://blog.goo.ne.jp/photo/274267/pn/4dab8098f5a1009ec058c085308f57ea
856 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 15:19:07 ID:jgnrxCdA
857 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 15:55:13 ID:8ODln5rg
なんか、コメントきちんと読まずに書き込む人が多いのな、ここのスレは。
858 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 15:58:57 ID:8ODln5rg
昔福山・姫路・高松あたりが、岡山より都会なんだ！と書き込んで荒らすレスがよくついてたけど、最近とんと見なくなったね。あの人たちはどこにいったんだろう？
859 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 17:32:03 ID:fjM2jeXQ
福山はどうか知らないが、姫路と高松は岡山より上なんじゃないの？
860 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 17:49:18 ID:8ODln5rg
その三箇所は、今やどこも残念な感じになってるけどね。
861 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 17:55:13 ID:ngoP1SOw
姫路はすごいと思うよ。数年前まで姫路の中枢性はかなり低下してたけど、駅ビルと駅周辺の再開発で完全に息を吹き返した。JR西のひいきってのはここまでかってほど。商業施設として再開発内容は広島ましてや岡山よりも完全に上。岡山は都市型イオンモールがなければ、完全にやられてたね。
高松はここ最近衰退気味。やはりパイが小さいから新しい店ができたらどっかが閉店って感じだね。福山は論外。岡山倉敷にストローされて商業施設がどんどん潰れてる。
高松はここ最近衰退気味。やはりパイが小さいから新しい店ができたらどっかが閉店って感じだね。福山は論外。岡山倉敷にストローされて商業施設がどんどん潰れてる。
862 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 18:39:27 ID:7ofzsfzA
>>856
西宮ガーデンズに別館はありませんね。道を挟んで対面は更地です。
ここはサーキットモールの成功例として有名です。ドーナツ型の真ん中に駐車場を配置し、それを取り囲むように店舗を配置。回遊性は抜群です。
イオンも形状は似ていますがワンフロアが狭いですから、ガーデンズのようなゆったり感はないかもしれません。
規模、立地はほぼ互角、スカイガーデンの魅力は西宮、店舗内容、構成では岡山の方が上でしょう。
出来上がりの爽快感も岡山の方がありそうですね。ただ、ガーデンズの夜のライトアップは本当に綺麗です。見た目にもこだわりが感じられます。イオンもそこは見習って欲しいですね。
西宮ガーデンズに別館はありませんね。道を挟んで対面は更地です。
ここはサーキットモールの成功例として有名です。ドーナツ型の真ん中に駐車場を配置し、それを取り囲むように店舗を配置。回遊性は抜群です。
イオンも形状は似ていますがワンフロアが狭いですから、ガーデンズのようなゆったり感はないかもしれません。
規模、立地はほぼ互角、スカイガーデンの魅力は西宮、店舗内容、構成では岡山の方が上でしょう。
出来上がりの爽快感も岡山の方がありそうですね。ただ、ガーデンズの夜のライトアップは本当に綺麗です。見た目にもこだわりが感じられます。イオンもそこは見習って欲しいですね。
863 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 18:42:21 ID:JbYTkGPQ
>>861
さらっと見たけど確かにすごいな。
数年前に行った時の俺の知ってる姫路ではないのだろう。
ただ、レジャーで岡山→姫路はサファリか城しかないだろう。
ついでの買い物はありそうだけど。
高松については、ダイワが鍛冶屋町かな？その辺にマンション建てて、店が出来てっ時点がピークぽいな。
さらっと見たけど確かにすごいな。
数年前に行った時の俺の知ってる姫路ではないのだろう。
ただ、レジャーで岡山→姫路はサファリか城しかないだろう。
ついでの買い物はありそうだけど。
高松については、ダイワが鍛冶屋町かな？その辺にマンション建てて、店が出来てっ時点がピークぽいな。
864 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 19:12:20 ID:7ofzsfzA
862の文章を訂正します。ガーデンズの南側対面は平面駐車場でしたね。すみません。
865 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 19:22:02 ID:7gXRF/TA
>>861
姫路はJRﾀｰﾐﾅﾙとしては、神戸以上つまり兵庫一ですね。
それに、現在でも開発途上でA・B・Cブロックの開発がこれからあります。
確かに、高松・福山とは勢いが違うと感じます。
岡山も「イオン後」を見据えないとウカウカできません。
トポス、柳川東南角地、深柢小、ビブレ。。。
それらに続く岡山の「次の本命」は日清製粉なのでしょうね。
他に、広島・熊本。。。岡山と姫路を含めこの４都市が、
神戸より西では再開発ラッシュ到来といった感じでしょうか。。。
姫路はJRﾀｰﾐﾅﾙとしては、神戸以上つまり兵庫一ですね。
それに、現在でも開発途上でA・B・Cブロックの開発がこれからあります。
確かに、高松・福山とは勢いが違うと感じます。
岡山も「イオン後」を見据えないとウカウカできません。
トポス、柳川東南角地、深柢小、ビブレ。。。
それらに続く岡山の「次の本命」は日清製粉なのでしょうね。
他に、広島・熊本。。。岡山と姫路を含めこの４都市が、
神戸より西では再開発ラッシュ到来といった感じでしょうか。。。
866 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 19:31:29 ID:7ofzsfzA
>>841
イオン開業までに対抗先を実現させなければと言ってるわけではありません。
対抗策を発表出来ればそれだけで良いんです。タイミングを被せてイオン一色のイメージを消してしまうという狙いがあります。
ただ、出来上がった後に弱点を分析してから対抗策を発表するのもありかもしれないですね。イオンはそれを把握した上で、さらに上のビブレ再開発を目指す。
切磋琢磨して全体を活性化させることが私の願望です。
イオン開業までに対抗先を実現させなければと言ってるわけではありません。
対抗策を発表出来ればそれだけで良いんです。タイミングを被せてイオン一色のイメージを消してしまうという狙いがあります。
ただ、出来上がった後に弱点を分析してから対抗策を発表するのもありかもしれないですね。イオンはそれを把握した上で、さらに上のビブレ再開発を目指す。
切磋琢磨して全体を活性化させることが私の願望です。
867 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 20:20:44 ID:z6+V9fdA
2500台しかない駐車場は論外だな。ＪＲで来るのも構わないが、
ここはイオン。一般客の多くは日常品を大量に買いに来る。
持って帰る荷物が多いのだよ、ファミリーは。
自慢の「都市型旗艦店」だから日常品は買わないとでも？
それじゃあイオンのもうけが出ない。イオンの営業利益は
激減中。本業はイオンといえど苦戦中なんだよ。
高層階のホールは毎日国際会議をやるわけでもないから
平日は開店休業状態。自慢の延べ床面積も実稼働上は全国
どこでもある大型イオンと同程度だろ。
周辺の商業施設はイオンに客を根こそぎもっていかれる。
田舎街においてはイオンとの共存は不可能。
残念だがこれが現実だよ。あまり期待しすぎない方がいいぜ。
ここはイオン。一般客の多くは日常品を大量に買いに来る。
持って帰る荷物が多いのだよ、ファミリーは。
自慢の「都市型旗艦店」だから日常品は買わないとでも？
それじゃあイオンのもうけが出ない。イオンの営業利益は
激減中。本業はイオンといえど苦戦中なんだよ。
高層階のホールは毎日国際会議をやるわけでもないから
平日は開店休業状態。自慢の延べ床面積も実稼働上は全国
どこでもある大型イオンと同程度だろ。
周辺の商業施設はイオンに客を根こそぎもっていかれる。
田舎街においてはイオンとの共存は不可能。
残念だがこれが現実だよ。あまり期待しすぎない方がいいぜ。
868 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 20:40:53 ID:8ODln5rg
姫路の再開発見てると、岡山はまだまだだな。
姫路の再開発のほとんどが商業施設で羨ましいわ。
岡山の商業施設は、イオン＋ビブレだけな訳で、後はマンション・・・。
姫路の再開発のほとんどが商業施設で羨ましいわ。
岡山の商業施設は、イオン＋ビブレだけな訳で、後はマンション・・・。
870 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 20:54:41 ID:z6+V9fdA
広島は期待できないよ。どれも開発規模がしょぼい。
広島駅ビル橋上化で巨大なクレーンが駅のど真ん中にいて邪魔だし、
広島駅周辺に２００ｍにも届かない複合ビルが２本できるだけ。
あとは湾岸の都市高速が全通間近ぐらいか。
やっと新交通システムがＪＲと接続するんだ。遅すぎるだろ？
イケアっていうのが来るらしいが、イオンの方が日常便利だよな。
あとはサンフレッチェがＪ１を３連覇できればいいなと思っている。
広島は田舎だからこれぐらいしか報告することがないよ。
広島駅ビル橋上化で巨大なクレーンが駅のど真ん中にいて邪魔だし、
広島駅周辺に２００ｍにも届かない複合ビルが２本できるだけ。
あとは湾岸の都市高速が全通間近ぐらいか。
やっと新交通システムがＪＲと接続するんだ。遅すぎるだろ？
イケアっていうのが来るらしいが、イオンの方が日常便利だよな。
あとはサンフレッチェがＪ１を３連覇できればいいなと思っている。
広島は田舎だからこれぐらいしか報告することがないよ。
広島は駄目だな
馬鹿の一つ覚えでマンションつくることしか考えてない
馬鹿の一つ覚えでマンションつくることしか考えてない
872 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 21:06:11 ID:8ODln5rg
>>870
すごーい、広島！大都会ですね！
岡山に住んでると、
西に向かうなら、福岡、長崎、鹿児島に行くくらいで、
なかなか広島に行く機会がなくて。
きっと素敵な街なんでしょうね。
岡山はまだまだです。でも、住むにはなかなか住みよい街ですよー。
すごーい、広島！大都会ですね！
岡山に住んでると、
西に向かうなら、福岡、長崎、鹿児島に行くくらいで、
なかなか広島に行く機会がなくて。
きっと素敵な街なんでしょうね。
岡山はまだまだです。でも、住むにはなかなか住みよい街ですよー。
873 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 21:18:49 ID:8RYPQKIA
広島のマンションは20階くらいが最高層ですか？
岡山には32階がもうすでに有りますからね。もちろん100m以上ありますよ。
岡山には32階がもうすでに有りますからね。もちろん100m以上ありますよ。
874 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 21:22:33 ID:sJkukxCQ
広島は都市機能の作り方が下手くそです。
新交通は環状線にらならないし、広大跡地は高層マンションだし、全くダメよ
新交通は環状線にらならないし、広大跡地は高層マンションだし、全くダメよ
広島の高層マンション見学旅行に行こうぜｗ
全国からみんな見に来てるしｗ
全国からみんな見に来てるしｗ
ファミールタワーを2棟建てろや！
あーあ、またガキの喧嘩が始まった…
878 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:04:07 ID:JbYTkGPQ
>>877
広島がわざわざ煽りにくるまでは平和だったんだけどね…
広島がわざわざ煽りにくるまでは平和だったんだけどね…
879 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:04:48 ID:onb6AxjA
>>873
広島のマンションはいまあるのは45階ですね、170mに少し足りないから低いですよ。
広島のマンションはいまあるのは45階ですね、170mに少し足りないから低いですよ。
880 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:11:49 ID:2/wNmL5g
広島の高層マンションは正直羨ましい。
岡山にもランドマーク的な超高層ビルが欲しいわ。(できたら200m級
岡山にもランドマーク的な超高層ビルが欲しいわ。(できたら200m級
881 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:17:14 ID:onb6AxjA
マンションで100m以上だと他に33階32階31階31階と4本ですね。20階以上は12本。
これから46階52階53階が決まってます。オフィスとホテルは勘定に入れてないです。
これから46階52階53階が決まってます。オフィスとホテルは勘定に入れてないです。
882 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:19:54 ID:7gXRF/TA
表町をデニムメーカー組合が視察(KSB瀬戸内海放送)
http://www.ksb.co.jp/newsweb/index/612
ＪＲ岡山駅前に「イオンモール岡山」がオープンすることを受けて
岡山市の表町商店街が活性化を目指した街づくり会社を設立しました。
その会社に新たな動きです。
岡山県のデニムメーカーの協同組合がアンテナショップを作ろうと
表町商店街に視察にやってきました。
http://www.ksb.co.jp/newsweb/index/612
ＪＲ岡山駅前に「イオンモール岡山」がオープンすることを受けて
岡山市の表町商店街が活性化を目指した街づくり会社を設立しました。
その会社に新たな動きです。
岡山県のデニムメーカーの協同組合がアンテナショップを作ろうと
表町商店街に視察にやってきました。
景観上は確かにタワマンはかっこいい。
でも南海地震で震度6強の岡山市街地は、長周波振動とやらで酷い揺れになりそうだから、今からの時代やめとくほうがいいぞ。
でも南海地震で震度6強の岡山市街地は、長周波振動とやらで酷い揺れになりそうだから、今からの時代やめとくほうがいいぞ。
884 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:30:43 ID:jgnrxCdA
>>867
テナントが350も入ってデパ地下まで作ろうかって商業施設に日常品目的に大量に買いに来るとかw
イオンの儲け？何のために大量のテナント入れてると思ってんだ？
マンションマンションと面白過ぎるな、広島の田舎モンは
テナントが350も入ってデパ地下まで作ろうかって商業施設に日常品目的に大量に買いに来るとかw
イオンの儲け？何のために大量のテナント入れてると思ってんだ？
マンションマンションと面白過ぎるな、広島の田舎モンは
885 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:31:37 ID:7gXRF/TA
これからのイオン。
規模の東の旗艦店、幕張新都心(日本経済新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2001N_Q3A221C1000000/
規模は凄いし、コト消費も魅力。でも、やはり郊外型ではありますね。
これからは都心型？旭川・高崎。。。そして、岡山。
規模の東の旗艦店、幕張新都心(日本経済新聞)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2001N_Q3A221C1000000/
規模は凄いし、コト消費も魅力。でも、やはり郊外型ではありますね。
これからは都心型？旭川・高崎。。。そして、岡山。
886 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:33:14 ID:8RYPQKIA
887 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:42:18 ID:2/wNmL5g
>>883
耐震補強しとけば大丈夫っしょ
耐震補強しとけば大丈夫っしょ
>>887
いやいや、建物自体の強度じゃなくて内部の揺れの問題。東北震災の時もデズニーのアトラクションのように数メートル幅で長時間揺れて、生きた心地がしなかったらしい。
いやいや、建物自体の強度じゃなくて内部の揺れの問題。東北震災の時もデズニーのアトラクションのように数メートル幅で長時間揺れて、生きた心地がしなかったらしい。
889 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:52:03 ID:jgnrxCdA
>>862
南館が別棟になっているのかと勘違いしてたよ
http://nishinomiya-gardens.com/floor/index.html
イオンのモール経営ビジネスモデル 約半分が歩合制
http://www.aeonmall.com/ir/annual/business-model/earnings-structure/
南館が別棟になっているのかと勘違いしてたよ
http://nishinomiya-gardens.com/floor/index.html
イオンのモール経営ビジネスモデル 約半分が歩合制
http://www.aeonmall.com/ir/annual/business-model/earnings-structure/
890 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 22:55:15 ID:onb6AxjA
>>886
地盤が悪いですけど意外とあるんですよ。リットシティが81mのようなので80m以上でいいますと、いまあるのが
166、150、139、109、101、101、100、100、100、96、94、91、91、91、90、90、88、86、85、85、85、81、80
これから決まっているのが193、178、163、90、97ですね。
地盤が悪いですけど意外とあるんですよ。リットシティが81mのようなので80m以上でいいますと、いまあるのが
166、150、139、109、101、101、100、100、100、96、94、91、91、91、90、90、88、86、85、85、85、81、80
これから決まっているのが193、178、163、90、97ですね。
>>890
いつまでくだらん自演続けるつもりだ？
いつまでくだらん自演続けるつもりだ？
892 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 23:03:46 ID:onb6AxjA
最後間違えてました97でなく87ですね。
893 ：名無しなんじゃ：2014/01/12(日) 23:09:14 ID:8RYPQKIA
バカか
895 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 01:07:00 ID:NyjvbdAA
＞テナントが350も入ってデパ地下まで作ろうかって商業施設に日常品目的に大量に買いに来るとかw
イオンの儲け？何のために大量のテナント入れてると思ってんだ？
おまえがそう思ってもイオン＋専門店街。半分はイオンで普通に買い物するよ。
ファミリーはな。デパートでもできると思ってるのか？所詮大衆相手のテナントだぜ。
デパ地下？イオ地下だろ。いつデパートになったんだ？スーパーのイオンは。
言葉は正しく使おうぜ。
イオンの儲け？何のために大量のテナント入れてると思ってんだ？
おまえがそう思ってもイオン＋専門店街。半分はイオンで普通に買い物するよ。
ファミリーはな。デパートでもできると思ってるのか？所詮大衆相手のテナントだぜ。
デパ地下？イオ地下だろ。いつデパートになったんだ？スーパーのイオンは。
言葉は正しく使おうぜ。
岡山人として言わせてもらえば、表町の天満屋であろうが駅前の高島屋であろうが、一般的な岡山人の家族連れなら9割方は自家用車以外で行くという発想なんて全く起きないよ。
同じように、イオンで買うのが日用品であろうと高級品であろうと車で行くことしか思い付かないだろうから、駐車場が足りないのは本当にがっかりだな。
同じように、イオンで買うのが日用品であろうと高級品であろうと車で行くことしか思い付かないだろうから、駐車場が足りないのは本当にがっかりだな。
897 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 01:33:34 ID:wJPw5cyg
>>896
その意識を変えようとしてるんだろうが。痴呆か？
その意識を変えようとしてるんだろうが。痴呆か？
898 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 01:40:22 ID:NyjvbdAA
>>897
そんなに簡単に変わんねえんだよ、ニートか？
ファアミリーが子供抱えてＪＲで来て、大荷物どうするんだ。
おまえが何を妄想しようが、メイン客層はファミリーだぜ。
岡山都市圏各駅の乗降者数、広島都市圏と比べて超悲惨だろ。
誰も公共交通機関など使わんのだよ。田舎は。
そんなに簡単に変わんねえんだよ、ニートか？
ファアミリーが子供抱えてＪＲで来て、大荷物どうするんだ。
おまえが何を妄想しようが、メイン客層はファミリーだぜ。
岡山都市圏各駅の乗降者数、広島都市圏と比べて超悲惨だろ。
誰も公共交通機関など使わんのだよ。田舎は。
899 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 01:54:45 ID:RXRTFPfQ
不便なら公共交通機関使えば良い。
ファアミリーwで公共交通機関使えばよい。
大都会w広島とは違う道を歩くんだよ、田舎の岡山は。
ファアミリーwで公共交通機関使えばよい。
大都会w広島とは違う道を歩くんだよ、田舎の岡山は。
900 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 01:58:14 ID:wJPw5cyg
901 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 02:15:01 ID:NyjvbdAA
夢ばかり見ずにさっさと駐車場増やそうぜw
たかがイオンだぜ、イオン。全国どこにでもある。
郊外型はいいぞ。平面駐車場が広くて。
都市型旗艦店は大変だな。出庫に３時間かかるぞ。
たかがイオンだぜ、イオン。全国どこにでもある。
郊外型はいいぞ。平面駐車場が広くて。
都市型旗艦店は大変だな。出庫に３時間かかるぞ。
902 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 02:17:39 ID:RXRTFPfQ
>>901
いらんお世話だぜw
いらんお世話だぜw
903 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 02:37:05 ID:wJPw5cyg
>>901
いらんお世話。さっさと去れチンカス
いらんお世話。さっさと去れチンカス
904 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 07:53:05 ID:a+zmYwjw
まあ出来てから駐車場が～とか計画が～とか文句言いはじめるのは必至ｗ
今建設中のイオンが全国どこにでもあるイオンと同じと考えてるの笑けるわ
906 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 08:25:14 ID:a+zmYwjw
同じだよ。数と種類が多少違うだけで専門店街などどこのイオンにも入っている。スーパーの品揃えはイオンだから中国産韓国産PBが多い。
ターゲット客層がデパ地下の客とは多少違う。大本営発表の「都市型旗艦店」の文句だけでそれだけ舞い上がれるのがすごいよね。
ターゲット客層がデパ地下の客とは多少違う。大本営発表の「都市型旗艦店」の文句だけでそれだけ舞い上がれるのがすごいよね。
ヒロシマンの加勢をするわけじゃないけど、ファミリー層の俺の素直な感覚を書く。
公共交通機関云々言ってる奴は学生かまだ家庭を持つ前の人間だろう。買い物というイベントで実際にクルマがあるのにクルマが使えないというのはすごいマイナス。
行きがけはバスや電車が珍しくて子供は喜ぶかもしれんが奥さんは間違いなくめんどくさがり超不機嫌に、帰りには愚図る子供とさらに不機嫌な奥さんに大きな荷物を持って混雑したバスに乗る…ありえない。
そういうときにクルマが使えるのが地方の良いところだし、地方じゃなくてもたとえば八王子など多摩地区、埼玉中部以北以西の多くの部分などマイホームにクルマがあるのが一般的な首都圏だって、都心への通勤は電車でも休日の買い物はわざわざ子供を連れて新宿や池袋に行くよりも郊外のモールにクルマで行く。都心近くにすんでいてクルマを持つのが困難なファミリーは仕方なく電車で子供を連れて行くが、クリスマスシーズンならともかくクルマがある郊外ファミリーが日常的に新宿や池袋に混んだ電車で行くなんてありえない。だからレイクタウンのような巨大モールが大繁盛するんだよ。
で、岡山クラスの県庁所在地の土地事情はまさに埼玉郊外と同じ。クルマを無理せずに所有できて休日の買い物に活用できる。こんな大きな利点をなぜ否定するんだ？ 省エネのために通勤を公共交通で、というなら地方でも取り組むべきだろうが、イオンでのファミリー層の大量の買い物は絶対にクルマが有利だ。
公共交通機関云々言ってる奴は学生かまだ家庭を持つ前の人間だろう。買い物というイベントで実際にクルマがあるのにクルマが使えないというのはすごいマイナス。
行きがけはバスや電車が珍しくて子供は喜ぶかもしれんが奥さんは間違いなくめんどくさがり超不機嫌に、帰りには愚図る子供とさらに不機嫌な奥さんに大きな荷物を持って混雑したバスに乗る…ありえない。
そういうときにクルマが使えるのが地方の良いところだし、地方じゃなくてもたとえば八王子など多摩地区、埼玉中部以北以西の多くの部分などマイホームにクルマがあるのが一般的な首都圏だって、都心への通勤は電車でも休日の買い物はわざわざ子供を連れて新宿や池袋に行くよりも郊外のモールにクルマで行く。都心近くにすんでいてクルマを持つのが困難なファミリーは仕方なく電車で子供を連れて行くが、クリスマスシーズンならともかくクルマがある郊外ファミリーが日常的に新宿や池袋に混んだ電車で行くなんてありえない。だからレイクタウンのような巨大モールが大繁盛するんだよ。
で、岡山クラスの県庁所在地の土地事情はまさに埼玉郊外と同じ。クルマを無理せずに所有できて休日の買い物に活用できる。こんな大きな利点をなぜ否定するんだ？ 省エネのために通勤を公共交通で、というなら地方でも取り組むべきだろうが、イオンでのファミリー層の大量の買い物は絶対にクルマが有利だ。
910 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 08:50:00 ID:RXRTFPfQ
まだ小さい子どもが複数おり、車も持っている私が書きますよ。
昔はあなたが言うように思ってました。ないとダメだろう。子どもがぐずると…とか。
まさに全く同じことを思ってました。
でも、今は公共交通機関をよく使うようになったんですよ。
気づくのは、やはり車の維持費のかかることかかること。駐車場も大変。お金かかる。
土日に市街地に出る際、今でも駐車場探すの苦労してるくらい。ほんとに無駄な時間。
岡山も土日の渋滞は大変。車の中でぐずられることもある。
自家用車が便利そうでいて、そうでもないことに気づいたんですよ。
幸い岡山は、バスや路面電車がある。十分に活用させてもらってます。
そして、最近岡山のひとたちは親切になりましたよ。
昔は立っているお年寄りや妊婦さんや小さい子連れに席を譲られることはあまりなかったです。
最近は譲ってくれる方がとても多いんですよ。いつもありがとうございます。
バスは便利です。路面電車も便利です。5～10分に一回来て、定時性も高い。
子どもも、バスや路面電車に乗るようになると慣れるんですね。マナーも学べるし、いいものですよ。
やはり自家用車はなくても生活できる社会が理想ですね。
最近車が売れなくなっている、若者が買わなくなっているということをききますが、納得です。
あなたも公共交通機関を使ってみたらどうですか。
意外な便利さに驚くと思いますよ。お勧めします。
昔はあなたが言うように思ってました。ないとダメだろう。子どもがぐずると…とか。
まさに全く同じことを思ってました。
でも、今は公共交通機関をよく使うようになったんですよ。
気づくのは、やはり車の維持費のかかることかかること。駐車場も大変。お金かかる。
土日に市街地に出る際、今でも駐車場探すの苦労してるくらい。ほんとに無駄な時間。
岡山も土日の渋滞は大変。車の中でぐずられることもある。
自家用車が便利そうでいて、そうでもないことに気づいたんですよ。
幸い岡山は、バスや路面電車がある。十分に活用させてもらってます。
そして、最近岡山のひとたちは親切になりましたよ。
昔は立っているお年寄りや妊婦さんや小さい子連れに席を譲られることはあまりなかったです。
最近は譲ってくれる方がとても多いんですよ。いつもありがとうございます。
バスは便利です。路面電車も便利です。5～10分に一回来て、定時性も高い。
子どもも、バスや路面電車に乗るようになると慣れるんですね。マナーも学べるし、いいものですよ。
やはり自家用車はなくても生活できる社会が理想ですね。
最近車が売れなくなっている、若者が買わなくなっているということをききますが、納得です。
あなたも公共交通機関を使ってみたらどうですか。
意外な便利さに驚くと思いますよ。お勧めします。
911 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 08:57:59 ID:RXRTFPfQ
違う視点で書きますよ。
岡山も県北と比べて遅いですが、確実に高齢社会に向かってますからね。
高齢者が増えるというのは、車を運転しない人が増えるんですよ。
車を運転できるのは、若者だけなんですよ。社会のごく一部。
高齢者が多くをしめる社会になるんですよ。
市長も言われる通り、公共交通機関の今以上の充実化は必須でしょう。
市長がそのあたりを公約に盛りこんでくれてるのは本当に嬉しい限りですね。
交通弱者に優しい社会というのは、それは不便になるわけではなく、万人に優しい社会なんですよ。
公共交通機関、捨てたもんじゃないですよ。
あなたもあと数十年もすれば高齢者の仲間入りですよ。
交通弱者は自分のことでもあるんですよ。
岡山も県北と比べて遅いですが、確実に高齢社会に向かってますからね。
高齢者が増えるというのは、車を運転しない人が増えるんですよ。
車を運転できるのは、若者だけなんですよ。社会のごく一部。
高齢者が多くをしめる社会になるんですよ。
市長も言われる通り、公共交通機関の今以上の充実化は必須でしょう。
市長がそのあたりを公約に盛りこんでくれてるのは本当に嬉しい限りですね。
交通弱者に優しい社会というのは、それは不便になるわけではなく、万人に優しい社会なんですよ。
公共交通機関、捨てたもんじゃないですよ。
あなたもあと数十年もすれば高齢者の仲間入りですよ。
交通弱者は自分のことでもあるんですよ。
>>911
電車に乗ってあちこち行けるレベルの高齢者なら、今時普通にクルマを運転する。車もできないほど足腰が弱った高齢者が路線バスならともかく電車に一人で乗るなんてありえない。結局、遠くに行くときは子供などのクルマをつかうのが普通ですよ？
電車に乗ってあちこち行けるレベルの高齢者なら、今時普通にクルマを運転する。車もできないほど足腰が弱った高齢者が路線バスならともかく電車に一人で乗るなんてありえない。結局、遠くに行くときは子供などのクルマをつかうのが普通ですよ？
>>910
あなたのお子さんのように躾のできている子供ならまだ良いが、倉敷アリオ開店の頃に大量の子供連れが電車に乗ってたけど、電車内で騒ぐは乗り降りがトロくて邪魔だわ最悪だった。
そういうふうに周囲に迷惑かけるのが心苦しい、というのも家族連れがクルマにこだわる理由の一つじゃない？
あなたのお子さんのように躾のできている子供ならまだ良いが、倉敷アリオ開店の頃に大量の子供連れが電車に乗ってたけど、電車内で騒ぐは乗り降りがトロくて邪魔だわ最悪だった。
そういうふうに周囲に迷惑かけるのが心苦しい、というのも家族連れがクルマにこだわる理由の一つじゃない？
914 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 09:25:20 ID:RXRTFPfQ
>>912
イメージつかないようですね。
歩ける＝車を運転できる
ではないんですよ。
あなたの言われてるのは、あまり歩けない、車を運転できない高齢者ですね。
そういう方も中にはおられますね。そこまではいかない、歩ける、でも運転には不安というタイプの方が多いんですよ。
イメージつかないようですね。
歩ける＝車を運転できる
ではないんですよ。
あなたの言われてるのは、あまり歩けない、車を運転できない高齢者ですね。
そういう方も中にはおられますね。そこまではいかない、歩ける、でも運転には不安というタイプの方が多いんですよ。
>>914
そういうタイプが多い？
少なくとも俺の周囲、近所では「おじいちゃん、そろそろ運転やめたら？」と言ってあげたくなる人の方が多い感覚だけど。
やはり何十年もクルマと生活してきた人間は、限界までクルマが好きなんだなあという感覚。
そういうタイプが多い？
少なくとも俺の周囲、近所では「おじいちゃん、そろそろ運転やめたら？」と言ってあげたくなる人の方が多い感覚だけど。
やはり何十年もクルマと生活してきた人間は、限界までクルマが好きなんだなあという感覚。
市長が中心市街地活性化を掲げている本音は、別に高齢者対策なんて二の次であくまでもインフラ整備を中心市街地に集中してコスト削減がしたいだけ。
高齢者ドライバーが多い地方都市では、本当の意味で高齢者に優しいのは高齢者でも運転しやすい広々とした道路整備と、広々としていてかつ建物を取り囲むような駐車場がある（クルマを降りてからの歩行距離が最小限になるような）施設の整備だろうね。
実際、学区の公民館で高齢者向けの行事があるときは、紅葉マークのクルマが大集合する現実があるわけだし、近隣の自転車で行ける距離でもクルマを好むのが地方の高齢者だと思う。クルマはなんといってもドアツードア。
クルマの運転が不安な高齢者対策としては、公共交通機関の整備よりも、無料あるいは格安のオンデマンド送迎タクシーなどのほうがよっぽど高齢者に優しいと思う。
高齢者ドライバーが多い地方都市では、本当の意味で高齢者に優しいのは高齢者でも運転しやすい広々とした道路整備と、広々としていてかつ建物を取り囲むような駐車場がある（クルマを降りてからの歩行距離が最小限になるような）施設の整備だろうね。
実際、学区の公民館で高齢者向けの行事があるときは、紅葉マークのクルマが大集合する現実があるわけだし、近隣の自転車で行ける距離でもクルマを好むのが地方の高齢者だと思う。クルマはなんといってもドアツードア。
クルマの運転が不安な高齢者対策としては、公共交通機関の整備よりも、無料あるいは格安のオンデマンド送迎タクシーなどのほうがよっぽど高齢者に優しいと思う。
休日に岡山市中心部を歩いていても、ファミリー層は決して多くないですよね。
そういう意味ではファミリー層を中心部に引き込むことが一つのカギかと思って
いましたが、プレスリリースから見る限り、そもそもイオンモール岡山はファミリー層を
ターゲットにしていないのではないでしょうか。
もちろん開業当初は郊外在住のファミリー層も大挙して車で押し寄せるでしょうが、
時間がたてばファミリー層の出足は落ち着くのではないでしょうか。
それも見込んで、あの程度の駐車場数ということなのでは。
そういう意味ではファミリー層を中心部に引き込むことが一つのカギかと思って
いましたが、プレスリリースから見る限り、そもそもイオンモール岡山はファミリー層を
ターゲットにしていないのではないでしょうか。
もちろん開業当初は郊外在住のファミリー層も大挙して車で押し寄せるでしょうが、
時間がたてばファミリー層の出足は落ち着くのではないでしょうか。
それも見込んで、あの程度の駐車場数ということなのでは。
918 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 11:09:26 ID:ynKYCtaQ
919 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 11:21:48 ID:KdFcy/2g
1年後には確実に車の渋滞で文句言ってるよ。駅が近くバスも豊富で5000台近く停められる広島府中であの状態だからね。
920 ：918：2014/01/13(月) 11:25:56 ID:ynKYCtaQ
921 ：918：2014/01/13(月) 11:35:11 ID:ynKYCtaQ
誤投の誤投orz
もともと、12万人近くの乗降客がある岡山駅。林原シティの頃より、どうやって駅から駅周辺へ連れ出すか議論されてた。
今回のイオンモールは集客力としては十分すぎるね。
>>919
渋滞はいいと思うけどね。プラスに考えれば、イオン目的できた人が他の施設に流れるし、公共交通機関の利用促進にもはたらく。
もともと、12万人近くの乗降客がある岡山駅。林原シティの頃より、どうやって駅から駅周辺へ連れ出すか議論されてた。
今回のイオンモールは集客力としては十分すぎるね。
>>919
渋滞はいいと思うけどね。プラスに考えれば、イオン目的できた人が他の施設に流れるし、公共交通機関の利用促進にもはたらく。
駐車場に関してはそれぞれの立場からの意見があるだろうけど、イオンが中心市街地で商売する選択をした以上マイカー利用者にはストレス与えるくらいでいいんだよ
政令市の都心として岡山市街地が進むべき方向にも合致していると思う、後に続く開発や都心部の定住者拡大、郊外の開発も公共交通機関を軸にした秩序のある展開
全て中心部が自動車天国では成り立たない
市街地の魅力を花火大会に例えた事があるが、イオンの規模とコンセプトは３尺玉の上がる花火大会と同じ
不便でもわざわざ行く価値があるイベント
政令市の都心として岡山市街地が進むべき方向にも合致していると思う、後に続く開発や都心部の定住者拡大、郊外の開発も公共交通機関を軸にした秩序のある展開
全て中心部が自動車天国では成り立たない
市街地の魅力を花火大会に例えた事があるが、イオンの規模とコンセプトは３尺玉の上がる花火大会と同じ
不便でもわざわざ行く価値があるイベント
923 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 11:40:13 ID:uLS4x4DA
>>915
914さんが言われてるそういうタイプが多いというのは、あなたの言う【「おじいちゃん、そろそろ運転やめたら？」と言ってあげたくなる人】のことをさしてますね。
なので、認識としては双方同じです。ただ、そういう高齢者の方の移動手段を考えるとやはり公共交通の充実が王道だと思います。
916さんはオンデマンドタクシーと言われてますが、それは要介護の高齢者需要ですね。紅葉マークをつけた車が大集合ということは、それだけ元気である証拠にはなりますが、
高齢者が加害者になる交通事故が多発してる現状、免許の自主返納をされてる方も増えてます。あなたも916さんも、車はファミリーにも高齢者にもベストな移動手段だと言われてますが、それが集合体と化した時に街はどうなるのでしょう？
高齢者に優しい政策というのは、高齢者が楽をできる環境という意味ではありません。自らの衰えは素直に認め、そしてそうであってもなるべく自己完結できる環境を作るのが本当の福祉政策です。
そして、今回のイオン駐車場がたった2500台しかないというのが多くの人の意見として問題とされてますが、本当にデメリットになるのか？私の考えではなりません。理由はまた後ほど。
914さんが言われてるそういうタイプが多いというのは、あなたの言う【「おじいちゃん、そろそろ運転やめたら？」と言ってあげたくなる人】のことをさしてますね。
なので、認識としては双方同じです。ただ、そういう高齢者の方の移動手段を考えるとやはり公共交通の充実が王道だと思います。
916さんはオンデマンドタクシーと言われてますが、それは要介護の高齢者需要ですね。紅葉マークをつけた車が大集合ということは、それだけ元気である証拠にはなりますが、
高齢者が加害者になる交通事故が多発してる現状、免許の自主返納をされてる方も増えてます。あなたも916さんも、車はファミリーにも高齢者にもベストな移動手段だと言われてますが、それが集合体と化した時に街はどうなるのでしょう？
高齢者に優しい政策というのは、高齢者が楽をできる環境という意味ではありません。自らの衰えは素直に認め、そしてそうであってもなるべく自己完結できる環境を作るのが本当の福祉政策です。
そして、今回のイオン駐車場がたった2500台しかないというのが多くの人の意見として問題とされてますが、本当にデメリットになるのか？私の考えではなりません。理由はまた後ほど。
924 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 11:42:21 ID:NyjvbdAA
岡山駅のすぐそば
→車で来るファミリーもＪＲで来るファミリーも根こそぎいただくため。
イオンにとってこれほどおいしい立地はない。地元民が都市型旗艦店だと
勝手に妄想してくれる。全国どこにでもあるイオンと同じだよ。
多少の違いはあるようだが、冷静に見れば同じだ。ホールというムダまで
ついているが。駐車場にすればいいものを。
しかしバカがいるな。
確かに躾のいいガキや公共交通機関を利用できるジジババもいるだろう。
しかし圧倒的に多いのはぐずるガキと不機嫌になる主婦だよ。車で来る
だけでこれらの不満はゼロだ。岡山は大都市ではない。これまでもこれからも。
車社会に特化した街づくり、田舎はこれでいいのだよ。
岡山イオンはファミリーをターゲットにしていない？おまえはニートか。
ではいったい誰が来るんだ。金のない若年層か。来るだけで金を落とさんぞ。
ファミリーは日常品を買うだけで金を落とす。慈善事業じゃないぜ、イオンは。
ファミリーがいかに快適に過ごせるか。広島府中は開店後も平面駐車場を広く
新設した。立体駐車場だけで２５００台は論外。まあ人が来ないのなら問題ないが。
年間２０００万人の集客を目指すんだろ。週間平均３８万人だぜ。半分ＪＲなら
車は週間平均１９万人だ。土日をその半分の１０万人としよう。１日あたり５万人。
４人乗車で車は２万台と仮定。午前１１時から１７時までの６時間に集中するから
２万台÷６で１時間あたり３千３百台だ。これですら捌けないだろ。
平均滞在時間も２時間以上だろう。実際は車とＪＲが半分などありえないし、もっと
土日に集中することになる。
→車で来るファミリーもＪＲで来るファミリーも根こそぎいただくため。
イオンにとってこれほどおいしい立地はない。地元民が都市型旗艦店だと
勝手に妄想してくれる。全国どこにでもあるイオンと同じだよ。
多少の違いはあるようだが、冷静に見れば同じだ。ホールというムダまで
ついているが。駐車場にすればいいものを。
しかしバカがいるな。
確かに躾のいいガキや公共交通機関を利用できるジジババもいるだろう。
しかし圧倒的に多いのはぐずるガキと不機嫌になる主婦だよ。車で来る
だけでこれらの不満はゼロだ。岡山は大都市ではない。これまでもこれからも。
車社会に特化した街づくり、田舎はこれでいいのだよ。
岡山イオンはファミリーをターゲットにしていない？おまえはニートか。
ではいったい誰が来るんだ。金のない若年層か。来るだけで金を落とさんぞ。
ファミリーは日常品を買うだけで金を落とす。慈善事業じゃないぜ、イオンは。
ファミリーがいかに快適に過ごせるか。広島府中は開店後も平面駐車場を広く
新設した。立体駐車場だけで２５００台は論外。まあ人が来ないのなら問題ないが。
年間２０００万人の集客を目指すんだろ。週間平均３８万人だぜ。半分ＪＲなら
車は週間平均１９万人だ。土日をその半分の１０万人としよう。１日あたり５万人。
４人乗車で車は２万台と仮定。午前１１時から１７時までの６時間に集中するから
２万台÷６で１時間あたり３千３百台だ。これですら捌けないだろ。
平均滞在時間も２時間以上だろう。実際は車とＪＲが半分などありえないし、もっと
土日に集中することになる。
>>906
しつこい奴だ
>数と種類が多少違うだけで
多少ってのは何を元に判断してんだ？
>スーパーの品揃えはイオンだから中国産韓国産PBが多い。
ホント馬鹿の一つ覚えだなw 岡山イオンのスーパー面積はどの程度占めるんだろうな？
広島にあるようなスーパー主体でその他はおまけという考えで語るなよ田舎モン
しつこい奴だ
>数と種類が多少違うだけで
多少ってのは何を元に判断してんだ？
>スーパーの品揃えはイオンだから中国産韓国産PBが多い。
ホント馬鹿の一つ覚えだなw 岡山イオンのスーパー面積はどの程度占めるんだろうな？
広島にあるようなスーパー主体でその他はおまけという考えで語るなよ田舎モン
927 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 11:54:41 ID:NyjvbdAA
結構占めてるじゃないかスーパー。岡山イオン。
あとは閑古鳥鳴くホールと慢性渋滞の立体駐車場。
貧困層ひしめくフードコートとレストラン街。
どこにでもあるシネコン。あとはオマケだよ。
イオンに客を呼ぶためのな。
何を期待してるんだ？でかいイオンに。
おらが街にでかいイオンが来るから嬉しいのはわかるが。
あとは閑古鳥鳴くホールと慢性渋滞の立体駐車場。
貧困層ひしめくフードコートとレストラン街。
どこにでもあるシネコン。あとはオマケだよ。
イオンに客を呼ぶためのな。
何を期待してるんだ？でかいイオンに。
おらが街にでかいイオンが来るから嬉しいのはわかるが。
928 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:00:56 ID:kNT6G3aA
何の変哲もないただのイオンなら、渋滞ラッシュの中わざわざ行こうと思う人はいないし、なんならその手の需要は倉敷のイオンで十分。
わざわざ資本を投入してハコを作り金をかけコンテンツを作る以上、それを超える価値を必ず付けてくるわな。
社会に出たことがなくてもそれくらい分かれよ。
わざわざ資本を投入してハコを作り金をかけコンテンツを作る以上、それを超える価値を必ず付けてくるわな。
社会に出たことがなくてもそれくらい分かれよ。
自転車や徒歩で来るという人も大勢いるという視点が無いのはなぜだろう
都市型で周囲に沢山人が住んているなら、メインはチャリや徒歩だろ
だから駐車場少なめにしてるんじゃないの？
都市型で周囲に沢山人が住んているなら、メインはチャリや徒歩だろ
だから駐車場少なめにしてるんじゃないの？
930 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:02:37 ID:NyjvbdAA
イオンが立地スペースぎりぎりで設計した２５００台を
岡山の田舎もんがありがたく信奉しているだけだろうがw
コストコ広島ですら１０５０台あるぞ。土日は午前１１時
すぎには屋上までいっぱいだ。
岡山の田舎もんがありがたく信奉しているだけだろうがw
コストコ広島ですら１０５０台あるぞ。土日は午前１１時
すぎには屋上までいっぱいだ。
931 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:02:56 ID:ynKYCtaQ
>>927
悔しいのはわかったから、さっさと自分の巣にかえりな
悔しいのはわかったから、さっさと自分の巣にかえりな
932 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:09:15 ID:NyjvbdAA
徒歩やチャリで買い物して帰りの荷物はないのか？
何も買わずに帰るか少額購入か。大変だな、イオンは。
少しは売り上げに貢献しろよ。
広島府中で自転車で来る割合なんかわずかだわ。
価値はつけてやったんだろうな、閑古鳥鳴くホールができる。
イオン岡山の駐車場問題について、このホールで議論すればいい。
わざわざ倉敷イオンに行くひつようのある岡山は不便だな。
せっかく毎週確実に金を落とすファミリーにとって。
何も買わずに帰るか少額購入か。大変だな、イオンは。
少しは売り上げに貢献しろよ。
広島府中で自転車で来る割合なんかわずかだわ。
価値はつけてやったんだろうな、閑古鳥鳴くホールができる。
イオン岡山の駐車場問題について、このホールで議論すればいい。
わざわざ倉敷イオンに行くひつようのある岡山は不便だな。
せっかく毎週確実に金を落とすファミリーにとって。
933 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:10:14 ID:kNT6G3aA
http://www.aeonmall.com/upload/1366780116.pdf
今更ながら以前の発表を再掲するけどこれ見る限り、1階のどこに食品売り場が来るのか？という違和感すら感じる。
もちろん岡山駅周辺に住む人の為にも食料品売り場はあるはずなんだけど規模は決して全体から見て大きくないし
郊外から家族で食料品を買う為だけに来る店ではないことは確か。
今更ながら以前の発表を再掲するけどこれ見る限り、1階のどこに食品売り場が来るのか？という違和感すら感じる。
もちろん岡山駅周辺に住む人の為にも食料品売り場はあるはずなんだけど規模は決して全体から見て大きくないし
郊外から家族で食料品を買う為だけに来る店ではないことは確か。
934 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:13:52 ID:kNT6G3aA
>>932
以前広島で仕事をしてて住んでたから分かるけど府中のイオンって地味に天神川駅から遠いんだよね。
海田に住んでて広島駅まで行くのには必ず通るのでよく分かるけど
府中の立地では、イオン利用者で電車利用はせいぜい車持ってない学生くらいじゃないか？
以前広島で仕事をしてて住んでたから分かるけど府中のイオンって地味に天神川駅から遠いんだよね。
海田に住んでて広島駅まで行くのには必ず通るのでよく分かるけど
府中の立地では、イオン利用者で電車利用はせいぜい車持ってない学生くらいじゃないか？
>>924
>多少の違いはあるようだが、冷静に見れば同じだ。
冷静に見て同じという根拠を示してもらえるかw
できないだろ？
今回のイオンに限らず中心繁華街についてのハナシになるが、
都心部における自動車流入数増加が歩行者通行量と都心店舗の来客数減少を招くのは京都で実施した調査データで出てるんだよな
それを踏まえて東工大の研究室が都市計画論文を出していたが、結局は車優先の都心整備を進めれば物理的にも心理的にもヒトの回遊性が抑制されてしまうって事だ
まぁイオンに関しては送迎用で駅のプラットフォームみたいなモノが充実していれば便利だろうね
運転手乗車状態で5分以内利用可みたいなスペースが効率的かつ大きめに配置されていれば相当数が捌けるんじゃないか
>多少の違いはあるようだが、冷静に見れば同じだ。
冷静に見て同じという根拠を示してもらえるかw
できないだろ？
今回のイオンに限らず中心繁華街についてのハナシになるが、
都心部における自動車流入数増加が歩行者通行量と都心店舗の来客数減少を招くのは京都で実施した調査データで出てるんだよな
それを踏まえて東工大の研究室が都市計画論文を出していたが、結局は車優先の都心整備を進めれば物理的にも心理的にもヒトの回遊性が抑制されてしまうって事だ
まぁイオンに関しては送迎用で駅のプラットフォームみたいなモノが充実していれば便利だろうね
運転手乗車状態で5分以内利用可みたいなスペースが効率的かつ大きめに配置されていれば相当数が捌けるんじゃないか
936 ：934：2014/01/13(月) 12:20:03 ID:kNT6G3aA
あと付け加えるならキリンビアパーク利用者も公共交通機関かな。
だいたいチャリや徒歩で来れる距離に住んでる人は、ちょくちょく買い物に来るんだから
車じゃないと帰られんような大荷物抱えることはないよ。
岡山のイオンだって、周りにはマンションいっぱい建ってるし、平地だからチャリも多いでしょ。
>>933
食品売り場は一階の南側の色がついてない所じゃない？
三分の一くらい占めてるな。
車じゃないと帰られんような大荷物抱えることはないよ。
岡山のイオンだって、周りにはマンションいっぱい建ってるし、平地だからチャリも多いでしょ。
>>933
食品売り場は一階の南側の色がついてない所じゃない？
三分の一くらい占めてるな。
公共交通利用とそれに絡めたカー＆○○ライド利用、これが成り立つ立地と内容
繰り返すが岡山人に気付かせるきっかけを作り、意識を変える
いい機会だよ
繰り返すが岡山人に気付かせるきっかけを作り、意識を変える
いい機会だよ
940 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:29:12 ID:NyjvbdAA
>>934
あの距離が遠いとは。。需要のない駅をイオンのために作ると思うか？
４５００台以上の駐車場
ＪＲ天神川駅の新設
ＪＲ矢賀駅
広島駅北口との無料シャトルバス（有料化予定）
駐車場から周辺道路への多くの出入りルート（よく考えられている配置）
これだけあっても土日の午後は出庫できないわけだ。
あの距離が遠いとは。。需要のない駅をイオンのために作ると思うか？
４５００台以上の駐車場
ＪＲ天神川駅の新設
ＪＲ矢賀駅
広島駅北口との無料シャトルバス（有料化予定）
駐車場から周辺道路への多くの出入りルート（よく考えられている配置）
これだけあっても土日の午後は出庫できないわけだ。
941 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:36:15 ID:NyjvbdAA
もうひとつあった。
広島高速２号線のランプがすぐ横にあるわ。
広島高速２号線のランプがすぐ横にあるわ。
942 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 12:57:41 ID:uLS4x4DA
>>940
困った人ですね。自慢することなんですか？典型的な失敗例でしょ？
めんどくさいんで短的に言いますね。その立地で駐車場をそれだけ作るからそういう事態になるんです。
イオン倉敷の駐車場は同規模、売上規模は倉敷の方が大きい、にも関わらず若干の渋滞はあるにせよ同じことは起きてないですね。
まあ、冷静に考えてみて下さい。
困った人ですね。自慢することなんですか？典型的な失敗例でしょ？
めんどくさいんで短的に言いますね。その立地で駐車場をそれだけ作るからそういう事態になるんです。
イオン倉敷の駐車場は同規模、売上規模は倉敷の方が大きい、にも関わらず若干の渋滞はあるにせよ同じことは起きてないですね。
まあ、冷静に考えてみて下さい。
943 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 13:05:09 ID:wJPw5cyg
>>940
岡山駅直結のイオンモール岡山と比べんなよ。。
広島で言えば、広島駅の真横に巨大モール後できるわけだぜ。
いや、広島と違って岡山の場合駅周辺が最も人が多いから、それ以上だろう。
そんなところで車優先にするのは無理があるんだよ。
岡山駅直結のイオンモール岡山と比べんなよ。。
広島で言えば、広島駅の真横に巨大モール後できるわけだぜ。
いや、広島と違って岡山の場合駅周辺が最も人が多いから、それ以上だろう。
そんなところで車優先にするのは無理があるんだよ。
944 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 13:09:45 ID:bAWuwHCg
>>940
JR天神川駅の乗降客数は東広島の中心である西条駅と同等なんですがね…
やはりそれ以上の買い物客がイオンにいるということなんですかな。あと駅とイオンの間は一般道をいくつも横断しないといかんし。
ただJR矢賀は芸備線で最大1時間2本だからあまりアクセスに意味なしてないよ、多分。
その分イオン岡山は駅と地下で直結だし、天神川-イオンの距離より短いからJRで来る客も多いんじゃない？広島だと本通りやパルコに行く感覚で。
JR天神川駅の乗降客数は東広島の中心である西条駅と同等なんですがね…
やはりそれ以上の買い物客がイオンにいるということなんですかな。あと駅とイオンの間は一般道をいくつも横断しないといかんし。
ただJR矢賀は芸備線で最大1時間2本だからあまりアクセスに意味なしてないよ、多分。
その分イオン岡山は駅と地下で直結だし、天神川-イオンの距離より短いからJRで来る客も多いんじゃない？広島だと本通りやパルコに行く感覚で。
>>943
だとすると、イメージ的には広島県庁が何処かに移転して、
その空き地に巨大モールができる感じかな。
アストラムラインの駅や地下街と直結で。
再開発が進んでるとはいえ、広島駅はまだまだ街外れのイメージだし
だとすると、イメージ的には広島県庁が何処かに移転して、
その空き地に巨大モールができる感じかな。
アストラムラインの駅や地下街と直結で。
再開発が進んでるとはいえ、広島駅はまだまだ街外れのイメージだし
946 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 13:21:43 ID:bAWuwHCg
>>945
広島だと地場のイズミと競合するよな。そんな好立地の空き地を県がSC向けに売却となると。
広島だと地場のイズミと競合するよな。そんな好立地の空き地を県がSC向けに売却となると。
947 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 14:01:54 ID:7gFM5uvg
広島はもういいわ、くだらなさすぎて相手するのも面倒臭い
上で姫路の話題が出ていたが、ハコも結構だが駅前大手前通りのトランジットモール化に踏み切った点が凄いと思うわ
http://himeji.keizai.biz/photoflash/656/
都心部への車規制でもこんな提案がある、都心部で経済活動する人間には還元、通過するだけの人間には課金という駐車デポジットシステム
トヨタのお膝元の大学が発表したというのが面白いw
http://sangakukan.jp/journal/journal_contents/2008/12/articles/0812-07/0812-07_article.html
上で姫路の話題が出ていたが、ハコも結構だが駅前大手前通りのトランジットモール化に踏み切った点が凄いと思うわ
http://himeji.keizai.biz/photoflash/656/
都心部への車規制でもこんな提案がある、都心部で経済活動する人間には還元、通過するだけの人間には課金という駐車デポジットシステム
トヨタのお膝元の大学が発表したというのが面白いw
http://sangakukan.jp/journal/journal_contents/2008/12/articles/0812-07/0812-07_article.html
948 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 14:36:06 ID:KdFcy/2g
さすが、自称大都会人は違うな。今頃ハンズをありがたがってるのねw
なんかこのスレも盛り下がったよね、ハヤシバラや政令市のころは10倍ぐらい勢いがあったけどね。
ちょっと駐車場の件で煽りを入れたら釣れる釣れるww渋滞もまた良しだってwww都市型イオンwww
まあがんばってくださいな。
なんかこのスレも盛り下がったよね、ハヤシバラや政令市のころは10倍ぐらい勢いがあったけどね。
ちょっと駐車場の件で煽りを入れたら釣れる釣れるww渋滞もまた良しだってwww都市型イオンwww
まあがんばってくださいな。
949 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 14:42:47 ID:wJPw5cyg
950 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 15:16:29 ID:KdFcy/2g
頭のいいやつが岡山にいるのかねw
951 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 15:24:31 ID:KdFcy/2g
論理的というのは妄想とは違うんだぜw
駅前だから荷物を持って公共交通で来るのが主というのは論理なのか、妄想なのかw
土地の制約が先にあって、たまたまそういうかたちになったんじゃないの。上に上に伸ばしても混雑はひどくなるだろうからな。
都心のど真ん中に更地があるような街はどこにもないから、都心型旗艦店とかいう名前をつけてもらえてよかったじゃない。
駅前だから荷物を持って公共交通で来るのが主というのは論理なのか、妄想なのかw
土地の制約が先にあって、たまたまそういうかたちになったんじゃないの。上に上に伸ばしても混雑はひどくなるだろうからな。
都心のど真ん中に更地があるような街はどこにもないから、都心型旗艦店とかいう名前をつけてもらえてよかったじゃない。
952 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 15:41:27 ID:7gFM5uvg
まだ負け惜しみ吐いてるのかよ…
広島人の分際で岡山に意見するのは1000年早いわ
おまけにオマエ池沼だろ？
広島人の分際で岡山に意見するのは1000年早いわ
おまけにオマエ池沼だろ？
今まで市外から電車で岡山に来てた様なタイプの人は増えるでしょうね。
ただ学生以外の岡山市民が、電車やバスに切り替えるのは期待できないんじゃないかな・・・
今まで近所のスーパーやコンビニは車、街に行く時も飲み会以外は車、通勤も車で育って来た人が、今更休日の買い物にわざわざ公共の乗り物を使うとは到底思えない。
ただ学生以外の岡山市民が、電車やバスに切り替えるのは期待できないんじゃないかな・・・
今まで近所のスーパーやコンビニは車、街に行く時も飲み会以外は車、通勤も車で育って来た人が、今更休日の買い物にわざわざ公共の乗り物を使うとは到底思えない。
954 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 16:03:04 ID:NyjvbdAA
広島人がイオンごときでなぜ負け惜しみを吐くのか、
そもそもそこが理解できないわけだよ。全国どこにもあるんだぜ、でかいイオン。
当然「スーパー」も入っている。それが本業だからだ。
立地条件により手を変え品を変えして出店してるが、田舎の分際で
都市型旗艦店とネーミングしてもらってよかったじゃないか。
このあたりはイオンはうまいよな。でかいのが取り柄だからなイオンは。
週末は毎週家族揃ってイオンに行こうぜ。フードコートで会おう。
そもそもそこが理解できないわけだよ。全国どこにもあるんだぜ、でかいイオン。
当然「スーパー」も入っている。それが本業だからだ。
立地条件により手を変え品を変えして出店してるが、田舎の分際で
都市型旗艦店とネーミングしてもらってよかったじゃないか。
このあたりはイオンはうまいよな。でかいのが取り柄だからなイオンは。
週末は毎週家族揃ってイオンに行こうぜ。フードコートで会おう。
956 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 16:11:45 ID:wJPw5cyg
>>953
期待できないって根拠がないな。
車メインの人たちは、目的地が車を使わないと辿り着けないから車を使っていたわけで、車で来るのが面倒&公共交通機関で行きやすいなら公共交通機関を選ぶこともあるだろう。
もちろんこぞって公共交通機関を使い出すとは思っていないが、だからと言って期待できないからハイ終わりというのでは意味がない。
公共交通機関の利用がイオンモール岡山に最も適しているのだから、期待できるような方策を考えるべきだろう。
期待できないって根拠がないな。
車メインの人たちは、目的地が車を使わないと辿り着けないから車を使っていたわけで、車で来るのが面倒&公共交通機関で行きやすいなら公共交通機関を選ぶこともあるだろう。
もちろんこぞって公共交通機関を使い出すとは思っていないが、だからと言って期待できないからハイ終わりというのでは意味がない。
公共交通機関の利用がイオンモール岡山に最も適しているのだから、期待できるような方策を考えるべきだろう。
957 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 16:12:38 ID:pGVH2z4Q
都市型旗艦店って、要するに通常の郊外の広い敷地で横に長いイオンモールを縦に積み上げるだけだろ。
モノは言いようだな。
モノは言いようだな。
958 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 16:20:28 ID:wJPw5cyg
>>951
それは上で反証されている。
そもそも大荷物担ぐほどの買い物を一気に行う店ではない。
都心で交通機関が豊富なのだから何回も通えば良い。
そう言った意味で、家族連れはメインターゲットではない。そこを持ち上げて批判するのは論点がずれている。
それは上で反証されている。
そもそも大荷物担ぐほどの買い物を一気に行う店ではない。
都心で交通機関が豊富なのだから何回も通えば良い。
そう言った意味で、家族連れはメインターゲットではない。そこを持ち上げて批判するのは論点がずれている。
>>956
それはそうだと思います。
けど、現状は目的地が駅前でも大抵の人は車で行ってると思いますよ。
駐車場安いしいっぱいあるし。バスは別として何より自宅から最寄り駅まで歩いて行ってる時間があれば車なら岡山駅着くぐらいだし。
公共の乗り物への変換を否定してるのではなく、過度の期待はしない方が良いって思っただけです。
それはそうだと思います。
けど、現状は目的地が駅前でも大抵の人は車で行ってると思いますよ。
駐車場安いしいっぱいあるし。バスは別として何より自宅から最寄り駅まで歩いて行ってる時間があれば車なら岡山駅着くぐらいだし。
公共の乗り物への変換を否定してるのではなく、過度の期待はしない方が良いって思っただけです。
開業当初は、入庫待ちの車で周辺が大渋滞するのはわかってるはず。
それで、渋滞がいやでしょうがなしに公共交通機関に乗り換えてくれることを
期待しているはず。
半年もしたら売り上げも落ちて、テナントの入れ替えも発生するし、
渋滞も解消されてくるんじゃない？
それで、渋滞がいやでしょうがなしに公共交通機関に乗り換えてくれることを
期待しているはず。
半年もしたら売り上げも落ちて、テナントの入れ替えも発生するし、
渋滞も解消されてくるんじゃない？
961 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 16:38:03 ID:KdFcy/2g
イオンに負け惜しみを吐くのではなく、もはや岡山の話題がこれしかないからこれで煽ってるだけなんだわw
カッペだの論理的だの、反応がおもしろいしね。でもまあ、ハヤシバラのころはあちこち出張してすごかったよね。
たしか大本組の社員が盛んに書き込んでるのがばれてえらいことになってなかったか？
カッペだの論理的だの、反応がおもしろいしね。でもまあ、ハヤシバラのころはあちこち出張してすごかったよね。
たしか大本組の社員が盛んに書き込んでるのがばれてえらいことになってなかったか？
962 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 17:46:46 ID:t+6AOPEg
>>961
ずいぶんと岡山に関心があるようだね。
そして、ずいぶんと必死だね。
相手してやると、釣りだという。
ようは、さみしい、構ってちゃんなんだよな。
まぁ、適当にがんばってくれ。そういうやつということはわかった。
ずいぶんと岡山に関心があるようだね。
そして、ずいぶんと必死だね。
相手してやると、釣りだという。
ようは、さみしい、構ってちゃんなんだよな。
まぁ、適当にがんばってくれ。そういうやつということはわかった。
963 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 17:57:55 ID:KdFcy/2g
もともと関心はないけど広島のスレに絡んでくる人がいるからお返ししとかないとね。
岡山の人々は、車が混んでたらおとなしくあきらめて電車に乗って、都市型イオンの袋を誇らしげに持って歩くんだねw
せいぜいがんばってくれw
岡山の人々は、車が混んでたらおとなしくあきらめて電車に乗って、都市型イオンの袋を誇らしげに持って歩くんだねw
せいぜいがんばってくれw
964 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 18:13:41 ID:kNT6G3aA
965 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 18:20:55 ID:t+6AOPEg
>>963
今度は言い訳かよ。
今度は言い訳かよ。
966 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 18:44:44 ID:uLS4x4DA
923の続き。933さんもおっしゃってますが、今回のイオンに日用品目当てに、またはついで買いをしようと考える人が一体どれだけいるのかという話です。
消費者が日用品目的にスーパーを選ぶ一番の基準は、「家からの近さ」です。日用品を一番の目的としてわざわざ車や公共交通を使ってまで行くのでしょうか？
普通は近所のスーパーで済ませますよ、徒歩チャリンコで。イオンに行く目的は非日常です。イオン自身も郊外型のイメージを払拭する新しい試みをすると言ってるのに、なぜトップバリューで儲けなければならないのでしょうか？
広島の痛い方はそこの根幹がまず理解されてないのと、イオン＝ジャスコのイメージがまだ残ってるんでしょうね。
それでも手荷物いっぱい需要も少しはあるでしょうから、その需要ラインと駅前という立地を考慮して2500台だという結論になったのでしょう。それ以上駐車場を増やすと、商業スペースを削らなければならなくなります。施設の魅力を保つには2500台が限界ということです。
オープン当初はあらゆる目的の人が車で来るでしょうから大渋滞は確実です。しかし、リピーターは違う選択をするでしょう。おそらく、一周年2年目以降は2500台で落ち着く状況になってるのではないでしょうか？
そうなってなければ、岡山の将来性は見えなくなりますね。
消費者が日用品目的にスーパーを選ぶ一番の基準は、「家からの近さ」です。日用品を一番の目的としてわざわざ車や公共交通を使ってまで行くのでしょうか？
普通は近所のスーパーで済ませますよ、徒歩チャリンコで。イオンに行く目的は非日常です。イオン自身も郊外型のイメージを払拭する新しい試みをすると言ってるのに、なぜトップバリューで儲けなければならないのでしょうか？
広島の痛い方はそこの根幹がまず理解されてないのと、イオン＝ジャスコのイメージがまだ残ってるんでしょうね。
それでも手荷物いっぱい需要も少しはあるでしょうから、その需要ラインと駅前という立地を考慮して2500台だという結論になったのでしょう。それ以上駐車場を増やすと、商業スペースを削らなければならなくなります。施設の魅力を保つには2500台が限界ということです。
オープン当初はあらゆる目的の人が車で来るでしょうから大渋滞は確実です。しかし、リピーターは違う選択をするでしょう。おそらく、一周年2年目以降は2500台で落ち着く状況になってるのではないでしょうか？
そうなってなければ、岡山の将来性は見えなくなりますね。
自分の予想ではイオンモール岡山はピーク時でも朝のバイパスほどは混まないと思う。
岡山の中心部は環状道路＋放射道路という王道で作られているので渋滞耐性が強い。
そもそも平日からして自動車利用が多く中心部には至るところに駐車場がある。
これがもし北長瀬や津島や西川原大元とか少し外れに出来ていたら大混乱は必至だった。
平日に人が集まるようにインフラができて無いから耐えきれない。
倉敷のイオンモールやアリオは倉敷で一番人が集まれる場所になるようにインフラが整備されてる。
それでも片側2車線の道路が分岐する形なのでそこそこ混むけど他県の事情を知れば天国レベル。
休日は15万人来るとして10万人は自動車で来ようとすると思う。
しかしこれは平日のラッシュレベル内。
岡山の中心部は環状道路＋放射道路という王道で作られているので渋滞耐性が強い。
そもそも平日からして自動車利用が多く中心部には至るところに駐車場がある。
これがもし北長瀬や津島や西川原大元とか少し外れに出来ていたら大混乱は必至だった。
平日に人が集まるようにインフラができて無いから耐えきれない。
倉敷のイオンモールやアリオは倉敷で一番人が集まれる場所になるようにインフラが整備されてる。
それでも片側2車線の道路が分岐する形なのでそこそこ混むけど他県の事情を知れば天国レベル。
休日は15万人来るとして10万人は自動車で来ようとすると思う。
しかしこれは平日のラッシュレベル内。
968 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 21:45:32 ID:U3fvWNiA
駅前に車が集まる施設を作ったらそれこそ周辺道路が大渋滞で
都市機能が麻痺するから駐車場を小さくして車での来場を制限したのだろう
イオンが観光資源になるとは思えないが仮に遠方からくる客がいるとしたら
やはり公共交通の充実した街を作らなければいけない
関東でそちらがテレビに出るときは山口のふぐ、島根の出雲大社、広島のPerfume、鳥取の砂丘
岡山は女子マラソンくらいだからな天満屋の女子陸上部の岡山への貢献は大きいぞ
表町に人を流して天満屋を存族させた方が知名度の無い岡山にとっては大切だと思う
都市機能が麻痺するから駐車場を小さくして車での来場を制限したのだろう
イオンが観光資源になるとは思えないが仮に遠方からくる客がいるとしたら
やはり公共交通の充実した街を作らなければいけない
関東でそちらがテレビに出るときは山口のふぐ、島根の出雲大社、広島のPerfume、鳥取の砂丘
岡山は女子マラソンくらいだからな天満屋の女子陸上部の岡山への貢献は大きいぞ
表町に人を流して天満屋を存族させた方が知名度の無い岡山にとっては大切だと思う
970 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 22:08:11 ID:wJPw5cyg
>>969
限界とか何を言っているのかよくわからないね。
イオンモールという名前はイオンにとって最も知名度が高く、重要なブランド。
現状は郊外型巨大モールという印象を持たれているが、あえて都心型のイオンモール岡山にこの名前を当てがったのはその印象を払拭するためだと思う。
限界とか何を言っているのかよくわからないね。
イオンモールという名前はイオンにとって最も知名度が高く、重要なブランド。
現状は郊外型巨大モールという印象を持たれているが、あえて都心型のイオンモール岡山にこの名前を当てがったのはその印象を払拭するためだと思う。
神戸ハーバーランドの土地と建物は三菱倉庫が
所有していて、イオンモールはその一部の運営を
委託されてるだけ
2社の共同運営になるから「イオンモール」の文字
がつかない
所有していて、イオンモールはその一部の運営を
委託されてるだけ
2社の共同運営になるから「イオンモール」の文字
がつかない
972 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 22:38:56 ID:NyjvbdAA
973 ：名無しなんじゃ：2014/01/13(月) 23:21:13 ID:ynKYCtaQ
ほんと小学生みたいな回答だな
なんだ、
結局“旗艦店”だとか“都市型店”というカテゴリー付けを僻んでただけかよ
まぁ広島みたいな田舎には縁がないもんなぁ
こんなのに嫉妬してたらテナント発表時に悶絶するぞw
結局“旗艦店”だとか“都市型店”というカテゴリー付けを僻んでただけかよ
まぁ広島みたいな田舎には縁がないもんなぁ
こんなのに嫉妬してたらテナント発表時に悶絶するぞw
975 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 00:00:15 ID:POYq9rXw
イオンのテナントごときでいちいち悶絶できるかよ。
スーパー、専門テナント、フードコート、シネコン。
多少でかいが全国どこにでもある普通の風景。何か違うか？
これをここまでありがたがる田舎岡山。
存在感においてマドリードやチューリッヒに匹敵できたな。
スーパー、専門テナント、フードコート、シネコン。
多少でかいが全国どこにでもある普通の風景。何か違うか？
これをここまでありがたがる田舎岡山。
存在感においてマドリードやチューリッヒに匹敵できたな。
976 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 00:13:32 ID:ZDgu0hsQ
仮に180mツインタワーができてたとしても田舎なのに、イオン程度でなんなんだろう？？？
確かにあんなパルコで満足してる連中には理解できないかもなw
それはそれで幸せな事だ
それはそれで幸せな事だ
978 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 00:23:07 ID:ZDgu0hsQ
パルコがあってもまあ広島は田舎だが、たとえどんな都会の人間でも、イオンでありがたがる人の気持ちは理解できないだろうｗｗ
どっちもどっち
980 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 05:57:23 ID:5zYkccyg
981 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 08:44:41 ID:ZDgu0hsQ
全国いろいろなイオンモール行ったけどチープですよ。岡山だけ国内オンリーワンならすごいねｗ
982 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 08:57:20 ID:89d5HNRw
全国のイオン巡りをしているという>>981の謎さ加減。
まあ開業したら遠路はるばるで申し訳ないけど遊びにきてよ。
まあ開業したら遠路はるばるで申し訳ないけど遊びにきてよ。
983 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 09:00:42 ID:ZDgu0hsQ
いや仕事柄あちこちに出張するもんで…。当然イオンが目的じゃないんだがねｗ事情はわかるんだわ。
984 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 09:37:27 ID:vA+H0ahw
イオン広島府中はサンマルクもスタバもあるけどスタバのほうがいつも多いね。
岡山資本がんばりや～
岡山資本がんばりや～
985 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 09:56:13 ID:PtjFyJxA
イオンそのものに期待もないわけじゃないけど、そこで集まる人たち（とくにマイカーじゃない人たち）がどれほど集まるかということに期待があつまってるんだよね。
いかにそれを少しでも面として経済的に波及させられるか。その期待でしょう。
それをかんがえると、“言い訳しまくり構ってちゃん広島人”の言うことが見当違いなのがよくわかる。
（私の知ってる広島人は、こんなやつばかりではないので、あえてこういう修飾語をつけないと広島人がみんなこうだという誤解を招くからね。）
いかにそれを少しでも面として経済的に波及させられるか。その期待でしょう。
それをかんがえると、“言い訳しまくり構ってちゃん広島人”の言うことが見当違いなのがよくわかる。
（私の知ってる広島人は、こんなやつばかりではないので、あえてこういう修飾語をつけないと広島人がみんなこうだという誤解を招くからね。）
昨年知事が言及していた空港近くの大規模企業団地だが早速来年から着工
近くの岡山リサーチパークは分譲率９８％以上で引き合いも大幅増、早々に埋まると判断したんだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65049480Y4A100C1LC0000/
近くの岡山リサーチパークは分譲率９８％以上で引き合いも大幅増、早々に埋まると判断したんだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65049480Y4A100C1LC0000/
ワシはイオンだけでは満足せんぞ。
他の商業施設がショボ過ぎだからな。
他の商業施設がショボ過ぎだからな。
989 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 14:16:20 ID:uXOJ5FVw
vivreの跡地に東急ハンズとジュンク堂のビルが出来てほしい。
990 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 15:29:28 ID:VeaYXEbw
俺は蔦屋書店ができて欲しい
http://blogos.com/article/77142/
http://blogos.com/article/77142/
山陽新聞朝刊、大森市長に優先的に取り組んでほしい施策↓
産業復興の次に多かったのが、中心市街地活性化。
やはり、みんな思うことは一緒だな。
中心市街地が糞過ぎるんだよ！
産業復興の次に多かったのが、中心市街地活性化。
やはり、みんな思うことは一緒だな。
中心市街地が糞過ぎるんだよ！
992 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 18:49:53 ID:M32aUXsw
次スレです。
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７７ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1389692853/l50
このスレを速やかに消費して、次スレに進みましょう。
◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７７ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1389692853/l50
このスレを速やかに消費して、次スレに進みましょう。
993 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 21:48:30 ID:qOK9x4Gw
ここらで色合い変えたコメントをば。
西バイパスって、北は吉備SAをこえて、さらに総社まで伸びていくはずだが、
そうなると西バイパスから高速に乗るのに、吉備SAのスマートICでは物足りないように思う。
第二岡山ICを吉備SAのところに作ったらよいのにと思う。
これ、妄想ね。
西バイパスって、北は吉備SAをこえて、さらに総社まで伸びていくはずだが、
そうなると西バイパスから高速に乗るのに、吉備SAのスマートICでは物足りないように思う。
第二岡山ICを吉備SAのところに作ったらよいのにと思う。
これ、妄想ね。
994 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:05:55 ID:qOK9x4Gw
>>947
姫路のトランジットモール化。
これ、すごいね。あそこをここまでダイナミックに変えられるなんて。
素晴らしい。
たぶん姫路でも、自家用車がどうとか、ファミリーがどうとかいろいろ意見が出たと思う。
それでも、これに取り組むというのは大英断。
姫路、がんばってるなぁ。
ここまで大胆にやるとなると、北口の商店街は生き返る可能性があるね。かなり大きなチャンス。
姫路のトランジットモール化。
これ、すごいね。あそこをここまでダイナミックに変えられるなんて。
素晴らしい。
たぶん姫路でも、自家用車がどうとか、ファミリーがどうとかいろいろ意見が出たと思う。
それでも、これに取り組むというのは大英断。
姫路、がんばってるなぁ。
ここまで大胆にやるとなると、北口の商店街は生き返る可能性があるね。かなり大きなチャンス。
なんだかんだ車車っていうこことは大違い
996 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:09:07 ID:qOK9x4Gw
>>947
姫路のトランジットモールのようなことを、岡山でもやれないことはない。
桃太郎通りのトランジットモール化はやりすぎか。
でも、県庁通りくらいだとやれるでしょ。道沿いにマンションないわけだし（県庁の西くらいにひとつあるだけ）。県庁通りの自家用車進入禁止くらいやってよいでしょう。
姫路のトランジットモールを見てから、ここのスレの議論をみるとすごい保守的だと思うよ。
姫路のトランジットモールのようなことを、岡山でもやれないことはない。
桃太郎通りのトランジットモール化はやりすぎか。
でも、県庁通りくらいだとやれるでしょ。道沿いにマンションないわけだし（県庁の西くらいにひとつあるだけ）。県庁通りの自家用車進入禁止くらいやってよいでしょう。
姫路のトランジットモールを見てから、ここのスレの議論をみるとすごい保守的だと思うよ。
997 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:12:54 ID:qOK9x4Gw
岡山、ほんと、変化を嫌う街だから。
新しいものができるのはいいけど、自分たちの生活が大きく変わるかもしれないとなったら、すぐ反対する。
世間の動向とは、一周も二周も遅れてるかもしれないということは自覚したほうがいいと思う。
車、車、と言い続ける人がいるが、いつの時代の話かと言いたい。
新しいものができるのはいいけど、自分たちの生活が大きく変わるかもしれないとなったら、すぐ反対する。
世間の動向とは、一周も二周も遅れてるかもしれないということは自覚したほうがいいと思う。
車、車、と言い続ける人がいるが、いつの時代の話かと言いたい。
998 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:17:10 ID:qOK9x4Gw
そういう保守性は、街をほんとにつまらなくする。
999 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:20:13 ID:qOK9x4Gw
街のどこに投資するか。
変革の答えが出るのに時間かかることもあるだろう。
今朝の山陽新聞にもあるように、公共交通を見直してほしいという民意をどう受けとめるか。
大森市長、期待してまっせ。
変革の答えが出るのに時間かかることもあるだろう。
今朝の山陽新聞にもあるように、公共交通を見直してほしいという民意をどう受けとめるか。
大森市長、期待してまっせ。
1000 ：名無しなんじゃ：2014/01/14(火) 22:22:40 ID:qOK9x4Gw
ほら、そうこうしてたら、1000だ。
今後の岡山に、乞うご期待！
今後の岡山に、乞うご期待！