島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Part8】

活発な議論をお待ちしています。
ただし、職員の冷やかし、意味の無いレスは無用
純粋に県民の権利、利便の確保、環境問題、公共交通機関の
発達を真剣に願う内容としましょう。
新たに、職員ノーマイカーディ無視という問題も発生しています。
前スレ、
【Part7】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1182466656&LAST=50
【Part6】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1180004816
【Part5】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1177073276
【Part4】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1173188052
【Part3】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171263688
【Part2】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1168670396
【Part1】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1166356987&LAST=50

１さん

乙です

>1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/20(金) 16:51:38 ID:K9icmD3A

この時間ってまだ勤務時間内ですね。
自己レスご苦労様です。

重複誘導
　↓
島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Part8】
　1 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/07/20(金) 11:04:41 ID:KFNZ497g
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1184897081

前スレで、重複に気付いて「後の方（このスレ）を使ってください。」
と言っているだろ。
余程このスレは人気があって、残りレスが少なくなったのを２人が心配
してスレ立てしたのでしょう。
もう一方の方は、削除依頼（重複）を出しておくよ。

まあ　何れにしても
波乱の幕開けだな！

ところで、ノーマイカー日はどうでしたかな？

知人の県職員に色々聞いてみました。
県庁敷地内の駐車場料金は５０００円くらいだそう。
これは、周りの民間の駐車場料金と同じくらいで料金はもちろん税収として使われる。
ちなみに昔から駐車場として使われていたから現在も使っているそうで
その土地を買って有効利用したい人がいれば、いくらでも売却するのだそう。
誰か買ってみたら？

「いくらでも売却する」なんて普通の県職員がいえるのか？
ネタくさない、これ。

前スレだったかで、各地の職員駐車場料金がソース付きで出てたよね。
５，０００円もしてなかったのだがｗ
なので
>>7はネタ決定で。

>>9
詳しく。

>県庁敷地内の駐車場料金は５０００円くらいだそう。
>これは、周りの民間の駐車場料金と同じくらいで料金はもちろん税収として使われる。

民間の駐車場はその倍はしてるぞ！

NGワード規制になぜか引っかかるのでｗ
島根県のページで2003年9月に駐車場料金が開示されてるよ。
ちなみに県庁舎は一台2,200円

やはりネタだな。でも意図は？

「県職員が嘘をついて利権を自己弁護しようとした」

てな構図を描きたかったのか？

でも、５０００円なんて嘘だろ。

つい最近まで県庁に
勤めていた人から聞いた話では
駐車場料金は
２０００数１００円って言ってたよ。

>>15
実際にそんなもんだろうが、まわりの民間駐車場に比べれば
バカみたいに安い！！

敷地内、雨の日や暑さ寒さもなんのそのの楽々通勤。
それがたった２０００円で実現する。
赤字財政も何の事やら。

>>16
民間相場
県庁、直近なら１万〜１万５千円
県庁敷地内なら２万位が妥当
その差額は、県の損失、県民の税金の無駄使い。
職員の駐車場代なんかのために税金払いたくないぞ！

まだ、県庁職員駐車場は廃止しないの？
合同庁舎職員駐車場も、早く廃止しや。

かれからは職員は、たっぷり夏休みを取るので、職員駐車場も道路も
空いて来るよ。

今週末からの、全国高校文化祭や夏休みの観光客のためにも県庁職員専用
駐車場の使用は自粛するべきだね。
駐車場確保に困っているんだよ。
あんな一等地を職員が通勤のために県庁を占領しているなんて、島根県の
恥ではないでしょうか？
他県の高校文化祭参加者や観光客に、ここは職員専用格安駐車場なんて言
える？
財政破綻県の恥の上塗りだね。

ところで、県庁周辺の民間駐車場の数も多いですね。
内中原町、片原やその周辺には数台〜数十台の大規模なものや屋根付等
もあり相当な収容台数ですね。
全部が県職員ではないでしょうが、県民の声の回答や前スレ等で
「殆どの職員は公共交通機関や自転車、徒歩等で通勤しています。」
と言っているが、それは届出上の事ですかね？

一番大規模なのは元一畑駐車場だな。
あそこ以外に屋根付き月極駐車場ってあるっけ？

出雲駅周辺の駐車場ってどこか良いところありませんか？
２〜３日駐められてなるべく安いところを希望しています。

>>23
元一畑駐車場ってどこですか？駅前ですか？

test

>>24

いや、殿町の旧一畑百貨店駐車場が時間＋月極駐車場として今も生きてるんだよ。

ところで内容がスレ違いでは？

やっぱり不動産収入って魅力的だな

親からの遺産で寝ていてもお金が入ってくるんだからな

>民間相場
>県庁、直近なら１万〜１万５千円

そもそもこの相場がおかしいんじゃ。
県職員相手に儲けてやろうと金額をつり上げている。
仮に県庁が移転したら、ほとんど借りる者おらんやろ。

>>28
この田舎者！
県庁所在地であれば、月め数万円の駐車料金は当たり前。
まして庁舎内だろ。
むしろ、地方都市松江市という事で１万円は格安。
マイカー通勤という利便に対する当然の負担。
２０００円の格安料金を正当化しようとする姑息な主張だな。

今日、は県庁駐車場の無料開放はしてなくて県庁に入ろうとしていた
車が右往左往していました。
おかげで、大手前や市役所等の駐車場はどこも満車で周辺も渋滞して
いましたね。
でも、県庁入口が休日封鎖してあるのは管理上本来の姿でしょう。
今後も閉鎖すればバス等の利用も増え、環境にもいいでしょうね。
または、県庁入口にゲートを設けて有料化すれば赤字財政の足しには
なるでしょうね。（確か、広島県庁駐車場は休日は有料開放だった。）

>>29

完全に駐車場運営者側の論理だな、それ。
前スレで「県庁近隣の民間駐車場はみんな小遣い稼ぎ程度」とかいってた人？
結局このスレが「県庁批判全般」ではなく「駐車場批判」に特化してるのはそういうことなんだな……。

土地を持ってる事を嫉むつもりはないけどさ、
あまりあからさまな利権主張は庶民感情を逆撫でするぞ。

>>31
利権利権って文句言うなよ。（笑）
ここは「個人利権の主張コンクール」のスレなんだから！

でも県庁周辺で土地持っているって良いよな！
県庁職員駐車場だけが敵なんだから・・。

灘町、天神町の駐車場は悲惨だよ
市立病院が移転して、それまで月10000円くらいが相場だったのが
いまでは5000円未満ｗ
市立病院は、勤務形態の事情もあってマイカー通勤お咎めなしだから

俺、10年前から県庁周辺に駐車場借りているけど、５，２５０円だよ。
1万以上なんて暴利すぎないか？
そんな駐車場を借りている人、騙されているぞ！！！

このスレの趣旨、問題点は、
○　県庁敷地内の一般県民の利用を阻害している職員専用駐車場
○　環境問題、公共交通機関の発達・利用を阻害している職員のマイカー通勤
○　道路渋滞の原因の職職員マイカー通勤
○　職員がノーマイカー通勤を率先すると言いながら実行しない
○　財政破綻状況の中、２０００円程度の駐車料金しか徴収していない
○　既得権や不透明な任意管理団体？による土地の利用
○　収容台数に合わせた通勤不便者の認定で、真の通勤不便者は希？
○　県民の声に寄せられる多くの意見に対する不誠実かつ職員都合本意の回答
その他、真意はいままでのレスを見れば判る。
民間駐車場の経営なんて、このスレでは関係ないよ。
結果的には、職員マイカー通勤禁止の際には影響は出るだろうけどね。

自分の利便性の確保のために滑稽な主張をしてる奴を
相手にしてたら話が進まん気がする。

本人は気がついて無い見たいだけど、どれ程の人が同じ矛盾点を指摘し、
自演に対してウンザリしてるか、そろそろ自覚して貰いたいな。

となりの米子ですが。
職員駐車場を作るならうまくやらないと地元の地主達から
締め上げられてしまいます。
こんな事から米子の市役所は全部借地で問題封じ。

今週末は全国高校文化祭のため県庁駐車場進入駐車禁止。
来週は水郷祭だが停められるだろうな。困るぞ。

>>35

このスレの旗振りをしていた奴らが実は利害関係者で、
たとえ一時でも自分がそれに踊らされていたと思うと……。

民間駐車場経営は関係ない、などとよく主張できるな？
今更リストから「近隣相場並み」の表現を落としたって遅い！

そういうけど、民業圧迫なんだもん

>>34
俺、10年前から県庁内に駐車場借りているけど、２，２００円だよ。
５，２５０円なんて暴利すぎないか？
そんな駐車場を借りている人、騙されているぞ！！！

駐車場料金なんて、需要と供給の関係。
借りる職員がいるから、１万円でもそれが相場となる。
県職員は高所得だから。
でも、２０００円にしがみつく惨めな面もあるな。

最後の二行に矛盾を感じるんだが……

>>41
だったら駐車場代に1万円以上払え！

>>35
出たな自演君。
君のところの駐車場はそんなに借り手がないのか？
民業圧迫なのか。

結局それは君自身の問題だろう。
性格変えるか仕事探すかした方がいい。

民間の駐車場価格なんて需要と供給で決まる
他人にどうこう言われるものでもない

問題なのは県庁駐車場が民業を圧迫していることだ

県職員が高所得ｗ
びんぼ〜なんだな！
自分が努力しなかったために所得のある職業に就けなかったことを反省したほうがいいんじゃないか？
県職員程度に文句を言いたくなるなんて情けなすぎるｗｗ
負け犬の遠吠えってやつだ！
議員にでも立候補して県民に訴え改革して行ったらどうだ？
こんなところでぼやいていてもどうしようもあるまい。
行動に移せ！応援しているぞ！！

>>45

それをいったら県職員駐車場だって
「県財政に何の負担もかけずに雇用者判断で通勤不便者用駐車場を用意しているだけ」
ということになるぜ？

お前は分かってない、
土地持ちが自分の利権を守るために理不尽に他人の足を引っ張ろうとする
その醜さがどれだけ一般人の反感を買うのかを。

「民業圧迫」とは宿泊施設など一般市場に開放されるべき領域についてのものだろう？
事業所に対して「既存の従業員駐車場を廃止して自分（民間駐車場）を潤せ」なんて意見が通るか。
これまでこのスレで民業圧迫問題が出て来たのは、
あの駐車場を一般開放した場合の話だけだ。
「従業員駐車場そのものが民業圧迫」てのは利害関係者の欲得に過ぎず、
俺には到底共感できん。

県庁職員駐車場問題は、
あくまで来客用駐車場不足への対応を求める文脈で捉えるべきもんだ。
お前が利権拡大のために「公務員の既得権」なんて無茶な理屈を持ち出すから
話がぐだぐだになって全然解決に結びつかんのじゃないか。

このスレの本旨からいって、邪魔だ、お前。

たかが公務員がえらそうにするな

っていうか来客用駐車場って不足してる？
俺は停めれなかったこと無いけど。
図書館駐車場がいっぱいの時は職員駐車場に停めれるし。

お前ら、分かっていないな。
だいたい、職員が庁内に駐車場を確保して、必要だとか通勤不便者だと、
屁理屈言って楽々通勤、タダ同然の料金で使っているのが異常なんだよ。
それを県民が公務員の特権、横着だと見ているんだよ。
財政破綻の職員が何やってんだという感情なんだよ。

県民の声
環境問題の取り組みについて、またこんな訳の判らない回答をしている。
?http://www.pref.s?mane.lg.jp/admin/pref/koho/hotline/record/200707/140.html
（?２カ所をhに）
言い訳、ごまかし、作文でまったく回答になっていなくて、ノーマイカーディ
無視の責任についても説明していない。

>>50
県民の意見の様に言うのはやめてくれよ。たぶんお前が一番分かってないんだから。
何をそんなに感情的になってるのか知らんが、屁理屈なのはお前の方だよ。

>50
タダ同然の料金って・・・
俺としては２０００円って結構な額だぞ。
金持ちにはわからんだろうけど。

県民の声（知事への提案）の回答に期待しても無駄ですよ。
この制度は、県民へのポーズや県政のアピールのためのものでしょう。
どんな提案や苦情を呈しても、最初から答えは決まっていて、そこから
担当課に投げて、適当に回答作文をしているとしか思えません。
真摯な検討はされていないでしょう。
言い訳、説得、最後の常套文句は「ご理解をお願いします。」で締めく
くる。
できる事、やっている事、予定されている事については誇らしげに回答
し、計画していない事、予算のいる事、担当者の不本意な事については、
「実施困難」「参考とする」すなわち、門前払いとしているようにしか
思えませんね。
県政のアピールとなる事については、地元ローカル紙上にも回答を掲載
しているようです。
まして、職員駐車場問題のように職員の不利になる事や恥部については
まともな検討や回答もできないでしょう。
まったくやる気も、意見に耳を傾ける気も無いでしょうから。
５２のように、税金で１万円近く補填してもらっているのにまだ高いと
言っている大馬鹿者もいるしな。
もっとも、以前はタダだったんだろうけどね。

>>53
>税金で１万円近く補填してもらっている

これの根拠は何？
駐車場用地は維持するだけなら月2千円あれば十分だよ（警備員1人役含めても）
民間の月1万円っていうのがそもそもぼったくりの丸儲けなんだから

夏休みで、図書館の利用者も増えているし全国高校文化祭をやっていて
全国からのバス駐車場が不足しているんだから、職員駐車場の占拠を止
めて、利用者の利便を図れよ。
島根県の評判落とすぞ。（もう落ちている）

毎日朝の時間帯に電波な書き込みがあるんだが、夜勤明けか？ｗ
それとも出勤前に毎日書き込んでるのか・・・

どっちにしてもキモイなｗ

ところで、七類港駐車場に長期駐車している県職員の皆様、これから観光客
や帰省客が増えて迷惑しているので、直ちに移動しなさいね。
県職員は、タダとか格安が好きで横着なんだから。
七類港からは、フェーリー便に合わせてバスがあるでしょう。
スレ違いだったら、ごめんなさい。
県庁前にもバス停があるでしょう。

>>56
確かに朝方変なのがいるな

「七類港の長期駐車の大半は隠岐・本土の住民（民間人）のもので、
　県が長期駐車締め出しを図ろうとしたら当該住民たちの大反対にあってぽしゃった。
　この件については住民も一枚岩ではない。」

という関係者情報リークが旧スレに。

フェリー利用者用駐車場を長期占有する事がマナー違反なのは確かだな。
公務員だろうが住民だろうが極力バス使え、というのは正しい。

>>56、58
きもいだとか、電波だとか、お前らオカルト職員か？
自分達の駐車場防衛や、どう言われているか気になって心配で仕方無い
んだろうが、惨めで無益なレスするなよ。
毎日このスレ、チェックしないと心配なんだろ。
県庁、合同庁舎、七類港、なんで県職員はマイカーにこだわるの？
隠岐汽船も、県民の税金投入して存続してんだろ。
隠岐勤務の県職員が、七類港に大量駐車しているのは、地元民には
周知の事実。
県職員のお前ら税金投入の前に、フェーリー使えや。

県職員（特に本庁）がマイカー通勤堂々として何考えてんだ！
温暖化対策や都市の活性化対策を県職員自らが妨害しているとしか思えん。
それとも自分の生活が快適であれば、あとはどうでもよいのだろうか

職員駐車場をやめて民間駐車場へ止めれ
それが地元経済の活性化に繋がる

>>61-62

その意味では来客用駐車場も含めてやめちまうのがいいな。
県庁に行きたい奴はみんなバスを使う。
車を使いたけりゃ民間駐車場で金を落とす。
温暖化対策・経済活性化に繋がるからなによりだ。

俺は自転車で行ける距離だしそもそも県庁に用事ないからノープロブレム。
反対する奴には「自分の生活が快適であれば、あとはどうでもよいのだろうか」といくらでもいえるぞ！

というわけで、本気で温暖化対策・経済活性化を主張しているなら、
職員駐車場だけでなく来客用を含めた県庁駐車場廃止が当然の帰結。
……まさか公務員叩きのための詭弁じゃなかろうな？

まずは、県職員が率先して公共交通機関を使う。
そうすれば、時間はかかるがバス等の利用者も増えれば増便や新路線等、
県民の利便も増す。
バスにしても空港、隠岐汽船等大量の補助金（税金）投入しているから
ね。
まずは、利用しないとね。
県は職員率先ノーマイカー通勤を企画するくらいだから、そこんところ
分かっているんでしょう。（でっちあげの嘘だったけど。）

惣津の方に住んでてフェリー乗り場辺りの事は良く知ってるけど、問題になるような
県職員の不法駐車は無いよ。一台も無いかと言われれば言い切れないけど、まず無い。

人に聞いたレベルの話なら地元民の俺が言うんで間違いないし、ソースがあるのならそれに対して
俺もソース出すよ。

>>65
県庁の港湾空港課（？だったと思う。）に聞いてみな。
この問題を把握し、隠岐支庁に勤務する職員には、長期放置車両の
移動要請もあったと聞いている。
その代替えで、松江市内に無料駐車場を用意したという事も聞いた。

>>66
地元民の周知の事実って書いてあったから気になっただけ。メテオプラザは地元の雇用もあるのに
全く聞いたことが無かったもんで。港湾空港課しか把握してないのなら自分には分かんない

ところでその話は誰から聞いたの？

>>66
本当に迷惑な話だな。
代替駐車場をなんで無料で用意するんだよ。
赤字財政なら、職員からちゃんと徴収しろよ。
七類港に迷惑駐車するのは、無料だからだろ。
そういえば、この七類港の職員長期駐車問題は以前「県民の声」にも
投書されていたが、回答は曖昧だったな。

無い物に回答するのは無理だからじゃね

職員の県庁内や、合同庁舎内へのマイカー乗り入れ通勤を禁止しろ。
職員の通勤用駐車場のために税金を払っているんじゃないぞ。
今日のニュースでもやっていたが、職員の給料カット継続は当然だろ。
さらに、職員駐車場の廃止等徹底的な職員特権を廃止して県財政再建
に取り組め。
この横着者！

だから本気でそう思うなら住民監査請求。
いまだに誰一人として本気を見せてないのはなんでだろ〜。

そうだよな〜。
みんな本気じゃないんでしょ。
それとも名前を出せない屁たれか。

ネットも匿名じゃないんだけどね・・・

>>71,72
自浄機能は無いのか？
善良な一般人がおいそれと、実名を出せない事を見越して言ってんでしょう。
それが役人の姑息な常套手段でしょう。
県庁内に職員がマイカー通勤をしている異常さは、島根県の財政破綻をもたら
した職員の資質の象徴だね。
自分の利便、特権しか考えて無く県政は二の次。
来年はさらに大幅な賃金カット、リストラをしなさい。

だから勝手に職員扱いしてんじゃねえ！
てめえの馬鹿げた主張が同じ県民から批判されてんだと理解しろよ。

「善良な一般人がおいそれと実名を出せない」なんてどこの独裁国家の話だ。
多くの人間が共感するはずの正当な批判だと本気で思ってんなら実名出せない筈はないだろ。
実名出せんのは後ろめたいところがあるからだ。
自分の駐車場の利益確保のための旗振りだとばれるのが嫌なのか？
実は公務員たたきで溜飲下げてるだけで実は一般に通用しない屁理屈だと分かってるから嫌なのか？

どっちにしろ「本気で変えたい」わけじゃないんだろ。
前にも誰か書いてたが、
「自浄機能」が働かない状態でその先に進む気がない、てことだろ。
いーよ、分かった分かった。
ネットの世界でいくらでも吠えてなよ。
お前に現実を変える力はない。それはもうよーっく分かったからさ。

……と、これくらい煽ったら住民監査請求する？

いや、知り合いの議員に話す

しかし下らんスレだな　　オレは夜桜の時期とか、休日とかに県民会館につ
まらん選挙演説を聴きに逝く時とか、車を駐車場に置かして貰う事がある。
あそこに駐車場があるのは結構重宝してるよ。別に良いんじゃないの県職員
駐車場があっても？てか＞１は文句があれば直接県庁に逝きゃ良いんじゃな
いの？こんな所でぶつぶつ言っても、はじまんねーべなｗ

>>76
プッ！下らんとかこんな所とか言いながら真剣にレスしている。

>>73
「善良な一般人」なら、監査請求でもなんでもやってみたら？
陰ながら応援するから。
ここで吠えているだけなら「また、自分チの駐車場の利益追求が始まった」
っていわれるだけだよ。
だっていつも公務員の話題が出たら「ここはそんなスレじゃない」だとか、
もう一歩踏み込むと「県職員のレスにはスルーで」とかいっているし。
「できないと思っているんだろ」ってなコメントはもうやめな。

>>78
問題のすり替え誘導はやめろや。
ここの趣旨は民間駐車場の利益のためでは無く、あくまでも職員マイカー通勤
禁止なんだよ。
まずそのために、県庁内に職員駐車場を大量に確保している非常識をやめろと
言ってんだよ。
環境問題、公共交通の利用、道路渋滞解消のために職員が率先しなさいという
事だ。
駐車場は図書館利用者や外来者等の県民のものにしなさい。
そして、財政赤字の上で格安駐車場を貰って楽々通勤なんて甘えるな。
自演だとか、民間駐車場の利益だとか監査請求でもしたらとか言って、職員の
抵抗だろうがな。

>>79
他から見てると問題のすり替えしてるのはアンタだよ。勝手な主観を押し付けて
自分が正しいと思い込む姿勢は、建設的な意見や意味のある議論の妨げにしかなってない。

現に今まで何人からも叩かれて、部分的な賛同はあっても誰もアンタの事を認めてないだろ？
仮に似たような意見がつく時は、決まって単発ＩＤだし。そろそろ自己中な主張は理解を得られないと
知るべきじゃないか。それと脳内職員とココで必死に戦ってる姿を見てると痛々しいよ。

なんだかんだと言っているが、
結局は、県庁内にあんな広大な職員専用駐車場があるのが異常なんだよ。
早く、正常化しろ！
なんで、県職員がマイカー通勤なんて威張ってやってるんだ。
お前ら、財政破綻で民間会社だったら潰れているんだぞ。

だから住民監（以下略）

だから民間の駐車場会社にも儲けさせなさい

>>80
涙目で必死だなｗ
そこまでして駐車場を死守したいのか。
今のままでは確実に県が財政破綻するのが理解できていない。もう手遅れのようだが。

あ、それからあんたは１日のノーマイカーデーには当然協力してるよな？
出来ていないならレスしないでくれる？口だけ達者なうましかさんｗ

ところで、県庁職員駐車場はマイカー通勤者の任意団体が牛耳っている
というレスが以前あったが、その真相は？

「ネットの世界でいくらでも吠えてなよ。」とは言ったが
ホントに吠えるしか芸がないとは思わなかった、
笑っちまったぜ。

「プッ！下らんとかこんな所とか言いながら真剣にレスしている。」
の一言で76の意見はなかったことかよ。
「涙目で必死だなｗ」
だけで80の批判はなかったことかよ。
相手の論理に論理で応えず揶揄して勝ったつもりになってるだけじゃねえか。
馬鹿晒してんだと気付けよ。

唯一ネットの外への動きをいってくれたのは75だな、
是非議員に言って、その反応をレポートしてくれ。
議会で取り上げられたら最高だね。

>>86
冗談だよ
議員の知り合いなんていないよ

がくっ。じゃあ現実世界で行動しようという奴は０なのか…

だいたいこんなこと議員が取り上げるわけないじゃん
常識的に考えて
民間企業でも駐車場持ってるのに、県職員がダメなんて通らないよ

>>89
どういう常識だ？自治労や民主党系なら腰が重いかもしれんが
共産系なら少々の無茶を言っても喜んで動いてくれるぞ。

しかし>>84の様な理由じゃ議員どころか中学生にもあしらわれるだろうが・・・

はい、89の発言でこのスレ終了

>>79
そして79=81=83=84
同じ人物だってすぐにわかるけど・・。

「問題のすり替え誘導」とかいって人の意見に反論できないでケチをつ
けるより自分の愚かさに早く気がつけ。

それより自分のところの駐車場のメンテナンスでもして、たくさん客が
来たら良いね。（私ってなんて友好的！）

>>89-90

「議員に話する」と聞いて俺が期待したのは、
89のいうようにまず取り上げる議員は少なかろうが、
90のいうように誰かが取り上げてくれればこの問題が
公の≒まっとうな議論による検証を受けるてこと。
住民監査請求させたいのも同じ理由だな。

万機公論に決すべし。
自分の意見に自信がある奴は当然公平な検証を受けたいと願うものだ。
ところがここでの駐車場批判者の一部（全部ではない）は、
吠えるだけ吠えといてそういう検証は受けたくないとぬかす。
それでいて「自分が正しい！」という意見を決して曲げず、
相手の批判にまっとうに応えず揶揄して勝った気になっている。
その上ジエンとか利害関係者であることとかが次々明らかになってるだろ？
もうね、ガキかと。だらずかと。

いっぺん仕切り直しした方がいいんじゃねえか＞ジエン君。
もう一度、冷静に、自分の論を組み立て直してみなよ。
その上で、その論に自信があれば、
議員・マスコミ・住民監査請求などに挑んでみなよ。
このスレではもう何度も何度も何度も同じことの繰り返しで前に進まんよ。
ジエン君もそれは自分で分かってるだろう？

削除したけえのお

「善良な一般人」だけど、名前を出せない理由は「駐車場経営者」だからに
決まってるでしょ！
だいたいここでこんなに「民業圧迫」を述べて叩かれているんだから自分自
身を知れ。
本当に、そろそろ「島根県の公務員スレ」を作ってください。そうしたらこ
のスレに来る人はスレ主一人のジエンスレになるだろう。
一度作ろうとしたけど、私にはスレを作れませんでした。

>>95
「民業圧迫」は可能性であって、それで叩かれてる事は全く無いと思うが？
県職員の次は駐車場経営者とかその発想が叩かれてるんだよ・・・

財政破綻を招いた
県職員の責任追及が
このスレの目的なんだよ…

>>95
こいつは、ジエンだとか民間駐車場圧迫だとかスレを歪めている癌だから、
相手はしなくていいよ。
職員駐車場の存続に危機感を持って、糞レスばかりしやがる。
本当に惨めなやつだな。
まあ、こいつは実名出せとほざいているが、自分自身が実名だせないから
ここで糞レスしてるんだろ。
お前のレスがジサクジエンなんだよ！
早く、県庁職員マイカー通勤禁止、職員駐車場廃止しな。

最後まで読まんとどっち陣営だか分からんようになってきた…
自分自身の負の部分を相手に投影してるから見てる方は「えっ？」となるんだな。
精神分析学の初級教科書のサンプルみたい。

要は理屈抜きの悪口しかいってないレスが馬鹿、でおｋ？

「糞レス」「本当に惨めな奴」「お前のレスがジサクジエン」
　　→根拠を示さない悪口

「相手はしなくていい」
　　→議論からの逃避

「職員駐車場の存続に危機感を持って」
　　→相手が県職員であるとの決めつけ

「自分自身が実名だせないから〜してるんだろ」
　　→イソップの狐（あのブドウは酸っぱいに違いない）

「早く、県庁職員マイカー通勤禁止、職員駐車場廃止しな」
　　→批判を踏まえない一方的な自己主張の繰り返し

……なるほど、初級教科書のサンプルだ。
全体に根拠のない自己正当化とその裏返しの攻撃性に満ちていて、
なんとか74-86-93の一連の批判を受け止めずに済ませようとしている。
こういう心理反応は思春期に多いんだが、大人にもないわけではない。

でもこういう時は追い詰めても依怙地になるだけだから、
誰かがじっくり言い分に耳を傾けてやるのが状況改善には一番なんだよな。
誰か中立的立場で養護教諭の役をやりたい奴いないか？
俺もそこまでヒマじゃねえしな……。

てか、俺、ジエン君に敵視されてるけど批判者批判側では一番ちゃんと付き合おうとしてるつもりだよ。
俺のやり方じゃあダメなのかなあ……。

最近県庁職員が必死に
既得権を守ろうと
みっともないほど悪あがきしてるな…

もっともらしい屁理屈を並べて
如何にも教養者ぶって‥
所詮田舎者目が！

ほら、論理的に反駁できんだろう？

>>100 >>102　
レスをすればするほど惨めな奴だな。
もはや必死な悪あがきにしか見えない。
おまえ、自分のレスを読み返してみろよ。

単発IDで中身の無いｼﾞｴﾝや中傷を繰り返してる方が悪あがきに見えるぜｗ

自民党が選挙に負けた。

あれは論理の産物かよ？

世の中なんて
ムードで動くんだよ…

今日の県財政再建会議の話題で、
１　職員給与カット継続
２　聖域無き財政再建
の結論が出たみたいですね。

１の、給与カットについては３年間、６〜１０％カットをやっても財政は悪化
しているのだから、今までと同じではダメで、倍の１２〜２０％カット位にし
たらいいと思うね。
それでも、民間相場以上の高給でしょう。
この夏のボーナスも県職員は、島根県の民間の２倍以上の支給という報道もあ
ったので、ボーナスも５０％カットが妥当ですね。

２、の聖域無き財政再建では、格安職員駐車場の廃止は当然でしょう。

さらなるリストラも進めるという事なので、自称通勤不便者が駐車場
用地で税金を無駄使いしている職員は、リストラ対象ですかね。

いくらここで職員が庶民に対して、お上意識で屁理屈垂れても、お前
らの置かれている状況、将来は悲惨なのですよ。
今の内に懺悔、土下座して職員駐車場なんて自主返上しなさい。
もっと、謙虚に反省しなければ財政再建なんてできないでしょう。
職員率先ノーマイカー通勤も大嘘で実行できないのに、財政再建な
んてできないでしょう。

>>106
だから、給与カットなんかしてないんだって！！
カット分は、減額保証という別手当てで支給してるんだから

で、ボーナスや残業の支給基準額に入ってるから職員は
痛くもかゆくもないんですよ。

聖域無しと言うのなら、県庁月極２０００円職員駐車場も廃止だな。
合同庁舎の職員駐車場も売却か、外来、いきいきプラザ利用者用としな
さい。
まあ、県職員＝高学歴＝名士＝特権＝役得＝マイカー通勤＝高給＝何で
も思いどおりなんて自意識、うぬぼれから早く脱却しなさい。
今日の財政再建の提言では、職員の給与カットや聖域無しとか、職員が
率先してまずは責任を取れという結論だな。
今や、県職員＝無能＝財政破綻＝恥＝それでも県庁内にマイカー通勤
今日のニュースは、当然で良識の判断だろ。

ニュースってのはこれだな。

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=409061006

「県有財産売却」で職員駐車場を売っ払う判断はありだよな。
この方向なら駐車場批判批判者（駐車場擁護者ではない）である俺も納得だ。

ところで106の

>この夏のボーナスも県職員は、島根県の民間の２倍以上の支給という報道

てのはどこにある？

>てか、俺、ジエン君に敵視されてるけど批判者批判側では一番ちゃんと付き合おうとしてるつもりだよ。
>俺のやり方じゃあダメなのかなあ……。

つーか付き合う必然性がまったくわからん。不毛の極地。

なにが君をそうさせるの？

>>108
＞県職員＝高学歴＝名士＝特権＝役得＝マイカー通勤＝高給＝何で
も思いどおりなんて自意識、うぬぼれから早く脱却しなさい。

思いこみしすぎ。そんなにあなたの人生暗いのか？
県職採用試験何回落ちたの？

>>110

俺の行動の動機は
「無理が通れば道理が引っ込む」は許せん！
てのが第一。
度を超した暴論には正論で突っこんどかないと気が済まない性分なんだ。

でも最初は一撃離脱のつもりだったんだよね。
県職員駐車場なぞ護る筋合いもないのに、
なんでこんなに付き合っちゃってるかねえ……。

ちゃんと議論が噛み合った上で最後に価値観で物別れするんなら、
すんなり離脱してたと思うんだ。
でもせっかくちゃんと批判してんのに「なかったこと」にして同じこと繰り返してるから
「てめこのやろ」としつこく追ってんのかもね。
俺も人間が出来てねえなあ。

ビョーキの人を深追いする112はビョーキ
ビョーキの人を深追いする112が気になるオレもビョーキ

もうやめよう

うん、まあ、心がけるよ。

>>109
http://www.skeiken.co.jp/research/regular/pdf/200706bons_siq.pdf
民間約３５万円
公務員（県職員）約７２万円

職員専用駐車場≠聖域
まずは廃止
最小限を残す場合＝付近相場料金以上

ここにいる民間のみんなはボーナス35万ぽっちしかもらってないの？
別に一流企業じゃないけど公務員平均より上もらってるよ。

島根県が
財政再建団体に
転落したらボーナスもヘッタクレも無いよな！

【２００億円の県財政赤字の解決方法】
推進会議なんて、大げさな事しなくても簡単に解決できます。
教えてあげましょう。
１１５のレスにあるように、高額なボーナスを民間並にすれば、
とりあえず、
３５万（民間との差額）×２（夏・冬）＝７０万＋毎月の給与カットを増やして１人平均
１００万円／年カットすれば、
１００万円×１５０００人（推定県職員数）＝１５０億円
そして、職員をとりあえず１０００人位リストラすれば軽く２００億円位
経費節減できますよ。
どうせ無くても構わない仕事が多いし、公共工事も半分になっているので
すから、県職員は半減で十分でしょう。
当然、職員駐車場なんて聖域なんて残せる訳ないですよ。
民間なら、まずボーナス支給無し、リストラというのは当然の手法ですね。
職員に危機感なんて無く、誰かが何とかしてくれると思っているんでしょう。
県民に痛みを与えないでくださいよ。
楽々マイカー通勤にこだわる、県職員様。

あと退職金を廃止しろ！
民間会社みたいに退職金積み立てを行ってないので、
その分、必要額が予算から切り崩されてる。
よぶんな支出がなくなるので県民は多いに喜ぶ。

毎年２００億円の赤字の原因は最近の、
○隠岐空港ジェット滑走路
○県庁からくにびき道路への、幅３０ｍ道路
○グラントア（益田市）
○出雲の博物館
○県立美術館
○赤字垂れ流しの益田空港
○補助金まみれの隠岐汽船
○その他、いわゆる箱物の連発
こんなのが、１００〜２００億円単位の税金投入でしょう。
そして、後世に維持費という年間数億円以上の負担があるでのでは。
こんな状況でも、宍道湖北側に立派な自転車専用道を造っているとい
う発想にはあきれますね。

まあ、各地の職員専用駐車場は廃止して売却なり、民間用とするんだね。
職員給料カットとリストラは最優先事項でしょう。

連レスです。
>>115さん、
これは鳥取県の数字で、島根県は民間４１万円、公務員７７万円という事で、
島根県の公務員（県職員）はさらに高給なようですね。
ちなみに、鳥取県庁には職員駐車場は無いというレスがありましたね。

赤字の元凶を作った澄田から
退職金を返納してもらったら？！

>>120/121
職員駐車場にこだわるね。
それがなければ「県庁近くの民間駐車場のひがみ」って思わないんだけどな〜。
悪いけど・・。

>>123
>職員駐車場にこだわるね。
当然でしょう、ここは職員駐車場の存在に疑問を持ち廃止を議論するスレだから。

もはや、職員駐車場は聖域では無い。

職員駐車場を問題視するのは
県政の愚かさを象徴的に露呈しているからなんだよ！

123さんと同じことを感じてます。
駐車場を問題視するのはいいとして、なんで駐車場だけなの？
誰かが書いてたように「島根の公務員」スレにすればいいのに。
その中で駐車場を問題にすればいいのでは？
125さんのいうように駐車場が県政の愚かさの象徴だから問題だとすれば
（これよく分かんないんだけど）
県政の愚かさそのものを問題にするのが普通だと思います。
そうすれば民間駐車場の私益主張だなんて疑われなくてすむし……

脳内県職員の次は脳内民間駐車場経営者か？・・・おいおい

ここは、駐車場以外のことを語ってはいけない民間駐車場スレ
ということなので、とうとう作っちゃいました。

公務員関係は、今後はこちらに・・。
では皆様さようなら！

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1186538894

乙です。
駐車場問題はこっち、それ以外はあっちでいいっすよね？

では自分も、ある意味で議論の決着がついた感のあるこちらからはさらば。

>>128
早く出て行け！
勝手に民間駐車場レスなんて言って、妨害しやがって。

さて、このスレの原点に返ろう。

【Part1】
島根県庁の職員員用駐車場に疑問
1 名前：名無しなんじゃ　 投稿日： 2006/12/17(日) 21:03:07
県庁前に職員用駐車場を確保、図書館や武道館を利用する
市民は不便を強いられている。
何も知らない観光客は有料駐車場や、パークアンドライド
と称した遠い駐車場の駐車を強いている。

今日は、県職員のリストラや給料カットという当然の提言が正式に出たね。
県知事は満面の笑みで満足そうに受け取っていた。
さて、聖域の職員駐車場廃止に弾みがついたぞ。

駐車場の廃止も
射程距離に入ったな！

夏休みで、図書館駐車場も満車、大手前駐車場も満車で県外車の行列がで
きているのを良く見ます。
県民や観光客のために、職員駐車場を明け渡すべきではないでしょうか？
七類港の職員長期駐車車両は撤去されたのですかね。
財政や景気が厳しいので観光客を大事にして観光収入を大切にしなければ。

職員の通勤用駐車場は聖域とは別だと思うよ。
職務のために必要な通勤に使っているのだから。
どっちみち、あのように職員に責任転嫁する無茶苦茶な提言は認められない
でしょうし、組合が黙っていないと思います。

そうなんです
組合が黙っていません。

国鉄を駄目にしたのも
社会保険庁を駄目にしたのも組合いだからね…

泣く子と組合いには
勝てないからな！

釣り針が露骨すぎ。もっと目立たないようにしなきゃ釣れないよ、魚は賢いからね。

>>135
お前が釣れた。
バカな魚だな。
相手をするなよ。

逃げた魚は大きいと言うが
メダカ以下の
雑魚だった…

>>132
今は夏休で、職員も休みが多いので職員専用駐車場は結構空いているよ。

そんなに空いてるとは思えないが？
お城に遊びへ行くときはよく使ってますけどね

職員駐車場の空いているところには駐車場警備員へ言えば停めれるよ

>>今は夏休で、職員も休みが多いので

県財政の危機的状況かで休んでいて良いのか？？

働け！　働け！

>>140
何で、警備員なんかに言わなければいけない？
県民が自由に停めればいいだろ。
警備員ごときが文句を言ったら、一喝してやれ。

>>140
お前らに、とやかく言われる筋合いは無い。
夏休みは年次（有給）休暇を使って職員が交替で休んでいるだけ。
県庁が一斉休業している訳では無い。
>>142
お前は、道徳心も常識も無いのか。
マイカーを持つ者の責任として、決められた場所に駐車せよ。
県庁駐車場は、仕事のためで遊んでいる奴が停める場所では無い。
そんな奴は、車に乗る資格無し、バス使ったり歩けよ！

今週は、半分位の職員が交替で夏（盆）休取ってるので、から職員駐車場はかなり
空いていますよ。
図書館利用者や一般の方の職員専用駐車場の利用はＯＫですので、警備員の指示に
従って、秩序と良識有る駐車をしてください。

>>144
半分どころか、７割位は休んでいるだろ。
県庁職員専用駐車場も７割は空いていたから。
でも、大手前駐車場は観光客で満車で行列ができていた。
本当に県庁というところは、職員中心で観光客や県民をバカにしている。
七類港の職員長期駐車車両も撤去せず、利用客に大迷惑している。
県の財政破綻の責任は、県民に押しつけだろう。

組合いが怖いから
しかたがありません…

俺も昨日は、親戚連れて松江城に行ったが確かに城前（大手前？）は満車
で、県外ナンバーが行列していた。
駐車場の職員は満車の看板持って、行列の最後尾に立ってた。
俺は、もちろん県庁駐車場に停めたが。
ガラガラだし無料だからね。

でも、７割休んでも仕事になるんなら無駄な職員がたくさんいるんだね。
確かに、職員駐車場は２／３以上は空いていた。

親戚は驚いていた、「県庁内に職員の駐車場が有るの？」
　　　　　　　　　「こんなにたくさん？」

島根県庁の職員大駐車場は、島根県（庁）の恥部、非常識。
とても他県の観光客には言えない。

島根の公務員とやらのスレが出来て
県庁職員その他がそちらへ
逃亡したらしくこのスレも不純物が一掃された感じだな？？

舞い戻って来なきゃよいが……

>>149
あのスレは反論、言い訳のできない県庁職員専用格安駐車場の批判のレス
を逸らすために立てたんでしょ。
職員駐車場問題と職員の怠慢、問題点は関連しているのでここでレスして
もいいと思うよ。

>舞い戻って来なきゃよいが……
あの、具体的レス無しのジエン・ジエンとケチレスやら、民間駐車場問題
にすり替えようとする姑息な職員はうざいな。
まあ、無視すればいいよ。
どうせ、今の県は財政破綻でなんら県民に反論なんてする資格は無いから。

提案だが、まずリストラするのは、
職員専用駐車場にしがみつく自称「通勤不便者」
喫煙ルームでサボる「喫煙者」
かな。
県財政にとって、悪影響だろ。
職員駐車場の疑問を追究し続けよう。

ｔｅｓｔ

>>150

「駐車場はこっち、それ以外はあっち」と向こうで宣言してるから、
駐車場批判をそらすためというのは違うんじゃない？

純粋な公務員問題は、あっちでもいいけど、
駐車場問題とリンクした公務員問題はここでもいいのではという意味だよ。
ちゃんとした理論・説明が無いのに、ただ「県庁職員駐車場に疑問」とレス
し続けても意味無いでしょ。
もっとも、島根県庁職員や教員は多くの問題があるんんで、あちらでレスす
る事には異議はないよ。

納得

県のこれまでの取り組みについての満足度（同）で、最も低かったのは「労働福祉の充実」で
３０・１ポイント。次いで「魅力ある商業の振興」が３１・０ポイント、「企業誘致の推進」
が３２・０ポイント、「創業・起業の推進」３２・５ポイントなど。商工業施策や労働政策の
低さが目立った。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=440367004


・・・県は「税収の柱になるような産業がない」ことに改めて気づいた・・・
「元気なまちのスゴイしかけ」（ＰＨＰ研究所）より引用
１３７頁より
島根県の財政は「１割自治」と揶揄されるほど厳しいものである。つまり、
�@県税などの自主財源が乏しく、�A国からの地方交付税や国庫支出金に財源を
依存し、�B財源不足を県債発行で補ってきた。そこに追い討ちをかける自体が
発生した。�Aの大幅な削減、いわゆる「地財ショック」である。
・・・中略・・・・
だが、現状を振り返ったとき、県は「税収の柱になるような産業がない」ことに
改めて気づいた。「県にとって産業とは何か。産業がなければ稼げないし、県政
最大の課題である定住、雇用の受け皿にもならない。そんな当たり前のことを、
みんな本気で語れるようになったのは最近のこと」である。

昨日の県庁職員専用駐車場は、４割位の利用だったね。
相変わらず、松江城の駐車場は観光客が行列していたね。
東津田の合同庁舎の職員駐車場は、おとといは２割位の入りだった。

庁舎の歴史見てるんだが、２回も焼き討ちにあってるんだな。

>>150
＞喫煙ルームでサボる「喫煙者」かな。
ここは「県庁職員駐車場に疑問」スレなので、「喫煙者」の話は
ヨソでやっとくれ。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1186538894

>>155
ここは、県財政を糾すスレでは無い。
「島根の質問」と同じコピペを貼りやがって。

>>157
庁舎の歴史なんてどうでもいいよ。
ここは、県庁職員叩きのスレでは無い、
無用、百害な県庁職員駐車場を廃止するスレです。

まあまあここは駐車場に話を戻しましょう。

>無用、百害な県庁職員駐車場を廃止するスレです。
悪いけど、こんなところで騒いだところでどうにもならないよ。
無用とか言ってるけど、職員駐車場なんだから職員以外には無用なのは当たり前。
職員駐車場自体は別にあってもおかしくない代物。
駐車場不足は立体駐車場にでもすれば解決する問題だし、職員駐車場とは無関係。
立体駐車場にするのには金がかかるが、職員駐車場潰すほどの駐車場不足なら黒出るだろ。

結局、駐車場問題は、駐車場の運営を柔軟にできない県政や市政のありかたに問題があるわけで、
その根底にあるのは、田舎独特の公務員気質だよ

島根県庁職員専用の駐車場が
必要かどうかの問題じゃないだろ。

今の場所がけしからんと言っているんだよ。

そもそも県庁があんな場所に在る事自体観光面でかなりのマイナスのはず‥

その上職員を甘やかす温床としている。

県財政の建て直しが叫ばれているというのに
ようするにおかしいんだよ！

城跡の近くに県庁があるのは、地方都市のデフォルトだよ。
160の言うことは158の論法をもっていえばすれ違い。
ここは駐車場の是非を問うているのであって、県庁の是非を問うているのではないからね。

まあ、それはおいといて、県庁があの位置にあることで職員が甘やかされているとは思えないし、
県庁が市の中心部にあるのは普通でしょ。
観光のため、県庁舎を移転するにしても、新たな用地買収にかかる費用を考えたらあほらしい。
それだけかけてどれだけ効果があるっていうんだか。移転こそ、県の財政にとってマイナスだよ。

加えて、観光に力を入れてもどうしようもないことは結論でてるんじゃなかったの？
結局、最大の就職先が島根県という現状では、社会主義化しない限り若者は出て行く。
企業を誘致するなりして就職先を増やさなきゃ何をやっても先細りなんだから借金も返せないよ。
観光で金儲けもいいけど、どの施設も赤字でしょ。
観光なんてそんなもんなんだよ。とくに松江はアクセス悪いしさ。
山陰道とか中途半端に金を取るから面倒でしょうがない。

俺が県庁職員もしくは
その身内であれば
１６１と同じことを言うだろうな。

立場の違いだよ‥それだけの事さ。

１６２が言うように観光が島根再生の切り札になるとは俺も思わないよ。

職員の為に使うより
観光客に利用させろって言っているんだよ。

やったところで大して変わらないでしょ。
観光客押しのけて、事情を知ってる市民が群がるだけ。
大手前駐車場を改修して収容台数増やすほうが利口。

>>159-164
ここはあくまでも、駐車場を開放しなさいというのがスレ精神なんだから
それ一本に絞ってやりましょう。
県庁の場所なんてこともどうでもいい。職員駐車場があの場所にあること
が問題なんだよ。

>>163

「職員に使わせるのはケシカラン、観光客に開放しろ」
という意味なら賛成できない。
事業所規模に比例した従業員駐車場は必要だろうと普通に想像できるよ。

「職員に実費で使わせるのはもったいない、一般有料駐車場にして収益を上げろ」
という意味なら賛成する。
あれだけ財政危機と騒いでるんだから当然有効活用を考えるべきだろう。

>県庁の場所なんてこともどうでもいい。職員駐車場があの場所にあることが問題なんだよ。
なんで問題なの？県庁の駐車場としては申し分ない立地条件だとおもうけど。
駐車場が足りないなら２階建てにするなどして、キャパ増やせばいいだけの話。
足りないくらいだから黒字は確実だろ。何でそれが理解できないのか。

結局、開放しても市民が長時間放置するだけの話。
ようするに自分たちがタダで止めたいだけなんだろ？
観光客ダシにしてるのが見え見え。見苦しいことこの上ないし、説得力も無い。

あそこに需要があるから開放しろっていう話ならまだわかるが、これも出雲大社みたいにあのあたりの駐車場を２階化すればいいだけの話。
でも、どう考えても大量の無料駐車スペースはあのあたりの有料駐車場を潰すことになるから、「有料開放」になるだろうね。

>>166＋167
このスレの主旨は駐車場の使い方について論じる場ではない。
県庁職員駐車場があの場所にあることが問題なのだ。

さあ、スレの原点に戻ろう。

いや、だから県庁があそこにあるからだろ？

まあ　遅かれ早かれ県庁は
無くなるさ！

>>165,168
そうですね。
県庁内にあんな広大な職員駐車場が有る事自体が、道義的にもおかしい。
環境問題、公共交通機関利用、交通渋滞問題に率先して取り組むべき職員
が反社会的行為を行っている。
職員が率先してノーマイカー通勤するなんて、大嘘の広報もしている。
まして、財政破綻でも悠々と格安駐車場で楽々通勤なんて、ふざけるなと
言いたい。
早く、県庁や合同庁舎の職員駐車場を廃止してもらいたい。
もちろん、県財政のためには休日の無料開放（無管理）を止めて、有料開
放するのも賛成だな。
どうせ職員関係者や知っている一部の者だけが恩恵を受けているのだから。

県庁職員駐車場を観察すると、職員の休み状況が良く分かるね。
１３〜１４日は７〜８割の空き、１５日は６〜７割の空き。
今日は、４〜５割の空き。
職員が過剰なのが良く分かった。
財政破綻しても、のんきなもんだね。
どうせ有給休暇でしょ。

端から見てて、駐車場廃止派は分が悪いな。
言っていること一つ一つが論理的でないし、つまるところは嫌がらせ。
県民性ばれまくりで笑えるわ。
しかも、何を真剣に話してるのかとおもえば、他県から比べたら問題にならない規模の駐車場利権の争奪。
爆笑ものだよ、マジで。
他県の人は、広大とかいうから１０００台規模の職員駐車場を想像してるんじゃないか？

たかだか人口１０万程度の過疎のど田舎の地方都市なんだから、職員駐車場がないのがおかしいよ。
むしろ二階建てにしてどんどん置けるようにしたほうが、図書館利用者にとってもメリットあるのに、なぜか「廃止ありき」の方向性。
足を引っ張り合うことに必死すぎｗｗｗ
そもそも、松江駅からクソ遠いのに自動車通勤するなって言うのがおかしい。公共交通機関ってバスしかないでしょ。
んで全員がバス使い始めたらこんどは通勤費がかかりすぎて却ってマイナスだっていうのはアホでもわかるのにさ。

>>173
大バカ、職員登場。この糞バカが。
松江駅からたかだか２Ｋ程度だろ、歩いても３０分、横着者が。
バス通勤費なら、税金投入赤字バスにとって＋だし公共交通機関発展の
ためになるだろが。
バス代貰って、マイカーや自転車通勤している不届き者もいるだろが。
お前らが楽するために税金をドブに捨てるより、バス会社の収入にする
方を望む。
２階建てなんかで税金投入する必要は無く、図書館用にすれば足りる事
だろ。
こんな考えが、県財政を破綻させたという見本だな。

はぁ？職員でもなんでもないけど？島根県人ですらない。
２Ｋくらいなら歩けって何だよｗ
田舎者にはわからないとおもうが、徒歩３０分とかありえねーよ。　
仕方なく歩く距離であって、通勤で歩く距離じゃない。

２階建てっていっても、出雲大社ですらやってること。
バス通勤にしてかかる交通費と駐車料収入の差を考えたら十分ペイ出来るでしょ。

あと、バス代もらって継続してマイカー通勤するのは違法。証拠が出せるのなら、さっさと告訴しなさい。
バス代もらって自転車通勤するのは合法。判例あり。

県の財政を破綻させたのは、コネ選挙をやってる県民のせいだよ。
世間ではすでにタブーになってることをいまだにやり続けてるのが島根県。
わけのわからない庭園、なぜかフォーゲルパーク、んで、一畑が駅まで作ってるのにバスとおして５４００万だかの損害を出してる市営バス。
浜田のお魚センターでさすがに懲りただろうに、アクアスなんて中途半端な水族館つくってるし。
県の美術館を含めて黒字施設は何一つないでしょ。
借金が増えて当然。駐車場云々とは別次元。

>>173
松江駅でバス乗り換えれば、県民会館前まで行けるでしょ。
もっと工夫するなり、努力しなさい。
>>175
まだ２階建てにして職員駐車場増やせとは、あきれた。
バス代で人件費が増えるのは、賃金カット、残業代カットで対応すれば
いいでしょう。

公務員の給与よりは通勤費などの節約のほうが現実的に行いやすい。
有料駐車場通勤システムだとよほど近所じゃない限り、車で来させたほうが財政にとってプラス。
結果、有料職員駐車場の拡充のほうが財政のためには結局＋になるよ。

どうせなら出雲大社みたいに二階建てにして、十分な駐車場を設けて余剰駐車能力を持たせ、
県庁や図書館利用者は最初の３０分は無料等の弾力的な運用を行ったほうが、県民にとっても県職員にとっても財政にとっても有益。
下手に値段を上げても、喜ぶのはごく限られた人だけ。

まあ、そういう人が必死なんだろうけどね。

>>174
>大バカ、職員登場。この糞バカが。


新スレが立って以来ずーーっとジエンレスだけだったから、スッゲーうれしそうだなww

１７５さん
お前さん　県職でもない
島根県民でもない

そのお前が駐車場問題に
えらいご執心だが
何がお前をそんなに駆り立てるんだ？

そっちの方が興味あるな。

↑こいつは以前、同一IDでジエンバレしたキャラ。176あたりと同一人物。

どうしてＩＤ変えてまでがんばるんだろうかね。
そこまでして掲示板でがんばる理由がさっぱりわからない。
>>179
一時期住んでいたからね。
島根県人というより松江人のいいところも悪いところも知ってる。
松江人ってさ、いい意味でも悪い意味でも世間知らず。
他県人からみたら「え？」っとおもうことがまかり通ってて、それを基準に内輪で善し悪しの判断してる。
駐車場の件がまさにそうなの。財政危機だのＣＯ２排出なんかを理由にして、嫌がらせをやる暇があれば、
県庁舎もそろそろ立替なんだから、地下駐車場つくって、一時間まで無料にして商店街の活性化を図るだとか、
そういう話で盛り上がればいいのにと本気で思う。

１８１さん
良く分かりました。

俺は松江人ではないけど今松江に住んでいます。

松江人に対する評価には共感します。

でも、俺は島根人として駐車場問題は
追求し続けるでしょう…

>182
あぁはいはい、お前誰だか分かった。公社じゃないよね。
松江人ではないのに松江にいる団体職員だろ？しかもこの特徴的な文体。
たしかによく休憩室の自販機の前で携帯いじってるよね。
あーあ、ネットでなにやってんだか。

まあリアルでは仲良くしましょうね、今後とも。

ああ、あの「センチュリービルの人」（と思わせて実は○庁舎）が特定されたのか。

でも、まあ、守秘義務違反とかでなければ問題ないよ。
必要以上に萎縮せずに、批判すべきと思うことは続けて批判してくれ＞センチュリービルの人。
ただ、暴論・暴言は慎もうね。

よかったな、友達ができてｗ

ジエン君、急に黙っちゃったw

県庁内に職員専用駐車場がある非常識、島根県の恥、財政破綻職員の
思い上がり。
早く、職員駐車場を廃止しなさい。
そして、歩いてバスに乗って財政再建に励みなさい。

>187
なにそれ？それって話題を逸らそうとしてんの？

あの休憩室、遅刻してくる県職員の出勤状況がよく見えるよね。
ちょうど東側から見おろす感じになるしね。

そう言えば前に場所の特定だかで削除依頼出してた人がいたな。結局近隣会社の人が
利用したいが為のスレなのか？

そう考えると書き込み時間帯の集中や、駐車場だけへの執着も何と無く繋がってくる。

市町村振興センター？

今月のお盆に堀尾さんの出身地より、初めて念願の松江に観光で行きました。
松江城から４００年の思いを浮かべて、美味しいものもいただきました。
行くにあたって関連する掲示板を一見していたのですが、
県庁の駐車場でこれほど盛り上がるってすごいですね。
私の場合、観光の際は役所関係の駐車場はとりあえず入ってみるほうなので、
今回も正門から入り、城に近い右側の来客用のシマに駐車させていただきました。
係員もおらず午前中でもあり難なくとめられ、快適でした。
問題の職員駐車場は、左側か建物の裏側なのでしょうか？
職員専用駐車場は開放されているようですが、周知されていないのは確かにもったいないですね。
ずうずうしい私でもさすがに職員専用駐車場にはとめませんからね。
常識的な観光客ならなおさらで、県庁に入れておこうという人すら少ないでしょう。
ちなみに、この後行った広島では県庁駐車場に突入するも係員が用紙片手に飛び出し、
観光はダメとのことでガラガラの駐車場を横目にしぶしぶ出ました。
以前行った阿波踊りの徳島では県外ナンバーに無料開放、
よさこいの高知では断られるもまわりに大きな有料駐車場があり不都合なしでした。
今回は強行日程でしたので、今度はゆっくりしてみたいです。
なにとぞよろしく。

気づかぬは本人ばかりなり

＞＜;

島根県庁駐車場は、無管理状態。
島根県庁は、職員の利益と待遇優先で、観光客や財政問題なんて、
何も考えていない。

これ、次スレいらねーよな？
議論じゃなくて宣伝スレっぽくなってきたし。

いらなきゃ、レスしなくていいよ。
気が早いが、次スレは必ず立てるよ。
県庁職員駐車場が廃止されるか、県が財政破綻するまで続く。

昨日のノーマイカーディ、
県職員はまったく無視。
夏休み明けの職員で満車状態に戻っていた。

職員駐車場は「通勤不便者」限定で利用しているもので、
もともと車を使わないと通勤できない人の筈だ。
つまり職員駐車場の埋まり具合はノーマイカーデーの県職員実施の指標にならない。

だから、この問題を検証するためには

　・民間駐車場利用者を含めた職員のノーマイカーデー実施状況
　・「通勤不便者」の定義と実態

について県に公表を求めていく必要がある。

……と何度も何度も書いてるのにまだ分かんねーのかよ。
結局てめえはただ「県職員はノーマイカーデーを無視してる」といいたいがために
理屈も何もすっとばして職員駐車場に短絡させてるだけじゃねえか。
本当に県を批判したいんなら、
↑を「県民の声」でも情報公開請求でもいいからとっとと明らかにしろよ。
ネットで吠えたいだけなら止めはしないが、せめて、
自分の受けた批判を無視して寝言を繰り返すのはやめろ。
それだから「宣伝スレ」なんていわれんだぜ。

１９７さん
お疲れ様…

えらい息巻いていらっしゃいますが
そりゃあまるで既得権を失うまいと必死の
形相に見えて可哀想…

可哀想なのはてめーだよ、まったく。

マイカー通勤者に通勤手当支払う必要があるか？

通勤手当もらってるなら民間の駐車場借りればいいのに

ようは民間なみの駐車料金を取ればいいんだよ！

てことは現状維持ってことかよ

このスレって駐車場以外のいろんな話にポンポン飛ぶわりには
職員宿舎のことをあまり話題にしてないでしょ？なんでか分かる？

なぜなら、ジエン君自身が職員宿舎に入れてもらってるから。

そりゃマイカーなんか使わなくても、格安家賃で楽々通勤だよね。
そんな特権を持ちながら、よくもまあ職員駐車場のことだけぼろくそ言えたもんだよね。
まずはお前が民間並みの家賃を払ってから言えっての。

ほんとだよね。
携帯電話に金を払えるくらいなんだから、宿舎に入っちゃダメだよね。
民間だと5万は払ってるのに、フザケテルヨ。

結局ジエン君は職員駐車場のことをどーのこーの言えるような県民的・弱者的立場にはないワケよ実は。

本人が自分で明かしているわけではないネタで攻撃すんのは止めないか？
そういうのが流通してしまうのがネットというものではあるんだが。

142名無しなんじゃ2007/01/27(土) 01:22:14 ID:dfC7g0NA前スレより
>>54 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2006/12/23(土) 22:00:37 ID:FdFRLy6Q
（中略）
>忘れたのか？地元新聞で県庁マンの常習遅刻をたたかれたのを、それでも
>無視してまだ８時半を過ぎて、遅刻職員がゆっくり職員用駐車場から出勤している。
>せめて走れよ。
>東隣のビルから見てるんだよ。

図書館前からみて東隣は県庁舎だけなので、これ何のことか不思議だったのよ。
でも立駐ならセンチュリーの上の階からは見えそうだな。公社ならどっちも４階だ。
あと、例の関連団体発言。
>>88 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/01/23(火) 06:28:58 ID:yVrEBTY6
>>>87
>誰が見ても分かり、知っている事実でしょう。
>現職員（関連団体）の私が言っているのだから。
>デマだというのなら、ちゃんと説明したら？
>悪意は無いよ、あまりにも職員の態度が悪いから
>このスレに少し協力しているだけ。
（後略）
「現職員（関連団体）」っていうのが不思議な言い回しなので印象に残ってた。
関連団体はあくまでも県とは別団体だから、純粋な団体職員ならこういう文脈で
「現職員」という名乗り方はしない。
ではこういう言い回しが成立するのは誰か？
それは「関連団体に出向している県職員」だけ。
相当絞られてくるな。えーと、職員録はどこにしまったっけ。

56削除依頼2007/01/27(土) 01:57:39 ID:dfC7g0NA [ p2010-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp ]
理由：個人が特定される可能性あり
島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Ｐａｒｔ２】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1168670396&LAST=50
>>143
57 56 sage2007/01/27(土) 02:03:08 ID:dfC7g0NA [ p2010-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp ]
訂正：>143ではなく、>142の誤りです。

えーと、今度は職員へのなりすましですか？安全なところから攻撃したいのは分かるけど
誘導の仕方が露骨過ぎて気持ち悪い。

丸で魔女狩りみたいだな…

県職が疑心暗鬼になって焦躁感丸出し‥如何に追い詰められているか？！

自演であろうとなかろうと
それはこのスレにとっては意味を成さないよ。

要は駐車場是か非かなんだよ…

>>210

基本的には賛成なんだが、
それは俺や他の連中がずうーっとジエン君その他にいってきたことなんだよ。

彼らはすぐ相手を県職員扱いして批判に答えることをしない。
内容が大事だろと散々問い詰めても相手を揶揄して逃げ回るばかり。
温厚な俺が珍しくむかついたよ。

でも今度はそれがジエン君自身に跳ね返ったんだ。

魔女狩りみたいな空気は俺も嫌いだから今の流れに賛同はしない。
でもこれを機会にジエン君が反省してくれて、
今後ちゃんと議論が噛み合うようになる可能性があるのなら、
必ずしも悪いことばかりではないんだろうなと思うよ。

未だにジエン、ジエンと言ってスレを妨害しているね。
反省しろなんて偉そうな事言って人を見下すのがこいつの特徴。
要は、県庁に職員駐車場はいらないって事なんだよ。

>>197
通勤不便者だと？
単に、駐車場用地を確保して収容台数分の通勤不便者を装っているだけだろ。
昔からの慣例で、任意団体が既得権で駐車場確保を主張しているだけ。
例外無き財政再建策のためには、廃止が当然だろ。

>>212

てめえの特徴は、
取りあえず相手の悪口いっときゃ反論になってると勘違いしてるところだよな。
端から見たら馬鹿晒してるだけなのにな。

俺は馬鹿は見下すよ。
馬鹿ってのは、頭の悪いことじゃない。知識がないことでもない。
他人とのコミュニケーションの中で謙虚に学ぶことのできない奴だ。
てめえがどうして叱られてんのか理解しろよな、まったく。

>213
怒れば怒るほどジエン君は喜ぶよ。
一番良いのは無視だけど、どうしても相手したいなら
テキトーにからかって遊ぶ程度にしとこう。

>>214

セーブかけてくれてありがとな。

でも、からかって遊ぶのは趣味じゃない。
そもそもジエン君のそういう姿勢にむかっ腹立ててるわけだしな。

無視が一番いいとは分かってるんだが、
馬鹿（213に書いた意味での）には馬鹿といわんと気がすまんタチなんだ。
彼は何度批判しても「なかったこと」にして同じ話を繰り返すから、
こっちも何度も同じことをいうことになる。
まあ気をつけるよ（と既に３回くらいいった気がする）。

ところでジエン君の素性を知っている人に質問。
彼が県職員の身内みたいなもんだとしたら、
どうしてこんなに感情的に県職員批判をしてるんだ？
何か知ってたら教えてくれ。
本質が分かればまた違った対応ができるかも知れない。

窓際においやられたから

……それが理由だとしたら俺ではどうしようもないな。
しばらく黙ってることにするよ。

>>215
県庁内に職員駐車場が格安で用意されているという非常識に対する疑問からで
しょう。
真に職員の特権廃止、財政再建の意識付け、そして再三レスされているように
図書館等利用者の利便確保、環境問題、公共交通機関の発展、道路渋滞解消等、
崇高な理念からでしょう。
なぜ、県職員が批判されているか自覚し反省しなさい。

>>216
こんな事ばっかりやってるから、追いやられるわなぁ。
論理性に欠けるくせに、理屈を唱えるのが好き　っていうのは仕事の邪魔なだけだもんね。

>218 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/24(金) 13:48:32 ID:z1Q/0SPY
>なぜ、県職員が批判されているか自覚し反省しなさい。

>212 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/23(木) 23:32:29 ID:pK4DavYU
>反省しろなんて偉そうな事言って人を見下すのがこいつの特徴。

そろそろ、自演君叩きスレにする？
いい加減、こいつうざいわ。ループだもん。
理屈を唱える→論破される→他人を装って復活→理屈をとなえる（以下繰り返し）

>>221
お前自身がうざい事に気付けよ。
そんなにイラ付くなよ、暑くなるなよ。
惨めなだけだから・・・
>>218
が正しいレス。
純粋に職員駐車場の廃止を望む。

お前らお互いに口汚く罵り合って
側から見とって駐車場そっちのけで
お前らの喧嘩が面白いや…

もっとやれやれ！

>>219-221
書き込み時間見て疑問、
県職員は、勤務時間中に掲示板チェックするのも仕事なの？
それとも、駐車場防衛担当が必死に書き込んでいるのかな？
県民の声、知事への提案ではまともな回答ができないので、
ここで言訳しているのかな？

県庁職員さん、社会常識では勤務時間中のネット遊びは職務
専念義務違反ですよ。
まあ、どうせ仕事も無く暇なんでしょうがね。
職員の県庁内駐車も非常識ですよ。

>>205
>>210
>>212
>>218
>>222
>>224




うざい。

俺は自宅兼仕事場からの常時接続なので、
ジエン君と違って一日を通じてIDは変わらない。
そろそろ自分の非常識が県民から批判されてんだと素直に認めたら？
相手を県職員扱いすることでしか身を守れない様子は
見ていて痛々しいよ……。

>215
無視も嫌、からかうのも嫌なら、ジエン君が人間としてまっとうなレスを書いた時だけ
構ってやるようにしたら？（それ以外はやっぱり無視なんだけど）

ところでリアルのジエン君は、一言でいうと、本当に何の特徴もない人です。

やんちゃな県職叩きキャラ（しかも複数）のジエンは、一種のベタな変身ごっこ、
恥ずかしい言葉でいうと「自分探し」の一環という気もする。

同一IDでレスした時だけかまってやるという手もあるw

しかし、県職員さんのこのスレに対する憎しみは凄いですね。

まあ、私は中立的に冷静にレスしますと、
職員駐車場の疑問やノーマイカーディ問題等を指摘されて、頭に来ている
という感じですね。
レス者やジエン君？探しをしているようですが、所詮ここは匿名掲示板、
詮索はタブーでしょう。
駐車場廃止論は、客観的事実に基づいており正論だと思えます。

職員の方は自らの立場を考えて、もっと謙虚にされたらどうですか？
無理矢理、職員の利益を死守する状況でも時代でもないでしょう。

近隣の民間駐車場がもうかってたまりませんね

>>230
マイカー通勤を禁止して、公共交通機関、徒歩、自転車利用がこのスレ
の趣旨だよ。
だから、民間駐車場も一時的には痛手を受けるが他に土地の有効利用で
も考えるんじゃないの。

こういうのを蛙の面に小便っていうんだ。

結局理屈じゃ負けるから、
相手を県職員扱いして相手の動機を貶めてみせることでしか、
自分を保てないんだよな。
だから226のような主張は「なかったこと」にするしかない。
もう一度いうぞ、お前の言動は見ていて痛々しい。

自分の素性を詮索されたくない、
内容で勝負しろ、というのなら、
まずは論敵を県職員扱いするのをやめなきゃな。
駐車場問題を本当に論じたいのなら、全てはそこからだ。
内容に自信があるならできる筈。
できないならそれは内容に自信がないからだ。
さあ、自信はあるのか？　ないのか？

県の財政再建計画の一つに職員の賃金カットがあるが、
駐車場料金を給料の３割ということにして歳入に当てればいいじゃない？

あの、県庁や合同庁舎の職員専用駐車場は異常だよね。
殿町は滅多に行かないので知らないが、東津田の合同庁舎は日によっては
外来駐車場がパンクしていても職員駐車場は満杯で、停めれない。

１階の警備員室と２階の何とか窓口や何とかして欲しいとか、県民の声
（知事への提案）に６月頃に投書したけど、シカト（無視）された。
あの県民の声は、職員に不利益な提案は無視するようですね。

>>234
＞あの県民の声は、職員に不利益な提案は無視するようですね。
あの〜。県民の声は、このスレを見放しつつあるようですねー。

これまでこのスレが影響を与えてたことがあったのか？
自意識過剰

>>233
３割でもいいですが、せめて近隣の民間相場並の１万円程度＋庁舎隣の超利便性
を考慮して１万５千円程度が妥当ではないでしょうか。
でも、まずは真の通勤不便者用の数十台程度に絞り、後はマイカー通勤禁止がい
必用ですね。
あの非常識で恥ずかしく、見苦しい職員専用格安大駐車場は早く廃止して欲しい
ですね。

ところで、島根県って今人口増えてんの？減ってんの？

今月のはじめに久々に松江に寄ったんだが、９号沿いの店は閉店多いし、
２０代・３０代を殆ど見かけない。

島根県庁の皆様
今朝のお目覚めは如何でしょうか？

最近の皆様の書き込みを拝見すると
必死に抵抗しておられる様子が
痛々しいほどに且つ哀れに見えます。

駐車場批判者に対する
批判のみに終始するのではなく
駐車場の必要性に付いて県民が納得の得られる論拠をお示しになられては如何でしょう？

教養豊かな皆様のこと‥餓鬼がわめくような言動は
皆様には似合いません……

>>239
鏡

家庭のエネルギー消費量の半分はマイカーですよね。
公務員は率先して、温暖化対策に協力すべきと思います

●職員用の駐車場は廃止
●マイカー通勤者の通勤手当は廃止または削減

鉄道、バスなどを利用する人には援助するべきです。
マイカー通勤は常識じゃダメですよ。
非常識なくらい高いコストにしてやらないと。
もちろん、適当に無くなったら公共交通機関利用者の援助は廃止。
それくらいやらないとダメでしょう。

>>239
県民の声に期待してもだめでしょう。
どうせ、担当者（課）の都合の良い回答を作文するだけで、できない事、
やりたく無い事、めんどくさい事、そして職員の不利益になる事は、
「ご理解をお願いします。」の決まり文句でお終い！
決して改善検討なんてなされていない。
ただし、県政のアピールとなる事、たまたまやっている事は誇って回答
する。
しかも、そういった事は地元新聞にも回答を掲載して威張っている。
職員駐車場問題の回答なんて、適当にあしらっているのが今までの回答
を見ても分かる。
本当に知事や幹部が目を通しているのか。

怒濤のジエンだなw

まあいくらでもジエンすればいいけど、ジエンすればするほど
言葉の重みは失われていくんだよね。「崇高」とは程遠く。

正しくても薄っぺらな言葉もあるし、
少々間違っていても重みを持って受けとめられる言葉もある。

ま、ジエン君のは正しくも重くもないんですけどね。

自演うざい

確かにウザイが、ジエンクンが居なくなるとこのスレは伸びない。

このスレはもう終わってもいいでしょ。
それより、滅び行く島根県の県政　について語ったほうがマシ。

いくら補助金つぎ込んでも、誰も戻ってこようとしない件。

>>224
公務員のお休みの多さから言えば時間が変なんて誰も思わないよ。
１月、５月なんて半月休みじゃん
夏休みの８月は年休のまとめ処理月だよ

232を受けて「中身」の書き込みが出て来たと見た（239は典型的例外）。
ジエン君本人かどうかは知らないが、趣旨に応えてくれた事は嬉しいよ。

内容としては目新しいものはなく従来彼らがいってきた事の繰り返しで
その都度批判されているのも確かだが、
あらためてここでしっかり受け答えしないと、
「ほら、やっぱり批判に答えず逃げ回っているのは県職員じゃないか」
といわれるぞ＞該当者。
少なくとも244-247の流れは感心しない。

232で焚き付けといて悪いが俺は仕事で首が回らなくなってきたので、
しばらく書き込みできなくなる。
できれば従来の双方の論点整理をして、
お互い相手のどの批判に応答しないまま放置した状態かを明らかにしてから、
静観モードに入りたかったんだがな。
一度それをまとめれば、以後はテンプレとして新スレ冒頭に張ることで、
常に参照元となり議論が後戻りすることをある程度抑止できる筈だ。
誰かやってくれる猛者はいないか。

これまでさんざん受け答えした結果がこの無限ループだろ？飽きたわ。

そんなにテンプレ作りたければ仕事が落ち着いてから自分でがんばれ。応援するから。

気持ちはよく分かるから無理はいえんな。

他に誰も作る人がいなくて、
俺が落ち着いてきた時にスレがまだ機能していたら、
俺がテンプレ作るよ。

でもテンプレなしで続けてもそれこそ無限ループ……

テンプレなんて個人が作る物じゃない。アンタがやろうとしてる事は小学校の学級委員みたいなもんだから
黙って静観しときなさい。

テンプレを作るより
テンプラを作ったほうが
奥さんは
喜ぶと思います。

公共交通機関がどうしても利用できない職員以外は、ノーマイカー通勤すべき。
（それでも、Ｐ＆Ｒなどの可能性もあるが）
とりあえず、職員駐車場を借りている職員の居住地域を情報公開請求しよう。

>>254
確か以前のレスで、３Ｋｍ以上で通勤不便者として構内駐車場の抽選会参加
権利が有るとか？
例えば、出雲市駅近くに住んでいてＪＲとか一畑使えても単純に県庁からの
距離で抽選しているんだとさ。

パークアンドライドは、くにびき駐車場なんてのを用意して県民や観光客に
強いて、職員自らは構内に楽々通勤かよ、ふざけんな！
大手前満車で、城西に行けだと。
県庁職員駐車場を廃止して、一般用にしろや。
県庁にしても、東津田の合同庁舎にしてもバス路線の要や発着場所だろが。
職員専用駐車場は早く廃止しろや。
いつまで県庁マンの特権意識を持っているんだ。
お前ら、破綻いるんだぜ。
今や、遅刻常習、サボリ、格安駐車場にしがみつく事を恥れ。
ここ見て見てると、県庁の対応には怒りを感じるな。

ここで県庁が対応してるか？

脳内県庁さんが対応してるんだよw

レスくれる人を県庁さんだと勘違いしてるだけ

ですね。書き込み見たらわかると思いますが、すでに正常な精神状態ではありません。

>>257
県民の声のいいかげんな回答等の対応を含めてだ。
自らの立場が悪くなると、レス者を精神異常者とする。

ほんとだ

自分は立場が悪くなると県職員とするのにね〜

自分は立場が悪くなると自演君とするのにね〜

隣の鳥取県庁は公共交通機関利用が主だよ。
島根も見習え

自演失敗しちゃってからジエンクンと呼ばれるようになったからね〜

３キロ以上が、通勤不便者ですか？
本当は、遠距離マイカー通勤ほど、ＣＯ２や有害物質を撒き散らしていんですけどね。
また、渋滞の原因をつくり、マイカー通勤の県庁職員は、買い物も郊外のショッピングセンターでするんでしょう？
やはり、原則マイカー通勤は禁止ですね。
県庁職員には、県民の模範となってほしいです

ハイ。いつもお買い物は車で隣の県まで行ってますよ。

>>265
鳥取県庁には、真の必要者（身体障害者等）以外の職員用駐車場はありません。
これが当然の事で、だからこんなスレで島根県庁や職員が批判されているのだと
思います。
鳥取県庁入口は通勤時間帯は警備委員が職員が入らないよう監視しています。
この夏、高校文化祭で松江に行った時に見ましたが、あんな職員専用駐車場があ
るなんて驚きでした。
そして、なんてバカな県庁だと軽蔑もしました。
私たちは行列して、市営？駐車場に苦労して入れました。
もっと高校文化祭用に駐車場を用意して欲しかったです。

島根県庁職員の皆様
批判を交わす常套手段として
正当な批判者まで
自演君に仕立て上げるのは
もう止しましょうね…

>>257-260,263,264,268
職員以外が、こんな防衛的書き込みをする訳ないでしょう。
このスレに関しては、身内以外に擁護者はいないでしょう。
あなた達が、ジエン者ですね。
本当に島根県職員の資質の低さと、既得権死守心には関心し
ます。

>>271
自己レスです。
関心→感心の誤字です。
>>269
本当に島根県の恥部をお見せして申し訳ありません。
島根県は、職員の利益の確保優先で高文祭や観光客のために駐車場を確保
しようなんて気持はありません。
７月２９日のパレード時は大量のバスのために、県庁内の駐車場を確保し
たのが精一杯です。
それは、休日だからできた事で、職員の通勤に影響のある平日までは行事
用に駐車場を明け渡せなかったのでしょう。
結果的に、参加者や県外者は困っていたのですね。
バスも駐車場所確保に苦労してという噂ですよ。

島根県庁人事課へこのスレを投書しました。
勤務時間外であれ、携帯からであれ、複数回にわたっての一般人を装っての意味のない投稿は県民の信頼を失墜させるものであり、処分対象です。
賛成派でも、反対派でも、全てのレスのＩＰを調査し、県職員を処罰することを望みます。
このスレは島根の恥じゃ！ボケ

それって県職員の身内であるジエン君も一蓮托生……かわいそうに。

県庁職員は、マイカー通勤し放題で、地球や地域社会を崩壊させる気？
職員に自由にマイカー通勤させるなら、県として、二度と「公共交通機関の利用促進」なんてこと言うなよ！

>>273
本当に島根の恥を見せるスレですね。
でも、こんな書き込みをすると脅しと同じで、活発な議論が無くなるよ。
引いてしまう人もいるでしょう。
むしろ、この掲示板の削除対象レスと言われても仕方ないですよ。
もちろん、虚偽や名誉毀損のレスは犯罪になるのでやってはいけないけど。
このレスのように素朴な疑問からの議論は匿名掲示板ならではないですか？
サイト管理者もプロバイダも犯罪性が有り、警察からの正規な令状とかが無
いとＩＰからレス者を教えたりはできないでしょう。
でも、当然ログは取っているので責任有る書き込みをしないといけませんよ。
まあ、スレやレスが不当とか違法性があれば、削除依頼を出してみてはいか
がでしょうか。
それがルールです、

財政、エコって言葉が繁盛に使われてるが、これは公務員全体を指す言葉じゃなくて
「県庁職員」に限定されてる話なの？

「県庁職員」だけえお攻撃するのは「県庁駐車場」に執着する理由のある人が
自演を繰り返してるだけ？

>>275

あー良かった、273以降急に静かになっちゃったから、
実は俺以外の全員が県職員でこのスレは単なる内紛だったのかと思ったよ。

で、「マイカー通勤で地球や地域社会が崩壊する」という論理にまったく共感できんのだが。
環境問題がそこまで深刻な状況だと認識して行動してんの？
俺、車もエアコンもガンガンなんだけど。
「環境問題のために島根県民全体に自動車規制をかけろ！」なんて主張する気なら、
ひとまず俺は反対するよ？

自動車通勤で民間駐車場を利用する分には文句ない

ガタガタうるさいよ
ちょっと黙れ

何も、県職員だけにノーマイカー通勤を押しつける訳では無いと思うけど、
ノーマイカーディや環境月間のマイカー通勤率先を企画しながら、民間に
形式的に呼びかけるだけで職員が協力しないので、ここでも批判されてい
るのでは？
まずは、職員が率先しなさいという事でしょう。
>>277
当然、公務員全体が取り組むべきことでしょうが、県庁や合同庁舎には誰が
見ても分かる職員専用の大きな駐車場があり、隠しようがないでしょう。
市役所とかに、職員大駐車場がありますか？

２８０さん

五月蝿いと
思えど見ずに
いられない

>197 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2007/08/21(火) 10:12:23 ID:4gN/FZt6
>
>職員駐車場は「通勤不便者」限定で利用しているもので、
>もともと車を使わないと通勤できない人の筈だ。
>つまり職員駐車場の埋まり具合はノーマイカーデーの県職員実施の指標にならない。
>
>だから、この問題を検証するためには
>
>　・民間駐車場利用者を含めた職員のノーマイカーデー実施状況
>　・「通勤不便者」の定義と実態
>
>について県に公表を求めていく必要がある。

　ノーマイカーデーについての議論はここから先に進まずループしてるね……。

>>281
あれ？大駐車場とかじゃなくて、職員駐車場の廃止とか民間相場とかエコの話じゃなかったのかな？
大駐車場の定義が分からないけど、何台からとか何％からが大規模なのかその辺を詳しく。

財政、エコ、率先の話は縮小すれば納得できるのなら、無茶苦茶な事は言わない方が理解を得やすいのに・・・

職員駐車場の廃止とかこまるよ

職員駐車場を廃止することによって
何人通勤出来なくなるのかな？

>>286
０人

じゃあ　職員駐車場は
無くても誰も
困らない訳だ。

んだね。その替わりに不正利用してた人の締め出しとかで、その類の人が困るくらいじゃね。
一番良いのはあそこを民営駐車場にして、借り上げ形式をとれば一石二鳥なのに

次スレ

【ｼﾞｴﾝ君】島根県庁の職員用駐車場に疑問 Part9【県職員】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1188567099&LAST=50

>289
>一番良いのはあそこを民営駐車場にして、借り上げ形式をとれば一石二鳥なのに

もうちょっと詳しく

駐車場問題がかたづいたら
次は庁舎の移転だな。

まだ　もうちょっとスレが残っているよ
息切れしたのか？おい

伊勢宮で若いムチムチのおっぱいさわっってもうた。しかも逮捕されちゃった。
車も庁舎に置いてきたし・・明日からどうすりゃ・・

やべ〜やっちゃった　
下手こいた〜!

家に帰れなし、職場にもいけねえし・・、どうすりゃいいんだ〜〜〜
だけども だっけぇど、
女からは不起訴処分、知事から停職３月の懲戒処分

でもそんなの関係ねぇ!、そんなの関係ねぇ!
はい!竹島っピー
チントンシャンテントン♪ チントンシャンテントン♪

よく分からんセンスだな……

よく分らん駐車場だな……

産め

＞＞２９４
ばかか？こいつ？

はい、ばかです

次スレじゃ

【ｼﾞｴﾝ君】島根県庁の職員用駐車場に疑問 Part9【県職員】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1188567099&LAST=50