島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Part7】

活発な議論をお待ちしています。
ただし、職員の冷やかし、意味の無いレスは無用
純粋に県民の権利、利便の確保、環境問題、公共交通機関の
発達を真剣に願う内容としましょう。
新たに、職員ノーマイカーディ無視という問題も発生しています。
前スレ、
【Part6】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1180004816
【Part5】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1177073276
【Part4】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1173188052
【Part3】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1171263688
【Part2】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1168670396
【Part1】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1166356987&LAST=50

新スレ、ありがとう。
前スレ最後には、民間駐車場経営を守るためにも職員のマイカー通勤が
必要だという訳の分からない理屈まで出てきて、もう末期症状だね。
ノーマイカーディ率先をしない職員の通勤用格安駐車場を廃止して、地
球の環境問題、島根県の公共交通機関の発展を推進しましょう。
そして、マイカー通勤なんて甘い特権を死守している職員に、県の財政
破綻の危機意識を認識させましょう。
最近、良識あるマスコミも応援してくれているのが心強い。

↑の人が長期間相手にされないとどんな行動に出るか見てみたい。

別に強制はしないが、賛同する人はしばらく↑の人へのレスを控えてみない？

>>3
賛成！

>>3
↑の人が長期間相手にされないとどんな行動に出るか見てみたい。
職員の駐車場防衛が、哀れなくらい必死ですね。
正当な意見が無いので、世論潰しを要請しているんでしょ。

でも、今回の職員率先ノーマイカーディ無視は致命的ですね。
まあ、来週２７日（水）も職員が率先するノーマイカーディだけど、
何か少しでも懺悔するなら、最後のチャンスかな。

だいたいやね〜。
公務員の方々のお昼の休憩時間が変わると
役場周辺の売り上げがあがったりになるぐらいです。
駐車場問題なんてホントーにどうでも良いという商店主の意見を尊重せよ。

それとも周辺の駐車場協会の方なら一緒に戦うか？

>>5
ノーマイカーディなんて、どうでも良いよ。
それよりクルマに乗って出勤して帰りにいっぱい買い物して欲しい。

>>5
ここって、反論するとすべてスルーのスレ？
どっかの政党と同じだな。（嗤）

>>4
ありがと。
お互いに、ついついからかいたくなる衝動をぐっと抑えよう。
何か面白いものが見れる気がする。

県庁職員必死だなｗ

必死なのは自演君だけでしょｗ

職員駐車場の必要性や妥当性の説明ができなくなると、民間駐車場や
付近商店に影響があるだと、苦し紛れ、問題すり替えの主張をするよ
うになってきたな。
そして、レスを静観するとか自演だとか火消しに必死となる。

心配するな、とりあえず県庁内の職員駐車場を廃止する事は付近民間
にとっては需要増で、市場原理で大幅料金アップも期待できるぞ。
目的は、環境や公共交通機関の発達なので、バス等利用が増えれば、
赤字の減少、駅周辺の商店の売上増とか好影響があるぞ。
それが社会の仕組みで、何も職員の駐車場や付近駐車場経営のために
税金はあるのでは無い。
職員に提供されている土地は需要が無くなれば、住宅等もっと有効利
用されるだろう。
お前らが心配しなくても、地主さんらが考える事だろ。

地主乙

>>2
ちょっと田舎ローカル紙が話題に事欠いて、隅っこに記事にしただけでしょう。
おそらく、記者の主観的発想で書いただけで、なんら影響はないでしょう。
こんな記事に影響されるほど、軟弱な組織や組合ではないですから。
これでマスコミが味方に付いたと浮かれているのは、勘違いだよ。

まあまあ　そう言いなさんな‥たとえ僅かでも
新聞の記事になれば
蟻の一穴…

それはともかく
県政を駄目にしているのは
やはり組合だろうね？？

>>12
＞職員駐車場の必要性や妥当性の説明ができなくなると、民間駐車場や
＞付近商店に影響があるだと、苦し紛れ、問題すり替えの主張をするよ
＞うになってきたな。
それ自分でやっているんじゃなかったのか？自演で。
前スレ２３７の推測は当たっているのか。当たっているから怒っているの？

>>15
＞県政を駄目にしているのは
＞やはり組合だろうね？？
根拠はあるの？組合はさらに関係ないと思うけどな。

このスレ時々新知事に期待という書き込みがあるけど、
それはちょっと違うぞ！
知事は選挙前だけ君らの味方。
座右の銘は「着眼大局、着手小局」。

１６さん
根拠はと問われれば
そんなもの無いに決まっているじゃないか。

こんなもの状況証拠・推理・評判・
噂……

そう言うのがスレのスレたる由縁じゃないか！

レスに根拠を求めるのは愚かってぇもんだよ！！

じゃぁ聞くが
今の島根県政は正しく機能しているかい？

俺にはとてもそうは思えないんだが…

選挙が終われば知事の公約がトーンダウンするのは
組合の抵抗に遭うからじゃないの？

>>17

>こんなもの状況証拠・推理・評判・
>噂……
>
>そう言うのがスレのスレたる由縁じゃないか！
>
>レスに根拠を求めるのは愚かってぇもんだよ！！

駐車場批判者も駐車場批判批判者も、
上記の意見に全員異論なしということでＯ，Ｋ．？

１８さん

わらわせちゃ駄目！

俺が言ってるのは
根拠に付いてなんだよ。

それと駐車場は斯くあるべし…
政治理念・政策…

論点が違うじゃないか。

烏を白と言いたい気持ちは分かるが
みっともないぞ！

えーと、いっとる意味がよく分からんのだが。
俺も「根拠がないこと」についてみんな異論はないか、と尋ねてるんだ。

それともうひとつ、
俺は「駐車場批判者」と「駐車場批判批判者」と書いている。
政治理念の問題とはまったく次元が異なるんだが……。
俺のいってる意味、分かる？

>>18・>>19
確かに根拠なんてどこにもないよ。

でもね、ここは県庁周辺駐車場協会の利益に反することを書いちゃダメなんだって。
県庁職員に対する批判や、政治理念・政策論等すべてお断りします。

どうすれば駐車場なくなってうちに停めてくれるかなあ？って問題だけが関心事なんだ。

>>14、15
俺は、例えローカル紙でも職員駐車場問題やノーマイカー通勤について
取り上げてくれたのは嬉しいな。
今後の継続的な取材や記事を期待しているんだけどね。
でも以前、同じ新聞に職員の遅刻問題が取り上げられたけど、今でも状
況は変わっていないと思うんだけど。
結局は単発では、時間が過ぎると忘れられるということじゃないかな。
継続的に問題解決まで、やってほしいな。
今までのいろいろな問題を見ていると、新聞や県民の声で指摘されても
厚顔無視、時間をかけて世論を薄めて逃げ切ろうという姿勢に見える。
県庁内に県民の利用を阻害してまで、あんな広大な職員駐車場がある事
自体が異常という認識が無いのにはあきれる。
そして、表向きは環境だとかノーマイカー、公共交通だとか言いながら、
県や職員がまったく率先ぜず公言を守らないのは言い訳ができないね。

>>22

俺も記事になったのは「おっ」と思ったが、
当時誰かがいってたようにここのパクリ以上の内容ではなかったから、
記事全体として論旨がすっきりしていなかった。
記者の中でこの問題が消化されてない感じだったね。

それと、やはり単発記事じゃあ物足りない。
遅刻問題にしても駐車場問題にしても、
その後のフォロー報道をやってこそメディアの意味があるだろう。
これを怠ると、
「結局は記者クラブ利権で県には物が言えんのか」
なんて批判を受けるよ＞山陰中央新報の中の人。

早く、県庁や合同庁舎の職員駐車場を廃止しろよ！
マイカー通勤したい横着職員は自分で駐車場を確保しろ。
県民がお前らの通勤のために住民税を払いたく無い。

２０さん

駐車場問題は
正に政治理念の有無が問われるんだよ。
ようするに政治感覚・バランス・
センスなんだよ。

子どもにはちょっと難しいかな？

>>25

いや、会話になっとらんて……。
俺が何をいってるのか、本気でわかってないんだなあ。
自分の思いこみの中だけで会話したいんなら、
もうレスはいらんよ。

つまり、労働組合と駐車場組合が諸悪の根源ってことがわかった

>>26
それが一番良い。読んでて思ったんだけど、>>25は何かが違う・・・

２６さん
逃げるなや…
お前こそ話を態と捻じ曲げてんじゃないか。

駐車場批判は各人の言って見れば政治理念だろ？
その政治理念には高度なものから
低劣なものまで様々だろ。

従ってそれらの主張する根拠も同列には扱えないだろうが？

職員駐車場問題は、政治理念だとかそんなに高度なものではない。
話しは簡単、
県庁敷地内にあんなに広大な職員駐車場を用意して格安でバラ撒い
ているという非常識な状況が指摘されているだけ。
労働組合だとか、駐車場組合だとか関係ないだろ。
ところで、県庁には駐車場組合ってのがあるの？

県中枢部の高度な政治判断が
無い限り駐車場問題は
解決しないよ。

まあ、県民の声で回答した約束や、ノーマイカー通勤を守れないなんて、
口先、その場しのぎの対応で、それが県中枢部の高度な政治判断なのですね。

高度な政治判断ってｗ

県民の声の回答を作成する際、職員の利益を守る事を最優先とし、もっともら
しい回答を作り県民を説得したり、できもしない職員率先ノーマイカー通勤を
企画をでっち上げするのは、高度な政治判断だと思う。

一人で思って自演しまくれば良いと思うよ

>>29

「逃げるな」といわれちゃあ、もう少し付き合うかな。

その前段として、
17>18>19>20>25>26>29
で文脈がどのように流れてるのか、
君の認識を説明してくれ。

俺には、君の論が一貫しておらず、
早とちりで相手（俺）の意図を決めつけて、
しかもその事を認めようとせず相手のせいにしてるだけに見える。
だから会話の相手にならんと判断したわけだ。

でも君がそこまでいうのなら、俺の勘違いがあるかも知れん。
特に、
19で君自身が「17は根拠の問題について語った、政治理念は別問題」といってるのに、
いつの間にか「政治理念が大切」にすり替わり、
しかもそれがあたかも俺への反論みたいになってる点だ。
俺、政治理念がどうでもいいなんて一度もいってないよ？
一体誰に反論してんの？

そこらへんを中心に、
17〜29の流れについての君の認識、
君の論が一貫していて俺の方が話をねじ曲げているということが
文章から誰でも普通に読み取れるようなものであったと納得できたら、
素直に謝るよ（もとよりねじ曲げたいなんて意図はないからね）。
だから説明してくれ。

県庁職員の駐車場利用を半分にするだけで、交通渋滞は激減した。
職員マイカー通勤を全面禁止にすると、渋滞解消だね。
http://www.web-sanin.co.jp/orig/news1/9-0119d.htm
そして、環境問題、バス利用増といい事だらけだ。
早く県庁職員駐車場無くならないかな。

>>37
橋南の渋滞には、余り影響が無かったとなっているが、
東津田の県合庁も職員駐車場を廃止すると効果があるよ。
時々、ここでもレスされているけどあの合庁の職員駐車場
は広大だよ。
利用者は駐車場不足で右往左往しているけどね。
でも、時差出勤は大都市では行われているけど、それは主
に公共交通機関の混雑解消のためで、松江のように道路渋
滞解消ための実験とは情けない・・・
簡単だろ、職員駐車場を廃止すればいい事だらけ。

３６さん
まず聞くが
１７に対する１８の書き込みの意図は？

>>39（=17）
意図も分からずに、よく「論点が違うじゃないか」なんて言えたな。。。

>>36
書き込みを見て相手のレベルを察すべき。斜め上を歩く人間を相手にすればどちらも恥ずかしい。

４０さん
このスレへの書き込みは殆どが根拠無しなんだよ。

根拠の事を指摘されていったい何人が書き込みで切るか…

ここに書き込みするという事と
根拠の問題は
論点が違うと言ったんだ。

↑↑↑
国語の学習や、言葉の揚げ足を取っていて滑稽ですね。

>このスレへの書き込みは殆どが根拠無しなんだよ。
根拠の証明は、現職員でないとできないから仕方無いけど、
このスレの内容は殆どが真実です。（職員のレスを除き）
まあ、一般庶民にはこれ以上根拠を証明する事は困難なの
で、県当局の良心と自浄を望む。
後は、マスコミが取材して明白になるかも？
何度も言うが、そんなに難しい問題では無い。
あの無用な県庁や各合同庁舎の職員専用駐車場を廃止すれ
ば良いだけだよ。

>>39

>１７に対する１８の書き込みの意図は？

二重の意味があったな。

（１）
このスレの議論が「根拠がない」範囲で行われているということを理解してない奴に対して、
「根拠はないんだ」とあらためて念押ししたかったこと。
こっちが意図の中心で、17に対する賛意だ。

（２）
「レスに根拠を求めるのは愚か」という考え方について、
「ホントにそれでいいとみんな思ってるのか？」と挑発的に確認したかった。
こちらは副次的で、17に対する反意だ。

だから19の反応はまったく予想外だったんだよ。
政治理念の話なんてしてないし、「烏を白」って何のことやら……。

駐車場なんぞどうでも良いから数年前のストライキの責任とらせろよ・・・。
何の処分も無かっただろ。ストに参加せずに1人で支障が無いように
業務をこなした人以外全員クビで当然のはずなのに。

４４さん

すまん　俺の早とちりだったね。
副次的な箇所に誤解したよ。

つまり全員が同意権という事になれば
それを一つにくくってスレの存在意味を否定せんが為の伏線と
理解してしまった。

何れにしても不愉快な思いをさせた事、謝るよ。
従って烏は取り消す。

>>46

了解、ではこの件はこれで決着ということで。

ジサクジエンで何やってんだか

さて、職員駐車場の廃止と県庁ノーマーカーディ無視の責任追及を
しようか。

ところで、県庁や合同庁舎の職員駐車場はいったいつになったら廃止されるの？

>>49
＞ノーマーカーディ無視
どういう意味？

>>45

公務員のストはいかんよなあ。
こないだも松江市であったけど、「処分（クビではない）」はされたんだよね、確か。

最近、公務員にスト権を認めるべきだなんて言ってる自民党のおっさんがいるが、
何考えてんだか。
……いや、給与カットのためという意図は分かるが、
公務員にスト権与えちゃだめだ。「公務」だぞ？

>>52
市役所？
県庁のストは処分なし、って聞いたけど。

>>51
ノーマイカーディは、毎月１、２０日で、県や市が主催している。
特にこの６月は環境月間として、県庁は職員が率先して取り組み、
毎週水曜日は職員はノーマイカー通勤とすると発表した。
ところが、まったくの嘘で県知事さん以外の職員は実行しない。
?ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=406786034
マスコミに叩かれても無視。
マイカー通勤が環境に良く無い事が分かっているから、こんな企画を
するのだから、その趣旨からして職員駐車場を廃止すれば良い。

明日は、職員が率先するノーマイカーディです。
よろしくお願いします。

>>55
言われるまでもなく、優秀な職員さんたちは実行するよｗ

>>56
実行しなかった場合は、誰が責任取るのか？
職員ノーマイカー率先をでっち上げた、嘘つき担当者はどう説明して責任取るのかな。
ボーナス返上なんてのも、流行っているけど。
まあ、当然の事だが職員マイカー通勤全面禁止、駐車場廃止で許してやろう。
明日の職員駐車場状態のレポート、どなたかよろしく。
もちろん各地の合同庁舎や出先機関を含めて。

なんかえらそうな奴がいるな

>>58
そりゃ国民には公務員を罷免する権利があるから当然だろ。

県が財政難だとわかっているから職員のボーナス返上は当然だよね。

今日は、県が企画し県庁職員が率先するノーマイカー通勤ディです。
マイカーの利用を止めて、公共交通機関、自転車、徒歩等で通勤しま
しょう。
そして、今日は県庁ノー残業ディです。
無用無駄な残業を止めて、残業代稼ぎは止めましょう。

【夕張】総務省「市が2．5％でやれると申請してきたから同意した」　残業手当上限が給与の2．5％制限で職員事実上の「ただ働き」　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182569398/

県庁職員専用駐車場、８時３０分満車！
普段と変化無し、

【環境月間、職員の取組み結果】
クールビズやノー残業デイ等職員が不利益にならず楽ができる事は、
率先して実施した。
ノーマイカーディなんて、めんどくさい事は無視した。
まあ、県知事が代表して徒歩通勤して新聞でも褒められたから、大成
功としよう。
環境月間は６月だけなので、７月からは何も非難される事は無い。
そんなもんだろ！

職員の皆様方、今日のノーマイカーディは率先されましたか？
そして、今日のノー残業ディは守って税金の残業代無駄使いし
ませんでしたか？
あさってはボーナスですね。
赤字財政でも、遅刻し放題でも破格の金額が支給されるそうで
すね？

でもその幸せは
風前の灯かも知れませんね？

島根県職員の、学校の先生がビール３本を万引きしたそうですね。
さすがに最高学府出身、高収入の方は、発泡酒では無くビールがお
好みのようですね。
そして、高級車で県庁内の駐車場に通勤する事がトレンドのようで
すね。
でも、万引きせずちゃんとお金払って買ってください。
駐車場料金もちゃんと、世間相場並を払ってください。

高級車なんて駐まってないだろ
なに見てんだ

一般庶民から見れば高級車だろ。
１人乗車で通勤用なら、軽やバイクで十分だろ。
その感覚が職員。

軽もダメ
バスや自転車を使え、足があるなら歩けよ。
職員駐車場廃止が結論

公務員相手なら何言ってもいいと思ってる奴が多いな……

公務員らしく、率先規範を示さないから批判されているんだろ。

>>71

ま、‘文句言い’は自分では何もできない人間ばかりだから。

ノーマイカーデーの旗振りをしてるのは何課？
人事目標でノーマイカー達成率をどれくらいに設定してんだろうな？

最近のレスは駐車場組合のいじきたなさが目立ってきたな

>>73
自分達で取り決めたことをやらないのが「何もできない人間」と言うんだよｗ
ノーマイカーデーを口先だけで実行しない連中を無能と評して何が悪い。

>>76

「口先だけで実行しない連中を無能と評」することは何も悪くないよ。

県職員全体をそのような連中とみなすべきかどうかについて
判断根拠が職員駐車場の埋まり具合だけってとこにひっかかってるのさ。
あそこは少なくとも建前上「通勤不便者」が利用しているものだから、
単独でノーマイカーデーのような努力目標の実施尺度にはなるまいて。

まあ今に全体実施状況の公表があるだろう。
もし県が身内の実施状況把握すらしてない体たらくなら、
それこそ俺も本気度を疑うが。

今月の、職員ノーマイカーディ率先無視、実行せずは結果を検証して、
責任追及すべきだろう。
県ＨＰ等で公表していたのに実行せず、県民を欺いたのだから。
今後、職員マイカー通勤、職員専用駐車場の問題は廃止に向けて世論
が高まるであろう。

♪♪♪今日は県もボーナスの日だよ♪♪♪
でも、ここ数年給与カットやベースアップ無しで金額は伸び悩みだよ。
４０歳代後半にもなって、支給はかろうじて１００万位ちょっと、そこ
から税金やなんやかんや引かれて・・・厳しいんだぜ。

ボーナスが貰えるだけでも
有り難いと思え！

格安で駐車場が貰えるだけでも
有り難いと思え！

>>79
ニセ県庁さん。
今時、５０歳越えないと１００万ｏｖｅｒはないよ。

>>80
>>81
ま、こう云うのを‘負け犬の遠吠え’と言う。

君たち！ここで遊んでないでまじめに働いたら？

ここは、県庁職員のボーナス自慢のスレでは無い、
無用、百害な県庁職員駐車場を廃止するスレです。

↑ほらまーた始まった。

次スレから名前を「県庁周辺の民間駐車場組合万歳！」のスレに変えたら？

テレビ局にボーナス支給報道自粛を要請しているらしいけど、
公務員のボーナス削減反対の理由に、地元の消費が悪くなるか
らだと理由に上げているとか。
そんな事言うならつまらん自粛要請するな。
堂々と主張して貰えばいいだろう？
住民税上げて搾り取った税金が回り回っておまえらのボーナス
じゃないかと指摘する人たちには、３割しか地元の財源が無い
から関係ないと言う公務員も結構居るけどおかしいだろう。
言ってる話と違うじゃないか？

誤解しないで欲しいけど
公務員のボーナスも結局は民間企業の平均で決められていますよ

島根県庁職員の皆様
ボーナスが出て夕べは
晩酌がさぞ美味かったでしょうね？

さて、ボーナスで通勤用の車、買い替えるか。
職員駐車場は安いので、差額でローンの足しもできるしね。

>>88
どうしようもないとはわかっているけど、
公務員の給与は魅力ですね。（ついでに駐車場も）

そんな砂糖（給与）に群がるアリ（俺たち）ってちょっと情けない・・。
でも、月曜日には県庁に行って商売します。
あまり叩かないでくださいよ。財布のひもが固くなるから。

>>86
市立病院の医者の給料を民間と同じにしたら2年以内に病院潰れるだろｗ

公務員さまはプライベートの車と通勤用の車、2台買わないとな

>>90
例えが悪すぎ。

>>91
買ってください。ってか、持っている人多いよね。

>>92
事実だろ。仮に市役所や県庁のやつらの給料を民間と同じ程度に削減できたとしても
市立病院の医師にまともな給料を払えば破産確実。

市立病院の医師はかなり高給取りだぞ。部署によって格差があるのなら一括りには言えないけど

>>94
同じ年齢の県庁職員と大して変わらんかと。
残業代全部ちゃんと支払われてるのなら高給取りかもしれんけどね。
知り合いに一人いるけど深夜に家への電話、呼び出しが当たり前みたいだし。
あと「かなり」って言っても民間より遥かに下なのをお忘れなく。

まあまあここは駐車場に話を戻しましょう。

その駐車場問題も
財政破綻抜きでは考えられんでしょう？

>>95
同じく知り合いにいるんだが、県庁職員とは比べ物にならないほど貰ってる。

てか、知り合いを引き合いに出さなくても両方とも給与規定を公開してるんだからそれを見比べれば簡単に分かるし、
平均年収を比べても県庁職員と変わら無いなんて言える言葉じゃないでしょ。

それに民間といってもピンキリ。比較対照として民間総合病院の勤務医と比べれば消して悪くない。

>>96
財政難と言え病院と駐車場は全く別問題。必要以上の駐車場なんて、どうであれ廃止させるべきだし
財政破綻寸前でも医師の確保や施設の充実はするべき。

県は職員駐車場で稼ぐつもりがないんだし
そもそも制度上（設置の趣旨から）維持費だけ利用者から徴収することになってるし
ことさら職員駐車場だけを悪者にする必要ないんじゃない？
民間の常識からかけ離れてるというなら、人事院にでもタレこめば改善するかもよ

で他県や国の機関はその点どうなのよ

今財政的に直面している
島根県の未来像は端的に言って暗いの一語。

その割には皆のんびりしすぎてはいないか？

県庁の駐車場をあるべき姿にするのが
財政再建の第一歩だと思うんだが？

あるべき姿ってどんなの？

このスレでも散々言われてるけど具体案が出てこないね
図書館利用者や県庁来庁者のための駐車場にするにしても、財政再建にはならないし
まさかあの土地だけ切って売るわけにいかないことはわかると思うけど

>>96・>>99
ずっとまともなスレだと思って見ていたけれど書かせて。

中国地方の他県のスレは公務員叩きスレだけど、
島根だけ「駐車場スレ」なんだけど。

そう思うと、やはりここは県庁周辺
「駐車場組合」の『個人利権』のためだけのスレとしか
思えなくなるんだけど・・。
（さらに七類港駐車場なんてどうでもいいようだし）

>>100
具体案なんてないんじゃないか？

駐車場を売却することによって、
自分のところの駐車場が県庁職員と来庁者によって
潤えばいいようなので・・。

>>99

ショッカーを思い出した。
「世界征服のためにはまず日本の地方都市の幼稚園バスの乗っ取りから」

駐車場問題と
財政再建の接点は駐車場の土地を利用して
そこから収入を得て財政再建の足しにしようなんてそんな事思わないよ。

駐車場を全廃することによって
財政再建に取り組む県の意気込みを見せれば県民も従うんじゃないの？

たとえ駐車場全廃したとしても、そんな下らないパフォーマンスで県民から何の理解が得られるんだろ。
>>101が言うように「駐車場スレ」には深い意味がある様な気がしてきた。

そういえば前に本音を出して叩かれてた人がいたけど、その人が必死になってると考えれば色々と辻褄があうね

県庁職員が必死に防戦しているよ。

自演の頑張りには負けますけどねｗ

何でも自演として片付けるのがあなたの趣味なんですね？

>>107
何でも県職員と決め付ける人と同じ事を書いただけですが？

同レベルの書き込みをしましたが、決め付けての書き込みに違和感を覚えるのなら
アナタは正常だと思います。

駐車場協会のジサクジエンには飽きました

>>108
上手い返し方だな

県庁職員が
疑心暗鬼になって
末期症状だな…

駐車場スレ名物

「　う　ん　こ　の　投　げ　あ　い　」

県庁内に県庁職員がマイカーを乗り入れているのが諸悪の根元。
こんなに楽をしているから、職員率先ノーマイカー通勤の約束を
破って県民を欺いたんだろ。
この責任をどう取るか楽しみだな。
赤字財政でも駐車場にしがみつく島根県の恥さらしが！
もっと苦労しろよ。

県の赤字財政と職員のマイカー通勤って
どうやっても結びつかないと思います＞＜

>>114
お前、まったく危機感も責任感も無いな。
知事さんが言っておられるだろ。
聖域、例外無き財政再建。
そのためには職員の特権廃止、さらなる給与カットが先決だろうが。
ボーナスが世間相場並だとか浮かれているんじゃ無いよ。

いや、だからさ、
職員駐車場の維持管理のために県のお金を支出してるわけじゃないから、
仮に駐車場料金を値上げしたからといって県財政が潤うわけじゃないよ

県職員じゃないから類似団体の類推でしかないけど、
職員駐車場はマイカー通勤者の有志が任意団体作って運営・維持管理してるんじゃないかな
そこの会計は、用地取得も含めて県財政から完全に独立採算してるはずだし、
もしそうでなきゃ、それはとっくに誰かがおかしいって言ってると思うよ
（ただし土地の登記は島根県で一体となってるかもしれない）

>>115

:県職員相手じゃなくて一般県民相手に
「駐車場問題が財政再建の第一歩だ」と説得力ある論理を作れる？

「幼稚園バスジャックが世界征服の第一歩」
「聖域なき世界征服」
「幼稚園バスを乗っ取ることで世界征服の本気度を人々に知らしめることができる」

この論理のおかしさは誰でも分かるよな。
スローガンじみた言い方してても目的と方法が全然マッチしてないんだよ。
「○○することで××できる」という時の
○○と××の密接な関係をちゃんと説明できないと、
説得力ある論理にはならない。

116がいうように、
現状では職員駐車場は県の支出を何ら伴うものではないから、
この関係が決定的に弱いんだよ。
だから相手を県職員と決めつけ「危機感も責任感もない！」と責めることで、
論理的説得力のなさを情緒喚起で無意識に補ってるんだろ？
そうではない、というのなら、
一般県民に対して広く理解を求めるような文体で、
職員駐車場と財政再建の密接な関係を分かりやすく説明してくれ。
俺はそれを期待しているよ。

県庁職員の皆様　こんばんは
今日も一日ご苦労様でした。

ここ一両日のレスを見ると
皆様と庶民との間には救い難い感覚のずれが有りますね。

という事が分かりました。

皆様のご尽力で島根県の財政も立ち直るものと期待していましたが
それは馬鹿げた妄想にすぎないと
やっと目が覚めました。

だからどの発言を県職員視してんだ？

自分の考え＝善良なる庶民の考え
自分と異なる考え＝県職員の考え

これがこのスレの根本的妄想なのだと何度いっても分かんねえか、そうか、そのレベルなのか。

くだらん。

１１９さん
まあまあ　そんなに興奮しなさんなや！

血圧に悪いぞね？？

>>118
よーするに白旗上げたんだよね

１２１さん

いやいや　そう簡単に白幡は上げませんよ。

仕切りなおしですがな。

これからが本番よ。

何事も戦略ですがな！

つーかよ
ここに県庁職員っているのか？
全部カタリの気がするんだが

>>122
ナルホド、戦略的に117にやりこめられたわけですね

深いなあ

ここのスレ主的なキャラの118と、レス番号を「さん」付けで呼ぶキャラの120（=122）を
うっかり同じID（qG7foL2U）で書き込んでしまったのも戦略ですか？

>>116
>いや、だからさ、
>職員駐車場の維持管理のために県のお金を支出してるわけじゃないから、
>仮に駐車場料金を値上げしたからといって県財政が潤うわけじゃないよ
職員が、なんだか訳の判らない説明してるな。
駐車料金を適性化すれば、単純に県の収入となり潤うだろ。

>県職員じゃないから類似団体の類推でしかないけど、
>職員駐車場はマイカー通勤者の有志が任意団体作って運営・維持管理して
　るんじゃないかな
>そこの会計は、用地取得も含めて県財政から完全に独立採算してるはずだし、
任意団体なんて、怪しい団体だな、そんな実態があったのか。
県有地を職員の有志に貸し出しているのか。
だったら、図書館利用者等のためや、環境問題等のために返還すべきだろう。
県の指導が直接及ばないから、格安料金や職員ノーマイカー通勤無視という状況
があるんだな。

>もしそうでなきゃ、それはとっくに誰かがおかしいって言ってると思うよ
>（ただし土地の登記は島根県で一体となってるかもしれない）
これは明らかに、県有地の不適切な使用と本来得られる収入を徴収していな
いとという不適切事案だね。
任意団体に県民の批判を無視してまで県有地を与えるのは疑問だね。
だから、県庁敷地内に職員通勤用駐車場なんて異常な存在がまかり通ってい
るのか。

苦しいねｗ

>>126
おまえがなｗ

１２４さん
お前さんは随分暇人なんだな？

１１７と俺とは住む世界が違うんだよ…
土俵が違うんだ。
更に言えば人格が違うんだ。
あほくさい相手だから相手にしないだけよ！

>職員駐車場はマイカー通勤者の有志が任意団体作って運営・維持管理して
　るんじゃないかな
>そこの会計は、用地取得も含めて県財政から完全に独立採算してるはずだし、

これが、県庁駐車場組合？
県有地をこんな団体に使わすなんて・・・

ここに県庁いないだろ
いれば>>116が正しいか間違いかすぐ反応あるはずだし
そもそもPart1からここに紹介されててもいいはずだし

どおりで県のＨＰやググッて、通達、例規、規定等その他いろいろ調べた
けど職員の駐車場の管理や料金について具体的に出てこないんだな。
要するに、仲好しクラブ的に県有地を占拠しているのだな。
１台２０００円の収入は、何に使われているんだろう？
疑問から疑惑に変わってきた？

>>128

確かに人格は大違いのようで。

県立図書館、閉館中なのに駐車場は満車状態。
職員さんの臨時駐車場みたい。

どっかの馬鹿が車とめて買い物にでも行ってるんだろ。

東津田の県合同庁舎駐車場、最近満車が多くて外来者が駐車できないぞ。
通路や、身体障害者用、駐車禁止場所まで一杯。
なんとかしてくれ。
川向こうの職員駐車場を外来用に回せないのか？

県庁職員駐車場は、職員有志の団体に牛耳られているのか。
どおりで、県民の声等で改善を求められても、環境月間で
職員が率先してノーマイカーディ通勤をしますと幹部が言っ
てもまったく協力もせず無視を決め込んでいるのか。
今朝の新聞にも書いてあったが、後２年で島根県は財政破綻
で夕張市状態になりそうだとか。

あと２年か。待ち遠しい。

まあまあここは駐車場に話を戻しましょう。

その駐車場問題も
財政破綻抜きでは考えられんでしょう？

あの土地を売ることになればさすがに影響を受ける

ところで夕張市の職員駐車場はどんな状態？

見よ！この技術力を、「無料出前講座」を見たものはその技術力に恐れおののくだろう。
この技術とトップの指導力でマイクロソフトも凌駕するだろう。（パソコン小僧談）
税務総合オンラインシステムのWeb化を実現した島根県庁様の事例をビデオでご紹介します。
さあ、出でよ挑戦者たち

ＩＴが仕事をしてくれます。ＩＴが買い物をしてくれます。ＩＴが介護をしてくれます。
ＩＴは病気を治してくれます。ＩＴが道路や川を直してくれます。
誰かがやらないだけないのです。やらない者は「能力を十分発揮できない県民」として
人事課で収容します。出来ないものが県からいなくなれば、ほら！優秀な県になるでしょｗ

島根県が
夕張市になって
直撃をくらうのは
県庁職員だろうよ？

その時が楽しみ！

>>133
この前増設された、図書館西側道路向かいの利用者専用駐車場、
今閉館中で鎖で閉鎖されているのに駐車している放置車両がある
ぞ。
ところで、環境月間の職員率先ノーマイカー通勤の取組み結果の
発表はいつ、どこにされるの？

>職員駐車場はマイカー通勤者の有志が任意団体作って運営・維持管理してるんじゃないかな
>そこの会計は、用地取得も含めて県財政から完全に独立採算してるはずだし、
>もしそうでなきゃ、それはとっくに誰かがおかしいって言ってると思うよ
>（ただし土地の登記は島根県で一体となってるかもしれない）

こんな事がまかり通るのか？
職員優遇、県有地の不適当な使用じゃないのか。
独立採算って、あの格安の駐車料金約２２００円、推定４００台、８０万円
近くの収入はどこに消えているの？
松江市の県庁だけでなく、各地の合同庁舎や出先機関、分庁舎等の会計はど
うなっているんだろう。

「実費徴収」という話じゃなかったっけ？
警備員人件費＋補修費用とイメージしてたけど。

ところで任意団体の話ってのは、
116が他団体からの推測として出したもので、
県の職員駐車場がそうだっていう確定情報はまだ出てないよ。
それ前提で話を進めるのは早計だろう。
この辺は職員から「そうだ」「違う」くらいの情報提供はして欲しいもんだ。

┐(´д｀)┌

いったい県庁職員の守秘義務とはどうなってるんだろうね

「守秘義務」でググってみ？
「実質的にそれを秘密として保護するに値するもの」でない情報は
守秘義務対象外だよ。

職員駐車場を巡るいろんな情報は、
誰が借りてるかという個人情報を別にして、
守秘義務にひっかかるものはなさそうに思うが。
要は情報公開請求して出てくる筈のものは、
公務員が個人として喋っても問題ないんじゃないか。

職員駐車場は誰が管理しているという問題もあるが、
このスレの本質は、県庁敷地内の職員駐車場の存在に疑問という事だろう。
何度もレスされているがあの広大な職員専用駐車場は、利用者、県民の利用
を阻害してまで職員の特権を確保し率先すべき職員が、環境問題、公共交通
機関の利用等に取り組んでいないという象徴的なもの。
そして、甘い通勤不便者という基準で今の財政破綻に対する危機感の無い格
安料金設定、楽をして、通勤に汗を流そうとしない態度は県民には必死さを
感じない。

通勤とは違う所で汗を流せよ。

先日（７月３日から？）地元地方紙で、県が財政破綻状況の説明広告の
特集、連載を始めたが、県民も痛みを分かち合えとう事か？
税収減とか県民に財政破綻の責任を押しつけるキャンペーンのように読
み取れ、言い訳に終始している。
県民にどうしろと言うの？
まずは、職員専用格安駐車場の廃止と財政赤字を補うだけの給与カット
をすればいいだろう。
まずは、職員が汗と血を流して率先しているところを見せろよ。
これじゃ、広告費用の無駄使いだね。
それとも、また地元紙に叩かれないように予防線を張っているのか？

県民に痛みを押し付ける事になるんだろうが
はて？
その痛みとは…
県民の皆様覚悟は如何に！

県民も覚悟しろという新聞広告だろ。
まあ、こんな島根県に生まれた事が不運だったという事だろうが、
その前に職員の特権や役得を廃止しないで、夕張市のように県と心
中したくないな。
職員に危機意識なんてないだろ。
>>79
のように、ボーナス貰って浮かれている職員が殆どだろ。
民間企業なら、赤字でボーナスなんて出る訳無いだろ。
給料カットとボーナス廃止は当然だろ。
それが嫌で夕張市職員は大量退職したがな。
２０００円で駐車場なんて大量に確保できないだろ。

一口に県民の痛みと言うが
どんな痛みが予想されるかな？

もうだれも相手してくれないね

>>154
◎　県民の痛み
○　無能行政の恥さらし、島根県民である事の屈辱
○　公共工事０→失業者が溢れる→消費激減
○　人口流出
○　行政サービスの低下
　　　利用料金アップ
　　　老人福祉、教育の切り捨て
　　　各種料金アップ
　　　公立学校、病院等の統合、廃止、その他聖域、例外無し
◎　県職員の痛み→自業自得
○　県職員→恥ずかしい職業
○　県職員の削減
　　　希望退職　
　　　給与カット、残業手当無し、ボーナス無し、退職金カット
　　　県有財産、県有地の売却→「職員専用通勤駐車場廃止」

１５６さん
その上
県債権が
踏倒されるのでは？

なんでこの状況下で歴博なんてハコモノ作れたんだ？
逆に言うと、いくら「財政危機だ」といわれても「余裕あんじゃん」と思ってしまうんだが。
県はそこんとこどう説明してんだろう。

なんでこの状況下で、県庁内に格安で職員専用駐車場が作れるんだ？

>>159
社保庁並に感覚が麻痺してるからでしょうね。
財政破綻まっしぐら。

>>158
歴博どころか最近の無用な箱物だけでも、
○石見銀山への投資
○益田グラントア
○隠岐空港新滑走路
○隠岐汽船への補助、レインボー買上げ
○益田（萩石見）空港
　まったく採算目処も無く、不便過ぎて県職員も利用しない。
○県立美術館
　毎年、５億円以上の赤字
○県庁からくにびき通りまでの３０ｍ幅道路他無用な道路
　県職員駐車場を廃止して公共交通機関を整備すれば不要な道路整備
○県職員の人件費
全て数百億円単位の予算、工事費と、毎年数億円単位の赤字を垂れ流してい
る。
バカじゃないのか？
こんな状況で、財政破綻を回避できる訳無いだろ。
早く職員駐車場を廃止しろ。
県財政とは違うが、水郷祭の花火予算が足りないから寄付をしろだと。
金が無いなら止めてしまうか、市や県職員が寄付しろ。怒怒怒

県財政が危機的状況なので
県民に痛みをお願いするより前に
これまで県によって十分に潤ってきた各種団体に支援を求めるべき

○職員労働組合
○県職員向けに経営している駐車場経営者（民間の企業と個人）
○県庁内で職員向けに営業活動している売店・食堂・弁当屋・ヤクルト
○日常的に予定価格の95%以上で公共事業を落札している土木建築業者
○清掃業務や建物管理業務などを請け負ってる業者

これら、もし県庁が明日からなくなったら路頭に迷う

つまり、誰一人も危機感持った職員はいないというわけだね。
夕張市の前例があるというのに。

ここは、県庁職員叩きのスレでは無い、
無用、百害な県庁職員駐車場を廃止するスレです。
まあまあここは駐車場に話を戻しましょう。

その駐車場問題も
財政破綻抜きでは考えられんでしょう？

たまたま入ってみたら、

な　ん　だ　こ　の　不　毛　な　ス　レ　は

島根クオリティ

>>164
同意！
県は新聞や県民の声等の批判をや利便を無視、じっと耐えてはぐらかし
て職員通勤駐車場を死守し続けている。
環境問題で宣言した、職員率先ノーマイカー通勤も平気で反故にする。
自分が通勤不便者だと思いこんでマイカー通勤をするのは勝手だが、
県庁内、合同庁舎内等の公用地に私有車駐車場を確保するのは止めろ。
県が職員マイカー通勤の任意団体？に土地を提供しているなんて違法
じないのか？

島根県の財産は
一兆円の借金！

どうやって通勤するかは、それぞれ事情で自由だと思うが、県庁や合
同庁舎内に広大な職員専用駐車場を確保して、職員のマイカー通勤を
助長しているのが大きな間違い。
あの駐車場は職員のシンボル的で、異常な光景だね。
ちゃんと目に見える所を正さないから、財政破綻や環境問題等への追
究、職員批判されていると思うよ。
まあ、あの職員駐車場は廃止しなさい。

>>162
そのとおり。
職員のマイカー使用は、自動車、ガソリンの売り上げ、通勤途中のパチンコや
買い物等裾野の広い経済効果をもたらしている。
当然、それらに対応する道路整備や補修も必要なので、公共工事が発生する。
それが社会の仕組みというもので、うまく行っているのだから、とやかく問題
にする事はないのではないかね。
むしろ、職員のマイカー通勤が無くなれば売利上げ減や失業者が増えて社会的
影響は大きいぞ。

角を矯めて牛を殺す　の
論理

>>169
ﾜﾛﾀ

>>169
まるごと賛成とは言いにくいが、俺もある意味そう思うよ。
県庁前にあった松江警察署が何年か前に移転した時、近所の食堂
や出前店、飲み屋は売り上げが激減してし多くの店等が痛手を受
けたようだ。
そして、付近民間駐車場もかなり空きができてしまって、「空き
有り、募集中」の看板が目立っていた。
特に自動車については１６９が言うような事の他に、タイヤや用
品、車検等整備業界等に影響があるね。
冬のスタッドレスタイヤの売り上げで、ボーナスが出せると言わ
れている程だよ。
また自動車が減れば、市税、県税収入も減って財政悪化の原因と
なるね。
もちろん、ガソリン税収入も減るでしょう。
だから、空地を有効利用している県庁や合庁の駐車場は特に問題
とするのは、他の問題（環境、財政）転嫁のいいがかりではない
ですか。
むしろ、社会に貢献しているのではないですか？

駐車場の存在によって
恩恵を被っている連中は
牛の角にすぎない。

駐車場が存在する事によって
島根県が失う本質に目を向けよ。

県庁、合同庁舎職員用駐車場廃止！

>>174
賛成。

>>172
賛成！

ただここのスレは公務員の「風が吹けば桶屋が儲かる」を
論じるスレではない。
県庁職員駐車場だけが邪魔な人たちのためのスレです・・。
島根県全体の事より、スレ主の生活のためにこのスレを守ってください。
（なので、>>174の合同庁舎は関係ない）

って書くとたぶんまた「県庁職員必死だなっ」てレスがつきます。
県庁職員なんてここにはいませんよ〜。

合同庁舎駐車場だって、県庁と同じムジナで県職員のためのものだろ。
松江、出雲、大田、浜田、益田、その他県出先には広大な職員駐車場が
確保されている。

169=172

>>177
だーかーらー。
県職員全部の駐車場がにくくてこのスレがあるのではない。
県庁の職員駐車場がにくいのだ！

角を矯めて牛を殺す

>>179
元々は、県庁の職員駐車場が問題だったが、最近では合同庁舎の職員駐車場
も疑問視されている。
結局は県庁だろうと合同庁舎だろうと県職員の駐車場は廃止しろという事だ。
にくいのでは無く、その存在が異常だし必要無く、県民の不利益や環境破壊
、公共交通機関の利用低迷をもたらしているんだよ。
赤字財政の責任を感じて、もっと謙虚になりなさい。
職員率先ノーマイカー通勤を実行しない嘘つき職員さん。

>>181
頑張れ妄想君ｗ

>>181
駐車場廃止による地域経済への影響なんざタカが知れてるけどさ、
少なくとも駐車場を廃止すると県の歳入は減るんだよ。

県は新知事の下、歳入増を第一に掲げてるんだから、駐車場廃止するなら
跡地利用にもそれなりの増収アイデアがなくっちゃね。

そこまで廃止廃止というからには、跡地利用にもさぞや妙案があるんでしょ？

はああ、
結局ショッカー理論批判への抗弁は何もないまま同じこと繰り返してんのか。

俺、スレ初期からいるけど、
こんな感じで何度ツッコミをスルーされてきたやら。
挙げ句の果てが「住む世界が違うから相手にしないだけ」とはねえ……。
こういう相手には理を語るだけ虚しいもんだな。

でも、正論と暴論の違いは、きちんとログに残る。
公平な目で読み返す人ならば誰にでも分かる。
それが救いだよ。

>>183
県の収入のために職員にマイカー通勤させているのか？
そんな浅はかな思考だから県財政は破綻したんだろ。
たった２０００円の料金だろ。
簡単じゃないか。
当然廃止すべきところをとりあえず、職員駐車台数を１／５にして、
料金を５倍以上にすれば適性料金並となり、収入は変わらんだろが。
そして、全県的に無料や格安料金を適正化すれば飛躍的に収入が増え
るだろが。
頭が良いんだったら、もと考えろよ。
しかし、職員駐車場は職員通勤者有志の任意団体に運営させてるん
だろ？
跡地利用は、図書館用や県民用で良いだろう。
先日増設した、敷地外図書館用１２台分なんて無駄な土地は処分せよ。
県有地は、なにも職員に与える必要は無い。

県はいくらかかってもいいから職員駐車場を買い戻せ

>>186
えっ！
あの土地は、県の管理では無いの？
私有地なの？
図書館側で目を光らせているガードマンは県が雇っているのでは無く、
任意団体が雇っているの？
あのログハウスも任意団体の物？
だから、県は手が出せない聖地なの？
疑惑

あの県庁職員駐車場は私有地だったのですか。
どおりで、ガードが堅いはずですね。

>185
もういいもういい、お前に聞いたオレが馬鹿だった。
同じツッコミを何度も繰り返すのは苦痛だ。もう何も言わん。

また１人去っていく。。。

>>189
職員駐車場防衛のための訳の判らん言い訳レス、ご苦労様でした。

ところで、環境月間の職員率先ノーマイカー通勤の取組結果は？

松江合同庁舎や、出雲他地方の県庁舎にも広大な職員駐車場が有りますね。
財政難なら、売却でもしたら。

雨は降っているけど
このスレは
梅雨の中休み…。

「中だるみ」

今朝の地元紙の県広告にも、島根県の財政再建の意見募集とあったね。
まずは、職員駐車場を廃止して職員の危機感の醸成と、必要な駐車場は
民間並に値上げ、職員駐車場なんかにするような無駄な土地は売却だね。

昨日のニュースで、島根県のボーナスは民間が平均で３０万円台、県職員等
の公務員が７０万円台と公務員は民間の２倍以上という。
民間平均というのは、もちろん赤字企業や業績悪ければ０なんてのもある。
県は大借金、赤字財政でも破格のボーナス。
まずここを改善しないとね。
こんなに貰っても、庁舎内に駐車場貰って、駐車料金を節約したいの？

なんで赤字でボーナス出るんだ？県職員。

島根県庁職員って車で通勤してるんですか？
広島県庁職員はほぼ全員が公共交通機関を利用しています。
てか、職員用の駐車場なんて無い。
職員専用の駐車場を確保してる県庁って島根県以外にあるのかな？
あまり聞いたことないです。
よっぽど土地が余ってるのですか？
広島県庁周辺の駐車料金は約４００円／時間です。

１９８さん
たまげたでしょう…。
これが島根県庁の常識なんです。

だから世の中の常識が通用しないのです。

笑ってやって下さい。

となりの鳥取県庁ですが、
県庁内に職員通勤用駐車場なんて有る訳ありませんよ。
これ、常識です。

となりの広島県庁ですが、
県庁内に職員通勤用駐車場なんて有る訳ありませんよ。
これ、常識です。
県庁内の駐車場って非常に狭いです。
用があって県庁に行く時でも有料の民間駐車場に止めることしばしば。

岡山・山口は？

県庁内にはないとして、職員駐車場自体はあるんだよな？
例えば鳥取県のサイトで検索したら、

職員等の県有施設敷地内駐車に関する取扱要領（抄）
職員駐車場設置・管理要領（抄）

なんてのが見つかったし。

で、県庁からどのくらいの距離にあるんだろう。
200や201、知ってるなら情報提供よろしく。

ここ、見てみ？

ttp://www.pref.hiroshima.lg.jp/www/contents/1172052288714/files/54.pdf

広島県庁構内に職員駐車場あるじゃないか。嘘つき。

>>200
前に同じような事を書いててスルーされてたよね。否定されなかったのは真実だからじゃなく、
相手にされなかっただけなのに・・・思い込みって恥ずかしいよね

>>205
恥ずかしいのはお前だろ。
図星で反論のしようが無いんだろうが。
島根県庁の職員駐車場は非常識で、恥ずべきだぞ。
これ以上、島根県の恥部、非常識を他県に晒さないようにね。
もっと、常識的な大人になりなさい。

>>206
全都道府県の庁舎内に職員専用駐車場が一台も無い所って存在するの？
通勤を含めた専用駐車場が一台も確保されてないのは、聞いたことも無いし考えられないから、
「全く」無い都道府県を一つでも良いからソース付きで挙げてみて。
もちろん「常識的な大人w」なら自分の発言に責任を持ってるはずだから可能だよね？

鳥取県庁に限らず全国で一つでもあるのなら自分の考えを改め謝罪するから、出せなかった場合には
思い込みや妄想で語るのは恥ずべき事だと自覚してね。

庁舎（敷地）内に限定するなら、存在しない所もあるでしょ。
でも、敷地に近いところにはあると考えるのが自然だろうね。
民間企業だって数百人を雇用していれば職員駐車場は当然準備するし。
それを含めて「職場環境」だもんな。

>>204
広島県庁には身体障害者用や厳しい審査で認められた僅かな数の職員駐車
場しか、実際に存在しません。
これは現場を見れば明らかに判りますし、県民、職員誰もが常識と思って
います。
出勤時間帯には庁舎（駐車場）入口は警備員が厳重にチェックしていて、
一般車も勤務時間開始の８時半まで入れず、県庁駐車場に入る車は全て
行き先や用務等を用紙に記入して、短時間の駐車しかできません。
パスポートの申請等でも、確か最大２時間です。
休日は、市に委託して有料市営駐車場として一般利用できます。
もちろん、料金は一般（市営）駐車場と同額程度で、３０分２１０円で
す。（多少金額は違うかも。）
開示請求は、個人情報の開示等を求めているので開示できないというの
だと思いますよ。
まあ、以前は外来駐車場に職員が外来を装って停めていた輩もいるかも
知れませんが、身体障害者や災害担当等で緊急に出勤する担当者以外は、
まず職員のマイカー通勤なんてあり得ないでしょう。
ただし、議員さん達は別扱いのようで議員用駐車場は有ります。
島根県の方も、開示請求等で駐車場の不適当性を追究される方法も有る
と思いますが、なかなか個人では難しいでしょうね。
長文、失礼致しました。

★パーキング★広島市内の駐車場★parking★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1119375621&LAST=50

98 名前： 広島県の民 投稿日： 2007/07/09(月) 21:29:19 ID:jew4UN/g
平日は県庁の駐車場がお得だよ。
入口で紙を渡されるけど、用件先を適当に書き込めばOK牧場。
用件がなくても平気、何もチェックはありませーん。
又は、紙に何も書かずに係員に渡すこともありです。
職員だって外来者用にとめてるし、文句は言われないはずだよ。

>>209

詳しい説明ありがとう。

都心部だけに庁舎敷地内のスペースはかなり限られてるんだろうね。
それ以外（庁舎敷地外）にも職員駐車場はあるのかな。

204のpdf３頁目によれば

(1)職務上の必要がある者
(2)身体障害者
(3)著しく交通事情が悪い者
(4)その他これらに準ずる特殊事情がある者

に職員駐車場の利用が認められることになってるよね。

島根の例でも「通勤不便者」の定義がよく分からないんだけど、
広島のように公共交通機関が発達した都市で
「著しく交通事情が悪い者」はどう定義されてるのかなあ。
で実際何人くらい当てはまってるのやら。

広島のような一流大規模県と、島根のような田舎貧乏県を比較しても
仕方ないでしょ。
島根県の人口全部でも、ちょっとした市並以下だからね。
職員の資質も・・・
マイカー通勤がクオリティで駐車場を守るのに必死だもんね。

田舎の方が車社会、これ常識。

車社会も田舎によりけりだよ。

島根県庁を中心とした地域は
車社会と騒ぎ立てるほどの事も無いだろう。

ようするに　マイカー通勤が楽ってぇのが常識。

>>209
島根県側も同じように適正に処理してると言ってるが、このスレを見ても分かるように
実際は>>210の様なのが本当の姿。

広島県庁の発表を鵜呑みにして、然も現場を見た様に語るのは如何な物か。

>>214

県庁はそうだけど、
そこに通ってる奴がみんな街中で暮らしてるわけじゃなかろうて。

一方広島は市街地が巨大だから、
公共交通機関ネットワーク内で暮らしてる人数は島根より多いだろうね。
公共交通機関の便数・最終時刻の違いも見逃せない。

だから単純に比較はできんのだが、
逆にそれだけ恵まれた広島でどういう基準で職員駐車場をあてがうのか興味あるな。

県庁駐車場が月いくらだから安すぎて文句いっても
通勤に使うガソリン代は自前なわけだから、
どんどん彼らに渋滞させてガソリン税まきあげときゃイイじゃん！

おれは民間だけど、社用車貸与で私用で使ってもガソリン代会社もちだから。
勝ち組といいたいけど、



業績不振でボーナス40％カットやから・・・ozr

県庁にあの広大な職員駐車場は非常識。
どうせ駐車場有志管理団体か組合が牛耳っているんだろ。
財政再建団体転落夕張市は、エレベーターも止めたんだぜ。

どーでも良いけど、このスレ続くね。（早くやめたら？）

そんなに駐車場に私怨があるなら実際行動に移せ。
っていうか島根の弁護士に相談すれば？（笑）

さて、そろそろ「島根の公務員」っていうスレ作ってくだされ。

職員駐車場が無くなるか、県庁が無くなるまでこのスレは延々と
続くでしょう。
「島根県の公務員」では無く、「島根県職員」ならいくらでもネ
タが有り、盛り上がるでしょうな。

バカには「島根県の公務員」の中に「島根県職員」が含まれる事も理解できんのか・・・

島根県職員＝島根県の公務員ー真面目な公務員

広島には↓こういうスレがあるが、盛り上がりに欠ける。

【国家公務員】広島県の公務員について語ろう Part3【地方公務員】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1183301525&LAST=50

>>222
伊勢宮でオッパイもんで捕まったやつは県職員！

明日の新聞には載るかも知れないけど、速報系はソースを張ってくれないとイマイチ盛り上がれない。

ソース↓

強制わいせつで県職員逮捕　女性の胸触る　島根
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070714/jkn070714012.htm

「酒に酔ってよく覚えていない」
トラブル時にはこう答えるようにというマニュアルが
準備されてたりしてｗｗｗ

だいたい乳揉んどいて「覚えてない」とは失礼な。
記憶に残らない乳だと言ってるようなもんだ。

>だいたい乳揉んどいて「覚えてない」とは失礼な。
>記憶に残らない乳だと言ってるようなもんだ。

揉んだのはチチでなくパッドだったりして・・ww

>>212
確かに単純に比較する事は相当無理があるわ。

県庁所在地の比較をすると
松江市の人口
年月日2007.6.30
194,049人
面積530.21ｋ�u

広島市の人口
年月日2007.5.31
中区121,300人
東区120,038人
南区136,530人
西区181,637人
安佐南区220,643人
安佐北区154,272人
安芸区77,476人
佐伯区135,069人
広島市計1,146,965人
面積905.08ｋ�u

>>221
おいおい、
松江市に勤務する某市役所職員だけど、「島根県の公務員」と「島根県職員」
を同じ扱いにしないでくれ。
市役所や裁判所、国合同庁舎等の庁舎内のどこに県庁のような大規模な職員
駐車場があるのですか？
市民や県民へのサービス、公用地の有効利用のためには、職員駐車場は必要
無く、身体障害者等用に確保するのでも隅っこに必要最小限が常識では無い
ですか。
県職員と他の島根県の公務員は別にしてください。恥ずかしいですから。
強制猥褻事件なんて・・・

>>230はニセモノ市役所職員です
だまされないように

>>231
そんなに必死になるなよ。
事実を言われて焦っているんだろ。
相変わらず、レスに対する具体的反論無し。（出来ない？）
県職員の強制猥褻や、県教員の不祥事、恥ずかしいな。
しかも、毎年２００億円の赤字垂れ流し。
地元紙で、赤字財政を宣伝しているが、職員に危機意識なし
だろ。

いや、某市役所職員といいながら自分のことがわかってないなと思ってｗ

「島根の弁護士」みたいに自転車出勤しろ！！

山崎水穂は来待から自転車こいで県庁まで行ってるぞ！！

>>230

えっ、国合同庁舎の職員駐車場が目の前にあるの知らないの？
市役所の職員なら知ってる筈だろ。
道路一本隔てるから敷地外で無問題、なんてオチじゃあるまいな。
あそこもハローワークがあるせいでいっつも敷地内駐車場が満杯だぞ。

つーか、>>230っていつものやつだろ
たしか県の団体職員じゃなかったけ？

>>237
違う。こいつは自演くん

連休明け、レス再開ですね。
団体職員さんは、７月からどこかに移転されたんじゃないの？
まあ、誰がレスしている言うより県庁職員駐車場廃止のための
レスしましょう。

県職員は他の役所、公務員がどうのこうのという資格は無いだろ。

職員が「ノーマイカーディ通勤を率先します。」と宣言したんだろ。
そして、大嘘で職員誰も率先しないどころか無視したんだろ。
地元紙で広告で、財政赤字も誰かに責任転嫁しようとしてるんだろ。
まずは、職員が責任取れよ！

　[島根県政の３大失策]

１．　中海干拓
２．　山陰縦貫道の立ち遅れ
３．　何時までも有ると思うな交付金・これに気がつくのが遅かった。

山陰縦貫道←山陰横断道じゃないの？

>>239
某団体は、市内中心地で家賃や土地が高い殿町から経費削減のため
離れた場所に移転したと聞いた。
その殿町で、大量の職員駐車場を確保しているのは、財政再建を迫
られているのにおかしいんじゃない？

だから、全部まとめて「島根県の公務員と地方公共団体の職員」でいいんじゃね？

>>239
相変わらず「駐車場死守」ですね。

だから来待から自転車こいでる山崎水穂にならいなさい

何分かかりますか？
それに玉湯から松江までの9号線が非常に危険な気がします

>>246
別に玉湯から全て自転車で無くても、ＪＲ玉湯駅まで徒歩か自転車、松江駅か
らバスか徒歩等とか工夫しろや。
まあ、サイクリングが趣味なら出雲からでも自転車通勤できるぞ。
国道４３１湖北線には、誰が利用するのか立派な自転車道路があるぞ。
税金投入しているのだから無駄にせず、自転車道を県職員はどんどん率先して
利用しなさいね。
財政難と言いながら、あんな無駄な自転車道は造るんだね。

でも、
希に自転車通勤している職員を県庁付近で見かけるが、雨の日の傘差し運転、
信号無視、歩道通行、信号無視とデタラメで、目に余るね。
大人のくせに、自転車は車両で法規があるのを知らないのか、無視なのか。
職員のマイカー通勤を禁止して駐車場を廃止する時は、自転車の乗り方の躾も
しっかりしないとね。
ちゃんと、見られているよ。

>>247

素朴なギモン。
どうして県庁職員だって分かるの？

>>248
ギモンにお答えします。
通勤時間帯に県庁や南庁舎構内に入って、職員用駐輪場に停めれば大概が
職員でしょう。
職員駐車場から８時３０分過ぎて、県庁に入って行くのも職員でしょう。
県庁周辺、宍道湖大橋や国道４３１号の渋滞の原因やバス利用者が少ない
のも県職員のせいでしょう。
職員率先ノーマイカー通勤を守らず、環境破壊をしているのも県職員でし
ょう。
後は自分観察してみたら？

通勤時間に職員用駐輪場に駐めてるならきっと職員だね。
あれでしょ、図書館から階段上がった所にある人目につかない奴。

雨の日に信号からあんな奥まで自転車を尾行するなんて普通はありえ……

いや、なんでもない。
これからも観察した事実をどんどん報告して盛り上げてくれ。
別に事実じゃなくてもいーけど簡単にバレないように巧妙にね。
そうじゃないと盛り下がるから。

>>247
宍道湖北側の自転車道は不要な公共工事、赤字財政の象徴のような物だね。
毎日４３１号走っているが、工事現場の「自転車道路を作っています。」
という看板を見てアホじやないかと思う。
何であんな自転車道が必要なの、費用対効果や需要予測はしているの？
こんな事していて財政赤字なんて・・・
出雲、平田方面から通勤県職員さん、せいぜいマイカーから自転車に乗り換
えて自転車道を有効利用してくださいね。
>>250
県職員は、自転車傘差し運転どころか、津和野では飲酒運転、松江では強制
猥褻、県民として恥ずかしい。
今日のローカルニュースは県職員の不祥事ばかり。

別にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてもいーけど簡単にバレないように巧妙にね。
そうじゃないと盛り下がるから。

>>247
ストーカーか？
かわいい子でしたか？
>>251
ローカルニュースばかり見てないで勉強したら？
また県職の試験落ちるよ。

飲酒運転して停職の４９歳の学校教師って変なの。
疲れたからって、車の中にたまたまあった発泡酒を飲んで検挙された？！
どう考えても変な話だろう。
どこかで同僚と飲んでいたとか、不倫してラブホテルで飲んでいたとか、
どう考えても訳ありとしか思えない。
しかし、隣の鳥取県はちょい飲みでも免職なのにこの県はどうなってんだ？
４９歳を首にできたらさぞかし財政危機も救われると思うがなぁ

県庁職員で松江市内から通っている人のほとんどは徒歩若しくはバスで通っているんだけど？
車つかっている人も近辺で５０００円くらい払って駐車場を借りている
バス通勤が厳しくて、近くにいい駐車場がないか探して悩んでいる人いっぱいいるぞｗ
何でこんなスレがたつのか不思議ｗ
なんか恨みでもあるんだろうか？

新事実！
県職員駐車場に県職員は駐めていない!?

県庁職員じゃないから細かいところまではわからないけど
県職員駐車場に止めれるには厳しい審査がある
車で通勤しなければいけないような基準を満たしていて
さらにその中から精査されている
つまり、遠くに住んでいても電車などの交通の便がある人はまず借りられないはず
部長とか次長とか問わず少しでも交通の便がよければ（俺だったら絶対嫌）
徒歩かバス通勤などしている
面倒くさいのが嫌いな俺には考えられないですよｗ
上の職につけば上の職につくほど我慢しているはず？

マジレスすると
もともと審査基準は厳しいようだが
島根県は財政難のため自粛して
上のクラスになればなるほど、色々な事を自主的に規制しているのだそう
仕事のできる人ほど我がままをいわずに以外に真面目に県民のことを考えているよｗ
県庁職員の人が答えてくれると一番いいのだと思うけどねｗ
世間の公務員に対する目が厳しくて、島根県の公務員は結構肩身の狭い思いをしているよｗ

蛇足かもしれないが
教員は昔駐車場代（学校の敷地内）は無料だったが
今は有料（たしか一ヶ月１０００円？）
しかし、駐車場と呼べる場所ではなく
・もちろん区画など無い
・ただの土の上（車が汚れる、鳥のふんがしょっちゅう落ちる）
・他の車が止まっていると出ることができない。
　（駐車スペースにぎちぎちに止めているため）
だと知り合いがぼやいていた。

一般企業の俺から考えると、公務員って可哀相だと思うｗ
俺はもちろんタダだし、飲み会で出る時もそこに止めていればタダだしｗ
たまたまうちの会社が駐車場があるからかな？

ほぉーーいまどき無料の民間会社があるんだ？
よっぽど零細だろうなぁ

>>255-258
バス通勤が厳しいんじゃ無いだろ。
バスや電車に乗るのが嫌で、楽々通勤をしたいだけ。
通勤時間帯のバス等に職員の姿は希。
あの広大な職員駐車場が外部から見える限り、何を言っても言い訳。
>>259
民間企業が、利益の範囲でやっている事。
赤字の県にはできない事。

>>254
このご時世で、飲酒運転を懲戒免職にしないのは甘すぎるな。
でも、きっと自ら辞職するんじゃないのかな。
懲戒免職にすると、退職金が出ないし教員免許剥奪されるから、
停職という温情処分にしたとしか思えない。
これも、マイカー通勤の弊害だね。
そう言えば、ビール３本万引きした先生もクビにはならなかったね。

↑
島根クオリティ

和歌山県教育委員会はきょう(１８日)、今年の５月、酒気帯び運転で検挙された
紀の川市の５６才の中学校教頭を懲戒免職処分にするとともに、関係者を処分しました。

公務員の飲酒運転なら、懲戒免職と実名発表が常識なんだけど・・・
なぜ、島根県はやらないの？

温情主義と、組合の抵抗でもあるんじゃない？
だから、不祥事が無くならないのでしょう。
もっと厳しくしなければ。

例の連合の横領事件見ればいかにいい加減がよくわかる。

改革とは
労組を解体する事なり。

労組の解体なくして
駐車場問題を
語る事の虚しさよ。

労組をなくすためには、
前提として労働問題に対する経営者側の倫理が求められる。
でもそれはよほど人間の出来た経営者にしか実現できん。
結果的に労組は必要だと思うぞ、一般論としてな。

みんなは労働者じゃないのか？

県職員不祥事と組合批判のレスになったな。

明日２０日は、ノーマイカーディ
職員の皆様、率先して協力してくださいね。

明日２０日は、ノーマイカーディ
職員の皆様、率先して協力してくださいね。

組合の締め付けがきついので
ノーマイカーデーに
協力しかねます。

悪しからず！

この暑いのに、ノーマイカー通勤なんて。
やっぱ、エアコンの効いた涼しいマイカーで県庁内乗り入れが最高！

環境月間、職員率先ノーマイカー通勤はどうなったの？

だいたい、ノーマイカーディなんて死語。
まして、県職員が率先するなんて事を言われた事も無いし、
誰も意識していない。

>県職員が率先するなんて事を言われた事も無いし、

ノーマイカーデーを言い出したのはそもそも県職の方々・・・・・ｗ

県職員様は、企業やバス会社等にノーマイカーディを押しつけて来た。
今でも、バスの前面や一畑デパート横の横断歩道陸橋に「ノーマイカー
ディ」の垂れ幕がある。
>>273
組合の締め付けって何？

連レスです。
>>274
県は財政赤字なら、庁舎の冷房を全面ストップして電気代節約したら。
クールビズより電気代節約の方がいいよ。
うちわで扇ぎながら暇な仕事すればいいでしょ。
でも、図書館は冷房してね。

君達は県職員がうらやましいのかな？
県職員になったらどうだい？

県職員のホンモノとニセモノの区別がつかなくなってきた……

飲酒運転で捕まって、クビにもならず実名も報道されないのが、
県職員の特権？
こんな事では、県職員（教員）の不祥事は無くならないな。
マイカー通勤の職員さん、せいぜい飲酒運転や通勤途上の事故は
起こさないでね。
どうせ仲好しクラブの身内がかばってくれると安心しているでし
ょうが。
最近の新聞で、県の財政赤字のＣＭ連載していたが、こんな身内
に甘く、県民に責任転嫁、痛みの押しつけを求めるなんて。

>>280
お前、本気か？
県職員なんて恥ずかしくて・・・
近々、財政破綻して財政再建団体になって路頭に迷うのだろ。
それまでの道のりは、まずは賃金大幅カット、人員整理。
当然、既得権の県庁内職員専用駐車場への楽々通勤も駐車場廃止
で役得も無し。

人事Ｇ　「我々だから財政赤字でも、何とかなってる。ア○ックス共販も我々が手がけていれば・・・」
行政管理Ｇ　「能力を十分発揮できないからだぜ、アニキ。能力を十分発揮させるノウハウを
　　　　　　　持ってる我々に任せてくれればいいのに。俺が従業員を教育してれば。」
給与Ｇ　「さよう、能力によって給与を払っていれば赤字になどならないはず。我々は広告からも
　　　　　収入を得ている。交付税を国からもらはないといけないのと違い、瓦を売れば利益が
　　　　　上がるのだから。目標シートに「瓦で利益を倍上げる」と書けば赤字はすぐ解消したのに。
　　　　　やはり、民間には我々の様にはできないのか。残念だ。」

アメックス協販が自己破産申請
自己破産し、全従業員が解雇されたアメックス協販本社＝江津市都野津町
　石州瓦製造販売大手のアメックス協販（江津市都野津町、渡辺日出夫社長）と
子会社で原料土を供給していたカオリン（同、内山勝社長）が十七日、松江地裁
に自己破産を申し立て、同地裁は破産手続き開始を決定した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=408346006

>>257-258
こういう事実に関してはみなスルーですか？
島根県は田舎だし通勤不便者ってまだまだいっぱいいると思う
>>279
先日、暑い日に用事で県庁に行ったが冷房かかってなかったぞ
職員に聞いたら、相当暑くならないと冷房がはいらないってさ。

>相当暑くならないと冷房がはいらない
で、私物の扇風機が動いてたりするから
環境にやさしいのやらどうやら

>>285
真の通勤不便者はあの駐車場規模程いないだろ。
職員が公共交通を利用すれば、利用者増となり便利になっていく。
わざわざ、田舎に住まず通勤に便利な場所、駅の近くに引っ越せば良い。
通勤が不便なら、他の仕事をすれば良い。
それが社会の仕組み。
財政難なら、暑くても冷房は入れずに経費を節約すべき。
夕張市は、空調停止、エレベーター停止だぞ。

今日、２０日はノーマイカーディ。
職員の皆様、率先して協力してくださいね。

>真の通勤不便者はあの駐車場規模程いないだろ。
実際いるから、不便でも借りることができなくて悩んでいる人がいるんだと思うよ
バスの便が少なくて、しかも１時間以上かかるし残業ができなくて困るといっていた
遅くなった時には奥さんに迎えにきてもらうかタクシーを使うのだそう
島根以外の県だったらバス通、電車通で解決できることが多いが現状を見る限り
島根でそれは難しい？

＞わざわざ、田舎に住まず通勤に便利な場所、駅の近くに引っ越せば良い。
通勤が不便なら、他の仕事をすれば良い。

ほかにいい仕事があればいいが、無いから県職員になったんじゃないかｗ
島根は田舎だから自分の生まれた家に住んで家族とともに過ごすという意識が強い
松江で育った俺にはそんな意識は無かったが、他の地域に住んでいる人間にはそういう意識が根強い
自分は家を出たくても、年寄り連中から止められる
介護の必要な人間が家にいれば、実家にとどまらざるをえないし
農家だったりすると、その仕事も手伝わなきゃいけない
駅の近くに引っ越すことができたら引っ越すだろう
島根の地域性を考えないといけないと思う
それでもおかしいと言うなら、県職員だけでなく島根県民全体の意識改革を図らないと解決しないのでは？


＞夕張市は、空調停止、エレベーター停止だぞ。
夕張市と比較するのはおかしいｗ

>真の通勤不便者はあの駐車場規模程いないだろ。
実際いるから、不便でも借りることができなくて悩んでいる人がいるんだと思うよ
バスの便が少なくて、しかも１時間以上かかるし残業ができなくて困るといっていた
遅くなった時には奥さんに迎えにきてもらうかタクシーを使うのだそう
島根以外の県だったらバス通、電車通で解決できることが多いが現状を見る限り
島根でそれは難しい？

＞わざわざ、田舎に住まず通勤に便利な場所、駅の近くに引っ越せば良い。
通勤が不便なら、他の仕事をすれば良い。

ほかにいい仕事があればいいが、無いから県職員になったんじゃないかｗ
島根は田舎だから自分の生まれた家に住んで家族とともに過ごすという意識が強い
松江で育った俺にはそんな意識は無かったが、他の地域に住んでいる人間にはそういう意識が根強い
自分は家を出たくても、年寄り連中から止められる
介護の必要な人間が家にいれば、実家にとどまらざるをえないし
農家だったりすると、その仕事も手伝わなきゃいけない
駅の近くに引っ越すことができたら引っ越すだろう
島根の地域性を考えないといけないと思う
それでもおかしいと言うなら、県職員だけでなく島根県民全体の意識改革を図らないと解決しないのでは？


＞夕張市は、空調停止、エレベーター停止だぞ。
夕張市と比較するのはおかしいｗ

>>290
結局、楽して高収入、家族・家業優先で仕事ができるのが公務員と思っている。
こんな理論が正しいと思っているから、県財政が破綻したんだろ。
節約の第一歩は、自らの光熱費だろ。
私物の扇風機を県庁のコンセントで使用するのは、電気の横領、窃盗では無い
のかね。
まさか、私物の携帯電話を充電してないだろな。

>>290

県職員の書き込みは有り難いね、
ゆっくりでいいから息長くここでの議論にお付き合いください。

----

ジエン君はせっかくの職員を虐めて追い出すようなマネはすんなよ。

もちろん批判はいい、
事実に基づかない決めつけ、一方的な価値観の押しつけをすんなってことだ。
日常生活でもそんな会話してんのか？
まずは相手の話を聞く。
次に「自分ならどうだろう」と当てはめてみる。
その上で「おかしい」と思ったことは尋ねる。
変えねばならないことがあると思ったら議論をする。
汚い言葉は使わない。
生活の中で当たり前に行っているコミュニケーションの手順をここでも踏むべきだろう。
「事実を知り、変えるべきものを変える」ことが目的ならね。

どうもジエン君はじめ一部の書き込みは
「事実はどうでもいい、公務員を徹底的にいじめる」ことが目的に見えるんだよ。

新スレ立てました。
>>292
不誠実、自己利益優先の対応で県民をいじめているのを自覚しなさい。

レスの消化が早く、今日中に【Part7】が終了しそうなので、新スレ用意
しました。
残りのレスはどうぞ使い切ってください。
島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Part8】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1184897081

公務員　−　使命感に燃える人　＝　島根県庁職員

＞「事実はどうでもいい、公務員を徹底的にいじめる」ことが目的に見える

見えるんじゃなくてまさにそれが目的なんでしょ、ここまでくると。
ジエン君を相手に議論が成立しないことは、これまでのログが証明してる。
いまさらジエン君に人道を説いたところで、ムリでしょ？
でもこのスレできちんとした議論を続けたいのなら方法は一つあるよ。

ジエン君を無視すること。

>>293

「自覚しなさい」ってことは、またオレ県職員扱いされてる？
いい加減、自分が同じ県民から批判されてんだってことを理解してくれよ、まったく。
「自分の意見は絶対に正しい！　自分が県民の代表だ！」なんて思いこんでるから
そういうおかしな先入観から逃れられないんだぜ。

>>295

気持ちは分かるが、
完全に無視したらスレがなりたたんよ？
俺も同じ批判はなるべく繰り返したくないんだけど、
ジエン君は批判を「なかったこと」にして何度も同じ話を繰り返すからなあ。
ログには全てが記録されている、
それは正論を自覚する者としては救いだけれど、
継続されるスレの中で定期的にツッコミを入れることも必要な気がしてな。

----

というわけで、ジエン君。
次スレ冒頭で自分のこれまでの考えを体系的かつ詳細にまとめて述べてみんかい？
それを叩き台として項目毎に皆で意見を持ち寄る。
そこからこのスレも一歩先へ進めるかもしれないよ。

島根県庁職員の職員用駐車場が
全廃される日。

それは間近い！

新スレ

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1184917898&LAST=50

新スレ
島根県庁職員の職員用駐車場に疑問【Part8】
が２つ立ってしまった。
どうぞ、後の２９８の方をお使いください。

島根県内の職場の中で職員の人数が一番多いのは県庁じゃないか？
だったらそれなりの広さの駐車場があって当然だろ？
しかも、市内に住んでいる人は
事情が無い限りマイカー通勤しているわけではないので
問題ないのでは？
県職員が高収入とかいってる人がいたけど
島根の県職員の給料は安いはずだよ
県職員程度の給料を高収入と言う自体が間違っている・・・・

ちなみにわたしは県職員ではありませんが！

>>300

　必　死　だ　な　ｗ