★出雲？★山陰の空港について語ろう（二十）★米子？★

素朴な疑問
マニアックな話
マタ〜リ語ろう！

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1158070211&LAST=50

もう二十まできたか！

このスレは荒れないことを願います。

スレ主がしっかりしないと荒れるだろね

後、むやみにスレッドをageないこと　ageると部外者の目に止まり、荒らされる可能性が高まります
基本はsage進行がよいかと思います (適度な時にageればいいんです)
それと地域感情を逆なでするするような事は書き込まないこと

ま、私の本音は「鳥取県の空港」「島根県の空港」という風に分離して欲しかったけどね

というわけで
何やら出雲空港で補助誘導路の新設とエプロン拡張工事をやってるようだけど

出雲空港は滑走路を延長せずに誘導路を設けることで、
混雑時のトラフィックをさばこうというんでしょ。

あの誘導路でどうやってトラフィックをさばくつもりなのかねえ？
現在の誘導路からちょっとしか離れてないのに・・・。まあそれ以前
の問題があるけどね。

２３時過ぎにＣ−１が離陸、　隠岐急患ですね　　０時半に美保到着

>>6
そもそも混雑とかあるの？

>>9
あるね。詳しくは時刻表みて。さらに美保と違い出雲空港の管制空域では1機
ずつしかさばけないから余計だね。←RADIO空港のため

訳の分からんホールドフォーリリースがあったりする

たしかに時間帯によるけど離発着便が詰まってて
エプロンから出た機がホールド・ショート・オブ・ランウェイで
結構待たされてることがよくあるね。

誘導路が増えると、「push buck R/W○○ face to West(or East)」とか
いうのかねえ？

なんであの誘導路で解決になるんだｗｗｗ
たいした混雑じゃないということだな
無理やり公共事業か

いやいや！
山陰ではダントツの混雑で、時間帯によっては離発着に遅れがでてるよ！
そりゃ〜あ羽田や千歳に比べれば問題外だけども…

>>15
であの誘導路で解決って？

県警や防災ヘリの緊急出動なんかが絡むんじゃないか？
鳥取空港なんかも旅客エプロンと県警及び防災ヘリのエプロンと補助誘導路が別々だしね

もっとも米子住人の私にゃ県警・防災ヘリがどう運用されてるかわかりにくいが

今日のニュースで松江市島根町のボタンの花を台湾に輸出するため、
米子空港で通関の検査をしてるニュースがあった。
で、米子から飛ぶかと思ったら広島空港へ運んで、
そこから台湾に飛ばすとの説明が付け加えられた・・・

さきほど午前１時にＣ−1が離陸して行ったけど　隠岐ですかねえ？
午前２時ごろに美保に戻れば隠岐急患か

鳥取−羽田便　2006年の搭乗率　６７％

>>20
その搭乗率って、良いの？悪いの？

　東京便の年度利用 初の40万人台へ　米子空港
　ttp://www.nnn.co.jp/news/070203/20070203002.html
>>前年同期に比べて約二万四千人、８％増えている。

だって。

たぶん>>20は良いと言いたいのではと思われ・・・
ちなみに同じ路線で５往復のうち定員290人のA300が３往復就航してる出雲は
搭乗率６８％だったと思うが。。。

>>20,23
神戸は悲惨だな（全７路線の平均搭乗率は６１・３％だった。）

　神戸空港“上昇気流”乗れず　１６日で開港１年、年間需要予測達成は絶望
　ttp://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya020704.htm
>>１月の路線別の搭乗率では、新千歳６０・２％▽仙台２５・６％▽新潟２０・４％
>>▽羽田５９・４％▽熊本２７・３％▽鹿児島４１・９％▽那覇４８・９％−だった。

濃霧で出雲空港の離発着便はナイトステイした1便が３時間半遅れで出発した以外、
残りの全便が欠航したらしいね。
なにしろ一日中霧がかかっており、ひどい時で視界が100mを切るような
状況だったからな〜・・・

高尾にある自衛隊のGCI波聞いたことあります？

今日の出雲空港どうだった？

>>27
今日はそこそこの天気にも恵まれてました。さらに、チャーター便のラッシ
ュでしたね。朝から石垣行きのJTA(B737)、昼過ぎに上海航空(B737)、夕方
中華航空(B737)と大忙しでしたね。明日も9:15発で石垣行きが運航されます。
JALの発着案内でも確認できます。

>>28
撮り損ねた・・・orz
チャーター便の情報は、どこにありますか？
出雲空港のHPには、そういう情報は無いようですが。

>>29
ttp://www.matsue.jp/kokusai/
ttp://www2.sanmedia.or.jp/air-web/izo-ap.htm
に載っていますが、ごく一部であるので新聞や旅行会社のHPなどで確認される
ことをお奨めします。

>>30
�d！
しっかし、「（株）農協観光島根支店」って、農協の名は残っていたのね。

　今晩JTAのB737が出雲にナイトステイしてます。明日の朝那覇または、宮古
にフェリーされるものと思われます。明日も夕方JTAは参ります。チャンスが
あれば御覧あれ。

石見って旅客って需要予測の一割程度で
見込み違い全国一だったねえ　ひでねえな

>>33
見た見た！　BSSでやってた・・・
〇田の公共工事投資の失敗例のひとつでもある。

JALのMD-90やMD-81にまた製造に関するトラブル・問題があったみたいだね。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=843374009

以前、伊丹空港で出発前に滑走路の見えるレストランで食事してたらＪＡＬ機が
火花散りながら離陸したのを見て怖い思い出が甦りました。怖い！

初めて乗った飛行機でゴーアラウンドを経験した時は感動した

かなり落ちているから、アゲとこう！

台湾立栄航空春の台北−米子プログラムチャーター運行
米子国際空港はすごい！

とりあえずソウル便を毎日運行にしないと。

　「コナン」の顔似ていない　青山剛昌ふるさと館
　ttp://mytown.asahi.com/tottori/news.php?k_id=32000000703090003
>> ．．．今月２６日〜４月１１日に台北と米子を結ぶチャーター機１０便の運航計画
>> も県の働きかけで実現する。．．．
チャーター便誘致にこんな裏技があったとは！！コナン（北栄町）凄すぎ！！

ほかにも、ゲゲゲの鬼太郎（境港市）も観光ＰＲにはものすごく貢献しているみたいだし。

石見銀山の知名度上げる努力を持ってせい。島根の空港に先はない。

石見銀山からだと、距離的にも出雲空港が近いのかなぁ？

正直、石見銀山を知っている人は学者と山陰人しか知らないんじゃないか？

石見銀山って普通に高校の歴史で教えてるよ！
それも知らないのは低学歴をさらけ出してると思われ…w

　石見銀山って、時代劇の中では
悪家老やご用商人が結託して
殿様に一服盛る時の毒薬の名前としては
有名だけどね･･･････！

石見銀山は有名だけど、石見がどこか自体知られていないような気が・・・

今どきの高校では、そんな石見銀山まで詳しく教えないよ。地元の方は常識かもしれないけど。

中国地方から離れたら、石見銀山を知っている人は０．１％未満ではないかな？

高校で参考程度に出てたかもしれないけど、島根に来てちゃんと知った。
観光で連れて行ってもらって、初めて、その意味を知った。そんなもんだ。

まえからボンバルディアのDHA-8 Q-400は問題のある機体だと思ってた。
死者やケガ人が出る前に機材変更をして欲しいもんだ…

>>49
んな事今更言わんでも散々前から言われてたって

山陰の空港はDHC8-Q400だらけだな！
JACの出雲・伊丹と隠岐・伊丹便。
ANAの石見・伊丹と米子・中部国際便。
ただし今月は米子・中部国際便はF50だが来月からはまたDHC8になる。
ちなみに残る一つの鳥取はQ400も撤退してしまっている。

>>49
DHAｗ

全日空は機長経験３年で３６才、逆算すれば僅か３３才の機長がいるのか？？

>>51
4月から出雲-伊丹もQ400は朝1便のみになるね。

今出雲空港のspot3はPBBの工事中？らしく、東京便はすべてspot4つまり、
国際線のPBBに駐機してるね。

>>54
そうだね！　４月からは大阪便が一便増えて７往復になるけど
夕方便の使用機材はSAABになるみたいだね。

皆生にエアポートって言うソープランドあるけど
ソープ嬢のコスチュームANAの制服でした

>>56
行ったの？？
で、サービスは？　どんなの？

56-57何でID同じなの？URnY1YgM
不思議？

>>58
たしかになんだか変だ・・・

57>ANAの客室乗務員の制服でお出迎えです
紺色の縦じま入りの制服でした

で、お出迎えの後
個室に入ってどんなの…？

　東京便 初の40万人突破　米子空港06年度利用者数
　ttp://www.nnn.co.jp/news/070317/20070317003.html
　ゲゲゲの鬼太郎＆名探偵コナンの観光施設効果でさ
らに追い風になりそうなかんじですな！！

　目玉おやじ清めの水　妖怪神社に誕生
　ttp://www.nnn.co.jp/news/070320/20070320003.html
　コナンの"仕事場"再現に感激「青山剛昌ふるさと館」
　ttp://www.nnn.co.jp/news/070319/20070319004.html

祝　立栄航空米子国際空港初就航
台湾から146人のお客様を運んできました。
MD-90のナローボディが米子国際には珍しかったです。
着々と東北アジアのハブ機能を構築しつつある米子国際空港の未来は光り輝いている

ボンバル機が目的地変更＝警告灯が点灯−大阪
4月6日23時1分配信 時事通信


　6日午後7時10分ごろ、中部国際空港を離陸した米子行きの全日空1843便ボンバルディアDHC8−402型機（乗客乗員計20人）で、速度計部分の故障を示す警告灯がついた。同機は伊丹空港（大阪）に目的地を変更し、午後7時49分に無事着陸した。けが人はなかった。同機を運航するエアーセントラル社などが、原因を調べている。

またか…ボンバル機コワ〜！！

今日出雲でトラブル起こしたボンバル機は
欠航になってたけどフェリーされたの？

>>66
後続便で大阪からやってきた整備士が修理して一応は直ったらしいけど、
やっぱりカラ便で伊丹に運んだのでは…？

美保のＣ−1が航空祭に向けて曲技(機動?)飛行の練習を始めてるなぁ。
新しい曲技飛行を編み出してるようで。

ぉ、国土変遷アーカイブとかいうサイトで昭和21〜23年の日本全国の航空写真が
閲覧できるようになってるなぁ。
美保基地でけぇ・・・、大社基地の滑走路も誘導路もはっきり写ってるぞ。
ここね⇒http://archive.gsi.go.jp/airphoto/

鳥取空港 4/18 B767故障で修学旅行の厨房足止め、乙！

>>69
戦後すぐの航空写真ってのもなかなか面白いな。
美保基地と米子飛行場、今の出雲空港は確認できた。
出雲空港の滑走路って、昔の川の跡なのかな？

ところで大社基地って今の住所でいうとどのあたり？？

>>71　大社基地は　島根県簸川郡斐川町の西側・ＪＲ直江駅南西のポイントにありますね。
滑走路も不定形な誘導路もはっきり写ってます。
*玉湯基地(旧玉湯町)及び玉造基地(旧宍道町)跡は確認出来ませんでした。
*高城基地(倉吉市)は撮影対象から外れてるのでまったく見れません。

美保基地の写真を見て思うに
中浜港付近と崎津漁港付近の白っぽい部分は水上機専用のエプロンだったのだろうか？
誠道団地に向けられた非常滑走路やら象の檻付近まで延びていた誘導路がまだ残っていたんだなあ
予科連もまだまだ建物が残っております

追記
出雲空港も直江(秘匿)基地も大社基地も皆、新川跡にありますね。

海上保安庁　空中写真表示システム
http://www4.kaiho.mlit.go.jp:8082/Air_code/INDEX/s_index00.htm

>>72
Ｔｈｘ。
直江駅の南南西ってことは、今の出西離着陸場なんですね。

美保にJA007G(JCAB DHC8-Q300)が来てますよ〜
多分初めてだと思います。

マニアではないですが米子市出身者として米子空港利用を促進しています。
今時期は気流が不安定なので激しく揺れることがしばしばですが、今年は特に
多いような気がしています・・・
既に今年はエアポケット２回落ちましたが腰の浮く無重力状態を経験してみてください。

昨年ＡＮＡ搭乗実績８９回（内、東京⇔米子１５往復＋片道１回達成）
　　　　　　　　　　　　（内、東京⇔鳥取４往復＋１回片道）
　　　　　　　　　　　　（内、中部国際⇔米子３往復）
昨年ＪＡＬ搭乗実績３６回（内、東京⇔出雲７往復達成）

今期ＡＮＡ搭乗実績２６回（内、東京⇔米子３往復）
　　　　　　　　　　　　（内、東京⇔鳥取２往復）
　　　　　　　　　　　　（内、中部国際⇔米子２往復＋片道１回）
今期ＪＡＬ搭乗実績８回　（内、東京⇔出雲２往復）
　　　　　　　　　　　　（内、伊丹⇔２往復＋片道１回）

ＡＮＡマイレージ本日残数・・・１０５５６７マイル
（先週２万マイルをＥｄｙに交換し、６月予定の沖縄の家族旅行で３万マイル航空券に交換しました）

まさにチラシの裏

空港利用促進協議会なるものが存在する自体が
それでもう終わってるような希ガス・・・

山陰道が全通したら山陰の空港は米子１つで十分になりそう・・・

2006年度 鳥取・米子空港利用状況

　　　　　　　利用者数(人)　　搭乗率(％)
鳥取−羽田　　　334,298　　　　68.4
米子−羽田　　　418,410　　　　68.0
米子−中部　 　　45,127　　　　49.6
米子−ソウル　 　32,029　　　　55.5
＊鳥取・米子−東京　利用客数過去最高！

ぶっちゃけ、あまり多くないと思われ
…SKIP導入はまだまだ夢のまた夢なのか　(T.T)

他の空港支持者を刺激するような書き込みはやめとけ、荒れるだけだ。
そもそも山陰地方の空港をまとめてしまうスレなんていらねえよ。
米子空港スレ・出雲空港スレという風に別々にスレ作りゃいいじゃん。

81ですが
煽ってるのではなく一利用者として2006年度利用状況のニュースを知って
率直な感想を書込んだだけです。

>>82
個別にスレ立てるほど話題無いだろ

２００６年度の出雲ー羽田は５４万人だよ・・・
あと出雲ー伊丹、出雲ー福岡、出雲ー千歳、出雲ー隠岐
を足せばもっと増えるけどね。

>>84
そうだね！　２チャンネルに出雲空港スレがあるけど
書き込みが900を越えてるものの、なかなか次スレまで伸びない。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1038222537/l50

>>86
だろ？広島空港でさえまだ７スレ目だよ。

たかが出雲、レディオ空港で、平行誘導路もないのに・・・
しかも、A300-600Rとか来てるよね。
米子だってB6くればもっと行くはずだよ。

でも米子にB6を投入するとガラガラで空席だらけ。
搭乗率が落ちるんじゃないの？？

搭乗率低下、そして減便・・・になるからあまり大型が来るのはどうかと。
鳥取空港、もっと小型で良いから１日８便とかならないかな？

米子空港、せめて、A321レベルかね。来るとしても。
ただ、羽田の２タミのPBBを米子便や鳥取便が使えるようになったのがいいね。
運行状況見てると、搭乗口１００番代がほとんどないからね。
ただ、航空ファンとしては、バスの方がいいような・・・

鳥取空港の小型って、B737とかかね、それともダッシュ８・・・

自衛隊の訓練情報（美保基地の航空祭予行や、タッチアンドゴーなど）
を知りたいのですが、某雑誌を見たらこのサイトにあるって書いてあって、
見たのですが、ないんです。。。
https://www.aisjapan.go.jp/Login.do
他にどこかご存知ですか？

とりあえず、山陰の空港が発展して、B7や国際線毎日就航になるといいですね！

入間から美保にYS-11EAが来た。　ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ(片側)3枚しかないないﾀｲﾌﾟ、ｴﾝｼﾞﾝも別物だべ。

B737なら文句は言いません。
とにかく、スーパーはくと並の本数があれば・・・と思います。

>>94
羽田の発着枠の関係で当分は増便はありえません。
さらに羽田の拡張工事が終わって発着枠が増えても国交省の方針で
離島便や新規参入会社それに国際線が優先され簡単に増便とは行かないと思います。
現行のA320で輸送量が賄えれば増便は無いと思われ…

Ｅ−７６７やＫＣ−７６７なら美保に来るかもしれん

存続が危ぶまれている米子−ソウル便は、大丈夫？

いまのところギリギリ持ち直しているようだけど、
３年後は分からない。

1兆円を越す債務を抱えてる島根県は大丈夫？

アシアナは鳥取県から年間一億円近い補助金を貰って運航している。
赤字補填という意味合いだけど、アシアナにしてみれば頼まれて
運航してやってるという感じかな。
補助金の給付期限はたしかあと１〜２年くらいだと思ったけど、
無くなれば金の切れ目が縁の切れ目で早々に撤退するんじゃないのかなあ？

搭乗率の話ですが、何％が採算ラインなんですかね？
この搭乗率で減便とかは大丈夫なんでしょうか？

>>101
採算ラインは路線によって大きく異なるらしい。
客単価の高いビジネス客主体の路線では、搭乗率が60％でも十分ペイできると聞いたことがある。
しかし、ツアー客主体の路線はそうはいかない。
ツアー客は客単価が低いため、高搭乗率が維持できないと、採算は取れない。
米子−ソウル便は、ツアー客主体の路線だろうから、70％以上は欲しいところ。

そうだね。　たしか報道での記憶によると、
東京便は６０％、ソウル便は７０％が採算ラインだと言ってた。
現実には東京便は６０％代後半、ソウル便が５０％代少々。
ソウル便は厳しい現実に直面してるんではないのでしょうか？

>>103
>ソウル便は厳しい現実に直面してるんではないのでしょうか？

50％台の搭乗率だと路線の維持は厳しいといわざるを得ない。
まあ、鳥取県と島根県が莫大な補助金を湯水のように出し続ければ話は別だ。
が、現実にはそうもいくまい。
補助金の廃止によりソウル便も廃止になると考えるのが妥当だろう。
個人的には岡山のデイリー運航がソウル便低迷の要因になったと思う。

日経新聞によると、鳥取空港が山陰の中で圧倒的に赤字空港らしいな。

赤字額は鳥取には到底及ばないが、収入３３００万で２億近い赤字を
毎年出している萩・石見空港もなんとも言えないが

まぁ、だからといって出雲からソウル定期便が飛び立つはずも無く

もし、米子からアシアナが撤退したら島根県は再びソウル便誘致に乗り出すのかな？
そこまでアホではないと思いたいけど
国際線よりも那覇線の復活きぼん
JTA機材余ってない？

出雲の那覇便は復活して欲しいですね。
それと夏場の一時期に限られた千歳便の運航期間を
以前のように長くして欲しいですね。

>>104
>個人的には岡山のデイリー運航がソウル便低迷の要因になったと思う。

たしかにそうだと思う。　けど対抗して米子も毎日運航にしたら、
人口の少ない山陰では返って搭乗率が下がって自滅してしまうのが落ちか…？

あの〜、たしか以前は米子からも伊丹や隠岐便・福岡便がありましたよねー。
運航は東亜国内航空でYSがなん便かは飛んでました。
東亜がJAS/JALとJACに分かれてから米子から姿をけしたような。
バスや、やくも＆新幹線で大阪にいくのは出雲と米子は大して変わらないのに、
出雲・伊丹は１日に７便もある。　料金は飛行機の方が明らかに高いのに
出雲からは利用客が結構いるのが現実にあります。
これって全日空が米子からJACを追い出したからなんですか？？

だからウンザリなんだよ
山陰の空港と称して　ここは出雲空港派による米子空港バッシングのスレだっつーに
とっとと米子空港と出雲空港とは別々のスレ作れっつーの！！！

とりわけさぁ、米子・境港市民が米子空港の長短を語るならいざ知らず
出雲空港派の連中が米子空港の「短」ばかりを強調するレスばかり書き立てるから
このスレに激しい憎悪を抱くんだよ。

地元ではない、他の空港のレスを見て愉快になるはずもない。
たとえ亀スレであっても各空港別々のスレを立てたほうが
他の空港に対する遠慮や地域感情を意識せずに書き込みが出来るってもんだ。

米子人・・・やすいやくも
出雲人・・・はやいひこうき
住民性がよく分かるね

補助金漬けにして公務員の出張旅費の出雲−大阪便をいつまでも飛ばし続けるもいいさ。
税金の無駄を続けてくれれば出雲空港の大型化など永遠に夢の話

>>111-114
どうしたんですか？
なにがそんなに不満なんですか？
そんなにキレなくても、まあ仲良くやればいいのに…

>>115
米子ーソウル便だって莫大な補助金でやっと運航してもらってるんだし、
山陰の空港って所詮そんなもんじゃないのかなあ？
ちなみに山陰の空港はAB6かB6くらいで十分で航空会社も大型化する訳がなく、
人口も少ないんだし所詮はローカル空港の域を抜け出すのは不可能だね。

>>112
出雲空港タタキも結構あるよ！
例えば誘導路が無いだのなんだかんだ、そんなことに一々目くじら立てるようでは
人間の器が小さいっていわれるよ…

>>117　目くじらうんぬんなんかどうでもいいのさ
要は　米子空港(美保基地)スレと出雲空港(もしくは島根県の３空港)スレとを分けりゃいいんだよ！
そうすりゃ、こちらも出雲空港の悪口なんか書かずに済むんだよ！
米子空港スレを立ててもすぐに削除依頼出す｢器の小さい」奴がいるんだがね

別にスレを分けても悪口を書きたいやつは相手のスレに行って書きこんで荒すよ！
広島や岡山みたいに大きいとこ（全国規模ではローカル…）ならいざ知らず、
所詮は山陰のローカル空港なんだからまとめて一つで十分じゃないの？

無理にまとめる必要はないし、米子空港単独スレを希望してる人は多い。
むしろまとめようとしてる奴は何を意図しているか知らないが
ものは試しで米子空港単独スレを立ててみてもいい。　その上で結論を出せばいいというもの。

ここまでのやり取りを見てみると大人気ないような希ガスw
平日の昼間から、閉じこもり？？　それとも…

>>121　何といわれようが結構。
むしろここがどういうスレかを考えずに個人に対する揶揄を書く君の人間性も問題。
それに、このスレに対して思ったままのことを書いたまで。　遠慮と建前を書くつもりはない。

無理に山陰の５空港を一括りにしたスレにこだわりすぎる雰囲気もおかしい。
出雲空港派にとって都合のいい形ですかな？

>>110
隠岐、伊丹、福岡便はJACになっても飛ばしてたよ。
距離の近い両空港で運行するより一本化したほうが効率的と考えたのではないかな。
で、同じグループのJASが入っている出雲が選ばれたんじゃない？

今月末は美保基地航空祭だね。YSサウンド聞くのも久しぶりだな。
今年は快晴だといいな。

そうですね！　YSのエンジンってたしかターボ・プロップって言うんでしたっけ？
あの独特のエンジン音って今となっては懐かしいですね。
それにしてもYS-11は名機だと思います。

とりあえず、出雲空港がなくなって、米子空港が3000Mになって、1日10便くらい美保にくればいいんでないの？

ちなみに、誘導路がないということは、離陸・着陸機がいれば、離陸機は、着陸機がエプロンに入ってくるまで出発できなくなるということ。
あと、レディオ空港（出雲）は、IFR(計器飛行)の航空機が1機しか進入できない。
そのため、これまた出発・着陸機があれば、離陸機は、例のごとく、地上待機、着陸機は、上空待機ということになる。

しかし、美保には、RDR/TWR/GNDがある。つまり、IFR機の制限はない。
平行誘導路もついていて、問題ない。

やはり、この面から見た場合、出雲に就航している便は、美保に移すべきだと思う。

こういう風にスレ分割すればいいんだよ

【道路・鉄道】鳥取市の交通 no.0001【空港・港湾】
【官民】米子空港(美保基地) no.0001【共用】
【島根の】出雲、石見、隠岐空港 no.0001【３空港】

民間空港は現在でも年間８０万人の利用客がある出雲空港に集約する。
美保飛行場は自衛隊専用として戦闘部隊なども増強し、
間借りしてる民間の米子空港は廃止して出雲空港に集約する。

で、良いんじゃないの…？
だって米子は利用客少ないし…

127の通り！

128よ、だから、今でさえ、空港が混んでる（他機で使えない状態）出雲が、これ以上定期便増やせると思う？？
128さんに、航空系の知識があるのかないのかは、知らないが、この程度のことは、理解して欲しい。

>>129
航空管制システムや離発着の航法などに関しては素人としては
十分知りすぎるくらい知ってるよ！
現在出雲や米子の美保レーダーは所沢から管制してるけど、
出雲空港はレディオで十分なレベルですよ。
よほどの悪天候で無い限り上空でホールディングする機も無いし、
ハイステーションからのアプローチなんて最近はほとんど無いし聞かない。
要は美保レーダーで十分にコントロールして捌いてるから
レディオで間に合ってるしまだ増便の余地は十分にある。

言いたいのは出雲と米子を統合しても広島や岡山に遠く及ばないと言う事です。
現状では東京便にしても小型機のA320で十分な米子と、
５便のうち３便がA300で残りがMDの出雲。
統合しても全便AB6やB6にして数便も飛ばせば十分に賄えるのが現実です。
あとは空港の立地条件の問題になることですよ。
利用客が８０万人の出雲空港と４０万人代の米子空港、
山陰道の宍道インターから１０分の出雲空港と米子インターから遠い米子空港。
広大な駐車場を兼ね備えた出雲空港と小さい米子空港。
それやこれや考えると軍用空港ならいざ知らず、民間空港の利便性を兼ね備えた出雲空港。
>>128　の通り美保飛行場は軍用で民間の米子空港は廃止して出雲空港に集約で十分だと思われ。
米子が背伸びしたいのは分かるけど少し無理がありせいぜいF-22の基地にしたらいいのでは。

このスレはさぁ出雲空港派による米子空港の揚げ足とりだけが目的の狂ったスレだってーの。
速やかにこのスレをとっと分割すりゃいい。
出雲空港単独のスレでは長持ちしないのは分かるが、そんなこたぁ知ったこっちゃない。
米子空港単独スレさえあればいいのさ。

こんなスレではまともな事なんか書き込めないよ。
>>130のようなダラズがいるから困るもんだ。
米子・境港の集団移転した住民の分の報いがあって当然のこと。

てかさ・・・、Ｆ−２２の配備なんか決定済みかと思ってるんですか？
つか、黒字も出せない出雲−伊丹航路は大気汚染と温暖化に拍車かけてるからやめれっつーの。

なんだこんなスレまだやってるのか？
たしかやり手のKタヤマがソウル便に人脈のあるアシアナを誘致して、
無能の〇田が大韓航空の誘致に失敗したのは覚えてるが…
ちなみに知事も変わったので赤字のアシアナはどうするやら

てか、並行誘導路もない出雲空港に米子の旅客便を統合したらまともな離着陸なんか出来ないし危ない
鳥取県・島根県が合併する可能性もあるのだが地政学的に見ても米子空港の立地条件が素晴らしくいい
出雲空港の悪口なんかは書きたくないので時期を見て米子空港単独スレを立てねば
出雲空港派の連中は削除依頼出すなよ！

>>133　いくらでも続けてやるよ　　　財政再建団体化するだろう島根県が言うべき言葉でもないだろうがな。

こういう風に出雲空港派の連中が米子空港の揚げ足取りに終始するので米子空港単独スレが必要になる。

>>132
未だ訳も分からないF-22を引き合いに出された意味合いがわからないなんて
フッフッフッ！

>>132
米子マンセーってやりたいの？w

とりあいずこのスレが３００レスいったら　山陰の空港〜スレは終わりにして新しく分割したスレで再出発した方がいい。

【道路・鉄道】鳥取市の交通 no.0001【空港・港湾】

【官民】米子空港(美保基地) no.0001【共用】

【島根の】出雲、石見、隠岐空港 no.0001【３空港】

>>136　米子マンセーってやりたいの？w

アホですか。　出雲空港マンセーな連中が多いこのスレでそんな言葉を聞くとは。

すばらしい！　皆さんその通り！

130よ、<<現在出雲や米子の美保レーダーは所沢から管制してるけど>>
えっ？　えっ？　じゃあ、出雲にいる、情報官は何？？
美保RDRの人は所沢にいるって事？？

それは、大きな間違い。

所沢にいるのは、東京航空交通管制部(133.8）の人だけだよ。
隠岐のリモートも大阪（伊丹）からだし。

もうちょっと勉強しようよ。

美保は美保で、独自に管制してるわけ。
出雲や鳥取も一緒。（まあ、アドバイスですが・・・）

ついでに、上空待機は気象じゃなくて、トラッフィクが原因の場合・・・

少なくとも　出雲空港単独スレでも作っときゃ安心して「女性管制官」の声の感想が書けるぞw

くどいようですが、補足。
「女性情報官」、「管制」はしてない。

>>139
>>えっ？　えっ？　じゃあ、出雲にいる、情報官は何？？
>>美保RDRの人は所沢にいるって事？？
>>それは、大きな間違い。
>>所沢にいるのは、東京航空交通管制部(133.8）の人だけだよ。

エアバンド聞いたことないの？？
133.8の人が美保レーダーも管制してるよ！
ちなみに自衛隊機の一部はUHFで美保が管制してるけど…

それと出雲にいるのは通信管で美保レーダーから管制を引き渡されたり
引き渡したりの中間」にいるよ！

>>141
情報管なんて職種は無い！
正しくは通信管！

どっちでもいい。　エアバンド聴いてるにしても話題が貧しいじゃないか
搭乗率・座席数・使用機材・・・これの無限ループだかんな。　で、話題がないと米子空港バッシング

米子空港なんて経済効率いいぞお。
滑走路から空港ターミナルまで丸々抱え込んでる空港よりもな。
出雲空港なんぞターミナルビルが空港財政の足を引っ張ってるだろが。

てか、出雲空港派の人はネカフェの座席をとっかえひっかえしながら書き込んでるんですか

>>米子空港なんて経済効率いいぞお。
ファッハッハッ
確かに言える。
自衛隊の間借りだから空港ビルくらいしか費用がかからない。
でも県庁所在地から離れてるから、鳥取空港に比べて冷遇されすぎてないかい？
ターミナルビルなんてオ粗末そのものだと思うけど…

>>144
たしかに一回鳥取空港を見に行ってきたほうが良い。
あっちの方が米子に比べてはるかに客も少ないのに、
設備だけははるかに米子よりは上だよ！

>>146　なに、ムダを極力省く空港の方が遥かに健全
一つの県が傾くほどの空港なんぞ後々に響くだけの事
まぁ、滑走路延長もなければ並行誘導路もつかない空港の悲哀と受け止めるか。

てか、米子空港スレが立ってくれれば出雲空港の悪口を書く必要なくなぁぁぁぁる！
それが一番よいのだ

>>148
２ｃｈの航空･船舶板かエアライン板に独立スレ立てたら？
ここだと重複判定されて削除されるかもしれないけどあちらなら問題ないんじゃないの？

>>149　このスレだけあれば君のような出雲空港派の連中が米子空港バッシング出来るもんなぁ〜
重複うんぬんなんぞどうでもいい。　
むしろ、このスレそのものを削除依頼する。（賛同する者もこのスレの削除依頼をして欲しい）

山陰各空港が
【道路・鉄道】鳥取市の交通 no.0001【空港・港湾】

【官民】米子空港(美保基地) no.0001【共用】

【島根の】出雲、石見、隠岐空港 no.0001【３空港】
のようなスレへと分散して行く方が健全である。

米子空港に対する嫉妬やねたみ、呪いの念を抱く出雲空港派の連中が支配的なこのスレでは
米子空港について有益な書き込みが出来なくなる。

米子空港単独スレを立てるのに同意する者は是非とも積極的に支持・協力をお願いしたい。
また、米子空港に関する書き込みに対して即座に出雲空港派が
横やりや揚げ足取りばかりする、この異常なスレも廃止にもっていきたいと思う。

美保基地は昨日今日と自衛隊機飛んだ？
今年の航空祭は何が来るかな。

立てたよー
【官民】 米子空港(美保基地)スレ 第0001便 【共用】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1178104153&LAST=50

偏屈なジイサンは出ていったみたいだね！

チャーター情報

７／１４（土）〜１６（月）　ロシア・ハバロフスク　　ダリアビア航空　ＴＵ−２１４　（予定）

出雲空港のHPにあったけどこれってロシアからくるの？
それとも行くの？？

連休中の５日・６日は出雲からの羽田行きは
AB6も全便満席みたいですね。

>>154
JTBのHPに載ってましたよ。
http://www.jtb.co.jp/shop/tottori/

日本航空が夏ダイヤ
日本航空はこのほど季節運航している出雲ー札幌便と昨年からスタートした隠岐−大阪便のジェット機運航を、今年も七、八月の二ヶ月間、運航することを決めた。
　中略
使用機材は出雲−札幌便がMD-90（百五十席クラスJ席装備）を使用。運賃は一日から十二日までの普通片道が四万九百円。十三日以降は四万２千九百円。
隠岐−大阪便はMD-81（百六十三席）で運賃が普通片道が二万五百円。

以上山陰中央新報より抜粋

石見←→出雲←→隠岐←→米子←→鳥取
シャトル運航すりゃいいじゃない

>>158
それで黒字が出るような路線ならとっくに山陰新幹線が開通してると思います

>>156
情報サンクス
そうかハバロフスクへ行くのか。　中国や韓国なら結構あるけど
ロシアなんてめずらしいね！
ロシアそれもシベリアなんてなんか見たり食べたりの楽しみって
これと言って思い浮かばないけどなんかあるんですかねえ。
せいぜいピロシキ食って、ボルシチ食って…
でもJTBのHPに気分はすっかりヨーロッパってあったけど、
まあ青い目の金髪のネーチャンをながめてその気分に浸りあとは
しこたまウオッカを飲んでヘベレケに酔っ払って帰って来るのかな？？

ロシアン・ガールなんてわざわざ出かけなくても
日本の飲み屋にけっこういるじゃないの！

むかし米子空港でYS-11が離陸に失敗して中海に突っ込んだことがありました。
で、その事故からたしか２週間後くらいだと思うんですけど、
米子から九州へ行くためYS-11にのりました。
飛行機がタクシーを始めたので窓の外を何気なくながめたら、
エプロンの隅の方にあの事故を起したYSの傷ついた残骸が置いてありました。
これから同じYSで飛ぶのにとかなりイヤな気分になりました。
しかも離陸後はかなり揺れて福岡に着いた時はこの世に生還した気分になりました。
その夜は博多の中州で機嫌良くしっかりと飲みました。

事故といえば民間旅客機では米子のあの件くらいしか山陰ではないね…。
事故ではないけど機体トラブルに遭ったことはある。
出雲から東京に行こうとしてMDに乗ったら離陸のための滑走を始めても
エンジン出力が上がらないとのことで２・３回繰り返したが結局欠航になってしまった。
慌てて後続の伊丹行きにのり代えて大阪経由で東京まで行ったことがある。

事故の可能性ならボンバルディアのDHC8-Q400が就航してる
萩・石見、隠岐、米子、出雲の各空港で起こる確立が・・・

JALが３０億の黒字予想から一転して１６０億の赤字。
採算の悪いB-747を抱えすぎだからじゃないの？

たしかに日本航空は採算の悪いB747を抱えすぎだろう。
国内の幹線は勿論、近場の国際線や一部を除いた国際線でも
B777で十分な路線がほとんどだと思われる。

以前はエアーバンドを聞いてて、
「TOKYO ｺﾝﾄﾛｰﾙ　ノースウエスト001　へビィー・・・」
なんてのがチェックインしてくるとカッコイイと思ってたけど、
最近はそうでもないな。

>>165
減損会計です。

今日は東風がそんなに強いとも思えなかったけど美保はRW07,
霧がかかってて視界もあまり良くないせいかGCAでアプローチして行く機がありました。

出雲が一番に決まってんじゃん!

★神話の★出雲空港スレ（一）★国の扉★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1178531717

>>167
コールサインにヘビィーを付けるのは欧米系のエアラインが多い。
日本や韓国の航空会社が付けてるのを聞いたことがないね。

たしかに日本や韓国はへビィーを付けないね！
VHFだけでなくHFで太平洋のからアメリカに行く便を聞いていても、
ホノルルやサンフランシスコ　レディオにイニシャルコンタクトするときは
「ジャパンネア　００１・・・」だけだもんね！

島根県警の新しいヘリ見た？

>>154
ロシアへのチャーター便ってどのルートを飛ぶのかなあ？
向うから来る時はハバロフスク ﾚﾃﾞｨォから東京ﾚﾃﾞｨオはまあ決まってるけど、
あとは東京ｺﾝﾄﾛｰﾙにコンタクトした後、新潟に向かうのか
それとも直接小松や宮津VORへ向かうのか…？

四月米子−ソウル便利用者　２年ぶり2000人割る　　割安ツアー減など要因

　米子−ソウル便の四月の利用者が、前月比二十四人減の千九百九十八人で、二００五年五月以来、約二年ぶりに二千人を割り込んだ。搭乗率も47.1％で47.7％だった三月から二ヶ月連続で50％割れ。就航から丸六年が過ぎた同路線の維持、振興に向け、安定的に日本人利用者を確保する取り組み対策が急がれる。
　アシアナ航空山陰支店が七日まとめた。
　四月利用者数は前年同月比で五百六十五人減少。日本人利用者は九百九十人で、前月に比べ三百十七人も減った。二万円代の割安ツアーの減少、出発日真近になってからの個人客の予約や団体旅行がほとんどなかったことが要因とみられる。
　日本からの送客対策として、ソウル近郊の魅力的な観光地の紹介などにより、リピーター確保はもとより新規旅行需要の掘り起こしが求められそうだ。
　一方、韓国人利用者は九百八十八人で、不振だった前月に比べ二百九十六人増と持ちなおした。
　今後の予約状況は七日現在、五月が41.6％、六月が20.8％と低迷しており、同支店は四月以降、鳥取県西部の大型店などにPRブースを設置し、日本人利用者の拡大を図る。
　同支店の支店長は「利用状況は非常に厳しい。韓流ブームも一段落したため、これまで以上にインパクトのある商品展開に取り組まなければならない」と危機感を強めている。
山陰中央新報五月八日記事より

>>175
やはり、ソウル便廃止は時間の問題か。
まあ、そもそも山陰から国際線なんて、もともと無理があったんだよ。
県も早く補助金を止めろ。

いかんせん市場規模が小さいのと、鳥取県東部はみんな岡山に流れたのが原因だろう。
限られた範囲で需要が一段落した以上はリピータも少ないし、無理に搭乗率を上げようと
格安ツアーや修学旅行を取り込んでも客単価が低いので収益の改善にはつながらないでしょう。

>>154
>チャーター情報
>７／１４（土）〜１６（月）　ロシア・ハバロフスク　　ダリアビア航空　ＴＵ−２１４　（予定）


TU-214　ってことはツボレフ？？
写真やテレビでしか見たことないし、めずらしいね。

いまどきツボレフとかイリュ−シンなんてソ連時代の古い機種を使ってるのは
ロシア以外では北朝鮮とかごく一部の国だけでしょう。
ロシアでもエアバス・インダストリーなどが多くなってるみたい。

>>174
MIHO 1 Depで美保→IGLASか、美保→宮津→小松→新潟か？

それと、4月末のAir Chinaの北京へのチャーター便はどの経路でSAPRAへ
向かったか知ってる人いますか？　SIDは何を使ったのか？

>>180
イグラスは早朝や深夜に韓国と北米方面を飛ぶのが良く利用するような…
多分、宮津・小松・新潟と行くのでは？

それと定期便ならいざ知らず、チャーター便は出発時間が分からないので
ＡＴＣのクリアランスを聞いたこと無いので分かりません

>>181
IGLASは関空からのパリ行きや、ウラジオストク方面も使ってるよ。
韓国→北米はLANATから銚子または大子へ直行し、太平洋に出るのがほとん
どだね。

IGLASは133.8の東京ｺﾝﾄﾛｰﾙを聞いてると深夜や早朝によく聞こえるけど、
デスティネ−ションは良く分かりません。
ただ昼間は銚子などへダイレクトのクリアランスが出ますが、
むかしアンカレッジ経由だった頃は良く利用されてたと思われ…

ちなみにロシアの管制はHFのハバロフスク・レディオを始め
VHFの管制もハバロフスクにあるのでは？
ウラジオストックはあるとしてもあそこは軍事の秘密だらけだから
良く分からないし、ご存知だったら教えてください。

そういえば東京ｺﾝﾄﾛｰﾙの133.8を聞いていると昼間でも
JALやルフトハンザやエアーフランスがエントリーしてきて着ますね。
でコンタクト関西アプローチで降りて行くのが良く聞こえます。
近畿西セクターも結構範囲がひろいんだあー

HFのセントラル・パシフィックなど聞くと
おもしろいですよ…　　セル・コールチェックなどで賑やかです！

出雲空港のほぼ北側、平田町の島根半島の山の上に
国交省の航空路監視レーダーがあります。
どの辺の範囲を観てるんでしょうか？

>>177
そうだね。
米子であれ出雲であれ、山陰から国際定期路線なんて所詮は夢物語。
市場規模が小さすぎる。
おれは、もともと国際線誘致には反対だった。
ダメになるのは目に見えていたからね。
補助金は早く打ち切って欲しいね。

>>189
わしもそー思う。それよりは、関空or成田などへの国内線のアクセスをしっ
かりしたほうがよいと思われる。

ごめん>>189じゃなくて、>>188でした。

>>189
さすがに山陰から成田や関空への定期路線は難しいのでは？
まあ、あるに越したことはないけど、成田線などは広島や岡山でさえない。
ソウルや上海についていえば、広島や岡山を使うべきなんだろうね。
ともかく、ソウル便への補助金は早期に打ち切るべきだ。
税金の無駄遣い。

島根県が旅費領収書添付せず
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333680004
作られなかった領収書はどのくらいあったんですかあ？
島根県の債務１兆円超はどんな使い道で出来上がったんですか？
鳥取県から財政支援を受けている島根県だけど、どのくらい借りてますかー？

>191
広島成田線はＩＢＥＸで１日１往復だけあり

>>188
なんでも欲しがる田舎モン！　ってバカにされるけど
採算を無視した都会なみの利便性の追及は馬鹿げてると思うな

美保航空祭が待ちきれないﾊｧﾊｧ
今年は航空祭当日にＯＨ−１飛来きぼん

このあいだNKTでやってたけど鳥取空港でいまはやりの
空弁（たしか牛寿司弁当と言ったような…）を始めたそうだけど味はどう？？
ちなみに近所の大型量販店でやってた空弁まつりと言うのがあったが、
個人的には神戸のビーフ・カツ・サンドが美味かった！！

前知事の基盤整備・インフラ整備の名のもとで、
票になる放漫的な箱物行政で県財政は借金で逼迫！
これじゃあ基幹の出雲空港の整備もままならんだろう！

>>196
空弁いいねー　うまいのかなあ、いちど食べてみたい…

米吾の吾左衛門寿しなんかそのまま空弁になりそうな感じだと思います。
ただしサバなどのヒカリモノは苦手な人もいるにはいるけど…

>>199
吾左衛門寿しハーフサイズとか作ったら、そのまんま空弁でいいかも。

それいいですねー

俺ヒカリモノ大嫌いだな
高校の時、松江駅で弁護士という人が鯖寿司だかなんだか分からないけど、
「たべるか？」って差し出されたんだけど、吐いてしまった。
あの弁護士さんごめん

吾左衛門寿しにいま話題の海神サバを使ったらどうかと思ってＨ.Ｐをみたら、

>寿司に適したものを厳選して使用しています。 厳冬の時期に日本海沖で獲れる
>天然の寒鯖だけを使います。ことに、米屋 吾左衛門寿し独特の身の厚さは、
>魚体600ｇ前後の4年ものでなければいけません。
>さらに身のしまり具合と脂の乗り加減を熟練職人の目で吟味し、
>もっともお寿司に適したものだけを厳選。丁寧な手作業で3枚におろし、
>肉厚の片身を丸ごと使用しています。
だって・・・

>>202
ジンマシン　出なかった？

山陰中央新報より
　山陰で唯一の国際定期航空路、米子−ソウル便の振興を図る「米子−ソウル国際定期便利用促進実行委員会」（永瀬正治会長）に、島根県や島根県内の市町、商工団体の加入が１６日、米子市内であった同会総会で決まった。同路線は就航から丸６年が過ぎ利用率が低迷、山陰が一体となった利用促進策が大きなテーマとなる中、両県が連携体制を整えたことで路線振興に弾みがつきそうだ。

　両県は日韓路線の誘致で綱引きをした経緯があり、２００１年に米子−ソウル便が就航した後も、事業連携に足並みがそろわなかった。しかし近年、県境を越えた地域振興策の機運の高まりを受け、島根県側の実行委への加入が決まった。

　島根県側で新加入したのは、島根県と松江、出雲、安来の３市と東出雲、斐川両町、松江、出雲、安来の３商工会議所、島根県商工会連合会。

　総会で、島根県商工労働部の山根泉部長は「いろいろないきさつはあったが、小異を捨てて大同につく。ソウル便は山陰を世界に開く大切なインフラ。路線の振興に向け、できることに取り組みたい」と決意表明。永瀬会長は「島根県側の加入は心強い。幅広い活動ができると期待する」と、両県が連携して韓国への送客、韓国からの集客事業を行う考えを示した。

　総会では本年度の事業計画も承認。ソウル便を使う修学旅行では、空港までの貸し切りバス運行費用支援を島根県内の学校にも拡大するほか、研修・社員旅行を行う両県企業には、旅費の支援などを決めた。


ということは島根県からの利用も鳥取県が補助をするの？？
いよいよなりふりかまわぬ末期症状じゃないか！！

ソウル便の路線維持のメリットは具体的にはなんだろう？
メンツ？　虚栄心？　自己満足？
税金使ってまでなんのメリットがあるのか明確に説明して欲しい！

島根県まで巻き込んで路線維持のため税金投入かよ。
いつまでこんなこと続けるつもりだ。
さっさと補助金を打ち切れ。

>>206
>税金使ってまでなんのメリットがあるのか明確に説明して欲しい！

メリット・・・近くの空港から行けることだけ
デメリット・・・多すぎて書ききれない

デメリットの方が圧倒的に多いのは、だれの目にも明らか。
もともと山陰から国際線なんて無茶な話だろ。
どうして、補助金打ち切りの気運が盛り上がらないのか。
このまま行けば鳥取県も島根県も財政再建団体に転落するね。

たぶんソウル便の誘致を米子空港と出雲空港が激しく競り合った経緯もあり、
いまさら後には引けないと言うのが大きな理由であり実情ではないのかな？
かりにあの時出雲に決まったとしても結果は同じで、
今ごろは財政負担に耐え切れなくなってただろう。
つい澄田と張り合ってがんばった結果が、片山県政の唯一の汚点にならなければ…

>>209
同意。
ソウル便の誘致合戦に乗り出し、巨額の税金を損失したことは片山県政の失策だったと思う。
まあ、片山さんも人間だから過ちを犯すこともあろう。
過ちは素直に認め、補助金廃止の英断を下すべきだ。
ソウル便は他空港を利用するほかあるまい。

今日の新聞でチラッと読んだんですが、この秋にも一畑トラベルが
出雲と台北の間にチャーター便を飛ばすとありました。
ポイントは台北の旅行会社とタイアップし、出雲からの旅行者を台北へ、
台北からの旅行者を乗せて山陰へという双方向のツアーを組むとありました。
H.Pをみたら国際チャーター便情報は電話でお問い合わせ下さいとありました。
何か知ってる方いませんか？

電話でお問い合わせください

しかしなんでまた明らかに採算に合わないソウル便を補助金など多額の税金を使い
競ってまでして誘致したんですかねえ？
やっぱり都会にあるものはなんでも欲しがる田舎もん！
の根性丸だしで、おまけに隣りには負けないでついついヒートしたんでしょうかねー…

「スケールを小さくした」（←ここ大事ｗ）小松空港と富山空港の誘致合戦のようのもの。
どの空港が小松で、どの空港が富山とは言い切れないが、山陰の空港配置って北陸のそれの縮図なんじゃないかな？
小松、富山以上に、山陰のどの空港が福井で、どの空港が能登かなんて、口が裂けても言えないなｗ

小松と富山のソウル便の利用状況は、まずまず。
そもそも、小松も富山も後背人口が米子や出雲よりも多いから、比較の対象にならない。
（小松は福井県から、富山は岐阜県や長野県の一部からも集客している。）
米子や出雲とは条件が違う。
開港当初、米子のソウル便は好調だったが、需要が一巡すればこうなるのは仕方がない。
補助金は止めるべきだと思う。

あと、米子−ソウル便を窮地に追い込んだ原因は、岡山のデイリー運航だ。
これさえなければ、ここまで状況は悪くならなかっただろう。
実は、米子−ソウル便は、開港当初、大韓の岡山−ソウル便に打撃を与えていた。
岡山を利用していた客が米子に流れたからだ。
大韓にとって、岡山は中四国唯一の拠点。
米子も広島も高松も松山もソウル便は、すべてアシアナ。
大韓は、アシアナの包囲網を切り崩すべく、大攻勢に打って出た。
その大攻勢とは岡山−ソウル便をデイリー運航と全便ナイトステイだ。
これが功を奏し、米子−ソウル便は壊滅的な打撃を受けた。
打撃を受けたのは米子だけではない。
高松も岡山への流出現象が見られ、高松のソウル便の利用状況は芳しくないらしい。

そんなに海外行きたきゃ、まずは使ってくれ。
それか福岡か中部に便を飛ばせばかなり充実でしょ！

>>217
山陰の後背人口じゃ海外への直行便は無理がある。
それはソウル便で立証済である。
だからといって、山陰の需要では成田への直行便は無理。
しかし、米子は中部に、出雲は福岡への便がある。
これで十分なような気もする。

せめて中部・福岡便がジェットだったらな〜と感じずにはいられない。

ＣＲＪ２００はなかなか良かった…って、あっても国際線乗り継ぎ出来ないが。

>>219
そうだね。
まぁ、ソウル便のように補助金をたっぷり出せば、応じてくれる航空会社もあるかもね。
問題は、税金でそこまでやるかどうかだよ。
それが県民の総意なら、それでもいいんじゃないの。
個人的には反対だけどね。

ボンバルディア　ＣＲＪ２００
日本ではJ-Airが導入
パイロットはJALを定年退職した人が多いと聞く
　　　
　　http://www.jal.co.jp/aircraft/conf/crj.html

やっぱり税金から補助金を出して航空会社に路線運航をしてもらうのはいろいろと問題があるような。
例えばかってJ-AirがCRJ200で名古屋・出雲便を運航したとき島根県が補助金を出していましたが、
補助期限が終了した時点で採算搭乗率に達していないとの理由でJ-Airはさっさと撤退しました。
潜在需要に加えて新たな需要の掘り起こしをしたとしても、どうしても母体となる市場の小ささ、
つまり市場規模の小さい山陰ではどうしても難しいと思われるよう気がします。
どうも例えば税金を投入する理由として将来的な伸びを上げるなどはソウル便も同じですが、
どう見てもいかにも役人の理由付け作文のような気がしてなりません。

>>222
そのとおり。
山陰は市場規模が小さすぎる。
小さい上に、人口も減少中。
だから、米子空港も出雲空港も現状の路線数と便数で分相応だと思う。
冷静に考えれば、山陰から国際線などは荒唐無稽な話だよ。
出雲の札幌便の季節運航は、よくやったと思う。
今回の利用状況いかんによっては、来年もやれるかもしれない。
あるいは、うまくいけば、那覇の季節運航も可能かも。
しかし、札幌も那覇も通年運航は不可能だろう。

千歳便って米子からもANKが運行してなかったっけ？

>>223
千歳便の季節運行はここ数年毎年やってるし、那覇便の季節運行もやってたじゃない。

>>223がいいたいのは「通年運行」ってやつだろ
出雲−千歳は来年以降季節運行すらムリだって　去年の成績のひどさ見りゃぁね
てかさ、国費ネコババした島根県だし国の出雲空港に対する信用なんてないって

島根県が旅費領収書添付せず
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333680004
出雲空港派が真相追求しませぇん！！！

美保基地航空祭の前日に予行を見に行こうと思っているのですが
どこか良いポイントはありますか？
滑走路端や空港ターミナルビルの送迎デッキは人多すぎですかね？

>>228
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F29%2F25.716&lon=133%2F13%2F32.786&layer=0&ac=31204&mode=map&size=s&sc=4
http://www.city.sakaiminato.tottori.jp/index.php?view=2312

そもそもソウル便の誘致を競った時は出雲が大韓航空KALで米子がアシアナだった。
で、事業展開に慎重だった大韓航空が躊躇したのに対し、積極派のアシアナは飛びついた。
まあ補助金をエサに誘致した米子に対し見かえりが無かった出雲という経緯もあるが…。
その結果はまあその後の推移を見れば明らかなんだけど、
中四国に手を広げすぎて悪戦苦闘してるアシアナに対し、
岡山に経営資源を集中させ着実な事業展開を行ってるKALの差が出てるような…
経営判断はやはりそのマーケットリサーチが重要だがそれが国内に止まらず
国際間にまたがったばあいはより慎重な判断が必要だと思う。
山陰が日本有数の過疎で貧乏地域であることをアシアナも認識していれば苦労せずに・・・

>>230
>山陰が日本有数の過疎で貧乏地域であることをアシアナも認識していれば苦労せずに・・・

これにつきると思う。
人口は少ないし、ビジネス需要もない。
ま、補助金があるからということで、アシアナも参入したのだろう。
あと、国内線も含めて新規路線は望み薄と考えた方がよい。
山陰の空港は、基本的に東京、中部、福岡があればそれで十分。

日本海側の空港は非常時のために、国策として生かさず殺さずって感じなんだぜ？
山陰民需なんてもんをあてにすると、ろくなことはありません。

>>229
ありがとうございます、行ってみます。

それにしても山陰と東京の運賃は高すぎる。
いくら新幹線や他社との競合が無いとは言え、広島や宇部などに比べても高すぎる。
もちろん福岡よりも高いが、競合の新幹線など無い大分と同じくらいかなあ？
特割りとか一部について値下げを求めているようだが、
ベースとなる基本運賃が高すぎてはね〜…

基本運賃ってのは片道運賃の事？
そんなに変わらないんじゃない？

空弁のサバ寿し、
アベ鳥取堂がやってるね！
　
　http://item.rakuten.co.jp/abetori/0016-sorasaba/

米吾は先を越された・・・！

片山前知事は数々の箱物事業を
無駄と決め付け没にしました
でもなぜか米子空港の滑走路を延長するのは○だってさ
どう考えてもこれも無駄じゃない？？
現状で使えないのならともかく使えてるし････
かと言って今以上になるとも思えないし････

これは前知事の半島好きの遺産です
今こそ平井新知事の英断を期待します
一部の米子空港厨、土建業者の圧力に屈しないようにお願いします。

サバ寿司なら米吾のほうが老舗だしうまそう。

でも鳥取は空弁でサバ寿司や牛寿司を売り出して積極的だな。

広島や岡山からなら、羽田往復プラスホテル１泊で３万円弱からある。
片道正規運賃と大して変わらない。
山陰へは、首都圏からの客を大量に呼び込む以外ない。
山陰から東京へを便利にしようと思う限りは未来はない。

アベ鳥取堂の方が、米吾より安いみたい。

>>239
山陰から東京へを便利にしようと思う限りは未来はない。

基本的に今以上を望むのは分不相応といったらいいすぎでしょうか？
他地域みたいに新幹線や他社の競合が無いんだから…


>>山陰へは、首都圏からの客を大量に呼び込む以外ない。

ビジネス客もたかが知れてるし、観光と言えば鳥取砂丘や出雲大社…
玉造や皆生の各温泉の主たる客はバスで来る関西方面が多い。
せめて飛行機を利用するなら現在JACが運航してる出雲・伊丹便を、
J-AirのCRJ200にして団体客の呼びこみに繋げるか？？

>>240
いやアベ鳥取堂が安いのは空弁サイズで量が少ないからでしょう。
米吾が空弁サイズを作れば値段も安くなると思われるけど…
いずれにしても遅れをとってるのは仕方ない。

>>237
たしかに片山前知事は箱物政治はあまりやりませんでしたが、
ソウル便誘致では補助金の大盤振る舞いをするなど、
結果的には税金が無駄になるような支出を行ってます。
一方島根県の澄田前知事は箱物まみれで県の財政危機をまねいています。

くしくも両県の知事が新しくなりお手並みは今後拝見ということになりますが、
いずれにしても無駄な税金の支出はさし控えて欲しいと思います。

>>226
今日の新聞に載ってたんだが昨年の札幌便の搭乗率は６７％だったってさ
なかなかの数字だと思うんだけど『去年の成績のひどさ見りゃぁね』ってのは何を見たの？

テレビのニュースでは出雲・札幌便の今年の搭乗率は７０％が目標
だと言ってたけど、まあそこそこ儲かってんだね。
去年の使用機材がMD-81だったけど今年はクラスJ仕様のMD-90なので、
若干座席数が減るので去年なみの乗客数なら７０％はいく計算になる。

今週の新聞広告でJALが出雲と東京便が
年間５４万人突破ということで感謝記念セールとして
大きく出してたけどめぼしいものが無かったような…

明日は美保行ってくる
黄砂酷いのかな。。。

出雲・羽田便はJALとの統合前のJASでは高収益の社内ベストテンに入ってたそうです。
だから５便のうち３便も中型のA300を投入して乗客をさばいています。
でもそれって幹線に比べて割り引き率の低い割高運賃が影響してることは否めず、
やっぱりお客様感謝と言うからにはもう少し割り引きサービスを拡充しても良いのでは…

>>243
片山知事がそうせざるを得なかったのは、西尾知事時代に米子空港より鳥取空港を
国際空港にしようとして失敗したからですよ。

>>248
岡山空港並にしてくれと言うけどはじかれているね

島根県が旅費領収書添付せず
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333680004
で、島根の県職員やら議員らがどれだけ領収書なしで旅費（公費）を使い込んだわけよ？

>>250
う〜ん　なんたって競合の新幹線が無いのが弱い！
それに山陰は各空港とも一社独占で競合が無い。
唯一松江だけが出雲と米子の利用圏内だが、
広大な駐車場を備え且つ高速などで便利の良い出雲に利があるような…

>>252
高速確かにバスは早いんだけど、なんで米子ー松江のバスの運賃より高いんだ。

現自民党参院会長の青木が官房長官に時代だった。
出雲レディオを聞いていたら羽田行きの最終便が米子・出雲空域が混んでるらしく、
ATCからデパーチャー・シークエンスNO３と言われた。
でJASのパイロットが「こちらには内閣官房長官が乗っておられるんだぞ！！」
とどなったらたちまちNO１になり、すぐに離陸して羽田に向かっていった…

>>254
なにそれ？ホント？
JL1669は機材整備で欠航になっていたのに、なぜか折り返し便のJL1672は欠航
になってなく、おまけにシップチェンジでA3Rになっていた。そのせいなのか？？

>>254→>>255
ごめん、よく読んでなかった。以前の話ねえ。
でも、昨日のJL1672は上記のとおりだったわ。

>>254
交付金に頼らないと生きていけないから、お上には平身低頭なわけだね。

ちょっと前にも他空港で冬柴を他の乗客より先に降機させるだのなんだのって揉めてたな。

今日、美保基地航空祭の来賓席に石破ﾀｿがいたよ

>>249
西尾元知事は、鳥取県西部出身ながらがちがちの鳥取市中心主義者で、
その県政は鳥取県と言うよりは鳥取市の発展を念頭に置いたものでしたね。
鳥取空港しかり、智頭急行しかり、数え上げればキリがありませんが、
県の投資のほとんどが県東部、それも鳥取市のためでした。
ちなみに知事を退いても智頭急行の社長にしがみついておられましたが…
そんな西尾元知事を自治省から出向して来た片山前知事はかたわらで見てきた訳ですから、
ご本人が知事に就任した時には常識的なバランス感覚が働いたんでしょう。
基本的には無駄な税金の支出には慎重でしたが敢えてソウル便の補助とか
空港の拡張とかの税金の支出を決め、前任の埋め合わせを下のでは無いか？、
とも思っておいます…

>>253
地元の空港利用者の九割は自家用車だから、
無料・無期限の広大駐車場は便利なはず。
バスは乗ったことないんで良く分からん。　すまん！

>>253
バス会社は、観光客しかアテにしていないのだろう。
要するに、地元民は乗るな、と。

>>255
A3Rってまだ飛ばしてるんですか？
てっきり退役してすべてAB6に切り替わってると思ってました。

>>262
A3RとAB6ってどっちもA300-600Rの事でしょ？

>>263
その通りです。
>>262
違います。退役したのはA300です。A3とかAB3と言ってたやつです。

この国内格安航空券なら山陰の東京便の料金もまあまあだね。

　http://www.tobidoku.com/kakuyasu/hnd/chu/izo.html

羽田・出雲でお盆の混雑時期を除いて片道のみで２万円をきり、
往復で利用すれば片道が１満数千円ならまあまあかな…

このスレの前のほうにあったが島根半島にある国交省の航空路監視レーダー、
たぶん近畿西ｾｸﾀｰの東京ｺﾝﾄﾛｰﾙに対応したものではないかなあ？
東は宮津あたり、北はLANATやSAPRAなど。
でも西側はすぐに福岡ｺﾝﾄﾛｰﾙの管轄範囲なのでそちらも兼用で使われてるかも？

＞対空通信施設（ＲＣＡＧ）も設置され、同様に福岡航空交通管制部へ送られ
＞管制官とパイロットとの交信に利用されています。

と、HPに書いてあった。通信は福岡コントロールになるのかな？

>>267,268
東京コントロールの133.8を聞いてると広島を出発して東京などに向かう便が
HIROSHIMA DEPからスイッチされてチェックインしてきますがレーダーはどこなんですかねえ？

あと出雲から福岡行きがリバーサル１のデパーチャ−で美保VORTACから折り返してきて、
出雲VORあたりで東京コントロールから福岡コントロールにコンタクトするように指示されますが
それはあの航空路監視レーダーで見てるんですね！

出雲からの福岡行きがリバーサル１で出発した場合、
美保レーダーからいったん東京コントロールにコンタクトするので
その時は東京コントロールが使用するレーダーでモニターしてるんでしょう。
それで東京から福岡コントロールにスイッチした時は、
島根半島のレーダー・モニターに切り替わるんでしょうね。

>>270
基本的に福岡行きは東京コントロール(133.8)にはコンタクトすることは少な
いですね。美保レーダーから福岡コントロール(132.5)がほとんどかと思いま
す。
　よく東日本→九州方面の便は美保VORTACよりも東で、福岡コントロール
(133.15)にチェンジしてますね。

よく東京コントロールの133.8を聞いてると、
シベリア経由でヨーロッパ方面から来た便がコンタクトしてきます。
それでその後はそのまま関西アプローチにスイッチしてますが、
どの辺を飛んでるんですかね？

>>272
　エールフランス、KLM、フィンエアー、ルフトハンザなどの関空行きは、
LANAT G597 JEC(美保) TRE(鳥取) SAEKI OKC(岡山) ALISA EDDIEのルート
で飛んでます。あと上記ルートをエミレーツやカタール航空も飛んでます。
また、ヨーロッパからセントレア行き成田行きも133.8の管轄を通過します。
　中にはJL422(ロンドン→関空)のように、GTC(新潟) V30 KMC(小松) TRE
(鳥取) 以下上記ルートと同じもあります。

この掲示板のタイトルとは若干離れたことをお詫び申し上げます。

>>273
Resありがとうございます。
たしかにスレタイと離れるんですが、以前から疑問に思っていました。
と言うのは地図上では東京ｺﾝﾄﾛｰﾙの近畿西ｾｸﾀｰというのは兵庫県・京都北部から
島根県の出雲部の山陰地方を133.8でカバーしてることになってます。
>>271にも関連するんですが、多少の大まかさはあるとしても、
大体この範囲を飛んでるのがコンタクトしてくるはずと思っていましたので、
例えばハバロフスク方面から関西空港行きが聞こえてくるのは変だと思っていました。
おっしゃるルートを飛んでるんなら聞こえるんですね。　ご教授、感謝します。

>>249
> 片山知事が
> 西尾知事時代に米子空港より鳥取空港を
> 国際空港にしようとして失敗した

鳥取空港国際会館！

全日空は以前は鳥取や米子からの羽田便はけっこうB767を飛ばしてたけど、
最近は時刻表上の使用機材はA321もあまりなく、もっぱらA320ばかりになってます。
この原点には機材の小型化を図ることにより徹底したコストダウンを実施し、
更には競争のない地域は割り引きも極力押さえるなどなどで、
収益の向上の追求が図られているように見えます。
まあ民間企業だから当然と言えばそうですが、
結果として財務状況は良好なようでご同慶のいたりです。

>>275
片山前知事は所詮岡山の人。
米子をみろとか言うけど、鳥取も米子も岡山への移動時間はほぼ同じ。
あの人には、どちらでもいいやみたいな頭しか無い。
元々大衆迎合型。

>>277
過去の人への恨みを並べ立ててもあまり良い話の流れにならないと思い、
茶化してみようかと思ったんだが、はずしてしまった・・・OTZ

「恨」といえば、
米子−ソウル便の立て役者は、実は在日の方達だったって話も聞くね。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4774504092.html

米子−ソウル便は、サッサと補助金を廃止しろ。
この路線が存続する限り、税金は湯水のように消えていくぞ。
補助金廃止＝ソウル便の廃止は間違いないが、仕方がない。

>>279
そして、ほとぼりが冷めたら
島根県が補助金出して、出雲−ソウル便を就航させよう！

そうでもしないと、空港ビルの国際線スペースがもったいない！！

鳥取空港国際会館
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=36889
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=36890
http://www.torisakyu.or.jp/ja/intro/center.html
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=36892
の二の舞は踏まんぞ！！！

鳥取空港国際会館！

税金の無駄使いの象徴！

>>278
ふむふむ…
米子って在日の勢力が強いの？

>>280
>島根県が補助金出して、出雲−ソウル便を就航させよう！

まあ、さすがにそれはないだろう。
米子で山陰から国際線が穀潰しに過ぎないことが証明されたからね。
米子であれ出雲であれ結果は同じ。

>>283
米子でダメだったものって、出雲でもダメなことが多そう。

例えば大阪便。
全日空が米子〜大阪便を手放した時点で運命は決まっていたのかもしれない。
TDA、JASは何とか踏ん張ったが、JACになってあきらめた。
そのあおりで米子〜隠岐もアウト、米子〜福岡はNALへ。

出雲は出雲で名古屋便、広島便も今はなく、
米子から分捕った形の大阪、福岡、隠岐便も殆どがサーフで運行。

札幌便は季節運行止まりだし、独自路線の沖縄便は・・・・小松便みたいにならないと良いけどなぁ。

>>284
そもそも山陰は需要が小さすぎる。
安泰なのは東京便くらいだろう。
その他の路線は他空港を使わざるを得ない。
どうしても、米子か出雲からというのなら、航空会社に
多額の補助金を出して、運航してもらうほかあるまい。
ただ個人的には札幌、那覇、ソウル等への補助金の支出は反対。

>>278
片山前知事がソウル便にアシアナ航空の誘致に成功したのは、
個人的コネクションがあったからと聞きますが、それは個人的に力の大きい
その人物の支援があったからでしょうね。

鳥取空港からもソウル便を。

ソウル便を誘致しても山陰ではその路線の維持が
困難を極めることは既に証明されています。

>>278
あの業界の方ですか。
でも鳥取県商工会議所常任顧問の肩書きをお持ちなら
県政界との交流もあるんでしょうね。

新スレ起しました　ちょっと早いけど…

★出雲？★山陰の空港について語ろう（二十一）★米子？★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1180852020&LAST=50

>>285
>そもそも山陰は需要が小さすぎる。
>安泰なのは東京便くらいだろう。

東京便は現状ではたしかに適当なレベルだけど、
例の羽田の拡張が完成すると便数が増えると期待する向きもあります。
でも総利用者数が増えない限り増便すれば搭乗率が下がるのは明らかで、
航空会社とすれば増便なら使用機材の小型化をしないと採算悪化は避けられないでしょう。

いまのJALの機体塗装はあまり好きではありません。
やはり旧JALの尾翼に鶴のマークがあったのが良いですね。

逆にANAは今の方がセンスが良く、
むかしの尾翼にリリエンタールの絵があるのはなんとなく垢抜けない感じでした。

消滅したけど旧JASのあのカラフルな塗装は悪くなかったと思います。

７月にロシアのタリビア航空のチャーター便が出雲に来るようです。
米子でなくて出雲というのは、やはり米子は自衛隊基地であり、
かりそめにもかっての仮想敵国の航空機だからでしょうね。

そろそろ終わりそうなので詰めておきます。

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