★出雲？★山陰の空港について語ろう（二十一）★米子？★

素朴な疑問
マニアックな話
マタ〜リ語ろう！

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1168870611&LAST=50

新スレ起しました

最近はあまり聞かれなくなったけど「均衡ある国土の発展」の名のもと、
全国各地で空港も整備され自治体の首長は競って路線の誘致を行いました。

あの頃は例えば新規需要の掘り起こしなど理由をつければそれで通用しましたが、
いまとなっては国も地方も財政状況が悪化し、おまけに誘致した路線は低迷！

県などにすれば誘致した手前からなかなか補助金のカットをし辛いでしょうが、
率直な感想として無駄な税金を排除して退くのも一つの勇気かも知れません。

>>3
>率直な感想として無駄な税金を排除して退くのも一つの勇気かも知れません。

そのとおり。
まずはソウル便の補助金を廃止することだ。

米子空港叩きが続いても別に良いんだが、
補助金のうちソウル便の補助金だけ叩くってのは醜くないか？
山陰の全空港の全路線に何かしらの形で補助金が投入されていると思われ・・・・。

たしかに米子・ソウル便は年１億円くらいの補助金なので額も大きく郡を抜いて目立つ。
でも例えば鳥取・中部国際便などは額が少なかったのでさっさと撤退された。
あと石見と東京や大阪便は空港の存続に係わるので補助が続くだろうが、
はっきり言って無駄な抵抗の感じがする。　　その他の路線はどうかな？
米子・中部とか出雲・大阪は発表が無いので良く分からないがトントンなのかも？
ちなみに先日報じられてた出雲・札幌は黒字みたいなようです。

私見ですが山陰の空港からはすべてが集中する東京便が充実すれば、
それで多くの人が納得し満足するはずです。
地方に暮らしてる者は東京や大阪に暮らしてる人が得られない物を享受してるので、
航空便や新幹線など同じような利便性を追求・要求するのはいささか欲張り過ぎのような…

例えば隠岐みたいに離島の場合は生活路線としての税金の投入は納得します。
でもその他の場合はどうかな？
現在のように逼迫した財政状況で
無駄な税金の投入には疑問を感じます。

そもそもどれだけの人が税金を投入した路線維持に納得すると思うんですか？
しょせんは官のメンツだけでしょう！

>>8
同意。
離島の生活路線や東京便（例：ナイトステイ費用）への補助金なら私もあってよいと思う。
しかし、ソウル便への補助金はどうかと思う。
とりあえず、山陰の空港は東京便があれば、それで十分かと。

東京コントロールの133.8を聞いてると、ときどき
キャセイやダイナシティーがコンタクトしてきます。
太平洋側の南岸ならいざ知らず、山陰地区を管制する周波数に
コンタクトしてくるなんていったいどこの辺をとんでるのか
疑問に思っています。

千歳-香港、台北

米子国際空港は近い将来日本の玄関口となるであろう
そのための2500ｍでありジャンボが飛ぶのです

米子-台北

米子国際空港駅ができるのは確実である
飛行機の出発時間に合わせて米子駅-国際空港駅間快速列車が運行される

>>11
そうですか、札幌便があるとは知りませんでした。
てっきり成田ないしは成田・羽田経由の北米便かと思ってました。

>>10
キャセイ、エバーは確かに札幌〜台北・香港ですが、さらに北米→台北・香
港もよくコンタクトしてきます。東は銚子、大子あたりからJEC(美保)を経由
し、V54で大分・鹿児島へと飛んでいくよ。

>>12-14
ヨゥッ！　久しぶりだね米子厨！！　どう？　元気してた？！

枯れ木も山の賑わい…　　ってことも無いけど…

台北レーダーからダイレクト美保もあるよ
それから北米からの便は美保通らないよ
フィリピン通るね
ハワイ-フィリピン-香港

>>16
そうですか。　札幌便は一つのキーワードですが、
北米便もおっしゃるようなルートで飛んでるとは知りませんでした。

仁川からダイレクト美保もあるよ
もちろん美保からダイレクト仁川モネ

米子国際空港は発展するよ
成田、関西、米子　日本の三大空港

ソウル便あるところ発展するね
昔も今も朝鮮通信使が先進文化を運んでくるね
米子発展するね

米子ってやっぱり在日の町なんだな！？
　
　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4774504092.html

なんで米子-ソウル便わざわざ竹島上空を飛ぶの
機内アナウンスでただいま韓国領土である独島上空を通過中ですとアナウンススル
機内から拍手」おこる

ドクトヌン　ウリタン！

いやがらせ

OZ−アシアナ

米子＝朝鮮塵　なの？！

米子−ソウル便は朝鮮通信使の役割果たしていたのか
ほんとすごいね

路線の採算の目安としてよく搭乗率が使われます。
でも現実には乗客が一律に同じ料金を払ってるので無いのが現実です。
例えば搭乗率が高くても客単価が低ければ採算は悪くなります。
具体的に言えば格安のパックツアーなどは空気を運ぶよりは益しと言った感じで、
一番キツイのは修学旅行で確かに簡単に搭乗率は上がりますが利益は無いと聞いた事があります。
まあ航空会社からすれば少しでも個人のビジネス客が増えれば、と言ったとこでしょうか…

朝鮮通信使は失礼なやつら。
「巡視」「清道」の旗を立てて丸で宗主国が属国を巡回するから、
道を清めて迎えろというふざけた話。
無礼な国には、無礼で十分。

今日の山陰中央新報の記事によると、米子ーソウル便は
３ヶ月連続で５０％割れで５月の搭乗率は47.5％だったそうだ。
アシアナ航空によると個人・団体とも不振で、今後の予約状況は
６月が45.7％、７月が13.0％と苦戦している。
同支店は個人・団体双方の送客対策に特に力を入れることにしている。
とのことであった…

テマドヌンウリタン

出雲市の広報見たら、中央病院のヘリポートの離発着訓練を
毎月やってるみたいだけど見た人いる？
防災ヘリでやってるのかな？海保の奴も降りたりするの？

>>32
厳しいなあ

>>32
なんだか年々搭乗率が下がってるようだけど、
それで困ってる県民はいないでしょう。
だから補助金と言う名の税金を投入するのにも、理由付けが苦しいような・・・

逆に政治・経済のすべてが集中する東京への山陰各地からの路線は、
地元の官民の双方にとって生命線みたいなものです。
今後とも税金を投入してでも路線の充実は県民の理解が得られ易いでしょう。

>>36
東京便のナイトステイに対する補助金は全国各地の空港が行っている。
利用者が多い東京便の場合、地方発の早朝便が是非とも欲しいところだから、
高い補助金を出して運航してもらっても、大きな不満は出ないと思われる。
おれも、こういう補助金の使い方なら文句はない。
しかし、ソウル便への補助金はいただけない。
ソウル便などなくても困る人はそんなにいないだろう。
おれは米子−ソウル便は早晩苦境に陥り、路線維持の名目の下に、
多額の税金が使われるだろうと予想していたから、誘致自体に反対だった。
ソウル便の補助金廃止の機運が盛り上がって欲しいものだ。

>>18
もちろん日によって瀬戸内側を飛ぶルートもあります。美保を通るものは、
アンカレッジ→仁川・北京など、サンフランシスコ→仁川などなどたくさん
あるよ。ちなみに気になるエアラインをきいたら、下記サイトで便名検索
してみて。飛行ルートもでるよ。
http://flightaware.com/

>>34
県中の発着訓練はだいたい月曜が多いね。海保は防災ヘリが飛べないときに
やってきます。

東京ｺﾝﾄﾛｰﾙの133.8を聞いてると山陰上空を飛んでる便の動きが分かるんですが、
国内のエアラインの便は時刻表があるので分かります。
でも国外の便はどこから来て、どこへ行くのか良く分かりません・・・

昼間は国際線と国内便が入り混じってますが、夜もふけてくると
ほとんどがkorean AirとAsianaでさっぱり分かりません…

山陰の空港からの東京便って、山陽側に比べて割高感があります。
たしかに新幹線とか他社競合がないのでしかたがないと思いますが、
それでもなんとか成らないものかと思います。

>>40
だからといって、山陰に新幹線を通すわけにも行かない。
どうしてもというなら、補助金をたっぷり出すことだ。
ま、そうはいっても、現実は難しいだろうね。

だから山陰人は岡山空港を利用しなさい！

>>42
山陰の場合、東京便以外は、どうしても他空港に頼らざるを得ない。
身近なところでは岡山、広島だろうね。
仕方ないよ。
補助金も、もうそんなに出せないだろう。

岡山空港は近くまで高速が逝っているのでイメージしやすいが、
広島空港って松江からどういうルートで逝くんだ？
中国道から（？）のアクセスルートって、まだ全部はキレイな道じゃないよね？

>>44
浜田ＩＣ−広島ＪＣＴが５５分
広島ＪＣＴ−河内ＩＣが２５分
河内ＩＣ−広島空港が５分ってとこですかな

>>45
何故に浜田からのアクセス？？？ｗ
石見空港叩きか？

> 河内ＩＣ−広島空港が５分

って、河内インターって山陽道じゃん。

>>43
率直なところ東京便以外はあまり税金を使って欲しくないような…。
その代わり東京便は利便性・運賃コストなど最大限の行政補助・支援を！

>>44>>46
松江からなら国道４３２号で一本道だよｗ（真に受けるなよ）

尾道松江線が全通したら、尾道まで出て山陽道を西に走るのかな？


現実的には国道５４号（Ｒ５４）で三次まで出て、Ｒ１８４→Ｒ４３２　または　Ｒ３７５→Ｒ４８６→Ｒ４３２　なのかな？
実際に走ったことがないので、実際にどのルートが良いのかは知らないのだが・・・orz

でも、Ｒ５４を通っていくと出雲空港を横に見ながらスルーしていく感じになって（このスレでは）ちょっと複雑な心境だなｗ

>>47
>率直なところ東京便以外はあまり税金を使って欲しくないような…。

同意。

>その代わり東京便は利便性・運賃コストなど最大限の行政補助・支援を！

そうはいっても、山陽側のような運賃にはならないよ。
これは仕方ない。

>>49
>そうはいっても、山陽側のような運賃にはならないよ。

新聞などの記事をみると自治体関係者がJALやANAの本社を訪ね、
割引の拡大などをお願い・陳情している様だけど、色よい返事は貰え無い様です。
やっぱり航空会社にすれば、現に大きな割引をしてるのは競走上、
止むに止まれぬ措置なので、その要素の無い山陰で出血サービスはできない！
ということなんでしょう…

>>50
そのとおり。
新幹線のある山陽側のようなわけにはいかない。
それに需要自体も山陽側ほどない。
補助金を山のように積めば、多少は運賃も下がるかもしれないけどね。

山陰最高だねー。山陽は魅力が無い。新幹線なんていらねーよー。
飛行機を離島並みの大きさにすれば良いんじゃない。

出雲、米子、石見、鳥取と空港多いねー。いっそ鳥取と島根が合併し
山陰県になれば良いのに（萩や長門を含む）。

>>51
山陰は損なのはしかたないですねえ・・・
でも１日に東京便を４往復も５往復も飛ばしてくれてる
と思えばまんざらでもないと思いますけどね！

羽田の拡張工事が完了すれば発着枠が増えるので東京便が増便されるって聞いてるけど、
いまでも大体需要はみたしてるので本当に増えるんですかねえ？
単純に増便しただけでは搭乗率は下がる計算になるので航空会社がどうするか？
例えば使用機材の小型化を行う方法もあるけどそれが可能なのは
JALのA300１便をMDで２便運航にするなどの手を打つんですかねえ？

>>55
市場規模の小さい山陰に増便は期待薄だろう。
人口も減少しているのに、今以上に需要が増えるとも思えない。

山陰道が全通したら、山陰の空港は（隠岐は別だが）
米子空港に一本化してもよさそうだが・・・

>>57
まぁ、米子じゃなくても（出雲でも）良いんだが、
とりあえず、空港連絡道路はキチンとしておいて欲しいな。

例えば、大根島を突っ切って江島まで行く道路とかは県が責任を持って整備・管理して欲しい。
江島まで県道が繋がっていないってのはどうなのかな？
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E133.11.26.710N35.29.55.310
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E133.9.49.110N35.29.25.340

>>55
東京便は石見を除けば各路線とも搭乗率が６０％代で現在では需給のバランスは取れてます。
昨年の単年度の利用者数が出雲が５４万人代米子が４１万人代でそれぞれ過去最高とは言え、
利用者数の伸びの傾向を見れば現状の便数で充分需要がまかなえると思います。

ところで指摘のＭＤですが現在のMD-81やMD-87は老朽化しており、
後継機としてB737-800だと聞いたような気がしますが本当ですか？
この機ならクラスJ付きで座席数が１６５なので丁度カバーする気がします。
それに燃費も良いと聞いています。

>>58
例えば江島大橋は国交省直轄で200億円以上かかった立派な橋だが、
俗に〇木大橋と言われるくらい参院自民党会長の意向が働いている。
いま地方自治体はどこも逼迫財政でとても簡単に道路整備までは手が回らず、
やっぱり国の助けを貰う必要があり、有力議員にお願いするしかないだろう。

>>60
>いま地方自治体はどこも逼迫財政でとても簡単に道路整備までは手が回らず、
>やっぱり国の助けを貰う必要があり、有力議員にお願いするしかないだろう。

国にも、もう金がないよ。
５０年後、日本の人口は１億人を切る。
団塊ジュニアが死ぬと、もっと減ると思う。
そうなりゃ、山陰の道路はガラガラになるよ。
あくまで個人的意見だが、山陰の道路整備は、現状でもまあ十分かなとも思う。
少なくとも、山陰道は反対。
金に余裕があれば、道路整備をしてもよいが、山陰だけでなく道路はどこも欲しいと思ってる。
国も、山陰に回す金はあまりないんじゃないかな。

>>61
たしかにそうだ！

予測では２０３５年の人口は島根県が５５万人、鳥取県が４９万人！

少なくとも今後は両県ともジジババの県になり、
高額投資をしても将来的な発展や伸びは期待できない…。

そもそも現状でも地方財政は破綻的な状況じゃないかな？
これまで５期の土建・箱もの政治を行った前知事のおかげで
島根県は財政再建団体の1歩手前にある。
皮肉なことだが石見空港もその一要因になっている。

全国都道府県の借金時計
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm

>>64
島根が１兆、鳥取が８千億、
まあむだなカネを使う余裕もなくなってるのが現実。

>>62
片山前知事がそれを見込んで産業政策をしなかったという話。

平井新知事はエタイの知れないサッカー会社にぽんと気前良く金を出した。
この調子だとソウル便の補助金も気前良く出すんじゃないかな・・・

ちなみにソウル便の補助期限っていつまででしたっけ？

山陰（境港）から北海道行きのフェリーがあればＧｏｏｄ。

去年がったか、フェリーを立ち寄らせてみたけどダメだったんだろ？
（あれは九州〜北陸のフェリーだったかな？）

フェリーなら、七類のほうが立ち寄りやすそうな気もするが・・・。
どっちにしても、乗り換えなしで北海道までは難しそうだな。

JALはいろいろトラブルのあったMD-81やMD-87に替えて
宇部や徳島みたいにB737-800を投入して欲しいな！

日本航空のHPを見ると
「2006〜2008年度中に737-800型機も19機新規導入し」
とあるから順次切り替えていくんじゃないのかなあ？

>>71
新規導入の機数は現有のMD-81や87の保有機数と同じくらいかな？

でもMD-90もあるからそれがそのままB737への切り替えとはならないかも・・・？

昨日米子・ソウル便を利用して韓国の高校生が200人くらいきたみたい。

これは地元の利用促進協議会が在日の有力者にお願いして実現したものだ。

無理やり利用者数を増やしても客単価が低いので収支改善にはならないし、
ただ搭乗率のつじつま合わせ的な感じがするな？

たしかに米子・ソウル便の路線維持に必死なのは分かるんだけど…。
でも、もう結果は見えてる様で、
ひたすら無駄な税金投入が行われてるのが現実なような気がします。

今後が無いんだから早いうちに見限るのも必要なのでは…？

実際利権もあるんだろうね
税金投入とかする場合は多かれ少なかれ

新聞の予約状況をみたら、めずらしく
22日の米子発ソウル行きが満席になってた。
韓国の高校生がかえるんだろうな？

時代は違うが朝鮮通信使に代わる韓国からのお客さん
大切にしよう
先進文化を運んでくれるのだから

>>75
ソウル便のアシアナ誘致、そして今回の高校生を呼んだのも
あの県財界にも関連する在日の有力者。

まあ良く知らないがいろいろあるんだろうね…

最近、出雲空港でJL1671の到着が19:25ごろで、JL1672が出発待ちをしている
場面が多々あります。Radioを聞いていると、JL1671に日本語で「滑走路エン
ドで待機してもらえますか？」などと言ってますが、いったいいつになった
あの誘導路は供用開始になるのかねえ？？

>>あの県財界にも関連する在日の有力者。

パチのキ〇ダイの経営者？

>>80
そう・・

>>79
>あの誘導路は供用開始になるのかねえ？？

県のHPの平成１９年２月時点の報告では
「また、出雲空港については、航空機の定時制確保や円滑な空港運営のため、現在エプロンの拡張・取付誘導路の整備が行われています。」

となっています。　
もう工事は完了してるんですか？

出雲空港の展望デッキって100円もするんだねぃ。ちとびっくり。
しかも，狭い。(-_-)

最近値上げしたんだね
展望デッキに出なくっても
３Fレストランでビールでも飲みながら見ればいいのに・・・

昔から１００円じゃなかった？
お子様は５０円だったかな？

通常展望デッキは空港ビルの屋上にあるのが普通ですけど

出雲空港は３階のテラスになってるので狭いのは仕方ありません。

>>62
亀レスだが、そのとおりだと思う。
日本の人口減少は、いかんともし難い。
とりわけ、山陰は厳しい状況になるだろう。
おれは国の予測よりも速いペースで人口減少が進むと思っている。
事ここに至っては、道路や箱物に多額の税金を投入するのは自殺行為。

島根県の出雲空港整備方針のなかに滑走路の延長は行わず、
現行のA300やB767クラス以上の機材の大型化は行わないとあります。
もし仮に旅客が増加すれば増便で対処するとも・・・

実は財政悪化でカネがないからとって付けた理由だったんだけど、
右肩上がりの発展が悲観的な現状では案外これが的を得てるかも？

行政の責任者からすればケガの功名といったとこかな…！？

>>82
新誘導路はできているようですが、まだ路面に｢×」と書いてあります。
さらに誘導路番号が書かれていると思われる看板がシートに包まっています。

>>89
エプロンと誘導路は夜間工事なのでどうのこうの・・
ということで工事完了はまだなのでは？

でも平成１９年度中の供用開始とありましたので
もう直ぐ使えるのでは？

ロシアへのチャーター便はほぼ定員一杯みたい。
極東ロシアといえばヨーロッパやアメリカなどよりも
行った人も少ないし良く分からない。

なにが見どこで、なにか美味いものでもあるのか
ある意味では穴場かも・・・？

旅客需要のふえる夏場の各路線、東京便に限ってみたら
米子だけが５往復のうち１往復がA321になってるだけ・・・
ほかの路線は変化がないようだ。

セントレア乗継を利用して、鳥取県の物産が世界から注目を浴びている。
視察などの利用もあるようだ。


島根は何をしているんだ？日本食ブームの中、鳥取産といえばちょっとしたブランド
だが、島根は、はぁ？って感じになっている。片山知事の策略の成果が上がってきた
といえるが…。

>>93

任期を二期で勇退した英断と、五期もやったバカとの違いでは？？

いまの季節東京便は各路線とも空いてるみたいだね。
予約状況をみても十分空席がある〇印ばかり・・・

>>95
やっぱり学校が夏休みに入ったあたりから混むんじゃないの？

JALのB737-800は主として近距離国際線向けみたいで、
ローカル線への投入はあまり考えて無いのでは・・・？

きょう夕方のローカルニュースで
出雲・札幌便の季節運航が始まった話題をやってました。

去年の搭乗率が６７％で今年も同等以上の見込みといってました。

ちなみに使用機材のMD-90はクラスJ付きですが
新クラスJシートでなく旧スーパーシート装備機です。
プラス千円ならオトクかも・・・？

北海道って６月からがサラットして最高のシーズン。
それ以外にも雪祭りの冬場も観光的には良いんじゃ無いかな？

でも逆に北海道からの観光客は来ないの？

石見銀山遺跡の世界遺産登録で
各地からの観光客は増えるんでは？

>９８、９９
私は米子市民だけど、どこかの旅行会社で出雲発北海道行きの安いパックツアーやってないの？
教えて。

>>101
北海道といっても広いのでいろんなパックツアーがあるんですが、
往復の正規航空運賃に比べればまあまあ安いんでは・・・？

「一畑トラベルサービス　北海道」で検索してください。
個別のパックツアーのURLを載せるとなぜかNGワード規制に引っかかるもんで・・
　
その他JTBにもあるようですがメニューが多すぎて・・・

>>98
ＭＤ９０は他の機材から取った旧スーパーシート付けてるの？

JALの予約状況ページでは使用機材のMD-90は
新クラスJでなく、旧スーパーシートのクラスJになってるね！

新千歳空港発の北海道側からのツアーもあるみたい
　
　http://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/bin/course?to=31&from=1&num=20&page=1&pr=1&code=J-IZO3A-1&client=kirakira

>>101

出雲空港から行くのをやめて、岡山空港発着なら安くてたくさんあるんじゃないの？

米子から1時間かけて高い出雲のツアーに行くか､1時間半かかるけど､安い岡山の
ツアーに行くか。往復高速代＋ガソリン代を考えても､出雲から行くのは高いと
おもわれ。

>>106
それは一般の定期便の航空運賃と同じで、
市場規模が小さく競争のない山陰には格安・激安なんて無いでしょう！

北海道ツアーでも東京へ行くのでもただ安さを求めるなら、
山陰以外から出かけるしか無いのでは？

この際だから、スタフラと組んで、快適な山陰の旅ツアーとか組んでみたら？

米子・ソウル便の搭乗率は４ヶ月連続で50%割れになったようです。

6月の搭乗率は一部機材を大きくしたせいもあるが42.1%。
やはり日本人利用者の減少が大きいようで、韓国からは例の修学旅行で微増。

今後の予約状況は7月が38.5%、8月が22.1%で厳しい状況が続くようです。
アシアナ航空は本格的な夏シーズンに向け、特に個人需要の増加策に力を入れ、
割引特典制度を設けるなどの方策を講じる考えのようです。

いろいろ手を打ってはいるようだが、団体需要の減少や韓流ブームの沈静化など
なかなか先行きの見とおしは暗いようです・・・。

アシアナ航空もいろいろ頑張ってるようだけど、やっぱり
・市場規模が小さく需要が一巡した
・岡山空港に客をとられた
・韓国側から見てめぼしい観光の目玉が無い
といったとこが減少の原因かな・・・？

>>110
つ［竹島の日条例］

米子・ソウル便の新商品発売とあるが
客が増えるのかなあ？？
　
　http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=407780005

いまさらソウルへ行きたい客ってあんまりおらんだろう。

県の補助金もなんのためやら・・・　単なる捨てガネ？

県はいつまで補助金という名の税金を使うんでしょうか？
なんだか先がもう見えてるような・・・

飛び得を見ると山陽側と山陰側では羽田往復で５〜６０００円違う
※なんでこのURLをＮＧワード登録しているのかわからんが・・・

ttp://www.tobidoku.com/index.html

米子発のソウル便って機内食出る？

>>116
ランチと飲み物がでるよ！

>>117
米子発の場合はランチでなく軽食だった
ランチはソウル発だったと思う

>>115
いまさらだが山陽側に比べて山陰側が高いのは
競合他社や新幹線、それに市場規模の小ささから仕方が無い・・・

航空自衛隊　練習機２機が空中接触　鳥取沖上空
7月7日10時0分配信 毎日新聞

６日午後２時５５分ごろ、航空自衛隊美保基地（鳥取県境港市）の北東約１１０キロの日本海上空で、
同基地第３輸送航空隊第４１教育飛行隊所属のＴ４００型練習機２機が、訓練飛行中に空中で接触した。
右主翼の先端と左主翼の付け根部分をそれぞれ損傷したが、操縦に問題はなく、同３時過ぎ、同基地に
無事着陸した。搭乗していた自衛官５人にけがはなかった。
航空幕僚監部によると、上空約２３００メートルで、教官の今野隆則１尉（３７）が操縦する１番機が、右前方を
左旋回中の学生の３尉が操縦する２番機に対し、約８メートルまで接近する訓練を実施中に接触したという。
１番機には別の１尉の教官、２番機には１尉の教官と別の３尉の学生も乗っていた。空自航空安全管理隊が
現地に向かい、詳しく事情を聴いている。
同飛行隊は輸送機や救援機などの操縦士の訓練や養成を目的としており、
この日は教官３人と学生２人で訓練の最中だったという。

世界遺産効果出てきましたね。ツアーがたくさん組まれています。

だけど、島根に行くと北に近いと旅行代理店では笑い話が…。

俺も大学でそちらに行く時、センコーや友人・親に良く言われたよ(笑

まぁ海に行くとまんざらでもないと思ってしまうが。。

>>120
また機体の修理費という税金がかかるな。

でも事故で乗員が死亡してたらもっとカネを捨てたことになる。
なんせパイロットの養成費は少なくとも一人あたりで億単位かかるからね・・・

>>122
お前みたいなカスに使われてる税金の方がよほど無駄だ。

>>世界遺産効果出てきましたね。ツアーがたくさん組まれています。

少なくとも世界遺産なら観光の目玉としては一級なので
関東あたりからのツアーの呼びこみには貢献するでしょう！

>>116
アシアナの日本便の機内食って路線によって差があるみたいね！
1番豪華なのが羽田便、次いで成田便、その次が大阪・名古屋便。
で米子を含めローカル便が質素な感じですね・・・

ニュースでやってたけどB787は各社とも前向きに導入するみたい。
でも主として国際線などに投入されるみたい・・・

一方JALやANAが興味を示してるのが国産初のジェット旅客機
「MRJ」（三菱リージョナルジェット）
こちらはずばり国内ローカル線むきかな？

50数席のキャパというとANAはボンバルディア買ったばかりだし、
JALはエンブラエル買うんでしょう？
正直MRJの入る隙間はあるのかな。。。

>>127
正直言って三菱一社ではMRJは非常に厳しい！
確かにこのクラスの需要は多いんだがライバルも多く、
国家的プロジェクトとして国の支援無くしては無理でしょう？！

出雲空港から土曜日出発のロシア行きチャーター機は何時ごろ出発ですか？
午前発らしいのですが。。。

案内では午前中の出発までは書いてあったけど時間までは・・・

それより当日は大型台風接近で大荒れの予報なんだが、
そっちの方はだいじょうぶなのかなぁ？

九州方面に使っている機体を出雲に回しているので、明日からは遅延が増えるでしょう。

ご注意ください。

>>130
チャーターの帰りの便は16日ですよね？
夕方ですかね？

年に４回位しか飛行機に乗らない私にとって、ここは「オタク」の世界だなあ〜。

>>132
夕方かどうか分かりませんが食事を見ると16日の昼は機内食となってます。
まあ範囲は広いんですが帰着は午後から夕方かと・・・
　
　http://www.web-sanin.co.jp/or/joymate/event/0707_haku01.htm

>>133
じゃあ来んな！！

>>101
札幌一泊２日、ホテル代込みで39900円のツアーだって！
これなら少しは安くない？
　http://www.sanin-chuo.co.jp/hobby/modules/news/article.php?storyid=408110085

ハバロフスク行きは、遅れ？？で、15:00すぎに飛んでいきましたね。天候
不良が悔やまれます。ルートはどうやら美保１Dep→JEC→B332→IGRASでした
ね。

確かに山陰価格としては安い。

が、最低価格であって他は大して変わらないかと。インパクトはあるけど。

あとは時間やな。一泊で終わる方は少ないと思うけど、一泊じゃ２０時間も現地
滞在できないのでは？

>>137
午前中一杯、出雲レディオを聞いていたんですが
聞こえないので諦めてました。

で、夕方のNKTのローカルニュースを見たら台風で欠航関係の中で
出雲空港のエプロンが映り、
よく見たらロシア機をプッシュバックしてました。
遅れたんですね・・・

>>137
やぱり新潟でなくイグラス経由だったんですね！
でも多少時間が早くなるといっても１５時出発なら、
時差を考慮しても現地到着はもう夕方。
到着してからは晩飯を食ってウオッカでも飲んで
寝るしかないのかな？

やはり出雲は欠航が多いねー。
飛べよっ！あれくらいの風で…。

今日の1841は欠航なのに1842は予定通り運行されてる
のは何故？
他から機材をフェリーしたんですかね？

>>98,103

やっぱり札幌便のMD90のクラスJは
どうも旧スーパーシートもしくはレインボウシートみたいです

>>142

1841、1842　　　長崎⇔羽田？？

>>144
1841、1842はANAだよ
ボロいダッシュ８の便。

ああ！　米子⇔中部・・・ね！

ちなみに午前中の便は台風が近かったからね・・・

ロシアツアーの客を乗せたダリアビア航空/Tu-214
きょうの午後帰ってくるんだけど何時頃だろう？

そのカキコした頃にゃ来てたよ

ダリアビア航空の帰りのカラ便は3時半ごろ出発した。
美保１デパーチャからイグラス経由で飛んでいった。

コールサインはKiro Hotel Bravo 9212 だったね
ロシアのUとも関係ないしダリビアとも関係なさそううだし、
どうなってんだろう？

>>145
ANAの午前中の1841と1842はダッシュ８でなくフォッカーでしょう。
ダッシュ８は夕方の便。

米子・中部の予約状況を新聞で見ると午前中の方が多いように見える。
でも午前中の便はF50で夕方のQ400に比べ搭乗定員が少ないので、
それは見かけだけなのかな？

たぶん夕方の方が客が多いので大勢乗せられるDHC8を使ってるのかな・・・？

先日ダリアビア航空を見ようと大雨の中、空港公園に車を止めたら、誘導路
とエプロン工事の概要が書いてあり、灯火工事が8/19までとなってました。
ということは、それ以降で供用開始というこうでしょうかね。

>>153
もうすぐ工事は終わるんですか。
離発着の流れがスムーズになるかと・・・

>>150
ICAOコード　KHB
勉強しましょう

>>155
よく日本ならJAxxxx、アメリカならNxxxxのコールサインを使うことがありますが、
それとの使い分けはどうなんでしょうか・・・？
てっきりロシアだかたUAxxxxではないかと思ってました。

>>156
レーダーにＫＨＢ9212って表示されるから。
馴染みのない国や管制区域に入った時に管制官に
わかりやすくする為そんな風に言う事あるみたいだ
実際、新潟や青森の定期便でそんな言い方してるかは不明だけど

たしかにトランスポンダーの応答によるレーダー画面には
JAXXXXなんてのが表示されてるってのはないんでしょうね・・・？

先日新聞にJALの経営再建指針の１面公告が載ってました。
その中の一つに経済性の良い機種の大量導入と言うことで、
B787とB737-800があげられていました。

MDにかわってB737-800が投入されるんですかね？

そのうちＭ81の後釜にはなるやろね

山陰からの名古屋便はいろいろ試されたけどうまくいかなかった。
でも最近の予約状況を見ると、米子・中部便はそこそこに利用されているね。
使用機材のF50やQ400の座席数とのバランスも良いんだろうと思うけど、
多分定期路線として根付いてきてると思う・・・？

根付いてるとは思いますが・・・
いい加減にダッシュ８、退役させたほうがいい気がする。
A320とかB737を変わりに就航させたほうが、客も乗るような・・・
米子空港のデッキで、1844便に歩いて乗る人見てたら、一回止まって、「えっ・これ？」って感じの人よくいるし。

ちなみに出雲空港の大阪線って、搭乗率良いんですか？
なんか、１時間に一本くらい飛んでる気が・・・

>>162
根付いてると言う意味は旅客需要と航空会社の提供座席数のバランスが取れてることでもあります。
現行の米子・中部線はその観点から使用機材は手頃で、一気にA320とかB737にすればやや過剰になると思われます。
多分今後の旅客需要の伸びも考慮するとすれば100人くらいの機材が手頃で、
丁度三菱のMRJが適当と思われますが今後の開発予定は不明です・・・・

ちなみに出雲・大阪便はたしかに搭乗率も高く満席便が多いのも事実です。
と書けば景気の良い話のようですが、1日７往復のうち1便がQ400で残りは定員40人に満たないSAABです。
たしかに搭乗率も良く運航会社のJACにすれば黒字なんでしょうが、
JACにはSAAB以上の座席数を持つ機材はQ400しかなくその中間がありません。
例えばCRJ200などは50人クラスのジェットなんですがJ-Airしかないので実現しません。
同じJALグループとは言え黒字路線をJACがJ-Airに簡単に譲るとは思えないんですが・・・

福岡・出雲便はけっこう混んでるようですが、聞いたとこによると
境港から九州方面の漁船に乗る船員の人がけっこう多いとのことですが、
そうなんですか？

山陰行く時にいつもプロペラで、俺は縁があるから何度も使うが、他は次からは
長くても新幹線になる。

なんかもったいないねぇ。

山陰と羽田・千歳便以外はみんなプロペラ・・
夏場だけは隠岐と大阪もジェットだけど・・・

しょせんはローカル路線なんで・・

やっぱり、みんなプロップ機は嫌いなんだ・・・
低いから景色がよく見えるとか言ってる会社もあるけどね

特にダッシュ８はトラブルが多いからなあ・・・

プロペラはジェットに比べれば嫌われてるのは事実。
でもフォッカーやSAABはけっこう信頼性は高いよ！

>>166が某飛行場に就航しているジェット機に触れないことについて

きょうは鳥取空港開港４０周年ってニュースでやってた

秋篠の宮夫妻と長女が高文祭視察のため島根入りのニュースをやってたが
おもった通りクラスJ付きのAB6の利用だったな。

>>166
他にあったっけ？

ごめん
>>170

ジェット就航のエアラインなら>>166のとおりで、
羽田便が鳥取・米子・出雲・石見の各空港。
あと季節運航の千歳・出雲と隠岐・伊丹。

しいて言うなら空自のジェット定期便として美保・小牧などかな？

過去の民間定期路線のジェット便に関していうなら、
米子・千歳
出雲・名古屋
出雲・那覇
石見・大阪
があったかな・・・
それ以外にあったけ？

>>176
出雲−伊丹もあったね

>>177
そういえばそうだった・・・

あと同じようなので米子・中部もA320が飛んだこともあった

>>178そうそう。ANA968だっけ？
忘れたけど・・・

伊丹米子のMD87(JAS)

そんなのもあった・・・

やっぱり皆はプロペラよりもジェットの方がいいのかなあ〜？

ちなみに個人的にはYSはきらいではなかったけど、
いかにもローカルって感じがしてたなあ・・・

同じ距離ならジェットの方が早く着けるからね。
ＹＳはトイレが古くて萎えた。

だがそれがいい

YSをはじめプロペラ機のトイレは利用したことが無い。
個人的に洋式がキライなのと天井が低くて狭いからだ。

以前中型ジェットで着陸直前になった時、子供がオシッコと言ったので
母親が連れてトイレに行こうとしたら、客室乗務員が着陸まで待つように停めた。
機はﾌｧｲﾅﾙ・ｱﾌﾟﾛｰﾁを続ける中、母親と乗務員が激しく押し問答で
ﾄｲﾚに行かせろ、いや待ってくださいで大騒ぎを繰り広げたのを思い出した・・・。

昔（２０年以上前）は、客がトイレに入ったままでも着陸していたけど・・・
古き良き時代の話ですな。

夜のニュースを見てたら韓国でまたDHC8-Q400が脚のトラブルでオーバーランしたらしい。
どうもあの機種は問題が多いようだが、
そんなとこからプロペラ嫌いの人が多くなるのですかね？

米子空港内には観光客向けの美味い食堂はありますか？
飛行機は利用しないが美味いものがあるなら食べるためだけに空港に行きます

食べたことないけどレストラン (2F)　があるよ
メニューは　わりごそば,かに雑炊　など らしいけど
観光客向けの美味いものといえるかどうかは分かりません・・・

プロペラ機でキライなところは横風が強い時は斜めになって飛んで行くとこ。

スピードが遅いので座席に座った正面向きでなく斜め方向に飛ぶのが良く分かる。

ジェット機でもないことはないが、スピードが速いのでほぼ正面に向かって飛んでる。

>>189
サーブとかすんごくそうだよね

>>187-188
観光客向け・・・なんだろうか？　いただき（ののこ飯）もメニューにあるよね。

値段（３００円くらいだったかな？）から考えて、メインディッシュにされることは想定してないみたいだけど。

機会があったら、「ののこ飯×２＋みそ汁！」みたいなオーダーをしてみたいｗ

米子空港のレストランって観光客よりも
ビジネス客向けじゃないの？

>>191
ちょっとすれ違いを覚悟に書かせてください。

その「いただき」って大きな「おいなり」さんですか？
以前ＪＲ米子駅で買って食べたけど、周囲の者に「そんなもん知らん」と
言われたんですが・・。

>>193
これですか？　たしかにおいなりさんに近いようですが・・・

　http://www.sakaiminato.net/site2/page/community/aji/itadaki/

米子　−　出雲市駅

↑
レンタカーだと所要時間は
いかほどですか？
ルートもオナガイします。
名古屋　−　出雲便がなくなってしまったので、
米子しかありません。

米子空港→出雲駅をクルマでいくとしたら、シンプルな路線はこんなとこかなあ？

米子空港→県道271号空港線→国道431号→米子東IC→「山陰道」→斐川IC→国道9号→出雲市駅

このルートを通しで走ったことないので所用時間はよく分かりませんが、
１時間半から２時間くらい？？　
いずれにしても山陰道を含めて追い越し区間がほとんどないので、
時間や交通量などの事情によって大分変わるかも知れません・・・？

>196 そりゃ遠いわー。

米子空港→江島大橋→中海大橋→国道9号→バイパス→山陰道
→斐川IC→国道9号→出雲市駅

だろー。普通。

>>194
そうそう。いただきってやつ。
多分その人が米子人ではなかったのだと。。

>>197
たしかに>>196は遠い。いちいち米子東まで行かなくても・・・

レスどうもです
レンタカーを借りるように
ススメテみます

家　　　ー　名古屋駅　１５分
名古屋　ー　常滑　　　３０分
空港内待ち時間　　　　２０分
常滑　　ー　米子　　　７０分
レンタカーまで　　　　２０分
米子　　−　出雲市　　８０分（←だと良いなあ）

４時間かかるか？ってところですね。
米子ー出雲市間は、この予想では
おそらく甘いでしょうね
「新幹線+やくも」と比べて・・・微妙ですかねぇ？

>199
レンタカーまで　　　　２０分って。（苦笑）
米子空港なら出口にありますよ

>>199
家−名古屋駅　　
名古屋−新大阪　
新大阪−伊丹空港
空港内待ち時間　
伊丹空港−出雲空港
の方が早いと思うけど・・。着くのは斐川だけど・・。

名古屋ちょっと不便やねぇ。

寝台も真夜中で通過していくし…。銀山ブームだから出雲か石見にも便がほしいところ。

なぜ国内線は毎日運航しないといけないのだろうか

国内線で毎日運航してない路線あるよ！　
たとえば出雲・札幌がそう・・・

出雲→札幌　月・水・金
札幌→出雲　火・木・日

>>200
おまけに事前予約をして配車まで頼んでおくと
到着出口でたら借りる車を止めてくれているからな

アシアナ航空は利用率の低迷している米子・ソウル便をこの10月28日をもって、
以降の運航を休止とすることを鳥取県に通知してきていたことが分かった。

まだ正式決定ではないが、同社にとって相当程度の状況の好転がなければ変更はないと見られる。
これに対し県は10月の搭乗率を60％とするなどの予算措置を講じるべく検討している。
しかし税金を投入して単月の搭乗率を上げてもｱｼｱﾅを引き止めも効果があるかは疑問であるし、
同社からは運航継続の意思やその条件はなにも提示してきていないとのことである。

>>205
夕方のローカルニュースでNKTとBSSが報じていたね。
あちこち探してみたけど山陰放送のHPのBSSニュースだけが報じていました。
アドレスだけにしようとおもったらNGワード規制ではじかれるので
原文をそのままコピーします（原典：山陰放送）

　◇鳥取県に米子・ソウル便運休の方針伝える 2007/08/22(水)
アシアナ航空が搭乗率の低迷が続いている米子・ソウル便を「１０月２８日から運休する」と鳥取県に伝えていたことが分かりました。
２００１年に運航を始めた米子・ソウル便は２００５年以降搭乗率が急激に減り、今年に入ってからは３月以降５か月連続で
５０パーセントを割り込むなど低迷が続いています。
アシアナ航空のヒョン・ドンシル日本地域本部長は２０日、鳥取県庁に平井知事を訪ね、
「米子ソウル便を１０月２８日から運休する」と伝えたということです。
運休を回避する条件については特に提示されなかったということですが、
鳥取県は１０月の搭乗率を６０パーセント後半に上げることが必要と考えていて、
緊急に利用促進のための予算を確保するほか、
平井知事が８月２８日にソウルのアシアナ航空本社を訪ね、
運休の回避を求めることにしています。また、
米子市にあるアシアナ航空山陰支店は「日本地域本部からは休止回避に向けて最大限努力していると聞いており、
今後も通常どおり営業を続ける」としています。

まあ山陰のソウル便の需要は一巡したからな・・・

潜在客がいなくなって、これからはもう増えることはないだろうな！

うーん、観光路線ってのはよほどの目玉がないと維持するのは難しいのかな。

>>208
というか、絶対的に需要が少なかった。
山陰の後背人口や経済力を考えると、路線を維持できるはずがない。
運休はやむなし。

ソウル便を運航するには山陰の市場規模が小さかったのが原因。

あと大きかったのがライバルの出現で岡山に取られ、
特にデイリー運航になってからは米子の落ち込みがひどくなっている。

米子の市長一行が近日ソウル経由で中国へ出張するが、米子空港でなく
岡山空港往復を利用する予定だと批判的に報じてました。
でもその理由として日程的都合（＝米子は不便）があるからだそうですw

ソウル便運休は件の補助金減額が問題だとして、
継続運行のためにもっと補助金を出せだという
馬鹿がいるのが信じられん。
自分のことしか考えてないな〜。

平井知事は新日本海新聞社の取材に米子−ソウル便は長い努力の末、できた定期路線か。
どれだけ税金を使ったことか。

鳥取県がアシアナのために補助金として使ってるカネは
直接の７千万を含め、間接も含めた総額で年間に１億円以上。
一方アシアナが米子線運航のために出してる赤字が年間１億２千万。
こりゃあシャーないわといった感じ・・・！

アシアナの幹部の取材ではやはり採算至上なのだが、
米子線は日本国内での他路線の搭乗率からすると２５％も低くて最低・・・

平井知事が社長に直談判に行くらしいがよほどの好条件でないと見込みは・・？？

韓国の航空会社だから仕方ないかもしれないけども
時間が悪すぎ。夕方日本をたって、朝日本に帰ってくる。
ローカル路線は空港までの移動時間が短いのが最大の売りだろうに
行きと帰りの２日が死んでしまうから。他県の空港を利用した方が
時間的にも便利だったりする。
米子ーソウルの過半数が日本人利用客なんだから
日本に都合のいい運行時間にするべきだった。
あくまで採算に乗っけるのが目的ならね。変なプライドがあるのならいざしらず。

ソウル経由で他の国に行く時だって金の夕方ソウルで土曜に移動、
帰りは火の朝には立つから月までにはソウルに戻ってないといけない
実に無駄が多い。

竹島問題で自治体間交流が無くなった、
その基礎票が減ったのが大きいとのこと。
となると、政治的な問題が絡んでくるし
補助金や民間交流といっても限界があるわな。
戦略を持っていかないと、
田舎の知事や市長が”陳情”に
行くだけでは話にならないでしょう。

っつうか、なんで大型化した機体を元に戻さないんだろ。岡山ソウル便だってB737だったよ。

独島は歴史的に見ても国際法に照らし合わせても明確な韓国領土です。

そもそもアシアナは公共性のある交通機関とは言え一企業なのだから、
大幅な黒字でなくとも赤字ではちょっとまずいのは当然と思います。
現状では米子便が年間１億、累積で４億円の赤字を抱えてるのだから運休の決定は仕方なく、
同社が他に利益の見込める路線を模索するのは当然の経営判断でしょう。

そんなとこに平井知事を始め米子・境の両市長や島根県の部長などがガン首をそろえて
アシアナの社長に運航継続の直談判に行くとの報道があったのですが疑問に思います。
情緒的なﾒﾝﾀﾘﾃｨｰや曖昧な提案を行っても責任ある大企業のトップは納得しません。

一言、「こうこうしますから貴社は必ず黒字になります！」といった具体案を出さないと、
単なるガキの使いで終わり、返って恥じを掻くことでしょう・・・！

だってこれまで散々利用促進の案や対策を講じてきたのに
現実はジリ貧なんでしょ・・・

いくら利用促進の策を講じても、山陰は需要が小さすぎる。
そもそも、山陰から国際線というのが無理な話なんだよ。
おれは最初からダメになると確信してたから、早晩、補助金づけの路線になるだろうとも思ってた。
案の定、そうなった。
存続を希望するなら、赤字を補ってあまりある補助金を
今後も出し続ける以外に手はなかろう。

ソウル便開設直後はものめずらしさもあって
みんなソウル観光にいったんだろうな
でももう一回行こうというほどの魅力がなかったてことか

鳥取県はそれほどソウル便を残したかったら
県職員を１０人ほど首にして
その人件費を補助金にあてればいいんじゃね？
それか赤字額を全額補助する契約を結べば
確実に路線は維持されるだろうけど

ソウル便、税金をつぎ込んで維持する必要なし。
その金を、県民のために使うべし。

山陰の航空・空港関係のファンサイトといえば？

アシアナが米子便の運休を通告してきた時、ヒステリックに反発
してた知事や市長の対応が気になった。
つまり「山陰唯一の国際定期便」っていうけど、それは税金による補助金と、
運航主体であるアシアナの赤字まみれの上に成り立ってるのが事実・実体。

単に首長のメンツみたいな気がしてならず、一般市民との意識と乖離してると思う。
運休になっても困る人はほとんどいないし、必要なら便利な岡山空港がある。
ようはこれ以上税金の無駄使いをして欲しくないし、ボランティアじゃあるまいし、
アシアナが赤字を出してまでサービスするほどお人よしでもないでしょう。

まさか今後赤字補填の税金投入を今後増やすってことはないだろうな！？

>>223

ttp://www2.sanmedia.or.jp/air-web/

今後の鳥取県の対策予想
・補助金の増額（７０００万→１億５０００万程度）
・韓国への団体旅行への５割補助
・県職員への韓国旅行義務化

>>224
>まさか今後赤字補填の税金投入を今後増やすってことはないだろうな！？

その可能性は否定できないぞ。
しかし、個人的には大反対だ。
もともと「山陰から国際線を！」というのが山陰の能力を超えた無謀な試みだった。
国際線は、岡山、広島等の空港を使うべし。

別に韓国に行く用事なんてないし

山陰から国際線を飛ばすのが無謀だって言うのなら、出雲空港のターミナルビルや、鳥取空港の国際線ビルは何なんだろうね？
それに比べて米子空港のターミナルビルはなんと慎ましい（貧弱な）ことかｗ

補助金とかの「消えもの（消費的）経費」だから、無駄だとか勿体ないとか感じるのかもな。

でもまぁ、そろそろ潮時かもな。＞ソウル便

セントレア経由で行こう。もうちょっとしたら羽田乗継も出来る。

>>229
>出雲空港のターミナルビルや、鳥取空港の国際線ビルは何なんだろうね？

出雲空港・・・澄田前知事・・箱物投資大好き！
鳥取空港・・・西尾前知事・・徹底した鳥取市中心主義者（県西部出身だけど）！

平井鳥取県知事を始め約２０人がアシアナ社長と直談判に行くそうだが、

平井鳥取県知事・・「利用促進にこんだけ努力しており、運航休止は困るんですが・・」
アシアナ社長・・・「わが社はこんだけ赤字まみれで困ってるんですが・・・」

で話は平行線で・・・。
そもそも２８日の会談だが便がないので２６日に出発しなければならないこの不便さ・・
なんとも皮肉なもんで・・

>>229
また在日鳥鮮人お得意の議論のすり替えですか？

知事がアシアナの社長に掛け合った結果運休は保留。

知事が切った奥の手は空席分をカネ（現金）で補償すること！

またさらに追加して税金を払うことには反対だ。

本当に。
空席分を税金負担なら日本人に限り航空運賃を税金負担してくれ。
あと、時間を日本人有利に。
どうも、交渉内容とか全体の流れが韓国人に都合がいいように流れてるように思える。
まあ、地元にお金が落ちるって意味では来てもらったほうがいいのかもしれないが、
一市民としては自分が行くのに有利に働いてほしい。

>>234
>知事がアシアナの社長に掛け合った結果運休は保留。
>知事が切った奥の手は空席分をカネ（現金）で補償すること！

やはり、そう来たか。
危惧していたとおりの結果になった。
いい加減にしろ。
いつまで税金を垂れ流す気だ！
もう潮時だ。

>>235
日本人有利な時間帯ってことは、米子空港でのナイトステイしかなかろう。
山陰の需要では無理。
そんなことよりも運休する方が県民のためになる。
運航すればするほど税金は垂れ流される。

米子・ソウル便はイラナイ！
毎日運航で便利な岡山便があればそれで十分。

鳥取市長が市長会仲間の岡山市長に
米子空港を利用するように協力依頼をスルと言ってたのにはﾜﾛタ・・

> 米子・ソウル便はイラナイ！

出雲・ソウル便は？

>238

イラナイ！　　

By チョソン嫌い！

米子・出雲からの欧州便があればいいのになぁ

>>236
たしかに山陰の需要は決して多くないと思うけど
韓国から山陰への需要は更に少ないと思う。
だったら、海外旅行で通常、関空まで出ないといけない
ところを朝のソウル便で乗り換え、別の国へって方法がいい。

わざわざ一席につき9000円も税金を投入する位なら路線を維持する必要は
無いと思うが・・・・。

平井知事…
がっかりだよ！

ホントがっかりな交渉内容だよなぁ。
結果、アシアナ側は「保留」なんだから
いつまで経ってもアシアナ優位に思えるが。

空気運んでも9000円／席の保証金
県も搭乗率確保のために補助金出してでも
県職員や関係者をソウルへ行かせることは
間違いないだろう
また土木建設業などの各業界団体への「ソウル行け」圧力も
さらに強くなるものと考えられる。
結局アシアナ側にとってはオイシイことだらけじゃん。

んで、結局数ヶ月後に再度
「搭乗率うんぬんニダ！」「便数を減らすニダ」
「運行時間・曜日を韓国人有利に変更するニダ！」
とか言われる度に補償額を上乗せしたり
県職員を韓国に送り込み続けるのか？

そもそも全県民対して「ソウル便は（税金を投入してまで）必要なのか」
と県民投票でも行って、その結果を見てみたい気がする。
なお、投票できるのは日本国籍保有者のみで帰化人は除外でね。

要らないに１票　血税を何だと思っているんだ！

搭乗率が減少したのはアシアナ側が大型機に機種変更したのも大きな理由なのに
なんで地元紙はどこもそれには触れてないの？ｗｗｗ

>>241
>だったら、海外旅行で通常、関空まで出ないといけない
>ところを朝のソウル便で乗り換え、別の国へって方法がいい。

だから、その乗り換え便の需要すら山陰にはない。
まあ、補助金をたっぷり出せば話は別だが、それでもいいのかどうか。
膨大な補助金なくして山陰から国際線なんて成り立つわけないだろ。
県民がそれでもいいというなら話は別だが、個人的にはこれ以上の補助金支出は大反対。

>>247
＞＞だから、その乗り換え便の需要すら山陰にはない
まあ、理由はいくつか考えられるけど。
あなたが想定する理由を話してみてよ。

無理って結論だけで、需要が少ない理由がわからない。
例えば、「人口が少ない」みたいなことを書いて欲しい。

夕方のニュースでいってたけど、今回のアシアナへの補助金以外にも
米子〜福岡便に6千万だかの県の補助金がついてるんだな。
どうせならあと5億くらい県に補助金出してもらって
欧州便と北米便も就航させようぜ。
やっぱ米子は西日本有数の大都市なんだから
ヨーロッパやアメリカにも直行の路線がないと格好悪いよな。
できればNYとパリ、ロンドンを希望。

>>249
ほんと西日本有数の都市だよなｗｗｗ

鳥取県全体で岡山市より10万人少ないんだろｗｗｗｗ
貧乏人ばかりで税金垂れ流しのくせに
鳥取の空港は全て閉鎖しろボケ

閉所恐怖症で全日空機離陸トラブル
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070829-248833.html
２９日午後６時１０分ごろ、鳥取空港で鳥取発東京行き全日空２９８便が離陸のため滑走路に向かっている途中、乗客の女性が体調不良を訴え、ターミナルに引き返すトラブルがあった。
女性は「自分は閉所恐怖症。乗ってみたけどだめだった」と説明。全日空東京空港支店鳥取空港所は「あぜんとするような理由。他のお客さまの迷惑を考えれば、搭乗すべきではなかった」と女性を批判するコメントを発表した。
同機には女性を含め乗客１５８人が乗っており、女性を降ろした後、２４分遅れで離陸。女性はＪＲで東京へ向かったという。
鳥取空港所の松岡通孝所長は「閉所恐怖症の方が乗ってはいけないということではない。ただ他のお客さまのことも考え、判断してほしい」と話している。


このバカ女に巨額な賠償請求をしろ
飛行機が遅れて迷惑を被った搭乗者も損害賠償請求しろ
60万までなら小額訴訟が可能だから安くて簡単だ

南朝鮮便に補助金を出すくらいなら
既存の国内線に補助金を出して利用料金を下げろよ
ドル箱の東京便の利用料値下げすれば、どれだけの人が喜ぶよ

>>248
>無理って結論だけで、需要が少ない理由がわからない。
>例えば、「人口が少ない」みたいなことを書いて欲しい。

第一に、人口が非常に少ない。
ただでさえ人口が少ないのに、現在、人口は減少中。
山陰の人口減少はとどまるところを知らない。
また、山陰は経済活動も活発ではない。
だからビジネス需要も貧弱この上ない。
しかも、近隣にはデイリー運航＆駐車場無料の岡山空港がある。
路線を維持するには補助金を出しまくる以外に手はない。
県民がそれでもよいというのなら、そうすればよい。

>>253
鳥取県は人口６０万
島根県は人口７０万
両県ともに人口は右肩下がり
両県の人口を合計しても１３０万人
しかし高齢化率が極めて高いため、空港利用可能性のある人口に限定すれば人口１１６万人の広島市よりも少ない可能性が高い
このようなところに空港が多数存在しているのは摩訶不思議である
近年多額な税金を投じて道路網の整備が進んでおり、これにより周辺の大都市へのアクセスが格段によくなっており、ますます空港依存度は下がると予測される
したがって早期に３空港を閉鎖し１つに絞って集中投資することが望ましい

そうでなくともろくに税金を払わない山陰の民がこれ以上日本国の税金を垂れ流しに使うのは大問題である
道州制に先んじて山陰県、鳥取市、島根市の１県２市体制に移行し公務員、議員を大幅に削減し財政を抜本的に改革することが望まれる
山陰の民は税金泥棒ばかり考えていないでたまには国家に貢献してはどうかね

本日より出雲空港の新誘導路が供用開始となったようです。従来の誘導路は
T1で新誘導路がT2です。早速夕方(仕事の都合上)のJL1672は「Push buck R/W
07 Face to west」と言ってたし、JL1671は「Taxi to Spot 3 via Tango1」
と言ってました。

11月より出雲−伊丹線が8便に増便です。さらに出雲発7:40と出雲着20:00と
なりナイトステイ再開の模用です。

増便ってやっぱり使用機材はSAABなんでしょうね・・・？
航空会社にとっては運航便数は「提供座席数」の論理が根幹で、
客数が増えない限り機材の大型化は減便を意味します。
現状の出雲・伊丹便は夕方を中心に連日満席便が恒常化してるのが現実ですから、
たしかに使用機材が同じなら増便があっても当然だとは思いますが・・・。

２３日は出雲と石見どちらに行ったら幸せになれますか？

一番ほしい路線は成田線･関空線
補助金をそっちにくれ！
搭乗者は片道5,000円くらいにしてくれ

そしたら喜ぶ！！

使えない国際線より使える国内線！

ってか、岡山ってKALだよね
あの会社、例のCALと一緒で相当安全ランキング低かった気がする。
なんか、台湾の人がCALじゃなくEVAに乗るみたいに、日本人もKALじゃなくAARに乗ろうよ
まあ、日本の航空会社が一番だが
だから乗るなら広島のアシアナだろ

それと東京便値下げとか成田や関空直行便は地元としてはうれしい

>それと東京便値下げとか成田や関空直行便は地元としてはうれしい

他社競合が無い！
新幹線との競合が無い！
市場規模が小さい！
値下げや直行便などあるはずがない・・・

山陰は山陽に比べて割高で不便な状況は甘受するしかないのが宿命・・・！
もっとも県が気前良く補助金を出すなら話は別だが・・

そうだな。
こうやって考えてみると、韓国行きに税金使うなら国内線に使ってほしいと思ってくる。

勢いの違いというか、地域間格差というか、東国原知事が
アシアナ本社を訪問したのをニュースでやってました。
で、宮崎便の増便を依頼したようですが、その結果
このたび１１月から週３便を４便に増便ことが決まったようです。
さらに同社は機材繰りがつけば週５便にする意向の様ですが、
ひょっとして米子便の機材を使用するんではないんでしょうかね？

米子ーソウルって実際使えない時間。
必ずソウルで泊まりなさいって感じ。
ソウルで泊まるか大阪で泊まるかというと、・・・大阪でいいな
見栄や権力誇示で路線維持してどうするの？
なんか山陰の地域体質そのまんまで、はずかしい。

今日の出雲→羽田便　台風の影響で新潟大子阿見の北回りしてましたな

米子−ソウル便は現代の朝鮮通信使の役割を果たしています。
山陰の僻地に韓国の先端文化を運んでくる役割を担っています。
鳥取県が税金をつぎ込んでまで路線維持に力してることからも判ります。

出雲に就航すれば良かったのにね。

ソウルいらね
広島ー山陰の夜行バスを是非ほしい

名古屋-新大阪-伊丹-出雲は

やっぱり使えない

大阪での移動がアテにならないのです。
今まで、離陸に間に合った試しがない。

誰も白紙委任なんてしてないのに税金を投入して南朝鮮便を維持ですか
国内便の利用料を下げた方がよっぽど有意義

ソウル便廃止になって困るのは鳥取県ですよ
アシアナは今まで寛大な気持ちを持って赤字でも飛ばしていました
しかしこれ以上赤字を容認することはできないです
廃止するか維持するかは鳥取県の気持ち次第です
知事は税金投入して維持する方向で進めています
知事を選んだのは鳥取県民ですから税金投入は県民の総意だと考えます
今韓流ですから県民が韓国にあこがれる気持ちも理解できます
韓国は日本に大陸の先端文化を伝授して日本文化の基礎を築かせたのですから無視はできないでしょう。
韓国は日本文化の母ですから

どうせ補助金出すのなら
東京便に補助金使って往復3万以内で利用できるようにしてくれ。

同感ですね

確かに圧倒的に多いのは
東京便利用客だもんね！

ソウル便の為、着陸料やらを年間7000万円出して、更に、空席保障、韓国からの
団体客に、バス代支援、県庁職員の家族旅行、企業の社員旅行、修学旅行のソウル便
利用の促進、県内観光地のハングル文字の標識充実
なんだよこれ、日本じゃないのか

数ある外国の中で唯一、韓国に対して「だけ」突出した優遇措置って何なんでしょうね
平たく言えば露骨な贔屓としか見えません
何か癒着や偏向した思想に基づいて政治決定しているのでしょうか？
不必要な支出を強行するくらいなら先に皆にとって公平な負担軽減になる住民税減税をしてほしい

今頃、ソウル便を出雲空港に誘致しようとしてた人はホッとしてるかもしれないね。

どうでもいいけど、10月の3連休のちょうどいいころに旅割が無い！

>275
路線維持のために、鳥取県からお金が出て行くばっかりじゃないか。
だいたい標識のハングル文字きもーっ！

またボンバルディアのDHC8がデンマークで
脚のトラブルで胴体着陸・・!
山陰では鳥取以外ではどこでも？
石見・隠岐・出雲・米子に就航してる・・・

>>280
あれって、接地した瞬間にメインギアが折れちゃったんじゃない？

出雲空港を今度利用するのですが、駐車場は大丈夫でしょうか？

>>272がイイ事言ってるぞ！！
アシアナを継続ても意味無いお金がどんどん飛んでいく（飛行機だけに…）
外貨を獲得できるかどうかもわからないよりは東京便を充実させて
観光客・ビジネスマンを呼んだほうが良いだろう。
せっかく埋め立てている境港の土地有効利用してくれ！
観光客が増えてくれば皆生温泉など干からびている地区も潤ってくるだろう
まずは国内線の利便性向上を図ろうや！！
もう少し考えようで！頑張れ米子市！！

いよいよ、１６日は美保基地のＣ−１体験搭乗じゃけど
当たった人居る？

ソウル便は運航すればするほど赤字が出る。
それでも、県は、今後もアシアナに税金を投入して路線維持を図るだろう。
個人的には大反対だが、県のソウル便維持にかける執念はすごいね。

出雲空港を今度利用するのですが、駐車場は大丈夫でしょうか？

>>286
広大な無料駐車場がああるから
心配いらないよ！

今週末は出雲と石見で空の日のイベントがあるね

新スレです

★出雲？★山陰の空港について語ろう（二十二）★米子？★
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1190286508&LAST=50

鳥取県が米子・ソウル便の経済効果は５億９千万円だと発表した。
でもこの手のものって税金を使う時の役人の作文・言い訳、
ほとんどが願望に近いものであるのが実態では・・・？

今日の県議会の補正予算の審議は
アシアナへの補助金でもめたらしいね。

つまり民間企業の赤字を
なんで税金で補填するんだ！
ということらしい。

>>286
出雲空港の駐車場は第一駐車場、第二駐車場、第三駐車場、東駐車場、
公園駐車場があり、1,111台駐車でき、すべて無料です。

空港ビルに近い第一、第二、第三駐車場は早い時間から満車になりやすい状況です。
空きがない場合は、ビルから歩いて5分の所にある東、
又は公園駐車場に駐車して下さい。

細かい説明ありがとうございます。
助かります。

出雲空港の駐車場は結構長期で
止めてる人も多いよね・・・！

ＪＡＬの１１月時刻表を見ると
たしかに出雲・伊丹便は一往復増えて８往復になってる。

でもこの路線はピーク時に比べて客が減っており
増便で新たな重要の掘り起こしを狙ったというのが実態らしい。

昨日の県議会では結構議論が噴出したみたいです。日本海新聞の記事では、
議員からは「鳥取県のソウル便への支援額は現在でも他県と比べて
ダントツに多い。今回の追加支援で年間一億八千万円以上になる」
「支援するなという県民の声が今回ほど多いことはない」
などと疑問を投げ掛けた。

>>支援するなという県民の声が今回ほど多いことはない

このスレだけでもみんな反対してるし・・・

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