山口県に新幹線の新駅は必要か?(新防府・新宇部・玖珂) の12
1 :
名無しなんじゃ:
女子十二楽坊にあやかってその12。
2 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 00:08:27 ID:nRHDQ2zk
3 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 00:09:26 ID:rRXddZx.
いらなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
4 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 01:00:05 ID:pgHL90a.
女子十二楽坊は13人。
5 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 01:20:18 ID:RlUtO5nM
これ、まだやるの?
6 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 01:21:51 ID:nRHDQ2zk
いるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーう
7 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 06:15:19 ID:2jmDGoIs
もう山口県に新幹線駅は不要
こだまの速達性の妨げになるばかり。
正直、防府につくってもそんなに利用者見込めないだろ。
いまの列車密度から行けば、退避目的に作る必要性はないし。
8 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 07:34:36 ID:p9rOLzjk
>>7禿同
答えは出た。
これ以上、続けてもループするだけ。
終わりだ終わり!!!!!!!
9 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 10:35:29 ID:DQfF/9ZM
中核都市作りの為の最も速い近道。
10 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 10:44:35 ID:kWvIphLs
>>70系こだまが今年か来年あぼ〜んになって、
100系あるいは300系が主流になるので、
こだま自体が速達化されます。
まあ、それで新駅作って時間がかかるのなら身も蓋もないんだが・・・。
11 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 12:03:55 ID:moDID8yY
>>7そうやって勝手に間違った結論なんか出すから、
>>8のようなループ厨が出て来るんじゃろが!
12 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 13:02:32 ID:1E1sI072
イラネ
はい
糸冬 了
13 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 13:20:19 ID:q60VZqKI
>>11お前、もしかして新幹線駅フェチか?www
そこまで言うなら新幹線駅が何で必要なんか答えてみんかい!!
14 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:04:15 ID:VTaqYGq2
>11
現実見ろよ! たかが10万人しか居ない所に、しかも200平方kメートル
以上の広大な土地全体で10万人だぜ、どーやって集客スンの!?
人口全員で新幹線を毎日利用して西八王子駅より少ない・・・
チミの発想よーわからん???
駅が出来たら集客できるなんて、田舎者の発想はやめなさい!!
幼稚ですよ。
15 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:29:25 ID:3CKQajY6
16 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:31:58 ID:HFe4OaQg
「山口県にリニアの駅は必要か?」
に変えたら?
17 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 21:39:01 ID:Dx8.Af8s
>>16リニアと来たかw
まだ試験運行中で実用まで何年かかるか分からないけど、まだそっちの方が夢があって良いかもな
18 :
名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 23:35:28 ID:xrmxos1Q
あれだ、秋田のほうでは在来線を新幹線が通ってる。
車両の横幅が狭くて座席も小さく、
おまけにひどく揺れるし、
単線なので駅以外で止まって列車の通過待ちとかもあるし、
踏み切りだってある。
ここに集まる有志でその車両を購入し、
新防府とかで特急になりかわって使ってもらえば、
なんちゃって新幹線のできあがり。
ささ、頑張ってください(:p
19 :
7:2004/05/07(金) 00:37:16 ID:cR/sVPsQ
山陽のこの区間に16連こだまは不要、ということで300系運用はなし。それとも2M2T4連で運用??それならそんなに性能がいいと思わないけど。
100系はオールMで単純に0系に比べると加減速性能はいいけど、それでも劇的に違うほどではない。
現実味があるのは700系ベースのこだま車両新造だけど酉がやるかどうか。
正直こんなスレが12まで続いた事が信じられない。
作る必然性はまったくないんだけど。
正直厚狭も作る必要性は薄かったと思う。
20 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 01:51:12 ID:GAUGJyHg
>>18アフォか。秋田新幹線なんて「そんな立派」なモノはいりません。廃車になった0系を
廃墟寸前な防府貨物駅にぬっ転がしとけばいい。
21 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 01:53:46 ID:GAUGJyHg
>>19マジレスするが、こだまレールスター(700系)があることにはある。
22 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 02:32:33 ID:Ah8DB8e6
人口で考えてると説明が付かない駅も決して少なくはない。
23 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 03:03:29 ID:4rHTsgGI
12まで続くとは吃驚だよな。
次は必要とか討論的な話しじゃなく、純粋に語るタモリ倶楽部風電車&新幹線、ついでにリニアをこよなく愛す会山口支部wなんてどうだ?
でしゃばった真似をしてスマヌ
24 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 05:32:17 ID:/j7p9yOE
山陰新幹線(益田〜萩〜長門〜新下関)の話題使用や
25 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 19:17:32 ID:EKEq4QJQ
山口県に新幹線の新線は必要か?
にしとくべきだったかな?
26 :
名無しなんじゃ:2004/05/07(金) 19:42:02 ID:dkuYEhMY
はっきり言って不要。
ってか、防府と新山口って、在来線でも充分近い距離だぞ?(^^;)
27 :
18:2004/05/07(金) 23:16:18 ID:NkJprkwM
>>20こまちに失礼でしたかね^^;
アフォとまで言われようとは。ジョークなのに・・
28 :
7:2004/05/07(金) 23:44:22 ID:JNAIXUbA
>21
あれはただの間合い運用でしょ、こだまレールスター。そんなの引き合いに出されてもねえ。
こだま目的に使うんだったら、もっと使わないと。
29 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 00:52:22 ID:4mJsrq6E
こんな夢(寝て見る夢のほう)を見た。
深夜、新山口駅で新幹線を降り宇部線に向った。そうしたら深夜だというのに電車が止まっていた。
宇部線とは思えない流線型のカコイイ電車だった。なんで深夜なのにカコイイと分かったのかは
そりゃ夢だからだろう。
ヲレは家に帰るため電車に乗って出発までうとうとしてた。
…で、目を覚ますと何でだか夜明けで電車はすでに止まってた。
電車降りたらそこは洒落た港町。明らかに宇部岬とかそんな感じじゃなく、駅を降りたらヨット
ハーバーみたいな。
思わず電車の行き先を見たら、とんでもない方向(夢だからはっきりとは覚えてないが、鳥取か
松江とかそんなとんでもない場所)のだった。
あれは山陰新幹線の未来夢だったんだろうか?
…ところで、ヲレの乗りたかった宇部線、未来ではどこ行った〜?
30 :
29:2004/05/08(土) 00:55:14 ID:4mJsrq6E
ちなみにヲレ、現実には宇部線利用者でも沿線住民でもない。
なんで、あんな変な夢見たかな〜?
31 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 01:07:39 ID:Gd1QbDP2
宇部線ってちょっと大雨になっただけですぐ停まるけどなんでそんなにヤワなんですか?
32 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 12:47:41 ID:ceRoJaxA
>31
やわ。
路盤が弱いんだと思う。貨物の走るとこはそうでもなさそうだけど、深溝とか岐波のあたりなんか弱そうに見える。
でも昔に比べたら少し増しになったほうだと思うけど
33 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 16:34:12 ID:COMUBdOA
というわけで、結論
新防府は不要。
ついでにいえば山口県内のぞみ停車もほんとは(・A・)イクナイ
34 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 16:47:24 ID:TaaGXuBY
今からこのスレは、「山陰新幹線計画中。で終着駅は?(新山口?厚狭?新下関)」になりますた。
ルートは
・山陰本線沿い(新下関が終着駅)
・美祢線沿い長門から山陰本線沿い(厚狭が終着駅)
・新山口から萩に新線、萩から山陰本線沿い(新山口が終着駅)
・山口線沿い(新山口が終着駅)
さあ荒らせ
35 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 19:46:51 ID:lT3uKzds
>>34もしも。山陰新幹線ができたとしたら、山口(駅)を通るのは間違いないでしょう。
そうすると、小郡に出て九州方面へ抜けるより、広島、大阪方面へ結ぶのが有効かと。従って執着駅は、
新防府!
36 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 20:03:27 ID:RpWV59aY
「執着駅」新防府
ワラタ
確かに「執着駅」だな。「粘着駅」かもな。
37 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 20:07:34 ID:rBQbD5UY
>>34新下関が一番有力かな?
上り線側に、ホーム予備があるし・・・。
38 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 20:19:31 ID:ZbTrgpWU
元々山陰新幹線の基本計画路線は、益田から山口線沿いに入って終着駅は小郡(現山口)だった。
新山口が妥当な線だけど、新防府もあり得ない話ではない。
39 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 21:15:41 ID:2lHLc3DE
山陰新幹線停車駅予想
京都−亀岡−綾部−福知山−和田山−豊岡−城崎−鳥取−倉吉−米子−
松江−出雲市−大田市−江津−浜田−益田−須佐−東萩−山口−新防府
40 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 23:08:09 ID:ml89PIBs
>39
ありえねぇーーーっ!
ここって少しは現実的な話ができるスレと思っていたが
ほとんど妄想なんですね!
山口県の改善策はいくらでもあるのに、防府に駅作って
どつぼにはまる山口県を見たくなぁいですね。
41 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 23:10:58 ID:4uyDFkbA
山陰新幹線? そんなのみんなが生きてる間に実現しませんよ
ど〜せ、赤字だし
42 :
名無しなんじゃ:2004/05/08(土) 23:20:04 ID:gR5dQ2wo
山陰新幹線と四国新幹線、どっちが先かねw
43 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 00:20:48 ID:F5Z/2JRs
>42
どっちもなさそうだから、どっちが先かわからない、、が 正解かも
44 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 01:13:54 ID:zknQbV46
山陰新幹線全通なんて地球が引っ繰り返らない限り実現しそうもないし、
実現可能なレベルで、防府〜山口間に新幹線の支線(フル規格)を建設しよう!
45 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 02:21:12 ID:6Wbs1ygA
山陰本線・山口線の高規格化で振り子特急でも無問題かと。
列車密度を考えても新幹線はoverspecかと。
46 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 02:32:29 ID:Ec1K.AS2
このスレもそろそろ終末〜
おもしろいスレだったんだけど・
最近、ほしい派が元気ないし〜山陰新幹線は新しい切り口だけど〜現実的でない
47 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 12:07:49 ID:Dqv5GSEU
快速があればすむことかな
鉄道利用者が減り続けてるから
山陽線には快速も復活しないけどさ
48 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 13:34:23 ID:Q./0.IxM
山陰新幹線→完成した頃には「シルバー新幹線」
全車 畳とコタツ
グリーン車は介護車(ベット付)
車掌の変わりに医者
車内広告は老人ホーム・墓地・仏壇等々・・・
49 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 14:07:21 ID:0FKfE/nw
防府〜山口間に新幹線の支線もいいアイデアだけど、それより早急に高速道路で結びたい罠。
防府インターを降りて、262号をちんたら走るのは実に寒い。
50 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 17:36:07 ID:KxVGM65w
>>35,38,39
山陰新幹線が開業する頃には防府は飛躍的発展を遂げた大都市。
終着駅も新防府ではなく防府駅まで乗り入れる必要があった。
51 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 17:50:38 ID:49BjWKrQ
山口線ルートには、阿東町の高原まで急勾配で上り下りしなければならないと言う問題点がある。
52 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 18:59:50 ID:JG/2coAs
山陰新幹線停車駅予想修正ルート
京都−亀岡−綾部−福知山−和田山−豊岡−城崎−鳥取−倉吉−米子−松江−
出雲市−大田市−江津−浜田−益田−津和野−東萩(新萩)−山口−新防府−防府
益田から山口線側に入り津和野に停車、
萩に向かって県境をトンネルでぶち貫き、東萩もしくは萩付近に停車、
大きく曲線で回った後南下し山口駅に直交する形で停車、
さらに南下し新防府駅で広島方面へ乗入れ。
一部はそのまま直進し、巨大ターミナル防府駅を終点とする。
53 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:16:01 ID:XfDdJFj.
↑巨大ターミナル??防府駅が!?
上り下り合わせて2線しかないのに・・・ ぷっ
防府のために新幹線を作ったわけでもないのに・・・
わざわざ山陰新幹線を防府に呼び込んでも2時間に1本程度でしょ?
あまり意味ないと思うけど
54 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:23:04 ID:405wFsLQ
>>53まぁいいじゃん
気が済むまでやらせてやろうぜ。
俺たちは生温かく見守ろうw
55 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 21:27:53 ID:zOPK9OY6
56 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:13:15 ID:aZUAImZc
>52
巨大ターミナル防府駅っていくら妄想でもそりゃないで。
ほんとの巨大ターミナルは岡山駅みたいなのをいうわけ
(山陽新幹線、山陽線、赤穂線、宇野線、津山線、吉備線、瀬戸大橋線、伯備線)
57 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:45:07 ID:yblf5tq6
>>56それに近い物を想定していますが何か?
(第二山陽新幹線、山陽線、環状線、市営地下鉄、新防石鉄道、周防灘横断鉄道、防長湾岸高速鉄道、萩往還急行線)
58 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:52:12 ID:yblf5tq6
山陰新幹線が実現するかどうかはわからないし取り敢えず置いといて。
必要以上と思える規模で防府に大規模な新幹線駅と車両基地を作ってもらいたいものだ。
早朝・深夜を中心に防府始発・終着の列車を多発してもらえるとありがたい。
59 :
機長:2004/05/09(日) 22:56:14 ID:2dDHOzVg
これはもう、だめかもわからんね
60 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:32:57 ID:pIlgm53M
マジレスすると車輌基地は新下関にあるから必要としない。
しかも新下関のは今のところFGT対応の唯一の新幹線実験基地を兼ねてるしね。
新山口から東京方面にしか乗らない人間は知りもしないだろけど。
61 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:36:25 ID:fWEOBymk
山口県内にないと意味がないの!
62 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:41:07 ID:hSPfPszY
このレスは、妄想レスということで割り切ったらいいじゃん。
しかし、JR山陽管内の人間がJR東海道のこだま16両のほぼ満員状態みたらびっくりすんで。
山陽のこだまなんて・・。
63 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:43:41 ID:aQ57yt0k
>>62そりゃ、東海道新幹線はひかり・のぞみの通過駅が多いからね。
(まあ、人口が多いと言うのもあるが・・・)
山陽新幹線なんて、
ひかりレールスターで既に半分ぐらいの駅にとまるからなぁ・・・。
64 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:53:26 ID:09Moyzh6
このスレもう終わってもいいのではないか。
65 :
名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 23:56:09 ID:hSPfPszY
昔は、「ひかり」が小郡・徳山と停車していたパターンが多かったが、
山口県に2駅も停めるなということで1駅になったんかねえ。
66 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 00:05:23 ID:pYlLRdjU
>>63人口もあるけど、駅の位置がひど過ぎると思う。
少なくとも、倉敷、尾道、岩国、下関で無理にでも在来駅と接続すべきだった。
小郡なんかに停まらずに、防府、山口、宇部にコースを取るべきだった。
山陽区間に関しては新幹線の意味をなしていないのが現実。
67 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 00:21:49 ID:TB7oVX/g
>>66新尾道は後付けですよ
倉敷駅では岡山駅とはちょっと近過ぎかな
下関はトンネル建設の関係で無理があった
岩国は在来線と併合すべきだった(広島の五日市以西や山口県の柳井以東の住人の利用が十分見込めたのに・・・みんな広島駅まで行っている)
68 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 00:34:43 ID:pYlLRdjU
>>67尾道は最初から駅にしてという意味で。
倉敷は今考えたら決して近過ぎはしない。
下関は別に不可能な事じゃなかったらしい(むしろ下関を通過したいがためのこじ付けた理由とさえ言われている)。
いずれも在来線が通っているのだから新幹線も通せるのではないかという考えですが。
69 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 03:33:04 ID:ToujL0lo
マジレスすると在来線が引けているから新幹線がというのは間違い。
新幹線の最小曲線半径や最大勾配を考えると、下関駅通過は無理。
でも岩国が在来線と統合できたらよかったには同意。
まあ、徳山みたいになって170制限がかかってスピードアップの障害になってた可能性はあるけどな。
70 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 12:53:00 ID:t383cZqg
>>58最終の広島止りののぞみの前、19時半頃新防府止りののぞみがいいね。
71 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 15:52:22 ID:KvRW0coY
新防府駅はできません
72 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 16:02:14 ID:thOLHlTo
>>68尾道駅も地形的に新幹線停車は無理ときいた。
73 :
69:2004/05/10(月) 18:14:29 ID:hnuB0Xr6
岩国は建設時は現岩国駅と接続との計画があったと聞いた。
しかし、駅前の皆様方が騒音がうるさいと反対しらしい。
のであの山奥になったらしい。なぜあそこかは不明、2号線との現錦川鉄道
とのからみかな?
伝聞なので、信憑性は?だが。
あんな山奥ならいらんかったのにな。
駐車場は一日300円ぐらいで安いのはええけど。
74 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 20:51:52 ID:d6H6PMRc
岩国駅と隣接させなかったのは、ここを通るようにルートを設定すると、
隣接する広島県大竹市の市街地を通らなくてはならず、
用地買収と環境対策に手間取ってしまうと考えられたからである。
(梅原淳「新幹線の謎と不思議」東京堂出版)
75 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 21:35:00 ID:Ixmhvws6
>74
ほかの大都市のど真ん中通すほうが、よっぽど大変だろうに、って
思ったのは私だけだろうか、、、、
76 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 21:56:22 ID:d6H6PMRc
新下関に関しては67の通り、新関門トンネルの関係のため。
(梅原淳「新幹線の謎と不思議」東京堂出版)
77 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 22:05:17 ID:uBLbAhqE
>>71そこを何とかw
右田に新幹線の駅を作ってくれw
78 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 22:27:11 ID:I1B9tmUo
新下関は戦前の体制だったら多分下関に出来たでしょう。
トンネルも技術的には問題は無いがコストアップとなる。
しかし戦前の下関鉄道工事部は旧国鉄御三家と呼ばれた大阪、東京、上野駅
の大阪駅長がお伺いを立てていたほどの力があったので強引に持ってくる事は
可能であった。新幹線の元なった弾丸列車計画も東京−下関を9時間でした。
戦前の旧国鉄で高架の9番線ホームの駅は西日本唯一です。
小郡ですら9番線のホームを持ちながら8番線しかなかった。
下関は島3つながら9番線まで持っていたのは旧国鉄一等駅だったからです。
近所では岩国、広島も9番線までありましたが、高架にはなってません。
旧国鉄の別格扱いの駅は
上野、東京、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、下関です。
じゃぁなぜ衰退したか??
旧藩閥政治反対派による大陸への窓口構想の強引な移転によるもの。
戦前は下関だったが、必死の努力により現在では福岡(空港)となっている。
それにつれて、下関鉄道工事部も衰退。と言うか山口県も衰退。
ついでに新防府駅を作って滅びる!!?
その手に乗ってはだめです!!
79 :
名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 22:41:32 ID:UJ/dwr0Q
>78
歴史が下関繁栄のままだったら、
われらは山口県に生まれなかったかもしれないのだから。
80 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 00:37:01 ID:P8CV3ilE
>>74請願駅だし新岩国駅の位置や御庄駅の名称そのままということからして岩日線廃止の見返りと
穿ってみたほうがいいんじゃないの?
もっとも幸か不幸か錦川鉄道として今に至るまで生き残ってしまったんだが。
81 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 07:33:21 ID:2C6seIJ2
>80
あのころ(昭和40年代後半)って岩日線って廃止対象だった??
まだまだそんなではなかったと思うんだけど。
82 :
81:2004/05/11(火) 07:36:33 ID:2C6seIJ2
確か岩日線の錦町開業が昭和38年でそこから先の六日市までの建設がストップしたのが昭和55年の再建法以降でしょ。
よって見返り説は違うかと・・・・・・・。
83 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 11:12:27 ID:IAN9JpCQ
新幹線大爆破(1975年/東映)
監督 佐藤純弥 出演 高倉健・千葉真一
でのワンシーン。
爆弾がセットされた新幹線が東京から終点博多に向け出発。
あるスピード以下になると爆発するという爆弾を外すため
手段を尽くすが、結局ダメ・・・
じゃ新幹線を止めて被害を最小限にして爆破させるか・・・ということになり
「0地点(爆破地点)はどこがいい?」
「北九州は?」
「いや、北九州工業地帯は危険だ」
「じゃ小郡にしよう」
「(一同)それがいい」
84 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 18:34:17 ID:bctvNTOM
>83
「山口県の田園地帯」でショ!
ちなみに福岡県にも田園地帯はあるのに山口県が0地点だったり,
爆弾を探すために車体の下を高速度カメラで撮影するのが錦川橋梁(つまり新岩国)だったりと
大詰めで山口県がクローズアップされてるのは,たぶんプロデューサーの天尾完次氏
が柳井出身だからでしょう。
85 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 19:28:17 ID:kljlXFi2
>>80言ってることが全くの出鱈目だね。
新岩国は請願駅なんかじゃないよ。
徳山と(新)岩国は同時に発表されているし、地元は負担していない。
86 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 23:03:17 ID:OCROvEgY
山陽新幹線ができる当初に
保守基地と併せて駅を作ってもらうように地元がお願いして実ったんじゃなかったか。
87 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 23:51:39 ID:W7n5UiPE
請願駅の意味を取り違えてる方がいらっしゃいますね。
誘致で決まった駅が請願駅となるんだったら小郡だって請願駅になってまうがな。
88 :
名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 23:58:55 ID:Lsp1pZJ6
>>80新岩国は請願じゃなくて佐藤・岸血族のための施設だ罠。
ちなみに岩日線は赤字83線として1968年に、特定地方交通線として80年代にも
選ばれてる名誉ある大赤字路線だった。
89 :
名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 10:08:35 ID:nUTmWgcE
ここは「旧国鉄」に詳しい奴が多いみたいだな。
ちょっと教えて欲しい。
例えば、新岩国の近くに岩徳線の「柱野駅」がある。
国鉄時代に駅長や助役(赤と黄の線付き帽子)のさ・・
この柱野駅長と東京駅の助役はどっちが格が上なの?
90 :
名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 20:31:16 ID:23PR3pYU
新尾道・東広島・厚狭が出来て、防府に出来ないわけがないと思うが・・・・
91 :
名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 22:44:03 ID:MU5DmfpM
このスレ、次から「山口の新幹線よもやま話」に変えてくれんか。
防府に・・はもういい!
92 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 00:03:25 ID:59kBuXpw
>>89格とはは肩書きにつくもんじゃない。本人の徳につくもの。
と逆ギレっぽく返事してみる(・∀・)
ところで質問と国鉄。なんの関係が?
93 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:24:41 ID:f90J.tRc
防府新駅希望
94 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:47:39 ID:LjS4GA/2
厚狭駅廃止キボン
95 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 21:50:28 ID:pteLO/Ng
防府新駅希望案、廃止キボン
96 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 22:04:55 ID:a9lPCcN2
山口腺廃止キボン
97 :
名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 22:11:26 ID:dJlG1x7.
山口駅廃止キボン
98 :
名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 00:14:17 ID:aVqrJXr.
>>89助役にも色々あるしね・・・
もちろん駅長にもね・・
99 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 05:29:52 ID:54lQ8Ra6
やはり、山口県全体の活性化の為には新防府駅が必要だな。
100 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 06:06:25 ID:7lWMN8jE
防府新駅希望案、廃止キボン
防府新駅希望案、廃止キボン
防府新駅希望案、廃止キボン
防府新駅希望案、廃止キボン
防府新駅希望案、廃止キボン
101 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 09:37:44 ID:8keRqu/s
新幹線新山口駅を廃止して、新防府駅とついでに新宇部駅をつくればよい
102 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 09:54:49 ID:7lWMN8jE
防府新駅希望するHPはできたのかな?
103 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 10:40:04 ID:AhcZqFMA
分かってない奴が多いみたいだか言っとくけど
新幹線の駅舎ってのは
丸太なんかで作っちゃダメだからね。
鉄骨で造んなきゃダメなんだからね。
104 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 11:23:17 ID:BClVqPyQ
現実的には防府新駅どころか現防府駅を廃止してもバス代替輸送等で
対策すれば社会的影響度もそんなに無いハズ。
乗降客が1万人/1日程度ではそんなもんですね。
現実的に鉄道も不要な場所に新幹線を止めて
山口県の活性化? (笑
まぁ丸太で作って話題でも誘えば!?
これからの山口県の発展を考えれば新防府駅への投資は安いもんだろう。
防府市だけではなく山口県全体で考えてもらいたいね。
106 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 21:36:14 ID:EOErFu7Q
これまだやってたのね
丸太駅でも無人駅でもさっさとつくっちゃえよ
107 :
名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 21:56:44 ID:5orQa/s.
その前に山口駅を無人化だなw
108 :
名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 03:16:52 ID:Rls.lP0Y
>105
山口県を発展させていくには,効果的な投資が必要だ。
いらないものに投資したり,メンツで県央合併を潰したりしてるようじゃ,
今に「防府が足を引っ張るから山口県が発展しない」って言われるぞ
109 :
名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 12:51:01 ID:gxXr/ZAQ
>>108県央合併は潰れて当然だと思わんのか?
県央を合併させるなんて南北朝鮮統一や中東和平より難しいだろが。
今、山口県にとって一番必要な投資は、
山口線新山口−山口間の複線電化と山口駅の高架化だ。
110 :
名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 13:38:05 ID:wIqWVJ0c
複線電化はまあいいとして高架はいるの??
111 :
名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 16:45:38 ID:RAIVy1Tk
高架化は、税金の無駄になるだけ
単線電化は可能だけど、単線非電化のままが良い。
上郷、湯田で離合化の方が安く付き添う出し・・・。
112 :
名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:20:43 ID:j9MDSSZM
新幹線新防府駅建設は良質な公共投資。
高速道路・高規格道路のガンガン建設して、排ガス・二酸化炭素撒き散らすよりよっぽどいいだろう。
>>109山口駅の東側になんかあったっけ?(家があるとか川があるってのはなしで)
114 :
名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 21:39:16 ID:PwY0/822
>>112そういえば、県職員は高速道路通勤をやめんたんか?
115 :
名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 21:52:57 ID:Orm7MBgI
というか山口は発展とは無縁の県なのよ
1、広い平野がない(山が多い)
2、日本の中心から大きく外れている
3、中国地方の中心からも大きく外れている
海に囲まれた下関も隣が百万都市だからなかなか開発計画が出ない
でもそれでいいじゃないっすか
山口は田舎でいいの
新幹線が不便でいいの
>>114(その1)
ごめん。
話が遠ざかったので(スレ違いでもあるし)、次の回答貰ったけど放置してた。
それを載せます。(長いので、分割)
----
To:
[email protected] Date: Mon, 05 Apr 2004 15:51:55 +0900
Subject: 県職員の高速道路利用
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質問につきまして、山口県人事委員会事務局からお答えいたします。
>(1)「高速道路の利用が通勤するために必要と認められる場合」とは条例や規定に定められているのでしょうか?
> どのような基準を元に判断されているのか、ご提示お願いします。
「一般職の職員の給与に関する条例」については、平成16年4月1日から一部が改正されています。
改正後の条例については、山口県のホームページから閲覧できます。
http://reiki.pref.yamaguchi.lg.jp/reiki/top.html>(1) 新幹線通勤についても認めている職員はいるのでしょうか?
> また、上記の場合、高速道路利用する者との認定に違いはありますか?
高速道路の利用を認めるに当たっては、その利用が適当であるかどうかを、職員の自宅や勤務公署の位置、利用する高速道路の区間等を勘案し、判断しております。
また、新幹線通勤についても、高速道路と同様に判断して、認めております。
>(1)通常勤務地に高速道路利用を認められている職員に対し、領収書による実費精算ということは、原則としてない とのということでよろしいでしょうか?
> また、上記の職員に対し、実費精算が行われているケースとは、具体的にどのようなケースなのでしょうか?
なお、先般お答えしたとおり、通勤手当は条例等に基づいた方法により支給されて
り、領収書により実費精算を行っているケースはありません。
ただし、手当の支給事務を行っている所属において、職員が高速道路を実際に利用していることを確認するため、領収書を提出させています。
(その2)
From:
[email protected] Date: Thu, 15 Apr 2004 16:02:28 +0900
Subject: 県職員の高速道路利用
----
山口県人事委員会事務局からお答えいたします。
>(1) 「高速道路の利用が通勤するために必要と認められる場合」とは、「職員の自宅や勤務公署の位置、利用する高速道路の区間等を勘案し、判断」と、
> 条例や規定にと定められているのでしょうか?
規則において、「運賃、時間、距離等の事情に照らし最も経済的かつ合理的と認められる通常の通勤の経路及び方法」と定められております。
この規定に従い、交通機関や高速道路を利用する場合は、職員の自宅や勤務公署の位置、利用する区間等を勘案し、その利用が適当であるか判断しております。
>(2) 職員の高速道路・新幹線の通勤利用の申請で否認されたケースとは、過去あるのでしょうか?
> それは、具体的にどのようなケースだったのでしょうか?
職員の自宅や勤務公署の位置、利用する区間等を勘案し、その利用が適当でないと判断される場合は、高速道路の利用は認めておりません。
例えば、小郡町在住の職員について、下関市の出先機関に通勤する場合は認めておりますが、
美祢市の出先機関に通勤する場合は、職員が実際に高速道路を利用し申請を行った場合でも、これを認めておりません。
(その3)
>(3) 職員の高速道路通勤・新幹線通勤の現在の利用実態を教えてください。
平成15年4月1日現在、職員の自宅や勤務公署の位置、利用する区間等を勘案し、
高速道路及び新幹線の利用について適当であると認めている人数及び区間は次のとおりです。
(警察職員や学校職員等を全て含みます。)
〈高速道路〉738人
大野−玖珂、
岩国−山口南、
岩国−防府東、
岩国−徳山西、
岩国−徳山東、
岩国−熊毛、
玖珂−山口南、
玖珂−防府東、
玖珂−徳山西、
玖珂−徳山東、
熊毛−小郡、
熊毛−山口南、
熊毛−防府東、
熊毛−徳山西、
徳山東−下関、
徳山東−小月、
徳山東−小郡、
徳山東−山口南、
徳山東−防府東、
徳山西−美祢、
徳山西−小郡、
徳山西−山口南、
防府西−下関、
防府西−小月、
防府西−美祢、
山口南−下関、
六日市−山口、
六日市−徳地、
徳地−美祢、
山口−下関、
山口−小月、
山口−美祢、
小郡−下関、
小郡−小月、
小郡−美祢西、
美祢−下関、
美祢西−下関、
小月−下関、
阿知須−下関、
阿知須−小月、
宇部東−下関、
宇部東−小月、
宇部東−埴生、
宇部東−小野田、
宇部−下関、
宇部−小月、
宇部−埴生、
小野田−下関、
門司−小月、
八幡−下関
〈新幹線〉35人
新岩国−小郡、
徳山−厚狭、
徳山−新下関、
小郡−新下関、
小倉−小郡、
博多−小郡、
博多−小倉
119 :
名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:38:11 ID:md2BzStk
高速道路通勤は、遠距離の自家用車通勤を助長するまさに環境犯罪
県職員は、地球環境のことなんかどうでも良く、結局自分の安楽なおいしい生活しか考えていないのか?
山口県は、即刻ISO14001認証取得を取り消されるべき。
120 :
名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 07:28:42 ID:/c3amXac
>>119そうなると 通勤とか商用には、灰ぶりットかーそれに近い車がないところは
即返上しないといけないでわないかい。
バス会社はとれないわな。
>>119おまいバカか?
ISOなんて企業の都合のいいようにすることだから、
企業ルール守ってれば、誰でも取れるもんなんだけど?
ISOは会社が目標を決めて、それにのっとってやること。
その目標は会社が決めることだ。
122 :
名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:24:20 ID:MIoiGhTw
>>121ならISOなんて全然あてにならんな!
県はわややな
123 :
名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:26:29 ID:6XJ0Lc5E
高速道路通勤を堂々としている県職員は、環境のことをどう考えているんだろう。
124 :
名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 22:52:39 ID:aWC2JQC2
高速道路通勤でこの距離は
毎日やってるんならすごいの。
118のリストにあったが・・・・
徳山東−下関、
徳山東−小月
>>123少なくとも、一般道路走るよりは、
排気ガス等の効率はいいよ。
126 :
名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 22:27:51 ID:4j4TV0uA
>>125高速道通勤を認めるか否かで、排出ガスの総量がどう変わるかを考えないといけない。
例えば、一般道で毎日山口から下関や徳山以東へ通うことは普通は考えにくい。
県当局が職員に高速手当てを支給してこその高速道路通勤全盛だろう。
127 :
名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 04:57:41 ID:0A107kOY
ここで環境問題訴えるのは板違いだと思うんだが…。徹底的にやるなら温暖化の
原因のエアコン全面禁止(フロンガスおよびエアコン自身の排熱)なんかまでしない
といけないだろうが、今更扇風機に戻るなんてできないだろうし。
それよりこのスレ、新幹線ネタ全然なくなちゃったね。
129 :
名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 11:08:25 ID:E9ncuHpk
>>126遠くても、毎日出勤してんじゃないの?
県職員全体の数名程度だったら全然不思議じゃないんと思うんだけど。
(首都圏だったら、そんなに疑問に感じるような距離じゃないよ。)
130 :
名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 12:03:23 ID:pUZX8YPE
単身赴任や引越しして手当て出すより通勤してもらった方が
よっぽど安く付くのに。公害だなんて・・。
皆さん車乗ってないんですか?
世の中には絶対に公務員になりたくて専門の予備校があるくらいだけど
公務員になれなかった人がいっぱいるいる。不景気になると特に
批判の矢面に立たされる公務員。 大変だね・・・。
環境問題を出すなんて、ほんとに不景気なんだなぁと爆笑!!
131 :
名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 20:23:02 ID:pyj8a6T6
>>130年間のトータルでは、
通勤手当>転居手当(+単身手当(+借家手当))では?
132 :
名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 22:50:59 ID:65/2v2XA
新幹線の新駅必要論にはもっと別にも理由付けが必要だな。
133 :
名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 18:01:37 ID:Ji/4UN3c
新・新幹線(複々線)
下関 新宇部 防府 徳山 岩国 広島 西条 三原 尾道 福山 倉敷 岡山
134 :
名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 18:09:57 ID:jQEFyCmY
理想的だな
135 :
名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 20:35:56 ID:C00I3VGs
136 :
名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 22:16:47 ID:jIMXyWaM
>>130職員の高速道路通勤を奨励?する山口県当局に環境政策を語る資格なしというところか。
高速道路通勤について、小郡−美祢(18.1Km)は駄目で、下関−小月(15.5Km)だと認めてる
ってどういうことなんでしょうかね?
138 :
名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 01:20:08 ID:oqhya4Ic
もうこんな妄想スレはやめやめ。新山口で十分。
JRのCMでもやってるでしょ「新山口から東京都心へのぞみで一直線」って。
139 :
名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 09:29:01 ID:h2r5rGTs
>>137朝夕通勤したらわかるよ
数字だけで決め付けない方がええでぇ
>>139どういう意味?
朝夕で、通行禁止(大きく迂回しなければならない)かなんかあるの?
条例を読む限り、混雑するかどうかは関係なさそうな気がするけど。
141 :
名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 21:39:22 ID:TLORzk9s
厚狭って全額町民の寄付でできたの?
142 :
名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 21:45:16 ID:5v/BzA72
mcgdogmcgdogmcgdって色々駅が出来たね。
カネボウ防府工場の閉鎖
マツダは宇品工場のフカーツにより、一部防府からの引き上げ
ますます防府の重要性が下がってるな。
144 :
名無しなんじゃ:2004/05/28(金) 20:48:50 ID:KS0JLRkY
145 :
名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 23:46:47 ID:umLOowRg
防府に新幹線の駅を作って、広い駐車場を作ることはできるのかな?
もしそれができれば、他の新幹線駅の脅威となり得る所だが?
146 :
名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 00:37:28 ID:ITkRkgoI
防府は新幹線無人駅となります
防府なんて別に驚異でも何でもない。
驚異→脅威
スマン OTL
>>145確かに脅威。
不要な駅が増えるたびに、新幹線の高速化が削がれる。
・・・・住民にとっては多額の負債の増加。ありがた迷惑。
150 :
名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 20:00:41 ID:arohVeNw
どっかの町みたいに新幹線駅があるから栄えるって思っているのなら
やめた方が良いよ。
今からの時代は 外国との貿易だし新幹線駅なんて無駄だよ。
新幹線では大きな物運べないし。
それよりも港に貨物駅作って秋穂、阿知須に引っ張って
本当の山陽線引いた方がいいよ。
港なら、岩国港が元気だ罠
152 :
名無しなんじゃ:2004/06/03(木) 18:54:07 ID:EUqVxD8.
岩国港は重要港湾
岩国大竹コンビナート内の企業関係の需要が鰻登りにある
153 :
名無しなんじゃ:2004/06/03(木) 21:39:18 ID:puRAnfKE
スレタイの玖珂って何?
新岩国のすぐ隣じゃないか
154 :
名無しなんじゃ:2004/06/08(火) 17:09:17 ID:v7nibVNk
先月辺りから、新防府駅推進派の勢いがなくなっちゃってねえか?
155 :
名無しなんじゃ:2004/06/10(木) 00:39:32 ID:x0R.tetE
>153
それが、何かしらんけど、玖珂にも新幹線の駅をって言う人が
いるみたいですよ
防府市役所の掲示板に一時退避してんじゃない
大規模アク禁くらってるからだろ。てことは防府厨は実はほとんど県外者なのか?
防府掲示板は本来の常連さんが消えてしまい荒れ放題で無残だな。
158 :
名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 10:45:02 ID:hY3OiEiE
スレタイが「必要か?」で、必要なのが決定したからです。
159 :
名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 18:46:09 ID:nhMIfpFQ
防府市役所の掲示板より。
傑作な書込みです。
防府市民の皆さん!、月に一度は新幹線に乗って東京、博多へ行きましょう。
その帰りには、切符売り場で「新幹線防府駅まで」と声を大にして切符を買ってください。
駅員にそんな駅ありませんといわれても、「防府!、防府!」と叫んでください。
12万市民でこれをくりかえせばマスコミも取り上げてくれます。
先ずは行動あるのみ!早速、今度の週末は新幹線に乗りましょう!
切符は防府駅で買ってね!
防府って徳山や小郡に、ある程度近いからいらないでしょ。
厚狭の駅って存在価値あるんだろうか・・・。
>>159そんなことしなくても12万人がそれぞれ月1で1万以上の寄付をし続ければ
年間で140億になるのに何とも遠回りでお気楽+他人任せな計画だな。
>>161駅設置に必要なのは金ではなく「需要」だよ。
>>162需要もなくても駅はつくれるが(需要もないが)金がないのはもっとなんともならん。
ただ159の行動は需要でなくて迷惑行為だが。
164 :
名無しなんじゃ:2004/06/30(水) 12:27:45 ID:N7aNwhHs
ボーナス出たから新幹線の駅のために寄付します。
165 :
名無しなんじゃ:2004/07/07(水) 13:03:38 ID:dGTyhgXE
どこに寄付すればいーの?
166 :
名無しなんじゃ:2004/07/07(水) 13:56:39 ID:VuBkKjFY
県内に5つもあるんだから充分だろ。
それより在来線の本数を増やせよ。
新幹線からの乗り継ぎで1時間近く待たされたんじゃ意味がない。
167 :
名無しなんじゃ:2004/07/17(土) 22:04:14 ID:iUmStgtw
仕方ないだろ。
新幹線から在来線への乗り継ぎなんて想定されていないから。
みんな、新幹線の駅から車で移動するものだ。
168 :
名無しなんじゃ:2004/07/28(水) 15:21:48 ID:AGFprA2M
防府空港が予定通りできてたら、新幹線の駅もできてただろうな。
169 :
名無しなんじゃ:2004/08/11(水) 09:27:33 ID:UMkw0Utc
お盆休みで帰省しようとすると、新幹線防府駅の必要性を痛感してしまった。
170 :
名無しなんじゃ:2004/08/17(火) 18:45:24 ID:J/4YWQ6o
>>169普段は高速混まないからな。
お盆休みはさすがに車での帰省は避けたいもんな。
171 :
名無しなんじゃ:2004/08/17(火) 18:51:05 ID:e0QRW4LU
>169
もしかしてJ隊の人?
172 :
名無しなんじゃ:2004/08/25(水) 12:48:20 ID:9ranHcjY
家にアンケートが回って来たんだがその中に、
防府市として新幹線の駅は必要かみたいな質問があった。
もちろん、Yesで出すよ。
173 :
名無しなんじゃ:2004/09/02(木) 12:41:26 ID:DO.lFLH6
台風で空港が使えない時とかあるから、新宇部駅は必要。
174 :
名無しなんじゃ:2004/09/02(木) 19:08:11 ID:MffuhDcc
宇部新幹線きぼん。宇部新川乗入れきぼん。
175 :
名無しなんじゃ:2004/09/02(木) 22:47:12 ID:tEqLMV5M
>>174フル規格では無理だと思うが、宇部線を標準軌にして小郡から突っ込めば可能性はある罠。
176 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 22:29:43 ID:XIHVAGcc
徳山から防府秋穂阿知須宇部と山陽沿いに引けばいいじゃん
本当の山陽新幹線だね。
177 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 22:54:36 ID:cnj23Q4w
防府駅にSL機関車が走ったり、飾ってあればいいのにねえ
178 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 22:57:03 ID:xBoFBA.Q
宇部市内にはまともな駅が一つもないから、一つ位欲しいな。
179 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 23:10:55 ID:2AZVDAQo
180 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 23:25:29 ID:cnj23Q4w
うそ?写真とろっと。サンキュウー
でも防府に新幹線止まると便利になるね。
181 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 23:44:44 ID:9wJvq/xQ
>>177防府駅にもSLは通るよ、C56とC57。単に毎年春と秋に京都⇔新山口を回送で引かれてるだけでよければ。
182 :
名無しなんじゃ:2004/09/03(金) 23:51:17 ID:cnj23Q4w
>>181有難う御座います。
そうなんですか、ちょっと調べてみます。
183 :
名無しなんじゃ:2004/09/04(土) 00:10:49 ID:cOzgg.Ps
185 :
名無しなんじゃ:2004/09/15(水) 00:14:51 ID:Jn9GkW96
186 :
名無しなんじゃ:2004/09/25(土) 12:19:18 ID:pWn/wVyY
小郡駅の利用者って本当にいるの?
187 :
名無しなんじゃ:2004/09/25(土) 15:26:23 ID:/v8Yy04s
188 :
名無しなんじゃ:2004/09/25(土) 15:34:59 ID:qJhySQyM
安部さんが総理になったらつくらにゃー
いかんがね
ここで一句
山口は
総理の数だけ
駅できる
189 :
名無しなんじゃ:2004/09/25(土) 16:44:09 ID:EHJWaJpA
190 :
名無しなんじゃ:2004/09/25(土) 19:15:00 ID:dMfEFyTo
>>188いいネそれ!
取り敢えずスレタイの3駅できれば丁度8駅になるね。
>189
福岡県小郡市にあります(笑)
192 :
名無しなんじゃ:2004/09/27(月) 22:29:18 ID:XnSynumE
もうじきJR駅数全国2位(政令指定都市は除く)の19個になります。
人口は最下位なのでもうこれ以上駅は要りません。
193 :
名無しなんじゃ:2004/10/03(日) 13:31:40 ID:8gojMN6k
その意味でも逆に、山口線と宇部線は廃線すべき。
194 :
名無しなんじゃ:2004/10/13(水) 15:20:03 ID:O0EMqNmE
無責任な発言ね。
もう言い様が無い〇〇ね。
195 :
名無しなんじゃ:2004/10/26(火) 16:03:45 ID:4lwrpDek
東海道・山陽新幹線自体が廃線になりそう。
196 :
名無しなんじゃ:2004/10/27(水) 15:32:50 ID:JqB9c4nc
防府市っていうのかあ
俺が子供の頃は「三田尻村」だったんだがなあ
・・・・80年冬眠していた男より・・・・
197 :
名無しなんじゃ:2004/10/27(水) 19:26:35 ID:fvEF2.c.
新幹線はとてもじゃないけど、当分恐くて乗れない。
もっと別の交通手段の充実を図った方が得策じゃないか?
198 :
名無しなんじゃ:2004/11/04(木) 10:45:22 ID:1JmMcmEA
高速バスがいいよ。
最近、久し振りに乗ったんだけど、楽でいいわあ。
嵌りそう。
199 :
名無しなんじゃ:2004/11/06(土) 22:00:48 ID:gi7YCJ7U
防府市青少年科学館ソラールに於いて事もあろうか企画展「新幹線おもしろ探検隊」なる物を開催中である。
防府で新幹線の関連する催し物を持つなど言語道断であると苦言を呈しておいた。
200 :
名無しなんじゃ:2004/11/26(金) 00:29:56 ID:FGXUWxjU
201 :
名無しなんじゃ:2004/12/04(土) 00:20:54 ID:EySeA9W2
防府市右田地区に新幹線新駅の建設もぼやぼやしてると牟礼地区の議員が牟礼地区に新幹線新駅を作るって言い出しそうだ。
202 :
名無しなんじゃ:2004/12/05(日) 16:54:51 ID:HQcJRlTM
むかし数年山口に住んでました。
防府にも新幹線駅出来そうなんですか?
せっかく新山口にのぞみが停車するようになったのですから
在来線の本数増加を企画したほうがいいですよ。
合併を機に県庁を新山口駅に移転するとか、全国に前例の無い計画等を
考えて見るのも面白いのでは?新幹線の駅に直結の県庁は面白い。
新山口って、山口市だったっけ?
合併で消えたか?
それとも、県庁所在地移転?
>>202-203
小郡は来年10月に山口市と合併。とりあえず市役所は新山口付近になりそうな
雰囲気。県庁は移転するかまだ分かんない(たぶんしない)。でも世の中の
ほとんどの人は県庁に行く機会はないような気がする。
防府には昔話にはあったが今は無理。それどころか防府駅周辺の再開発自体
が危機状態。
205 :
名無しなんじゃ:2004/12/05(日) 23:06:17 ID:bBC.Djc2
206 :
名無しなんじゃ:2004/12/05(日) 23:43:02 ID:ZIqexlhQ
>>204そんなことはない。県庁防府移転は無理じゃない。
207 :
名無しなんじゃ:2004/12/06(月) 16:51:41 ID:8wvJRO56
>>206ほんま防府に県庁があったらどんなに便利か…
ちなみに俺は岩国在住、県庁に行く機会多いっす
208 :
名無しなんじゃ:2004/12/06(月) 18:55:24 ID:qZb9taS.
岩国在住なら岩国に県庁があった方が便利じゃん。
それに新岩国から新幹線使えば周南や小郡のほうが早いし。便利。
なぜに防府なの?
209 :
名無しなんじゃ:2004/12/06(月) 23:50:00 ID:2gYH57n6
>>205防府の天神口開発はぶっ壊したまではいいが建設のための建設会社が未だに
決まってない。すでに資金不足で事業そのものが危ぶまれている。
>>207?
岩国からなら新山口まで新幹線で行って山口線で十分便利だと思うけど。
山口〜広島の高速バスは岩国とまんないから防府の方が不便。
211 :
名無しなんじゃ:2004/12/09(木) 21:39:55 ID:2/M2tVDE
>>210発表しないだけで、決まっているらしいよ。
>>211先月入札が終わって入札ゼロなのに決まったの?それって談合じゃないの?
213 :
212:2004/12/10(金) 23:07:00 ID:LxZUsWe2
214 :
名無しなんじゃ:2004/12/15(水) 18:58:14 ID:ClM7StvM
防府はいろんなところにいろいろとできていいなぁ・・・
215 :
名無しなんじゃ:2004/12/21(火) 15:35:01 ID:fndxFibQ
防府はカネボウと共に逝け!
216 :
名無しなんじゃ:2005/01/01(土) 23:18:20 ID:PyF0L1Xg
今年中に着工に漕ぎ着けたい。
217 :
名無しなんじゃ:2005/01/02(日) 00:09:04 ID:7A9K/0a2
まだやってんのねぇ、、、
皆さん、お好きねぇ、、、
と、毎回書く私、、、
【結論】 不要
――――――――――――終了―――――――――――――――
219 :
名無しなんじゃ:2005/01/10(月) 12:45:17 ID:G3dxcDwg
↑山口県の発展を恐れる広島県人↑
↑ 面白すぎる。 アウトオブ眼中
221 :
名無しなんじゃ:2005/01/10(月) 15:59:40 ID:RCS3Doi6
広島人がいくら無視を装っても焦りありあり。
222 :
名無しなんじゃ:2005/01/12(水) 16:01:26 ID:tOJK2en6
広島はどんなに頑張っても福岡には勝てないw
223 :
あぼ〜ん:2005/01/12(水) 18:22:11 ID:WmMqAaFk
| \
|Д`) ダレモイナイ・・センデンスルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
山口
小郡
下関 宇部 防府 徳山 岩国
何か、山口県って、一長一短の都市ばっかだな・・・
225 :
名無しなんじゃ:2005/01/13(木) 23:21:43 ID:s4JG9XfY
山口(市)がみんなの足を引っ張っている。
一部の当事者以外誰もが認める。
226 :
名無しなんじゃ:2005/01/14(金) 00:28:23 ID:UHP2TJRY
227 :
名無しなんじゃ:2005/01/14(金) 01:02:00 ID:U7l2m2MY
長所
下関…一番人口が多い、一番都会的街並み
宇部…空港がある
防府…工業製造額、貿易額がトップ
徳山…石油化学コンビナート
岩国…広島のベッドタウンとして発展が見込める
短所
下関…ややもすると福岡・北九州都市圏に吸収されがち
宇部…半島っぽいとこ
防府…山口に近い為施設を奪われる
徳山…公害、使える土地がもう無い
岩国…他都市から遠い、ほとんど広島ってゆう感じ
228 :
名無しなんじゃ:2005/01/15(土) 14:58:06 ID:rxT/C2zM
>>227あと欠点では岩国も防府も米軍や自衛隊で時々空がうるさい。
229 :
名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 12:38:47 ID:74ZKRsCE
紛らわしい小郡が無くなってくれて助かったよ。
福岡にいると、小郡違いで間違える事が時々あったからな。
JRもそれもあって小郡駅名を無くしたんだろうな。
230 :
名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 17:54:08 ID:w1mq/AOw
長所
下関…一番人口が多い
宇部…空港がある
山口…県庁所在地
小郡…新幹線のぞみが停まる。交通の要所
防府…県内で中心。一番平地が多い
徳山…それなりに大きい。銀行の本店も、テレビ局もある
岩国…観光名所、工場が多い
短所
下関…北九州市の一部と間違うくらい北九州都市圏内。他都市から遠い
宇部…空港以外の交通アクセスが悪すぎ
山口…交通アクセスが悪い。宇部より悪い
小郡…ここが発展しても良いのに、「町」である事
防府…新幹線の駅が無い
徳山…小郡や山口が無かったらもっと発展していてもよかったのに、年々寂れていく
岩国…広島の一部になっている。
231 :
名無しなんじゃ:2005/01/16(日) 19:05:06 ID:7lWMN8jE
z
232 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 01:18:23 ID:6DOhCteg
>>230は自動車をもってないクンなのかね?
下関…北九州市の一部と間違うくらい北九州都市圏内。他都市から遠い
⇒なんで?山陽自動車道で20〜30分で宇部、小野田なのに。
宇部…空港以外の交通アクセスが悪すぎ
⇒バス使う分には全然不自由しないが。車でも朝の渋滞さえ除けば苦労はないし。宇部線は
確かにまったく期待できないがね。
山口…交通アクセスが悪い。宇部より悪い
⇒山口線30分に一本あるし。南北を走るバスは確かにほとんどないけどね。
小郡…ここが発展しても良いのに、「町」である事
⇒市でないからとか思う時点で意味不明。しかも山口市合併で本当の山口県の中心だし。
防府…新幹線の駅が無い
⇒右田に新幹線できても不便だろ。あと八王子の市内渋滞、あれ信号設定が変すぎ。見直しで
渋滞解消できるのにと思う。あと華城の先の三叉路から玉祖の方に道伸ばすって計画が実現したら
すごく楽になるな。
徳山…小郡や山口が無かったらもっと発展していてもよかったのに、年々寂れていく
⇒国道沿いの店屋は全然廃れてないぞ。駅周辺だけ見るなよ。ザ・ダイソーショップに一回行ってみろ。
岩国…広島の一部になっている。
⇒さっぱり分からん。大竹市がむしろ岩国市ゾーンとなってる。確かに広島に一番近いがびっくりする
くらい近いわけでもない。
233 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 01:34:51 ID:KkzRQ4GQ
>山口線30分に一本あるし
ワロタ
232(防府在住の根っからの山口県民。他の県に住んだことは無い。)
は新幹線の駅のスレなのに、車の話を持ってきている・・・まぁ、山口は車無しでは生きていけないから無理も無いが
まぁ、232みたいな文章を日本語で"屁理屈"という!
>山陽自動車道で20〜30分で宇部、小野田なのに
下関市民で、宇部へ山陽自動車道で行く人と、バス・JRなどで北九州市内へ通う人のどっちが多いか知っているのだろうか?
それに、地図で見てどう見ても普通に北九州圏内だろうに
>山口線30分に一本あるし
山口線30分に1本だから問題になっている事に気づいていないな・・・
>駅周辺だけ見るなよ
その駅の話をしているんだから・・・よそのスレで話してくれ
>車でも朝の渋滞さえ除けば苦労はないし
無理して使っているんだな・・・恐らく、今まで2回くらいしか飛行機に乗った事が無い人だと思う。
>岩国:さっぱり分からん。
岩国が広島より小郡との方が近いとでも言うのか?そこがさっぱり分からん
岩国から広島に通勤・通学している人の数って他の町に行く人の何倍あるんだろうか?
235 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 05:34:28 ID:RAIVy1Tk
さてさて、山口県内の新幹線駅で
・「のぞみ」が止まるべき駅
・せいぜい「ひかりRS」くらいが数本止まればいい駅
・「こだま」だけで十分
に分けてみないかい。
それやってたらキリがない。
JR西の上層部に任せればいい。
237 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 19:39:13 ID:hF26enxo
速ければ来秋にも、広島以西各駅停車ののぞみが登場するよ。
登場すれば、山口県民にとって願ったりのこれ以上ない物となりますね。
238 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 22:30:42 ID:RAIVy1Tk
広島方面より博多方面への便を増やしたほうが得だと思う
239 :
名無しなんじゃ:2005/01/17(月) 22:42:37 ID:25OJFPhE
>>234ヤシの内容から判断するにアンチ新幹線駅に見えるが?それともおまえ隠れ新幹線厨?
>>234防府に生まれ防府に育ちまでは合ってるが後はてんで合ってないな。大学時代は川崎、横浜だわ。
悪いが俺防府に新幹線駅なんていらんし。俺は4輪乗りで2輪乗りでもあるし新幹線も飛行機も高速
バスも使うぞ。
あと物理的に他県と近いということと、山口県の他の都市と遠いなんて車持ってれば感じんし、広島は
まあ高速バス使うが北九州は車だ。
>>240遠い・近いってのは距離や時間的なことだけじゃないよ。
242 :
名無しなんじゃ:2005/01/18(火) 06:22:31 ID:hua6TjXM
下関から山口あたりは、広島に出て行くより、小倉や福岡に出て行く人が多いと思う。
そうなれば、238の言ってるように、博多方面(新山口止めなど)を増やしても需要はあるだろうなぁ。
小倉―新山口は利用客が増えているみたいだし。
ただでさえ衰退してる山口県に需要の増加は・・・ねえ・・。
他地方からわざわざやって来て潤うって事は現実無いだろうし・・・
逆効果。
>>242のぞみの場合は、福岡・広島の利便性をどうするかではなくて、
東京への利便性だからな。つまり飛行機対JRってこと。
対福岡・対広島なら、レールスターやこだまを増便すれば済むだけのこと。
とくに、レールスターとのぞみじゃあ、時間の差はほとんどない。
245 :
名無しなんじゃ:2005/01/18(火) 16:08:16 ID:OOhpVw9.
広島以西各駅停車ののぞみが登場する背景には、こだま号の車両繰りの関係もあるようだ。
300系6両編成のこだま号萌えなのになぁ。。。
246 :
名無しなんじゃ:2005/01/18(火) 19:17:16 ID:AlQ299O2
俺の友達(長崎)が、一部ののぞみ号が小郡に停まらずに新山口に停まる、新山口ってどんなとこにできたんろう?ってずっと思ってて、
この間漸く、小郡駅が新山口駅になっただけだって気付いたようだ。
どうも、小郡駅のポテンシャルが高過ぎて、山口県内では小郡駅に停まらない事が奇異に映るらしい。
どうでもいいけど、新山口一発で変換できないぞゴルァ!!
247 :
名無しなんじゃ:2005/01/19(水) 04:09:41 ID:0SJRRDFk
野暮な質問かも知れませんが前は新山口から東京までのぞみで特別価格15000円で行けたと思うんですが
今でもその値段で行けるんですか?今ちょっと山口に住んでないからわからないです。
248 :
名無しなんじゃ:2005/01/19(水) 21:14:50 ID:MFzQOKjM
宇部線批判がでているが、宇部線を本線化すればいいと思う。
みな、どう思う?
249 :
名無しなんじゃ:2005/01/19(水) 23:13:01 ID:wsCzziC6
>>248賛成。同じ様な考え方として、
宇部市は県内10万以上都市の中で最も田舎臭いとの評価がでているが、宇部市を政令指定都市にすればいいと思う。
251 :
250:2005/01/20(木) 00:35:14 ID:O91bSUr.
252 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 14:29:24 ID:fRoZxYRQ
253 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 18:09:12 ID:trt1ifHs
>249 18万の宇部市がどうやって政令都市になるの?
政令都市は少なくとも7,80万の人口が必要でしょ。どこに残りの60万の人間が
いるの?
254 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 19:50:31 ID:RcLJ3CDY
>>252-253
最初の一文を重点的に受け止める事。
255 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 19:57:29 ID:fRoZxYRQ
法律としては50万人以上だが
慣例として100万人が目安となっている。
山口県の中枢部(県庁)は他県と比べて交通の便が悪い。
せっかく縦貫道、山陽道、新幹線が横切っているのだから
現中心地をどう発展させるかより中心地を大動脈に移動接近させるほうが
良いと思う。新山口駅駅ビルに県庁を建てるとか、全国に例の無い試みを
やって見る。こだまの利用客も増えるのでは??
>>255慣例は70万人以上では?
千葉や静岡の例があるし。
257 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 21:14:01 ID:trt1ifHs
>255 禿げ同。交通の利便性が高いところに経済や行政の中心を集積させるのが最も効果的。
県央合併では市役所でもめたけど、小郡在住の自分としては、交通の利便性の高い新山口駅周辺
に行政の司令塔市役所が来るほうが望ましい。山口は明治以来の行政の中心だと主張するが、
地価や人口は全国最低、日銀、山銀、西京と金融機関の本店が他の市に存在するなど経済的に発展できてない。
県庁をいただく市である以上、狭い盆地に引きこもるようにちまちま政治だけをするんじゃなく、
開かれた場所で、全国のほかの都市と交流しながら行政を行わないと。ここで市役所を小郡に移転しなければ、
これまでの周辺町村を吸収して肥大化した山口市のままで何も変わらない。肥大化した山口はすでに
南部地域の開発を怠り、惨めな思いをしている。新市誕生の後市役所の選定で協定項目が反故にされないことを望む。
もし、どうしても市役所を望むなら山口なり防府なりに新幹線、山口線、宇部線、山陽線、2号線、全ての交通機能を
移転させる以外にない。でも、そんなの不可能でしょ?結局交通の要衝に行政の中心があればドコでもいい。別に小郡の
住民だから言ってる訳じゃない。防府市民でも自分なら小郡と言ってると思う。
258 :
名無しなんじゃ:2005/01/23(日) 21:25:42 ID:yBEOTAZs
>>257防府市は市役所は「防府に」って言って合併から出て行ったのでそれはないね。
ただ今の山口市グループ(山口+吉敷郡+徳地)は新山口駅南口が適当と行ってる。せっかくこれだけ纏まってる
新山口市なんだから今のうちに新市を構築するって考えは賛同。
あと小郡と阿知須は、山口市になるのが条件で企業進出が決まってるらしいので南山口の将来は暗くないと思うよ。
259 :
名無しなんじゃ:2005/01/24(月) 00:39:34 ID:SEwfsUAg
同じ場所でも小郡町、阿知須町では企業誘致は困難だが
県庁所在地になったとたんに簡単になる。
こんなもんですよね!?
地方で大きくなった企業がわざわざ東京に本社置くのと同じで
利便もそうだがステータスも大切だね。
防府市はまずい事をしてしまった事に早く気がつかないと
このままでは沈んでしまう。。。
260 :
名無しなんじゃ:2005/01/24(月) 12:32:55 ID:DA.69tZU
>>259お前あほやろ!それでも防府の方が企業進出は7.5倍の計算じゃ!
261 :
名無しなんじゃ:2005/01/24(月) 17:17:03 ID:KinJGuFg
具体的にはどこの企業が進出を予定しているの?
262 :
名無しなんじゃ:2005/01/24(月) 20:09:49 ID:N7uf8Q5A
確か、中国縦貫自動車道の新山口インターの近くに場外馬券売場ができる。
>>260しかし最近の防府にはものすごく閉塞感を感じるんだが。
そういえば西京銀行はホリエモンと組んでネット銀行に参入するんだってね。急に山口県の中で
新しい流れが起きてるので、それに置いていかれないことを望む。(ついでに漏れも閉塞感漂う
会社にいる…ヤバいのか?)
文句は言わないから変な方向にだけは舵を取らないでくれ > お茶屋
264 :
名無しなんじゃ:2005/01/25(火) 17:03:33 ID:Ciy/cTbI
>>263山口県の企業で景気のいい企業の方がめずらしくないか?むしろあんの?
265 :
名無しなんじゃ:2005/01/25(火) 17:47:19 ID:UUtMQ37c
266 :
名無しなんじゃ:2005/01/25(火) 19:14:40 ID:.sDm2p1Q
267 :
名無しなんじゃ:2005/01/25(火) 20:58:33 ID:3luOfIrM
268 :
名無しなんじゃ:2005/01/27(木) 09:52:20 ID:ob.B4Nkw
269 :
名無しなんじゃ:2005/01/27(木) 15:39:53 ID:lOMrOL0k
270 :
名無しなんじゃ:2005/01/29(土) 11:39:51 ID:KQIpj3LE
272 :
名無しなんじゃ:2005/02/02(水) 08:01:53 ID:p/Shr/OA
>>271モラルがないのが防府厨の常識。
冷たく見守ってそしてアキラメロ。
273 :
名無しなんじゃ:2005/02/02(水) 11:35:30 ID:yWe1QTEg
274 :
名無しなんじゃ:2005/02/02(水) 12:32:48 ID:DO.lFLH6
山陽小野田市になったら、厚狭駅の駅名はどうするんだろ?
275 :
名無しなんじゃ:2005/02/02(水) 19:54:14 ID:TH2U4YnY
276 :
名無しなんじゃ:2005/02/03(木) 13:25:51 ID:XIHVAGcc
>>274将来的には宇部市になるから新宇部でもいいんじゃない?
277 :
名無しなんじゃ:2005/02/03(木) 16:56:33 ID:kv0jYOGM
宇部市にはならんわい!って言うか絶対させない!
俺はセメント市が気に入ってるんだけど、反対意見も根強いし、、、
278 :
名無しなんじゃ:2005/02/03(木) 18:39:45 ID:fEzuQgoY
セメント市!!!いいねえ!
ここは黒いダイヤモンド市で
280 :
名無しなんじゃ:2005/02/19(土) 15:16:38 ID:xCUHlFTw
黒いダイヤ…石炭
赤いダイヤ…小豆
黄色いダイヤ…数の子
平成生まれのヤングは知らんだろうな。。。
ナウなヤングにバカ受けの世代でつか?
282 :
名無しなんじゃ:2005/03/06(日) 21:59:58 ID:Ph5khvVg
東京・名古屋・大阪などは、飛行機でいい。新幹線は、もっと近距離対象でいいんじゃあない?ということで、新防府・新宇部駅設置賛成。
山口宇部〜伊丹or関空便開設も!
283 :
名無しなんじゃ:2005/03/06(日) 22:14:44 ID:PqY.dmtE
宇部市は、特例市を目指すらしい。
284 :
名無しなんじゃ:2005/03/06(日) 23:57:27 ID:JKhKRFIo
>>282もう防府はだめでつよ。山口市、徳地町、JRに県議、県知事と敵ばっかりつくったので駅建設に賛成
してくれるところがなくなりますた。明るい話題のはずのブリヂストンの工場拡大もここにきてアメリカ
の牛肉輸入への制裁にタイヤの輸入をストップするかもというニュースで白紙撤回の恐れが出てきたし。
285 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 00:02:07 ID:uKcttvak
作られないでしょ。
286 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 11:45:32 ID:4ZvF.Zc2
山口市に吸収合併されていたら、それこそ新幹線新駅は無理だった。
287 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 12:24:03 ID:ZwlLKnug
防府にできても 防府・徳地・小鯖・矢田・長野・仁保くらいしか利用しないだろ。
秋穂は、新山口の方が使い勝手がよいだろう。
1時間に4本 1列車10人乗車 17時間営業 30日で
4*10*17*30=20400+αで1ヶ月30000人位か
288 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 13:15:00 ID:lsFSAa8I
大内御堀在住ですが、新防府駅はぜひ実現していただきたいです。
新山口駅よリ近くて、15分で着きそう。駐車場が無料ならなおいいです。
289 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 20:13:16 ID:5xjKLdHM
新下関ー厚狭ー新宇部ー新山口ー新防府ー徳山ー玖珂ー新岩国
快速列車みたいで楽しい!
290 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 20:36:00 ID:jpzPZN9s
山口環状新幹線作れ
新幹線で山口を意味もなく、ぐるぐる回ろうw
291 :
名無しなんじゃ:2005/03/07(月) 20:49:16 ID:/LPk872c
新下関―(厚狭)―新宇部―(新山口)―新防府―徳山―新岩国
徳山―のぞみの一部とひかり停車駅
厚狭・新山口―廃止
その他―こだま専用駅
厚狭はどーでもいいけど新山口廃止されたらこっちが困る
293 :
名無しなんじゃ:2005/03/08(火) 10:49:53 ID:dXesUW26
徳山利用者はわからないと思うが徳山通過列車は、大きな減速を徳山駅進入前に行うから大きな時間のロスになってます。
線路変更の上移転してくれ。
航空会社との時間との戦いでじゃまです。
294 :
名無しなんじゃ:2005/03/08(火) 15:16:48 ID:gU7xRhPI
山口にそんなに沢山、駅は要らない。
他県の者から云わせてもらうと、のぞみは停まってほしくない。
のぞみ自体の存在価値が無くなるから。
政治力ですよ。残念ですな。あはははは
296 :
名無しなんじゃ:2005/03/08(火) 21:09:45 ID:Z08/CJzg
新山口駅に「のぞみ」が停車するのがガン。「こだま」だけで十分
297 :
名無しなんじゃ:2005/03/09(水) 13:09:42 ID:QZnFs9.c
児玉?
298 :
名無しなんじゃ:2005/03/09(水) 14:07:10 ID:L7dhF7BA
新幹線児玉清号
299 :
名無しなんじゃ:2005/03/09(水) 19:32:30 ID:KxVGM65w
300 :
名無しなんじゃ:2005/03/09(水) 20:55:45 ID:Hh1zinMs
おしまい