1 :
名無しなんじゃ:
2 :
名無しなんじゃ:2003/12/10(水) 21:53:52 ID:55Kz7OIA
前ヌレの書き込みヴァカ氏ね
3 :
名無しなんじゃ:2003/12/11(木) 00:06:46 ID:Jqlah09.
4 :
名無しなんじゃ:2003/12/11(木) 02:04:17 ID:gDi/9OBM
被害妄想の粘着長文レスには本当にうんざりだったな
5 :
名無しなんじゃ:2003/12/11(木) 07:51:04 ID:Boj4pdEo
>>4そうですね、歴史歴史ってこだわって、気に入らない意見は
どこかの政党みたいに、粘着否定してる人がいましたよね。
どうやら例の有名人、「まちづくりコントローラー」さんらしいですよ。
ところで先日、カワセミをみました。
6 :
名無しなんじゃ:2003/12/11(木) 07:57:38 ID:Boj4pdEo
途中で間違って送信してしまいました。
倉敷市かどこか、自治体のの鳥でしたっけ?
日本の野鳥の中でも身近にいる美しい鳥の一種ですよね。
ギリシャ神話では、ゼウスの怒りに触れたアルキュオーネが
姿を変えられてカワセミになったとか。
その話はともかく、これからも身近でカワセミを見られるような
自然の豊かな岡山県の環境を、守り続けてほしいです。
合併には賛成ですけど、それをきっかけに無駄な投資投資、
という話にならないように気をつけてほしいです。
7 :
名無しなんじゃ:2003/12/12(金) 17:49:52 ID:Xa0FASYU
>>2仮にもそんな書き込みが、よく出来るものですね。人間性を疑います。
協議会は、3月にも法定協に移行し、踏み込んだ議論を深めてほしいですね。
自分の考えに合わないものを潰すこと最優先で議論を妨害するなど、
あってはならないと思います。
区の数は、政策や事務事業との兼ね合いもあるでしょうが、便利で暮らしやすい
街にすることが最優先でしょうから、ある程度の区役所数はほしいです。
私は迷うことなく萩原市長支持の立場ですが、以前他の市長が示した6区割りは、
意外と悪くない気がしていました。
区の名前は、よその街も参考にしながら綺麗で印象のよいものを望みます。
合併後の各区の議員定数や事務事業などに関して、議員さんのエゴや地域エゴに
こだわるあまり、合併、政令指定都市移行を潰してはならないと思います。
8 :
どうにもこうにも:2003/12/12(金) 19:44:59 ID:wHJPbsNs
>7
もっともですが、岡山倉敷ともに事務すりあわせは難攻をきわめている
みたいですやはり実務部分でいえば岡山倉敷の合併がスムーズにいくので
は水面下では倉敷の振興局の廃止の可能性や色々ありそうなので
まあ規模が違い過ぎる合併は編入の形をとらないとスムーズに進まない
(対等は無理!)ということなのです。(がまんしろよ文句いうなよ玉野)
9 :
名無しなんじゃ:2003/12/17(水) 23:37:03 ID:EGQtrQXg
あげ
10 :
名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 21:21:31 ID:44irC4ms
>>8強酸がごねてるだけ。協議会の会議録を読んだが
明らかに岡山市のT、玉野市のM、御津町のMは共同作戦で潰そうと必死
今は財政シュミレーションや港湾管理など県からの事務移譲もあくまで想定
であるため無理を承知で詳しくしろとこれらに細かくけちをつけて迫り
またメリット部分を削除させ、今後行われる住民への情報提供や説明会で合併に
向かないように仕向ける作戦にも出ている。
現段階で必要なのは細かい各論部分でなく分かりやすい客観的なメリットデメリットの提示と
迅速な住民への説明会実施と早期の法定協議会への移行だ。
11 :
名無しなんじゃ:2003/12/23(火) 17:51:49 ID:aZPH0YI2
金光町では倉敷市でなく浅口郡での合併選択の住民投票の結果がでたけど
順当な気がする。里庄町が特例期限までには合併しないとしているため
金光町、鴨方町、寄島町の組み合わせで合併が進展するのでしょうか。
一応市になれるようだし、そうすると里庄も気がかわるかもね。
山陽新聞は寄島と笠岡市での合併もあるとしてたけどあまりに配慮のない推測過ぎるな。
どういう根拠でそこまで勝手に組み合わせを記事にできるのか地元の事情を知らないのだろうか。
笠岡市は合併しても里庄町のみか、さもなくばしばらく単独で道州制後福山市という可能性が高いと思う。
12 :
名無しなんじゃ:2003/12/23(火) 18:13:39 ID:aZPH0YI2
里庄町が悩んでいるのは、浅口郡で市になれば倉敷経済圏に組み込まれ
笠岡市と合併すればいずれ福山市との合併につながるため、福山経済圏となる。
狭間にあるためどっちに付くかで大きく将来を左右しかねない問題となるからだろうな。
町民もそのあたりは良く分かっている。
13 :
名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 21:11:25 ID:/6WzQY/I
>>12倉敷経済圏か福山経済圏に組み込まれることを悩んでいるって?
まるで、今現在、組み込まれてないみたいなことを…。
里庄の町民が、クリスマスの買い物に、新年の準備の買い物にに、
町内だけで済ませてるとでも?
里庄も笠岡も、独立経済圏じゃないんだよ。今でも、他市に買い物に行ってるんだよ。
合併してどっちに組み込まれても、今と何も変わらないのになあ。
14 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 10:13:03 ID:XrJQ.czI
県南政令市は24日の小委員会で新設合併に決定
15 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 10:47:26 ID:3aBEEItM
新設合併(対等合併)だと 岡山市 という名はむりなの?
16 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 12:39:01 ID:w7K0hbMA
さらに特例なしに決定
17 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 16:51:31 ID:pU4TTHLg
市名公募したとしても現岡山市民の人口の方が多いからどうせ<岡山市>か<おかやま市>になるのでは…
18 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 17:36:57 ID:WVyrNLvM
対象エリア外の山陽町民としても、岡山県の顔である岡山市に一票!
19 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 19:08:23 ID:PDVOUo2Y
おかやま市はやめてくれ。
20 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 22:23:02 ID:Z6c88T3w
>>16特例とは議員の在職の特例のことね。
当然なしでいい。さぬき市のようになっても困る。
>>15市名は法定合併協議会での協議で決まるみたいだよ。
もしそこで公募することになるかもしれないし、委員の多数決で決めてしまうかもね。
ちなみに対等合併だった静岡市や下関市は大きいほうの市名になってる。
道州制になれば岡山県という県名がなくなり岡山という地名は市名で残らなければ消滅する
ことにもなりかねないし政令市で県並みの自治体になるわけだから「岡山」でいいと思うよ。
区名でいろいろ考えるべきだろうね。
21 :
名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 23:23:52 ID:XrJQ.czI
玉野は玉野区になるだろうし、御津や灘崎は住所の頭に冠することになると思う。
市名が岡山にならなかったら岡山という名称はおそらく完全に消え去るだろうし、
現在岡山という名称の施設を全て新市名に改名すると経費も莫大になるだろう。
22 :
名無しなんじゃ:2003/12/26(金) 18:22:47 ID:7KbOp6Hs
邑久郡合併協議会は来年2月まで休止。
この間に長船町から合併の意志表示がない場合、解散とのこと。
23 :
名無しなんじゃ:2003/12/26(金) 20:41:20 ID:wnhOFtNU
県南政令市の協議会では御津町の委員が何かと文句を言って反対してるみたいだよ。
協議を邪魔するんならいっそのこと御津町は脱退してくれたほうがいい。
24 :
名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 06:18:54 ID:LwqZUXXs
瀬戸町と長船町は県南政令市加入するかもわからんよ。
25 :
名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 09:35:00 ID:ssWMIpBs
今朝の新聞読んだ限りでは瀬戸町は単独辞さずの予感がしたよ
26 :
名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 10:59:40 ID:PyuGYheY
>>25瀬戸町は一度県南政令市構想から脱退してるだけに今更入れてくださいと言えるかどうか。
今固まってる県南政令市協議の方針に従うなら再加入したほうがいい。町長や議員のプライド次第だろうが。
協議会での今の御津町の態度が悪いだけに替わりに瀬戸町加入なら大いに喜ばれるだろう。
法定移行のタイミングで入れば可能だろうし、瀬戸町が加わればマイナスどころか合併特例債が増え
スケールメリットが拡大しニ市二町お互いが大きなプラス要因になる。
瀬戸町も単独のままでは実現不可能な瀬戸町駅前の再開発など大事業も政令市であれば可能となるだけに
単独と併せ県南政令市への再加入をぜひ検討すべき。
27 :
名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 16:08:45 ID:0BtDLyrE
個人的に岡山市大嫌いです。
でも全国的にも岡山市は、「嫌いな市町村」の上位に入っています。
むしろ1位が多いと聞きました。
岡山市は気候に恵まれていて、台風も来ないため
東北地方や北海道のようにみんなで協力して何かをやる、ということがないんです。
つまり、一人でも生きていけるということです。
だから協調性がなく、自己中に育ってしまうのです。
方言も広島風味でキツイとこあるしね。
私が嫌な岡山市は、田舎でそのくせ都会ぶって、
人柄が悪い。よそ者を嫌う傾向があります。
少年犯罪が多い地域でもあり、ガラが悪いです。
とっても可愛い女の子が「だるーい」とか言ってるのはまだ可愛げがありますが
岡山市では「ぼっけだりーんじゃけどー」と言うのが個人的にすごく嫌です。
http://local_6.dot.thebbs.jp/1064999186.html
28 :
名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 19:39:27 ID:ggiAZ.Us
このスレには関係ないが、廣島氏も同じ様なものだよ。外から見れば。
29 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 01:11:24 ID:iCkVfS8k
岡山県北には、複数の合併協議会に「ふたまた」かけてる町がありますが、
私はそんな卑怯者が大嫌いです。不誠実というか、馬鹿にしてるというか。
住民の意向が無視されてるとしか考えられません。
もし、住民の意向で両天秤にかけてるのなら、そこの住民の見識を疑います。
ひどいのが久米郡中央町。津山市との法定合併協議会に加入しておきながら、
久米郡5町の(法定ではない)協議会にも参加。しかも、その久米郡5町の合併の
中心的な存在だとは。町民にも、郡内の他の住民にも、そして津山市に対しても、
不誠実で無礼千万。全国にもあまり例を見ない、卑怯な町だと言わざるを得ません。
岡山の県民性なのでしょうか?
30 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 08:09:44 ID:Vd5ZC7wY
瀬戸町とうとう脱退を決めたね。出戻りでも何でもええ岡山市への
参入を考る時。
31 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 11:23:53 ID:JFf5SWI2
決めたわけではないでしょうが。一月の提出どうかまでお預け
32 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 15:11:47 ID:lWdN7GLw
>>31意味不明
瀬戸町の合併特別委員会で町長が判断したんだろ。
オカニチでは町長は
「赤磐での合併はなくなった。別の広域合併を検討したい」と報道されてたけど
33 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 15:21:50 ID:GJYuBEFQ
瀬戸の駅前で商売をしている者ですが、うちへ来られるお客さんも
瀬戸町の人は岡山市とくっ付きたいという意見が大半を占めています。
私は山陽町の人間なので、財政的に豊な瀬戸町が抜けた四町合併は
クリ−プを入れていないコ−ヒ−みたいなもので、物足りません!
いっそうの事、赤磐郡ごと岡山市にくっ付いたら、面白いと思います。
34 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 21:10:31 ID:LF3d5jDM
山陽町が岡山市と合併するというのならともかくry
35 :
名無しなんじゃ:2003/12/28(日) 23:59:52 ID:OcaP2YQU
瀬戸をはじめ長船・建部あたりは県南政令市への合流を探ってそうだな。
36 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 00:34:26 ID:kv44E20w
37 :
xxx/:2003/12/29(月) 01:23:17 ID:YNwS6wJE
わかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんねわかんね
38 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 06:47:21 ID:ACwZ1nm2
いっその事 赤磐郡 邑久郡もまとめて岡山市へ。
39 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 09:02:33 ID:hEHE81uc
それなら御津郡もまとめて岡山市へ。
40 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 10:07:40 ID:emvNSG/A
この際なので岡山県全部を岡山市に!
41 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 10:22:26 ID:mLo96/y6
現実的に県南政令市と合流できるのは瀬戸町だけじゃないの。
瀬戸町が抜ければ過疎地ばかりかかえることになる山陽町も一気に方針を変え赤磐郡が空中分解するかも。
瀬戸町は先手を打って県南政令市に入っておけば山陽町との区役所誘致では有利になるだろうし、
山陽町が県南政令市に入ってくれば玉野抜きでも政令市に移行できるからそれが望ましいんだけどね。
御津町は建部町と合併でいいんじゃないの。将来的にも岡山市とは合併しなくていいよ。
42 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 13:25:01 ID:P/Nyxziw
瀬戸町は赤磐郡合併なら市役所の所在地になると思って脱退したんだろうな
何もできないみたいだからやっぱり政令市がいいってことかな
これも岡山の県民性なのか?
43 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 16:01:34 ID:L/2JNYcg
岡山市が何故、当初瀬戸町と御津町に合併しようと持ちかけていて、山陽町は四
半世紀以上岡山市との合併を希望している状況にもかかわらず、お呼びでなっかた
のか冷徹に考える必要があろう。
有力な工場と自前の水源の有無、そして、最大のボトルネックはネオポリスの存
在ではないだろうか。開発始まって25年以上、当時50歳で入居した人も70歳
を超え潜在的な高齢化はかなり進んでいる。岡山市でなくとも合併は躊躇する。さ
らに、ネオポリには熊山町分もあり手を出しにくい実情がある。
合併も外交と同じく駆け引きの世界、岡山市は合併の相手を本当によーく吟味し
ている。岡山市にメリットないから余程のことがない限り邑久郡3町と瀬戸を除く
赤磐4町と合併しないのでは。
ただし、瀬戸町にとって岡山市と合併するのは慎重に考える必要があるでせう。
意外と岡山市福祉水準低いのよ、さらに隠れ債務もありそうで危険な予感。これら
で、今の研究会も紛糾するかもね。
それと、本当に政令市になることを嫌がっているのは合併地域及び岡山市選出の
県議会議員でしょうね、何せ今県がやっている事業のほとんどを市でできるんじゃ
から役得少なくなるでせう。
44 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 17:51:44 ID:L/2JNYcg
それでも瀬戸町は岡山に行くでしょう。
感情的なしこりを生み出した今、赤磐郡との合併は無理。
長船町と合併して「瀬戸際市」でも作ると言うなら別だが。
瀬戸町の動き次第で玉野市への牽制にもなるので、岡山市としても願ったりかなったりの展開じゃないかな。
45 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 18:37:26 ID:tPHvZhpk
なるほどねー。ぱっと見で人口多くても高齢化が進んでるんだね。
岡山市は都心部にマンションたくさんできつつあるから人口伸びるかなと。
おいおい立派に政令市になれると思うんだけど。
この際、市街地が連続している瀬戸町だけと合併して特例債もらっておくというのもあり?
46 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 19:11:29 ID:DZL53356
玉野市が足下をみているので、少々うんざり気味の岡山市民も多いかも。
約1万5千人の人口と東備の拠点でもあって、ゴミ処理などで岡山市との
関わりの深い瀬戸町が岡山市と合併はあり得るかも。たしかに玉野市への
牽制にはなるわな。
合併って結局国盗り合戦だし。
47 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 21:38:38 ID:Q6SO6BcY
高齢化率
瀬戸町 23.0
山陽町 17.5
赤坂町 26.4
熊山町 22.9
吉井町 34.1
出)東備地方振興局HP
48 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 21:49:58 ID:CqHDwZGg
>>47ちなみに山陽町は50〜64歳人口の多さがポイント(その数字には出ない)
49 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 23:25:05 ID:Q6SO6BcY
50〜64人数 その人口比 ちなみに平均年齢 若年人口比
山陽町 5778人 23% 41.1 16.6%
瀬戸町 3282人 22% 44.1 14.0%
出)岡山県HP平成12年国勢調査結果より集計
削除したけん
51 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 23:33:45 ID:tPHvZhpk
乙〜
団塊の世代が若いころネオポリスに家買ったってところなのかな。
52 :
名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 23:48:06 ID:tPHvZhpk
53 :
瀬戸町民:2003/12/30(火) 00:58:05 ID:qL8W5tQg
ん〜。瀬戸町ってちょっと変わってて、去年のアンケートでは
1.赤磐
2.単独
3.岡山市
の順位だったけど、どれも拮抗していたような…。この結果を受けて
町長は赤磐への法定協議会に参加・政令市研究会脱退を表明。
だから、町民もどれが一番いいかが分からないんですよ。単独で行ける
んならいいけど、そうもいかないだろうし。ただ、消防関係は上道地区
の兼ね合いで岡山と一緒がいいかと思うんだけど。
まあ、ケーブルTVも来たし、下水もほぼ終わりに近づいて、生活基盤
は下手な市よりはかなり高水準ですよ〜。
54 :
名無しなんじゃ:2003/12/30(火) 02:27:55 ID:gNT77ai2
つか,結果どういう枠組みで合併するかとかはなるように
なればいいんだけどね
政治家同士のゴタゴタや言い分を我々一般が真に受けて対立したりとかさ
民族主義煽って戦争にかり出されるみたいで勘弁してほしいんだが
55 :
名無しなんじゃ:2003/12/30(火) 09:27:57 ID:4ZopwzIE
岡山市玉野区
岡山市赤磐区
岡山市邑久区
岡山市西大寺区
56 :
名無しなんじゃ:2003/12/30(火) 09:54:47 ID:cCatm2mM
山陽新聞を見る限り、瀬戸はまだ議案を提出してないわけだが。
そのあいだに、もう一回話し合いしてどっちか妥協してくれんかのぅ。
57 :
名無しなんじゃ:2003/12/30(火) 23:23:01 ID:MZzfHxSg
>>43岡山市は別に相手を吟味してないと思うよ。これまではどこも積極的には誘ってなかったし。
事実、当初は玉野市と灘崎町とのみで合併研究会を立ち上げようとしていたのに
直前になって御津町と瀬戸町が申し入れてきたため研究会に入ってもらうことになった。
山陽町が同じように合併を申し入れても拒むことはなかったと思うよ。ゴミ処理も受け入れてるぐらいだし。
こうなってしまったのは赤磐郡も邑久郡も政令市の人口基準が80万から70万に引き下げられる
数年も前から郡内での合併話を進めていたためそっちが既に煮詰まっていたと言う事情もあるよ。
邑久郡や山陽町も以前から岡山市が合併を積極的に誘ってればどうなっていたか分からないかもね。
岡山市の福祉水準が低いとは思わないけど、中核市だから県の補助が町村より低いというハンディがあるらしいね。
ただ県も財政難だからこれから先も小さな町村のほうがいいとは限らなくなると思うね。
岡山市に隠れ財産はあったとしても合併で入ってくるお金もかなりの額になるから瀬戸町にもメリットはあるんじゃないの。
瀬戸町が加われば合併特例債は700億円以上だろうし政令市になると年間200億円以上増える。
瀬戸町の年間予算規模は数十億程度だろうからそれだけ大規模事業は可能にはなるということだろうね。
特例債も実質3割が借金だけど今の財政シュミレーションでは新規事業に全て使ってもそれぞれ単独での財政は改善するとのこと。
瀬戸町も今は財政が良くても町であるため交付税依存率がそこそこ占めてるだけにそれを国が減らせば一気に財政悪化の危険は
あるだろうし、いずれにしても今の行政サービス水準を維持するためには今後はある程度のスケールがないと厳しいだろうね。
ただ瀬戸町が十年二十年先の財政を試算して単独でも大丈夫で今後は大規模事業しないということをしっかり町民に納得してもらっての
単独ならそれでいいと思うけど。
58 :
名無しなんじゃ:2003/12/31(水) 00:51:11 ID:8J0krWK2
石井知事はともかく県や県議としては確かにそれぞれ赤磐郡、邑久郡で合併してほしいだろう。
県の合併パターンは財政的に豊かなところと貧しいところをなるべく組み合わせて地域格差のないように
バランスを取ることを重視している。
ただ今後の都市間競争や地域全体の発展を考えると同じ経済圏域や都市圏で合併しておくほうが望ましい。
それぞれ求心力を持った都市を核に発展させないと周辺部も潤ってこないし核がなくただ平均的なだけでは
逆に地域全体が衰退しかねない。
そろそろ次代に備えて県単位でなく州単位で物事を考えておいてもいいときだろう。
ただ都市圏で合併できずはずれた過疎地域をどうするかは難しい。
そういう地域には都市部とは別に県とか州の直轄での行政も必要になってくるとは思う。
59 :
名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 23:12:57 ID:wC4pMp7M
あげ
60 :
名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 23:32:46 ID:Y0IHhmYA
俺の理想
(岡山−足守−高松−津高北部)+(倉敷−玉島−児島)
=面積も程よく人口密度の高い政令市(人口80万人くらい?)
周辺には玉野市・総社市・あかいわ市・瀬戸内市・浅口群の新市・早島町
などの衛星都市がある
61 :
名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 23:36:19 ID:Y0IHhmYA
↑訂正
浅口群→浅口郡
62 :
名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 23:42:28 ID:TreZQX.Y
岡山と倉敷が合併しても大喧嘩するだけだよ。
合併って結婚と同じようなもの。仲の良い地域同士がした方がいい。
その意味では、岡山と玉野の合併も玉野が足下見過ぎ。合併してからごたごたが起きそう。
63 :
名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 00:04:09 ID:n/P3BQ7.
64 :
名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 03:28:25 ID:o39Mefl.
広島市も合併して面積が広くなりそうだけど岡山市(合併後)とどっちが広いんだ?
65 :
名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 06:07:20 ID:n50kQld2
広島市も海田町や府中町だけなら岡山市(合併後)とほぼ同じだろうけど
御津町と同じような感じの湯来町が入ってくれば岡山よりかなり広くなるだろう。
岡山市も御津町で人口密度が下げられるからできれば避けたいところだね。
66 :
いろいろあるは:2004/01/04(日) 21:02:47 ID:D/at1Gmw
62>
そんなことはない街づくり協議会が結構機能しているぞ
67 :
名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 22:35:05 ID:Qg5tKdb.
早島は独立路線みちょうじゃな。
まあ倉敷に併合された所で知名度下がるだけじゃし・・
68 :
名無しなんじゃ:2004/01/05(月) 19:57:41 ID:f52gziQg
>66
解ってない人が多いよ
69 :
名無しなんじゃ:2004/01/06(火) 19:33:50 ID:3TSyW2kk
都市機能が集積している瀬戸町に新庁舎が置かれないことに対する瀬戸町の気持ちも分からないでもない。
こういった合併は本庁機能を分け合うことで解決するんだけど、
どこの町の委員が言ったのか一部機能さえも瀬戸町に永久に置かないというのは強硬な意見。
市になっても、高校、警察署、税務署、駅は町に出向くならその報いかも。おまけに名前もすべて瀬戸だし。
経費を節減して単独でがんばってください。
70 :
名無しなんじゃ:2004/01/08(木) 21:44:15 ID:wtEI97zM
けど、瀬戸の町長や議員は、それで納得してたんだよ。本庁は瀬戸、一部機能を
瀬戸町へってゆうので賛成してたのに、途中でそれを覆して・・・。
>どこの町の委員が言ったのか一部機能さえも瀬戸町に永久に置かない
そんな事、誰も言ってない。
71 :
名無しなんじゃ:2004/01/09(金) 00:09:20 ID:BjzbiBTM
瀬戸町は単独〜→岡山は玉野・灘崎と合併して政令市→瀬戸「やっぱり岡山と合併したい」岡山「瀬戸町だけで区はつくれないから瀬戸は西大寺区ね。」
となったらどうしよう・・と心配してみる。
72 :
名無しなんじゃ:2004/01/09(金) 03:00:27 ID:MFVKPzMg
73 :
名無しなんじゃ:2004/01/10(土) 18:06:34 ID:r3izmQTw
上道地区は区割りが西大寺に含められるより瀬戸町と一緒になったほうが
便利がいい。西大寺が区役所だとかえって遠い。
瀬戸町役場に区役所が置かれても高齢者など車のない人も電車で次の駅だから
交通面ではむしろ自然。
人口面だが瀬戸町は1万5千で上道地区は1万6千人で約3万人しかいない。
しかし萩原市長は人口にこだわらず柔軟な区割りを明言しており可能性がないとは言い切れない。
74 :
名無しなんじゃ:2004/01/11(日) 00:56:20 ID:uIUYZojk
静岡市みたいな区割りにはならないということか?
75 :
名無しなんじゃ:2004/01/11(日) 10:06:09 ID:NQIRlGUc
>>74人口46万の静岡と24万の清水とは合併時にいざこざがあったからああいいう区割になった。
いずれは分区するらしいし、参考にはならないと思うよ。
瀬戸町が加わったとしても5区〜7区にわけるのが自然だろう。
西大寺区、玉野区はほぼ決まりで、残りは御津町を含む北部、中央部、南西部、東部とそれと
上道を含む瀬戸区になるのかな。
76 :
名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 01:37:54 ID:n3XYrYck
たしか16日に会議あるな。
77 :
名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 01:59:00 ID:fT7NDPPQ
瀬戸は加わらなくていいよ
というか今さら新しい枠組みで議論し直すなんて協議会が認めないよ
今は時間優先、人口稼ぎのタイミングは終了してると思われ
大体瀬戸が参入した所で玉野抜きで70万に届かないんだから牽制にはならない
78 :
名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 07:00:19 ID:1xchkue2
>>77県南政令市協議会で現時点で決定してる条件を瀬戸町がそのまま受け入れれば
まだ任意の段階なんだし、枠組みに影響を与えるほどのことではないと思うよ。
合併特例債が200億以上も増えることと、山陽本線の駅も2つあり今後東の拠点
としてのの発展可能性や平島との既に一体化していることからもお互い十分合併
のメリットがあるんじゃないの。
ただ瀬戸町参入で余計な時間がかかって混乱を生むようだったらパスになるね。
79 :
名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 07:33:36 ID:UC0Ht3p6
結果的に政令市に移行出来ればいいわけだが、玉野ウザイ。
吉備路繋がりで、総社と協議した方が良かったような気もする。今更言ってもだけど・・・。
80 :
名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 17:05:00 ID:n3XYrYck
あげ
81 :
名無しなんじゃ:2004/01/15(木) 06:45:12 ID:xBAIh00M
政令市構想の小委員会では多数決で新設に決まったけど、
仮に岡山市と玉野市の2市のみの任意協だったら13対3のようにならないのに。
岡山市議の3人の主張を少数意見と言ってのけた御津町がもっともウザイ。
対等の気持ちで議論に望むとしていたことが新設対等合併になるとは。
倉敷市と新設ならまだわかるんだけど・・・
82 :
_:2004/01/15(木) 21:17:38 ID:pFRPxfac
83 :
名無しなんじゃ:2004/01/15(木) 21:31:45 ID:ibiWAhvE
>>81新設だろうと編入だろうと中身的には大して変わりはないらしいし
実質は合併協議会ですり合わせが行われて市民サービス水準とか決められていくわけでしょ。
新設と編入の大きな違いは市長や議員の選挙や職員の身分なんか形式だけの問題であって
あんまりこだわらなくていいんじゃないの。
単に合併反対派「対等」とか「編入」の言葉尻を強調して無知な人々を煽って
対立させようと画策してるに過ぎないと思うよ。
84 :
名無しなんじゃ:2004/01/15(木) 21:50:24 ID:R5cb0NSo
RSKニュース 1月15日(木) 19時20分更新
■久米町で合併をめぐる住民投票告示
岡山県久米町で久米郡内5つの町の法定合併協議会設置の是非を問う住民投票が
告示されました。
これは久米町内の住民グループが署名運動を行って実施を求めていたもので、
住民発議での合併の是非を問う住民投票は岡山県内では初めてのケースです。
賛成票が有効投票の過半数に達した場合、合併特例法に基づき、久米郡5町による
法定合併協議会が設置されます。
投票日は明日から25日までとなっています。
85 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 03:32:53 ID:NA7h1YEU
やはり真庭市か…。
86 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 12:09:34 ID:O5tYg7BY
>>83新設は手続きが煩雑になる。それと経費節減効果が編入ほど強くない。
何のための合併かを考えればどちらを選択するのがいいか自ずとわかるわけだが。
87 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 19:38:51 ID:NA7h1YEU
なんらかの動きが…
88 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 20:17:14 ID:F3Z5ofWc
「真庭市をつくろう」
って看板、少なくとも20年以上前から見てた覚えが。
89 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 21:01:47 ID:z1CU6jNI
瀬戸町、「あかいわ市」から正式に離脱!
どうなる?「あかいわ市」!
90 :
_:2004/01/16(金) 21:03:23 ID:E6TenJ0c
91 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 21:05:10 ID:F3Z5ofWc
92 :
_:2004/01/16(金) 21:11:44 ID:E6TenJ0c
>>92見てない。
まぁ、明日山陽新聞見れば分かるか。
93 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 21:40:13 ID:NA7h1YEU
瀬戸町が…
94 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 21:50:04 ID:E6TenJ0c
95 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 21:53:03 ID:E6TenJ0c
岡山市は「東京都港区」と合併、だって海でつながっとる。
97 :
名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 22:19:47 ID:NA7h1YEU
お好みソ−スでええか?。
98 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 00:01:17 ID:hnzbZE7c
県南政令市の協議録をHPで読む限り、御津町は議員代表のM氏、市民代表のI氏を筆頭に
合併に消極的ですね。
そんなに反対ならこの際(法定移行)で御津町は離脱してはどうでしょうか。
政令市実現には岡山市と玉野市の合併があればそれでいいわけです。
1万程度の町の妨害で県南政令市の実現が不可能になるならそれこそ大変です。
御津町民ははっきり決断すべきです。
99 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 01:03:28 ID:.FPQdkNs
岡山市はおんぶしていくことになるわけだけど、
向こうからすれば交付税見直し削減の中でサービスを落とさないための合併。
新設じゃないと住民に説明がつかないとか言ってるけど、
岡山市に救済してもらえるだけでありがたいことだと思うんだけど。
言わせてもらえば岡山市も1万人そこらの町と新設なんてごめんだ。
1万人の町と新設までして政令市になったなんて言われようものなら、
いくら政令市で財源や権限が増えるといってもね。
玉野市との合併があればそれでいいというのは同感。
100 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 01:05:06 ID:5fvPcjt6
御津町の面積広いんじゃね−のか?いらね−な。
101 :
雪ん子:2004/01/17(土) 02:37:05 ID:5fvPcjt6
岡山市法定移行は、いつ頃になりそう?
102 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 02:48:51 ID:9OmhKexM
>>98御津のMは強酸党議員、岡山のT畑、玉野のM田も
玉野市議会の会議録見てみ、M田が岡山のこと笑ってしまう程ボロ糞言ってるから
合併協議会ではたしなめられて「岡山を悪く言ってるつもりじゃない」なんてしおらしい事言ってたけどさ
>>1012月をメドにって書いてたと思う
御津町の委員が大きく勘違いしてるのは
あくまで新設合併の案になっているのは玉野市を考慮してのこと
岡山市と御津町だけとの合併であれば当然編入だろうし
「小さい町ですけど助けてください。」とお願いする立場であるのをすっかり忘れてる。
1万の町民の代表だと豪語してるが、他は63万や7万の代表なんだが
岡山、玉野、灘崎の70万の人達の将来は御津町の意見が通ればどうでもいいとでも思っているのだろうか。
1万の町なら譲るべきところは譲りむしろ接着剤の役目を果たすのが筋というもの。
104 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 10:07:15 ID:5fvPcjt6
>>90のソ−ス君、新聞見たかね。どうかねソ−ス君!
1万人ほどの御津町や灘崎町には中学校は1つしかないわけだけど、
岡山市だと32あって竜操学区など3万人を超えているところもあるわけで、
一部を除いたたいていの学区は、2万人を超えて人口密度も他の政令市並。
この点で住民説明会が中学校区で行われるのは意義深くて、
それぞれの学区の意見にはそれなりの重みがあるかとも思う。
町だからといって軽くあしらわないでということも分かるが、
岡山市の都市機能、学区数や将来性も軽くみないでほしいと思う。
106 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 14:03:34 ID:lyHTLM0A
>>104見た。
昨日の新聞だったんですか。知らなかった。
107 :
名無しなんじゃ:2004/01/17(土) 21:58:43 ID:7h1uwP0I
108 :
雪ん子:2004/01/17(土) 22:48:21 ID:5fvPcjt6
上
109 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 08:27:37 ID:44irC4ms
山陽新聞に議員の任期特例なしで合併時に選挙をしたら現岡山市の議員が有利だ
と書いてたけど投票率は現玉野市の方が高いから立候補者数をある程度絞れば
単純に人口で割った場合と比較すると岡山市より現玉野市から選出される議員数の割合の方が増える
と思うんだけど。勿論今よりは減るだろうけどね。
市民としては特例なしでもいいけど議員がごねて反対する危険もあるから
政令市移行までの2年間のみ任期の延長もありかな。
110 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 13:32:09 ID:7Q2M6iXc
その場合同日選はできなくなるらしい
望みどおり新設を勝ち取ったわけだから特例なしでよいかと
特例ありで海の向こうのようになってはいかんということだったわけで
在任を望むなら編入も受け入れるべきところだと思う
特色ある事業もほぼ通っているようだし
今のやさしい岡山市には無勢でもあるし何言っても通るんだろうけど
それもこれも合併して数年後は態度を一変する気だからなんだろうなとか思ったりする
111 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 13:38:17 ID:2bMpQsJ2
合併して政令市になれば、玉野は仇をとられるだろう。
112 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 13:58:08 ID:7Q2M6iXc
御津町とかあんなこと言ってるもんだから仇どころでないと思う
結局、選挙あっても元岡山市議が大半を占めることにはなるだろうし
隣に来てほしくない施設を作るのに絶好の土地を提供してくれる気だろうか
新設がすんなりいけば事務方もそれなりのプランは持ってるかもしれんし
113 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 18:46:11 ID:brD5TK1.
市民としては、定数・任期特例など必要ない。
特例を使えばどれだけの経費が議員のために使われると思っているのか。
そうでなくとも高額な議員報酬以外に様々な手当てが支払われている上、
3期以上を勤めれば年金が、3期未満でも一時金が出るというのにである。
合併・政令市移行は是非実現すべきだと思うが、地域や議員のエゴが
罷り通ってはならない。
削除したけん
115 :
名無しなんじゃ:2004/01/18(日) 20:25:33 ID:bIeB7AbY
編入だろうと新設だろうと、在任特例がその理由や条件にはならない。
いずれの方式を選択しても、特例なしでよい。
そもそも、特例で得をするのは議員だけでは?
「市民のために」「地域のために」頑張ると選挙カーを走らせて当選した
議員さん方なのだから、特例にしがみつくことがそれに反するということは
十分にご存知のはず。
ちなみに、岡山市の議員報酬は確か仙台市より高かったね?
新設合併で仕切り直すなら、灘崎町・御津町とは言わないまでも、
岡山市と玉野市の中間レベルを採用するくらいの英断が欲しいところ。
116 :
名無しなんじゃ:2004/01/19(月) 20:03:10 ID:ocYwHj26
合併方式は未定か?
117 :
名無しなんじゃ:2004/01/19(月) 22:54:23 ID:sxX6/6h2
合併方法は任意協で「新設」とされていますね。協議に当たった委員の大多数が新設を推したことは公表されています。
関係各自治体の規模や機能を勘案するに本来岡山市への編入が自然であることは明白なのですが、此度の合併に関して言えば
議員の定数、任期特例が用いられるべきでないことの方が実は重要な意味のもつのであって、ホームページに記載されているような
絶対賛成多数となった以上、新設方式も止む無し、といったところでしょうか。新設の場合条例など実務的な擦り合わせに時間を要し、
事務方の負担が大きくなることがデメリットとなる可能性はあります。やり方次第でしょうけどね。
岡山市の議員報酬が高いことも協議会のホームページを探せば出てきますので、興味のある方、曖昧なイメージで捉えている方はご覧になれば良いでしょう。
深い意味は無いのでしょうが、他の政令指定都市や移行予定の都市との比較は実際し辛い数値指標が示されていますけどね。
118 :
雪ん子:2004/01/20(火) 02:31:06 ID:Rq9mi59g
上
(v_v)Zzz…。
120 :
名無しなんじゃ:2004/01/20(火) 09:52:37 ID:8Nvhd/ZU
>>116 当然 対等合併でしょう。岡山市は間違っても「編入合併」なんって
言葉は出すべきではないね。
121 :
名無しなんじゃ:2004/01/20(火) 23:43:41 ID:58uciU96
>>120何故そうゆう意見になるのか、その根拠が記されていませんね。
理由は???
協議会で「対等合併」と決まったから、、、なんて単純な回答は却下だよ。
122 :
名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 00:50:53 ID:6XXE.kI2
120ではないが、次のことは容易に証明できる。
・研究会で対等合併としたものを協議会でひっくり返すことは他市町にごねる材料及び不信感を与える。・・・@
・協議会では岡山市と御津町で選出される委員の数が違うか?否、同じはずである。・・・A
・@、Aから協議会でひっくり返すことは極めて困難である。
・したがって、このことに固執すれば、合併できなーいとの事態になりかねない。
・故に、「岡山市は間違っても「編入合併」なんって言葉は出すべきではないね。」となる。
以上 証明終わり。
市の掲示板だったかに市としては対等合併容認だが市名の変更は考えていない
といったことが書かれていた。
124 :
名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 01:48:42 ID:1qaraTAc
岡玉市や、岡倉市になったらイヤーン
…新岡倉橋@足守川。
125 :
雪ん子:2004/01/21(水) 04:37:28 ID:x92YQrOc
もし明治時代から岡玉市や岡倉市でなじんで平成大合併でで岡山市になるって聞いたら「山っていうのは、ね−よな−。田舎くさいぜ」とかいいそう。
126 :
雪ん子:2004/01/21(水) 04:42:54 ID:x92YQrOc
もし明治時代から岡玉市や岡倉市になってて平成大合併で岡山市になるっていったら「山ってね−よなぁ、田舎くさいぜ−」とかいいそうな奴がいてそう。
127 :
名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 06:10:37 ID:UnirIodg
>>123 対等合併の場合いは 新市町名募集、編入合併の場合いは その中心的自治体名を引き継
ぐパターンが多い。それこそ「岡山市の市名は絶対に譲れない」などと間違っても言うべきではない。
ある中国地方の広域合併協議(対等)で 絶対譲れない〜〜が原因で合併話が空中分解した例がある。
128 :
名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 07:07:09 ID:l08if7o6
本来なら「編入合併」があるべき姿。それを譲歩して「対等合併」としたのだから、
交換条件的に「岡山市」で決まってるのでは?
研究会の段階では市名も岡山市、本庁の位置も現在の岡山市役所で合意していたらしいけど。
合併協議会では断固反対の立場の人もごくわずかだけどいるためにその
ネタで露骨に潰しにかかるからすぐには決定できなかったんだろうね。
130 :
名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 23:56:50 ID:FBdY1SBw
対等と決まったんだから岡山市が政令市になるんではなくて、
県南にたまたまあった条件を満たす規模の市町全体が政令市になるんじゃないの?
だから「岡山市という名前を変更するつもりはない」とは言えない。
交換条件的には政令市というメリットを県南にもたらすことで、
岡山市民から御津町民までもそのメリットを平等に享受できるということでは?
玉野の強酸議員ですら「新市名は岡山なんだろうけど」とまで言ってるのに
岡山市の名称変更なんて普通にあり得ない
協議会のページ隅々まで読んでごらん、万が一市名変更なんてことになったら間違い無く岡山側が蹴るだろ
そこまでして政令市に固執しても仕方ない、倉敷相手ならまだしも
132 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 01:45:45 ID:hClxTYrg
>>131その通りだな。間違っても「おかやま市」や「桃太郎市」なんかなった日にゃ、即リコール物だ。
(実際にあり得そうなので、なお更恐い)
本来なら、倉敷と合併するのが理想的だと思うが、お互い、特に倉敷に相手を毛嫌いする
傾向があるので、不可能だろう。合併出来れば、最強都市が構築出来るのだが・・・。
133 :
雪ん子:2004/01/22(木) 04:25:22 ID:mN0Szj1g
倉敷市とはずっとライバル関係でいてほしい。合併したら残りは10万以下の都市ばかりだし。差がですぎ
削除したけん
135 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 04:57:28 ID:i0VZEuEU
市名は岡山市で 合併参加自治体には その埋め合わせとして区を設定する時に
考慮すれば良い。
136 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 05:36:38 ID:hClxTYrg
当然、玉野区、御津区となるのが自然だろう。灘崎は小さすぎて微妙かな・・・。
137 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 07:15:31 ID:asX987BE
御津町は1万人で面積は玉野市並だけど灘崎町の1万5千よりもはるかに少ないじゃない。
区なんて無理無理。岡山市の北部あたりと一緒になるのがまず順当なところだろ。
御津町だけで区ができると思ってるような香具師がいるなら合併しないほうがいい。
他が迷惑する。
138 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 07:29:43 ID:ql7K3RTQ
報道では自治体の名称を変更するなどとする新設合併に決まりましたとかいってたから
単純に市名が変わると思っている人はいるのではないかと思う。住民説明会でもでてきそう。
この点、玉野市などに配慮して形式的に公募という形を採るかもしれないし。
どうなることか。
139 :
名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 07:51:05 ID:PUXUTjww
>>137そうかな?合併しても今までの行政サービスは継続で合意したんじゃなかった?
ならば、御津区の方が自然だと思うけど。
>>139出張所という手もある。
行政サービスはどこまでかという問題はあるが。
141 :
よ〜く考えよう:2004/01/23(金) 00:13:02 ID:FqqlfEOY
倉敷市にある会社○FKとかは支店は岡山市にあります。その他
大きい所は全部事業税は岡山市に入るわけなのですがそこんとこよく
考えると岡山市と倉敷市は合併するべきなのかも
142 :
名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 04:11:46 ID:jVG6JrbE
来月の24日に議会あるけどこれは任意最後なのだろうか?
143 :
名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 04:42:47 ID:gLG2tQzw
おそらくね。で、何時から法定協議会に移行するかが決まるものと思われる。
>>142法定へ移行するためには各市町議会の議決が必要で通常の議会の日程だと3月下旬に議決してるみたい。
3月末の協議会が法定移行の初会議となるかもね。合併議案だけ先に議決すれば3月上旬も可能だろうけど
倉敷とか臨時議会まで開いて議決してるからそれくらいして急がないと日程が厳しいと思うけど。
同一区内で違った事業ができないなら、人口に関係なく御津区できるのかな?
>>144日程については柔軟に対応することになった。
たしか来年3月末までに協議会で合併の議決をして県に申請さえすればいい。
本気で言っているのか知らないけど
御津区ができたら笑うなぁ
それなら,灘崎だってだまっちゃいないだろうし
これから,岡山市と合併しようとする自治体だけでなく
今の岡山市の一部となっている旧町村をも刺激すると思われるが
合併して粉々とは是如何に
148 :
名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 22:47:37 ID:4Kw4S5b2
149 :
名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 23:10:17 ID:BJDDIDHs
お願いです。御津町は離脱しろ
150 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 00:27:47 ID:tlballTg
そだな、御津町いらね。
政令市になったら、区は何個できるんかな?
151 :
雪ん子:2004/01/24(土) 04:16:05 ID:2wV8Ph32
現岡山市が、どう区割りされるのだろう?妹尾あたりとか…。足守とか…。藤田とか…。
152 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 05:37:58 ID:tlballTg
素朴な疑問ですが、法定協で話し合う議題は、区割りと区役所の設置場所くらい?
萩原市長は協議会で静岡が3区にしてるし区役所を多くすると設置に
金がかかるみたいな発言をしてるけど3区だと少なすぎると思う。
一般に行政体は15万〜20万人規模がもっともコストパフォーマンスがいいとの研究結果が出てる。
静岡市は将来的には分区されるとのことだし市域が広いけど人のいない南アルプスのような山岳地帯が
あるから岡山のように高原でそこそこ民家が散らばってる地形とは条件も違う。
各8万人となる玉野区、西大寺区それ以外の約55万人の地域は最低でも3区には分けないと行政効率が落ちる。
玉野市役所や西大寺支所は若干の改修は必要だろうがそのまま使えるし中央区は分庁舎でいいだろう。
区役所はなるべく既存施設でできる。新設される区も例えば西警察署の跡とか使えばいいし、
合併時の補助を有利に使えばいい。
行政組織そのものが効率的に市民サービスを提供できなければ区を少なくしても金銭的には意味がなくなる。
154 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 15:56:09 ID:ZsPquZnw
153さん
自治体人口規模が15万人程度が最もコストパフォーマンスが高いのは事実です。
しかし、政令市における区の規模によるコストパフォーマンスを示しておらず、
1000人未満の村から政令市を含めた結果であることに注意が必要である。
一般に、政令市になると県が持っている児相、大店立地法に係る許認可等様々な
事務を持つため、規模の経済は働きにくいとされている。
>>154政令市はそもそも一般市では持ち得ない県並みの権限を持っており
一般市では県が所管して行っている行政も政令市では独自に包括的に行える。
少なくとも大区役所制をしく政令市では本庁はもっぱら企画立案や人事、国際分野や
国、他都市との対外折衝また行政区間の総合調整などの業務に限られ、一般市において
行われているような一般行政の執行部門は区役所にある。
つまり区役所が一般市の市役所にあたるわけで、政令市では区の規模で最適自治体人口
を測る必要があると考えるのが当然だろう。
また今検討されている新潟や浜松などの政令市は行政区をより強化する都市内分権を打ち出しており
広域な市域となる岡山市も当然そうあるべきだろう。
また政令市以外でも旧合併市町村に行政区同様の区の創設も検討されている。
これは国と地方の関係とも同じで本庁と区役所も税金ばらまきのための効率優先なら
中央集権だがそれでは逆に無駄な税金の投入や非効率な行政を招いており、
今後はより住民による住民のための行政にしなければならない。
住民参加で行政をスリム化するためには行政区以下の行政システムのあり方は重要となる。
156 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 21:37:53 ID:ZsPquZnw
154じゃが。
私が言いたいのは、政令市における区の規模による効率性について、サンプル数が
少ないためと区毎のパフォーマンスが算出困難なためなのか知らんが、研究した
データがないので注意がいると言ったまで。ほんで、区が最適になっても、市全体
が最適にならないから難しいのよ。
要は、155さんが触れているが、区にどれだけの権限(許認可権、予算執行権、
人事権<区役所内の張付>)が降ろされるかだろう。
ただ、過去、各地の行財政改革を見る限り、本庁への集権と出先への分権との間を
揺れ動いており、多くの場合、効率性(あるいは組織の本能か)の名のもとに本庁
への集権に戻る傾向があることも忘れてならない。
削除したけん
サンクス、よく勉強されてますな。
反対派はよく政令市に移行することによる市の負担増加を言うが
市民にとっては県だの市だのとミクロ的なコスト負担はどうでもいいことであって
むしろ二重行政の弊害の排除による行政サービスの向上や手続きの簡素化
さらにマクロ的なコスト削減によって貴重な税金が他の施策にまわせるならそっちがいいに決まってる。
それに中核市移行のほうが県から移管される事務が大半ではるかに多かったのであり
今更政令市移行でつつくならなぜ中核市のときにもっと反対しなかったのか不思議だ。
むしろ政令市は権限委譲や財源移譲が主になり、三位一体の改革でも都道府県と同様の自主財源移譲が
検討されてるだけに現状での微々たる負担増加を揚げ足鳥のように論ずるのはいかがなものか。
政令市移行による行政改革効果をもっと考慮すべきであり、今後の国の地方自治制度の改革による
政令市の重要度の引き上げ方針があることを考えると政令市のメリットは将来的には現状より大きくなる。
159 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 22:09:31 ID:lxp3UVyo
長文中身なしというか、いや中身も多少はあるんだが偏っているな。
160 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 22:29:47 ID:7F.jHxZY
要は、地域エゴをどれだけ排していけるか、
特定の人間に利権を与えず公正な地域運営システムを築けるか、
そこに懸かっているのだよ。
区役所にありとあらゆる権限を与えてしまえば、その分施設も職員も
多く必要になるのはだれでも理解できるだろう。
予算や人事まで区役所が握るとなれば、そんなもの今までの市役所や
町役場と変わらない、効率も悪ければ人件費もかかる事態となる。
これも実は周知の事実なんだが、そこは采配をふるいたい議員や
市民サービス二の次で手前のポストに目の色変えて上に媚びる公務員が、
既得権益やチャンスを少しでも残そうとしているからね。
住民のための行政システムなどいいつつ、結局は定数の減少で
議員の椅子を失った人の受け皿として、地域審議会などが設けられ、
従来の選挙とは違った形で代表となった人に、報酬や委託料が支払われる。
役職と権限が欲しくてたまらない公務員も、少しでも多くの業務を
区に残したほうが都合が良いのだよ。
合併と政令市への移行は、ぜひ実現しなければならない課題なのだが、
単に賛成か反対か、市の名称がどうなって区がいくつになって、よりも、
『金と権限の仕組み』という、見えにくいけれども一番大切な部分に
光を当ててしっかり確認しなければ、合併のメリットは半減するのだよ。
161 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 22:53:34 ID:mKXCQmC.
162 :
名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 23:35:50 ID:ftaoRLOU
>>UiNvWZJ.
>>『税金ばらまきのための効率優先なら中央集権だが』
↑
ここに根拠も説得力もない決めつけを感じます。
自分の区の税収に限るなら構いませんが、結局再配を要求しておいて、
自由にさせろという、それこそ地域エゴの我田引水ですよ。
税金をばら撒かせておいて、都合良く分権を語るのはズル過ぎませんか。
>>160勘違いしてるようだが役所そのものに権限を与えるのでなく極力住民の意見が伝わるように近いところに権限を下ろすということ。
ある市では市民委員会のようなものを組織して職員が作る予算案に住民の意見を反映させている。
地域審議会や市民委員会に利権が及ばないようにするのは当然であって公平公正な任命と報酬は大金でなくていい。
従来の地域審議会がそういう傾向にあったことは否定しないがだからこそそうならないようチェックすべきだろう。
役人は体制の大きな変化は望んでなく、DQN現場が多くなる区役所など現場は嫌がるし、業務が多いのも嫌がる。
だからこそ労働組合は反対している。
業務が多くて出世するとは限らないしまじめにやってる人より要領よくやる人間が出世しているのが現実だろう。
>>162>>『税金ばらまきのための効率優先なら中央集権だが』
↑
>ここに根拠も説得力もない決めつけを感じます。
そうかな一般的に戦前からの中央集権体制は効率的な国土開発のためだといわれてる。
再配分を行ってる制度は現行の国の地方交付税や補助金であってそれを改善するため今地方に税源を
移譲しようとしているわけだし自主財源を増やすことも必要だ。その呼び水は政令市になってくる。
また政令市の区は徴税権まで認められた自治体ではないのどうしても区ごとに予算配分しなければならないが
人口割など適切な基準で行えば我田引水にはならず問題はない。
>>160今の大規模自治体と小規模自治体を比較して首長、三役や議員、職員の人件費が占める割合が小規模自治体ほど多い。
だから合併のメリットとしてはこのような費用が浮くということがある。
それと政令市の区では管理部門が集約されているため同じ規模の市に比べはるかに効率的だといえる。
また専門的集団も組織できるし区役所ごとに機動的な再編も可能だろう。
例えば西大寺で大規模事業があれば西大寺区役所所属とし、また続いて玉野で同様の事業が始まれば
そのまま玉野区役所に組織ごと移すことも可能となる。
そのように効率的な配置を行うことで、より人員を抑えコスト縮減も図れる。
166 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 01:53:43 ID:htTBAAv.
>>ID:Z6c88T3w
今、ID:Z6c88T3wさんの意見とか、いつも私思うんですけども、
税金ばらまきのための効率優先なら中央集権だっていう決めつけが
入るもんだから大変残念なんですけれども、文言の取り方に
よりますけれども、都市の機能配置と利用形態における重要性から
いいますと、必ずしも人口割で予算を区に配分するだとか、
言い切ってしまうのは乱暴なんですよ。予算権や人事権を区に
持たせるというのは、現行の市町村と同じ人員配置を要するもので、
これだと市民の負託を受けて無駄のない行財政運営を行うという
方針と矛盾するんですよ。だからこそ、合併の意味も高まるんです。
これがないと、税収の多くが職員の人件費や議員報酬に消える構造は
変わりませんし、結果として投資効率を軽視してでもお金を配る、
無駄だと批判される。特に、職員の定数管理は、合併如何によらず
現実的に厳しい状況下にあるんですね、今、どこの市町村でも。
そういう事実もありますんで、まことに毎回申し上げて申しわけないんだけど、
方法次第で良くすることが可能なことについて断定的にものをお言いになるのは、
ちょっと御遠慮賜りたいなというふうに思っております。
よろしくお願いいたします。
167 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 02:06:40 ID:FVw2nJlw
「政令市の区では管理部門が集約されているため同じ規模の市に比べはるかに効率的だといえる」
そうとも。管理部門が集約されるなら君の意見への評価は変わってくるよ。
ただ、「西大寺で大規模事業があれば西大寺区役所所属とし、また続いて玉野で同様の事業が始まれば
そのまま玉野区役所に組織ごと移すことも可能となる」というのは疑問だね。
そんな大規模事業というのは持ち回りに都合良く順々に発生するものではないし、その都度区を越えて
配置換えを行うこと自体が不自然かつ非効率だよ。
通常の企画立案部門や財政部門と切り離して「大規模事業用のチーム」をわざわざ組織するのかい?
効率を語る割には「多重構造」のデメリットには無頓着な様だね。
もうひとつ、「そのように効率的な配置を行うことで」とのことだが、「そのように」繋ぐのは
不適切かもしれないよ。
各区役所に全庁的な機能や人員を配置しなくとも、中枢部門は本庁が管轄し、但しきちんと区民の
意見も取り入れられるようにすれば良いのではないかな?
168 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 03:13:09 ID:iLjqs6Kc
>>人口割など適切な基準で行えば我田引水にはならず問題はない。
人口割など??などって何だよ?具体的に言えないのかそれとも
逃げ道のつもりか?
人口割のどこが適切なんだよ?それをばらまきと言うんだよ!
笠岡市民が福山市の何かを使うように、鏡野町民が津山市の施設を
使うように、県南一体でも都市部にある施設は地元民以外も使うだろ?
そういう広域的なものには重点投資が必要なんだよ。
田舎の農道やらどぶ板やら体育館やら公園やら、そんなものこそ
地元の限られた人間しか使わないだろ?
市民税だって田舎より都市部の方が多いだろ?法人税だって
固定資産税だって税収考えてみろよ、そうだろ?
まぁ「など」と断ってるからな、「など」の中には税収に比例とか
そういうのも入ってるんだろうから(笑
169 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 03:38:51 ID:V29Xje3k
「勘違いしてるようだが」とか何様のつもりなんだろうか。
予算案に住民の意見を反映させている方法はなるほど一考に価する。
従来の地域審議会が必ずしも公正公平に任命されていたとは限らない、
報酬など適正であったかどうか疑問が残る、そういう傾向にあったかも
しれないとしてだ、「そうならないようチェックすべきだろう」云々と
ご高説が続くが、それは簡単確実に保障されるものなのか?
当然のことをさも鋭い指摘であるかのように言っているが、当たり前の
ことを言うだけならだれでもできるし簡単なことだ。
地域審議会や市民委員会に利権が及ばないようにするのは当然であって
公平公正な任命と報酬は大金でなくていい。
今一つ。声の大きなプロ市民や特定の利権をもつ市民団体の常連さんに
仕切られたらどうするつもりなのか。
今までも「自称シティプランナー」が、さも市民を代表しているかのような
顔で暗躍してきたことが無いとはいえないのに。
170 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 03:45:44 ID:9.bHY1hc
おまいらその議論を市のHPでやれ
あまりにもオフィシャルサイトで関心が無さ過ぎる
171 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 03:53:03 ID:1W3yo/4o
172 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 05:53:07 ID:xhM/m1Dc
早島町も岡山政令都市へ参加するかもしれん。
173 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 09:08:54 ID:21TWiWK.
早島町、瀬戸町も参加となると、県南政令市法定協議会とは別組織で、
編入を前提とした法定協議会になるのか?そんな事、可能なのか分からんけど。
早島町の署名集めは倉敷市との合併を求めて行われているが
選択肢に岡山市との合併も加えてほしい
妹尾地区と一体化が可能と思う
>>169気のせいかHさんの口調だね。おっしゃることは理解している。どうも極端に受け取られているようだが
中央集権については成り立ってきた歴史的経過から傾向として述べただけ。
予算権や人事権についても区に全面移譲するのでなく当然本庁で大枠は決めながら一定の裁量権を
区に与えるというもの。じゃないと一つの自治体の政令市としての統一性や合併の合理化効果が出ない。
政令市の合理化メリットを生かしながら各区の独自性も認めるという一見矛盾することを
両立していい部分を最大化することが必要だ。
ただし例外があって合併による特例部分は人口割などではできないし暫定的に合併地域に配慮することもありうるだろう。
また人口割はそれのみに束縛されて細かくそのままを配分するというのでなく、利権や癒着で予算が配分されることを
防ぐためモラルハザード的に捉えるというレベルのもの。
義務的経費は当然人口割に近づいていくとは思うがあまり基準に拘束されると硬直化して柔軟な対応ができなくなる。
>>167西大寺うんぬんは一例としてものべただけ。
しかし行政は民間企業と比較してかなり組織が硬直化しており柔軟な機構改革を希望する。
また専門家集団的機能は小規模市町村では持ち得ないもので政令市規模であれば行政の高度化、専門化に
対応した人材の育成により本庁にそのような部署を設けることは可能だろう。
区役所は全庁的機能にする必要はない。企画立案は本庁へ移し、主に執行部門を置くべき、
例えば道路の補修や小規模なものは区役所でもいいが、全市的な計画は本庁になる。
>>168実際は都市部の税金が農村に地方交付税として配分されているわけだが。
人口割はあくまで政令市内のことだけで市町村を超える予算の配分の機能を持つのは
国の地方交付税、それが縮小されても今後何らかの都市部と農村部の税源配分を行うシステムは必要だろう。
でなければ都市部と農村部の対立を生むことになる。
>>169悲観的な想定ばかりじゃいつまでたっても向上はない。
少しでも改善するように考えていくべき。
短時間で書き込んでいるため文法がおかしければお詫びする。
町長が言えば決まったとし、議会が決めれば決まったと思われている。住民は混乱している。倉敷に対してはよくない印象を持っている、対応が悪かったから。編入合併でよくなったところはない。岡山市が政令市になれば、区制ならば、加入することが考えられる。早島は岡山でもよいと思っている。アンケートで岡山市を選んだ人がいる。3月ならまだ間に合うか、可能か。
・県南はいつでもOK。
・県南任意協議会は3月に法定協に移行するだろう。
これを読む限り、県南は新設になったのでひょっとすると・・・
177 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 13:05:40 ID:X3bcn/MI
>>175>>悲観的な想定ばかりじゃいつまでたっても向上はない。
>>少しでも改善するように考えていくべき。
この寛大にして前向きなご高説を、他の分野にも遍く適用されるよう希望する。
どうとでも言い換えられる抽象的表現を、言葉遊びよろしく都合よく言い分けて、
都市をコントロールせんとする狡猾者が当地にはいるが、まさか貴殿、そのうち
関西弁で気に入らない投稿者を罵り始めやしないだろうな。一寸した冗談だ。
削除したけん
179 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 16:31:59 ID:Ky/m2K4U
>>175「つまらん!お前の話はつまらん!!」
ざっくり読み返してみろ、当たり前のことを長々と。
あんたの自己顕示欲と負けず嫌いはわかったからもう少し身のある話を手短にしろよ。
それから別に文法が違っていても詫びはいらんが、あんたが間違っとるのは文法じゃない性根だ。
矛盾を指摘されたら御託の前に訂正すりゃいい。
他人の意見を抽象的に言い替えたようなことをくり返しても意味ないと気づきなされ。
>>役人は体制の大きな変化は望んでなく、DQN現場が多くなる区役所など
>>現場は嫌がるし、業務が多いのも嫌がる。だからこそ労働組合は反対している。
役人が体制の変化を望まないからどうしたのだね。そんな役人に問題があるのではないかね。
180 :
名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 18:52:04 ID:pU4TTHLg
チッ。
181 :
名無しなんじゃ:2004/01/26(月) 00:00:04 ID:JA54L5gY
久米町の住民投票はどうなった?
久米郡の法定合併協設置の是非問う久米町の住民投票は反対過半数
山陽新聞社ホームページの地域ニュースヘッドラインより
これで久米郡5町合併はなくなった
住民投票は民意を反映しないのにねえ。
そもそも賛成派や容認派で投票に行くのは少ないのだから。
184 :
名無しなんじゃ:2004/01/26(月) 21:40:43 ID:KAnluqZU
あげ
185 :
名無しなんじゃ:2004/01/27(火) 18:03:45 ID:hH4TSkMw
>>183反対する人は必死に行くからね。
それはそうと今夜開かれる玉野での合併説明会の報告誰かきぼんぬ。
削除したけん
187 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 07:10:34 ID:LtYBNGTY
岡山市の住民説明会では合併の枠組みについての意見は出てないようだけど、
玉野市とは政令市の人口要件をクリアするために合併するとして、
御津町とはなんで合併するのだろうか?市域が大きい方がいいから?
188 :
東海子:2004/01/30(金) 07:15:13 ID:BiGJUqjI
ついに新潟市は法定協スタ−トしたな。
189 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 07:19:28 ID:LtYBNGTY
ソース挙げときます
新潟地域法定協スタート
新潟市と近隣11市町村による法定合併協議会「新潟地域合併協議会」(会長・篠田昭新潟市長)が29日、スタートした。当初の13市町村から新津市が離脱したことで、枠組み変更を迫られた合併協議。会議では、12市町村の枠組み堅持を最優先、2007年4月1日の政令指定都市実現を揺るがぬ目標とし、新潟市への編入合併を目指す。
関心の高い政令市の区割りについては、分権専門部会でパターン案を作成し、法定協の中でも協議することを決めた。これまでは、合併議決後に話し合うとしていたが、近隣市町村からの意向をに配慮し、協議を前倒しする。
[新潟日報 01月29日(木)]
( 2004-01-29-21:28 )
190 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 07:24:51 ID:LtYBNGTY
離脱した新津市の人口
67,679人
(平成15年3月31日現在)
玉野市と同じくらいかも
191 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 08:55:10 ID:CxIIGT8E
つうか、新津が抜けた12市町村で何万人よ?
192 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 10:29:16 ID:o88r.4OY
71万6千357人
193 :
名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 18:19:10 ID:5OBHUFVs
暇ならNHK見よう。
今、岡山市の合併の話題やっている
インタビューで参加者が答えてたが
岡山市民は賛成が大多数だから「早く進めてほしい」とか「間に合うのか」
とかの答えが多いみたいだ。
195 :
名無しなんじゃ:2004/01/31(土) 00:50:45 ID:hpb0ORsU
>>185玉野での合併説明会は強酸の集会かと思った。
葬式事業がなくなるとか、一人当たりの赤字額が合併したら増えるとか、
強酸市議の受け売り。いつまで同じこと言うんだろうね。
30日の玉野市主催の合併説明会での住民意見は好感持てたね。
強酸は動員してなかったみたい。
政令市賛成の意見が多数だったので、次回は動員するか?
玉野市の協議会の説明会には岡山市の強酸党員も大量動員されてたみたい。
岡山市でも強酸の支持が強い地域では大量動員されてるね。
しかし中間報告では今まで玉野市民が心配していたことはほとんどクリアされてるから
この条件だと普通は賛成するだろうね。
だから強酸としては合併阻止をするには玉野市民に反対してもらうしかなく
中間報告の解釈を捻じ曲げて世論を変えるしか方法がないんだろう。
削除したけん
198 :
名無しなんじゃ:2004/02/01(日) 16:59:16 ID:3Msjz7R.
合併後失職の町議に福山市が月25万円支払い
来月三日に旧広島県新市、内海町との合併一周年を迎える福山市で、
合併後に失職した町議を。市と旧町民の連絡役となる「行政諮問委員」
に任命し、月25万5千円を支払っているにもかかわらず、住民の要望を
伝える場や委員同士の会合などを設けていないことが三十日、分かった。
これには二つの問題がある。一つは、報酬を支払いながら実質活動が
なかったこと。一つは、失職した町議の身分が議員から行政諮問委員に
名を変え形を変えて部分保障され、補償すべきでない既得権益が補償
されたこと。である。
福山市の事例を云々することは福山市民に譲るとして、岡山では決して
このような既得権益保護がなされないよう願う。
住民のため地域のためと声を大にしていたのは奇麗事に過ぎないのか。
本当に住民のためを思うなら、無報酬で連絡程度のことはして当然だ。
財政危機がいわれる中経費削減が求められるなら、他の自治体はともかく
岡山市(玉野市・灘崎町・御津町)では、すべきでないと思われる。
それだけの経費で何人の正規自治体職員の給与が支払えるのか、何人の
臨時職員が雇用できるのか、言い換えるならどれだけ住民の税金が
使われるのか。
目立たないところでそんな議員の既得権益保護をしながら、口先だけで
地域の将来のためですなどというのは如何なものか。
>>196合併・政令市移行はこの機に実現しなければ地域全体が可能性を失い、
将来に取り返しのつかない禍根を残すこととなる。
196氏のご指摘通り、各市町はかなり優遇された内容となっているにも
かかわらず、中間報告の解釈を捻じ曲げて世論を操作せんとする集団が
いることは誠に遺憾である。
199 :
図らずもこれが正論でしたな。:2004/02/02(月) 23:43:13 ID:Wrg3NCGY
要は、地域エゴをどれだけ排していけるか、
特定の人間に利権を与えず公正な地域運営システムを築けるか、
そこに懸かっているのだよ。
区役所にありとあらゆる権限を与えてしまえば、その分施設も職員も
多く必要になるのはだれでも理解できるだろう。
予算や人事まで区役所が握るとなれば、そんなもの今までの市役所や
町役場と変わらない、効率も悪ければ人件費もかかる事態となる。
これも実は周知の事実なんだが、そこは采配をふるいたい議員や
市民サービス二の次で手前のポストに目の色変えて上に媚びる公務員が、
既得権益やチャンスを少しでも残そうとしているからね。
住民のための行政システムなどいいつつ、結局は定数の減少で
議員の椅子を失った人の受け皿として、地域審議会などが設けられ、
従来の選挙とは違った形で代表となった人に、報酬や委託料が支払われる。
役職と権限が欲しくてたまらない公務員も、少しでも多くの業務を
区に残したほうが都合が良いのだよ。
合併と政令市への移行は、ぜひ実現しなければならない課題なのだが、
単に賛成か反対か、市の名称がどうなって区がいくつになって、よりも、
『金と権限の仕組み』という、見えにくいけれども一番大切な部分に
光を当ててしっかり確認しなければ、合併のメリットは半減するのだよ。
200 :
名無しなんじゃ:2004/02/03(火) 01:48:38 ID:nQ6YzJEo
>住民のための行政システムなどいいつつ、結局は定数の減少で
>議員の椅子を失った人の受け皿として、地域審議会などが設けられ、
>従来の選挙とは違った形で代表となった人に、報酬や委託料が支払われる。
選挙で選ぶでもなく合併前に議員だったからと言って『議員の椅子を失った人の受け皿』を
用意するなど言語道断だとの声は当然想定される。
考えても御覧なさい、住民代表ではあっても票を得るときには『地域のために粉骨砕身』だの
『市民第一市民の視点で』など綺麗な言葉を並べながら、実情は『役人を顎で使う政治家』や
『一般市民とは別格』という意識の議員も中にはいるのでは?
仮にも本音で『地域に奉仕市民に奉仕』の旗を掲げたなら、失職後はボランティアでの活動も
可能ではないのか。海外には無報酬で休日や夜間に議会を開催するところさえあるというのに、
年金や一時金をたんまりもらいながらさらに『地域代表』の地位にしがみつこうとは・・・。
こうした権力と金の構造が、詳しく公表されない部分でなし崩し的に決められていいのだろうか?
削除したけん
削除したけん
まちBではカラageは御法度ではなかったか?
つーわけで、県南は住民説明会ラッシュなわけだが参加者は感想よろしく。
204 :
名無しなんじゃ:2004/02/03(火) 16:13:47 ID:/0GE1XT2
削除したけん
206 :
名無しなんじゃ:2004/02/03(火) 23:07:37 ID:qxznQmZU
>>200議員の存在については一般の人は、数を減らして報酬下げて特権みたいなのはやめてほしい。
というのが普通の意見だけど
強酸が主張する「議員が減ったら地域の声が届かなくなるから合併で議員が減るのはよくない。」
という合併反対の意見はそれに相反するから全然説得力がないんだよね。
207 :
名無しなんじゃ:2004/02/05(木) 10:11:58 ID:j.y7nQlg
208 :
名無しなんじゃ:2004/02/08(日) 11:07:40 ID:0WzE0GmA
都合の良い決めつけでしかものごとを判断しないうえ、
己の矛盾は棚に上げる「あの人たち」に説得力などあろう筈がない。
任意協ではまた「都市内分権」を大義名分にして、企画立案や予算など
まで区役所ごとに職員を配置して効率の悪い運営をさせようとしているね。
そして区役所では、選挙民の前では良い顔をしていた「行政諮問委員」が
理不尽な要求や我儘を強要することとなるだろう。
209 :
名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 01:34:43 ID:hTawOhMk
きれいごとのタテマエに隠されて見えないけど、ホントは議員のエゴが最優先されてたんだね。
せめて住民代表や学識経験者がしっかりしてくれたら、金と権力にしがみつく議員の思い通りに
ならないで済みそうなのにね。
210 :
名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 06:03:33 ID:o3/4p0c6
議員もすかないが、プロ市民も嫌い
社民や共産の利益誘導の道具だもん
やっている事かわらん。
しかし玉野の反対派に動員された住民も一杯一杯って感じだね
話を聞いてても支離滅裂だったり解決済みの話題を繰り返したり
俺も一昨年まで同じようなことやってたんだな、と思ったら恥ずかしくなってきた
かつての俺達みたいに純粋に自分や玉野の為を思って反対してる人ってどの程度いるんだろうか?
212 :
名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 09:06:47 ID:asq/mMY2
反対のための反対だったり、政治的な思惑絡み、利権絡みなど色々なんだろうが、
目先のことに囚われて地域全体の将来を駄目にしようなんて、どういう了見だろう。
特に玉野などの反対派は、合併しないで今後どう地域運営を責任もって行えるのか、
客観的データをもって示しもしないくせにただ無責任に反対している。
議員の口利きで委託事業に参加した業者や物品絡みの業者などは、既得権益としての
甘い汁を吸い続けられるようにと反対をする。
任意協の反対派は、事務局が示した資料を曲解したり都合よく決めつけたりしては、
自分の主張に合うよう勝手に断定的な物言いを繰り返す。
そんなことでこの地域が発展していくとでも思うのだろうか。愚か者ばかりである。
そうかと思えば、議員の椅子を失う見返りとしての受け皿が用意されることを条件に
反対を口にしない議員や賛成に回る議員も一部にはいるという。
結局のところ、地域の行く末を本気で考えるというよりも、己の立場や利権優先かと
疑わざるを得ないようなことを、平気で言ってのける議員が少なからずいるということだ。
「住民のため地域のために頑張ります」と出馬したのは建前の美辞麗句に過ぎず、
本音は「金と権力と社会的地位をいかに死守するか」というこれもまた愚か者である。
福山市の例にあるような不透明な制度は、岡山市では決して導入すべきではない。
また都市内分権も結構だが、行財政の効率化を図るというならば区役所の職員を減らし、
せめて管理部門の事務は本庁に集約するくらいの効率化をすべきではないか。
合併の是非と、議員の既得権益保護や効率的行財政運営の問題を一緒にしてはならない。
真に地域の将来を思うなら、金と権力にかかるエゴを排し、是々非々で臨むことが
必須である。
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< あかいわあかいわ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< あかいわあかいわあかいわ!
あかいわ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
214 :
名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 20:57:22 ID:ey5XfgSs
合併に反対している玉野のピス○の代表Tって次の市議か市長でも狙ってるのか。
それで反対してるとしたらとんでもない連中だな。
強酸もそうだああいうマニアックな連中は退場してもらいたい。
任意協でもそうだが、御津を除いて一般の住民代表がよっぽどまともな意見だからな。
215 :
東海子:2004/02/10(火) 02:09:53 ID:2QGa/cdA
やはり玉野抜け決定だな。
216 :
名無しなんじゃ:2004/02/10(火) 02:37:07 ID:iByS6R8k
>>215完全に賛成派が多いんだが?説明会とか協議会でも反対派が時間取り過ぎて話だけ
会議録ではそのあたりをみんなに嗜められて強酸の松田が凹んでたなw
217 :
名無しなんじゃ:2004/02/10(火) 02:46:18 ID:4nZYGmb.
岡山市の掲示板によると議会の議決さえあれば任意協議会に参加していない
自治体も法定協議会に参加できるらしい。
瀬戸町・長船町・建部町あたりは水面下で接触しているのかも。
219 :
名無しなんじゃ:2004/02/11(水) 22:50:20 ID:NQIRlGUc
今日から山陽新聞に政令市の特集が始まってたね。
反対派もしきりに政令市の財政の悪さをあげるけど
財政が幾分悪くても仙台や広島は政令市になってからの都市基盤整備の充実はものすごいものがあったからな。
90%台の下水道普及率や公共施設の充実ぶりは岡山が何十年たっても追いつけないレベルなんだけどね。
地下鉄や新交通システムは財政悪化の素なのでそんな無謀なことをしなけりゃ財政面では圧倒的に政令市が
いいに決まってるんだが。
220 :
名無しなんじゃ:2004/02/12(木) 00:33:56 ID:3rdKpcNo
玉野を切り離して、新たに、邑久3町、早島、瀬戸、御津、灘崎と、
編入方式での合併キボンヌ
牛窓と合併する方が、数倍いい。
221 :
名無しなんじゃ:2004/02/12(木) 05:29:34 ID:cAHAj/8g
岡山市 635232 513.28
牛窓町 7545 27.5
邑久町 19389 68.71
長船町 12431 29.3
早島町 11974 7.61
瀬戸町 14794 41.78
701365 688.18 1019.16
+
御津町 10124 114.42
灘崎町 15872 30.86
727361 833.46 872.70
(H15/10推計・人口・面積・人口密度)
222 :
名無しなんじゃ:2004/02/12(木) 05:33:47 ID:cAHAj/8g
岡山市 635232 513.28
玉野市 67885 103.58
703117 616.86 1139.83
+
灘崎町 15872 30.86
御津町 10124 114.42
729113 762.14 956.67
(H15/10推計・人口・面積・人口密度)
223 :
名無しなんじゃ:2004/02/12(木) 15:24:56 ID:loDp0Pyc
申請する人口は、前回の国勢調査時の人口だそうです。
224 :
名無しなんじゃ:2004/02/13(金) 12:22:12 ID:exC8vx.Q
実際、岡山に瀬戸町や長船町、早島町が加わる可能性はあるの?
225 :
名無しなんじゃ:2004/02/13(金) 12:53:46 ID:1eAGKKbM
>>244ないでしょ、というか加わって欲しくない
せめて次段階の話にして欲しい
226 :
雪ん子:2004/02/13(金) 22:21:24 ID:n3XYrYck
そろそろ誰かが長船町の合併についてのソ−スを貼るだろう…。早く来い!さあ貼れ!。
228 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 11:08:26 ID:7umbrkzk
岡山市 626642 513.28
玉野市 69567 103.58
灘崎町 15823 30.86
712032 647.72 1099.29
+
御津町 10214 114.42
722246 762.14 947.66
(H12/10国勢調査・人口・面積・人口密度)
229 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 11:11:08 ID:7umbrkzk
岡山市 626642 513.28
牛窓町 7780 27.5
邑久町 19792 68.71
長船町 12211 29.3
瀬戸町 14707 41.78
早島町 11915 7.61
灘崎町 15823 30.86
708870 719.04 985.86
+
御津町 10214 114.42
719084 833.46 862.77
(H12/10国勢調査・人口・面積・人口密度)
230 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 12:12:05 ID:iX0e6OiE
今日、岡山日日新聞読んだけど、玉野市にはもう期待しない方が良さそうだね。
住民説明会では合併反対の意見が大半みたい。
若者の中には賛成派もいるみたいだけど、説明会に参加しているのはほとんどが
頭の固い年寄りばかりらしい。
変化を受け入れようとしない年寄りの意見ばかりが幅をきかせる、衰退都市の
特徴がよく現れていると思う。
説明会には反対派が大挙して動員されてるからあまり参考にならないんじゃないの。
議員も今は中立もしくは賛成になってるからとりあえず法定には移行しそうだけどね。
>>230その記事は少し前のPIすか代表Tと山根市長直接対決のかな。
それ以外の場所ではそんなに賛成意見も多く反対ばかりの意見じゃなかったみたいだけど
中間報告がほとんど玉野の主張が認められてるため若者層をはじめアンケートで政令市を
検討すべきとした77%の大が賛成してると思うよ。
233 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 12:42:29 ID:iX0e6OiE
反対派はかなり組織だった行動をしているのに対して、賛成派は個人レベルでしか
行動していないため、賛成派の意見が封じ込められてしまっているようだね。
賛成派の中に組織的な活動を行うグループが現れてくれればいいんだけど。
234 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 14:24:52 ID:hLOKWIeY
今日の山陽新聞の政令市特集。
御津町は単独では福祉バス事業と町立病院を維持できないと判断。
バスについては年間の運賃収入約200万円に比べ費用は約2000万円と赤字。
そこで豊かな自治体と合併する。今後は町立病院の存続を保障させるという。
235 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 14:27:19 ID:9rc3nfvE
玉野市も単独でやっていける程の力もないし、生き残るには岡山との合併しかないのは
分かってるから、あんまり無茶な事はしないだろ。
今月の任意協が最後で、来月位に法定協設立になると思われ。
236 :
東海子:2004/02/14(土) 19:14:18 ID:hHWrMVUQ
どうやらここは政令市のスレだな…。他地域は、お断りなのか?岡山市民さんよ!!
237 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 20:17:24 ID:VV/voblM
ところで法定協設置の鍵を握る玉野市議は賛成多数なの?
玉野が不参加だと、灘崎も玉野へ(アンケートではない)と言ってたから、
岡山は残る(ぜひとも岡山と合併したい)御津と合併なのか・・・
>>237灘崎町のアンケートでは岡山市との合併が希望が多数だった。
玉野のほうは灘崎とは合併したいが灘崎が衰退する玉野を嫌がってるというのが実情
239 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 20:46:04 ID:VV/voblM
>>238灘崎のアンケート結果は知っています。
玉野市議の様子についてはどうですか?
240 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 21:02:56 ID:VV/voblM
玉野市議が中立もしくは賛成という情報源についての質問です。
>>240地元情報だけど
昨年春の選挙で合併反対を訴えた県議や市議が次々落選してから玉野では反対ムードは弱まってる。
また交付税の大幅減額などが現実になるにつれ議員にも単独のままではやっていけないとの危機感が漂い始めてる。
まだ露骨に反対してるのは「○すか」と「強酸」ぐらい。
市民は一様にさめてるし、年寄り連中が葬祭継続が決定にもかかわらず勘違いしてるだけ。
242 :
東海子:2004/02/14(土) 21:54:11 ID:hHWrMVUQ
また政令市ネタか!県内の合併はオマエラの地域だけではナイ。岡山市民め!
別スレ立てるよ
ご要望にお答えし岡山県南政令市スレを立てました。
県南政令市に関することはそちらへどうぞ。
245 :
名無しなんじゃ:2004/02/14(土) 23:14:16 ID:VV/voblM
>>244強酸はわかりますが、○すかとは何でしょうか?
ヒントお願いします。
明日は有漢町の住民投票!!
ここは岡山市がらみ以外を語るスレです。以後そのように。
248 :
名無しなんじゃ:2004/02/15(日) 05:00:34 ID:pvHkzMbU
瀬戸内市は復活するのであろうか?
久米郡3町法定協設立へ
久米町の住民投票により5町合併が消滅した久米郡内で
旭・中央・久米南の3町による法定協が近日中に設立の見込み。
中央町は津山地域合併協議会(法定)にも加入しており、
2月16日までに態度の一本化を求められている。
高梁地域との合併意思問う岡山・有漢町の住民投票は「賛成」が過半数
251 :
名無しなんじゃ:2004/02/15(日) 21:41:46 ID:G6D6hiGU
>有漢町の住民投票は「賛成」が過半数
マジか。
>>251マジかって、まあそうなるだろ。
奈義のような金づるもないし、
早島のような人口もないし、
里庄のような企業もないし。
岡山・中央町が津山地域法定協を脱会。久米郡3町での合併目指す
>>255昨日の津山地域合併協議会正副会長会にて、中央町の奥村町長
より津山市の中尾市長(合併協議会長)に正式に申し入れがあった模様。
津山・加茂・阿波・勝北・久米の各市町村は2月末〜3月初旬にも臨時議会を
開催し、中央町の脱会に伴う手続きを進める見込みで、承認される模様です。
久米郡は柵原町の動きが注目されます。
257 :
名無しなんじゃ:2004/02/19(木) 22:44:21 ID:ryzFKXXU
津山地域合併協議会・・JAのようには行かないようですね。
でも、合併後第2弾がたぶんやってくるとおもわれ。
町で、残ってる所は再度合併の話も出てくるように思うのですが。いかが?
瀬戸内市以外の動きはなしか
260 :
名無しなんじゃ:2004/02/23(月) 18:17:03 ID:O6c45jJI
岡山・美作町が法定合併協を構成の他の4町に脱会の意向伝える
261 :
名無しなんじゃ:2004/02/23(月) 23:02:25 ID:iUrZ.CwU
なにがしたいんだ美作町は
広域合併です。
263 :
名無しなんじゃ:2004/02/26(木) 23:17:22 ID:10S3TIZk
できんぞ
264 :
角中:2004/02/26(木) 23:19:58 ID:R4.zqQfg
美作町の読み方誰かこんなお〇鹿さんに
おしえて
みまさか
266 :
名無しなんじゃ:2004/02/27(金) 22:17:19 ID:/X8Jqlr.
美作の迷走が癌
268 :
名無しなんじゃ:2004/03/02(火) 14:34:57 ID:Rq6cL/iw
山陽町は岡山市と合併汁!
岡山県は道州制を見越した自治が地方自治体にまで浸透しているため、
他の中国地方にくらべて、合併賛成の比率が著しく低い。
270 :
山陽町民:2004/03/02(火) 20:22:27 ID:9zaz8EWI
いうてもなぁいきなりとってつけた感が強すぎて
反対派に蜂の巣にされるだけだろうからねぇ
私的には政令市の危機を救えるというのは地域のためにも
いいことだと思うけど
元々まとまりのない町だから急旋回は無理かと
ちゃんと見越して下準備なり根回しなりをしてればね
今からじゃ一年はかかるでしょう
271 :
名無しなんじゃ:2004/03/02(火) 20:49:37 ID:X7o/rg7M
(今日の夕方のニュースより)
金光町と鴨方町との合併が事実上決定しました。
272 :
名無しなんじゃ:2004/03/02(火) 21:15:05 ID:np.A6Mm.
>271
ちゃうがな、3月議会に法定協設置の議案をかける。あっさり否決されたり。
さらに、新自治体の名称、本庁舎の位置等波乱要素あるがな。
それに、金光町には倉敷市との合併志向派相当居ったんような気がするが。
273 :
名無しなんじゃ:2004/03/03(水) 22:38:54 ID:nRi2UDN6
>>272
金光町は住民投票結果でてるからどっかのみたいに署名活動でもないと
倉敷とはありえない。
>>271
法定協設置できても合併になるかは微妙。
274 :
こんなコピペ発見:2004/03/03(水) 22:42:04 ID:ufftuGXs
2005年 岡倉玉灘合併成功。政令市化で一気に広島を超える。
2006年 道州制施行。岡山市、中四国州都へ。
2007年 東京−岡山ノンストップリニアが建設される。
2008年 リニアの影響で東京がストローされる。事実上の経済首都へ。
2009年 岡山のあまりの都会さに失禁死する人間が続出。社会問題へ。
2010年 世界一の高さ及び容積を誇る人類最強の建造物ハラシバラシティ新棟建設される。
2011年 日本を岡山国に改名。
2012年 国連を岡山に移転。
2013年 地球を岡山星へ改称。
2014年 岡山で原子配列操作技術が完成される。
2015年 距離単位の「1海里」を「1ハヤシバラ」に改名。
2016年 「ノーベル賞」を「橋龍賞」に改名。
2017年 岡山人が国連議席率100%を獲得。
2018年 人類の発祥が岡山であることが判明。
2019年 火星の人面石が古代岡山人による建築物であることが証明される。
2020年 月面の宮殿で古代岡山人と思われる化石発見される。
2021年 地球は岡山人により作られた人工惑星であることが証明される。
2022年 人類を岡山人類と改名。
2023年 地球上の全生物を岡山物と改名。
2024年 人類全体に謎の奇病が発生する。
2025年 汲み取り式便所から発生する病原体により人類滅亡。
>>274それってやっぱり広島人だったんだな。。。。。
あいつら本当に岡山に噛み付いて来るよな、雑魚のくせに
276 :
名無しなんじゃ:2004/03/04(木) 20:36:59 ID:J6E83.sQ
すこ〜し小さいところと張り合い満足し西は、福岡と東は、兵庫・大阪と相手になっていない
このごろは、プサンにも遣られちまって焦ってます。
やっぱ中四国の中心としての機能無理なんじゃない?
岡山は、関西経済圏に取りこまれたほうが伸びるんじゃないのかな〜
そうなりゃ当然広島は、福岡経済圏へ
広島ネタは別スレへ逝ってくれ
柵原町、久米郡逝きケテーイ
笠岡と寄島が合併に向けて動きそうだけど
なんで寄島は笠岡なんだろ。
浅口のほうがよさそうだが。
将来の福山市との合併も視野に入れてる可能性もあるな。
280 :
名無しなんじゃ:2004/03/11(木) 21:51:04 ID:HEZjSJ7A
あまり県境合併はしない方がよい
281 :
名無しなんじゃ:2004/03/11(木) 23:05:05 ID:vkE1lnLQ
県境越えてもええがな
笠岡里庄あたりは福山圏じゃし
ところで、里庄って「里見+新庄」
の合成地名だったんじゃなー
282 :
名無しなんじゃ:2004/03/11(木) 23:10:18 ID:ynhhnTnI
実際問題道州制が施行されてからじゃろーな、福山とは。
まあ道州制の実現性はというと妄想段階をまだ抜けとるとはいえんな〜。
283 :
名無しなんじゃ:2004/03/11(木) 23:10:33 ID:HEZjSJ7A
税金は岡山県へ
284 :
名無しなんじゃ:2004/03/11(木) 23:33:15 ID:Mzfg/1gk
玉野市の目論見
玉野が法定協への移行を断念すれば、灘崎も岡山との合併を断念するだろう。
その後に、灘崎を吸収合併して、特例債独り占め。
だが、灘崎は岡山市を選んでしまった。あてが外れた玉野市であった・・・。
285 :
名無しなんじゃ:2004/03/12(金) 20:36:27 ID:4JnQfgto
>>284そんな賢いこと考えてないと思うよ。
単に合併したくないだけ。
287 :
名無しなんじゃ:2004/03/13(土) 09:15:07 ID:RSQfTSz2
288 :
名無しなんじゃ:2004/03/16(火) 22:44:38 ID:PsIxL9LI
それにしても、吉備中央町て・・・
四国中央市の次くらいのナサケナイ町名
289 :
名無しなんじゃ:2004/03/17(水) 12:28:24 ID:lyHTLM0A
290 :
名無しなんじゃ:2004/03/20(土) 23:10:13 ID:mBl2kt6c
291 :
名無しなんじゃ:2004/03/23(火) 11:36:19 ID:qVoxRMA6
灘崎町は玉野市だけとの1市1町の合併研究会も設置へ
292 :
名無しなんじゃ:2004/03/23(火) 12:16:37 ID:voepBeOk
>>291灘崎は気を遣ってるねぇ〜
それに引き換え玉野は・・・・
293 :
名無しなんじゃ:2004/03/23(火) 12:27:10 ID:ur2FpJiQ
>>292灘崎は、玉野と岡山の橋渡し役になろうとしてるんだよ。
1市2町で法定協設置されては、玉野に残る選択肢が消滅するから。
僅かでも可能性が残るなら、それに賭けてるのだと。
294 :
名無しなんじゃ:2004/03/24(水) 23:36:38 ID:vR9I7kPQ
瀬戸内市確実誕生
295 :
名無しなんじゃ:2004/03/29(月) 23:41:28 ID:zYOOKrcg
高梁市でかくなるのう
296 :
名無しなんじゃ:2004/03/30(火) 01:28:34 ID:q9s/0rIE
対等合併なのでその表現はおかしい
297
298
299
300