山口県に新幹線の新駅は必要か？（新防府・新宇部・玖珂） の７

ラッキー７のその７。

その６。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1060346694

九州には古賀ステーションがいっぱい造られるそうな
利権政治家くらいしかこんな事言わんだろうな
鈍足新幹線になっちまうよ

おまいらの方こそバカ厨じゃ！

　色々な人に馬鹿にされながらも、防府市が本当に必要と思えば、「新尾道」みたいに早く作ってしまった勝ちでしょう。
　地元が全額負担して全面的に利用促進運動をするなら、JRは造るんじゃあないですか？

在来線と平行してないと難しいんじゃないかな？

新幹線の高速化が完了するのにまた駅なんてJRの方で拒否する。時代遅れなんだよ、考えが。
しかも新山口駅への費用をほとんど払わなかった姿勢見てるからJRも近隣市町村も
一切寄付なんかしないよな。当然市民も。じゃあ車作ってるマツダにお願いするん
かしら。それとも撤退しそうな鐘紡? いっそ防長交通?

>>7
少し日本語の勉強が足りないと見えるが。

小郡駅の駅名変更に費用を支払うべきでないのは当然だ。
なぜなら、駅名変更など全くもって必要のない、意味のないことだったから。
市民から、そんな金ドブに捨てるよりは、防府新駅建設のために取っておけといわれ、従ったものであり、評価される。
ちなみに、エスカレーターの設置は、現時点必要なものだったから、ちゃんと応分の対応をした。

駅ができるんだったら寄付するって市民は五万といるよ。
俺も貧乏サラリーマンだけど、そうなったら100万円位なら喜んで寄付するよ。

いいねぇ、100万円寄付する市民が五万といたら、500億円あつまるじゃん。

　100億程度あればつくれる。年間予算400億円代の防府市にとって確かに大変な金額だが、
他の新設駅も苦労しながらなんとか用意した（厚狭駅は県も負担）。山口市とくっついてくれたら、
県民文化会館を建ててやると県は小郡町に勝手なことを言っていたが、いくらかけるつもりでいたのだろうか
　公共交通機関でアクセスが難しい山口市のとんでもないところに建て、結局みんながつかずらい県セミナーパークは
100億円以上かかったはず。
　デフレの時代に借金したら大変なことになるし、無駄なく事業はやめて、福祉や環境対策などに金を
まわさなくてわならないと思うが、都市間競争などとあおられると防府市もあきらめきれないだろう。
　この前も労働基準監督署が山口に統廃合されたばかりでしょう！県央合併で市役所と新幹線駅を交換条件にしたってばちはあたらないと思う。

県民文化会館を建ててやると県は小郡町に勝手なことを言っていたが>>

県＝山口市ってことだな
市民文化会館でなく県民文化会館って県内ならどこに造っても良いものだろ？
そんな県庁を信用するほど防府市民はアホかな？
新駅で釣っても、食いついたらもう何もの残らない、食われて終わり

交換条件って合併したくて溜まらないのが山口市だけど？
合併しないと県庁所在地の人口、全国で最下位は絶対回避できないからさ

デフレがずっと続くんならともかく、今なら借金しても利子は少ないだろ。
インフレが続いてた時に返さなかった借金で苦しんでる。

>>10
かといって防府に新駅作る理由は全くないわけだが。そんな事考えてるなら
防府駅北口だけじゃなくて天神まで金かけてほしいぞ。天神さんに行く途中の
アーケードの現状見てみろよ。新幹線駅作るなんて何も分かってない。

>>8
おまえこそ頭おかしいんじゃないのか？
　世間的には防府市は新市の邪魔ばかりするってすっかり悪役になってるのに
まだ気づかんのか。あのボケ市長が「新幹線のためにはお金は払いません」と
言ったことがどんな影響を周りに与えているか少しは察しろ。

みんなひがんでんだよ。
防府市は立地がいいし、平野も広いし、佐波川も豊かだし、港湾も整備できる。
都市的立地条件がずば抜けていいものだから。

>>15
ひがみではなく他市より防府市が発展するのが嫌なだけです。

それもあるし、後言えることは、
一番相応しい防府に早くから県庁を移して中心として都市作りを進めておけば、
山口もこんな体たらくな惨状をさらけ出さずに済んだものをと言う批判的意見をかわすために、
山口に県庁を置き続けたことを正当化するためにはそうせざるをえない裏事情みたいなものもある。
つまりは、山口は将来の発展性より己が地位を細々と守り続けたいだけなのだよ。

一番相応しい下関に早くから県庁を移して中心として都市作りを進めておけば、
山口もこんな体たらくな惨状をさらけ出さずに済んだものをと言う批判的意見をかわすために、
山口に県庁を置き続けたことを正当化するためにはそうせざるをえない裏事情みたいなものもある。
新下関も発展し、このスレも関係なかったのに！

とにかく山陽線沿線に県庁所在地を置くべきだったってこと

もういらんだろ。新幹線の駅なんて

合併したら、２つもいらんな。

新防府駅ができると、市役所も山陽側で気候の温暖な防府地区がいいね。
県庁もそのうち出てくるんじゃない？。宇部や徳山も近いし、特に防府宇部間は車だと早くなった

ここから先は、山口（市）の英断に期待できるかにかかっている。
ってこんなとこに書いても意味がないな。
山口の連中の目に入るとこに書きたいのだがな。

妄想スレはsage進行でお願いね。

県道中関港線の延長工事も反対運動が立ち上がっているように、どんな計画にも多かれ少なかれ反対の声は上がるというもの。
それをいかにして克服して行くのかがそのプロジェクトを成功させる鍵になる訳。

悪いが防府ネタ、釣られすぎだわ。
松浦市長は新幹線駅反対を訴えて推進派の当時吉井市長に勝ったんだから松浦が
現役であるかぎり新幹線防府駅は１００パーセントありえない。そんなこと
住んでたら誰でも知ってること。
　それから>>14、おまいもｳﾞｧｶすぎ。松浦はのぞみ効果が防府までには波及し
ないから余計な支出を避けたかっただけ。別に新防府駅のお金を貯蓄してるわけ
ではないし。

>>26
それは全然違いますよ。
松浦市長の悲願は防府に新幹線の駅を作ること。
これはとても有名な話で、最近でもその様な印象をよく受けます。
公約でも政策でもない悲願を、普通はそう簡単にあきらめきれるものではないと考えるのが自然。
ちょっと住んだことがあるのかも知れないけど、根っからの防府人じゃないようですね。

防府駅なんてほざいてるやつは隣の新幹線の乗降客見ろよと言いたくなるな。
厚狭とかにできてうちも、と思ってるのかもしれないけど、
厚狭はただのこだまの退避駅。
のぞみが徳山と小郡に止まる便もあるわけだから防府がある意義ゼロ。

周南はそのうち下松や光の方ともくっついて商圏を作っていくと思うけど、
防府はどうするんだろうな。県央へは不信感強いだろうし。
周南方面との間にはあの峠がある。
あれがあったら同じ市でも車での移動は正直日常的にはならないよ。

防府は周南市と合併しますｙ

>>28
防府で何かあったの?

新幹線新防府駅がなくても、市民生活に困るようなことはそんなにないとは思うが
、県央合併で防府地区がある程度の地位を保つための戦略としてはあったほうが絶対よいと思う。
　私も最近まで不要と思っていたが、最近新幹線と在来線を乗り換えなしで直通できる車両が開発
され、実用間近ということ、また鹿児島新幹線のことも考えて直しました。もうじき広島・山口県内を
通り、大分や熊本・長崎まで直通の新幹線が走る時代に目の前の線路に駅がないのは、
いかにももったいないことだと思います。
　とりあえず、こだましか止まらなくても、防府市の立地から言って徐々に成長していく駅になるのではないでしょうか

>>27
防府に新幹線の駅をというのが松浦市長の悲願だと言うのは聞いたことがある。

>>31
なるほど、来春わずかに開通する九州新幹線鹿児島ルートの全通や、長崎ルートの着工、さらにはフリーゲージ構想も見据えてってことだね。
開業当初はこだましか停まらないかも知れない。
でも市の発展と相まって、次第にひかりやのぞみも停まるようにできる。

松浦は新幹線駅推進派じゃないよ。ちなみに新防府駅(仮称)計画は確かに
あった。わざわざ都市デザインまで作ってた。けど前の市長が落選して白
紙撤回。松浦は右田開発より防府駅北口再開発の方に御執心だからねえ。
新幹線駅より新庁舎の方がメリットあるからね。
　新幹線とのぞみはことある事に確かに言ってはいるが行動は全くなし。
単なるリップサービス。
　でもJRとは良好な関係だよ。今月からJR高速バスを防府駅経由にしても
らったりしてるし。周南市に通じる2号線もバイパス計画スタートしたし
便利にはなるよ。

ＪＲ山陽線、新駅候補地を和木に変更
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf35/nsu3512/nsu351202c.htm

山の田駅も作れ

厚東駅のすぐそばを新幹線が通っているということは、国鉄は将来新幹線の駅ができる可能性を
考えていたんですかね？
　ご存知の方いらっしゃれば、教えてください。

和木町の新駅に次いで東部が広島県に編入できれば完璧なんだけどね

>>36
たぶん全く考えてない。
あの辺、他に平地がないから山陽線の上になっただけじゃないの。だいたいあの辺
温泉とリサイクル屋以外になんかあるっけ?あ、丸山ダムがあるか。
それいうなら新岩国〜徳山は岩徳線と並行しまくってますがな。

来春、山口〜新山口間に快速登場
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03121408.html

一駅なのに快速なんかいらんだろ！

>39
今日１１時前に「快速」って書いた列車が走っていたぞ。
あれは何じゃ？

>>41
それは「ふくふく列車」
臨時の快速列車じゃ。

スーパーの『マルシン』知っとる人おる？

もはや、快速を走っていたことを知らない世代が大体のようじゃな。

昔、岐波駅から新川駅まで南福岡行きの九州に帰る電車（確か快速）によく乗っていました。

新山口って最初、山口の隣にできたんだと思ってた。
そしたら、新幹線の駅もあるってことがわかり、どの辺にできたんだろう？
そんなとこあったっけと思ってたら、小郡の別名だったのね。

宇部新川−宇部−新宇部（厚東）の直通列車を多発させれば、小郡や厚狭なんか足元に及ばないほど便利になる。
ついでに宇部新川→宇部中央に改称してみてはどうだろう？

>>47
現状でも、多くの人は車で小郡駅や厚狭駅まで出かけるので、新宇部駅に無料駐車場が
完備されると、公共交通機関の不便さは相当カバーされると思う。
　宇部新川駅の南側は中央町っていうし、ヨーロッパでは一般的な○○中央駅って言い方面白いんじゃない

>>47
無理だろう。宇部新川以西と小野田線は最盛期より乗降客76％減。客のいない
ところにJRが金かけるわけがない。ソースは2〜3年前のJR減便の時のリリース
コメント。

>>48
新川町ってのも立派な知名だと思うんだけど、それは嫌なの？

>>43
丸信の建物、まだ小郡にあるよ。

＞宇部新川−宇部−新宇部（厚東）の直通列車を多発させれば

新路線計画書に利用者数（予測）１０万／日は必要でしょう。
簡単にボツですね。

で新宇部を作った後、新山口どうなるの？

>>51
47は新山口も厚狭も廃止するつもりでいるんだろ。
　ちなみに新宇部が不可能なのは静岡空港駅の件でJRが公式に拒否していること
からも分かる。新防府も新山口まで20kmだから90％無理だな。

以下、静岡空港に関する新幹線新駅の妄想をする知事につきつけられた現実のコピペ。

>　その言い訳として、知事は、静岡駅から十五キロの地点に新幹線の駅を作り、空>港と直結されると言い触らしてきた
>　そんなことが可能かどうかを確認するために、ＪＲ静岡支社を訪ね説明を求める>ことにした。
>
>　ＪＲ責任者の答えは明確だった。
>　「新幹線駅の建設は、やりたくないというのではなく、物理的に不可能です。新
>幹線は、発車してストップ・スピードに上げるまでに二分かかります。着車するに
>も二分です。乗降時間一分として、五分必要になります。十五キロぐらいの距離で
>は、のろのろ運転になります。数分単位 でダイヤが組まれている現状では、そう
>いう〈こだま〉を走らせたら、後続の〈ひかり〉や〈のぞみ〉が玉突き状態にな
>ります。そのために本数を減らしたら、営業も成り立ちませんし、新幹線の意味も
>なくなります。そのことは、知事に文書で説明してあります」

新幹線新山口駅・厚狭駅廃止、　防府と宇部が生き残る道はこれしかないか？
新幹線も昔に比べたら高加減速になっているというし、技術的に解決されることを望もう
三原ー新尾道間もやたらに駅間距離が短いが、JRはこれに懲りたのだろうか

宇部の場合は新山口・厚狭廃止より空港を先に廃止し岩国へ移行したら
可能性があると思う。

　新幹線・宇部新駅と宇部空港、個人的には新幹線駅をとりたい。
　東京一極集中の時代はやがて終焉を迎え、その後は関西・中国・九州地方との結びつきが
重要となってくると思われる。

　新宇部駅、出来たらいいが金がない！宇部市があてにできるのは、Fリテ柳井会長の寄付ぐらい？
まあ無理だろうけど。

>>52
東海道新幹線の静岡県内と山陽新幹線の山口県内では状況がまるで違う。
今日はまじ時間がないのでこれ以上の説明はしないのでよく考えといて。

新宇部は無理だろ。JRが厚狭駅で相当がっかりしたのにまたやすやすと騙される
とは到底思えん。

>>57
ダメだぽ。東海道からは排除された100系とか走ってるんでもっと悪すぎ。しかも
山陽線の客もジリ貧、宇部も防府も高速バスにしか興味いってないし…。

新宇部、新防府が無理というより、作ったら衰退第1歩となるに
まぁちがいなぁい！！
９割９分採算が取れないのはわかってる。
だから市の補助で何とかカバーして新駅を実現する。
市の財政は今以上に悪化する。そして増税！！
企業が逃げてゆく。。。

他にも色々あるが、あさはかな考えでは都市計画は出来ない。
ステータスでほしいのだろうか？
駅が出来て発展していった都市はもう１００年前の話。

三原ー新尾道間7km

山陽新幹線が本領発揮するのは九州島内の建設（含むフリーゲージ）が進むこれからと思う。
駅をつくるのは莫大なお金がかかり、長期にわたり市財政に影響を及ぼすだろうが、公共交通が重視されてゆく
これから時代あったほうが都市戦略としてはよい。（到底、特効薬にはならないだろうが）
　実際、小郡周辺に企業の支店などの撤退が相次いでいる現在、将来の選択枝のひとつ
として検討されても良いのではないだろうか。

↑
意味がわかんな〜〜〜い。
無駄はむだ

そうだな、無駄無駄、やめとけ、やめとけ。
ま、小郡に拠点性がないことは明白だが、だからと言って防府にそれを求めたところで、そりゃ少しはマシかも知れないが、所詮は焼石に水、広島や福岡なんかには遠く敵わないのだよ。

山口県人ってどうして、ハードに強欲なのかねぇ・・・

>>52
コピペご苦労さんだが、知事の真意は静岡駅を十五キロ先の地点に移動ってのが本音。
静岡駅の新幹線駅は廃止って心づもりなので別に構わないんだよ。
そこまでして空港を作るってのもなんだがね。

まず県庁／市役所を新山口駅に移転する。
山口、豊富、小郡、阿知須は合併して３０万都市（新生山口市）に
生まれ変わる。間違っても防府市や小郡市にしないこと！
知名度がまったく無い。何県の都市かわからなくなる。
企業誘致に関しては徹底して、来る者拒まず去るもの追う！。
立川市はたかが１５万都市ですが、企業誘致に熱心で
高島屋、伊勢丹、ビックカメラ何でもある。
だから立川駅は一日に５０万の乗降客を確保している。
そちらで言えば広島駅の３倍強ですよ！
たかが数千人の駅に新駅を作るなんてバカな発想はやめなさい！！
自分の町を愛する気持ちはよくわかります。
それよりステータス、プライド、村根性を捨てて
現実的な都市計画を考えないとほんとに過疎の町になりますよ！！


長州に非常に興味がある首都圏人より

広島県と山口県を合併する。
これ最強。

>>66
>間違っても防府市や小郡市にしないこと！

福岡県に既に小郡市があるからどう間違っても小郡市には出来ないわけだが（ｗ
地理は不得意科目だったのかな？

↑ハハ　そうだね！　しかし
山口の人かどうだかわからないが、重箱の隅を突付くような君は
防府に駅を作ってほしい人だと思う。
文章の主旨をつかんでほしい！

JRになって地元請願駅が次々と出来たが、金出してまでつくるんじゃあなかった
という声は地元からは聞こえてこないんだが、どうだろう？
　滋賀県でも、東海道新幹線のびわこ新駅新設が決まったという
既存駅を抱える市は、ライバルが増えるので迷惑な話だろうが

俺も山口市は反対だな。
山口は県名、○○は市名とはっきり使い分けたい。
自分は山口県の者だが、山口市の者じゃないという誇りがある。

どんな誇りやねん

三原〜新尾道11.5キロ
厚狭〜新山口35.1キロ、新山口〜徳山44.3キロ
他の条件は無視して、駅間距離だけ見ると、新防府駅・新宇部駅設置の可能性が
あることは否定できない。

ここで書くのも何だが、防府＞尾道は明らか。覚えてる所で列挙すると、
東西隣接駅との距離、在来線駅との距離、駅を設置するスペース、アクセス性、駅周辺の開発度、或いは市の人口、人口増減などは確実。
尾道の方がいいと言われた点としては、本四架橋のアクセスポイントとしての拠点性。
だが、実際そんなものは新尾道駅の貢献度として殆どないことは見ての通り。
そして尾道の方が良かったのは諦めない態勢、ここで防府は大きく遅れてしまった。
これこそが防府に一番欠けていた点。

失敗例（新尾道）と比べてどーーすんの？
失敗は繰返さないほうが良いのでは？その点防府はラッキーだったという事。
人口もたかが１０万そこそこでしょ？衛星都市があるわけでなし
どう考えたら乗降客が見込めるんですかね？？
防府市民はほとんどが鉄っちゃンであれば、すこしはわかるが・・・
いや市民全員毎日乗っても乗降客１０万人では・・・

>74

もし防府に新駅が出来ていたとしたらどうなっていたのでしょう？
参考までに教えてください。
わたしはその予算を使って１時間に１，２本程度の山陽線の便数を増やしたほうが
全然有効的だと思います。

新防府駅は、できたら新山口の客を相当食うね。小郡はあせるかも。
山口市内でも大内周辺からやったら、車であっという間に着く（駐車場は無料にしてもらいたい）

>>76
まじ？喜んでｗ
ま、その辺の話をさせれば、裕に小一時間はかかるんで覚悟しといてね。

防府は新市の市役所と新幹線駅があれば最強。大規模店が駅周辺に立地しているので
なかなか市街地もまとまっている。新市役所が今の防府市役所の場所であればとりあえずいうことないだろう。
　新幹線駅も山口の市街地までは、262号にバスを走らせたらすぐ。（多少渋滞するが）
　県庁も、夏暑くて、冬は６〜７回も雪が積もるようなところから、一刻も早く温暖な防府の地に来い

↑う〜ん何を言いたいのかよくわからないが
現在１５万足らずの都市でしょ？？ギネス的な人口増加があったにしても
５年でたかが２０万程度。。新幹線の駅が有効に活用されるか疑問。
それより宇部の方が空港があるし、東京で知名度も結構ある。
宇部興産、宇部商、セメント工業の町。。。
宇部の方が可能性があるとおもうのですが。。
まぁどっちにしても３，４０万人都市にしかならないと思うが。。。

まあ新防府も新宇部も０％なわけだが。もっとも新宇部は厚狭駅と宇部線、小野田線、美祢線
をまとめてあぼーん引き換えなら喜んでJR西が受ける鴨。

>>81
それらは全部幹線なわけで。
それより一番廃止の矢面に立たされるのは、ローカル線である山口線に間違いないわけで。

広島＆山口って新幹線の駅多すぎ。

殆どが岐阜羽島（東海道新幹線）や浦佐（上越新幹線）
みたいな「政治駅」じゃないのかな？

>>82
東北本線すら経営分離されるのが現実だし。

宇部線の営業係数は210、小野田線の営業係数は485。
山口線の営業係数は全体で316、新山口〜山口間だけみれば94。
ちなみに3セクの錦川鉄道は営業係数116で赤字1,300万円。

>>77
当たり前の話だけど新山口の客が減るんだったらJRは新防府駅を断るよ。
乗客が増えないと。

　新防府や新宇部が出来て一番困るのは山口県や山口市。山口（含小郡）一極集中策と矛盾
するし、県は厚狭と同じように新設経費を求められる可能性がある。
　JRは、沿線に地元負担駅をなるべくたくさんつくり、こまめに乗客を拾うつもりではないかと思う。

>>86
山口（含小郡）一極集中なんてできるわけないでしょ馬鹿かい。
新防府ができて山口市は驚異に感じることかも知れないけど、
山口市民でも何割かは歓迎することになるはず。
新防府や新宇部ができて県の財政負担にはなるけど、
県の発展に大いに貢献するわけだから困りはしません。

>>85
当たり前の話だけど小郡駅の利用客は当然減るよ。
でも安心して。防府新駅の利用客がそれ以上にうんと増えるから。

新山口わらける

山口市民も大内地区や宮野地区の住民が利用するだろうが、広島方面に利用しても
博多方面では利用価値はないと思う。また、こだましか停車しない防府なら新山口
からひかり等に乗った方が便利である。

新防府・新宇部ができると、新山口はマジでやばい。いまでも乗降客は徳山のほうが多かったのではないか？
ま、とにかく防府市・宇部市が仮に新幹線駅をつくる気になったときには、少なくとも山口県＝山口市は
妨害だけはしないでもらいたい。

>>86
新宇部も新防府も懇願駅だから100パーセント地元負担だよ。
それと増便された宇部線、山口線は再度減便、山陽線と小野田線も減便。
　ある意味収益の高い新幹線とバスを増やして収益の低い在来線を減らせるから
JRとしては喜ぶだろうな。
　ただし新幹線できても寂れるだけだと思うけど。小郡も徳山も駅前寂れまくり
だし。宇部はもう末期的だし、防府駅南側も新幹線駅できたらどんどん撤退しちゃ
うでしょ。

宇部・小野田線はＪＲがもうやる気なし。そのうち地元に押し付けてくるんじゃないか？
なお、工事中の小郡萩道路（十文字〜萩）ができると、宇部市北部から萩・秋吉台方面のアクセスが
非常によくなる。空港と萩・秋吉台との間に新幹線駅ができると、もうひとつの陸の玄関口になる可能性
あり？

>>91
徳山の方が多いだろうな。新山口駅は小郡駅時代からハブ駅。乗り換えの要だから
乗降客は少なくて当然かな。

>>93
厚東じゃなんともならんだろうなあ。仮に厚東、というか490号沿いが栄えたと
してもそれは宇部が栄える、というのとはちょっと違うと思うし(合併する楠町
は大喜びだろうけどね)。

ヤフオクで有名な情報
Googleで検索したら発見してしまいました！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

73ですが、書き込みした新幹線厚狭〜新山口〜徳山の距離は、営業距離（在来線の距離）
で、新幹線の実際の距離ではありませんでした。時刻表で調べたのですが、友人に間違いを
指摘されました。ちなみに実際の距離を調べようとしたのですがわかりませんでした。

山口県の人口およそ　151万人

広島市の人口およそ　112万人

むしろある程度都市としての機能を集中させないと、
栄えることはまず無い。

>>97
Yahooやmapionの地図で大体は分かるよ。
例えば新山口〜厚狭は
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.4.29.845&el=131.21.10.412&la=1&sc=6&CE.x=122&CE.y=271
を見ると20km前後と予想される。厚東駅で分けると共に駅間10kmくらい。なんと
本由良〜厚東間(10.3km)とほぼ一緒だった。

防府市右田〜新山口は
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.3.56.692&el=131.25.0.543&la=1&sc=6&CE.x=447&CE.y=296
を見ると15km強というところか。

ちゅーか。なんでこの妄想スレ未だに続いてんの？

厚狭−新宇部−新山口−新防府ってなんだそりゃ？新幹線駅10キロごとに作って
急発進急減速の耐久試験場か？

> ちゅーか。なんでこの妄想スレ未だに続いてんの？

君がage・・・・

そうか！新幹線を急発進急減速対応型にすればいいのか！

一両編成にすればそれは可能かもしれない！！

短い編成のこだましか止まらなくても駅があるだけで十分ありがたい。ちなみにこの前乗った
博多行きのこだまはずいぶん短かったような気がする。

なんか、在来線に１０キロおきに止まる「特別快速」運行してもらった
ほうが良いような気がしてきたな。。ｗ

今のこだまで普通に走ったら（通過待たなければ）、昔のひかりよりも早い。

防府市民が防府を山口県の中心に持って行きたい気持ちはよくわかるが、
そんな村意識では絶対発展はありえない！
新山口は地理上山口、宇部の中間に位置しているので
新山口の発展に投資したほうがよい。たとえば
　・県庁を新山口に移転する。
　・防府、小郡は山口市に吸収合併。
　・宇部空港と新山口間の交通アクセス整備。
予算的にもこれが得策。

>>98
だからそれができるのが防府しかないんだよ。
高速道路の開通や在来線の高架化によってアクセス性も良くなり、
もともと県下一広い平野であるが故に商工業などの集積も進みつつある。
さらにアクセス性を盤石な物にするためにも新幹線の駅は必要なわけ。
どうだまいったか。

>>108
今すでに存在している環境（在来線・新幹線・国道等々）を
元に考えると、新山口が妥当な線だと思うけど。

防府は、衛星都市として発展の途を模索するしかないのでは。

しかしながら、このスレで発展発展言ってるけど、いったいどの程度の
発展を期待してるんだろう？

>>98が数字を出しているけど、これを見る限りでは、
政令指定都市にもほど遠いしね。

>>102
しR束の７０１系５０００とか７１９系５０００みたく、１０５系と１２３系を
標準軌に改造して走らせればエーんじゃい！

以前、地元が新防府駅設置運動を展開していたとき、ＪＲの反応はどうだったん？
特に反対されたという話は聞いてないが・・・・・

JRとしては当然全額地元負担のスタンス。
設計時点での工費算出額は64億円ほど。
設置予定地点の高架の高さが低いために、地面を掘り下げる必要があり、その分やや高めになったとのこと。
だがその直後、急激に景気が後退し、計画が宙に浮いてしまった。

>>112
というより吉井が市長落選であぼーん。
ちなみに今新幹線駅作ったら最低でも90億かかる。ああ無常。

あほか！市長の一人や二人何ら計画には影響するわけはない。買い被り過ぎてんじゃない？

ちなみに、厚狭駅建設費として見込まれたのは、97億5,000万円（県、山陽町各35億円、
関係市町分17億5,000万円、民間募金10億円）。
（実際の建設費は91億4,400万円）

厚狭は在来線と併設だから結構かかる。静岡県の掛川駅など100億以上。
防府に90億もかけてどんな立派な駅を造るつもりなのよ？>>113

東北新幹線の水沢江刺駅も地元請願駅で、約36億（直接建設費）でつくっている。

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山陽町に35億円も出せたんなら、防府市にはその倍は出せるだろ？
そしたら、県や周辺の地域を当てにすることなくできるのでは？

>>110
それだと加減速性能を考えると、スジ立ては難しい。
北越急行線並みの車両を用意すれば別だがｗ

山口市役所防府支所
〒747-8501 山口県山口市防府寿町７番１号
電話 083-523-2111（代表）

>>114
松浦が新幹線駅反対で出馬したのは知ってるよね…
どうも偽防府市民か過去知らない消防、厨房が多すぎて困る。

バカの口車に乗って右田開発しなくて良かったと思います。
　あとは山陽本線に牟礼駅を作ってください。

>>122
松浦が新幹線駅反対で出馬したなんて聞いたことないなぁ。
俺的には松浦氏は新幹線駅を含め、なんでも作りたがる都市開発の亡者だと把握しているが、
どっかの三流政治家みたいに公約をたかが口約束みたいに思ってるだけなのか？
俺が政治に余りにも無頓着だからそう思うのか？

>>123
山陽本線に牟礼駅賛成！
ぜひ防府貨物ターミナルの駅転用を！
あそこら辺に土地を買ってあるから値上がり必至！

小郡駅改称のときにさえ、県や山口県市町村振興協会が費用を負担している。
新幹線防府新駅設置に際し、県などが費用を出し渋る正当な理由があるのだろうか？

新山口て駅名、ほんとわかりにくいよな。
せめて、新山口（小郡）て駅名にしとけば良かった。

>県や山口県市町村振興協会が費用を負担している。

小郡駅改称は先行投資でしょ！
新山口の為に山口県にも新幹線の駅がある！って知名度UPしている。
（関東近辺）
理由？？防府市以外の人はわかっていると思うが
防府新駅には何の効果も期待できない。
また２００％採算が取れないとわかってて
防府新駅の為に、そんな無駄金出せないでしょう？？
それどころか逆効果は充分考えられる。
このご時世、地元主義もわかるが、最悪を招くような計画は撤廃すべき。

あれ？振興協会は最初出す予定なかったんでしょ？
それを防府の市長がごねて、結局出すようになったんでしょ？
小郡町去住の立場からすると、防府に駅ができるのは反対ですね。
相対的に小郡駅のポテンシャルが低くなってしまうからね。
それから、新山口の為に山口県にも新幹線の駅があるって･･･
小郡はともかく、徳山や岩国、下関などは社会科の授業で習うでしょ。
あなたの周りはよっぽど勉強してなかった人達ばかりなんですね。

徳山駅をひかり停車駅にして、厚狭・新宇部・新山口・新防府などはこだま専用駅に。
山口県内にのぞみは止まる必要なし。
　新山口駅の機能強化で大きなメリットあるのは、山口市だけだろう。
防府市が駅名改称費用を出し渋ったのは、当たり前と思う

>>129
　　？

防府市が駅名変更に対して資金援助を拒否したのは、駅名を変更する必要性が何らとして存在しなかったから当たり前である。
そのことは小郡駅にエスカレータを設置した時の資金援助は行ったことを考えて欲しい。
必要なことと必要でないこととちゃんと区別しているということである。

　　　　　　　　　　　　どかーん http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/asagaya.html
　　　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 '／ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　皇太子様はこのスレに激しくご立腹のようです。

市町村振興協会が新山口駅名改称費用を出したことは、悪い例として記録されるだろう。
下関・宇部・周南・岩国市長などが、反対しなかったのはなさけない。
県などから相当圧力あったのか？

宇部は当事者だから反対はせんじゃろう。
周南は徳山駅の周南駅への改称費用の援助を見越していると思った。

というより振興協会が出すきっかけは防府が当初拒否したからでしょ。
　それで防府が新駅作るって言っても一円も補助出すわけないわな。虫が
よすぎるんだわ。県としても県央のためにと思って半額に値切ったんだから。
　まあ防府に作るのは反対しないけど全額防府市民の税金でやってくれ。
駅前や道路整備も当然市民の税金で。

>>134
宇部は宇部線の各駅振興のためにも、岩国は錦川鉄道で出してもらっている
ので反対を言う筋合いはない。

>>132
違うね。防府議会は防府という名前がなくなるのが嫌だから「山口」とつく改名に
なにがなんでも拒否しただけ。もしもこれが山口防府なんかなら喜んで金出してる。
　全く市長も議員もエゴ出しまくり。観光客激減してんのに何の対策も打ってないし
防府のことなんて実は何にも考えてないんだわ。
　で「大防府」とか意味不明な新市名を恥ずかしげもなくピックアップして自爆。

事業資金の恣意的な使用をする市町村振興協会なんて解散したら？
「市町村振興宝くじ」(サマージャンボ宝くじ)の収益金以外に、この団体は何の収入があるんだ。
県からの補助金や市町村からの上納金でもあるのか？

>>137
それも違う。
小郡町が小郡駅の改名を勝手に進め、防府市側には何の相談もなされなかったこと。
それでいて、名前を変更するのに巨額な経費がかかるから協力してくれだなんて筋が通らない。
お前ら、勝手に変更を決めたんだから、お前らだけでやれ、わしら知らん！て。
それも、かなり強い態度で強硬につっぱねたみたいだ。
でも真意は、小郡駅が新山口駅になることで、新市の中核とされるのを忌み嫌ったのだと思う。

>>139
それも微妙に違って、強行に反対したのは一部の老害防府市議員共だけどな。
　あんまり書くと新幹線駅スレじゃなくて防府を晒すスレになりそうだ…。

いや、新山口駅名問題は糾弾して行かなければこの先には進めない。
予想できたことだが、巨額の支出に対しプラスの面は殆どなく、マイナスの面ばかりが目立つ。
確かに、新山口という駅名による誤解や紛らわしさは慣れて行けばいいとは言え。

>>141
宇部線に快速走り出したし、春には山口にも快速増便されるから十分にプラスだが。
　もし防府が渋らなかったら徳山〜新山口まで快速ができていたかも。

　紛らわしいとか慣れないってのは主観の問題だろ。新市になったらさらに紛らわ
しくなるので今から慣れたほうがいいぞ。

>>142
宇部線宇部〜新山口間の快速を走らせてほしい
宇部から宇部新川までは各駅でいいから。

山陽本線に快速は無理だろうなぁ。ここだけの問題じゃないからなぁ。

トリビアの泉に新山口駅が出てた(生命線の長い人は長寿という検証で)

>>144
そうでもない。広島圏内な岩国までは快速走ってるし。

だから、それを柳井や周南を経て防府まで来らせれないという意味なんで。

で、生命線と山口がどうゆう関連性があるというのじゃ？

>>146
ああ、すまん。そういうことか。
ヲレは徳山〜新山口を余った電車なり汽車で快速すりゃいいやんと思っただけで。
別に広島から下関までぶっ通しの快速なんて思ってはなかったのよ。もし実現して
もせいぜい柳井止まりでしょ。

＞で、生命線と山口がどうゆう関連性があるというのじゃ？
知らん(笑)。ただ単に中国地方の紹介で広島駅ではなく新山口駅だった(謎だ

130億つかった、山口市にある維新公園の運動施設と音楽堂の整備、195億かかった、山口市の県セミナーパーク新設、両者あわせて
年間維持費は５〜６億円。
　事業費123億というきらら博だが小郡阿知須道路に２３５億円など関連事業費は600〜700億
ともいわれる。（宇部は阿知須と合併するつもりで大金をきらら博に投入したが、最初から県にだまされていた？）
　新防府駅新設に、これだけもかかる？

新防府駅約70億だろう。合併祝いでだしてやれよ？
いままで山口市に投下した県費に比べたら安いものだろう

親（県）も長男（山口市）長女（下関市）以外には金はつかいたくない。

下関市は怒っています！県庁主流派は山口市民なんで、かわいいのは自分たちだけ。

>>148
何だよ！それ！そんな無駄なことに県の出費を他市の連中は許可してんのかよ！

今年は、下関、宇部、防府、周南、岩国他一丸となって、山口の役立たず叩きのめしてやろうぜ！

>>148-149、152
防府は2号バイパス富海線や新佐波川大橋周辺整備、防府駅天神口開発で怒涛の
資金投下が行われている。
　岩国もバイパスや岩国空港移設、宇部は興産道路買収なんてのもあるんだが。
それともお笑いなセミナーパークがそれぞれの市に欲しいってえの？

それより下関も岩国も北九州や広島圏の恩恵ありまくりなんだがそれは不満なんか？

とりあえず、ＮＨＫを防府に返して！

道路のことを言うんだったら、山口市が最も恩恵を受けています。なってたって県土一時間構想のもと
山口市から県内各地へ放射状に幹線道路を整備している最中ですからね。山口宇部有料道路の山口市嘉川から山口市の
維新公園付近までの延伸部分は、なんと無料でつくるという話をききましたが本当ですかね。
　一見県民全体が便利になりそうな話ですが、結局「これからは拠点施設は山口市しかつくらないので、用事がある
他市町村民は山口まで車を飛ばして来い」ということでしょうか？

3年くらい前、山口県庁御用達の山大教授が、新防府駅ができると小郡駅の地位がおびやかされるので
まずいと言っていた。ちなみにこの教授は山口市民だったと思う。

いらんわい！おまえらアホか！
身の程をわきまえろ！ボケ！！！！！！！！！！！

>>156
裏返して言えば、新防府駅建設はそれほどの効果があると言ってるようなものだ。
だがおそらくそいつの本音は、新防府駅ができると山口市の地位がおびやかされるので
まずいと言うのが本音だろう。

おまいら、そういう話は別でしなよ。
昔の本気で山口を考えるスレでは新幹線駅ばっかり、ここでは都市の話ばっかり、
揃いも揃って天邪鬼かよ。

防府市街地のすぐそばに駅出来たら乗るって！広島や博多ならこだまで十分。新大阪なら広島で乗り換えたらいい。
いまでも徳山から乗って広島で乗り換えること多いけーね。
在来線やバスなどとともに公共交通の選択肢が増えることを希望する

>>160
広島や北九州ならJR高速バスの方がトータル時間で早いし安いよ。
　防府駅前の年末風景は高速バスの乗降は多かったけど電車客はあんまりいなかった。
　新幹線駅作ったら防府駅周辺は衰退するんじゃないかとマジ思った。

防府は駅南にまとまった土地があってラッキーだったな。これからの時代は駅中心に
投資するしかないよ。

>>161
やっぱりそう？俺も高速バスの待ち行列ばっかりがやけに多いなって思ってた。
福岡便が防府駅前に入るようになったのが大きいね、JRの利用者が大分流れて行ったと思う。

新幹線駅ばんばん造って、買い物客をどんどん小倉や広島に
流出させよう。まっ今でも俺は高速バス利用してるけど。ｗ

新幹線駅作ったら防府駅周辺が直ちに衰退するってことはない。
新幹線駅に流れるのは長距離の旅客だけで、これから旅行する、或いは旅行から戻って来た人となる。
一方、駅周辺の賑わいは市内からの集客や、山陽沿線でも周南〜厚狭といった近郊が主で、しかも大多数は車利用による。
当然防府駅自体の旅客数は減少するが、新幹線駅とのトータルではプラスとなる。
さらに、観光客の方を誘発し、市街地の賑わいに寄与することとなる。

なになに？？
防府に観光するとこなんてあった？
もしかして、防府天満宮のこと？かいち？

>>162
パチンコラッキーグループが出店します。宜しく。

と言う訳で、>>166のような輩のために新幹線駅誕生記念観光キャンペーンを張ると実に効果的かも。
さらには、かいちを観光の目玉に据えると言うのもいいアイデアかも知れん。

ただし、県内には防府天満宮ほどの観光資源もない自治体も数多くあるということを自覚し、そう言った発言は慎むよう。

＞新幹線駅誕生記念観光キャンペーン

防府天満宮、毛利博物館、大平山で観光キャンペーンかなんとなく無理がある。
のぞみのとまる新山口よりバスで廻るコースだがや。わざわざこだまなんかに乗り換えて行くようなもんじゃない。
ちなみにかいちってなに

防府天満宮、山口でしか有名じゃないもんなあ。学研の「週刊神社紀行」でも無視。
　ちなみに防府に観光客が多いなんてとんでもない妄想↓
　http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/shogyo-k/04-02.htm

防府市は観光地扱いされるのを嫌がってるのが一番の問題。
観光客を集めるにはまずは、この点から正して行かないと。

昨日、防府の新幹線駅建設現場と見られる辺りを通ったのだが、
新幹線駅を建設して本気で開発をしたら凄いことになると思ったよ。
1000000000000円位かければね。

>>171
これわざと書かなかっただろw
↓
注） 　防府市，須佐町は、集計方法の変更により減少している。

>>171は、>>170の間違い　ｽﾏｿ（´･ω･`）

防府に新駅作ってどーすんの？
きらら博がどーのこーのと言いがかりをつけて
無駄な税金使わないほうが良いと思いますが・・・
無形効果かもしれませんが「きらら」は明らかに山口県知名度ＵＰに
貢献してる。
駅、バス停が出来て地価が上がり発展するのは都会の話。
田舎では全くの逆効果になりえない。
そんな狭い防府にこもってないで
一度防府を出て都会をご覧ください。都市構造がよくわかりますよ。
「井の中の蛙」

防府天満宮で観光だなんて・・・　関東では
山口のサビエル記念聖堂、瑠璃光寺なんかと比べると知名度にかけます。
あとは萩、秋吉台、錦帯橋、巌流島、、、、なんかがわりと知られてます。
新山口も改名大成功だと思います。
山口に親戚が居るもんでちょっと気になり、ご意見させて頂きました。

>>169

> ちなみにかいちってなに

防府のとある地名。
週末の夜に、車で行くとかなり楽しめるらしい。
もちろん徒歩でも良いけど。。

おかんが小野田出身なんで新宇部あると便利だが
車で小野田へいく始末・・・・。

>>173
普通ここまで激減した数字にはしないはず。ということは不正水増とも
取られかねない集計方法をやっててどこからか指摘されたんじゃないの?

防府の観光客数、ちょっと気になって調べてみたけど。
山口県央部合併協議会のホームページの資料室にある「2.県央地域の現状と課題」
のP.14(PDF上は8/21)にここ数年の観光客数を見るとわずか数年で200万人強が
150万人に減ってる。しかもきらら博の年も減ってることになってて波及効果が
ゼロ?確かに数字がおかしい気がする。
ttp://www.kenoubu-gappei.jp/shiryoshitsu/kohsoh/pdf/kohsoh2.pdf

新防府駅つくろう！

例えば、正月三が日で防府天満宮の初詣客が45万人
仮に、防府市民一人が一回行ってるとしても、市外からの参拝客は三が日で30万人以上
お正月は結構多いだろうし、3月までは受験シーズンだしある程度いると思う
裸ん坊なんかも多いみたいだし、実は、参拝客を観光客とカウントしていないとか？

観光客動態調査って、結構あいまいよ？
市町村別に比べたらよくわかる。市町村によって数え方まちまち
まあ、明確な調査の指針も示されてないわけだが

新宇部駅を瓜生野（2号線と490号の交差点）のあたりにつくって

なるほど、在来線駅併設に拘らないで、交通アクセス優先のいいアイデアだ。

とてもいいアイデアとは思えません。
新山口近辺の都市の人口をかき集めてもせいぜい５０万人程度。
駅を分散させるのは絶対まずい！！
とにかく人の居ない場所での人の誘致は１極集中しかありえない。

どうして山口県の人は地元意識が強いのだろう？
現在の分散過疎化している山口県を物語っている。

いいのいいの！山口県全体のことを考える余裕はとても宇部にはありません。
新幹線駅が増えて小郡の相対的地位が低下するなんてしったこっちゃあない！
どこも、地元が便利になるのが一番。
そもそも分散型都市構造の山口県で一極集中を行うと、他都市から猛反発をまねく

はて、どのような反発を招くのか、是非伺ってみたい。

小郡に一極集中なんて言ってる奴の気が知れん。
今の小郡の地位は山口があってこそ成り立っているもので、
脇役は脇役であって主役には到底成れない実力しか持ち合わせていない。
そんな奴等の誤解を明からさまにする意味でも小郡の地位低下大いに結構。

都市の地位！？それなんですか？？？
そんな事言っている様では・・・　どっかの大企業と同じ。
宇部に駅が出来ると小郡が低下する事は無いでしょう。
山口県全体が低下するだけですよ。

山口県も長州県に改名すべきだ。

　周防の国の国府だったから防府なんでしょ？

　長門と周防がいっしょになって山口県になったんでしょうから
一方の旧国名だけをとって県名にしたんではやっぱりまずいのでは？

防長県へ改名希望。新幹線防府新駅は周防中央駅でどうだ

山口市　新市名を山口市にする
小郡町　市役所を設置する
防府市　新幹線駅を建設する
これで痛み分けつーことでどうよ

>>193
妥当な案かもしれん

「新幹線防府中央駅」
　日本連邦共和国中国州防長県周防国山口市防府区大字下右田

>>193,4
痛み分けですむ問題なのかどーなのか？？？　（笑
さすが山口県！！
税金の無駄使いより有効利用を考えた方がよい。

>>190
長州県？？？　なにそれ？　長州でしょ！？
信州だって信州県じゃないですよ。　　信州ですよ。　もし議決すれば
州都道府県となる。
１州、１都、1道、２府、４２県

>>192
防長県じゃ全国的に絶対にどこかわからなくなる！
長州の方がまだまし！！

>>195
防府区？？
いつの間に政令都市に？？
合併して香川県とほぼ同じ広さの上、たった３０万人で・・・得意の政治力で？
全国ほとんど市が政令都市になっちまうよ。

>>193
は？山口ってそんだけ？あほかお前！
市名なんかどうでもいいから、市街地を近代化して山口一の都会に改造した

>>197
最後までちゃんと書きなよ

い

新防府駅60億くらいやろ？セミナーパーク建設費の３分の１でできらーね

>>200

のんきな・・・不景気なこの時代に
６０億もどぶに捨てる事は無いだろ！？
捨てるだけならまだしも、間違いなく１万人／１日程度しか
乗降客の期待できない駅の税金補助でやまぐち県はドツボ！！

失礼！！
防府市は１１万人だっけ！
せいぜい頑張って乗降客は２，３千人／１日だな。。。
喜ぶのは地元だけ、それもたった１１万人の為に

もっと現実を見ろよ！
田舎ものたちよ！！

防府うぜぇ

>>202

> せいぜい頑張って乗降客は２，３千人／１日だな。。。

新幹線の場合
２，３０人／１日　だよ。
新山口や徳山行くのに特急料金払う酔狂な人は少ないよ。

203うぜえぇ

>>204
たしかに！！
失礼しました。

一日２００人から１万人まで予想は尽きないが、実際どうなるかはやってみないとわからないもの。
そこで、取り敢えず作ってみて、ノルマとする数値に達さなかったら廃止するというアイデアはどう？
差し当たってノルマ５０００人が妥当なところだろうか？

ttp://www4.nikkan-kyusyu.com/le/ek/eki_01-98.htm

↑　によると、防府駅の乗降者数は、一日平均９０００人だそうだ。

http://www4.nikkan-kyusyu.com/le/ek/eki_01-97.htm

↑　によると、小郡駅（新山口）は一日平均７５００人だそうだ。

普通に考えて、>>207　のノルマ達成は到底無理ということで、廃案決定！！

（９０００＋７５００＊０．３）＊０．４＝４５００か、、、＋αがいるな

県等の事業で疑問点があるものを洗い出してみたら？　小郡萩道路よりよっぽどまし
と思うが

>>210
当方、周南市民ですが。
山口宇部有料道路がガラガラなのに、
立体交差式の県道２１２号線は「不必要だったのでは？」と思います。
「きらら博」だけの為なら他にも輸送方法があったのではないでしょうか？

国道２号線（旧市内東部〜下松市末武）の慢性渋滞に巻き込まれると、
その建設費の少しでも、こっちの改良にまわして欲しかったと思います。

>>211
県道212号（小郡阿知須道路）建設費　235億円

当方名古屋。新幹線防府駅をすぐにでも作ってくれ。出張が楽になる。

新防府駅になるのか。

>>213
出来たとしても、こだましか停車しないので乗り換えは必至。
現防府駅・市街地からはずいぶん離れた位置関係になると思われ・・

新宇部駅、こだまで十分なので欲しい

>>215
車で５分くらいのもんでしょ

>>217
んなモンだな。
ただし右田が市街化して車の流入量が増えたら今の佐波川大橋〜新橋まで渋滞する
ような気がする(2号バイパスが出来る前の状態な感じといえば分かりやすいか?)

>>216
山陽小野田の選挙次第では厚狭駅が宇部のものになるかもよ。

今の山口の地位は県庁ががあってこそ成り立っているもので、
本来は脇役以下の実力しか持ち合わせていない。
そんな奴等の誤解を明からさまにする意味でも小郡に県庁移転。
宇部、山口、防府とともに合併し県央４０万都市をつくるべき。
ちなみに私は宇部市民。

>>219
最初の2行は正論なんだけどな。
合併して人口を増やすってのは間違い。

　>>219
　宇部が山口と合併する可能性は99.999999999999％ない。
というか、わしが絶対阻止する。
　まあ山口もそんなこと考えちょらんじゃろうけど。
　ということで、新宇部駅つくれ

>221
山口市はまず反対するだろうね。
だからやらなきゃいけない。
山口に県庁および行政機関が集中するかぎり山口県はさびれることがあっても
発展は絶対ないない。

宇部市民にも小野田山陽とごちゃごちゃやる前に
県央大合併すべきという人は意外とおおいよ。

合併、合併って、なーなー、お前ら本当に馬鹿？？？
そんなに合併して人口を増やしたいんだったら山口県内全市町村合併して140万都市を作る方が効果あるでしょ。

新幹線新駅の話からそれまくっているが。

馬鹿がようけおるからしゃーねーでしょ。
だけど、新幹線の駅に議論が湧くのは山口県と静岡県位か？

>222
妄想妄想！

そんなことより厚狭駅をな（ｗ

山口と宇部はそれぞれ独立した都市圏を形成しているので、合併は基本的に無理でしょう。
そもそも、先ず防府と山口との合併なんてうまくいくと思う？
防府はもっと自分を大切にしたら！じゃないとじきに山口市の被占領諸国の仲間入りするで
がんばって駅つくれよ

宇部市と小郡町が合併する
そんで新宇部駅ができて
新幹線と空港で宇部小郡間が発展します
阿知須も山口市南部も宇部しにすればいいのさ
県庁他公共機関は小郡に集中するしかないだろ

マジレスするなら県央合併と県庁とは何の関係もない。

>>230
誰がそんなこと関係あるって言ったよ。
新幹線の新駅と都市開発、そこに山口県の発展のために県庁移転論が絡んで来てる訳で、
合併論は何の関係もない。

小郡に県庁移転して、県庁所在地人口の最低記録を更新だ！！
がんばれ山口！！

>>232
もう何10年も県庁所在地人口の最低記録を維持し続けているんだからそんな必要はないっ！

小郡への県庁移転は、新たな混迷のはじまり。

県庁→萩市へ島流し
山大→文系をリストラして宇部に統合
新山口駅→小郡駅に戻し、新幹線口も田んぼに復元し立地企業は徳山へ
県央新市役所→現防府市役所位置に、新幹線新山口駅（防府右田）設置

>>234
おい、新宇部駅設置忘れるな！

>>34
スレ違いだが、
この件では岩国市にも協力を仰いでいるのに、合併に応じる気は全く無い。
勝手な町だな＞和木

新駅はいらないと思う。
スレタイと離れるが、山陰と、新幹線駅との連絡の強化をしてほしい。
宇部や下松などは、車で行けば近くに新山口、厚狭、徳山などがあるが、
山陰から行くとしても、最低1時間はかかると思う。

>>234
防府ﾏﾝｾｰ房は言ってることが意味不明。
　なんでわざわざ全てを不便に改悪しなきゃいけないんだよ。

>>234
要は、山口市が嫌いってことやろ？
でも、県庁を中途半端に山口に置いておくより、北浦に移転させたほうが、少なくとも
下関・宇部・周南・岩国等の嫉妬心を軽減することになるかも。

そもそも山陽本線の通ってない山口市に県庁が在るのがおかしい

そもそも県外の人たちから見れば、山口＝下関って人が多いんじゃね？

>>240
なるほど、そう言われて見れば、基幹となる鉄道の幹線が市中心部の駅を通っていないのは、
山口県の山口市と群馬県の前橋市だけじゃないか？

>>242
山口市だけと思ってたけど前橋もなんですね。

マジレスするが山口市に山陽本線は一応通ってる。ただ今時鉄道はやらないし。
防府も高架駅化で駅南北の発展を睨んでいたが逆に貨物需要は死んだも同然、
駅北部どころか駅需要すらもお寒い状態。誰も未来のことは読めない。
　新幹線駅、やりたいんなら3セク立ち上げて市民が出資してやればいいんじゃ
ないの? 予測が大きく外れたら全責任そいつらで負えばいい。

3セクの安易に税金投入できるシステムじゃなく　純粋な株式会社で検討を
願いたい。俺はそんな無駄なことに税金を使ってほしくない。

だから、無駄かどうかはやって見ないとわからないって。

山口線が廃線にならなかったのは県庁の圧力か

防府の新幹線駅望んでるヤツってウザイね。
単なる通過地点であることを解っていない。
やってみなければ解らないって、やってみたら
どのような経済効果があるのかシミュレートしてみてくれ。

>>248
お前の方がうざい。
うざいと思うんだったら、このスレ見なけりゃいいだろ。
増してや、レスを加えるなんて、引き摺り込まれてる証だよ。
最近の餓鬼は意味不明な行動取る個体が多過ぎるよ。

その前に厚狭の空き具合を解消してください。

新山口の駅弁をもっと安くしてください。

>>250
禿同！！！
新山口の駅弁は確かに高すぎる。

>>245
改正JR法でも民間会社が直接JRに資産投資してはならんので、自治体か3セクで
処理せんとダメなのよ。どの道、駅はできたらJRに無償譲渡だろうし。

>>247
島根県と山口県が反対したことと当時(今でもだな)代替道路が貧弱だったから。

>>248-249
いちいち気にしてたら禿げるぞ。所詮どれも自治体は動いていないネタなんだから。

新宇部駅建設のための動きはこれから本格的になる。
というか、わしが絶対立上げちゃる。

新駅が出来ると失敗するって言いきる人が多いがやってみないと解らんだろ。
何もやらないで景気が悪いって守りに入るより、行動して少しでも景気回復に結びつけた方が
断然良いと思う。
ということで、253に賛同！

>>252
少なくとも新防府駅は、防府市が一度は事業計画をつくっているので
復活する可能性はあると思いますよ。

相模（神奈川）、びわ湖栗東（滋賀）、新直方（福岡）など各地で新駅建設計画があるみたいですね。

新宇部駅・・・・萩・秋吉台への新しい玄関口

寂しいが、なんセ人がおらんのがネック。
利用者が居ないのに成功する！なんてありえない。

サラリーマンやめて画家になる！
もしかしたらピカソ、大観クラスにはなれる。。
家族はアホか！！って言うだろうけど
可能性は０とは言い切れない。
こうした個人の問題であれば良いが、
公共事業はそうは行かないのでは？？

もし、新防府と新宇部と両方の駅ができたら、小郡駅を利用する人は殆どいなくなるだろうな。

旨いものは少人数で食えっていうが、
元々食うものが少ないのに、食べる人間増やして何がしたいんだ？ってことだ。

>>259
あまいなぁ。県庁所在地への需要はそんなものじゃないですよ。
ひとが少なくとも県庁所在地への用事は多々ある。
宇部、防府市民が平日からバンバン日帰り旅行に新幹線を
利用して出かける傾向があれば良いのだが

>>261
どっちが？
幾分日本語になっていないが、山口を普通の県庁所在地と同レベルで見てはいけない。
自分もビジネスマンだからわかるが、宇部、防府のビジネス需要の方が確実に多い。
或いは、新防府駅から県庁に向かう方がトレンドになる可能性もある。
そうして、新防府駅の方がのぞみ号停車駅になる可能性すらある。

トレンドになるのは良いが
新防府にのぞみが止まることになると宇部・小野田地区の人達が
困るのでは？
一地域中心で考えるよりもっと幅広いことを考慮すべきでは？？

まぁ都市構造変更は山口県で考えてください。ただ本案は
回りを犠牲にして防府市の人が便利になるような考えにしか見えない。
それより在来線の本数が削られてる現状を打開する方法を考えた方が
良いのでは？？

新宇部駅と新防府駅の新設に賛成です。人口集積の少ない小郡町に駅を立地させ、周辺の都市住民
すべてが新山口駅まで来なくてはならないよりは、こだま停車専用駅でもよいので、こまめにそれぞれ
の都市に駅をつくった方が利便性が高まると思いますが。
　特に私は週２〜３回厚狭駅から博多駅まで利用している立場なので、その思いは強いですね。

断っておくが、自分は別に新駅推進の立場ではない。
新駅による影響を予想して述べたまでのこと。
既成概念には拘らない方がいいですよ。

のぞみの通過待ちの為の新駅はいくつ必要なんだろう？

どうやら勘違いされている方がいらっしゃるようです。
そもそもこのスレッドは、山口県の将来を考えて、山口県が発展するためには、
防府に新幹線の駅を置いて、都市機能を集約させるしかないという観点から始まったものです。
そのためには他所で多少の犠牲が生じるのは仕方がないこと。
もっとも、犠牲をはらいながらまで山口県は発展しなくていいというのなら話は別ですが。

しかし、当初は新宇部駅の必要性を論じるレスは殆どなかったけど、最近目立つようになりましたね。
大義名分抜きにして、新幹線の新駅の必要性が高まって来ている証拠でしょうか。

まずは、鳥インフルエンザの風評被害を抑えることが、
山口県発展の道だな。

てか、徳山駅を充実させればいいじゃん。合併効果もちっとはでてるしな。

>>268
徳山駅の充実化に賛成
新宇部、新防府は地元要望なら新設してもいいと思うけど、新下関、新山口とともにこだま専用駅に！
県内一都市機能が集積している徳山だけが「のぞみ」停車駅でよい、または
ひかりレールスターだけでも十分

スレタイから玖珂はいい加減外そうぜ

宮島口にもかつて新幹線新駅建設計画があったのだが、再燃するのだろうか？
それにしても、広島は、東広島駅・新尾道駅とよく二つも請願駅つくることが
できましたよね

さっき、防府市役所広報広聴課へ、新防府駅建設の提言メールを出しておいた。

県の活性化を考えるなら駅の新設より県庁移転がbetter
下関、小郡、防府（駅新設を前提）、徳山どこでも良いと思う。
空路の便を考慮すると小郡が優位かな？？

>>272
ネタはネタで取っておくほうがいいと思うがキミが発起人で何かするなら
文句は言わない。

駅前に土地があるのは小郡だけ
徳山は居住可能地域が少ないしなあ

徳山はまずは下松に奪われた求心力を取り戻さないと･･･

山口県は、県内外から人を集める「なにか」を「どこか」に造らねば・・・
もしくは、国内・世界に向けて、何かを発信できるものは無いものか？

北九州（公害）・広島（被爆地）それぞれ克服した地域を両隣に抱えて
何が出来るだろう。

宇部市も公害を克服したということになっています。
公害防止の取り組みが評価され、1997年国連環境計画の「グローバル500章受賞」

削除したけん

>>272
一緒に頑張りましょう！
何よりも自分達で運動を盛り上げて行くことが大事。
俺もずっと新幹線防府新駅設置の必要性を訴え続けているけど、
なかなか運動が広がりを見せず失望を感じつつあるところだった。
でもここに来て実現のためへの確かな手応えを感じている。
マツダが好調なおかげで防府市内でも景気が改善しているし、
全国的に景気が上向き始めた今こそがチャンスだと思う。

>>272・280
私も新幹線防府新駅設置の必要性を訴え続けてきました。
共に頑張ろうぞ、同士よ。

がめいちづかとか
福岡の古賀とか
そんなﾔｼがいたら造るんじゃない？
がめいは広島大学、広島空港を移転、西瀬戸自動車道、
さらに高速道路を自分のとこに造らせたじょ

>>281
どう致しまして。
まずは、市のHP辺りから攻めたい。

早稲田大学も付属高校の近くに新幹線駅つくらせるね。しかも駅名に「早稲田」が
入っている。

新宇部駅が二俣瀬にあれば、新川から車で15分。
無料駐車場があれば利用するね。

>>283
頼む、防府HPをこれ以上汚さんでくれ。やるならネット上ではなく実際の行動
で。お願い。

ネットで運動ってなかなか実際には知名度も低く効率的ではないんだよね。
可部北線再生に1億集めるといって今はまだ150万円。
　やはり目に見える沿道で署名運動なんかしないと。

>>286
防府HPは鬱陶しい固定ハンドル等が出没して既に荒れているよ。
最近も、分煙問題みたいなそんなことここでやるなよみたいな低レベルな議論があったな。
今再び新防府駅建設の様なそれこそ建設的なテーマを揚げれば、防府HPもレベルが上がることになろう。

　新幹線掛川駅建設の時は、市民募金（市民・団体・企業）で約30億
集めたというが、防府でもできるかね

新幹線の運行上一番駅が必要なのは玖珂なんだろうな。

今回レスの消費が速過ぎないかい？
これは何より新幹線の新駅を作ろうという気運の高まって来ているってことかな？

ということで次スレ。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1074164152

>>291
レスの消費じゃない、スレの消費ね。

フォローサンクス！

>>289
100億位すぐに集まる。

>>291
ちなみに、前スレが4ヶ月かかっている。
このスレが1ヶ月ちょっとでもう終わり。

>>289
その約30億集めたという市民募金（市民・団体・企業）は、周辺の市からも多く集まったのかな？
掛川と防府では都市の規模が防府の方が大きいので、もしそうでないなら防府でもその位は集まる。

新駅はいらない

>>297
小郡の人？

新駅不要に１票

新駅必要に1票

新駅ぜひ必要にもう1票