山口県に新幹線の新駅は必要か？（新防府・新宇部・玖珂） の８

八は末広がりのその８。

その７。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1070753051

市が作成した新防府駅の事業計画書は、図書館にある？

>>3
このスレのシリーズのどこかで誰かそれの写しか何かを持ってるって香具師がいた様な気がする。

防府市のオフィシャルなものとして事業計画書がファイリングされているかは知らないが、企画依頼したのはここだ↓
http://www.aki-corp.co.jp/

ちなみに厚狭駅の周辺計画もここのデザイン。

アキ企画設計の、新幹線(仮)新防府駅（徳山〜小郡間）設置に伴う駅周辺整備計画(土地利用計画、交通計画）。
一度見てみたいですね

掛川と比較する人がいるが

掛川はＨ17年に政令都市となりそうな静岡市と浜松市の衛星都市だから
13万人の山口市の横の防府市とは規模が違いすぎますが・・・

前回防府市が新幹線の駅設置に取り組んでた時から約10年、
その間の交通環境の変化はどのように影響を与えているのだろう？

防府市に限らずバイパスによって車の流れが変わり市街地が衰退してしまった
ところが多いからなあ。今となっては防府駅の立体化が全然生きてないよ。
　新駅を作るにあたっては厚狭駅の失敗を踏まえて地元に全然金が落ちない周辺
の街並み計画はやめてもらいたいものだな。

>>4
持ってるってのはネタだろ。あのころ嘘ばっかり書き逃げしてた奴だと思う。

バイパスによって車の流れが変わったという点は、新幹線の駅がバイパスに近い防府の場合不利ではないな。
その場合、防府駅とのアクセスを強化して連携を取りながら計画的に都市設計を進めて行ければいいんだけど。

>>9
ネタではないですよ。
全てではないですが、構想図のような図面その他を持ってますよ。
もちろんコピーですけどね。
でも表に出すつもりはありません。

当方防府市在住。
防府市への新幹線新駅いらね。
新山口駅利用で十分間に合ってるし実際どれだけの利用者がいることやら。
もっとも徳山駅だとか新山口駅でもうこれ以上乗降客を受け入れるキャパが
ないというのならともかくここで建設なんぞしたらただの公共事業のばら撒き
とかわらんような気がするし、防府にまた停車駅作ったら普通特急列車と変わ
らんような気がする。

当方山口市在住。
防府市への新幹線新駅いる。
新山口駅へは交通のアクセスが悪く車がない自分には不便甚だしい。
防府に駅ができたらバス一本で行けるといわれているし、本数も多いと聞いているし、アクセス性に非常に期待している。
友人もできたら絶対使うと言っているし、他にも多くの利用者が絶対にいるのは保証する。
さらに徳山駅だとか（実質）小郡駅では山口県の代表としてはあまりにも物足りないので、防府に停車駅作って山口県の真の玄関駅として全ての列車を停車させることを望む。

>>10
いや、それは衰退化をさらに推し進めるだろ。新幹線駅まで車で来るのが便利と
なると2号線バイパスの南側(=市街地)に行く理由なるなるやん。高速バスが防府
駅に乗り入れた理由は駅周辺に金が落ちるからでしょ。
　駅に車で来たり、お迎え車でさっさと逃げてしまう奴は口は悪いが単なる通過
客で、そいつらのために駅など作る必要はない。防府に金を落とさない奴が防府
のためになるなどという妄想はやめたほうがよい。
　逆に防府や山口に観光客呼び込むための駅にするなら周辺の設備ももっとやれ
と思う。周遊きっぷは山口地域は好評なのに、防府はそれをうまく観光客の取り
込みに利用してねえ。

>>13
だからさあ。防府に全列車止めるためには最低島式2面6ホーム、待避線つき駅に
しなきゃあいけないんだよ。そんなの作るには最低200億かかるだろ。しかも
新山口には宇部線と山口線への連絡という名目があるが、右田だと連絡線なし
R262は貧弱で渋滞を簡単に引き起こすことができる、しかもバス路線は新幹線の
ために防府駅から一度路線外れてまた戻るために時間がかえってかかる。今の利
用客を不便にする理由をいえよ。

>>14
山口県の真の玄関駅とするためには充分な規模だと思います。200億はそれに見合う投資ですよ。
ただしそれを最低と言うのはおかしくないですか。既に気付かれてるかと思いますが、全列車止まる新神戸駅は待避線のない対面式2面2ホームです。
山口市民の全部が山口線沿線に住んでいるんじゃないんですよ。しかもその山口線は、いまだに単線、非電化のローカル線扱いです。
確かに、R262の貧弱性は危惧されますが、極端に言えば県庁方面と直接連絡する自動車道を建設すればいいのではないでしょうか。
今までに建設されている道路と比べても必要性は充分に高いと思います。道路建設好きの山口県にとってはわけないことでしょう。
バス路線は別に直行便は従来通りでいいですし、防府駅−（新）防府駅−山口駅−県庁路線を上乗せしてもその分の乗客は確保できます。
小郡駅の乗降客数が減少してしまうけれど、それは小郡駅の実力がその程度だっただけのことです。

>>15
だからさあ、全部止めるためにはどこかで、こだまやひかりの接続待ちしないと
いけないのに次の列車が来るまで山風の入るホームで待てってんの? それがおまえ
のいう山口の玄関にふさわしい駅ってんの?
　で、なんで新幹線駅のためにまた意味ない高架自動車道作るの?それなら山口か
ら2号線を直接結ぶ自動車道あれば徳山駅でも新山口でも十分ってことになる。
　で、おまえのいうような論理を使えば防府市民全員が右田に向かう理由など
さらさらない。新幹線の連絡さえ良ければ山陽本線使うのが筋なのだ。そして
その本線を使う人間が激減しているのはそれが防府市の実力なんだ。

>>12
お前あほか！防府市民なら新幹線防府駅に反対なんぞするんでないわい！

>>15
お前もあほか！いつまでも山口に県庁があると思うなよ！

>>16
第一の回答。
もう一回俺のレスを読んでちゃんと理解しろボゲ！
第二の回答。
新幹線駅のために自動車道を作るのではなく、山口−防府両都市間を結ぶ、R262の第二ルートとしての自動車道を作るという意味です。
山口−小郡間の自動車道を作ったら、それこそ新幹線駅のための自動車道になってしまいますよ。
第三の回答。
そこは正直言って俺にもよくわかりません。ただ、防府市民が新幹線駅を必要としているのは、それなりの理由があるからじゃないですか？
俺はR262の近くに新幹線の駅ができたら、すごく便利になるので利用したいと思ってるだけです。

>>17
アホはあんたの方です。
何年も前ならまだしも、もはや県庁の山口からの移転などあり得ない話です。
県庁が移転したら、警察本部や地方裁判所、各省庁の地方局なども移転対象となります。
これらの対象は以前よりずっと増えているんですよ。

>>15 理論が甘すぎる。新駅は不要。

>>18
なら言おう。
1.読んだ末がそれだ。おまえの文書能力がないだけ。
2.R262の第2ルートという時点で同じことだろ。R262よりバイパスしなければ
　作る必要ない（R262より高規格でなく遠回りな道なんて誰も欲しくない)。
3.防府市民が全部新幹線駅欲しいというソースを出せ。ちなみに俺は勝坂だが
　周りで新幹線駅などとなざいている奴はいない。
　で、おまえだけが欲しいんならおまえの家が引越しすればよい。

私は20の方に同意する。15(18)は根拠のない理論を展開しすぎ。

東北新幹線の水沢江刺駅（地元請願駅）は３０億円代でつくったんですよね。
建設費も駅ごとにずいぶん違いますね、新防府駅も低コストでつくれるよう
提言する必要があると思います。

>>20
新幹線防府駅が実現すると何か困ることでもあるんですか。
今の防府市には経済効果を期待する人結構多いと思いますよ。
防府市民で反対する理由はなに?

玄関とか言ってるけどさあ
玄関って家の中には無いよね

強いて言うなら下関と岩国が玄関だよね
泥棒県庁所在地に洗脳されたのか？

>>23
経済効果？？幼稚だね！？もっと交通需要と経済の勉強をした方がいいよ。

新駅が必要なのは地元の人だけの話でしょ？
他地方の人で必要という意見が出てこない限り絶対採算は取れないね。
駅を作って都市構造の改革を狙う発想は昭和初期に終ってるよ。
まぁ防府は時間が止まっているようだから仕方ないが
ニューディールでもあるまいし、こんな事で不況解消できない。
それどころかドツボにはまる！！

当方東京在住。新防府必要ありません！
それより折角のぞみ停車が実現したんだから。
在来線の本数増やして下さい！

折角のぞみ停車が実現したんだから。
在来線の本数増やして下さい！

のぞみ直行でせっかく３０分早く着いても、在来線乗り継ぎで３０分
待たされると意味無いんだよね！！　　（藁

在来線が３０分に１本しかないところに新幹線の新駅を作る？
のどかでいいね！！

結局地元が金を用意できるかどうかが問題。地元負担分を集めることができれば
県も出さざるを得ないし、ＪＲもつくる。
　ＪＲにとっては基本的に悪い話ではないしね！

駅を作ったら終わりじゃないんだよ！？
ダイヤ改正費、全駅掲示板改修費、列車行き先表示改修費、
新駅維持費も地元負担？

防府市ってお金もちなんだね！？

＞ＪＲにとっては基本的に悪い話ではないしね！

ばかだねぇ！
おいしい話なら地元負担なんか必要ないよ。ＪＲが勝手にやってる。（爆藁！

>>25
オレはちゃんと防府市民と断定しているだろ。
ちゃんと読めよ。

>>23
防府市民で別に反対しているわけはないが、賛成の理由もない。金出せというなら
論外で断る。おまえこそ今の防府見て景気よくなったなあ、と感じるか? 俺は日
ましに不景気感を感じてるぞ。
　防府のためにってなら新幹線駅より先にやることがあるだろ、と思う。
　それでなくても金の使い道間違ってるぞ、防府は。
誰も乗らないロープウェイに金かけて新造しといて駐車場から乗り場まで100
メートルくらい坂道登らせるとか、防府天満宮も恥ずかしくもなく観光客に
階段登らせるだけとか、毛利邸も門から中まで歩きだけとか変だろ。観光資源に
バリヤフリーまともに対策せんでどうする。

>>30

防府市民だからなんだつーの！？
まぁおれには間ケーねぇーが、この不景気にあほな事考える
地方の人間にはあきれるね！
地方交付税を無駄使いしないでほしい！
東京都には交付されないんだから！
新駅より、厚狭、新岩国駅廃止した方が絶対利益出る。

過去何十年もの間、お役人は、いかにも需要があるようにデータを改竄し、
いかにも経済効果があるようにデータをねつ造して、無駄な公共事業を
限りなくやってきた。
新防府駅建設賛成のレスは、無駄な公共事業をやるためのプロパガンダそのものだ。

東京にいると山口県の新幹線の駅なんて全く関係ない。
タモリでもなければ、山口県まで新幹線で行くことはない。

防府市はだらしないね
他の請願駅が次々とできたのに、いつまでたってもできないね

自分は新宇部駅つくるんだったら個人的に100万くらい寄付するよ

宇部に作って何の意味があるん？

防府は以前計画があったことは知っている。
玖珂かどうかは別として、新岩国〜徳山間に退避用の駅を設けるという案は聞いたことがある。
だが、宇部に駅という話は他では聞いたことはない。
これからの話なのか？

山口県内に、新幹線のための新駅はもう必要なし！作って失敗だと思うのは、新岩国だろう。
わざわざ、山奥まで行って新幹線に乗るのもダルイとおもう。しかも、接続する路線が無いし・・・。
宇部？新山口（厚狭）を出てスピードがのったぐらいに、もう停車ですか！宇部は要らないでしょう。
仮に、作るとしても、新岩国みたいに山奥に建設するのでは？

しかし山口県って、何の戦略性もなしに新幹線の駅を建設するんだな。
いったいいくつ造れば、「当たり」の駅ができるんだよ？
今のところ５勝１敗（当たりは徳山）

>>40
駅の数が合わないよ(5駅でしょ?)。まあ徳山と新山口は旧国鉄が欲しいから作った駅
なので地元が文句をいう筋合いはないんだけど。

徳山はもう少し作る場所を考えて欲しかったな。
そうすれば、こんなにさびれることはなかったかも知れない。

削除したけん

>>39
接続する路線はあるぞ。

錦川鉄道御庄駅(w

75年の開業時、小郡の代わりに、防府と宇部駅に駅をつくっておけばよかった。
【新岩国・徳山・防府・宇部・新下関】

>>45
そうなんじゃ、わしもそう思う。
佐藤栄作って、本当に鉄道のプロじゃったんかの〜〜
これじゃ、佐藤ヌケサクじゃの。

新下関っているの？
下関からは新下関も小倉もどちらも2駅。
小倉から乗った方が早くて速い気がしてならないのだけど。
新下関を使う人は運賃と料金を少しでも節約したい貧乏学生位のもんでは？

田舎者を馬鹿にしたカキコしてる奴おるけど、オメーはどこの地方出身だ。
田舎をなめんじゃねーと言ってみる。

開業時の選択は小郡　新下関だけでよかった。
鹿野ルートで設計されてたらもっと変わってただろうに。

＞今のところ５勝１敗（当たりは徳山）

すまん、一勝四敗（当たりは徳山）じゃった。
ヨッパライ、カキコ・・・すまんm(__)m

新幹線開業前後、山口市の人口は県内5番目じゃったろー
県が佐藤栄作にでも泣きついて、小郡駅停車を実現させたんじゃろーね

>>45、49、51
だからおまえらログ読めよ。小郡と徳山は国鉄の自発駅。山陽新幹線計画当初から
自治体の意思と関係なく作る駅だった。

>>46
佐藤栄作は山口の鉄道に当時から消極的で道路優先したんだよ。山口県で地元
要請の路線は結局岩日線しか作らなんだ。萩小郡奉還ルート鉄道は佐藤自ら却下
した。

>>47
新関門トンネルの災害時の対策を考えたら必要なんじゃないの

>>35
俺も本当だらしないと思う。
当時9、10万の人口の防府市が2万に満たない小郡町に誘致合戦で敗れるとは。
世間を敵に回してでも国鉄とやり合い、徹底的に戦うべきだった。
しかもその後が悪い。
同じく三原に敗れた尾道がその後も粘り強く運動を展開し請願駅を勝ち取ったのに、
防府はそれを言い出すまで開業後15年もかかるとは。
防府も粘り強く運動を展開していれば、尾道より先に駅ができていた可能性だってあったのに。

東京都在住ですが、地理的（防府山口宇部の中心点）＆各支線の基点等を
考慮すると小郡に新幹線の駅を作ったのは正解と思いますが、防府に駅が
あった方が良かったという意見は地元のエゴにしか思えません。
また新尾道は決して成功した駅とは言えませんので勘違いしない方が良いかと。

追加
尾道に親類が居るのですがいつもは福山駅を利用しています。
新尾道は見たことありますが利用した事はありません。
尾道在住の親類も同様無くても良いとのこと。
在来線も１時間に４，５本ありますので不便に思いません。

新尾道不要って言う人もいるけど、地元の主流派は「つくってよかった」じゃあないの？

鹿野ルートって？何ソレ？

尾道には大学できたし、新尾道駅の利用もこれから増えるんじゃない？

防府には大学はないのか？

大学なんて言うな！大学生なんて屑同然！

屑なんて言っちゃいかんっ！！

山口第一大学

宇部・小野田は、山口県でいちばん大学生（含大学院生）が多い地域で約7,600人いる。
ただ、新幹線利用するかどうかしらんけど

俺、大学の頃、大阪まで普通電車乗り継いで行き来してた。

まがい成りとも新幹線スレなら誰か貼れよ。

今夏、新山口〜新下関の新幹線区間でFGTの走行テスト。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200401/20040119000084.htm

長崎新幹線って必要かな？
ミニならともかくフル規格なら要らないな

フリーゲージトレインが走ると、別府の温泉まで新幹線で行けますね。

新幹線厚狭駅できて、ずいぶん便利になりましたよ。
こだましか止まらないけれど、博多行きだけで、１日３０本以上ありますから。
また、駅の近くに地元民だけが知っている無料の駐車場もあります。

>>無料の駐車場

教えてくれm(__)m

防府に新幹線駅なんかなくても他のことで目立てばいいと思うんだが。東京の
丸の内走っているEVバスなんて電車より静かだし揺れないしで最高だったよ。
　一台5000万近くするらしいが駅で60億かけるんだったら120台買える。

>>71
>>防府に新幹線駅なんかなくても他のことで目立てばいいと思うんだが。

は?????????????????????????????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>69
役場のこと？俺はいつも役場の広い駐車場に止めていく。2号線の横断歩道から細い路地を通る
と在来線側の駅まで3分かからん。平日はさすがに遠慮するけど、土日はパークアンドライド
駐車場と化しているね。

>>71
いいじゃん、大いに目立ったって。
神戸空港みたいに、世間からいらないって言われ続けばながらも我を通して作るように、
周囲からどんなに叩かれようと、防府新幹線駅を作ればいいんだよ。

新幹線駅建設基金とかは、なかったんだろうか？

>>72
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　防府房は周りの迷惑ばかりするクマー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡、　　　|∪|　　、｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>72
やれやれ。東京近郊バス三種の神器と呼ばれる丸の内シャトルを「は?」呼わばり
するとはな。(残り2つはメガライナーと京成連接バス)
　マジで今の山口に未来はないかも知れん。

>>77
ダメなのは一部の防府房だけだ。多めに見てやれ。

どう考えてもバスよりは新幹線かと思う。
という事でバスの話しはよそですれば・・・

さゆみんにとって少しでも便利なものはがんがん作れ
税金いくら使ってでも作れ

無意味に立派な道路つくるよりも、駅のほうがよっぽどまし

10年後の予想新幹線駅
博多・新直方・小倉・新下関・厚狭・新宇部・小郡・新防府・徳山・玖珂・新岩国
宮島口・広島
　ちょっと多いような気がするけど、むちゃくちゃ加速のよい電車が開発されている
ことでしょう。

>>77
の理由付けはまた全く以ってわからんが、
>>72
の「は?」は、
>>74
が解決してくれておる。

>>82
俺は新下関→新小野田→新宇部→新山口→新防府→新周南→新岩国だと
思うんだが。県下すべておニュー（ｗ

>>83
が>>72が原因の画面下のウザいスクロールバーは、あと50レス立てないと
解決しない。(ｗ

50レスなんて1週間もかからないかも。

防府、高架駅にしてからいいことないような気がする。それとも2号バイパスが
出来てからだろうか。専用線跡がｶﾅｼｰ。

宇部から小郡までけっこう時間がかかるので、新幹線駅希望

ビジネス需要が見込めるからのぞみ・レールスターの停車が増えた徳山駅
観光需要が見込めるからひかりとレールスターの停車が増えた新下関駅

防府で見込めるものは何だろう？

防府には港・高速道路・山陽本線・航空自衛隊基地・空地を残した市街地が在る。
これに新幹線まで備われば見込めるものは・・・何でもこーい！

>>86
不景気のせいだよ。
防府市民が長年の悲願だったリニューアル防府駅も、当初の島式2面4ホームが、1面2ホームの平凡な駅に成り下がって、まるで異次元に迷い込んだかの如く。

1面２線の防府駅は都市格を決定的に下げた。本当に残念だな

防府高架駅で確かに駅南が発展したのは計算の内だったろうがそれ以上に北口が
寂れたのは計算外だったはず。

>>89
他はともかく最後のは…。ま、いいけど。

駅周辺のにぎわいを復活させるためには、公共交通機関を復権させるしかない。
先ず、市職員のみなさんマイカー通勤から公共交通機関等利用に切り替えてね！

>>92
そごうが破綻で撤退したのが痛かった。

>>94
いいじゃないか　業績のよいアルクの本店丸久があるじゃないか

防府市の2004年度予算案に新幹線関連はあるん？

松浦市長新幹線駅にはどれだけ関心があるのだろうか？
ただ、今は合併のことで頭いっぱいか

今日、天神のソラリアプラザで九州新幹線の開業キャンペーンをやっていた。
新幹線防府新駅開業の時にも、ぜひここでキャンペーンをやってほすぃ。

>>98
ｊｒ西経由で天神までいかれたなかな？
まずは、使わないとね。防府-新山口-博多で新幹線を・・・。

>>99
福岡にいるんだけど。
来る時は小郡でこだまに乗り換えてるけど、防府に新幹線の駅がないので基本的には使いたくない。
全線在来線を使うこともある。
高速バスが便利になったので、次は使おうと思っているし、使い続けるかも知れない。

鉄道部門で実績をあげていかないと。

厚狭駅使ってください。防府〜（在来線）〜厚狭〜（新幹線）〜博多

神奈川県でも、新駅誘致運動が進んでいますね。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/shin-eki/

先は長いぞ、息切れしないように。厚狭駅も75年から運動はじめて25年かかっている。
http://www.sanyo-yamaguchi.jp/0-sinkansen.htm

>>102
小郡駅の町長独断による駅名変更には非常に反感を覚えているので、
新山口は例え乗り換え・乗り継ぎでも絶対使わないことになったので、
もし今度福岡に行く時はそうさせてもらいます。

>>105
そんな事では・・・
小郡が衰退すると防府も衰退。間違いない！

>>103
湘南駅とはキャパが違いすぎる。。。２６０万（湘南）ｖｓ１２万（防府）

だから102のような事をしてると逆効果になるんだが。。。
防府、山口、小郡、宇部地域の一致団結が不可欠。

>>103のリンクは面倒だから見てはいないが、、、
新幹線って神奈川県の内陸部を走っているから湘南に駅ができるはずはないが？

湘南ったって、車でも湘南ナンバーはとんでもない山奥地域も含まれるからねえ。

それから100のような使い方だとJRに「防府は在来線でも客減ってるんじゃあ新幹線
ダメ」って言われるよ。JRに陳情して却下食らう自治体は竹の子のようにあるらしい
からねえ。

>>106
防府、山口、小郡、（宇部？）地域が一致団結して、新防府駅を建設しよう。
ついでに、新宇部駅もね

>>108
何年か前にすでに陳情してJRは是非造ってくださいとの回答が
出ているらしいですよ。

防府市は、正式に旧国鉄やＪＲに対して、駅設置の要望はしているのか？

防府市に必要なもの　　市役所・新幹線駅・自動車の「防府」または「周防」ナンバー

納得できるレベルでの追加おながいします。
NHK及び測候所の奪回、横取りされたANBに代わるCX系の民放、撤退したそごうよりメジャーな百貨店

↑訂正。
ANB→（ANB系の）YAB

ＹＡＢは、県庁役人の裁定で山口に本社・演奏所が決まって、
誘致しょった防府はかなり怒りよったねー。
フジテレビ系ができるとしたら、出資企業はどこかー

オリンピック誘致しようとて失敗し満天下に恥を晒した大阪人と同レベルの防府恥民

>>111
防府が公の場で新幹線駅の話が出たのは平成2年の国会が最後。この時は地元反対
であえなく立ち消え。JRが了承した時もその頃と思われる。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/118/0388/11804270388002c.html

で当時の市長が汚職で辞任したのが平成9年。どうやらこの時期に新防府市駅構想を
不正に税金流用して独断で進めていたようだ。
http://www.chugoku-np.co.jp/crisis/6/990307.html

なわけで今の防府市議と市長がやたら新幹線に過敏になっているのは上記のことが
あるかららしい(新幹線駅に反対というより新幹線駅という言葉すらタブーのよう
だ)。もし前に新防府駅の図面はあるが出せないと言ってるヤツが正しいとすると
この頃作成されたものと思われる。公的な資料として残っている可能性があるのは
前述の平成2年度だけだな。

防府市民だけど防府ナンバーの車には乗りたくないっす。
それから市役所も要らないでしょ。
公務員の町は山口にして、防府は商・工業の町として新幹線の駅があれば
あとは多くを望まなくても良いかと。

丁度バブルが壊れた頃じゃね？
その後急速に不景気になったのも災いしたな･･･

もし、>>117にあるような理由で市長、市議諸兄が「防府新駅」をなかなか言い出しにくい立場にあるのなら、
我々の力で再び「新幹線駅」の必要性を訴え、「防府新駅」を言い出さざるを得なくさせればいいはず。
そしてそれは、景気が回復の兆しを見せ始めた今こそがチャンスだと思う。

>>120
まあ俺的には不景気だが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。金はないが応援する。

新幹線駅設置の呼びかけを行なうホームページを制作する人、誰かいませんか？

>>113
最悪、防府でなくてもいいので、CX系の民放禿きぼん。

>>123
現在の情勢ではかなり難しいが、地元で60億以上だすスポンサーがいればできるかのー
ただ、防府市の企業が金を出しても、山口市は自分のところに欲しいと言うやろうけどね。
例　ＴＹＳ・・地元大株主　宇部興産　　ＹＡＢ・・地元大株主　トクヤマ
どちらかというと新幹線駅が欲しいね。

おい、滋賀のびわこ栗東駅が大変なことになってるぞ。
大津市長が新幹線駅反対を表明、大津市は新幹線設置促進協議会から脱退を
示唆。ここにきて空中分解の様相だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000004-cnc-l25

>>123
ただ、民放４局になったとたん、
経営が総崩れになった地区が多いのも事実。
長崎とか鹿児島とか愛媛とか・・・。

ウチはケーブル入っちまったからあんま関係ない。

小郡がいる県央にいる限り防府に新幹線駅は無理だよな。かといって防府の単独
市制では沿線人口が足りないんでこれも無理だ。
数パーセントの可能性があるとするなら県央合併が紛糾して小郡が離脱しつつ、
防府と山口が合併する場合くらいか。しかしこれもJR山口線が今どおり好調に乗車
が推移したとしたら大義が成りたたん。

>>125
よく分からんけど、大津は京都が近く、新駅設置場所からは結構遠いので
メリットはあまりないと考えたんですかね。
本気になっているのは、県や大津より西の自治体みたいなんで、空中分解とまではいかないでしょうね。

びわこ栗東駅整備計画概要
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/01.html

>>125,>>129
自分が思うに、大津は自身の駅を大津市内に設置する意向なのでは？

マツダ本社から防府工場に出張で来る人は、新幹線徳山駅利用ですか？それとも小郡駅？
または、車ですかね

防府市当局は、新幹線駅設置運動を将来復活させるべく
作戦を練っているんでしょうね

防府に駅が出来ると良いが、その後が税金ＵＰ等で大変になりそうだなぁ
市の活性化も期待できなしな。でもあった方が良い。

>>131
防府市が小郡駅の改名に関して資金援助を渋ったのと全く同じ理論。

気の毒な防府市。山口市の老獪な戦術に除々に外堀を埋められつつある。
防府新駅くらい勝ち取れよ

10年後には新防府駅できてんだろうか？

山口市との合併＝新幹線新駅は永遠に無い

大津市の場合それだけじゃない。大津市内を走る京津線全廃の危機で直接の
利益に繋がらない新幹線に構ってられなくなった。

防府市議会では、新幹線駅賛成派はどのくらいいる？

>>140
内心ではほとんど賛成だろう。誰かが、声を上げるのを皆待っていると思う。

まぁ、議員も自分のフトコロが痛むワケじゃないし、失敗したら市長を攻撃
すればすむだけの話だしな。
内心賛成っていうよりは、積極的に声挙げるほどの切迫した必要性は感じて
いないってことだと思う。

市議員は今の天神口再開発が成功することで精一杯だよ。失敗したら北口は壊滅
するから。

天神口がもともと駅表なので頑張って欲しいが、
新幹線の駅も欲しいんじゃ〜。

天神口再開発と新幹線駅を並行して、進めてもらいたい

玖珂駅は？どうなった

しらん

平行して進める財源はどこにあるんかのォ

>>132
広島西空港〜防府空港間の社内便がある。

びわこ栗東、さらに迷走。大津市問題に続いて今度は草津市長辞表。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000074-kyt-l25

天神口再開発は国土交通省から金が出てるから県と国の予算を全く当てにしない気
なら新防府駅進めてもいいんじゃないの？厚狭の請願駅も完全地元負担でしょ。
　ただし今までの他の経緯から見て駅が出来上がるのは早くて20年先になるけど。

周辺自治体には、山口市・小郡町・秋穂町・阿東町・山口県・周南市とあるがどれだけ寄付を
してくれるだろうか？
今のお茶屋のままの防府・徳地連合では永遠に出来ネイだろうな。

少なくとも、県は出さざるを得ないでしょう。周南市は出す理由なし

地元負担は35億程度だろう

↑防府市のこと

防府の企業連合50億出してくれ。5年後目指してつくるぞ！おぉ〜

いくらなんでも阿東と「小郡」と「周南」は1円たるとも出さないと思うけど…
　ちなみに昔JRに駅を見積もった時は60億。これに周辺道路や土地の開発などが
入るとプラス20億で80億円コースってところかな。厚狭の時は90億コースで県と
山陽町がそれぞれ38億、残りを周辺市町と地元の寄付金で補ったので、154氏の
35億は的を射てると思う。

ところですぐ前にも書いたけど今から計画開始しても出来あがりは20年先だよ。

20年？あほか！そんなにかかるもんか！
設置が決定してから3年前後で開業できる。
防府の場合本格的な駅になるからこれが5年程度かかったとしても、
今年中に設置を決めることができれば、2010年までには開業できる。
兎に角、ありとあらゆる手段を駆使して、一体となることが必須なのよ。

小郡・山口みたいに、大義名分なしに山口県市町村振興協会からお金を
供出（小郡駅名改称）させるようなことはやめてね！

ねぇ、なんでこんなスレが８まで行くのよ。
「これ以上新幹線の駅なんていりません」の一言で済むじゃない。
やけに防府の人間が頑張ってるが、在来線と離れた場所に作っても無駄無駄でしょ。

>>160
このスレの初心者はすっこんでろっ！！！

>>160
このスレは妄想スレなので…
楽しませてあげてください。

>161
妄想楽しんでるところをお邪魔しました┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>162・163はもうこないでね!

スレタイが原因なのかなぁ。。。
「山口県に新幹線の新駅は必要か？」
ではなくて、
「山口県に新幹線の新駅を建設するぞぉ！」
とかにすべきなのかなぁ。。。

周りのことなんか気にしない地元のみの自己満足な
要望がこの国の税金を無駄にします

何も考えず、スレタイをそのまま使い続けるのが悪い

>>158
そうか、それなら頑張れ。

>>165
そうだね。。
「必要か？」と聞かれれば、必要ではないからね。

>>169他必要なものを不必要と言い張る、いや、逆妬みするような程度の低い輩の出没を招く羽目になる訳で･･･

うん。次からは「ダメでもがんばれ新駅建設運動！」スレにしようね

「ダメでも」はイランだろ。
頑張れ新駅建設運動!

だからなんでこれ以上駅がいるんだよ。
これ以上停車駅が増えたら、こだまに新幹線特急券が必要か？

>>173
有り得るね。
さらに、新防府（仮称）ができてのぞみも停まるようになると、
のぞみ料金も必要か？ってことになって大変そうだ。

退避駅が増えれば増えるほど、
広島−小倉間ノンストップののぞみ＆ひかりが増便できて、
ｳﾏｰかもね。

>>173-174
新幹線特急料金払いたくなければ並行在来線へどうぞ。
のぞみ料金払いたくなければひかりかこだまへどうぞ。
by酉

>176
わかってないのか、確信犯なのか？
個人の財布の問題だけじゃないデショ？

>174
なんで、防府なんかにのぞみが止まるんだよ。
あ、妄想楽しんでるところをお邪魔しちゃったかな？

俺は防府市民だが新防府駅にのぞみ停車は望んでいない。
防府は追い越し駅の役目を果たせれば良いではないか。
こだまが止れば満足です。
防府に新幹線の駅を下さい。

もちろん最初からそんな高のぞみは必要としなくていい。
だがある意味、防府にのぞみが停まるようにならないと、山口県はこのままますます深い谷底に埋もれて行ってしまう。

おいおい、そんなに駅が欲しいなら、てめ−でホームページでも立ち上げて、
そこで思い切り主張でもしたらどうかね。
こういう場所で妄想を垂れ流されると、ほかの善良な市民まで同類と思われて迷惑なんだよ。

>>181
てめーってなんだこのやろー。どう考えてもあんたは善良には思えんな。
ココは2ちゃんだぞ、妄想垂れ流して何が悪い。

>>182
ここは２ｃｈじゃありませんが、何か？
まちＢＢＳの性質を知らずに書きこんでいると痛い目をみまつよ。

いやいや、
来るベキ道州制を考えると、山口県の拠点は防府市以外にはないなと、
あながち、わがままばかりではないんですよ

政府保有の株が全部放出されるので、ＪＲ西は完全民営化となる。

防府市民がＪＲ西日本の株を買って、株主総会に参加すればよろしい。

ま、他の株主から非難轟々になるだろうけどな。

できるもんならやってみな。

防府は今迄はできるだけ波風立たないよう静かにしていた。
だが実は来たるべき日に備えて力を蓄えていたのである。
そして機は熟した。
ここで防府は周囲を敵に回してでも一気に突き進むのだ。
結局はそれが山口県のためにはよかれとなること。
ここでいろいろと叩かれるのもやむなし。

↑　天然の妄想なのか釣りなのか解りにくくなってきた…

>188
　アブない人かもしれないから、あんまし相手にしちゃダメですよ。
　次からは「批判厳禁！駅誘致スレ」にタイトル変えましょうね。

批判は受け入れるべきところは受け入れる必要があると思います。
中には何の根拠も示さず妄想だとか勝手に決め付けて来る人もいますが、
人それぞれ利害関係があるので、それはそれで仕方がないことなのかも知れません。
また、他のスレなんか見ても、総じて現実性のある計画ほど妄想だと叩かれる傾向があるようです。

本日をもって、完全民営化への目処が立ちました。
採算が取れない事業に関しては一切関知しませんので
そこんとこ　ヨ・ロ・シ・ク！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byＪＲ酉日本

>>190
よく言った。それならとりあえず牟礼と華城駅請願に熱心な市議のＯ村君を
応援しろよ。とうとう彼くらいしか山陽線に新駅って言わなくなったからな。

＞何の根拠も示さず妄想だとか勝手に決め付けて来る人もいますが、
＞総じて現実性のある計画ほど妄想だと叩かれる傾向があるようです。

で、新防府駅が現実性があるとでも？
ここまで自意識過剰だとまるで天然記念物だな。
見てて痛いよまったく。

まぁまぁみんなそう言わんで、どうすれば防府に新駅が実現するか？
もし防府に新駅が出来たらどうなるか？
考えてあげようじゃないか！

新駅を実現する為には、ほとんどを防府市が負担するより他無いと
思うのだが・・・

新駅が出来たとしても厚狭のようになるのが目に見えているで、
県庁を防府に移転。小郡はどするか？？駅としての規模を縮小して
県央駅機能を防府に移転する。
宇部線、小野田線はますます乗降客減となり廃線。

空港はこれまでの投資を考慮すると移転は困難。
ホバークラフトを三田尻まで飛ばす。

防府は前代未聞の人口急増するだろうが、よく見て２０万人くらいだろう。
それも宇部、小野田、山口からの流出。他府県からの流入は期待薄。

うーーん考えたつもりだが・・・これじゃ山口衰退しかないなぁ
だれか良い案を考えてあげて！！！

県庁を防府に移転するどころか
合併したら市の名前も消えるし
防府市の税金が山口市に吸い取られて
人口も減少するだけ

むしろ小郡駅前に県庁他公共施設を移転して
自動車通勤から鉄道にシフトさせないと
山口と一緒に防府も沈没してしまう

山口県のチベットと呼ばれる山口に県庁があるようじゃ山口県の発展は可能性ゼロ。
防府に県庁を置けば山口は一旦は人口が減少するのはしかたがないが、
宇部や小野田までこれによる影響が及ぶことは少ないと見るのが妥当だろう。
肝心なのはむしろその後で、商業施設やアミューズメント、文化施設などを充実させて、
広島や福岡、北九州などより魅力的な都市作りを進めること。
そして、広島や福岡、大阪、東京などへの若者の流出を抑えること。
そう、県外からの人口流入ではなく、県外への人口流出をなくすだけでいい。
そうしないと、高齢化社会の波に埋もれてお先真っ暗なのさ。

県庁がないと発展しないと思ってる奴らこそ発展という気のない者共だけどな。
アミューズミントや大型施設。悪いが今後も次から次に出て来る。だがすぐに
飽きられる運命。別のさらなる大型店出来たらそっちに客が向かうのも運命。
今の現状が魅力ないなんて大違い。バカが勘違いな新しいものに乗っかってる
だけ。
ただ山口県としてきらら博跡地を遊園地として残さなかったのは正解だったと
思ってる。まだ良心が残ってるって事か。
　で新幹線駅だっけ。山口県民は一体どこに向かって若者を脱出させるのだ？

>>197
ズバリ！生きてて楽しい？

妄想に生きるよりは楽しいんじゃないのか？

かわいそうな奴らだ、妄想の楽しさを知らないでいるなんて･･･
とまれ、最初から県庁所在地交代論まで持ち出すから妄想だと決め付けられるんだ。
まずはもう少し現状に近い線で、ここでは新幹線駅の必要性を訴えるべきだ。

・新幹線駅の建設費
・駅新設に伴うＪＲのシステム変更費
・新防府駅の赤字額（新防府駅の維持費・人件費−新防府駅の乗降客に関する運賃料金収入）

これらをすべて防府市民だけでかぶってくれるなら、どうぞ作ってくれ。

正論並べて満足だろうが、それだけでは何の進歩も無い事に
いい加減きけよ。
最初は妄想から始まり実現していく物って有るだろ。
なんでも反対する人生で楽しいか?

理想と妄想は違うぞ。
構想＞＞＞理想＞＞＞空想＞＞＞幻想＞＞＞妄想

妄想＝新防府駅

誰がそんなん言ってるんだ？序列に不自然な点もあるが、、、
断っておくが、新防府駅自体は正式に計画もされているから構想以上と言える。
差し詰め、次の新宇部駅が構想に当たるのか？玖珂駅は理想か？

>断っておくが、新防府駅自体は正式に計画もされているから構想以上と言える。
勘違いしているようだが、新防府駅は市民に正式に却下され汚職市長は辞職した

いつ市民が正式に却下したんだっけ。
却下したのは市議会と商工会議所の一部の人間と思ったけど。
でもその後、反対した人間が新幹線の話しをしだしたって聞いたけど。
違ったらすまん。

議会＝市民の代表の集まり　　商工会議所＝業界の代表の集まりだから
あきらめろ

妄想もなにも始まってもいない。HP開設して説くわけでも市民団体作って頑張っ
ているわけでもないからねえ。
　山口市なんて山口線電化の請願は何度断られてもやってるよ。
　そもそも新幹線に期待する沿線は駐車場三日間無料やりだしたのに防府駅は
名前ないんだよね。JRも防府に期待してないんじゃないの?
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03093035.html

もともと民間会社となったJRは金を出すところに見返りする傾向があった。完全
民営となったからにはさらにその傾向強まるだろう。
　昨年金を渋った防府が今度のダイヤ改正で相手にされないのはある意味当然。
　今後目先の金を気にしすぎて大事なものを落とすことのないよう。

ここまで航空機が優勢になった以上、防府に駅なんて作っても採算取れないよ。

新防府駅　新宇部駅建設促進

今日の「サンデープロジェクト」見た？

新幹線への過剰な期待は禁物！集客の入口になるかと思ったら、反対に人の
流出の出口になったとか、並行する在来線の維持が難しくなったとか、暗い
話ばっかだった。

>>213
具体例をキボン

集客（＝経済効果）は、終着駅にほとんどもっていかれるとか、東海道・山陽新幹線は
は関係ないと思うけど、他の整備新幹線の場合、並行する在来線が三セクになり、走る
のは普通電車だけになったり、経営維持のために運賃が大幅値上げになったり・・・。
鹿児島なんか、三セク沿線には、何のメリットもなかったばかりか、地元の負担金で大
変だそうだ。
新幹線（駅）を引っぱってくる政治家の先生も、実は新幹線工事（政治資金への還流）
を引っぱってくるのが実態のようだ。

集客は工夫次第で何とかなるんじゃないの。
たとえば駐車場無料とか、新駅からの100円バスで防府市内に送迎し
山口方面は、小鯖に道の駅を造りコミュニティーバスに乗り継ぎ市内
送迎とかね。方法はいくらでもありそうな気がする。
まあ私の勝手な妄想だけどね。

防府市内に送迎してもらった後、ワシはどうしたらいいんかの・・
サティにでも行って、茶でも飲んでればいいんかいの・・

216は市内送迎とは在来線駅も含んだ話しをしてるんじゃないの

217は山陽楼をご利用下さい。

新しい路線・駅ができると
ストロー現象が起きますが
辺鄙な場所に造ってはストロー現象さえ起きないでしょう

>>216
それ無理ぽ。防府駅〜小鯖方面はJRと防長バスのドル箱路線。価格破壊目的の
なんて認可されんぞよ。それに駐車場タダにしたらそれこそバスも電車も使う
ヤツいなくなって防府駅に誰もいかなくなっちゃう。やるんなら防府駅周辺に
無料駐車場を整備して新幹線駅周辺には有料でも駐車場は完備しないこと。

防府駅はともかく、新防府駅は無料駐車場は欲しいね。
わし大内じゃけど、新山口駅より新防府駅が便利。無料駐車場つくるだけの広さも
ありそうやしね

>>220
一部企業の利益を守るために認可をしないと言う事が許されるんかのう
皆の利便性を考えると216の案は良いと思うがのう

山口市なんてコミュニティバスがタクシーの商売の邪魔になるから廃止汁って
いってるよ。もしくは100円→300円に値上げ汁!って。
　確かに防府右田にでかい駐車場やバスターミナルができればいいんだろうが、
それこそ防府駅なんて誰も行かんようになるな。

>>222
改正道路法だとバスの新規参入は届出制にはなったが沿線の並行交通会社と自治
体の全部の了承を取らんとダメなんよ。

>>223
バス料金は100円が300円になっても良いと思ったりもするんじが・・・
なるほど、結構めんどくさいんじゃのう。

無料駐車場と防府駅周辺との間の連絡バス（100円）があればよい

防長バスの７割が赤字路線なのに
さらに赤字路線造るわけない

うむ。多面的に議論すればするほど、新防府駅が非現実的だということが見えてきたな。

「ホッピーちゃん」ってどうなった？

うむ。否定されればされるほど、新防府駅を現実的にしたほうが良いなと
思えてきたな。

>ホッピーちゃん
ふつーの小型バスしか最近みない。あれって好評…ともあんまり思えないんだが。

防府市が作成した建設計画では、駅の構造は2面4線それとも2面2線？

>>231
ミニ新幹線でもない限り2面2線なんて存在しないでしょ。むしろ16両対応
だったのか12両対応だったのかの方が気になる。その当時防府駅を計画縮小
したくらいだから12両対応かな。

昨日、厚狭から博多までこだまに乗ったけど50分とはさすがに早い。
急ぎの用だったので助かった、駅が出来て良かったです。

新防府駅設置運動が再燃したら、宇部市も欲しいって言い出すじゃろうね。

>>232
当然16両対応じゃろう

合併して、市役所が防府以外になれば駅はほぼ不可能。
合併して市役所が防府または山口・小郡とは合併しない方ができる可能性は高いと思う。

>>234
絶対言わん。

てゆうか、早い者勝ちと見られる。
新防府が先にできれば新宇部は最低でも10年はできない。
新宇部が先にできれば新防府は最低でも10年はできない。

在来の山陽本線が廃止にでもならない限り、新防府駅も新宇部駅も永久にできない。

在来線駅と新幹線駅は別物だと思うが・・・

現在なら新防府は100％無理。かといって経済圏の変革の可能性もゼロだな。
現実的に見て、ゆめタウンはすっかり廃れてSCとしての店の機能を果たしてない
し(ありゃあダイソービルだ)サティすらも客はすこしづつ減ってる。
　防府駅どころか防府市の全駅を足しても乗降客は1万人切ってしまったし赤字
垂れ流しながら無料バスやロープウェイが空気輸送してる。
　この街の仕組みを変えないで新幹線駅作って人が溢れかえると思っているよう
ではそいつら全員ショック死することだろう。

>>234
新幹線新宇部駅欲しいね〜

>>241
この街の仕組みを変えるってどうすれば良いかお聞かせください。

>>243
まずは、ＪＲ酉の株を買って株主になりませう。
そして、株主総会に参加して、自分の意見を言いませう。

うーん、もともとＪＲは新防府駅は賛成だったのだから要らないのでは？

>>245
うーん、ＪＲは新防府駅は賛成だった頃と交通事情が違うからなぁ、、、
広島、小倉、博多などは高速バスが便利になってるし、
東京へは飛行機が便数も増えて値段も安くなってるしね。
使い勝手がいいのは、岡山、新大阪、京都、名古屋だろうけど、
これらの人達が全体の中でどの程度いるのか？
確かに、新防府駅ができて、広島や博多などは競争力は高まるけど、
高速バスに形勢を逆転するとこまでは行かないだろうし、
東京へは新幹線なんか使う人はまずいないと思うし。

広島から山口にかけて大地震の起こる可能性が高いそうだ。
もう新幹線は使わない方が安全かも。

>>247
いつ頃？

新幹線駅が出来ると、山陽から近畿、または九州一円まで、飛躍的に結びつきが
強まると思う。空港なんか東京だけやし、利用者の絶対数じゃあ新幹線がかなり多いじゃろう

>>248
今度30年間に起こる確率2％らしい。

新防府駅はこだま専用でいいから、徳山にひかりのすべてと一部ののぞみが止まれば便利（新山口はこだま専用に格下げ）
博多方面はこだまだけで十分

そんなに新幹線の駅ほしい〜？by周南

新山口→東京　15000円

>>247
地震で高架橋壊れたら、徳山駅ー防府駅ー新宇部駅（宇部インター北付近）ー厚狭駅と線路を付け替えよう。

新防府駅ができたら、新山口駅は信号場で十分

防府にはおねだりばっかりするお子ちゃまが多いな、

>>246
ＪＲは新防府駅は賛成だったのは、マツダ絡みで広島−防府間の通勤需要を見込んだから。
高速バスや航空機云々はさほど問題ではない。

>>243
まず市政をもう少し長いスパンに変えて貰わんことには。防府市民も市政も物欲は
異様に高いが所得欲は恐ろしいほどにない。常に新しいもの好き。でもすぐ飽きる。
新しい計画図が10年経たずに過去のモノと化して放棄される。
　防府新幹線駅はその最たる例で、3回出て(新幹線開業前、平成初期、平成10年頃)
3回消えてる。もっとじっくり構えて計画しろといいたくなる。

調べたんですが新山口から防府まで在来線で、たった１５分じゃないですか？
防府ってすごい立地条件良い場所にあるのになぜ新幹線の駅がほしいのですか？
東京から１５分といえば、中野くらいだが。。。中野に住めればどんなに
便利か・・・こちらでは電車で３０分はすぐって感じです。

>>259
目的地に１５分で着くのと、中継地に１５分で着くのとをすりかえるのはどうかと思う。

今度こそ、気合入れて建設計画たてて欲しいのう

>260
ってことは、目的地に４時間３０分で着くのと、４時間４５分で着くのは
非常に差があるってコトですか？それこそ、無問題かと思うが？

仮に防府に出来たとする。
新山口から防府まで新幹線で何分かかるんだ？
全国に防府と同じ採算レベルの駅が要望し、JRがそれに応え全て造ったとする。
どうなるイメージしてるんだ？
止まる駅が多すぎて、こだまが進まない。結果ひかりものぞみもスピードが上げられない。
そうなると利用客にとっては大迷惑な事である。

短時間で目的地へ行くのが新幹線の役目。
新幹線のコンセプトは全国を短時間で結ぶ！

余計な障害物（無駄な駅）を造ればコンセプトが崩れる。
開業運動を起こせば逆に何倍もの全国の良識ある人々の反対運動が起きるだろう。

●結論
欲しい気持ちは分かる。
しかし、障害物にしかならない。急いでいる人達の邪魔って事！

よって防府に新幹線駅は不要。

今後皆さんは同じような全国の誘致運動をしているおバカさん達に
これ以上恥じを晒すのを止めるよう説得活動始めてください。

■□■最新裏ＤＶＤタイトル追加■□■

http://ecollection.h.fc2.com/　

遂に出ましたAV女王及川奈央の最新作２タイトルUP！
その他白石ひより、宮下杏奈など人気女優を取り揃え、
超人気作ばかりDVD新作追加致しました。

もちろん超薄消し以外モザイクやボカシは一切無し
お支払いは後払いで商品お届け後の銀行振込でOK
お届けまで4〜10日以内のスピード発送
皆様のご利用お待ちしております。

http://ecollection.h.fc2.com/

そんなに新幹線の駅ほしいかのう？
徳山は新幹線の駅ができたがためにストロー逆効果で寂れてしまったと言われちょる。
挙げ句の果てには徳山市の名も歴史の彼方に消え去ってしまった･･･

>>263=264
勝手に結論出さないでね。急いでる人の邪魔って本気で言ってるんですか。
急いでるなら飛行機利用してください。

>>262
15分遅れると、乗換えで待たなきゃいけなくなるだろ。
30分に一本なんだから、最長で45分違うことになる。

もし仮にキミらの要望が正論で通れば、
新幹線の複々線が必要となるが駅関連の建設費用以外に
複々線増築費用も出せるのかね？
国の税金で造れって考えでは全国の国民が黙ってないと思うがね。

>>263
小郡〜佐波川Ｂ間、約３分です

＞＞267
全員が東京には行かないから飛行機は今関係ないだろう。

>268
　その４５分で死ぬ人もいれば離婚する人もいるのかもしれないけど、その４
５分のために巨額な投資が本当に必要なのかい？防府は、徳山・新山口に挟ま
れて比較的利便性の高い土地柄だと思うんだが、違うかね？
　一地元民としては、ほとんど有効性を感じないんだが。

mousou　孟宗　妄想　網双　もう・そう
夢を見させて上げましょう。

どうせついでに車両基地も誘致したら委員で内科い

徳山・新山口にはさまれてるって全然関係ないでしょ。
新防府駅を利用したいと願っている人は他県への移動手段として
利用したいかもしくわ新幹線誘致に伴なう防府市の発展
と県中心部の発展を望んでいるんじゃないの。新山口駅では
これ以上の発展は無いでしょ。
まあ都会の人からすると田舎者のたわごとと思うだろうがな。

新山口駅では、山口、防府、宇部みんなが不便。新防府、新宇部駅つくろう

山口県の中核になるのは、周南市徳山しかないと思う。
次点は、新幹線駅が出来ることを前提に防府市だろう。

小郡は人口・社会資本の集積が少なすぎる。

で、誰かHP立ち上げたんか？

ＨＰつくれ！
新防府駅は、ＪＲも「どうぞつくってください」と言う立場だったから、問題は
金だけ、新宇部も地元が金出すと言えば、ＪＲも断らないんじゃない？
仮に両駅が出来て、両市が乗車促進運動でも展開すれば、新山口駅は乗降客少なくなるやろうね。
県と山口市はあわてふためき、結局漁夫の利を得るのは徳山じゃろうけど、防府が山口の
言いなりになることはないので好きなように駅こしらえたらいい。

>>276
ｳﾞｧｶかおまえは。中核は下関以外になないだろ。自衛隊基地でうるさい所が
中心地など恥ずかしすぎ。

>>278
JRは金さえ全額出すなら作ってやってもいいぞ、なんて言ってるわけだから
金のないところには用はない。大きく勘違いしているようだが新幹線駅は厚狭
にしても1/3は県が負担してる。ってことは県の税金を使ってるんだから他の
地域の迷惑になってんだからな。そこんところ忘れるなよ。

厚狭駅は県が3分の１負担しているということは、防府市がつくるといえば県も
厚狭駅程度の負担はせざるを得ないでしょうね。

>279
まあ、新聞紙上一番話題になる回数は多いわな

中核はやはり下関と周南と思う。でも防府新駅はつくってやれよ

>>281
作るといえば出すだろうね。でも宇部と防府に両方出すかっていうとどちらか
しか出さないだろう。両方同時に言ってきたらどっちにも出さんだろう(笑。
　山口県の次の鉄道予算は大体決まってて次は錦川鉄道の車輌更新だろうから
実現はちと後かな。そーいえば防府高架事業も山口県で1/3補助したはずなんだ
が何で途中で金なくなって事業縮小したんだろ?

>>284
事業縮小？それであんな小さな駅になったんか？

萩には新幹線が通ってないので不便です。ぜひ作ってください！
米子にもないから、作ってください。
それと隠岐にもないから、ぜひ作って！！！

不毛な新幹線亡者見てると、そういう茶々入れたくなったんだ。。。

>>286
防府には何が必要と思う？

>調べたんですが新山口から防府まで在来線で、たった１５分じゃないですか？
昔は快速が走ってたからもっと小郡に近かったんだけどね〜。

>>279
下関も見た目は周南以下だしな、、

たとえ妄想でも、世のため人のためになることならば応援もしよう。
だが、新防府駅などというものは、このスレの一部住人を除くすべての
新幹線利用者にとって「迷惑施設」でしかない。
これ以上世間の笑いものになるのはよせ。

>このスレの一部住人を除くすべての
新幹線利用者にとって「迷惑施設」でしかない。

なるほど、そしたら全ての新幹線利用者にアンケートでも取ったのか。
不可能ですよね。
君もこのスレで新駅を頭ごなしに否定する一部住人でしかない。
という事で私は新駅賛成!

>>284
計画途中で金が足りなくなるのは山口県自治体の得意技だからな。新幹線厚狭駅も金足りなく
なってJRに負けてもらった。

>>268
>>15分遅れると、乗換えで待たなきゃいけなくなるだろ。
>>30分に一本なんだから、最長で45分違うことになる。

友人が山口出身(下関)で田舎との説明を聞いてたが
山陽本線って、３０分に１本しか走ってないの？？
そんな場所に駅作って大丈夫？　安中榛名みたいだなぁ

俺に次スレを立ててくれと言わんばかりのようだったので、
遠慮せずに立てさせて頂きました。

ということで次スレ。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1076692939

>>293
山陽本線は関係ないだろ？
静岡や小田原だって３０分に１本程度しかない。
友人の話とやらしか情報源のない馬鹿は帰れ。

>>295
あんたホンと幸せな人だね！？？
なにも知らない”井の中の蛙”馬鹿丸出し、
田舎って正しい情報がないってホンとなんだなぁ。
小田原に３０分に１本だって！！？
こちらでは田舎者扱いされる小田原の人だっていくらなんでも
３０分に１本だって　怒っちゃうよ

ttp://ekikara.jp/time.cgi?route3301&up

ちなみに小田急もあるんだよ

え？山陽本線１０分に１本位あるだろ。
場所によって違うのか？山口県内に住んでたが。

早朝・深夜ならともかく、電車を10分以上普通に待てる人の根性には敬服したい。

下関や岩国は１０分に1本以上やろ
２９６はわかったから安中榛名へはよへ帰れ

300