【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【３板共通】９

羊のスレ削除依頼、なんだあれ
ネタスレで何度も依頼してスルーされてるやつとか
即死や圧縮まで放置しておけばいいようなやつとか
依頼することないのに

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091449605/584-588n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052387521/308-314n

>>742
ストーカーおつですわ

固定叩き含め個人、団体叩きが横行しても全く放置されてる現状で
全く削除等されてない。
削除依頼を出そうにもそれが原因でさらに叩きや煽りが横行する。
じゃあ削除依頼は出さないでおこうとする。
するとますます叩き煽りが進んでいく。
叩かれてる個人や団体のＨＰにまで煽りや荒らしが飛び火してる。

この現状どうお思いなのか管理側に問いたい。
固定叩きがダメっていうのは建前だけなんですね？？

>>744
困ってる人が行動してください

ネタスレの削除依頼は勘弁してほしぃ。
削除対象として見るのはね、そりゃ見れるだろうけどさぁ。
（これは、消す方にも言えるのかな）
中身見なかったのかなぁ。
長期未処理に報告するから、ついでに潜り込ませた感じ、なのかな。
わかんないなぁ。

個人的には、放置を覚えて欲しいんです。
ちゃんと落ちたというの体感して欲しいんです。
ダメなスレを立てて、放置されたんだっていう記録を残して欲しいんです。

どういう考えで削除依頼しようと思ったのか
説明してくれるとありがたいです。

>>744
固定は叩かれてなんぼっていう考えの人もいますし
実際この名前も、的（まと）、の代わりにしか思ってなかったりします。

叩くのは悪いことですが
理由があっての叩き（ちゃんとした批判）なら聞くべきですし
削除で完全に解決する問題だとはちょっと思えないです。
ちょっと先延ばしという程度ですかね。
叩きがそれ以上酷くならないための予防という意味では
削除することも有効な場合もあると思いますが
削除自体が煽りになる事もあるので……。

削除依頼は、自分が出したとか書くと煽りみたいになっちゃいますから
誰かが出していたという感じでとぼけちゃいましょう。
実際、知らない人が出している事もあるわけで。

HP荒らしを依頼するレスの削除依頼ならこっちでどうぞ。
　■ 荒らし依頼 削除専用 ■
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1093250601/
個人や団体のHPなら、アク禁も自由ですし
アクセスログで荒らしのホストも釣れますよ。

管理側じゃないですけど、判る範囲で答えてみる。
ここらへんのログも参考になるかも。
　荒らし対策相談スレッドのつもり３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089816438/

>>746
お、文章が繋がっていないぞ。

上は、ネタスレ削除依頼について
中は、削除に頼ることについて。同時に出た少ないレスの削除依頼みて思ったこと。
下は、できれば上ので取り上げた事についてのお願い

まだ変か。まぁいいや。さて、氷結飲んで寝るべ。

自治スレです
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095510792/

彼は★もらったからもう自治スレではコテ出して書かないと言っていた希ガス
羊じゃなくて狼の事だと思うけど、今回の事と関係ありそうな事が書いてあった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/108-109n

今回のことって・・・・何かあったっけ

>741
大量の削除依頼で苦情が来る
同時にまとめと長期未処理の報告をしている
>742羊は名無しでの依頼だったがホストから麻琴 ◆MAKOTOgqV2と判明
>743おつ
>746 >748大量の削除依頼の苦情（処理後）
ネタスレが止められているとの苦情
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1081260898/897-902n
>749おつ
>750長期報告をすると、機械的な処理をする削除海王が来るので
機械で遊ぶためどうでも良いスレッドを削除依頼していたと
麻琴 ◆MAKOTOgqV2がぶっちゃける
>751以上

羊の件と今回の件はあんまり関係がないと思います。
「まとめるか」「せっかくまとめるなら削除依頼出そう」の考えももちろんありましたが、羊と狼では出す削除依頼の中身が違いますし。

>>746
自分はネタスレの削除依頼を出した覚えはないんですが…具体的なURLとスレタイを出していただけませんか？
＞中身見なかったのかなぁ。
全部中身見ました。スレタイだけで判断したことはありません。

＞個人的には、放置を覚えて欲しいんです。
＞ちゃんと落ちたというの体感して欲しいんです。
＞ダメなスレを立てて、放置されたんだっていう記録を残して欲しいんです。
基本的には同意です。ただ、無意味な保全の温床になるという点ということも考えています。

>>750
この名前で自治に関する意見を書くのは基本的にやめるといっただけです。

>>752
＞どうでも良いスレッドを削除依頼していた
これはちょっと違う気がする

なにか問題でも？

スレタイがしっかりしてないと中身がまともでも削除される可能性がある＝スレタイがしっかりしてると中身がちゃらんぽらんでも削除されない可能性がある

こういうことだよ結局
それが嫌なら削除されない様にスレ立てに工夫を凝らすしかないです

>>755
必ずしも同意できないな。

機械は中身があるスレでも時に削除・停止することがあることを考慮して、きちんと中身を見て依頼出したんですがね。

>>753
これかな。
見たと言うことなので、ログは取得してると思いますが
html化の必要があれば言って下さい。

ラウンジからきました
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1077239793/l50
べジータ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1088258616/l50

乗っ取りだったりするので、仕方ないとは思う。
でもなぁ。

>>757
う、ネタスレですねそれ。
今度から気をつけよう。

羊である以上>>757が削除依頼だされて削除されるのは仕方が無いです
ともかくその当り前の認識だけは持ってて欲しいですね

>>755
＞スレタイがしっかりしてないと中身がまともでも削除される可能性がある
ラウンジのは乗っ取りですからね。タイトルと内容は、そりゃ違うだろう、と。
ベジータの方は、レスで板違いを板趣旨に添わせた感じだったのにね。

＞スレタイがしっかりしてると中身がちゃらんぽらんでも削除されない可能性がある
スレ削除って言うより、レス削除って感じ。というか、スルーや放置の範囲。

>>758
リンク先とかよく見て下さい。
>>752 で取り上げられているスレで
『ラウンジからきました』がリンクされています。

もうちょい、落ち着こう。周りをよく見よう。

自治スレ３です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095618916/

>>758
おいおい、ひでえなあ
「今度から気をつけよう」ってなんだよ
営々と築きあげたネタスレをあぼーんさせて、そのひと言だけかい？
きっちり責任もって復帰依頼してこいよ、なに調子こいてんだ

狼の名前欄に何も入れないとfusianasanになるのをやめてください。

>>763
狼の自治スレ>>761で提案してみてください

フシアナしても特に害はないからいいんじゃないか？
普通に掲示板使ってれば

きっと普通じゃない使い方をしてるんだろう

自治スレ４です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095686104/

>>762
あぼーんしたのは削除人です。文句は削除人に言ってください。削除の責任は削除人が負うはず。

ただ、最近いろいろあって、自分もいろいろ考えるところがありましてね。
まあ削除人も(自主規制)ですから、今後は依頼の段階で気をつけます。

あぼーんじゃなくて停止だった

こいつの無責任さに呆れ返ってしまったよ
自分で出しておいて非があったら全部他人に責任押し付けるって・・・
これだけ他人をなめてる香具師も珍しいな

>>770
無責任さって。何の責任が自分にあるんだか

あんまり相手にしないほうがいいですよこういう手合いは

>>771
削除人は機械的だから、依頼する方に責任があるのは明確
糞スレ乗っ取ってネタスレにするのは大昔からの伝統だぞ
スレタイだけで削除依頼するバカに住人が不信感抱くのは当然だろ

機械のほうが問題

削除されるようなスレタイが悪いんですよ
だからあれほどスレタイは工夫しろといってあったのに

・最悪板に移動
・裕香が来たと思ってあきらめる
・消されたくないものが依頼されているのに気づいたらくどくならないよう冷静に事情説明

あと一個といっておくと、羊の糞スレ再利用は嫌いです。

ハロプロに関係の無いスレタイのｽﾚは乗っ取らないのが一番です

ＩＷishだっけ？
レスが似てるな

嫌いだから削除依頼かい！
じゃあ、24時間はりついて片っ端から削除依頼だせよ、
その代わり徹底的に掃除しろよ、恣意的にやるんじゃなく

◆OgXICXzfQk
この件では論旨一貫してて誠に宜しい
強いて言えば同じことを何度も書き込み過ぎか

◆MAKOTOgqV2
言行不一致
軽挙妄動の極地
不快感をまき散らすのが本当に上手い

◆MAKOTOgqV2 も ◆OgXICXzfQk みたいに
最初からきっちりしてればいいのに、直前の自己発言と矛盾したり
◆5/PMDV3/0o には気を使ったりフラフラ不安定

>>771
自分の発言には責任を持とうな。

記念パピコ。

>>780
削除依頼出すなんていってないよ

>>784
相手にするな

まさに「削除人は貴方の便利な消しゴムではありません」だぁね

以降はこちらでどうぞ

モーニング娘。（狼）削除議論スレ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055942300/

>>787
スレ違いの誘導はしないようにｗ

>>788
削除に関するｽﾚですから
削除議論板でやった方がいいですよ

消されたものを戻してほしいっていうなら削除議論だけど
固定叩きなら最悪板
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094579148/

羊の話を狼の削除議論スレに誘導するなよ

前削除依頼でたときは残してもらえたのにね

>>791
あ、ごめん
気付かなかったよ・・・
こちいだね・・・
ainotane：モ娘（羊）［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049811819/

>>759
羊である以上>>757が……
それもそうだ
ネタはサロンでとか言い出したらどうなるんだろうか
現状狼がサロンだから
羊のネタスレは板違いで全部削除対象にできると思うがどうだろう>>780

>>762
復帰依頼……
この言葉は、スレ一覧を元に戻す作業を指す言葉でもあり紛らわしい

>>770
無責任……
でもこれ以上は、ただの利用者では何もできないだろう
削除議論で呼び出す係をやってもらう位か？
出てきてくれればいいけどな

>>773
削除人は機械的だから……
ところが、機械的じゃ無い削除人が来る事だってある
だから、依頼する側の責任と言われても
依頼した時点ではわからない、結果そうなったという事だ

もうちょっと中身も見て依頼してくれよーってことじゃないのか？
削除されてもしょうがないとしても

動画スレの鬱憤をネタスレで晴らすなよってことだ

こちらにもご報告
狼板の1001変更議論スレ
【案9月26日】板の1001変更について　新その１
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095814499/

自治スレ５です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095877417/

狼の1001改変案についての投票のお知らせをこちらにも貼っておきます
【狼1001改変？投票のお知らせ】
現在「スレッドが1000に到達したときに表示される1001の内容の変更」が
可能になっています

狼でも、せっかくだから変更してみようかという話が出ていて
案も集まってきているので、「変更しない」という選択肢も含めて
投票で決めたいと思います

【日程】
　・ 本日23日木曜日24時まで案の受け付け
　・ 案の整理後、24日金曜日午後8時より26日日曜日24時まで投票

【投票方法（仮）】
　・ 投票所にて　http://ex5.2ch.net/vote/
　・ 一人一日一回まで
　・ fusianasan必須
　・ ID重複の場合は重複した投票はすべて無効
　　（ただしfusianasanによって表示されているIPが
　　 異なる場合は有効とする）

現在の案出し・議論スレはこちらです
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095814499/

過去スレ、及びこれまでに出た案の一覧は
http://www.geocities.jp/ookami1001get/index.html
にあります

投票は金曜日からですが、1001案のある方
投票方法について意見のある方等々
本スレの方へお立ち寄りくださいませ

>>799の件についての報告です

【案9月26日】板の1001変更について　新その１
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095814499/
で議論されている1001の投票についての件ですが
投票案の決定方法について反対意見がでているので
今週末の投票は延期して、とりあえず一週間をめどに
継続審議としたいと思います

あややのエロ画像集、作ってみますた！
↓
http://www.adult-live.tv

狼自治スレが乗っ取られてる・・・orz

規制議論か批判要望のどっちに立てましょうか

規制議論に立てるなんて聞いたことがない

相変わらず間抜けなこと書き込んでるなぁ
なんでこんな新参が自治に執着してるんだか
悲しいね

>>804
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095697632/505

日本語も読めないのかコイツ
羊と狼の区別も付いてなかったみたいだし

それはひょっとして、ギャグで言ってるのか？（AAりゃ

削除議論だとリモホが出るから嫌だっていうならそう言えばいいのに
何で不必要に煽りたがるんだろうねえ

運用板からきますた

ようやく規制議論と削除議論の区別ついたか？

>>811
あああああああああああ！！！！！！！！！
今気付いた
書き間違えてるよって教えてくれてもいいじゃんいいじゃん

おちゃめだな

本スレはどうすればいいんだろうなぁ。
とりあえず、生きてるスレは乗っ取らないように
お願いするしか無いのかなぁ。
雑2なら本スレって名前で雑談スレを立ててもらうっていうのは可能かな。
それでも、実況はダメだけど。
雑2を出るつもりがあるなら、雑2を前提としたこの案は無しか。

うにゃ

ではもう一度正しく

削除議論と批判要望どっちに自治スレを立てましょうか

え、自治スレ引っ越すって話しだったの？

かんにばるこーぷす#a!CmPtk5◆WCCorpJQ92

狼は乗っ取られる可能性がある
このスレは３板共通のものだから駄目
となると、やはり削除議論か批判要望だろうな
俺は批判要望のほうがいいと思うけど

あ、そうだそうだ。
対策スレの類かと思ってたけどそうじゃなくて
自治スレだよね。

ただ、狼の事は狼で決めるっていうので
ここでの話し合いだけってのはしなかったし
狼の自治スレに積極的に参加しなかった訳だけどさ、どうなのよ。
行くなら、心の故郷こと雑2でex仲間の批判要望だけどさ、どうなのよ。

板内にあるから意味があるのであって、
外部に置くならこのスレがあるから新たに立てる意味はないよ

批判要望でいいんじゃないですかね
ある程度無責任な発言の抑制も期待できますし

立てないという選択肢は無さそうですね

運用上方の質雑なんかに書いてる暇があったら
荒らし報告すればいいのに


と思った

これからもずっとやられるかどうかわかんないしあまり気にすんなよ

２ちゃんで発狂して荒らしてるのがどんな連中か今日のジェネジャンでわかった

>>825
短絡的な人だなあｗ

>>822
まだ自治スレはあった方が良い状態だと思いますので・・・
批判要望でよければ立ててきます

あと話は別ですがアンチスレに対してこういう判断が

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052387521/315

＞315 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/09/16 12:59:45 ID:???
＞ここまで見ました。アンチスレはGL4には該当しないと判断します。

鳩に避難所立てたらいいじゃん？
ここなら、おそらく落ちないし
ID出して議論もできるし、一石二鳥じゃん

ちなみに批判要望板にある自治スレ

哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望　その２　
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095923200/

>>828
どっちがいいんでしょうかね

鳩に立てなよ？
モ板以外じゃレスしにくい人は結構多いよ？

批判要望板はこの先どうなるのかワカラン

難民板はいかがでしょうか？
狼は厨房のせいで自治スレの運用ができないようなので
昨日はK-1の実況で完全に乗っ取られてたな

IQサプリもひどかったけどな
難民板は、落ちたときだけでもやっかいになってるし
これ以上は無理じゃないか？

>>829
鳩に立てるのは嫌なの？
なんなら、羊でもいいよ？

こっちがよくても羊や鳩の人はどうだろう

庵は羊の人間ですけど、全然OKですよ。

話は変わりますが、羊と狼で合同自治スレでもつくりませんか？
まぁ、思いついただけなんですが。

とりあえず批判要望板に立ててきますね

>>837
乙です。

>>837
批判要望板に立ててあるの確認したけど、こっちと狼に貼ってよぅ。
じゃないと、落ちちゃうよ？

あ、狼に貼る必要ないんだっけ？

すみません

ハロプロ板（狼）自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/

■閉鎖をお頼み申すスレ＠批判要望■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096253005/
2 名前： テンプレ 投稿日： 04/09/27 11:44:13 ID:xy9BMz7d
本当に板の閉鎖を要望している人は手順に沿って要望しましょう。
新板は管理人の裁定（ほとんどきまぐれ）で設置されることはありますが、
閉鎖の場合は採用されるのはごくごく稀なので、依頼の際はその辺を肝に銘じて下さい。

＜このスレの申請対象と注意＞
●運営カテゴリ以外の板の、状況の変化に伴う完全閉鎖
●運営カテゴリ以外の板の、状況の変化に伴う一時的な閉鎖と閉鎖からの復帰
　　　・「閉鎖するに足りる明確な理由がある場合」に申請してください。
　　　・一時閉鎖の場合、復帰は他板の適当な場所での議論が前提となります。
　　　・再編成に伴う閉鎖(モ娘３板、OFF３板など)は関連する板とよく話し合った上で
　　　　決定し、申請の際にはその旨を明記してください。
＜申請の手順＞
１．閉鎖に関する議論スレッドを立ててよく話し合う(自治スレでも可)。
２．このスレにテンプレの書式に従って申請する。
　　　・理由欄には申請に至った理由とスレ内の議論をまとめてください。
　　　・申請者は主観を排除して報告するようにしてください。
３．黙って管理人かそれと同等の権限を持つ人の判断を待つ。
　　　・このスレで裁定を催促した場合は依頼は通らないと思ってください。
４．板を一時閉鎖した場合（完全に閉鎖する場合は必要なし）
　　　・適当な板の適当なスレで復帰に向けての策を議論し再度１〜３の手順を踏んでください。

3 名前： 運用板のテンプレ 投稿日： 04/09/27 11:44:56 ID:xy9BMz7d
テンプレ---------------
【閉鎖を希望する板名】
【議論したスレッドのＵＲＬ】
【閉鎖を希望する詳細な理由】↓

----------------------
＜このスレにおける注意＞
●雑談、荒らし行為、意味不明なレスは禁止。雑談スレ化させる行為も禁止。
●野次馬さんは申請されたスレをよく吟味した上で意見してください。
　板の利用者ではない第３者の客観的な意見は参考になるかと思います。
　ただし吟味せずに闇雲に煽ったりするレスや建設的ではないレスは
　はっきり言って邪魔なのでやめて下さい（雑談化への布石となるため）。
●却下するかどうかは「管理人かそれと同等の権限を持つ人」が判断します。
　野次馬さんには却下の権限はないことをお忘れなく。

>>842-843
？

自治スレとか運用のスレとかにも貼ってる奴だと思う

貼ったのは狼閉鎖派かな？

■俺様ちゃん用メモ.txt

dancesite移転なのでLRのリンク先変更しないとだけど
901の様子を見守りつつ、ちゃんと飛ばしてくれるから
しばらくは傍観したいと思う今日この頃。
でも忘れちゃうからログに残しておく。
【実況】 live8/15/16/17 鯖 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093973250/l50

羊の看板はtv2時代のに戻しました。1/10の確率で募集中のもでます。
ロゴギャラリーで壁紙が古いものだった件については報告済み。
看板募集中。。。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1075613113/l50

ジンギスカン仕様でローカルルール（head.txt）が巻き戻っていた件も
ローカルルール申請スレッドにて申請済み。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/l50

>>841
ローカルルールの変更とか、意見募集してるみたいですよ。

[EOF]

お、芸能chのほう、申請してくれたのね。乙ですー。
しかし、30秒差ですかー。

うわっ今出しちゃったよ
芸能ｃｈのリンク先変更申請

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/888

またまたニアミス
お疲れ様です
先走っちゃったかな

こういう事で結婚とか、2ちゃんねるぽくていいんじゃないすか。

自治スレ９です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1096605983/l50

ローカルルールの改定案です
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/56

意見がある人は
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/へどうぞ

ハロプロ板（狼）自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/

現在LR変更について議論しています

向こうでいろいろ勝手に決めて「告知は充分にしています」っていいたいからって連続はどうかと

狼のローカルルールの
自治スレへのリンクをどうするかについて
話し合っています

このスレへのリンクは維持する意見が多いので
余りここへの影響はないかも知れませんが
何かご意見をお持ちの方はお寄せ下さい

自治スレ９です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1096605983/164-

>>856以降の経過

色々案がでました
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1096605983/467

現在は批判要望板のスレで議論すべきかどうか検討中です
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1096605983/417-

>>857以降の経過

狼板のLRの内、自治スレへのリンクを変更する提案がありましたので、
狼自治本スレで意見を収集し、
批判要望板の狼自治副スレにて議論をすることになりました
こちらのスレへのリンクに関わる提案もありますので、
随時ご報告いたします

ハロプロ板（狼）自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/

>>857-858
乙です

この板の（●´ー｀●）なっちありがとうスレは荒らしかね

このスレは自治により終了します

ハロプロ板（狼）自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/

>>861 は承認を受けたことではありません
詳細は当該スレをご覧ください

765 名前： ◆JZN9dPlxig 投稿日：04/10/09 18:28:57
みなさんにご協力をいただいた、
LRのうち批判要望板の自治副スレへのリンク部分の変更の件

文面以前に、批判要望板の自治スレ自体の承認や位置づけが問題となり、
現在議論停止状態です
この件に関して何かご意見のある方は、あちらに書いてください

ハロプロ板（狼）自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1096179683/194-

狼自治スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1097326118/

各板の自治交流スレが立ちました。

【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。


スレ立て経緯
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/697-702

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1098267438/

この娘。楽宴観測所スレで◆./5/MEANgoという人が荒らしています。
住人が多数いるにも関わらずレスした人を｢自演爺｣と称して
誹謗中傷のレスばかりしてスレッドの主旨を大きく乱しています。
この人のレスを削除するだけでなくアクセス禁止に出来ないでしょうか？

2ちゃんねるではアク禁依頼は受け付けておりません

>>865
対策は、そのトリップの人を見なかった事にしてスレを進める、かな。
出来るだけ徹底してやると、そいつのレスが浮いて見えるて来ると思います。
そうなれば、削除依頼も通りやすくなるでしょう。

もう一つは外部に掲示板を設置する方法。
アク禁も自由自在ですし、相手のホストも丸見えですから
相手は自演出来ません。

煽ってるうちは削除依頼すら通らないんじゃない？

>>867
外部に掲示板を設置とは２ちゃんねる以外のＨＰで掲示板を作れということ？

そういうことです

ソニンのスレをモー板で立てるのか、芸板で立てるのか、
EEの話題はモ板、ソニンの話題は芸板と住み分けるのか、
モー板住人の見解をお願いします。

★全芸能系板の相談・雑談・自治広場★
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1097862050/l50

もしルール変えてだめって言っても立つだろ
だったら今のままでいい
EEJUMPの話題とソニンの話題を完全に分離するのも無理だし

UFA辞めたらモー板から追い出すべき！！！

どっちでも扱えるのが一番幸せだと思う。

ソニンを排除したい方の主張ってのは、ハロプロを離れたら芸板で扱えるのかどうかで
扱うならUFA離脱組を全て扱う事になるから、スレ数に余裕ないし来ないでって事らしい。
どーなんだろうなぁ。
市井のユニットは邦楽とここの両方でやってたんじゃなかったかなぁ。
大量のスレ立てを警戒してるっぽいけど、ハロプロ離脱して今でも活動してるのって
そんなに数いるかなぁ。ハロプロ時代の話しなら、こっち向きだし。

立場的には芸板の下なのだから向こうの言うことに従うべきだろう

芸板的にはどっちでも立ててOKってことにはならないらしいよ。

だったらモ板で禁止にはならないんだからモ板だろ

いつから芸板の下の立場になったんだ？
板間で立場に上下があるわけない

芸能板から隔離されて出来たからじゃね？
狼も羊と対等だとか下ではなくて、狼は羊の上だと思っている節があるし

“とにかく禁止”じゃなくて“事実上禁止”という所に持ってくるので精一杯。
もしかしたら住民不在の議論してたのかもしれんなぁと思った。

■モーニング娘、小川麻琴
（創価学会製仏具を身につけて手を合わせている）
http://www.domo2.net/bbs/image/1093272877.jpg
創価学会 三色旗の意味
http://www.phoenix-c.or.jp/~yucchi/soka/sansyoku.htm
吉澤ひとみ＝カルト創価学会員
http://www.geocities.jp/fivescope0901/yosi_souka.html

狼自治スレ１１
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099032622/

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/l50
◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/l50

面白い事になってる。
ローカルルールに関するお話も出てる。必読気味。

918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
そいうのは変だと思わないのかなぁ、、

というわけで3板をわかりやすく再分割しましょう

>>885
必要と思われているのでしたら、ある程度の具体案があると思います。
まずはそれを出した方が話しが進みやすいかと。

はいはい自治妨害は結構ですよ

具体案が無いのであれば、こうしたいという希望くらいはあると思うのですよ。
3板全部じゃなくて狼だけでもいいので
こうしたいというのがあれば聞かせて頂きたいかな、と。

これとの兼ね合いもあるしさっさと決めてしまおう

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

スレ保持数が900になったせいで石川のアンチがせっせとアンチスレ立てては
保全しまくりで２０個以上ある
なんとかならんのかね

↑あ、狼の話ね

削除ガイドラインをよく読んで
ご自分で削除依頼してください

モー娘。あやや含めてハロプロ全体が人気ジリ貧だから、
これからは３板も必要なくなる予感。
紅白の出場希望歌手アンケートでもランクインしてなかったし、
世間的な注目度はすでに皆無に等しいよね。

>>890
ファンスレやAAスレや同じコピペで保全するだけのスレを合わせると
その何倍もあるんだけど
それを何とかする気はないのかね

狼のスレ保持数が10,000になる模様です
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099038599/847-

名無し娘。 ◆OgXICXzfQk は逃亡したんですか？
狼のスレ保持数を増やせと運営で暴れた人物が名無し娘と同一人物か否か釈明を求めます

コテハンの是非について一つの結論に達したんだけど、狼の「名無し募集中」って
（野球やサッカーの）応援席のユニフォームのようなもんだと思った。
狼の名無しスレに固定で書き込むと叩かれるのは私服で来た人に「外野席に来るな」
「ネット裏に来るな」と言ってるようなもんで、俺はあまり好きじゃない。

>>897
マルチポスト、7スレ確認

>>898
ワロタ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099834355/
こーいう他のグループとか歌手を小バカにするようなスレは良くないよね
どーだろ？

別に馬鹿にしてるとは思わないけど

dareka,kuritorisunamete~kureruhito!!
ima,kannziteimasu.

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1087818638/l50
このスレ迷惑すぎ
削除してくれ

>>897
芸板ではコテハンで荒らす狂った香具師がいる。コテハン叩きは削除される。
スレを私物化して気に食わないIDを検索して他のスレを荒らす。
典型は、ｶおﾘん祭ﾘ
コテハンは荒れる元。

>>903
ヲタとアンチが住み分けできていればいいんじゃないの？
ピロリンで1000目指すスレ（・∀・） のほうが訳分からないんでイラネー

批判要望の某スレのアレと同じ臭いがする

そういやこないだまで狼の一割くらいのスレがアンチ安部スレだったけど
設定変わってからはどうなってんだろうね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100468185/345-346
----------------
345 ：root▲ ★ ：04/11/21 14:11:46 ID:???
○今後の作業予定

game10 たぶん月曜日〜水曜日あたりに強化工事の予定
game9 game10の後で強化工事の予定

ex7で近日中にまた何か実験するかもしれません。
不具合出ても、ここであばれないでね。


346 ：root▲ ★ ：04/11/21 14:16:52 ID:???
なお >>345 の近日中というのは、「本日」からを示していますので、ねんのため。

狼をアンチスレ専用にすればいい。

なにがいいのか

狼のアンチスレ乱立がひどい
特に石川と吉澤
ローカルルール変えられないかな？

狼はファンサイトでもないけどアンチサイトでもないっしょ
ちょっと目に余る

スレが落ちないから余計性質悪い

>>894
アンチスレだけで100超えましたが何か？

全体の4%ですか

自治厨出てこいよ

>>913
吉澤石川安倍で、×３ね

最近だとこれにアンチ亀井スレがぐんぐんきてる

ハロメンが50人ぐらいいて、それに各100本アンチスレが立つとすると単純計算で
えらいいことになるぞ！

その計算単純すぎ

>>913
お前の推しメンじゃないからそんな呑気なこと言ってられんだよ

狼ってどこにあるの？

>>918
狼はヲタ卒業してるのも居るから

どうやらニュース速報系移民のしわざらしい

おい、俺をアク禁にするってどう言う事なんだ？
俺は嵐じゃないぞコラ

俺をアク禁にせずにホクロブッサーヲタの上げ荒らし野郎をアク禁にしろ　

おいええかげんにせえよホクロブッサーが　　

ホクロブッサーヲタ俺をアク禁にしやがって　　

>>922-925
狼で毎日アンチ活動やってる基地外の模範みたいな奴だな

こないだ横浜マリノスと試合した時に
横浜のゴール裏の一部の連中がモー娘に野次応援をしてたけど
その野次応援を仕切ってた奴はこいつだ
２つとも同じ奴
↓

http://www6.ocn.ne.jp/~boogie/marinos.htm#URAGI
http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/748985#748985

もう関係ない奴のブログは荒らさないでくれ。

お久しぶりです。鳩板の看板管理人です。
なんだか今のアカウントがなくなってるので
違う場所に移します。

test

こんばんわ。
infoseekの置き場は規約違反らしいので
別な場所を作りそちらに移します。
そーいえば、私が管理する狼の看板もinfoseekです。
あちらもこのままではアカウント削除されると思いますので
同時に移動したいと思います。

ｘレアも外部呼び出しはNGぢゃ。。。

突然だけど12/13の月曜日ポップジャムの公開録画にモー娘でるみたいだね。
何歌うんだろ。チケットがオークションに出てた。。

>>931
外部呼び出しはNGとは書いてなかったですけど、

・禁止事項
ウェブ目的以外で利用すること。
データ・プログラムを格納するのみ、
FTPでダウンロード・ファイル交換するのみ、CGIの実験など。

はありますねぇ。
一応内部にホームページ作っててそこで今回の看板付けてて
その看板を外にもリンクしてるって感じなんですけど無理なのかしら。。

駄目だったら次考えますわ。

>>933
お久しぶりです。もしよかったら私の場所使ってください。
詳細は後で送ります。

名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさん管理はいい加減やめてほしい。
例の不正事件もあったのに、どうして続けたいのでしょうか
はっきり言ってあなたの名前を見るたびに過去の事を思い出して
嫌な気分になります。

2chで管理してもらうか、他の管理人にしてください。
少なくとも別場所に移動させるなら投票なり公平な方法にて
今後の対処方法を協議すべきだと思います。
他の板はどうか知りませんが、過去の事情もある狼の看板については
ただ都合が悪くなったから別鯖にします、では済まされません。

昔何かあったのか

専門板に雑談スレ立てた自治住人に一言どぞ。
　　↓
【またーり】建設板総合雑談スレ【コテハン禁止】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102834386/l50

●●●●●●●●　自治スレサミット開催のお知らせ　●●●●●●●●

　来る１２月１９日（日）夜９時、下記の場所で２ちゃんねる各板
　自治スレッドの住民全員参加による自治サミットを盛大に開催
　いたします！

　必ず出席してください。必ずです。
　無断欠席の場合はその板の自治スレを削除します。

　　三戦板　自治スレッド33　（＝２ちゃんねるの自治の中心）
　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103035709/l50
　　　（1000レス消化済みの場合は次スレで）

　議題は、「これからの自治厨の生き方」「駄目削除人の弾劾裁判」
　「ニセモノ自治スレのあしらい方」「自治スレ交流会の検討」
　　（他にも議題があれば事前に申し出てください）

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

またダンマリですか。
都合が悪くなるといつも完全無視ですよね。

いざ管理人を変える話が出ると必ず現れるのに。最低。
だから前科のある管理人なんて信用できないんです。

それとももう管理しないという意思表示ですかね。ならいいけど・・・

↑いい加減アンタもウザがられてる事に気が付いた方がいいと思うよ

それじゃ平等に1週間管理人が来なければひとまず2chで管理してもらうってことで。
20日1時51分55秒がタイムリミット。

明日の自治スレサミット、誰か出ないと削除されちゃうよ

>>941
勝手に決めるな死ね

こういうトラブルがあるからミントをあのとき
クビにしておけばよかったんだ

ミント乙
やっと削除人に専念できるな
看板については任せろ

うぉっ。何やらですが、とりあえず今の規約違反、アカウント削除状態を
回避させてもらいます。続きはその後議論しましょ。
ちゅーことで、>>934さん、さんくーです☆

今度の場所は置き場にしてもだいじょーぶらすぃー。

http://www.freespace.jp/faq.php4#SV006
Ｎｏ．SV-006
Ｑ：画像置き場にして、外部から直リンしても大丈夫？
Ａ：容量、アクセス数が多くなければ大丈夫です。

http://www.freespace.jp/TOS.htm
外部からの直リンクは上記 停止・削除項目に該当しておらず、
アクセス数、ファイル容量が多くなければ可とします。
ファイル置き場としての利用は、上記 停止・削除項目に抵触しない利用であれば可とします。

鳩板の方のファイル名を簡単なのに直した方がいいんじゃない？

>>947
ずっとあれだったんで、そのままにしてましたけど
そーですね。名前長いと転送量とか関係あるのかな？
ファイル名変更しますぅ。

>>936
１年半前か２年前か忘れましたけど、狼のカテゴリ移転記念でちょろっと
狼看板変えた事言ってると思いますぅ。
その時ちゃんと謝って、もーしませんと誓い、みなさんにご理解いただけたと
思ってますー☆（一部残念ながらまだ怒ってる人いらっしゃるようですけど…）

>>948
前回の投票であなたがやったように、どんな理不尽なルールでも
一週間説明を放棄した場合、管理の放棄とみなすと決まりましたよね。
それを平然と無視するのはどうなんでしょ。

一端、元管理人のご本人からimg鯖移転を依頼してもらって
改めて誰が管理するかを議論すべきと思いますが。
ちょっとやっている事がおかしいというか。

＞その時ちゃんと謝って、もーしませんと誓い、みなさんにご理解いただけたと
＞思ってますー☆（一部残念ながらまだ怒ってる人いらっしゃるようですけど…）
これを見て反省しているとは思えませんね。
むしろ相手をクレーマーとして馬鹿にしている態度としか見て取れませんよ。
やめましょうよ、こういうの。

一応、年内にこの問題を解決するために私からimg鯖管理を
依頼しておきます。名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんフォローお願いします。

2chのimg鯖は融通が利かない

いざとなれば、羊の管理人さんでもいいですし。
最悪だめなら、また管理人の立候補を受け付けて投票で決めるのもありですね。

実際「融通が利かない」といって害があった事はこと狼に関して一度もないです。
むしろ議論もされずに書き換えられてしまう事件も発生しているので
私はimg鯖管理が狼ロゴは合っていると思うんですけど。

とりあえず名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんがもう一度管理したいのであれば
投票で決めるなりしたほうが良さそうですね。ロゴの内容も古いままですし
ロゴを変えられる良いチャンスでもあると思います。

こんな機会がない限り、狼のロゴを変えるチャンスなんてそうないですよ(^^

およ、最近自治とか全然興味なくなってたんでですけど、、、カムバック。。


>>949
意味がわかんないんですけど、
＞前回の投票であなたがやったように、どんな理不尽なルールでも
いつ私がそんなことしてたんです？
＞一週間説明を放棄した場合、管理の放棄とみなすと決まりましたよね。
いつ決まったんです？

ソースお願いしますぅー

そして私が管理放棄っていつしてるんです？
看板管理ちゃんとやってるつもりですよぉ。



それから、私から見る限り、
ここで言われてる事は論理的じゃないですし冷静さを失ってるよーに見えます。。
何故私、「名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw」は看板管理人に相応しくないのか、何が問題なのか？
の説明をお願いします☆
（嫌な気分になるとか>>935　（事実はどうであれ）実は誰々だからイヤンだとか>>945
　個人的な気分の問題をここに持ち出されても説得力ないですよぉ。。）

一度失敗はありましたけど、
それからの「看板管理人の行い」で判断して頂ける事を希望しますぅ。

ここで問題です
事件追求スレを削除したのは誰でしょう？
「乱立したから」と理不尽な理由で全スレ削除した削除人さんいましたね〜

削除人と看板管理人を兼任してる人に「ソースは？」と言われても信憑性ないんですけど
とりあえず削除人と看板管理人どちらか権限捨ててからそういう事言えよ
あ、そういえば削除人なのって秘密にしてたんだっけ？すまんすまん

>>953
2ちゃんの古い過去ログを要望されても、探し出すのは不可能です。
そういう無理な事言われても困るんですけど。
それじゃああんまりだと思うので、名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが
相応しくない理由でもひとつふたつ。。

1.1度の不正までならＯＫという前例を生み出してしまうため
極めて個人的主観なので無視して頂いて構いませんが、狼の自治離れというのは自治をやっても
無駄という意識が根付いてしまった事にも起因していると思うのです。
事実、あの事件を起こしたのが名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさん以外なら
間違いなく交代となるほどの大問題でしたよね、当時の反響はご存じの通りです。

2.4.住民と自治スレとの和解
1に関連しますが自治スレというのは狼住民から信頼されていませんよね。
歴史的経緯があって単純にどうこうできる問題ではありませんし名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんは悪くないかもしれませんが
責任を取ってもらえれば、何らかの進展が期待できるかもしれません。

3.管理人決定投票で負けているため
ソース
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:dUUfppB-NKQJ:vote3.ziyu.net/html/enistnim.html+%E2%97%86vRhFhXf1fw+%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA&hl=ja&lr=lang_ja
をご覧下さい。なぜこの投票結果を名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが無視したのかは経緯のリンク先が
過去ログ倉庫入りで確認出来ませんでした。。

4.狼看板の変えるタイミングが欲しい
狼が今の鯖に移ってかなり時間が経っていますが、内容はex2のままです。
何らかの強制的理由がない限り、狼で新たに看板を決めるというのは困難だと思います。
名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwさんが「管理やーめた」とでも一言言ってもらえば
それが引き金となって新看板を決められるかもしれません。あくまでうまく事が進めば、の話ですが。。

看板なんて誰が管理したって別にいいじゃないですか、正直な話。
もっとより良く狼を楽しむなら、変なプライドで管理に固執するより新しいことにチャレンジしていく精神のほうが大事ですよ。

>>954-955

（　´�D｀）　ばかはスルーなのれす
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103782621/

ぐだぐだ言うな
氏ね

>>953
あなたで問題ないよ
こんな基地外無視していいって

狼の発展と己の保身どちらが大事か

2chの場合は特にそうだが、一般的に現状維持が大原則なわけで、
現状に満足しているものが圧倒的に優位なわけだな。
それを変えようとするなら余程の力が必要になるんだよね。

今回言い出している人は明らかに現状を変えようとしているわけで、
それならそれ相応の力を発揮しないといけないのに全然足りてないよね。
賛同者も得られてないし論拠も示せてないし挙げ句の果てに敵に助けを求めている有様ｗ
そんな程度じゃあスルーされるだけだから看板変更動議ぐらいにしておけばいい

看板管理人を代えようとか自分が取って代わろうというなら、
敵より優位に立って敵の弱点を総攻撃するのが基本でしょう。
雑２騒動の時に既に狼を利用していたようですがなぜその時に戦わなかったのでしょう？
今頃言い出しても遅きに失してますよ。それとも戦ったけどあっさり負けた？
敵が削除人で不利というなら自分も削除人になるかいっそのこと幹部と仲良くなればどう？
あの時から努力してればなれたかもよ？名無しで遠吠えしてるようじゃ見込みないか。

もっとも怖いのは無能な味方とはよく言われるが、これじゃそう思われてしまうよ。
馬鹿に馬鹿にされてる有様だってことを自覚した方がいい。

そうだよな

鯖移転で内容が古いのに積極的に変更を呼び掛けないのは職務怠慢だろ
管理人なら内容に不都合が生じている場合、月に一回は呼び掛けるくらいしないといる意味がない

呼び掛け、投票所設置、投票管理、その仕事もちゃんとやるなら管理人存続でいいが、
何の仕事もしない管理人が偉そうにするよりimg鯖で管理してもらうほうがマシ

管理鯖移転のような自己都合の仕事以外もやってこそ管理人
管理出来ない・やりたくないならimg鯖でっていう結論でＦＡ？

看板変更のために新候補募集広告を入れる板あるけど
モ板の場合は誰に頼めばいいんですか？

2chのimg鯖に入れちゃうと、画像入れ替えでいちいち申請しなきゃいけないからいやだ。

でもそんなに頻繁にかえるようなもんでもないでしょあれって
今のになってずいぶん経つよ

ミント曰く投票で決まっても申請スレで申請しないと駄目だって
メリットないどころかミントの審査入るから嫌なんだよねー

管理人だけど管理はしないから紛らわしい
ミントは看板倉庫番でいい
総合管理人なら俺の出番だ

狼が落ちた模様

>>960
ミント乙

新看板募集用の看板に変えて欲しいんですが駄目ですか？
駄目なら運用板の人に頼みますけど

だめです

>>969
１　看板変更議論（このスレでも告知）
↓
２（もしやるなら）新看板募集告知用看板作成
↓
３　現看板管理人に申請
↓
４　etc

１、２すっ飛ばして３はありえれいな

ソースお願いしますぅー

前例が無いなら現管理人に厳格なルールを制定してもらわないと
現管理人さんは自分の過去の発言を最重要するようですからねｗ
どんな提案をしても自分が嫌だと思えばどんなに住民が理不尽だろうとも拒否
こえー

現管理人の手口として新しいルールが決まりかけるまでは放置・名無しで
議論を荒らして都合が悪くなってようやく自分に都合のいいルールを作り始める
個人による管理の弊害が顕著に出ている
個人管理を維持する為にも新ルール制定により解決する必要がある

管理人は何日間質問に回答しない場合は管理放棄とみなして構わないかのルール制定が先に必要
今そのルールを明文化しておけばもう今後はルール新制定の際に>>954のような言い逃れできない

一住民の私からの提案としては運用板のimg鯖管理と同程度にする必要があると考える
しかしそのようなルールは絶対に現管理人から拒否されるのである程度は妥協しなければならないので
5日（120時間）であれば納得すると思うが如何だろうか

>>971
１　看板変更議論（このスレでも告知）
↓
２（もしやるなら）新看板募集告知用看板作成
↓
３　現看板管理人に申請
↓
４　etc

↑
これをそのまま適用すれば括弧部分が問題になる

一般論として、議論を行えば必ず賛成派と反対派で対立する
「まだ議論途中だ」「もう結論は出ている」のどちらか一方が大多数の意見であったとしても
一人が名無しで大量に反対意見を提出した場合見分ける事が出来ない
さらに新看板を作成しても「適切だ」「不適切だ」の問題が発生する
ここで問題となるのは1から2、さらに3,4のステップへ移行するのは誰が決めるのか？

今のところ管理人であるミントがこの権限を持っているという事になっているが
ミントの基準はかなり偏っていて明確ではないし、明確にする方法はない
某事件揉み消し行為はさておいて、過去の経験では当事者が最高決定権を持っている場合
平等な判断が可能であるとは思えないし、所詮管理人とは言っても人の子なので
自分の支持する意見に流れるのが当然である
ミント基準が示されるごとにミント基準の妥当性について別途議論が繰り返し必要になり
時間の無駄で不適切であると考えられる

両方に対等な立場にするためには、板外部（運用板変更依頼スレ）の識者に議論を見てもらい
判断してもらうのが適切であるのではないだろうか
看板管理人は事前に事情を識者に了解を取り、判断を全面的に支持する事を伝えておく

あーあ、不要な権限を持つ人間が介在するとﾏﾝﾄﾞｸｾ ('A`)
ミントさん名無しはやめていい加減出てきて下さいよｗ

無茶苦茶な言い分と根拠の無いことを脳内事実で話を進めてるのが何とも
真性電波怖えー

以後この馬鹿はスルーでよろ

名無しで荒らして問題を先送りするわけだ

募集するのに変えるなら別にミントも文句言わないだろ

うわあああああああぁぁぁこの人名無しが全部ミントに見えるらしいぃぃぃぃぃいぃぃぃぃぃぃぃぃ
電波ユンユんこえーーーーーー

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ

またミントが暴れ始めたな
恐いんですけど

募集看板にこれほど反対する理由が謎だ

じすれたてろやくそぼけかす

IDないとあの女またヒステリー起こすから危険

ﾁｪｷ

もうミントは管理人失格だね

ほ

は荒らし

テンプレはリンク先だけ修正して、とりあえず次スレ立てようか？

必要なら立てちゃえー
必要なら芸能chへのリンクも変えちゃえー

ホ