ゾイドのパイロットの強さ議論スレ

ゾイドのパイロットの強さを決めたりするスレです。
アニメでもバトストでも何でも有りだけどオリバトは流石に駄目

生身ガチンコならサクイ三人組は間違い無く上位。
恐らく銃弾も見きったり出来ると思うし。

ギル・ベイダーパイロットのマリエスﾀﾝが最強。
これでFA？

バン＞ビット＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞RD＝ルージ

千葉県 山本拓也くんの質問
Q　最強のパイロットって、誰？　トップ３を教えて！
A　純粋に能力だけを比べれば、バンが文句なしでトップ。
　わずかに劣るのがビットで、その次がレイヴンだ

レイヴンが最強と信じる漏れがきましたよ

レイヴン＞バン＝ベガ＝ビット＞シュバルツ＝ハーマン＞トーマｗ＞EDじゃなくてRD、ルイージ

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>5
バン＝キラ
ビット＝シン
レイヴン＝アスラン
かよｗｗ

ビットは強いだろうけど、
ゼロの援助、ゼロのOSとかがあるからなぁ…。

セイジュウロウとレイヴンどっちが強い？

レイヴンのほうが強いだろ
それどころか
バンやビットより下だ＞セイジュウロウ

ガミーって生身ガチンコなら結構上位に食い込んでくると思う。

基本的に
MBSゾイドキャラ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞テレ東ゾイドキャラ

レイとバン、どっちが強いんだろう?

だがサクイの民はガチ

>>5
まだ真の実力は見せてないと思う

旧バトスト最強　不明
現バトスト最強　共和国　アーサー?　帝国　ジーニアス
無印　バン　レイヴン
ゼロ　ベガ
フュザ　ラスターニ（一応）
ジェネ　セイジュウロウ

金≧銀＞＞＞＞＞灰＝青＞＞＞赤＞白

>>18
旧バトストはギルを倒したクルーガー中尉が最強では。

なんかフュザではピアーズが最強な希ガス

ビットはアンビエントがいたらもっと強くなれたね

ヒルツ最強

ＳＡ　レイヴン（天才）
Ｓ　　バン（努力）
Ａ＋　ベガ
Ａ　　アーバイン　ビット　レオン　シュバルツ
Ａ−　ハーマン　トーマ　ロッソ
Ｂ＋　スティンガー　精汁漏　ブレード　マスクマン
Ｂ　　ＲＤ　ザイリン　ラ・カン
Ｂ−　ルージ　レ・ミィ　ガラガ
Ｃ＋　シグマ　

最強の精汁漏も無印などと混合すればＢ級

>>24
ビットは強くない
アルタイルの台詞からもそう取れる。現に、バックドラフト団の施設でゼロに乗ってたのはビットより
上の実力者だし。ゼロの性能に頼ってる希ガス

ＳＡ　レイヴン（天才）
Ｓ　　バン（努力）
Ａ＋　ベガ
Ａ　　アーバイン　レオン　シュバルツ
Ａ−　ハーマン　トーマ　ロッソ
Ｂ＋　スティンガー　精汁漏　ブレード　マスクマン ビット
Ｂ　　ＲＤ　ザイリン　ラ・カン
Ｂ−　ルージ　レ・ミィ　ガラガ
Ｃ＋　シグマ　

最強の精汁漏も無印などと混合すればＢ級

ＭＢＳキャラってやっぱテレ東系より強いんだな

主人公ランク

バン２部＞＞＞壁＞＞ビット＞バン１部＞ＲＤ＞ルージ

ライバル
レイヴン２部≧ベガ＞レイヴン１部＞ザイリン＞ブレードさん

作品の関係上、強さランクは
無印＞スラゼロ＞ジェネシス≧フュザ

無印は軍人なども多いためにやはり強い
スラゼロは無印の続編故にそれに近い強さ
ジェネシスは雑魚は雑魚だが命がけなのでフュザよりは強い
フュザは機体性能一辺倒

>>25
＞ゼロの性能に頼ってる希ガス

逆にスラゼロのゼロはビットじゃないと性能引き出せない。
まあ持ちつ持たれつってワケだ。

まさに最高の相棒。

バラット(ド？)は狐でビットといい勝負してたから
ビットと互角くらいありそう。

最初はその他キャラその１程度の扱いだったのに
後から実はかなり強いです的な後付け設定がなされたキャラ

バラット　マスクマン

フュザ最強って誰なんだろうな
２話のみで活躍したラスターニだろうか。
彼は確かにヘタレだったが、それは機体性能が低い為で、本人の実力は高いんだろうな

フュザ最強はサクイトリオだろ

旧式セイバーでバンのブレード追い詰めたワグナーを忘れちゃいかん！！

精神崩壊のときのレイブンが強かった。ダークホーンの
ガトリング口にくわえて戦うシーンが好き

レイズに乗ったアローがフェザ世界のゾイドバトルなら最強なんじゃね

ベガがレイブンより低いのは納得いかん

ベガの操縦能力はレイブンより上かもしれんが、
体力が低いので持久戦になればレイブンが勝ちそうだな。
底力ではレイブンが上だと思う。

レイヴンの乗ったジェノブレ(シャドーなし) VS ベガの乗ったバーサークフューラー

ここで対決キボン。シミュレーションして

Ｓ（天才）
ヒルツ　プロイツェン　バン　レイヴン　ベガ　ビット
Ａ（シーンによっては上記天才パイロットと互角に戦えた）
アーバイン　トーマ　シュバルツ　ハーマン　ロッソ　ヴィオーラ
Ｂ　リノン　バラット　ジェミー　レオン　チームライトニング　ナオミ
Ｃ　オコーネル　ハリー　チームタイガース
Ｄ　一般的なゾイドバトル参加チーム　一般兵

こんなとこでは？

リノンは一番下だろう。
ただ撃ちまくるだけの馬鹿

少し見にくいけど、(実力、性能への依存度)

バン(S D) レイブン(S D) ビット(A B) ベガ(S D)
アーバイン(A C) トーマ(B B) シュバルツ(A C) ハーマン(A C)
バラット(A B) リノン(D S) レオン(A C) ハリー(D S)
ヒルツ(A A)

こんな感じでは？

ハリーはいろんな意味でＡだろ(笑)

ジェネシスのキャラが入っていませんが入れて見てはどうでしょうか？

無印に限れば

Ｓ　バン２　レイヴン２
Ｓ−　アーバイン　シュバルツ　リーゼ　　レイヴン１　ロッソ（ストームソーダー）　
A+　トーマ　ハーマン　ヒルツ　セイバータイガー３銃士　ヴィオーラ
A　バン１　

>>44
シュバルツは作戦司令官としての能力はともかく、純粋なゾイド乗りとしての腕はトーマと同じかそれ以下だと思うけどな。
ゾイド乗りとしての優秀性みたいなのが示されたシーンはなかったと思うし（ハーマンも）。
リーゼもそんな腕がいいってイメージはない。

つーかレイヴン１とアーバインが同ランクってのにどうしても違和感が・・・

>>45
ヒント
ハーマンのアドバイスでレイヴンタイガーを撃退

>>46
いや、直接対決の結果として、

レイヴン＆シャドウｗｉｔｈセイバータイガー＞アーバインｗｉｔｈコマンドウルフ≧レイヴンｗｉｔｈセイバータイガー

だから、アーバインとレイヴンは同ランクってのは理屈としてはわからなくもないんだけど、
どうしても他の部分での作中描写的に違和感があるよなーって話ね。

ジェネシス
Ｓ級　セイジュウロウ
Ｓ−　ザイリン　ラ・カン
A+　ガラガ　ロン
A　レ・ミィ
A-　コトナ
B+　ルージ

ゾイドは気持ちで動かすのだよ(だったかな？)
の人はつよくないの？

「仏作って魂入れず」と言う言葉がある。
技術だけがダメなら心だけもダメだ。
両方揃ってこそ意味がある。

>>9
んでバラッド＝レイかｗ

>>9
んでバラッド＝レイかｗ
出てはいないけど

　

ザイリンはブレードさんとラスターニ、どっちと比べればいいんでしょうか？
また、ゲオルグもどうなんでしょうか？

別にルージはランクが最下位でもいい　そう彼はもともとゾイド乗りに向いていなかったのだから、許せないのはＲＤだ！あいつはなんだ？性能に頼りすぎだろ！ユニゾンなしでは弱い

所詮　フュザはクソと

セイジュウロウ＞レイヴン＞バン＝ベガ＞ビット＝ザイリン＝ラ・カン＞シュバルツ＝ハーマン＞トーマ＝コトナ＝ガラガ＞ロン＞RD＞＞＞ルージ

名の通ったゾイド乗りでありながらゼロでコマンドウルフに負けるＲＤ

>>47
>アーバインｗｉｔｈコマンドウルフ≧レイヴンｗｉｔｈセイバータイガー
そうだっけ？
拡散ミサイル頼みで動きを封じたことがあるだけで
パイロットとしては子レイヴン＞バインとして描写されてた希ガス。

バインもGF編のなら子レイヴンより強いかもな。

>>56
精汁漏は無印と混合するとずっと下だよ

まだ、本格的なセイジュウロウの戦闘を見てないからかもしれないけど
テクニシャンではあるけど、強いゾイド乗り・・・とは思えないんだよな。

>>58
実際、レイヴンはアーバインに対処しきれずに慌ててシャドウ呼び寄せたわけだから、あの話だけで判断すれば、

アーバインｗｉｔｈコマンドウルフ≧レイヴンｗｉｔｈセイバータイガー（ｗｉｔｈｏｕｔシャドウ）

でいいんでないの？　あくまであの話だけで判断すればだが。

コマンドウルフで頑張ってたアーバインは漢らしい
レイノスで頑張るジェミーは素晴らしい
ガンスナイパーで頑張るナオミはカッコいい
機体性能に頼りまくりのRDは糞

>>61
拡散ミサイル≧レイヴン＆セイバータイガー
だと思う。

あの話しの全体を見れば、アーバイン＆黒狼は拡散ミサイルという広範囲攻撃兵器を追加装備したにもかかわらず、
結局は脚を一本失ったセイバー（inシャドー）にすら手も脚も出ませんでしたよね。

レイヴン厨うざい

機体性能に頼りまくりってあんた。
機体性能をきちんと引き出す事も腕のウチですよ。

バンだって操縦技術上がりすぎてブレードライガーが追い付けなくなったって話あったよな。
その場合はどうするんだ？
一応物語としてはジークの力でバンと釣り合えるようにパワーアップさせて
一見落着だったが、こう言うのも機体性能に頼りまくりになるのか？

高性能機に乗る＝機体性能に頼りまくりとはまた違うと思うが？

SS：レイヴン
S：バン　ベガ　クルーガー（若）
A：セイジュウロウ　アーバイン　ビット　ダン（生前）
B：ユーノ（覚醒時）　バラッド　ラ・カン
C：ストラ　アルバーン　ジャック　オスカー
D：シュバルツ　ザイリン　ムンベイ
E：ヒルツ　ハーマン　リノン
F：ハリー　アトレー

忘れられてそうなオヤジ分をトッピング
各キャラ考察してると長くなるので詳細は割愛
ユーノはぶっちゃけｼﾗﾅｲ

本当に下手な奴は性能に頼ることすら出来ないって

主人公だけで比較するとルージ最弱

でも他の主人公はムラサメライガーを動かす事すらままならないでしょう

他の作品は完結してるけど
ジェネだけはまだ話の途中だから
ルージが弱くても仕方ないと思うよ。

盗賊団と戦ってた頃のバンみたいなもんだしな。

パチパチパチパチ
(∴)「ブラボーーーッ！すばらしい！ブラブラボーーー！」
(∴)「いやー楽勝でございましたねザイリン少将！」
「いや　　紙一重だった・・」
(∴)「！！？」
(∴)「か・・紙一重！？」
バターン（コクピットから降りると同時に倒れこむザイリン）
(∴)「し・・少将！！大丈夫ですか！！？少将！！！」
「あ・・あいつらでよかった・・・」
(∴)「え？」
「お供につれてきたのが　あいつらでよかった・・・」
(∴)「！！？」
「前みたいに・・・」
「ゴドスと・・・」
(∴)「！！？」
「カノントータスと・・・」
(∴;)「！！！！？」
「モルガだったら・・・」
(∴;)「！！！！！！！？」
「わたしが　負けていた・・・」
(∴;)「えーーーーーーー！！！！！！」

>>67
> ユーノはぶっちゃけｼﾗﾅｲ
ユーノってなにげに【ジェノ・フューラー適正】持ってた希ガス。

神:キングゴジュラスに乗った俺
SS：レイヴン
S：バン　ベガ　クルーガー（若）
A：セイジュウロウ　アーバイン　ビット　ダン（生前）
B：ユーノ（覚醒時）　バラッド　ラ・カン
C：ストラ　アルバーン　ジャック　オスカー
D：シュバルツ　ザイリン　ムンベイ
E：ヒルツ　ハーマン　リノン
F：ハリー　アトレー

忘れられてそうなオヤジ分をトッピング
各キャラ考察してると長くなるので詳細は割愛
ユーノはぶっちゃけｼﾗﾅｲ

フュザを無視しないでくれ・・・

もうガース将軍最強で良いよ。

悟りを開いたバン＞＞（越えられない壁）＞＞レイヴン≧バン≧ベガ＞
＞アーバイン、シュバルツ、男爵＞シュバルツ弟、ビット、バラッド

無印のみだったら↓
バン≧レイヴン＞＞シュバルツ＞アーバイン、ロッソ≧リーゼ、トーマ、ハーマン＞ヒルツ

バンとレイヴンの差は紙一重だと思う。リーゼはいつも正面から(バンと)戦わなかったので
実力は不明。ヒルツはデススティンガーの性能に頼り過ぎ。他は全体的な印象で決定。
…まぁ結局は皆同じゾイド＆装備で戦わせてみないとわからんかも。

>>79
>…まぁ結局は皆同じゾイド＆装備で戦わせてみないとわからんかも。
乗機との相性要素もありそうだから、全機種に乗せて勝ち数の多いのが強い……
とかやらないとランキング計測はできなさそうですよね。

勝ち数は少なくとも、特定の機体に乗った場合は上位者を上回ることもある奴
…とか居たりするかもw

強いゾイドに出会えるかどうかも才能の内さ
そういう意味ではRDもブレードも

無印ゾイドでゴジュラス初登場大活躍を見て
ライガーではなくゴジュラスを復活させていたら凄かっただろうな
と思った我が降臨しましたよ

強いゾイドを乗りこなすのも実力のウチさ。
その辺の子供にいきなり重機関銃を与えてまともに使いこなせると思うかい？

＞強いゾイドを乗りこなすのも実力のウチさ
つ【アンビエントの人】
つ【ウルトラ被撃墜王艦長】

エコーやトビー・ダンカンはランク外なのか？

>>85
弱くてランク外ではなくて、上にランク外の人たちだね。

>>84
じゃあ貴方はその辺の子供にそれらを乗りこなせると御思いで？

上手い奴は弱い機体でもそれなりに頑張れるが、
上手くなり過ぎると機体の方がついて逝けなくなるので
結果的に強い機体に乗らないと釣り合いが取れなくなる。

ジーグ覚醒前のバンブレードライガーなんかまさにそんな感じだったろ？

>>87
その辺の子供にこだわるのがﾜｹﾜｶﾒ

ザコゾイド乗り基準で考えると
デス系：特殊な血筋しか操れないなら無理。普通に操れる場合はサイクスなどと違って
強靭な体力は不要みたいだし圧倒的な火力・防御力のお陰で楽勝
ウルトラ艦長：命令するだけで直接操縦しているわけではない

＞その辺の子供にこだわるのがﾜｹﾜｶﾒ

だからそれを動かすにはそれ相応の腕が必要って言いたいの。
高性能機に乗ってるから強いんじゃなく、高性能機を乗りこなせる腕があるから強いんだよ。
高性能機を高性能に乗りこなせない奴は弱いんだよ。
セイラさんがガンダムに乗った時を連想すれば良い。
ザクに手も足も出なかったから。

ウルトラを操縦していたのって実質的には操舵をやってたムンベイじゃん。
火の玉ムンベイなめるなよ！

その辺の子供にはモルガも動かせないと思うが

だからそれ相応の腕が必要って書いてるのに何でわからないんだべしゃ

つまり、本当に弱いのは
性能に頼る奴じゃなく頼る事すら出来ない奴と言う事だな？

>>93
ザコゾイド乗り基準で考えると
デス系：特殊な血筋しか操れないなら無理。普通に操れる場合はサイクスなどと違って
強靭な体力は不要みたいだし圧倒的な火力・防御力のお陰で楽勝
ウルトラ艦長（ハーマン）：命令するだけで直接操縦しているわけではない

＞デス系：特殊な血筋しか操れないなら無理。

つダンカン家

つハルトマン家
つホバート家

自分があの世界の一般的実力の兵士でゾイドに乗るならデススティンガー辺りがいいな。
機体はほぼ無敵で派手な挙動もなくイスに踏ん反り返っているだけで敵殲滅できそうだしｗ

>>98「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」

＞強靭な体力は不要みたいだし圧倒的な火力・防御力のお陰で楽勝

つトビーちゃんがどの様にデスザウラーを使ったかもう一度おさらいしてみよう。
って言うか、ファンブック４のデスザウラーも操縦性に問題ありってあったよね。

つまり操縦できるだけでスゲェって事でふ

古来から鬼に金棒と言う言葉があって名

＞つまり操縦できるだけでスゲェって事でふ
つヒルツちゃんがどの様にデスステを（ｒｙ

同じ機体を話題にしていても違う媒体の話をしているなら話がかみ合うわけ無い

>>95みたいに高性能なぬるま湯で満足せず、
デスザウラーで高速戦闘を可能にするまで技を昇華させて行ったトビーの
爪の垢煎じておまいらに飲ませてやりたいよ

無印でｺﾞｼﾞｭ初登場の時とか　荒鷲ジェミー対ｽﾄｰﾑｿｰﾀﾞｰﾋﾟｱｽとか
その辺見てると機体性能に頼る云々は有ると思うなぁ

>88
釣り合いが取れなくなる＝強くなくなる　という解釈なら否定させてもらいたい
廃人時のレイヴンを例に挙げれば判るかと思うが上手い奴は何に乗っても強い
普通のゴドスで基地殲滅ですよって

>>104
んじゃあバンが動かす度に付いていけずに関節から火花散らしまくってた
ブレードライガーは一体何なんだと。

てーか、そのゴドスってその後も使えましたか？
ダメだったっしょ？つまりレイブンもゴドスの限界超えまくった
操縦したから機体に負担がかかりまくり、結局そのゴドスはダメになった。

その辺どうよ。

ゾイドとは関係無いが、ガンダムも途中アムロの操縦に付いて逝けなくなって
マグネットコーティングやったりしたしな。

レイヴンがゴドス一機だけで基地壊滅とか勘違いしてる。
シャドーのサポートもちゃんとありました。
現にシャドーがガンスナイパーを貫くとかあったし。

＞上手い奴は何に乗っても強い

ゾイド界において上位のパイロットとして認知されているトビー＝ダンカンさんは
陸戦ゾイドを飛行ゾイドの様に操縦すると言う発想が生まれるまで
デスザウラーを上手く動かせませんでした。
人には得意不得意があるのです。

>>105
上の方で噛み合わない話題でしつこく粘着していた人？

104は強いやつはザコゾイドでも強いと言っているだけだろ
頭冷やしてから書き込め

逆に本当に弱い奴は強いゾイドに乗っても弱い

ただ勘違いして欲しくないのが、
高性能機のパイロットは全部が全部性能頼りのヘタレと思ってほしくない事だ

>>108
トビー＝ダンカンは知らないがその説明だけ読んだら
「最終的には上手く動かせた＝上手い奴は何に乗っても強い」と
言っている様に感じる件について

何乗せても強い＝輸送ゾイドから、艦艇ゾイド、レースゾイドまで幅広い
レパートリーのあるムンベイが最強って事だな？

>>113
惜しい、真の最強はそんなムンベイにレースで勝ったルドルフ

果たしてベガはどうなるだろう。
まだ子供だから、あの後もさらに腕を磨いていけば
世界の至宝クラスの超パイロットになるか、
天才少年も大人になればただの人な事になってしまうのか・・・

公式の考えだと、その辺の子供でも戦闘ゾイドを歩行させるぐらいはできるはずなんだよな？
（ゴジュラス系等の乗り手を限定する機体は除く）。
…ゾイドは思考制御が基本だし。

知識と体力がそこそこあれば、子供が戦闘ゾイドを乗りこなしていても可笑しくない世界なんかな。

少なくとも無印版サイクスはテストパイロットがＧに耐えられずに
失神していたから、操縦出来るだけで、そのパイロットは凄いと
称えるに値する機体だと思う。

旧闇黒軍のゾイド
ジーク・ドーベル最高速度：３５０ｋｍ／ｈ
アイス・ブレーザー最高速度：３９０ｋｍ／ｈ
デス・キャット最高速度：４２０ｋｍ／ｈ

旧闇黒軍の精鋭パイロットは凄いですね。

　.　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　　　　　　　 _,,:-ｰ'i'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i`ヽ､
　　　　　　　,r'"　 　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　`ヽ.
　　　　　　/ 　::. 〔〕 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　〔〕　　ヽ
　　　.　　/　　::　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　ヽ
　　　　　|　　::　　0 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　0　 .　　　|
　　 　,,イ　　　_＿＿| __＿＿＿__ |＿＿__　　　|ヽ
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　　　ヽ､|　　||:ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〆''ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/.||.　 | /"　|　久々にﾜﾛﾀ
　　　　　|　　||::.ヾ====イ;:'　　l　､====/ .||　　/　　 |　ヘルキャットの最高速度450ｋｍ/ｈにも耐えてた
　　　　　ヽ､. ||ヽ;...::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　／i||　/"　 ＜　のが昔のゼネバス兵なんだよな 今の新参は
　　　　 　　|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"　　　　|　４２０ｋｍ/ｈ程度で驚くから困る
　　　　　　 {　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　. /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　.／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　.'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>117
無印ライトニングサイクスはマッハ３ぐらいでてなかったか？

＞無印ライトニングサイクスはマッハ３ぐらいでてなかったか？
　久々にﾜ（ＡＡｒｙ

旧ゼネバスのヘルキャットは
200ｋｍ/ｈ前後じゃないのか？

F6Fのヘルキャットなら600前後だが。

旧バトストによると10分間だけ450ｋｍ/ｈで走れるらしい

イクスのパイロットに選ばれたヨハン某は
ヘルキャットとの相性が良かった事と、
十分の使い方が上手かったから、
ヘルキャトでエースとして生き残ってこれたんだろうね。

＞無印ライトニングサイクスはマッハ３ぐらいでてなかったか？

[337]リンクス 05/05/12 19:05 hLGj0Nkl0O
ブレードライガー光速ってホントですか？
ライトニングサイクスより遅かったと思うんですが。
地上最速ZOIDSはエナジーライガーで、それでも650km/h程度だったはずです。マッハにも届きません。

[360]ぽよｳﾞｧｽﾀ 05/05/14 20:58 3iogCxQ8gt
>>337
アニメと原作とでは強さの基準がぜんぜん違います。
原作の方で速すぎるといわれているエナジーライガーの６６０キロも、アニメの高速機の中では遅い部類。
マッハ３出せる飛行ゾイドを普通に超えてます。
ジェノザウラー＝マッハ８　Ｌサイクス＝マッハ１２くらい？
最終回のブレードライガーは光速レベル、ジークと合体したらもっと上でしょう。


アニメ信者ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメのジェノザウラーってレドラーより速いというか、持久力があるんだと思うんだがなぁ。
レドラーだと補給のため遠回りしなくてはならない道のりを、ジェノはほぼ直線で向かえるといった感じで。

ブレードライガーは最終回でも光速は出してない可能性のほうが高そう。
ウルトラのはレールガンだし、いくら頑張っても音速の域は出れないだろうよ。
中のヒトが死なないような加速度に止めただろうしね。

音速と光速じゃ桁が違いすぎるなーと終わったスレで一人つぶやいてみる

今のルージ君はジーニアス以上

じゃあリッツでも勝てないな

>>127
それは馬鹿にしてるのか？

今はまだそれでもかまわんかもしれんが、その内図に乗って
ルージはトップハンター以上とかのたまうかもしれんぞ。

と言うか、ジーニアスって描写が少ないだけで最強の肩書きは伊達じゃねーと思うんだがね。
まあおまいらが笑いのネタとして分かってわざとに貶めてるってんならそれ以上何も言わねーがな。

ジーニアスは最強クラスってだけでぶっちぎりの一位って訳じゃないだろ

ゲームの総合戦闘力だと

ベガ>例文>バン>ビット>RD>>>ヒルツ

主人公三人は格闘のおかげで上位

>>131
でもその辺の名無しやスティブと比較したら人間国宝級だと思うな。
それだけあの世界のエース級は半端じゃねぇ。
起動したてで出力あがらねぇゼロで一部隊壊滅させた猛者がいた例もあるし。

空中戦においては荒鷲はかなり強いと思うんだが
まぁ最終回間際とかは尺足りなくてベガに一瞬でヤられたけどさ
初登場時は凄かったと思う
ロッソとガチでドックファイトしてもらいてーな

>>133
そしてその猛者の駆るゼロと、ディメトロドンで実質引き分けに持ち込んだ勇者もいるしな。

アレはテクというより作戦勝ちだろ。
キャプリコンラッドだっけ？
実際直接戦ったら手も足も出なかったし

あ、だから勇者なのかｗ
ｽﾏｿな

やっぱダン・フライハイト

ru-ji

主人公＝バン＞ビット＞ルージ＞ＲＤ

ライバル＝レイヴン＝ベガ＞ザイリン＞ブレード

ラスボス＝ベガ＞ヒルツ＞ジーン＝アルファ

主役機の性能＝ムラサメ＞ゼロ＋ＢＣＡＳ＞ゼロ＋ＣＡＳ＞ブレード

ラスボス機の性能＝ヒルツデス＞バイオティラノ＞セイスモ＞ＢＦ

主人公の頭脳＝ルージ＞バン＞ビット＝ＲＤ

作品の面白さ＝／ＺＥＲＯ＞無印＞ジェネ＞フュザ

ジーン、ワンランクあげてちょ

デスザウラーブッ殺してる時点であれは普通のブレードじゃないだろ…
反則かもしれんがジーク入れば間違いなく最強だしな。

あぁあんびえんとぉぉぉぉ！の人が何人でバン一人分？

伝説の三銃士はどのくらいかな。

ヒルツはただデススティンガーに「乗ってるだけ」ってイメージだな
レイヴンみたいに通常ゾイドでバンとやってほしかった

レイブンがベガと同等なわけねーだろ

バンは腕がいいといわれることが多いが
ＲＤと同じ不思議パワーで相手を倒すことの出来る世界の住人なだけではないだろうか？

その二人と操縦技術で戦うビット、ルージを一緒に評価するのは気の毒な気がする。

GF編「ケルベロス」の回だけをとって見ても
バンの操縦技術がビット＆ルージを超えてるのは一目瞭然だろ。

確かに。
というかオーガノイド無しでデススティンガーをボコすなんて真似を
ビットやルージが出来るとは到底思えない

ジーク覚醒のような動きをされたら、ビットは分からんがルージなら失神してそうだが･･･
RDはもっとやばいかも知れんな･･･

少なくとも、作品終了時での能力なら
バン≒レイヴン＞ビット＞[耐G能力の壁]＞ベガ＞(以下略

>>150
いやRDが耐えれえる可能性は一番高いと思う。
ゼロフェニで今まで以上のスピードでかく乱役をする為、
高速移動時の急激なGにも耐えられるようレイノスで一生懸命訓練してたし。
この様な練習をしっかり描写してのはフュザだけだったか。

あとマスクマンですら反応できなかったバスフュの加速にもブレード君とリュックは平気な顔して乗ってたり、
サクイの3人は超スピードを発揮できる重力ゾイドを苦もなく乗りこなしていたり、
フュザ連中の頑丈さは以上だ。

バンとレイブンの強さは別格だろ

ストーリー開始時の強さと言う意味なら
ＲＤ＞＞＞＞＞他
だと思う。

他の主人公は第一話で初めてゾイドに乗るまでゾイド操縦のいろはも知らなかった
のに対し、ＲＤは第一話の時点で既にゾイドに乗ってて、しかも一応はプロ。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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age

ＲＤは・・・歴代主人公最弱ではないかと('A`)
つかふゅざ自体、絶対完全に機体性能戦まっしぐらだったろ！！！！
某アーラバローネ黒仮面に説教してほしかったよ！

>>147
俺に言わせりゃＲＤが凡人でビットの方が不思議超人
初回からライガーと普通に意思疎通してたのはマジでビビった
つか絶対古代ゾイド人の血引いてるだろ

>>152
レイヴン：天才（ゾイドに好かれるタイプ）
バン：野生の勘

>>156
>機体性能戦まっしぐら

ジェネシスだってそうだろ

>>157
残念！
ジェネシスはギルドラゴン（ギルベイダー）がただの輸送用ゾイドになり
ソウルタイガー（レイズライガー）やソードウルフ（ワイツウルフ）が脇役になるくらい
機体性能はどうでもいい世界！

>>156
最後の決め技はバンとＲＤは何故か相手の攻撃の効かなくなる状態だったけど
ビットとルージは違ったじゃん。
…ルージは微妙か…

>>158
ビット：間合いと踏み込みと気合ｗ
ルージ：・・・ルージきゅんのふしぎパワー？

>>158
キットの設定は知らないけどフュザもジェネも
新機体でライバルパワーアップ→主人公もパワーアップ
という流れだった

>>156
しかしRDの運動性能というか、避け動作はかなりのモノだったぞ。
敵ゾイドの砲撃を全弾かわして接近戦に持ち込む場面も多々あった。
回避率は全キャラの中でも最も高い者の一人じゃないか？

>某アーラバローネ黒仮面に説教してほしかったよ！
ネーロも親衛隊になっていたのか！
ということは他のメンバーも？

低い性能のゾイドを騙し騙し使うのが上手いと言う意味での優れたパイロットと
高性能ゾイドの性能を引き出すのが上手いと言う意味での優れたパイロットとは
同じ優れてても違うような気がした

レイブンはマトモに扱えないクズとか言いまくる割に自分がやられたら真っ先に
ゾイドのせいにする奴だと分かってから一気に嫌いになったな。

それにアーバインのコマンドウルフが超至近距離から背中の大型キャノンを3発も
脇腹に食らわせといて無傷とか、降りたとたん崩れるゴドスが何故か何発食らっても
壊れないとか補正かけすぎだろ。

それよか一回の登場で終わったけどGF編序盤に出た偽の保安官なんかよっぽど
いい腕してると思う。

無印はスーパーロボットだからなぁ

レイヴンはゾイドに対してトラウマあったから・・・
ＧＦ編初登場時にゴドス一機で基地壊滅させられる腕あるんだからやっぱ凄いと思う

ゴドスで上位リーグを勝ち抜き、チャンピオンと対戦した
マジカルステッパーズも凄いと思う

ライバル機とは言え、一応シールドはセイバーより上位機なんだから別にいいんじゃないか？＞レイブンはマトモに扱えないクズとか言いまくる割に
それと、ゴドスは何発も食らって、耐え切れなくなったんだと思うぞ？

確かにゴドス耐えすぎでは有るが。

ジェノブレイカーでバンと最後に戦った時も、いつも通りのワイヤービヨーンはアーバインに
簡単にかわされて、いつも通りの荷電粒子砲もサクっと避けられた挙げ句最初にでたセリフが
「どうしたシャドー！本気をだせ！」だったねそういうや。確かにそう言う所はあるかもしれん。
>真っ先に ゾイドのせいにする奴

でも、アーバインがかわせてバンがかわせないあたり、
あそこは機体特性を押し出したいいシーンだとは思うがな。
レイヴンがどうこうよりサイクススゲーって思った。

確かに機体のせいにしてばかりだが。

>ゾイドのせいにする
逆に、機体の性能を最大まで引き出せてる（定かではないが）からこそ
発するセリフなのかも。

ヒルデスってそんなに強いか？
ヒルツの操縦技術や古代人特有の魔法パワーが強いというなら解るけど。
宇宙破壊だの無限防御力のＥシールドなんかは信者の作った都市伝説なんだろ？
バイオティラノやセイスモの方がはるかに強いだろ。
ヒルデスはアンビエント加わってるし丁度バトストのＯＳデスと同等ではないかな
（でないとブレードやジェノブレに負けるわけねえだろｗ）
逆にセイスモはアニメオリジナルの補正がかかりすぎ（ティラノは完全オリキャラ）で全く比較にならない

従ってキンゴジュ以上とかほざいてる連中は馬鹿。
ＢＬに負けた奴が何故キンゴジュに勝てる？笑わせるなよ
ＢＬ撃ち抜けなかった荷電でどうやって宇宙壊す？小学生かよ

ジェノブレイカーは扱うのも難しい


そう見えないが

アーバインも何気にすげぇよ。
ゴジュラスを扱えるし、コマンドウルフでトーマのディバイソンを一蹴してたし。
あのコマンドウルフって量産型よりもかなりクセがあって扱いづらい設定なんだろ？

レイブンはジェノブレに搭乗した後は一度もバンに負けてないけど、ブレードってジェノブレとかなり相性悪いはずなんだよな。
設定上はブレードライガーに対抗するためにジェノザウラーを強化した機体だし。
単純なスペックではジェノブレの方が遥かに上で尚且つ相性を考えるなら、バン≧レイブンだな。

んなこと言ったらバンが勝ったときもバンのが機体性能上な設定なやつなんだがな

ダークホーン戦は良かった
ガトリングをあんな風に使うとは

結論はレイブンが最強ってことだろ

>>38

ジェノブレとBFどっちのが戦闘力高いか知ってる？

tes

無敵団はどうかな爆発に巻き込まれても死なんかったし、
同じシリーズでロンも自爆したがいつの間にかムラサメに瞬間移動。
両者とも腕というよりは強運のパイロットかな？

>>177

あいつは土壇場に弱すぎる。

>>178

例えるならピストルでマシンガン持ってる奴撃ち殺されるケースがあるだろ。
機械の性能差なんてな、数だの威力だの防御力だので圧倒的な差がなければ
あんま意味ないんよ。僅差は特にな。

＞無敵団はどうかな爆発に巻き込まれても死なんかったし、

スラゼロ世界じゃ当たり前の能力だけどな

キラ・ヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾイドのパイロット全員

ジェノブレＶＳＢＦ

ファンブックによれば総合力ではＢＦが僅かに上。
しかし個々の能力では（格闘など）ジェノブレの方が強いらしい。
じゃあ何故ＢＦより弱いのか？理由があるとしたらジェノは能力高くても
ＢＬ対策のために急いで無造作にパーツを取り付けたため
能力が偏っており操縦が難しく、本来の力を発揮出来ないからじゃないか？
そういう意味では事実上、安定して扱えるＢＦの方が勝つだろう。

でもアニメじゃ話は別。アニメのジェノにはＥシールドあるし。
しかしＢＦはヒルデスと同じく闘うごとに強くなるらしいから
最終的にはジェノなんて足元にも及ばなくなると思われ。
まあ現時点での強さなら
ベガＢＦ＞ヒルデス＞バンブレード＞レイブンジェノ
可能性で語るなら
ベガＢＦ＞ヒルデス＞＞＞＞成長能力の壁＞＞＞＞バンブレード＞レイブンジェノ

蛇足だがベガＢＦＶＳヒルデス

荷電の威力は考察不可なので同程度とする
装甲はヒルデスの方が上っぽいが、その前に両者ともシールドで防御。
レイブンジェノの荷電に破られるヒルデスのシールドなんてたかが知れてる。
逆にＢＦはジェノザウラー三体の荷電受けて痛くも痒くもない顔をする
スピードは語るまでも無くＢＦの圧勝。
無限成長能力は両者とも備えているので互角。

以上から二勝一敗二分けによってベガＢＦの圧勝だな。

な？文章にすればいかにヒルデスが弱いかわかるだろ？
これが現実なんだよ。
何故この程度のゾイドがキンゴジュより強いと言われるのか理解できない。
あんなシールドと装甲じゃ超音波はおろか荷電ガトリングも防げねえよｗ
ヒルデスの荷電如きではキンゴジュにかすり傷一つ与えられない
格闘戦はさらに絶望的だろうよ。唯一勝ってるのは射程くらいじゃね？
まあ成長すれば勝てるかｗ
ヒルデスはまず、旧後期の世界では最下位ランク。
現在でもセイスモやマッド、デスステ、ゴジュラスギガに葬り去られる
こいつが勝てるのはゴジュラスジオーガが限度だろ？

ヒルデスは無駄にデカイのがネックだな。
それならゴジュラスとそう変わらないサイズであれだけ強い
バトストデスザウラーのが強く見える。

強いて言うなら「大きな小人」と「小さな巨人」

例文がBFにのれば最強じゃん

>>184
更に現在なら
ビットゼロ>(一撃も与えられない壁)>ベガBFだなWWW

それで数十年かけてビットの腕が衰えて初めて
ベガBF≧ビットゼロになるかも

>>188
レイヴンならシュトゥルムテュランが似合いそうだな

しかも相当強そうだ

>>186
お前はお前でBF持ち上げ杉
それにヒルデス最強あとはゴミなんていってたのはとある基地外１人くらいのもんだ

お前はあの基地外と同じくらいBFを持ち上げすぎ
レイヴンジェノと設定はともかく描写でそう劣ってるようには見えん

ていうかアニメのデスザウラーって本来の設定に比べて大きすぎだよな

>>192
ウルトラザウルスもだ！！

ていうかキットまんまの対比だと、絵的にハッタリきかないから…

>>193
ギルドラゴンもなｗ

まぁあの辺の巨大ゾイドが大きく表現されてるのは、
アレはアレでOKだったけどな。

残念なのはマッドがアニメに一度も登場してないことだ。

アタックゾイドがパイロットごと巨大化されても良いと思うんだ

ヒルデスがＧＴＯと同程度というのは言い過ぎだった。
あれはアンビエントと融合してるから単純に考えて
ＯＳデスと同等くらいの力はあってもいい筈だなうん。
まあ無駄にでかい分ＯＳデスより弱そうだが・・・。

しかしヒルデス持ち上げてるのは一人の信者だけじゃないだろ？
キンゴジュＶＳヒルデスみたいな議論が両派分かれて続いてるのが証拠
まさかあれは全て一人の自演なのか？

＞描写でそう劣ってるようには見えん
確かに荷電の威力は比較が難しいよ。
だけどＢＦはジェノ３機の荷電同時発射に耐えてるんだよ？
逆にジェノブレは荷電防げなかったじゃんか。

ぶっちゃけ作品がちがうから比較は無理だろ

>>197
まったくもって同感なんだが、それ言いだしたらこのスレの議論なんて、
結局自分のお気に入りキャラを推してるだけにすぎんよｗ

カードコロシアムだとレイヴン・ベガなんかがレベル１０で最強あつかいだけど、
ルージも１０っていうのがなんか納得いかないんだよなぁ。

ルージってムラサメしか乗れないし、作品中でもそれほどすごいパイロット
と言う感じはしなかったし。ただカリスマ性と戦略・戦術眼は文句なしに
すごかったけど。

他にビットとセイジュウロウがレベル１０で…これもまぁ意見別れるところ
じゃないか？バンが９ならビットも９ぐらいが妥当じゃないかと思うし。

フューラー信者うぜえ

うっせえんだよヒルデス厨。
ヒルデスが成長したらキンゴジュを超えるからっていい気になり過ぎなんだよ。
いくらパワー上がってもあんな装甲じゃＳＳＢの前に粉微塵だな。

>>198
まったく同感、というかそのようにしか見えんて。

デザイン的にはジェノブレよりもBFのが洗練されてる

ジェノブレはあのカオス感がいいんじゃねーか。

ダンブルはどのレベルなんだろう
射撃の正確性の描写はあったし闘技は強いらしいが

じゃけえ　ヒルツ＆ジェノザウラーが最強じゃあ――――――！！！

すまんデスザウラーだった。」

アーバイン＆ゴジュラスギガ

/0の赤いブレードに乗ってたリオンだっけ？
あいつはどーなの？

中江真司

>>208
アーバイン＆ゴジュラス　ジ・オーガ

旧バトストのパイロットも忘れないでください

へリック大統領とか

物語終了時点での実力は

バン≧レイブン＞ビット＞ルージ＞ＲＤ

でＦＡだろうが、第２部が作られて成長後の姿が描かれてる分、バンが有利なのは当たり前。
むしろ短期間の活躍でそれに迫る実力をつけたビットとベガ（ウォーリア歴がどれだけか知らんが）こそ評価されるべき。

「天才」という意味では

ベガ≧ビット＞レイブン＞バン＞ルージ≒ＲＤ

だと俺は思う

バンはセンスはあっても努力の人だからな

一位レイブン、二位バン、三位ビット
技術なら一位レイブン、二位ベガ、三位バン

無印は敵が強すぎるからなぁ…

>>213

でも、それを言いだしたらキリがないだろ。
それに迫る実力って、殺しあいと競技を一緒にするな

ブレードさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

アニメで最強だったデスザウラーの攻撃がきかないマッドサンダーより強いギルベイダーを倒したキングゴジュラス

とデスザウラーより弱いデススティンガーを比べるようなやつが世の中にいていいのか。

>>219
ＯＳ積んだデスザウラーに瀕死で勝ったマッドサンダーが
オーガノイド使ったデスザウラーにマッドサンダーが勝てるのか？

勝てないとするとその理論は意味ないなｗ

ライガーゼロ シーザー・ザ・キングに乗ったバン・フライハイトは最強

主人公
バン＞ビット＞ルージ＞RD
ライバル
レイヴン＞ザイリン＞ブレード＝ベガ
ウルフ
アーバイン＞バラッド＞マスクマン＝ラ・カン＞エミー
タイガー
セイジュウロウ＞レイヴン＞シュバルツ＞ルドルフ＞キッド
ウィング（飛行タイプ）
ロッソ＞ジェミー（狂）＞ヴィオーラ＝コトナ＞ピアス＝フェルミ＞ジェミー＞ハーマン（笑）
後方支援
ロン＞トーマ＞リノン＝シグマ
コング
シュバルツ＞ガラガ＞マルクス＝ハーディン
黒幕
ヒルツ＞プロイツェン＞ジーン＞アルファ

あ

無印は設定上最強

>>222

だいたい分かるが、レイヴンよりあの病弱野郎のが強いってのは・・・・・

>>225一応史上最強のゾイド乗りだろ？あいつは
レイヴンはタイガーよりもサウラーの方が乗りこなしていた

無印の敵キャラは強すぎるがFZの敵は雑魚
あのRDですら勝てるという相手

SS バン　レイヴン　　
S ビット　セイジュウロウ　ザイリン　ベガ　
A シュバルツ　アーバイン　バラッド　ジャック　ストラ　ブレード　ルージ　ティ・ゼ　ロッソ　レオン
B マスクマン　ラ・カン　ハーマン　ロン　ルドルフ　ソウタ　
C トーマ　ガラガ　ナオミ RD　バートン　リーゼ　ヴィオーラ　オコーネル　ゲオルグ　ガボール
D ムンベイ　シグマ　エミー　コトナ　スティンガー　ジェミー　チームにゃんにゃん
E フェルミ　ピアス　リノン　ハリー　レ・ミィ　

トーマはともかくナオミもCかorz

>>229射撃の腕前は一流

>>222
マスクマンはアーバインと互角かそれ以上でもいいだろう。
あと主人公はバンが一番なのはいいとしてもビット＝ルージ＝ＲＤくらいだ。

RDはやられてる時の印象が大きいが、最初の頃の話でかなり凄い事もやってたからね
通常の力が出せればビットとかより強いだろうな

>>231RDがビットと同格はないだろ
バン＞ビット＞ルージ＞ＲＤで妥当

思い込みだけで語るな。
RDは幾度となく敵の連射をかわして反撃をやってるんだから。
高速機の扱いにかけては相当な腕だろう。

>>234主人公内ではRDは一番下だろ
つーかRDは隙がありすぎる
つか主人公はみんなRD以上に高速機は乗りこなしてる
RDはゾイドの腕というよりゾイドの性能に救われてる

>>235
ゾイドの性能？それいったら他の主人公の多くいもそうだろ。
RD以上に高速機は乗りこなしてるとか言ってる時点で主観のみで語ってるな。

ビットとルージを比べたら
操縦技術はビットの方が上だろうけど
殺し合いをさせたらルージが上だろうな。

>>236バンは最後オーガノイドの性能を使わずに倒す
ビットは誰も扱えなかったライガーゼロを乗りこなす
ルージも誰も扱えなかった村雨を乗りこなす
RDは親父譲りのゾイドだろｗｗ
RDは特有ってのがない
それにゲームでもそうだがRDが一番スキルが弱い

ＲＤ厨きもい

>>238
RDは最初はゼロもうまく扱えなかったものの最終的にはゼロファルも扱えるようになるわけ。
ビットにしろルージにしろ「誰も扱えなかった」ではなく「ゾイドが彼らしか乗せなかった」だろ。
それにゲームは何の参考にもならんだろ。
ゲームの事を言ったらRDより弱いキャラはどうなる。

>>240今主人公の話をしてるわけ
それ以下のやつなんざどーでもいい
乗せなかったってどんな言い訳？
ウィキで調べてこいよそれぞれのキャラたちを

>>241
他の主人公が凄いのは分かるがRDもゼロを扱えているだろ。
劣っているように見えるのは性格がちょっとアレだからだろ。

>>242ゼロを扱えててもビットには劣るだろ、相手が悪すぎる
それと技術だけじゃなく頭脳面でも的確な判断に欠けるRDは他の三人より下

技術面
バン＞ビット＞ルージ＞RD
頭脳面
バン＞ビット＝ルージ＞RD
任務遂行力
バン＞ビット＞ルージ＞RD
ゾイドからの信頼度
ビット＞ルージ＝バン＞RD

SS バン　レイヴン
S ビット　ベガ　セイジュウロウ　ザイリン　
A シュバルツ　アーバイン　ロッソ　バラッド　レオン　ジャック　ストラ　マスクマン　ブレード　ルージ　ティ・ゼ
B ラ・カン　ハーマン　ロン　ルドルフ　ソウタ　タスカー姉妹 ガミー　バラフ　ツルギ　ファン
C トーマ　ガラガ　ナオミ RD　バートン　リーゼ　ヴィオーラ　オコーネル　ゲオルグ　ガボール
D ムンベイ　シグマ　ラスターニ　エミー　コトナ　スティンガー　ジェミー　チームにゃんにゃん
E フェルミ　ピアス　リノン　ハリー　レ・ミィ　チャオ　ディド

>>243
頭脳面では確かにまだまだな部分はある。
だがその分凄い事をやっている場面も多いわけ。
他の主人公にも引けをとってないわけだが。

単機で多数の敵を相手にｼﾙって状況に関しては
ＲＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルージ

世界観と言うか世界の法則的な都合もあるが

>>244
頭脳でバンが一番上というのは理解できないな。
ルージ≧ビット＞（猪突猛進の壁）＞バン≧ＲＤ
位じゃない？

ＧＦ編のバンは少々インテリ入ってたぜ。

ゾイドは兵器じゃないとか言っときながらトリニティーゴーストの話で
ガイロスの大学に行った時にそこにあったゾイドの武装に興奮してた矛盾とかあるけど

矛盾してないじゃん

>>250
兵器否定派のくせに兵器に興奮すんなって事だよ

つか主人公でRDだけバカ

無理矢理話を引き伸ばされた関係もあるかもしれないけどバンだって相当なもんだろ･･･
ＲＤは子供がそのまま大きくなったって感じだな

ルージとビットはもとから頭いい
バンは始めはバカだったがいろんな戦いを経験して頭脳派に
RDはその場に身を任せるすきだらけのバカ

確かに馬鹿だが、それは「良い意味」での馬鹿だ

悪い意味での馬鹿ならあそこまで強くなれんし結果も残せんよ

バンが頭脳派というのだけは同意できない！
ＣＧ技術の壁もあるんだろうけどバンは飛び道具とかすれ違いざまの一撃とか勢い任せの戦術が多かったと思うんだけどなぁ･･･

ちょっと無印見直してくるわ

>>255
RDは馬鹿と言うかお調子者なんだよな
まあマトリクスドラゴンの時、向こうが4体ならこっちは5体ユニゾンだぜ！
とか言いだした時はさすがにｵｲｵｲ(；^ω^)・・・と思ったが

トリニティーゴーストの回のバンは凄い頭脳派だった。

>>256戦いだけしか見てないだろお前
バンが出席しているブリーフィングみればバンはバカではない事が分かる

赤福

ＧＦ編ではトーマがいたからか、あんまりバンが猪突猛進に見えなかったな

馬鹿かどうかってことだけに執着するなら主人公って時点で全員ただの馬鹿じゃないだろｗ
バンは子供の頃は力押しが多かったけど、成長してからは引く事も覚えたオールマイティキャラだな。
というか、ゾイドで頭脳戦ってあんまりないんじゃね？
戦い方はどうあれ、最終的にゾイドの持つ能力を最大以上に引き出した奴が勝ってる気がする。

ＲＤはマスクマンとか周りがプロで、しかも凄腕ばかりだから大した事無く見えるだけで
アマのゾイド乗り（ガイサック使ってた盗賊連中とか）相手には凄いテクを見せてくれたじゃないか

ゾイドを味方に付けた者が勝つ！

>>263RD厨自重しろよ
フュザの周りよりもスラゼロや無印の方が圧倒的に強いぞ（特に無印）
それにマスクマンよりもアーバインやバラッドの方が強いし
それにライバルだってブレードよりレイヴンやベガの方が段違いで強いだろ

>>265
実際やり合ったわけじゃないんだから、自分の意見が絶対だって感じで語るのはやめような？
戦闘はパイロットの能力や状況に応じたかけひき、地形なんかにも左右されるから、100回やって100回勝てるとはかぎらない。
まぁ、バンやレイヴンはどんな状況だろうとある程度適応しそうだけど。

>>263
マスクマンとかロジャーとか周りが強くて(設定上は）RDが弱く見せられてた、てのはあるんだろうな。
そもそも2行目みたいな事をできる奴が弱いわけがないし。

>>265
自分勝手に語りすぎ。
自分の好きな作品だから強い、ではあまりに幼稚すぎる。

無印のゾイドの厨設定

＜ブレードライガー＞

：レドラーが追いつけず、充分ストームソーダーについていける速度

：それを裏付けるかの様に、ブースター出力アップの際、
マッハ３を超えているかの様な描写

：レーザーブレードはデスザウラーの超重装甲をも斬り裂く事が出来、
荷電粒子砲の直撃にも耐える事が可能

：二部では上記の特性をＥシールドに掲載、結果荷電粒子砲に対しても
正面切って向かう事が可能に

：この様な能力を持ちながらも、搭乗者バンのポテンシャルがそれすらも
超えてしまった為、覚醒したジークとの合体により、総合能力はさらに上昇

：ジーク無しでアンビエントと合体したデススティンガーの荷電粒子砲を、
発射するのを確認してからでも回避する事が出来、これを圧倒する程の強さ

：グラヴィティカノン発射時のＧ、一点に集中された荷電粒子砲にも耐え、
そのままデスザウラーの超重装甲を貫く

そんな化け物すらついていけない程の操縦テクニックの腹筋

バンはもう超人だから良いよ。
普通の香具師じゃ耐えられないとか言われてた
覚醒ジーク合体ブレードでも平然としてた奴だし。
生身の白兵戦でも強い所見せたりしてたしな。

＞グラヴィティカノン発射時のＧ、一点に集中された荷電粒子砲にも耐え、
そのままデスザウラーの超重装甲を貫く

これをリアルに考えたシナリオだったらさぞつまらんラストだったろうな。

バンはレイヴン超えただろ

何回ジェノと戦っても、飛び爪攻撃をかわせないのはマヌケだけどなｗ

サイクスだとかわせるんだよな

無印はみんな強すぎ

他のが弱いだけかも

レイヴンセイバーとRDゼロフェニが戦っても
レイヴンが勝ちそう

バンのシールドとムラサメとでも勝ちそうだな

でもバンのいる共和国軍とルージのいる討伐軍が戦ったら討伐軍が勝ちそうだよな

バンが軍仕切ってるとこが想像できんｗｗｗ

はいはい討伐軍最強討伐軍最強とでも言って欲しいのか？

バン・アーバイン・トーマ・ハーマン・+ｵｺｰﾈﾙetc･････


これだけの凄腕がそろってるのに勝てるわけがない

まずゴジュラスやウルトラザウルスを囮にして討伐軍の目を引き付ける
討伐軍は九分九厘ゴジュラスをバイオゾイドと勘違いして騙されるのは確実だから
その隙に討伐軍隊員に成りすまして潜入した共和国軍ライガー＆ウルフ＆砲亀隊を
内部蜂起させれば

ルージってカルト教団の教祖に納まったら成功しそうだな
ルージマンセーパワーをフルに行かせる世界じゃん

>>266-267FZ厨必死すぎｗｗｗ
自分の作品だから強いとかお前らのこと言ってるようなもんだろｗｗｗ
きしょいんだよRD厨が

ブレードライガーがデススティンガーを圧倒したシーンから見ても
バンの強さは郡を抜いてる

空からの攻撃に全く対処できない時点で
討伐軍は近代戦を戦う資格がないと思う

討伐軍はレイヴンのジェノブレイカー一体に壊滅されそうだｗ

>>288

まともに勝負できるのはバンしかいないからな〜

赤坂晃

無印→バンがレブラプターやプテラスを操縦出来たりと
万人向けの仕様の機体なら操縦法を知ってれば操縦するだけなら普通に出来た

ジェネ→適合とか言う普通そういうのは特別な機体にのみ使われるよな？
ってのがあって一見万人向けの仕様に見えてもパイロットの競争率が高い

長期戦で考えると討伐軍不利なのは否めんよな
仮にゾイドは足りてもパイロットの適合の問題で
討伐軍に兵なしになりかねん

バン⇒シールドライガー、ブレードライガー、ガイザック、プテラス、ヘルキャット、レブラプター
アーバイン⇒コマンドウルフ、ライトニングサイクス、ゴジュラス、ストームソーダー、ハンマーヘッド
レイヴン⇒セイバータイガー、ジェノザウラー（ブレイカー）、ゴドス、ダークホーン

無印の連中はいろんなゾイドに乗ってるなぁ

ヒルデス＞バンブレード≧ジェノブレ＞デスステ＞バイオティラノ＞ゼロ≧フューラー＞ムラサメ＞セイスモ＞ゼロファル＝凱

異論ある？

スレ違い

>>292
ビット⇒ライガーゼロ（シュナイダー、イエーガー、パンツァー）
バラッド⇒コマンドウルフ、シャドーフォックス
レオン⇒シールドライガー、ブレードライガー

RD⇒ライガーゼロ（ゼロフェニックス、ゼロファルコン）、レオブレイズ、レイノス
マスクマン⇒コマンドウルフ（ストライカー）
ブレード⇒ジェノザウラー、バーサークフューラー（バスターフューラー）、凱龍輝（スピード＆デストロイ）

ルージ⇒ムラサメライガー（ハヤテ、ムゲン）
ラ・カン⇒ソードウルフ
ザイリン⇒バイオラプター隊長機、バイオメガラプトル、ヴォルケーノ

ふむ・・・

ジェネ勢、ショボ

機体性能もパイロットの腕も
全て無印＞スラゼロ＞ジェネ＞フューザーズ

>>296>>297
まともに語る気が無いなら他へ行け

>>292
バンがヘルキャットとレブラプターに乗った話が分からない・・・
何の時だっけ？

亀田史郎

>>299

ヘルキャットはジェノブレにやられた次の回、レブラプターはたしかゾイド狩りの回だったような

>>301
どっちもニコルの回じゃないかな？
ゾイド狩りの時は座席に隠れてただけだし

>>292の意図にもよるけど・・・

主人公比べはもう飽きたから、乗ってる機体のモデルごとに議論しようぜ

タイガー系とかウルフ系とかティラノ系とか

>>303
タイガー系最弱はチーム・にゃんにゃん・・・かと思いきや、
ＦＺに出てきた光学迷彩に頼る奴（名前失念）のほうが実力は低そうだ

「例えるなら…ディガルド武国の仕掛けてくる大物量の武力に対し――
　我々討伐軍が寄せ集めの兵達だけで戦うことに似るかと……」

「ならばもとより結果は見えているではないか」

「はい。我々討伐軍の圧勝かと……」

ウルフ系最強はアーコマだろ

タイガー系最強は、セイジュウロウ
ウルフ系最強は、アーバインかマスクマン
ティラノ系最強は、レイヴン

ついでに、
コング系最強は、シュバルツ
飛行系最強は、ロッソ

タイガー系最強は三銃士じゃね？

レイヴンだろ

>>309
厳密に言うと、レイヴンがセイバータイガーを操縦していたのは少年時代だから、
それならセイジュウロウのほうが技術は上だと思う。

>>310
アーバイン＋サイクス≧レイヴン＆シャドー＋セイバー

こんな感じか

>>307マスクマンはねーよｗ
まだバラッドの方がマシ

ライガー系最強→バン
ウルフ系最強→アーバイン
タイガー系最強→セイジュウロウ
サウラー系最強→レイヴン
ウィング系最強→ロッソ
コング系最強→シュバルツ
後方支援系最強→ロン

>>313
見事に無印勢ばかりだなｗ

>>312
ウルフ系最強はマスクマンも有りだな
実力もそうだが、やはり頭脳面が際立つ

まるで解読書を読んでいるような適切な判断、戦術を組み立てることが出来るのは
流石はベテランのZiファイター、と言ったところか

>>312
もうちょっと冷静になろうぜ

ちなみにゴジュラス系最強は？

ハーマンは論外だとして、個人的にはガミーだと思うんだけど

>>316お前がな、FZ厨がｗ

それぞれに代表格５人ずつ出して議論していこうぜー

ライガー系･･･
バン、ビット、ＲＤ、ルージ、レオン
　歴代主人公機だけあって層が厚いが、それだけに主人公補正（オーガノイド、謎の無敵、謎の再生能力等）が強すぎて実力が判断しづらい。
　逆に主人公を除くと、レオン、ラスターニ、ジロなど碌に搭乗シーンも無いようなキャラクターまで含めなければならないような層の薄さになってしまう。

ウルフ系･･･
アーバイン、バラッド、マスクマン、ダンブル、ラ・カン
　主人公の兄貴分が乗る機体として親しまれているだけあってそうの厚さも実力も折り紙付き。
　エミーはともかくバラフすら入り込めなさそう。

タイガー系･･･
レイヴン、三銃士（３人だが…）、チームにゃんにゃん（これも３人…）、セイジュウロウ、ティ・ゼ
　ライガーのライバル機だけあって基本的にやられ役。意外なことに選手層はきわめて薄い。
　たまたま乗っていただけのレイヴンやサーミックバーストの発射台くらいの印象しかないティ・ゼが入っていることでも層の薄さが分かる。

ティラノ系･･･
レイヴン、ベガ、ブレードさん、ジーン、ザイリン（？）
　主人公のライバルが乗る機体だけあって粒揃い。
　ヴォルケーノはティラノ系とはちょっと違うかもしれないけど･･･

>>319
解説の内容が面白いので、コング系やウイング系の考察もお願いします。

>>317
ガミーチーフは強いって印象はないな
弱くはないが特に凄い描写も無く、実力的には普通な感じ

ただゾイドとのつながりは人一倍強い印象がある
それ故、気合いが乗ってるとゴジュラスギガより高性能な相手（スティルアーマー）を圧倒してしまう事も
まあこれが出来ること自体結構凄いことなのかもしれんが

ガミーは素手喧嘩でこそ実力を発揮する

ウィング系･･･
ロッソ、ヴィオーラ、ジェミー
　いざという時に頼りになる強力助っ人的ポジション。ウィング系の機体が少ないせいか、選手層はきわめて薄い。
　基本的にやられてばっかのラルフ、ピアス、コトナ、フェルミは入り込む余地がない。

コング系･･･
シュバルツ、ガラガ
　基本脇役。機体の種類がかなり少ないせいか選手層のバリエーションは一番狭い。
　活躍する時は派手に活躍し、撃墜される時は撃墜されるといった差がとても激しい。
　
後方支援（スナイパー）系･･･
トーマ、ロン
　火力砲撃の性能が高く、遠距離攻撃を得意とするサポーター。機体の種類は多いが、役回りの数は一人で十分なので選手層は薄い。
　基本後ろで攻撃するので画面に移ることは少ない。油断しがちで撃墜されやすいリノン、シグマの入る余地は無い。
　余談だがなぜかロンを除きこうもヘタレキャラが多い。

>>319
今更だけど、ブレードが「さん」付けなのに吹いたｗ

三銃士ｉｎセイバータイガーＡＴとシュバルツｉｎセイバータイガーＳＳでは、
どっちの方が強い？

>>325それは3:1での判断？
それとも1:1か？

>>326
一対一で

三銃士じゃね

いやわからんぞ、アーバインで引き分けだからな
勝ち目はないが引き分けならありうるかもな

ゾイどまだオたいたか。懐かすワラ
話ずれるが最近のロボット系アニメはどう思う？

マグマの熱＆高度四万メートルからの落下の衝撃＜デススティンガーの超重装甲＜グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電＜レーザーブレード





以上から、少なくともアニメにおいてはデスステ＜ジェノブレ＜ブレードは確定

僕はｼｭﾊﾞﾙﾂ大佐が大好きです

レイブンはラストの辺りで少し株を落とした印象があるな
具体的には無人ジェノザウラー３機相手の戦いで無抵抗で荷電粒子砲を長時間喰らうあたり

レイヴンがなんて連携だ！って言うくらいの奴らだぞ。
他の奴じゃまず勝てんだろ。

レイヴンは・・・あいつはジェノブレの前までだろ
機体がジェノブレになってからは完全に機体性能頼りな奴になり下がった

>>335

そりゃただお前の判断だろーが

ジェノブレって使いにくいんだよな

どう見ても機体性能に、と言うより荷電とシールドに頼りきりだろレイヴンは

>>337
それを言い出したら、バンだってレーザーブレードとＥシールドに頼りきりじゃねえかｗ

ジェノブレのレイヴンはどっしり構えすぎなんだよ
バンもシールドの使用頻度は多めではあるが、シールドに頼らず普通に砲撃を避けたりしてる
荷電についてはジェノブレの活動時間が3分しかないため速攻勝負をつける必要があるので仕方ないにしてもだ、
攻撃を受ける時はあきらかにEシールドに頼りすぎで動かなさすぎ
レイヴンはジェノブレになってから避ける事をしなくなった

バトストの方のハルフォード中佐もかなり強いよな
未完成とは言えデスザウラーを手負いのシールドライガーで相打ちに持っていったんだから

バンはデススティンガーの荷電粒子砲をシールドで防御出来るにも関わらず
直前でかわしたりしてたな

>>341

シールドはブレードアタック以外にはなるべく使わないようにしてるんだな、ってことにしてる

>バンはデススティンガーの荷電粒子砲をシールドで防御出来るにも関わらず
直前でかわしたりしてたな
あ…アンビェんと〜ヒルツさんはサソリ型最強のはず…YESと言え！
と言うかサソリ（海サソリ）は後ガイサック位か…
デスステの制御に関してはザルカの方が上手かな。ヒルツ…

>>343
が、ガイスティングを忘れているぞ！

あれってたしかバラッツの中のサソリ型のはず・・・だよな？

>>343-344
デスピオンも忘れてるな

コマンドエコーやトップハンターは？

バンとレイヴンって最終的に優劣を決することなく終わったよな。

最後の決戦も軍隊総攻撃だったのでサシで戦ったらバン負けそうだが。

デススティンガーボコしてたし、負ける事は無いんじゃないか？

超小型ゾイドで大型ゾイドを撃破する共和国特殊部隊ブルーパイレーツとか
斧や鎌でゾイドを破壊する帝国の仮面騎士団、通称スケルトン部隊とか
無名でもかなり強いのは居るな

レイヴン最強
唯一倒せる可能性があるとすればバン

登場機体交換してやってみろ

なんでハーマンってあんなに被撃墜率高いの？

だが生存率は高いぜ

>>352
運。

女限定で

>>353
まさに脱出のプロフェッショナルだな

ＳＳ　レイ・グレッグ　アーサー・ボーグマン　リッツ　ハルフォード
Ｓ　　バン(二期) 　ベガ　ヴォルフ・ムーロア
Ａ＋　 アンナ・ターレス　ハンナ・ハンナ
Ａ　　アーバイン　ビット　レオン　シュバルツ 　ヨハン・H・シュタウフィン
Ａ−　ハーマン　トーマ　ロッソ 　ヒンター・ハルトマン　トミー・パリス　ケイ・イスルギ
Ｂ＋　スティンガー　　ブレード　マスクマン
Ｂ　　ラ・カン
Ｂ−　サヤカ・クーイン
Ｃ＋　シグマ　バディター・ロウエン　ミロリー・ルディット


Ｅ　　ザイリン
Ｆ　　ルージ　ガラガ　ＲＤ
Ｇ−　レ・ミィ　リノン　ハリー

>>357
ただの好き嫌い乙。
そもそもレイブンはどこへ？

>>357
なんだ、好き嫌いのランクか

山下清

>>355

S：リーゼ
A：ヴィオーラ　クリス＆ケリー　ファン
B：ムンベイ　ナオミ　フーマ　ピアス
C：リノン　エミー
D：チャオ　レベッカ


ジェネシスは見てないからﾜｶﾝﾈ

女性パイロット限定なら

Ｓ：該当無し
Ａ：リーゼ　ダンブル
Ｂ：クリス　ケリー ナオミ　フーマ　ピアス　ファン　フェルミ
Ｃ：ムンベイ　ヴィオーラ　リノン　エミー　ミィ　コトナ
Ｄ：フィーネ　マリー　チャオ　レベッカ　ガボール

マリーはDよりもっと下だろ・・・ただの素人だぞ

ライガーがダメージ負ってたとはいえ、バンと互角だったリーゼはS
ヴィオーラはB、ナオミやピアスがBでそれより下というのはありえない

Ａ：ミィ、幼フィーネ
Ｂ：スイート
Ｃ：リノン、ムンベイ
Ｄ：大フィーネ、エミー
Ｅ：コトナ、ナオミ

リーゼはＡＡ

女でＳクラスのパイロットはいないな。
アニメ女キャラで最強はダンブル婆さんだろ。

SS バン　レイヴン
S ビット　ベガ　セイジュウロウ　ザイリン　
A シュバルツ　アーバイン　ロッソ　バラッド　レオン　ジャック　ストラ　マスクマン　ブレード　ルージ　ティ・ゼ ダンブル
B ラ・カン　ハーマン　リーゼ　ロン　ルドルフ　ソウタ　タスカー姉妹 RD ガミー　バラフ　ツルギ　ファン
C トーマ　ガラガ　ナオミ　バートン　ヴィオーラ　オコーネル　ゲオルグ　ガボール
D ムンベイ　シグマ　ラスターニ　エミー　コトナ　スティンガー　ジェミー　チームにゃんにゃん フェルミ　ピアス
E リノン　ハリー　レ・ミィ　チャオ　ディド

>>365
そのランクだと、大統領はＧだな

アローは強いと思うがドレぐらいだろうか

>>364
>>366
無印見直してみたが

×　バンと互角
○　バン相手に優勢

>>367
おいちょっと待て・・・フェルミは仮にも四天王だぞ？
リーダーのザイリンと互角って事はなくても、その次くらいには位置するはず。
レイブンを、助手席からバンにアドバイスをするという形で直接戦ってる訳じゃないのに、追い込んだハーマンも相当な天才だぞ。

ちなみにプロイツェンとヒルツは設定上は最強のゾイド乗りに近い男だそうだ。
間違われがちだがデスザウラーに乗ってるから強いというわけではない。

逆に考えるんだ。強くなければデスザウラーは操縦出来ないと。

ヒルツというか、古代ゾイド人の操縦技術そのものが物凄いからな。
操縦のレベルを越えて、自分の意志で体の一部のように動かすみたいだし。
だからパイロットとしてはヒルツはベガより強い。
それでもベガＢＦがヒルデスより強いのを考えるとベガＢＦの性能は馬鹿にならないなｗ

設定上はそうでも、特に何もしてないし

何もしてないように見えて意志でゾイドを操ってるんじゃない？
デスステに乗ってるときはふんぞり返ってレバーを少し握ってた程度、
デスザウラーに融合した時なんかは操縦席すら無いんだから
テレパシーでゾイドを操ってると考えるのが妥当ではないか？

それがどれくらいのレベルなのか分からないから、腕も何ともいえないな
実際に操縦してるのと同じくらいなのか、「あれ壊せ」とか「荷電粒子砲撃て」とかって感じなのか

ヒルツがホエールキングやウルトラを狙撃してた事を考えると、
脳内で決めた通りの場所に攻撃ができる模様。
言い換えれば人間がデスザウラーの体を得て、デスザウラーとなった手足尻尾を動かすことが可能になった・・・みたいな感じかな

だからそれをどこまでヒルツがやったのか分からないでしょうが

デスステやデスザウラーは自分の意志で思い通りに操れる、いわゆる神経インターフェイスなのかもな。
映像から見てバイオゾイドもこれと同じようなシステムだと思われる。
あとブレード君の駆る凱龍輝の飛燕、月光も神経インターフェイス方式だな。
確かに凱龍輝を操縦しながら他の二体も操る、なんて芸当は並のパイロットじゃできんわな。

>>378
普通に「ジェノブレを握り潰そう」とか「しっぽでＢＬ跳ね飛ばそう」と思っただけとしか解釈できないし。どこまでと言われても描写的には、思った事をそのままデスの体で体現してるようにしか見えない。
だが少なくとも敵を撃ち落とそうと思えば荷電撃てるのは事実なようで。
思い通りに動く扱いやすさを考えればヒルデスはＢＦより上かも知れん。

>>380
例えば纏わり付いてくる雑魚を蹴散らせと考えると
どうやって蹴散らすかをデスザウラーが考えて実行するのかもって話では？
尻尾で跳ね飛ばすか尻尾の付け根のミサイルを使うかデスザウラーの判断かもしれないって事
本人は否定してたけどヒルツ自身、無自覚なままデスザウラーに支配されてた可能性もあるし

実力的には同じでも、散々負けを重ねてたバンやＲＤよりバシバシ敵に勝ってたビットやルージの方が強そうに見えるのは俺だけか？
ケンシロウより孫悟空のが弱く見えるのと同じで。

>>382
そりゃそうだろ・・・
そう見えなかったら演出スタッフが無能だったと言われる

>>382
どんだけ快勝しても、ルージだけは強そうに見えないわ

ルージは基本的に刀で当たりに行ってるだけだもんな
爪も牙も使わないし

その点、スラゼロのビットなんか格闘、砲撃、高速戦闘とオールマイティに戦えるしビットの方が強い様に思える

冷静に考えれば小型ゾイド一機で常勝無敗という設定のナオミが一番凄い希ガス
本編での露出が少ないので印象は薄いのだが

逆にマスクマンは本編では強い印象が勝るが
設定的には弱小チームの一員に過ぎないんだよな
チームメイトが足を引っ張りまくっているからなのだろうが

何にせよパイロット性能を語るのなら、乗機がショボい方が強さをアピールし易いと思う
妄想戦記のレイヴェンラプター乗り（名前忘れた）とか。

ゼロ世界のゾイドバトラーのレベルが分からんと何とも言えない

カノントータス２機でロイヤルカップ出場を果たす怪物パイロットがいたりするから/0界は恐ろしい
考察に値しないほどに大雑把な設定が恐ろしいのだ
まあ無印のレイヴンゴドスよりはマシだが

バトスト世界にもゴーレムでウルトラを制圧する博士が居たりする

>>388
小型ゴジュラスというゴドス本来の性能を引き出しただけかもｗｗｗ>レイヴン

というよりレイヴンには対峙した相手を木偶の坊にする
黄金闘士シャカやテニプリ雪村のような特殊スキルがあると解釈すべき

>>391
種死のキラみたいなもんか

レイヴンってライバルらしく天才型で
尚且つプーがよく耐えたって褒めるような訓練受けて
相手の作戦に臨機応変な対応できて
戦闘中に強くなっていく上に
ゾイドから愛されまくってるのに
古代ゾイド人じゃないってのが恐ろしい


とレイヴン厨が言ってみる

レイヴンの厨性能及びゾイド嫌いという設定は
「ゾイドは心で動かすんだよ」というテーマと相反するものなので微妙
逆に珍しく愛着を持っているっぽいジェノブレは
シャドー抜きではクライマックスまでまともに扱えもしないという体たらく

ゾイドってツンデレパイロット萌えなのかしら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
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　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　ゾ　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 イ　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 ド　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　が　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／

逆に弱い機体を使うと強いのに強い機体を使うと弱いパイロットっていないもんかな？

と、強い機体を使いこなすのも腕が必要なんだよと考える俺様

ジェノブレに関しては、レイヴンがシャドーに甘えてたって解釈してる。
操縦シャドー任せで楽してたけど、本気出したらいけた、的な
だがジェノブレよりも頭爆破されたセイバーのが言うこと聞いてたな。
ジェノブレは……あれか？レイヴンがシャドーにばっか構うから
むしろジェノブレがツンデレなのか？

>>395
アニメならレイブン
恐らく間接の赤いジェノザウラーに乗ってたときがパイロットとしてのピーク
ジェノブレに乗ってからは明らかに動きが悪くなってる上に最後の方では１０分近く棒立ちで攻撃を受けたりする
バトストならマイケル=ホバード
２４ゾイドのゴーレムでウルトラサウルスを制圧したが
反面、デスザウラー改造機でマッドサンダーと戦った時は正面からばかり攻撃しロクに回避行動を取っていない

>>397
動きがいいor回避すごいのが強いパイロットに聞こえる件
デス改みたいなやつは、単に回避するより攻撃した方が良いってだけなんじゃね？
装甲が許す限りガンガン突っ込んでデカいのぶちかました方が
大型って燃費(？)悪そだし効率良いとか
避ける避けないは戦略だとオモ

10分かは知らんが対ジェノ三機の時のレイヴンは
確かにジェノブレを「動かせない」感じだったが
最終的に10秒くらいでまとめてあぼんしてたから
腕が落ちた訳じゃないんじゃまいか？
つかあの時はレイヴンがどうのよりもリーゼが怖くてｗｗｗ

下げ忘れたｽﾏｿ

>>398
いい機体入手できたのはいいけど、火付きが悪くなったんだろうか

ジェノはともかく、セイバーだと下手したらコングとかだとやられるかもしれないから常にピリピリしてたんだろうか

>>398
RDがまさにそれだな
ゼロ単体の時は相手の砲撃を巧みにかわして接近するが
ユニゾンした途端に大雑把な戦い方しかしなくなる
（序盤設定では…）制限時間のあるユニゾン時ならではの戦略だ

でもレイヴンにそれはあてはまるのだろうか
俺の解釈では、ジェノブレを手に入れてからはヒャッホー状態で
その性能を誇示するためにあえてゾンザイな戦い方をしてみたと。
シャドーを失った後は
腑抜け状態＋鈍ったカンを取り戻すのに時間がかかったのではあるまいか

>>398
デスはああ見えて高機動な機体だよ
トビー曰く「飛行ゾイドの様に動かす」そうだから
まあトビーにしか出来ない機動だって可能性もあるけど

バンの親父って、どの程度なんだ？

>>403
コマンドウルフで一個師団殲滅したんだっけ？
ゾイド無双な感じなのか
それともゲリラ戦でやったのか

少なくとも正面からじゃ無理だろうな

メガンテばりに敵もろとも自爆したんじゃなかったっけ？
違ってたら激しくｽﾏｿが
何しろ無印みたのは何年も前の話だしね

>>401
RDは違うと思うがな
ザバットを体当たりで破壊していったり大雑把と言える部分もあるが
基本は敵の砲撃をかわして反撃、これはゼロフェニもゼロファルの時も変わってない。
そのためシールドも戦闘中はほとんどの場合
敵の砲撃をかわせないここぞと言う時にのみ使用してたはず。

そんな事できんのかwww

バン父は帝国軍に突っ込んでって自爆技で光になった
帝国軍の規模はよう分からんが、ハルフォードが
「何個師団連れて来やがったんだ」とは言ってた
上山版では「ラグナレクファング」という技名がついていた

ちなみに一個師団＝戦闘ゾイド約１，０００機

うち何機がモルガだったのか知りたい

シュバルツの部隊でさえ、アイアンコングとダークホーン以外は、
レッドホーンが数機あるだけで、殆どモルガだしなｗ

コマンドウルフ程度の中型機一機の自爆で1000機以上のゾイドを道ずれに出来るってどんだけだよww

きっとダンのコマンドウルフは核エンジンを積んでたんだよ

>>409
実際に数えたわけじゃないだろうし、何個師団もいるような感覚だったんじゃないか

>>415
409だが同意
襲いかかってきたのは(画面に映ってるだけなら)
コング2,3機とモルガ4,5機だった気がする
うろ覚えだが

>>416
コングがそれだけいれば師団単位で襲撃されたような感覚になるよな

コマンドウルフ自爆→コング一体を巻き添え→他のコングやモルガに誘爆
→誘爆の連鎖→師団壊滅

こんな仮説立ててみたけどどう？

>>418
多分それであってるはずだけど、バン父の強さとは関係ないよな

ヤッターマン

ロッソとジェミーではどっちが強い？

通常状態？荒鷲の状態？

ロッソ≧荒鷲ジェミー＞ピアス＞通常ジェミーじゃない？

純粋に操縦技術だけの勝負なら荒鷲ジェミーが勝つだろう。
ロッソのやりかたは悪く言えば「心」に頼りすぎだからね。

>>424
意味わからん

>>401
亀レスだが
レイヴンは性格悪いもんなｗｗ
ジェノブレ爆誕の回で
「地獄の扉は開かれた」とか言ってて
遂に頭が逝ったのかと思ったが
彼なりにはしゃいでただけかｗｗｗ
ジェノでバンに楽勝
↓
ジェノブレげと
↓
俺TUEEEEEEEEE
↓
手抜いても三対一でも楽勝ですｗｗｗサーセンｗ
て感じか？
あとあれだな、荷電破られて負けたから
荷電でぶっ殺そうと思ってたのかもな
そうゆうとこ拘りそうだ
で最終話で荷電でバン助けたのが和解フラグか
深読みしすぎか

そもそもジェノブレはパイロットが乗っていない状態でも
シャドーによる自動操縦で数個師団の攻撃にも無傷、
ついでと言わんばかりに壊滅させてしまう化け物だからな
乗り込めば核シェルターより安全。操縦技術云々のレベルじゃない
天才と言われたレイヴンといえど、これじゃ腑抜けにもなるわな

>>418
バンの父さんはボンバーマン強そうだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそう解釈しないと説明がつかないよな。
コマンドウルフ一機の自爆で一個師団消せるなら
特攻兵集めてどんな大部隊も軽く一蹴可能だし。

>>428
自爆といえばジェネでバンブリアンが自爆してたけど
せいぜい山の形が変わるくらいで師団が壊滅できるような威力どころか
ボルケーノ一機すらしとめられなかったね。

バンブリアンの自爆は地形が変わるほどだったが
そもそも自爆なんてパイロットの強さと関係無いだろ

>>429
あれはヴォルケが頭悪いレベルに堅かっただけだろう
「瓦解」とかを見れば如何にイカれた防御力かが解る

自爆するようなパイロットて、あんま強くないんじゃ・・・・・・・

場合による

せめてバン父の戦功とかを誰かが喋ってればな
クルーガー助けたとかレイヴン保護してたとか
人助けエピソードが多いな

個人的にはマラ・ジェイドが好きだ

誤爆した・・・ごめんなさい

アニメでは生身での腕っ節と操縦技術は反比例の関係にあるというジンクスがある

生身では強いけどゾイドバトルではイマイチな例

バラッド：食ってかかるビットを軽くあしらう（バトルでも終盤は挽回したが）
ヒルツ：地味ながら数々の工作活動を成功させるには相当の腕力が必要
ミィ：護身術に長けギャグパートでのバイオレンスでは定評がある
ブレードさん：激昂した大男を片手で軽々と投げ飛ばした
ガミー：ボクシング燃え。ギガよりコングにでも乗ってろ
リノン：多すぎて挙げられない

ハーマンて撃墜されてから着衣したままで泳いでなかった？

例外：ＧＦ編バン

>>437
ＧＦ編バン:アンビエントの尻尾を止める/刀折る等
シュバルツ:自分よりデカくてマッチョな男を殴り倒す
ＧＦ編例文:片手で兵士をダークホーンから突き落とす

トーマ:反比例っていうか……

連投ｽﾏｿ
書き込んでから気付いた
ＧＦ編の連中屈強すぎ

腕っ節が強く、操縦技術も高い⇒努力タイプ
腕っ節は弱いが、操縦技術は高い⇒天才タイプ
腕っ節は強いが、操縦技術は低い⇒かませタイプ
腕っ節が弱く、操縦技術も低い⇒素人タイプ

的確な分類だと思うが
やはりあぶれるトーマ(かませ)とレイヴン(天才)

生身の決闘(武器なし)だったら誰が勝つかな
リノン対コトナ、ブレード対レイヴンはどっちが強い？

レイヴンはプロイツェンの下で英才教育を受けていたんだし、どちらかと言うと努力タイプじゃね？
無印キャラにおける天才タイプはルドルフとかリーゼとかだと思う。

その辺の線引きが難しいよね。
勿論訓練を積んだけど、短期間で強くなったからそういう意味では天才
って解釈される事もあるし。
何もしてなくてもそのままで強いから天才って解釈される事もある。

天才タイプは才能に頼りっきりだから、どっかで必ずボロが出るな。

例えボロが出ても一本筋を通したやり方はそれはそれでカコイイと思う。
バキの花山薫とかみたいな。

>>443
戦場を知ってるか知らないかの差は大きいと思うので、コトナ＆レイヴン
コトナは少々微妙だが

>>444-445
二部バンが凄い深刻な顔でレイヴンは天才と言ってたから……
でもそう考えると、レイヴンは"所謂天才キャラ"ではないな。
イチロー型か？取り組む姿勢はまるで違うけども
リーゼはどうか分からんが、ルドルフは確かに天才型だと思う


>>448
リノンは戦場は知らないが、ＢＤ団の兵士達をフルボッコしてたよ。
ギャグとはいえコングにも程がある。
その辺考慮するとどうなんだろ

オッパイ

ギャグ描写で強いキャラって大抵味方内での話だったりするけど（例ミィ）
リノンってしっかり敵相手にも生かしてるからそういう意味では一番強いかもしれん
きちんと役に立ってるだけミィの一億倍は良い。

一億倍とかあまり変な表現はやめた方がいいと思うが…

訓練受けた兵士やゲリラや襲撃してきたガボ子相手に肉弾戦している

リノンの描写こそギャグでしょ
どこがきちんと役に立っているんだ？
つーか、>>451はジェネ見てないだろ

むしろ>>451の批判はリノンにこそぴったりな件

ギャグでも残した結果を考えればリノン＞ミィでしょうが。

バスタブ投げつけたり素手で鉄製の扉に拳の痕つけたりとか
めちゃくちゃだったからな>リノン
ギャグ描写じゃなかったらむしろ引く

強さとは関係ないけど、GF編のフィーネはすごかったな
ありゃ下手するとジーク爆死してたぞw

バックドラフト団の兵士が弱いんじゃないのか

>>455
そもそも結果を含めてギャグなんだが
リアルな闘争での結果として同列扱いは頭悪い

だからギャグでも立派に敵を倒してるんだから立派に役に立ってるじゃん。
ミィの格闘設定なんてﾙｰｼﾞを引っ叩くくらいにしか役に立っとらん。
って言うかミィって名ありの敵を倒した事あったか？（ゾイド戦含め）

>>460
アラレちゃんの地球割でDBキャラ役立たずって言うような
ものすごい理屈だぞ、それ

ユニゾンできない奴は雑魚だと思ってるフュザ厨の俺が来ましたよ

>>462
そんなんだからフュザ勢はザコばっかなんだよ

だが、一人で何人敵を倒せるかな勝負なら
少なくとも一体多がどうも下手だったジェネ勢より
良い線いけると思うぜ

まんこに虫が

>>462
オーガノイドとユニゾン！
と無印厨が張り合ってみる

>>462
オイオイ、そんなわけはないだろうｗ
ユニゾンゾイドでなくとも通常ゾイドで2対50で圧倒できる連中だぞ
そんな彼らでさえまだまだ半人前みたいな扱いだったからな

＞2対50で圧倒

これってあれか？
ブラキオトータスの話だよな？
あの時は確かに普段より強く見えたな。

フェニックス破壊に雇われたゴロツキとはいえ
ダークホーンWG、ストームソーダー、ガンスナLSという強力な布陣を
RD一人で瞬殺したりな。

風来坊のビットがいきなり選手登録を認可された/０界と違い
ライセンス取得試験という設定もあったりするし
フュザ界でプロのZiファイターという時点で
それなりの実力は確約されてると見ていいのではないだろうか

ハナ

>>469
ダークホーンに乗ったリーダー的な人だけはフェニックスのスピードが落ちている事を見抜いていたな

その3体の中にはストームソーダーもいたわけだが、RDは射撃なんて使わないのに
ライガーゼロでどうやって落したんだ・・・

>>471
数日間ぶっ続けでフェニックスに挑戦していたら
さすがに対飛行ゾイドのコツが体に染み付いていることだろう
相手がヒヨッコと思い、油断して低空攻撃をしかけた所に一撃で終わりだ

競技物ということで、せいぜい３on３程度の規模の戦いが目立つが
対チンピラ、対野性（野良？）ゾイド、対無人機戦に関しては
無印クラスの１対多数を強いられることが多く、
主役達はそれを難なく片付けている
Ziファイターの偏差値は意外に高めなのかも知れないぞ

リノンがぶっ潰したＢＤ団は相手も「間抜けな敵キャラだったから」に過ぎない。
リノンでもミィでもギャグシーンのみ超強い女は漫画に腐るほど居る。

>>472
実際そんな事をやってのけてるんだから強いんでしょZiファイターは
印象はどうか知らんが

>>473
おいおいリノンが普通に白星あげた回だって結構あったろうがｗ

スラゼロと言う作品世界のノリ自体がギャグだから
ギャグになっても仕方ないけど、それでも
きちんとストーリーの関わってきてる分
リノンのがマシだと思うがね。
ミィのギャグは無くても話が進められる。
バックドラフト団初登場回でも
リノンギャグがなければバックドラフトと関わる事さえ無かった。

>>476
スイートかわいそうです（’；ω；‘）

>>476
そもそも作品のテーマが違うのにこっちのヒロインはストーリーに関わってるからえらいって
意味が分からないんだけど。
大体ギャグで良いなら乙女の踵落しやズーリの反乱みたいに影は薄いけどストーリーには関わってきてるでしょ？

ジェネは元々ルージの成長が作品のテーマで人と人とのかかわりというのは
殆どルージと誰かの関わりしか描かれていない、ルージの物語だったのに比べて
／０はビット達がいろいろなライバルとしのぎを削っていくストーリーだろ？
ジェネでは討伐軍やラ・カン一行は主人公にはなり得ないけど
／０ではチームブリッツが主人公なんじゃない？

わけわからんなー
ネタの描写取り出して
「シリアス物のヒロイン（たまに色物だが）より役に立っていてマシ」とか優劣付けられるか？

リノンがディガルド相手のサバイバルで生き残れるとは到底思えんが
ミィがゾイドバトルで勝てるとも思えん
それで良かろうて

>>472
そんな腕前のフュザキャラに加え
操るFZゾイドはアニメ全体を見ても相当なモンスター揃いだからな
まあ、単体で見ればFZゾイドより強いのもいるんだが
描写を総合しての平均ではFZゾイドの性能が一番高い
かなりの規格外戦闘力

ナオミ

ただ素手格闘と言う点だとサクイ三人組に勝てる奴はいないだろう。
あの三人組だけ出る作品間違えてるくらい規格が外れすぎ。

>>479
そういや既に1、2話の時点でキラースパイナーが登場し
「そんなの・・・反則だあああああ！？」的な性能だったからな、制限時間は有ったが

まあ>>467>>469とかフュザ連中が強いのは見てりゃ分かるよ、キャラにもよるが
特に砲撃に対しての反応が尋常じゃない
回避率はシリーズ中最高、これは間違いない
ただそれ以上にボッコボコにされてるシーンが目立つんであまり印象が良くないんだろう

フュザ連中は本当は強いんだがいま一つ描写に恵まれない、
いわゆるウルトラマンゾ（ｒｙ　タイプなんだろう

確かにラスターニなんか、空中にいる状態でありながら
ブースターを巧みに操ってレーザーの嵐をスイスイ避けてたもんな
バンもビックリの操縦技術だ

だが一般的な印象で見れば、彼が歴代最弱のブレード乗りであることは疑う余地がない

>>483
ビックリも何も、バンだってよくやってなかったか？
たしかケルベロス戦だったと思う

>>484
バンとラスター二を対等に語ること自体フュザパイに対する評価だとは思わんか？

そういえば、アニメ版のブレードライガーはブースターの方向を変えられるんだったな
キットだと無理だけど

ブキヤのは再現できてるがな

つーか何を根拠にバン＞ラスターニとしてるんだ？

とフュザ厨の俺

バンは生身じゃ絶対耐えられないって言われた様な機動でも笑ってられる。

あのバンは恐ろしかった
ヤバい人に見えた

>>484
といってもラスターニの場合は完全に空中から突進してきている状態でそれをやってるだろ
ただ避けているだけでなく、さらにそのままレーザーブレードをキラスパに命中させている
ここまでの技量を見せたのはブレードライガー乗りの中でもラスターニだけ

精神力もソレくらい強かったらな〜
バンって苦戦してもまだまだってな感じで食い下がるイメージあるけど
ラスターニだと逆にもうだめだ〜ってヘバっちゃうイメージある。

バンたちは戦争してるから、苦戦しても「まだまだ！」
って踏ん張らないと殺されるからだろうな。
対レイヴン戦とかデス戦のおかげで、
バンは精神的に相当鍛えられてる気が
元から怖いものなしだし

しかしユニゾンゾイドとの機体性能を考えると仕方のない気もするけどな。
こちらの攻撃は殆ど効果が無いのにユニゾンゾイドの攻撃は一、二撃で戦闘不能にさせられるし。
まずゾイドが動いてくれなければどうしようもない。
ジェノブレだって当たれば切れてくれたぞ。
ユニゾンの制限時間一杯まで逃け続ける戦法もできたかもしれんが、
それじゃ観客は納得しないでしょ。

ラスターニは所詮スポーツマン

バンは本当に規格外と考えた方がいい

元々バンの技量がブレードライガーの限界を超えてしまい、
それでもジェノブレに歯が立たなかったから
ジークによる機体ポテンシャルの底上げが必要になったという話だったのに
いつの間にやらジーク抜きでデスステを圧倒してしまっている
ゾイドイヴがどうのこうのというのは相手も同じ条件だし
もうバン自身が人型オーガノイドだったとしか思えん

オンエア当時は第一部とGF編のあまりの別人ぶりに
「クルーガーの旦那からレクチャーではなくロボトミー手術を施されたのではあるまいか」
と冗談で思っていたのだが、案外本当にオーガノイドコアでも埋め込まれたのかも知れない

確かにあの強さはおかしい

そんなバンが勝てなかったレイヴン……
GF編って一体

まあジークパワーアップ後は味方の援護があったとはいえ押していたし。
しかしあのシークエンスはバンが強くなったというより
デスステの登場により最強悪役の役目を果たし終えた
ジェノブレが弱くなったという印象が強い

パワーバランスが流動的なのも無印の特徴

こういうこと？

・ジェノブレ登場
ジェノブレ≫ブレード＋α
↓
・デスステ登場
デスステ≫ブレード＋α≧ジェノブレ(シャドー弱体化)
↓
・デス登場
デス≫ブレード＞デスステ
↓
・ヒルデス登場
ヒルデス≫ブレード、ジェノブレ
↓
・バンレイ共闘
ブレード＞ヒルデス装甲
ジェノブレ荷電＞ヒルデスシールド

>>491
少なくともドラールス戦は仕方ねえよ

キラスパのジャイアントクラブアッパーにより空中へ吹っ飛ばされたとこへ
パルスレーザー砲のスーパーコンボで機体を貫通されてんだぞ
あれ以上無理に続けたら確実にブレードライガーBIが死ぬ
だからあそこでギブアップして正解

>>499
＞ヒルデス装甲 ジェノブレ荷電

だらかパイロットや機体の強さの話なのに、なんでそんなもん引き合いに出すんだ

>>501
ごめん 間違えた

バンの力というよりＢＬのコアに原因があるのでは？
ＢＬとジェノブレはＵＸのゼロやＢＦに及ばない、って話があるけど
実際バンのＢＬはＯＳ無しでデスステ追い詰めるほどパワーアップしていたよな。
ＢＬとジェノブレは直接オーガノイドを通して生まれたゾイドだから
機体性能底上げ能力がコアに埋め込まれたのかもしれない。
そう解釈しないと最後のＢＬのパワーアップは説明がつかないだろ。

オーガノイドと言ってもスラゼロと無印では別物だとオモ。
ＢＦなんかに搭載されてるオーガノイドは「人工知能」という扱いで
戦うごとに強くなるってのも相手の動きをコンピュータが学習して
出方を予測できるようになるだけで根本的な出力が上がる代物ではない。

それに対しジーク、シャドー、アンビエント（ヒルデス）は
経験上乗せする度に機体の基礎的なパワーやスピードを上げているし
一言で強くなり続けると言ってもゼロは表面的な対応能力で
ＢＬの方が基礎能力上がる分強いだろう。

まさに機体がパイロットの要求に答えた、って感じだったな

この流れだとアニメシリーズ最強はバン(最終形態)？


以下レイヴン厨によるこじつけ
推測ばっかでｽﾏｿと初めに謝っておく。

・「どうしたシャドー！本気を出せ！」の件
これはシャドーを責めているのではなく
ツンデレ的励まし(？)だと思うんだ
シャドーに負担凄いのは分かっているが
頑張ってくれ！とか大丈夫か？とは言えないのがツンデレ

・ヒルツ「シールドすら張れないだろｗ」の件
ジェノブレはヒルツがいじった(と思われる)ジェノから進化している。
レイヴンはシャドー無しではロクに戦えなかったが、
ジェノブレの特殊性を考えると「オーガノイド無しだとロクに動かない」
機体だった、という可能性が無いこともない。と思う。
その辺知っててヒルツが嫌みを言うのは別に不自然ではないし。
後々は乗りこなせてたが、バンもジーク無しで異常に強くなってたから
これと同じなんじゃね？と補足。

・ジェノ×３戦で晒した醜態について
きっとあのジェノにはレイヴンの戦闘データがぶち込まれているんだよ

>>504
別にバンだけに限ったことじゃないし
機体がパイロットの要求に答えてくれるのは主人公の特権だろ

つかなんでハマシュートがそんな高いの？

>>481
ロッソ、ガミーチーフ、バラフ、ガラガ、メタルスゲオルグ
リノン、ファン、ミィ、コトナ、ツルギ、セイジュウロウ

一つのバトルアニメが作れるなｗ

>>508
ツバキ大尉も入れてやってくれ
そんな強くないけど

モモタロス

客観的に見て
バン、レイヴン、ブレードが史上三強

>>511
そこにブレードさんを入れた根拠を産業で

>>512
フューラー→バスフュ→凱→凱スピード等、新型のスピードに即慣れてしまう適応能力の高さ
ゾイド、生身ともに最高クラスの投げ技
全ゾイド主人公と比べても互角以上の　Don't　give up　の精神

冗談抜きで凄いキャラだろ

>>513
技術的には無印キャラに例えると、シュバルツ以上リーゼ以下な感じだけどなぁ。
まぁ、フューザーズではトップクラスか。

リーゼそんなに凄かったかな？

シュバルツもパイロットとして優れているという描写はそんなに多くないんだよな
設定上は確かに強いのだろうが、その分持て余してしまったというべきか

リーゼは満身創痍のバンを翻弄しただけという、一見あまり輝かしくない戦績だが
こと主人公に関しては追い詰められた方が補正が働くという印象があるので
相手が手負いというマイナスイメージがあまり感じられなかった、とか？

個人的にリーゼはゾイドサーガ２のオーガノイド補正が
明らかに設定ミスだと思われる非道な値だったので、強い印象があるｗ

シュバルツの単独戦って、アイゼンベック対との演習と
トーマとのタイマンくらいだからね。
カラーリングが赤と黒とか、
ガトリング砲を好むとか、
射撃凄いとかおいしい設定いっぱいあるのに。
ほんと勿体無い。

デスの関節に手首詰めるとか、いかにもエースっぽくて好きなんだがなぁ〜

あれは無印屈指の名シーンだ
ゴジュラス×２が全く何の役にも立たなかったから尚更

しかしそんな仲間達の援護も空しく
結局のところ実質バンが丸々一人で倒してしまったのには冷めたなあ〜

>>517
バトストの方ならデスザウラーの自爆からルドルフを助けたりとかもしてる

>>519
アーラバローネも頑張ってたのにな。
デスは荷電撃たなきゃならないとはいえ、
もうちょい演出どうにかならなかったのか……

個人的にシュバルツとレイヴンの共闘とか見たかった
１部で二人ともセイバータイガーで。

>>516
リーゼを乗っけたゾイドに重力砲つけて背水の陣つかったら相手アウアウ

>>513
まぁゾイドを愛し愛されるという、ゾイドアニメにとって最も重要な要素にかけては
あのバンですら足元に及ばない高みにいる御方だからな
技量なんて二の次三の次、四五がなくて六でなしですよ

結局雑魚じゃねーか

>>523の方へシャドーが飛んでいくのが見えた

小さなことだ

レイブンジェノブレとベガＢＦってどっちが強い？
てかジェノブレとＢＦってどっちのが高性能？

>>521
＞個人的にシュバルツとレイヴンの共闘とか見たかった
＞１部で二人ともセイバータイガーで。

バーサス2でそのタッグで出現してたな。
そういや二人とも帝国軍だったのなwww忘れてた

機体のみ比べるならベガBFじゃないかな？
直接描写された訳じゃないけどレイブンジェノブレが進化した機体っぽいし

>>527>>529
これは酷い自演ですねwww

ベガＢＦはジェノブレどころかヒルデスより遥かに強い。
ジェノ三機の荷電を楽々受け止めるしな。
何よりＢＦにはＯＳ搭載されてるから。
ＢＦはジェノブレの進化型かは知らんが、取り敢えずジェノブレにＯＳは搭載されてないよ。
だから絶対にＢＦには勝てない。
ＢＦと同じくアンビエント積んでるヒルデスなら必死で修行すればＢＦ相手に食い下がれるかもしれんがスピードの差が絶望的だからな・・・
ＯＳが無い＝性能に限界があるジェノブレはヒルデスよりも救えないゾイド。
その意味ではＯＳ宿してるだけヒルデスはマシな機体かもしれん。

>>531
冬厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!

>>531
＞ジェノ三機の荷電を楽々受け止めるしな。
三箇所から別々の場所に打ち込んだはずだからそれほど防御力が高いかわからない。
一箇所に集中して発射して耐え切れたならわかるけど・・・

>>533
相手すんな。
ただのBF厨だ。

>>534
そうなんだが見てると腹立たしくて・・・
しかし、あんな低脳に擁護されるBFがかわいそうになってきた。

>>535
この冬厨のアホさ加減を楽しむ、この板の風物詩ですよ

つーかマジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

もっぺん言ってみろ殺すぞ無印中
ヒルデスのコアには赤いオーガノイドが融合してる事も知らないのか？
そんな事も知らずにスラゼロ叩くなんて流石だね〜。

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
だからバトスト設定を都合よく解釈すんなと・・・・・・
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

>>537
マジで頭おかしいな冬厨・・・・・・ヒルデスにOSとか・・・・・

控えーい！控えーい！>>537をどなたと心得る、あの発言が目に入らぬか！
このお方は天下の低脳、冬厨様におわしますぞ

フューザーズ最強はラスターニ
他のヤツらはゾイドの性能が高いんです
まぁレオンあたりならユニゾンにも勝てそうだけど

どう頑張っても無理だろ

レオンはブレード貰ったとたんに性格変わったからなwww

レオンの何が凄いって、あの髪型だろ
トップクラスの破壊力だ

ラスターニは腕はあっても根性無しだから結局ダメな気がする。
チャンプっつっても一つの街と言う範疇の話だし。

髪型に関しては

レオン
ハーマン
シグマ

が3強だろうな

「声優のギャラ」と言う点ならロジャーがナンバーワンだな。（多分）

若本さんのギャラってその辺の声優の数倍はあるらしいじゃないか。

声優のギャラだとバンやレイヴンはかなり下かな？
斎賀みつきなんて知名度全然だった希ガス
プーとかリーゼは高いだろう

岸尾も斎賀も人気だけどね

斎賀はレイヴンで出世したとこっそり思っている。

レイヴン＝ジェミー（荒鷲）は何となくわかったが、
ヒルツ＝ビットはぜんぜんわからんかった

櫻井はすごいぞ

>>559
名無しからラスボス、自作主人公までの大出世

イトケンも凄そうだな。
ルイーズ大統領もベテランだろ？

櫻井はレッドカーペット踏んだ二人目の声優

ハーマン＝セバスチャン＝ラインバックも分からんかった。

そういやタイガースのカークランドとラインバック以外にもうひとりいるじゃん？名前忘れたけどw
あいつだけバーサス出てなかったけど、なんで？

二軍落ちしてたんじゃね？
確か名前はオマリー

バーサスのベガって滅茶苦茶強くなかった？

オレはアトレー王子ばかり使ってた気がする

まぁバーサスはステータスバランス崩壊しちゃってるから・・・・・

主人公とライバルのステータスに比べて脇役のステータスが悲しいくらい低いんだよな
ビットをＢＦに乗せて格闘攻撃するとダメージが凄かった気がする

>>568
まさにオレ

声優のギャラで言えばジェネが最安値じゃないか？
値が張りそうなのはラ・カンとザイリンくらいで
レギュラー陣の殆どが放映当時『代表作：ゾイドジェネシス』だったし。

>>548
非ユニゾンだったらファンも推したい。

>>570
代表作：東鳩２

ジェネではジーンもゲオルグも高めじゃないか？ギャラ

声優のギャラでナンバー1はピアーズ博士ではないかな

>>563
それこそ声優関係だろう。
ラインバックはハーマンの中の人を使い回せるから居るだけ

>>573
フュザは脇のどうでもいいようなキャラがやたら豪華な声優だったりするんだよな
ギャラで言えば当時としては安かっただろうが、
バトルロイヤルの回では若本の他にルルーシュ福山までいたりする

ラルフは三木だったな
ハルフォードは立木

無印第一部に、デビルマンみたいな髪型のやついなかった？

フィーネ？

マルクスのことかぁーッ！

>>578-578
ﾊｹﾞﾜﾗ

ナオミ

お前ら強さ議論しろよｗ

という訳で質問。
無印にキャロルという名のストームソーダー乗りがいたが、
彼女はヴィオーラやピアスと比べると、どの程度の腕前なんだろうか？

陸戦ゾイド、それも明らかに対空性能の低いライトニングサイクスに
ガチで敗れたのだからそれほど大したことはない
と言いたいところだが、
無印はブレードやサイクスが空戦ゾイドより速いと明言された不思議ワールドだからなあ

/０では最速のイエーガーでさえノロノロと地上を這いずっているかのように見える
空戦ゾイドの視点がちゃんと描けていた
実際あの試合は続行していてもビット劣勢のままだっただろう

無印の飛行ゾイドの遅さ（陸戦ゾイドの速さ）は異常

序盤のシールドライガーのジャンプアタックで
プテラス2機撃墜というのも半ばギャグみたいな図だったしなあ
無印パイロットは全体的に空戦ゾイドの操縦が苦手なのかも知れない
飛行ゾイドの数自体が少ないと明言されているので
適性のある人材も育ちにくかったとか

>>584
＞適性のある人材も育ちにくかったとか

その割には、無印のレギュラーメンバーは色んな機体に乗ってるんだよなあ。
もともと高速ゾイドに乗っていたバンやアーバインが飛行ゾイドに適性するのは、まぁなんとなく理解できるんだが、
アイアンコングだのディバイソンだのに乗ってたロッソやトーマが、いきなりあんな操縦テクを見せるのはいまいち納得できない。

>>585
関係ないけど、ロッソがラルフに「お前は機体性能に頼り過ぎている」って言った時、
「ストームソーダーに乗ってる奴が言っても説得力ねーよ！」って思ったな。

あー、確かに翼竜迎撃の回は物凄かったよな
なりゆきでプテラスに乗ったりすることはあったが
愛機がヤキモチ焼きと言ってたアーバインが空戦経験豊富とは到底思えない
そんな奴等に特A級の任務を与えるなよって話だ

>>586
あのセリフは「自分の技量を最大限引き出せば、多少の性能差は覆せる」って事だったんだろうけど、
確かに機体性能で上回るゾイドに乗ってる奴が言っても、あまり説得力はないなｗ

『漆黒の翼』（だっけ？）の回で、やっと説得力が出たが

レイノスVSレドラー、イグアンVSゴドス、ダブルソーダVSサイカーチスくらいなら
まだ説得力があったんだけどな

>>588
どちらかというと、
『あまり機体性能に頼り過ぎると、更に性能が上の敵が現れた時、簡単に敗れてしまう』
って注意的な感じじゃね？

性能が上の機体に乗っていても、>>586のセリフの説得力が出るケースは、『相手の得意分野で勝利を収めた時』だな

例えば、ＧＦ編序盤でバンがステルスバイパーの探知機能を逆手に取った時みたいな
この場合は、『機体性能⇒煙幕とセンサー』になるけど

性能に頼るんじゃなくて性能を活かせ
という意味だったのかな

ロッソはゾイドは心で動かす物だと言ったが
操縦桿握って操縦してる以上説得力無いのではと今更思った

心で動かすんなら操縦桿を握らずに
純粋に思考コントロールやって欲しいよ
マクロスプラスのＹＦ−２２みたいに。

この手の操縦はバトストでもレイがやってたし。

まあ、アニメでそれをやっちゃうと
パワーインフレの嵐になって都合悪いだろうし
ゾイドが勝手に動いてるように見える危険もあるし。

しかしあの時のロッソが言うべき台詞ではないな。
三銃士あたりが言ってたら説得力あったろう

自爆した時に何か悟ったんじゃないのか？

なんでトーマはビークの言ってることが分かったんだ？電子音なのに

全部トーマの一人芝居です

パイロットの腕とは関係ないよな

トーマがどの程度ビークに依存してるか、ならおｋだな
ビークなしのトーマって強いんかな

>>599
>>585

>>600
あの時ってビーク搭載してないの？記憶が曖昧だ

ビークは射撃の精度上げるとか戦力解析とかだから
操縦テクそのものにはあまり関係なし？

いま>>1から順に全て見てて、ようやく終わったんだが面白いな
同じ話題が何回も出てる所が
ビット(ゼロ搭乗)＞ＲＤ＞ビット(他ゾイド)でいいのか？
結論出てなかった希ガス
あとＢＦ厨ワロス
オーガノイド付きジェノブレが倒れるまで荷電を打ち続けてやっとシールドが剥がれるくらいなんだから、
ＢＦがそこからさらにヒルデスの装甲まで破れるとは考えられないんだが
うる覚えだから適当に突っ込んどいてくれ
最後にユーノってSAGA2以外のどっかに出てる？
バーサスで微妙に出てるが、ストーリーないし

話題の絶対量が少ないからな

確かに
しかしバン≧レイヴンは何かなぁ・・・
レーザーブレードが荷電の威力を削ぐとかいう設定があるから勝てたと思うんだ

>>604
厳密には、ブレードの振動が荷電粒子を弾く、ひいては切り裂いているように見える、みたいな感じだった気がする。
間違っていたらゴメン。

>>605
一応少し前に無印とスラゼロ全話見なおしたけど、ブレードの振動が荷電粒子砲を分解しながら切るで合ってると思う
ジェノザウラーにすらそれで最後の最後に逆転出来たくらいなんだから、やっぱレイヴンのが上だと思うんだがなぁ

でも今戦って負けるとも思えんしな

最終話のレイヴンは色々と吹っ切れてるから、
お互いに楽しみながらバトルって感じになりそうだな

少なくとも、どちらかがもう一方を圧倒するような展開にはならないと思う

バンとレイヴンは互角ってことでいいんじゃね
何かこいつら良いライバル関係だな。

モモタロス

>>608
＞最終話のレイヴンは色々と吹っ切れてるから、

なんかブウ編のベジータみたくなってたな
別に「お前がナンバー1だ！」とか言った訳じゃないけどｗ

バン、レイヴン、ブレードの三人は横一線
勝敗は搭乗ゾイドの能力や相性次第という所

>>612
リュック乙

リュックってリーゼより胸小さいよな

>>602
はい、死ね
仮にヒルデスのシールドはとても強力で、ＢＦでも撃ち抜けないとしよう。
だが残念ながらどれほど高出力のＥシールドも
別のシールドぶつければ化学反応で双方消滅する代物だからｗ
だからＢＦがシールド張ってヒルデスに貼り付いただけですぐ剥がれるんだってｗ
その後は荷電やバスタークローで関節狙えばおｋ
まあＢＦの荷電は三発同時発射だからシールドなんてすぐ破れるわけだが。
ジェノの荷電に対する防御がジェノブレの三倍なら荷電の威力も三倍だね（笑）

ていうかてめぇら何でヒルデスをそんな強いと思ってんの？
荷電の速度遅すぎるから高速機には実質無意味で実用性は非常に低い。
また、威力も光速のバトスト荷電より遥かに低いだろう。

極論だがヒルデスはディロフォースにも勝てない。断言する。
撃ち合えばヒルデスの荷電はディロの光速荷電に押し戻される。
それ以前に時速３００キロオーバーのディロには当たらない。
最後はシールドをぶつけ合いで消されて終わりｗ

>>614
下手したらレイヴンより胸無いよな。

>>605
スレチなんかする様な冬厨がまだいたのか
スレタイ読めないのか？
パイロット関係ないだろ

安価ミス
×>>605
○>>615

ゴミまだ居たの？

おまけに化学反応でEシールドが消滅するとか脳内設定持ち出されてもな
どうやったって同じ土俵で同じ世界観で２つの国が動いたヒルデス相手に
たった一機のBFだけで勝とうなんて馬鹿理論もいいところ

例えシールドを剥がしてバスタークローで関節狙ってもボキッとやられてコングの二の舞だろ・・・
それにあれじゃコアまで届かないし
荷電粒子砲なんて打つ暇もなく連装ビーム砲座か何かであぼん
流石に荷電貯めながらシールドを張る事は出来ないだろう

ゴミの相手なんかすんなよwww

んで結局どういう順に強いんだ？

バン、レイヴン≫他キャラ

うわー適当＾＾；
パイロットは結論出かかってるからいいけど・・・

まぁ参考に主なアニメ登場機を適当に順位付けすると、ギル・ベイダー＞デスザウラー＞デスステ＞ＢＦ＝バイオティラノ＞ボルケーノ＞シュナイダー＞ジェノブレ≧ブレードライガー＞無限＞パンツァー＞疾風＝イエーガー＞ゴジュ＞ダークホーン＞ムラサメ
くらいではないか？
ブレードライガーはバン機強化ver.
フュザがないのは仕様です

ここはパイロットの強さ議論スレだろうが
だいたいレオンごときにてこずるようなシュナイダーが、バンの強化機やジェノブレより勝るとは思えんが

>>625
好みで偏ってるなwww参考にならん

何度地面を嘗めさせられようが、何度叩きのめされようが
最後に勝つのはルージｷｭﾝとかそういう痛い香具師が現れる予感♪

バンのブレードライガーってそんなに強かったか？

ブレードライガーが強いんじゃないバンが鬼なんだ

トビー＝ダンカンやマイケル＝ホバードの方が強いと思うが

うーん
オーガノイドとパイロット抜きだとブレードライガーよりシュナイダーの方が強い気がしないこともないような・・・

>>624
追記：アニメシリーズでは

激しく個人的でｽﾏｿがルージって、ジーンを倒した最終回時の戦闘力は
恐らくかなり強いと思えるけど「仲間同士の模擬戦」じゃミィにも負けそうなイメージある。

ルージきゅんは寄って集ってやっと倒した様にしか見えなかったが

何度地面を嘗めさせられようが、何度叩きのめされようが
最後に勝つのはブレードさん

>>634
そんなんじゃあ本当に強いとは言えんな

地面を舐めさせられ叩きのめされ
全力出してもギリで勝てず、
悔しさから咆哮するのが
ブレードさんにはお似合いです＞＜
「おのれRD許すまじィイイ！！！１１！」


最後に勝つのはレイヴンの好アシストでバンです＞＜

バンのＢＬは特別。振動を帯びたブレードで何でも切り裂く設定だよ
シュナイダーなんか相手にならん

エレファンダーの牙＞シュナイダーのブレード

エレファンダーはハイパーＥシールドだったと思う

>>639
ブレードのあの特性は、バン機だけじゃないよ

スレタイ嫁

>>625か冬厨に言え

冬厨には言っても無駄です。

ティラノ≧ＢＦ≧ゼロ＝エレファンダー＞無限＝ヴォルケーノ＝シュナイダ−
＞ブレード≧ヒルデス＞デスステ＝ジェノブレ＝疾風＝イエーガー＝パンツァー
＞村雨＝サイクス＞ゴジュラス＝ジェノ＝ディバイソン＝ストームソーダ−
＞ダークホーン＝コング

上位に入れるだけヒルデスはマシだな。ジェノブレ以下はちょっと弱い。

ぽよぽよ君専用ヒルデス＞ぽよぽよ君専用バンＢＬ＞ぽよぽよ君専用デスステ
＞ぽよぽよ君専用レイブンジェノブレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
全ジャンル最強スレのキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイオティラノ＝ＢＦ＞ゼロ＝シュナイダー＝無限

>>646
冬厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!

マシだな、ってお前の妄想なんてどうでもいいよwww
あと知らないだろうから教えてやるが、ここはパイロットのスレな。ＢＦwwマンセーしたいなら、自分で立てたクソスレ行ってこい。んでもう一生出てくるなwww

>>648
ほっとけばいいよ。どうせ日本語もわからん低脳のプーなんだから

デネブ

ジャック・シスコとアーバインのひろし対決ならどっちが強いかな
なんとなくジャック・シスコが勝つ気がするんだが

>>648
スレが荒れるのを止めるために建てたぽよぽよ君を筆頭とする
ヒルデス厨隔離スレを糞スレ、って君マジで殺されたいの？え？

個人の妄想がどうでもいいならこのスレのレスは全部無意味になっちまうよｗ
バンがビットより上とかまるっきり個人レベルの主観の言い合いじゃん。

>>651
サイクス対決ならジャックの方がやや上な気がする
ただ、アーバインのほうがゾイドを選ばず戦える感じ

>>653
高機動型：コマンド、サイクス
パワー型：ゴジュラス（ただし大して活躍せず）
飛行型：ストームソーダー
水中型：ハンマーヘッド

こんなもんか

金が絡むとジャックのが強い気がする

一応アーバインも賞金稼ぎ様な仕事だったばす

ジャックの場合、チームプレイが苦手な欠点がある
（ただし、同じサイクス、乗り手もそれに相応しいレベルの奴がチームメイトなら別）

ジャック初登場回でレッドホーンのチームを勝たせたのは勝たせたけど
その被害は大きくて果たして本当に勝ちと言えるのかね？って描写あったじゃん
「俺のサイクスの動きに合わせるからだ」って奴。
ハリーと組んだ際も支援砲撃に徹させて後は自分の好きな様に戦ってたし。

アーバインも割りとスタンドプレーのが好みっぽい感じはするけど
それでもジャックよりかはチーム戦出来るような感じはした。

>>657
それでも、タスカー姉妹との連係プレイはかなりのものだったよな
Ｔ・ブリッツが敗北した数少ないチームだし

まぁ、ジャックとタスカー姉妹の技術が拮抗していたからこそ何だろうけど

>>652
ネットで殺す宣言とかwwwwwマジウケるwwwww
こんなところで引き込もってないでちゃんと学校行けよ
あ、無理か。いじめられてるもんなお前wwwww

ここは小学校ですか？

いえ、大学です
ただ、小学生が1人紛れてるだけです

私には最低二人はいるように見えます

ハーマンvsシュバルツは？

シスコはゾイドとの繋がりが弱いから劣勢になるとすぐ折れるイメージがある

アーバインは何だかんだ言ってお人好しだけど
シスコはシビアな戦いをするイメージがあるんだよな
ギャグパートが無かったからかな

ゲーセンとかタスカー姉妹とのポーカーとかは？

多分、最近アーバインの「なんでぇー」を見たせい

あとＤＧさんの孫ぶっ飛ばしたとこw

アーバイン、バラッド、マスクマン、バルブロのコマンドウルフ対決もジャッジしてください〜

コマンドウルフ乗りは大抵実力派が地味に多いからな
甲乙つけがたいぜ

>>669
個人的にはアーバイン＝マスクマン＞バルブロ≧バラッド

アーバインはウルフに乗って格上のタイガー、それも特別仕様と相打ちに持っていける腕があるから確実に上位だろうな

>>654
乗るだけならゾイド狩りの時プテラスにも乗ってた

>>670
その代わりカスも多いけどなｗ

操縦者人口の多いゾイドの宿命じゃ

もうすぐ700に突入しようとしてるのに一向にまとめることさえ出来ないゾイド版住人

他のオタに比べ圧倒的に幼稚で低脳なのが計り知れるｗ

>>675
まー、あれだ。
とりあえず、ゾイド版はみっともないからな。

>>675
とりあえず議論のポーズは取るが
まとめるっていう発想はない

つかまとめる意味もない

まあ、ゲームでパイロットの能力出てるしな

ゲームはゲームバランスの関係で調整されてるからソースにならん

お前の糞意見よりよっぽど価値があると思うがｗｗｗ

>>680はかわいそうな子

　>.>681には勝てませんよｗ

煽るのだけが楽しいんだな。よっぽどすさんだ日常を送ってるんだろうな、可哀相に

とりあえずバーサスのはアテにならんよな

つーか、>>367>>365で結論出てるじゃん

ただの印象だろあんなの

アニメは主人公補正とかライバル補正とか
展開の都合でどうとでも序列が変わるから結局結論出すのは不可能に近いよ

こういうのは議論するのが楽しいんだろ

仮面ライダーゼロノス

機体の議論スレが無くてビックリした
こんなに厨設定満載なのに・・・

冬厨対策のためあえて設置してません

>>686
>>365は胸のサイズのことなんじ（収束荷電粒子砲

各種取り揃えております

リーゼ……

ナオミは胸よりもおケツだろjk

そうだが、お乳もデカい

乳ならクリスもな

バン＝レイブン＞その他、は確定だな

この2人は最強

SS バン　レイヴン
S ビット　ベガ　ルージ　セイジュウロウ　ザイリン　
A アーバイン　シュバルツ　ロッソ　リーゼ　バラッド　レオン　ジャック　ストラ　RD　マスクマン　ブレード
B ラ・カン　ハーマン（陸系）　ジェミー（アラワシ） ナオミ　ロン　ルドルフ　ソウタ　ティ・ゼ　タスカー姉妹 ガミー　
C トーマ　コトナ　ガラガ　バートン　ヴィオーラ　チームにゃんにゃん　ゲオルグ　ガボール
D ムンベイ　オコーネル　シグマ　ラスターニ　エミー　キッド　スティンガー レ・ミイ　フェルミ　ピアス
E ハーマン（プテラス）　リノン　ジェミー（通常） ハリー　チャオ　ディド
F 一般兵

>>663通常でもハーマンに勝ち目が無いが、ハーマンがプテラスに乗っていたら確実にハーマン勝てない

>>700
ルージってそんなに強かったのか

ルージは雑魚だろ・・・
対バイオしか出来ないだろうに

少なくともアニメだけで無印、スラゼロ、フュザ、ジェネに分けてそれぞれ強さのランクを作ってから
比較したほうがいいのでは

一人で何体の敵を倒せますか？的な
無双勝負とかならルージはＲＤにも負けるだろ
過小評価されがちなＲＤは何気にそういうの強い

無印なら

SS バン　レイヴン　←この2人は比べる次元が違う

A　アーバイン　シュバルツ　ロッソ　リーゼ　ダン　三銃士　←上の2人以外なら誰にも負けない　

B　ハーマン　ルドルフ　

C　トーマ　ヴィオーラ　ラルフ

D　ムンベイ　オコーネル　スティンガー　　

E　マルクス　ハーディン

F　一般兵


プロイツェン、ヒルツはパイロットではないので対象外

>>706
かなり納得できる

トーマが低くすぎやしないか？
翼竜迎撃での操縦はアーバインに劣らないし、水中戦、空戦も出来る。
ビーク無しでＢ、有りでＡにしてあげてもいいんじゃない？

ハーマンも低い。
バンを使わせてレイヴンと互角なのを考えるとシュバルツと同等かそれ以上
ガチで戦えばレイヴンに負けないかも・・・

ちなみにプロイツェンはカードによればゾイド乗りの時期は帝国最強だったらしい
ヒルツは古代人の超能力でゾイドを操るから、手足のように機体を動かせるはず

>>709
だがハーマンinプテラスはＥ確定

>>709
ハーマンが弱いとは言わないけど、実際戦うのと
指示出して勝たせるのは別だし
よくてシュバルツと同格くらいの強さじゃね？

脱出にかけては誰にも負けないが

>>708トーマがアーバインと同格はさすがにない
まずトーマはアーバインに負けてるし、アーバインは三銃士と引き分けてる
トーマが三銃士に引き分けれるとは到底思えない

ハーマンに関してはゲームの能力だとシュバルツより低かったキガス、それとウィング系との相性の悪さは絶望的

そこはビークでチートしてなんとか10試合中3､4勝位にできるんじゃないか？

パーマン、トーマスは技術は高いかもしれんが、実践となると性格的に迂闊なコトやらかすイメージがある

GF編のバンはやたらと周囲に「足手まとい」発言してるイメージがあるんだけど、
実際のところ、何回ぐらい言ってる？

覚えてるのは、翼竜迎撃の回（バンと一緒にいた共和国軍に対して）と超巨大要塞の回（シュバルツの部隊に対して）ぐらいだけど、他にもあったかな？

シュバルツがリーゼに操られる回で
トーマに「いつも足引っ張ってるのはお前だろ」
みたいな事言ってたな
売り言葉に買い言葉って感じではあったけど

ハーマンやビークありのトーマは純粋な操縦力じゃ
なくて敵の分析力や戦術に長けているじゃないか。

ハーマンがプテラス以外に乗ったゾイドは、ゴジュラス、ゴルドス、シールドライガーで、
まともな操縦シーンがあるのはデススティンガー戦だけなんだよな。
ゴジュラスの時はバスターキャノンを撃ってるだけだし。

ゲームで負のスキルがあるトーマとハーマンはA入りは難しいな

ふと思ったんだが、無印の監督、脚本家は新バトストの共和国嫌いだったのかな？
ハルフォードの扱いの悪さやハーマンの撃墜率の高さは無関係とは思えん

古いけど信頼性バツグンと言う設定のはずの
共和国製品を信頼性もクソと言う改悪やらかしたりもしたしな

SS バン　レイヴン
S ビット　ベガ　セイジュウロウ　ザイリン　 三銃士
A アーバイン　シュバルツ　ロッソ　ルージ　リーゼ　バラッド　レオン　ジャック　ストラ　RD　マスクマン　ブレード
B ラ・カン　ハーマン（陸系）　ジーン　ジェミー（アラワシ） ダンブル　ナオミ　ソウタ　ゲオルグ　ルドルフ　ロン　タスカー姉妹 ガミー　
C トーマ　ガラガ　バートン　ヴィオーラ　ダ・ジン　ティ・ゼ　レ・ミィ　チームにゃんにゃん コトナ　
D ムンベイ　フェルミ　オコーネル　シグマ　ラスターニ　エミー　キッド　スティンガー フェルミ　ピアス ハック隊長　ゴザイル　ガボール
E ハマシュート（プテラス）　リノン　ジェミー（通常） ハリー　チャオ　ディド
F 一般兵

900からは荒れようと　そうでなかろうと　残りの100レスで機体強さ議論な。　みんな約束なｗ

ルージが過大評価されてる理由が分かった。
単純にルージｷｭﾝﾊｱﾊｱとかそんなんじゃなくて
「何度地面に這い付くばされようとも何度地面をなめさせられようとも健気に頑張る奴が最後に勝つ」
みたいな暗黙の固定観念みたいなのがあるせいじゃなかろうかｗ

この理論のせいで熱血やクール系よりちょっとウジった所のある奴のが
最終的には強く見られやすい

ＦＺでエナジーライガーに乗っていたやつ何ていったけ？
ゼロフェニックス、バスターフューラー、マトリクスをまとめて倒さなかった？

その時は無人だったけ？

>>715とは別に、アーバインもかなり「撃ちまくれぇ！」発言してるよな。

>>726
ゼロフェニックスはRDが気付いたんでビームをかわす事ができたが、
バスターフューラー、マトリクスはまとめて以後戦闘には使用できない状態にされてしまったよ。
エナジーレイライガーのパイロットはピアーズ博士だけど、この時は無人だったはず

数ヶ月前にも全く同じ事話してたような・・・

・・・あれぇ？ｗ

スラゼロだと

S　ビット　ベガ

A　バラッド　レオン　ジャック　ストラ

B　ジェミー（荒鷲）　ナオミ　タスカー姉妹

C　チームにゃんにゃん　ピアス　

D　リノン　ジェミー（通常）　フーマ　ハリー　　

E　セバスチャン　ベンジャミン　

F　マリー

ボルタ涙目ｗ

>>721-722
自分らのレベルの低さを恥じろ。

>>731
涙の跡を隠すためのサングラスですね、分かります。

GF編
操縦技術
バン、アーバイン、ロッソ、クルーガー、ダン、三銃士
分析力、状況判断
トーマ（ビーク有）、ハーマン、ハルフォード
バランス
レイブン、シュバルツ

番外的に指揮官適正適性とかも面白い鴨。

>>734ダンはGF編では既に死んでるだろｗ

死んでるから何なんだ？

死んでるからダメ、なんてルールを追加した日にゃルージ最強になっちまうんじゃねーの。

とりあえずジェネが一番未来だろ？よく知らんが

よく知らん奴が何でゾ板にいるのかと
バトスト信者がＧＷ厨かってとこか

>>738
時間軸が繋がっているのかすら微妙だからな。

歳を加味したとしてもダンブルじゃね
効かない武器であれだけやれるんだし

まぁ、オレがじじい、おばばキャラ好きなのもあるんだが

熟練とロートルの境界線は？

操縦技術はバンに一歩劣るかもしれないけど、
冷静に敵を分析する力があるレイブンやシュバルツ
が戦闘むきのパイロットだと思う。

才能ではレイヴンが一番なんじゃない

レイヴンは確かに天才的と言えるかもしれないが
最初から強かったワケじゃなくて、プーの下で色々訓練積んだ結果だからな。

実際訓練積んだ２部バンが天才っつってるから
才能も相当凄いんじゃね

だが、もしプーと出会う事無く平穏に暮らしてれば
ただの人として人生真っ当してた可能性はある

それと才能の有無は別問題

才能と技術ならレイヴン、バン、ブレードさんの順だろう
しかし、バンとブレードさんの精神力はその差を補うことも可能と予想
三強のハイレベルな戦いを制するのは、やはり初代主人公バンか

ビット、ベガを差し置いてブレード？FZ厨自重しょうね

ブレードさんはギャグっぽい作風やセリフのせいで印象損してる

ジェノブレイカーとバーサークフューラーの操縦難易度、
レイヴンとベガの訓練を受けた年月や環境を考えたらどちらが上なんだ？

スラゼロ世界のゾイドバトル王者はラスターニにすら勝てない
スポーツの世界では記録は順に更新される

ラスターニが記録保持してるなんて初めて聞いたが
連勝記録とかなら相手次第

ベガが何年訓練受けたとか、その訓練の内容とかって
本編で明かされてたっけ。それが分からないとなんとも

正直スラゼロのパイロットは下手そうなんだが

ギャグ補正のせいで低く見る奴もいるかもしれんが
逆に言えばギャグ補正のおかげで強いと見る事も出来る。

シリアスキャラがどう必死になってシリアスに振舞おうとも
結局はギャグキャラに翻弄されたりする様な感じで

僕の持っている金色のパイロットが一番強いんだい！

ベガは操縦技術の才能に長けてるが如何せん体力がなさ過ぎる。
まぁまだお子様だししょうがないが

/ZEROの中での無敵ゾイドアルティメットＸに適性があるっていうだけで、操縦技術自体はたいしたことないっていうのが俺の見解だが
ビットなんてゾイドまともに乗ってなかったし

ベガは普通にシミュレーションでビットはおろか
サイクスの人（土壇場で名前度忘れしたorz）にも圧勝してたじゃん
確か同じコマンドウルフで。

>>761
ジャック・シスコ

サイクスも人を選ぶ高性能機だから強いのは当たり前
だからシスコ自体が強いかどうか疑問

>>761
ゲームと実戦は違うから参考程度

ベガは優れた操作技術と、超人的な未来行動予測で強いんじゃなかったか？

しかしゲームの達人を機動兵器のパイロットにしようなんてのは
フィクションのみならず現実でもやろうとしてる所あるとか
聞いた事あるような無いような

多分、お前は達人のレベルを低く見ている

過大評価しすぎの間違いでは？

いんや

じゃあ如何程の物か見せてもらおうじゃん。達人の力ってのをよ。

ギャグなんだか何なんだか

達人は上戸彩を振るんだぜ
俺には出来ない

>>763
人を選ぶゾイドに選ばれたんだから強い
という考え方はないんかい？

そもそも下手な人間は選ばれないんだろうし

扱い難しいんだからそれなりに強いはず

パイロットの腕すげー簡単にといっても得意分野がそれぞれだからわからないぞ
ジャックはコマンドウルフで負けたんだし、専用機のサイクス使えばもっと強くなるだろう

>>773
個人的にはジェネのバイオ適性みたいなイメージなんだが
Ｇに強い人なら少し訓練すれば誰でも乗れるんじゃないかと

ゾイドは子供の頃ハマったけど、上のレスを見る限り、
全然議論についていけない。。。orz

結局、共和国と帝国ってどっちが勝ったんだっけ？
戦力的には帝国の方が上なのかな？
いやいや、マッドサンダーも出てきたし･･･。

暗黒軍とか言うものあったっけ。黒と緑が基調のボディーだったような記憶が。

こんくらいの知識しかない。。。悪いけど、古いゾイド専門のスレってどこ？

ごめんなさい。パイロット議論スレでしたね。
思いっきりスレ違いですた。

ダークカイザーが64話で人の心を読めるとか言ってたけど本当なら強くね
あの体で操縦できるかは知らないが

>>777
この辺かな？

ゾイドバトルストーリー（旧作）を熱く語れ。２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/l50

>>779
じゃあベンジャミンやセバスチャンには負けると言う事だな。
（いくらテレパシーで人の心読めたってＡＩの思考は読めんだろうよ）

>>766はこれだな
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/945889.html

>>780
どうもありがとう。

>>781
どっちも電流だから読める

二進数にすれば問題無い

ダークカイザー「０と１の羅列で何考えてるんだかわかんねーよ」

後思ったのだが、凄い高速戦闘やってる状態なら思考も高速で
やらんといけんはずだから、読めないかもね。
早口言葉を聞いて何言ってるのか分からないみたいな感じで

ブルー将軍の超能力金縛り攻撃が悟空やガッちゃんには効いても
アラレちゃんには無意味だったの思い出した

機体とか状況によるかな
セイスモvs凱龍輝で荷電粒子砲撃ってくるってのが分かればすごい有利だけど
普通にパンパン撃ち合ってるだけなら大して意味無さそう
あと、操縦が下手だったりすると逆に裏をかかれたりして

ブレードさんは基本的に機体任せで自分は操縦席で叫んでるだけだからなぁ･･･

>>788
だがそこが良い

>>785
高速戦闘で速いのは移動スピードと格闘時の瞬発力であって
思考自体は普通の速度なのでは？

とっさの場合の判断とかは思考というより条件反射的なものだし、
直線を突っ走っている最中に作戦を練る時間は結構あるかと。

あと、思考は元々かなり速いと思う。
それを言葉にしたり行動に反映しようとするとかなり遅くなるけどね。

＞とっさの場合の判断とかは思考というより条件反射的なものだし、

相手の考えを読む相手に対してはそれが勝利の鍵になりそうだな。
火事場のクソ力も本能で出る力だから先読み出来ないと言う設定もあった。

で、そこで思ったのだが考えが読めるってのは状況次第では欠点にもなると思った。
例えばターちゃんにも相手の考え読む奴出て来たけどターちゃんがエロい事考えてたせいで
卒倒して負けたし。

後、話変わるけど、相手の考えを読む読まないは任意でコントロール出来るのかな？
出来なかったら、他の何でもない奴の考えまで色々頭に入って来て
聖徳太子並に人の言う事聞き分けられないと脂肪な悪寒

操縦は機体任せでブレードさんは叫んでいるだけと考えるからいけないんだ

思考レベルで野生体とユニゾンし、ゾイドが持つ本来の能力を最大限発揮していると考えるんだ

>>792
塩崎ゾイドか何かであったよな

カットに出た時に叫んでる絵しかない、っていうのが正しいんだけどな。

乗り手の意識が高まるほどゾイドも反応するってあいあれか。
表現の一つではなくて本当にそういうことはあるらしいな（ゼロ野生体など）

ゾイドは心で動かすんだよ。心で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by翼の男爵　赤仮面

登場ゾイドが暴走したり言うことを聞かなくなったときに
「言うことを聞け!」と無理やり押さえつけようとする歴代ライバルたちに比べて、
勝手にユニゾンさせた上に「この防御力!」とか言って高笑いのブレードさんはすごいな。

それはネタでもなんでもなく本当にすごいな

バン最強

最強はバンかもしれないが
一番すごいのはブレードさんだな

>>797のブレードさんって何話だっけ？
見てみたくなった

昔も今もブレードは「さん」付きがデフォか・・・

バンブレード対ビットシュナイダー

レイヴンジェノブレ対ベガフューラー

どっちが勝つ？

どっちも最終話段階なら、どっちも左

ビットシュナイダ＞＞＞＞ヒルデス≧バンブレード

ベガフューラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒルデス＞＞＞レイヴンジェノブレ

またガキか
まあ他人にレスしなくなったのは成長したといえるかもしれん

>>805
いつぞやの冬厨か

まだ死んでなかったのか冬ーラー

もうすぐ死ぬよ！死ぬよ！

>>805
何度でも言うが、BFでヒルデスに立ち向かうにはいくらなんでも相手が厨スペックすぎる
ぽよぽよの妄言はさて置いて、劇中描写だけで十分化け物
対するベガフューラーはいくらフューラーが優れたゾイドであってもパンチ不足
その上パイロットのベガが幼さもあって体力が無さ過ぎる。
ヒルデスの装甲抜く前にベガ気絶＆最悪Gで死亡の可能性大

>>810
>>805が冬厨なら何言っても無駄



29 名前：１[age] 投稿日：2008/02/14(木) 16:02:03 ID:???
そこまで言うなら逆に聞こう。ヒルデスがどうやってＢＦ倒すんだ？
正確に言うならどうやってＢＦに攻撃当てるんだ？
ＢＦとヒルデスの機動力の差くらいお前らの腐った脳味噌でも判るよな？
それこそぽよグソが言う全宇宙破壊でもしない限りまず当たらないだろう。

つまり事実上ヒルデスがＢＦを倒す手段が無い。
逆にＢＦにとってヒルデスは攻撃が１００％当たるでか過ぎる的でしかない。
超重装甲と言っても関節は簡単に破壊できるし攻撃避けつつ腕や足の関節壊して動けなくした後に口腔内に荷電撃てばいい。
まあ関節狙わなくてもあんな装甲バスタークローで一刺しだろうが。

最後にお前らが言ってる「Ｅシールド」だが、アニメではどんな強力なシールドも別のＥシールドぶつければショートして停止するのがわかっている。
ＢＦのシールドを接触させてしまえばヒルデスはシールドを使えなくなる。
以上から極論、シールド持ちである程度の機動力があれば簡単に倒せる。
それこそシールドライガーやディロフォースでも腕次第で仕留められる。
下手に素早くて空も飛べるジェノブレの方がずっと手強いくらいだ。
そもそもヒルデスはセイスモをも超える超長距離射撃で星や宇宙を破壊するための機体で一対一の戦闘には向いてねえんだよ。

36 名前：名無し獣＠リアルに歩行[age] 投稿日：2008/02/14(木) 19:25:54 ID:???
ＢＦの機動性に加えてベガの天才的な腕があれば刺ミサイルも当たらない。
ゲームで全ての攻撃よけてるしフォックスとイエーガーの攻撃もすべてかわした。
仮にかわせなくても荷電で迎撃出来るから無問題

こんな発言してるからね

透明レス乙〜♪

>>812
そうやって反応しちゃったらいくら透明あぼんしてたところで同じでしょうが
まぁ>>811は冬厨のレスを抜粋してるだけなんだけどね

誰もヒルデスの話なんてしてない
純粋に主人公対決とライバル対決の予想がしたいだけ
リボンと冬厨はくるな

つーか、てめぇで立てた糞スレ使えや冬厨

人が善意で立てたスレを糞呼ばわりとか上等じゃねえか。殺されてーのかコラ
とりあえずお前らＢＦにオーガノイドが入ってるの忘れてません？
仮に基礎能力で負けててもＢＦは強敵と戦えば戦闘中に強くなるんだが？
一度見たゾイドの攻撃は１００％近く当たらないとベガが言ってる。
これで荷電の攻撃力も上がったら負ける要素は無くなるのだが？

自分のレス読み直して反省・・・汚い書き込みになってしまって謝っておく。
>>815の中傷に久々に頭にきたものでな。

>>816
その高度な学習能力を量産機レベルで実現させ、かつ一機が学習したデータが
他の機体全てにもリアルタイムでフィードバックされてしまう
スパロボＯＧのバルトール＆ミロンガはどんだけ恐ろしいマシンなんだってー事は分かった。

＞これで荷電の攻撃力も上がったら負ける要素は無くなるのだが？
攻撃力は上がんないよ。

アルティメットＸが映えるのは負けても死なない競技前提だからな。
実戦なら学習もクソも無く負け＝死亡って事もあるだろう。
それこそ>>818みたいな感じじゃない限り、学習するには勝ち続けるか、
負けても生き残る様にやりくりしなければならない。

よし、暇だから真面目に議論しよう。
BF対ヒルデスって前提ね。OS搭載は両者同条件なのでほぼ互角だろう。
BFの最大の攻撃力=荷電はレイブンのジェノブレと互角と仮定すれば命中させればBFの体力使いきるくらいでやっとシールドが剥がれるだろうな
ヒルデスの方は大陸が変形するようなデスステの荷電クラスの攻撃を連射出来てかつ超射程、つまりまず避けれない。
直線で飛んで来た荷電ビームを回避可能だとしても爆破被害で確実に大ダメージかと

>>821
↓こちらでどうぞ

ベガバーサークフユーラーＶＳヒルツデスザウラー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1202372614/l50

>>816
善意で立てたんなら、ちゃんと有効に使えやボケが
まともに使わずに、他スレ荒らすんなら結局糞スレじゃねーかwww

というわけで、さぁ殺せるもんならやってみwww

このスレの流れ、今ここで俺がぶった切る！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/_./　　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　//(　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂ﾐﾟДﾟと⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;


　　　 　　　　　 ∩ ∩
　　 　　 ヽニ]=]| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　 ﾐ(つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>822
NGにしてるスレを貼らないでくれ

BFはジェノブレにすら勝てんよ

もう帰ったのか種厨

なんであんなにﾊﾞｰｻｰｸﾌｭｰﾗｰ持ち上げんだろ？

単に自分の好きなゾイド＝最強、という風にしたいだけだろ

それならそうしときゃいいのに
なぜこんな所まで出張ってくるのか
それは過疎で何書いても許されるように見える場所だから

バンブレード最強だろ

何故ＲＤ最強とかルージ最強とか言ったりする
そっち方面での痛い香具師はいないのだろう？

まあこの二人に最強？って思える物が無いのは同意だがｗ

しかし、どうしてもスラゼロ・フュザの競技としてのゾイド乗りよりも、無印・ジェネの軍人組のが強そうに感じてしまうのもまた事実

命がけどころか星の命運まで背負って戦ってるからね

スラゼロは動きは良いんだけど、話数が少ないせいか
物語中盤くらいの強さに見えるんだ。

レイヴンのジェノブレに勝てる他ゾイドはヒルデスとバンブレード以外にいるのか

ヒルツのデススティンガーは勝ってたでしょ

マグマの熱＜デスステ装甲＜グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電

よってデスステ＜ジェノブレ

マグマの熱＜デスステ装甲＜グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電

よってデスステ＜ジェノブレ

マグマの熱＜デスステ装甲＜グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電

よってデスステ＜ジェノブレ

マグマの熱＜デスステ装甲＜グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電

よってデスステ＜ジェノブレ

何この頭悪い連投

接続の調子が悪かったんだろう。そういう事にしといてやれ

凄く大事な事だから四回も言ったんだろう
ところで、ヒルデス装甲＜ヒルデスシールドの根拠はあるのかね

まぁEシールドの強度が装甲より脆かったら何のための防御装置だよって話だけどな
もちろん根拠は無いが、順当に考えたらって事だろう

物体とエネルギーを比較する意味が分からん

確かに上の書き方はおかしいな

グラヴィティカノン＜ヒルデス装甲＜ヒルデス装甲＋ヒルデスシールド＜ジェノブレ荷電

こうだな
ただまあ、ジェノブレ荷電といっても傷を負ったわけではないようだが

結局ジェノブレはヒルデスの装甲に傷付けることが出来てないからそれはおかしい

×　おかしい
○　確定ではない

どうでもいいからパイロットの強さを議論しろよ

殆ど決まってるから具体的に誰と誰を競わせるのか言って栗

じゃあナオミとレイヴンで

超長距離からの特殊徹甲弾誤差無し三連狙撃でレイヴン涙目

出力落ちてたのかシールドの色も普段と違ってたな
あのときってジェノブレのシールド破られてたっけ

レイヴンの反撃方法としては
ナオミが３発撃つ前に居場所を特定→荷電
岩場ならまだしも平地ならナオミ涙目

ジェノブレの荷電粒子砲の射程圏てどれぐらいなんだ？
デススティンガーは最低でも11万�`�bはあるみたいだがジェノブレは近距離でぶっ放してるイメージしかないや

主な敵がBLだから接近戦が多いんだよな
レイヴンも真っ向勝負したがるし
"集束"ってくらいだから射程距離長そうな気はするけどｗ
しかしどのみち間合いを詰めれば問題ないわけで

ナオミは極端だからな
乗るゾイドによってはレイヴンが負けるだろう
ガンスナとか
それにナオミの操縦のレベルが分からないのが難点
避けるのが上手くないならナオミ同様にレイヴンも撃ちまくれば負けることはない訳で

オールラウンダーとスペシャリストの対決だからなぁ。

忘我状態のレイヴンinガンスナとだったら
案外良い勝負になったりしてｗ

ナオミは近距離に来られたらシンカーごときでもピンチになるからな〜

しかもパイロットはチンピラwww

誰にでも得意不得意はあるさ

ならスナイパー対決なら誰が上？
無印から悪徳保安官とファントム
/0のナオミ
ジェネシスは婆さん
…ＦＺは居ないよね？

フュザならマービスかな？

ディドを筆頭に治安局は射撃の名手揃いという設定

エミーも乗ってる機体がスナイパーライフル装備してはいるが・・・

ブレードさんは狙撃でも頂点に立つZiファイターです！

無印と/0のキャラは名前付きモブでもわかる。
ジェネシスは準レギュラーくらいはなんとなくわかる。
ＦＺはほとんどわかんないのはなぜなんだぜ…

フュザは砲撃重視のキャラは当然居るがスナイパー的な事はあまりやってないな。
それっぽいのは
リュックがバスターイーグルでアロザウラーとゴルヘックスを空から狙い撃ち
シグマが敵の攻撃レンジに入る前に盗賊たちのガイサックを遠方から次々と撃破
ディドは治安局の中で3本の指に入る射撃の腕らしいが

だが一番スナイパーっぽいのはバスターフューラーとマトリクスを
長距離ビームの一撃で再起不能にしてしまったエナジーライガーだったと言う。

ディドは治安局の中で3本ではなく5本の指だったかも、うろ覚えだが

マービスは強豪時代に一撃必中のバトルスタイルをとっていたはず・・・

ファイター時代、一撃で相手を撃ち抜くバトルスタイルのマービスは
接近戦を得意とするマスクマンと絶妙なコンビネーションを誇っていたらしいな
ただ現在は強いと思える描写は無かったが

フュザの競技の方向性があるんだろうな。
無印やジェネは当然ガチの戦争だし、／０も競技場はフュザに比べて遥かに広大で
隠れる場所がいくらでもあるから遠くから一撃必殺のスナイパーでも戦えるけど
フュザは仕切られたあまり広くないコロシアムでの隠れる場所も殆どないような場所でのバトルだから
狙撃の重要性が低いんじゃないかとおもう。

思い出したけど、ジェネでもダンブルが闘技場で戦っていたときは接近戦だったよな。

コロシアム以外にも荒野や廃墟でバトルする事もあるみたいだけどね

ナオミガンスナＶＳレイブンジェノブレ

隠れる場所があるなら断然ナオミの勝ち、かと。
特殊鉄鋼弾撃たれたらジェノブレなんてすぐ沈むよ。
そもそもガンスナはゼロと張り合ったりレオンＢＬと肩並べるほど強い。
ジェノブレはそこまで性能の高い機体ではないので楽勝だろう。

けどセイバーに乗ってるときアーバインが撃ったライフルを
2連装ビームガンで相殺してるの見てた俺としては
レイヴンもそう簡単に堕ちるとは思えん
一発で仕留められなかったら逆にナオミがピンチになりそうだ

鉄鋼弾はシールドも突き破る硬度ゆえ、
荷電除くジェノブレの火気では打ち落とせないと思われる。

冬厨注意報ｗ

いやいや、それ以前に>>875のはアーバインの居場所が分かってるからできた事でしょう

あれだけのガンスナがバンバン撃ってやっとシールド破壊したのにナオミ一体で壊れるわけがなかろう
バンＢＬが破壊されたのも油断しまくって動いてなかったからだし
論外だな
場所特定されて周囲一帯を荷電で一掃されて終わりだろ

つーか機体性能差がありすぎ
パイロットスレなんだから両者同じ機体で考えないと

少なくともパディターならカノントータスでエナジーライガー屠れそうなイメージある。

おいぽよぽよ、匿名にして紛れ込んでも丸わかりだよ？＾＾

だがパディターは射程範囲内にいるならどんな奴にだって当てられる男だぜｗ

>>880
機体の性能差が大きすぎるのは問題だけど
ナオミみたいなやつはガンスナに乗ってこそ
本人の技量がフルに発揮できるわけだから
同じ機体ってのには拘らなくていいんじゃない？

レイヴンが同じガンスナNSに乗ったら一瞬で葬られるから議論にならない
天才パイロットの勘でスナイパーライフル全て避けれるなら別としても
それにナオミがガンスナ以外で戦ったシーンは記憶にないので、他のゾイドは扱えるのどうかすら情報不足でもある

レイヴンがガンスナに乗っても勝てる気が

腕がいい方が圧勝、ってのは随分大雑把な分け方じゃないか？
どんな天才も一般人も得意不得意の分野はあるわけだし
レイブンが射撃の腕までナオミ以上とは限らないぞ

レイヴンの回避能力＞ナオミの射撃の腕、なら勝てるという話ですよ

回避能力が高くても、弾の飛んでくる方向が分からなければ
避けるのは難しいという話ですよ

ガンスナNSって特殊鉄鋼弾積んでたっけ

ガンスナ同士でも瞬殺はないだろう
というか、何故ナオミは隠れててレイヴンは位置がバレてるって想定なんだ？
機体を同じにするならそこも同じにしとけよ

ナオミはスナイパー(隠れるプロ）でレイヴンはそうじゃないからじゃないかな。
スナイパーは見付けられる前に相手をしとめるしか相手に勝つ方法はないんだから
実力の違いはあったとしてもある程度以上は勝負は時の運だと思うよ。

それでもなお無敵のウォーリアってところがナオミのキャラの真骨頂な訳だから。

まぁ殴り合いならバンとレイヴンが二強だな

オーガノイドと力比べできるし

ゾイド人はゾイドの遺伝子入ってるから地球の人間よりも体力が優れてるのさ
ミィや小フィーネレイプしようとしたロリコンｵﾜﾀ

>>891
ナオミはいつも位置バレバレでしたよ

同じ機体で戦わせるってんなら、両方ジェノブレの場合も考察するべきだろ

ナオミじゃ操縦できんだろう

>>894
嘘をつくな嘘を
少なくとも登場した回は違った

ヘルディガンナーにもバレてて主人公にも見つかっていてシンカーにも狙われちゃうナオミが隠れのプロとは如何な事か

≫896
どうせ遠くから撃つだけなんだからジェノ使おうがガンスナ使おうがやることかわらんだろ
ガンスナで狙撃できてジェノ荷電で出来んと言うこともあるまい

最初の１撃は当たっても、それで仕留められなかったら２発目からはスイスイ避けるだろうな、レイブン
まあレイブンの性格からして、最初からナオミの隠れてる場所におおよその見当つけてて
わざと狙撃しやすい所でウロウロして、狙撃してきた弾いきなり避けるとかそういう戦い方しそう
驚愕するナオミが「何！？」とか言ってレイブンが笑いながら「甘いんだよ！！」とか言うシーンまで想像できるぞ

でも、最終回見ると「なんて狙撃だ」とか言いながら棒立ちで攻撃受けるレイブンも想像できる

>>899
そうじゃなくて、そもそもナオミがジェノブレ荷電を
撃つことが出来るのかという

ていうかレイヴンってジェノに乗り始めてからあんま回避してない

狙撃得意のパイロットはどんな火器でも狙撃できるとか思ってない？
ガンスナは狙撃専用機だから出来るのであって、ジェノの荷電じゃ遠くまで飛ばないだろ

>>900
多分無理だな、2発目以降もくらい続けるだろ
ジェノブレになってからなんてシールドに頼りきりで回避行動なんて殆どとってない

ジェノブレの素晴らしさに慢心してたからしょうがない

>>898
ヘルディガンナー・・・狙撃戦が得意
ライガーゼロ・・・主人公補正

「シンカーに狙われる」って、隠れるのと関係ないだろ
変なものまで持ち出すな

デスザウラーに乗ったヒルツはどうだろう？
一応アンビエント入ってるって事で負けるたびに強くなるから
負けても死なないゾイドバトルでは重宝されそうな気がするのだが。
あるてぃめっとＸとかエレファンダーなどのＢＤ団が開発した秘密兵器には勝てなくとも
育て上げればそこらの雑魚ゾイドには負けないだろうしかなりのランクに行けると思う。
育成できたらヒルデスはゼロ世界でも結構通用するんじゃないかな？

回避が不要（高い防御力）だからあえて避ける必要も無いんじゃね。
＞レイヴン×ジェノブレ

デスザウラーならともかくジェノやジェノブレの防御力は普通の機体と変わらんだろ

ジェノはザウラーもブレイカーも荷電粒子砲と分子振動ブレード以外では本体に損傷ないんだから普通じゃないだろ…

特殊鉄鋼弾相手に当たりまくって無かった？ レイヴン
メガロマックスにも全弾命中だし


言われてるほどレイヴンの回避技術は高くないように思えてきた

特殊鉄鋼弾はシールド張ったけどシャドー弱体化で
防ぎきれなかった感じだと思う。シールドの色違ってたし
メガロマックスは覚えてない……
あえて避けなかったんなら回避能力とは関係はないな

「シールドもあるので君らの攻撃は当たったところで効きません＾＾」
みたいな感じだと思うんだが……

>>911-912
特殊【徹甲】弾

>>913
す、すみません＞＜

>>912
「そんな物でジェノブレイカーのシールドを破れると思っているのかい？」的な事を
自信満々で言ってるんだから、充分なシールド出力が有ったと見るべきだろう。
シールドを使用した時点でジェノブレはまだダメージを受けておらず、シャドーも元気だったと思うが。

それにシールドが特殊徹甲弾に突破されてるのにも関わらず、
避け動作一つ取らずにくらい続けてるんだから、あれは明らかにレイヴンの判断ミスだ。

>>906
狙撃戦が得意な機体に位置バレしたらいかんだろ・・・
一直線に突撃されてたし

賊に襲われた時も隠れる場所たくさんあるにも関わらず見つかっている

別に隠れる事が上手いわけではないだろうに

あれは位置がバレたというより、相手が
狙撃に適した位置はあそこだ！高いし！
と予測したからじゃないか？

その上で1発撃てば位置確定ということに

正確に言うとメガロマックスは当たってない。
当たるところを荷電で押し返しただけで、当たってたら大ダメージは確実かと。

>>915
そう言ってるからシールド出力十分、て何かよく分からん
あとシャドーって攻撃食らって弱ったわけではなく
大きすぎる負荷をかけすぎたせいで弱ってたんじゃなかったっけ
ほんであの戦闘中にガタがきた、と思ってたんだけど

まあもうちょい避けろよとは思うが、
回避能力低いとはやっぱり思えないんだよな
最終話あたりで吹っ切れた後はけっこう動きも良くなってたし
ただ奴が49話以降精神的に厳しい状態なのを考えると
なんか弁護したくなるんだｗ

>>915
バンの時みたいに突破されてから次がくるまでに時間があれば避け動作も出来るだろうが
あんな次々と食らってたら無理じゃね…？

つうかシールドは貫けても消すことまでは出来ないしなぁ。
ジェノブレが少しでも動いたらまた３発（もっと必要かも）やり直し。
あぁブルブル小刻みに動けばいいのかw

自分で書いててあれだが、レイヴンは一点突破がシールド貫通の鍵になってるのは分からないんだよな。
そうするとベストなのは上にジャンプしてガンポット連射かな？ガンスナは足固定して動けないわけだし。

>>916
ガンスナイパーもヘルディガンナーも性能差は大差ない
また、発見したら「一直線に突撃する」のは当然なのでこれも関係ない

下のはストーリー上ナオミが熱くなって隠れようとしなかったからだ

攻撃を避けてるシーンがあればいいがジェノブレになってから殆ど無いのはダメだろ
調子に乗って戦ってたらシールド貫通さた動揺しまくってっるし
挙句の果てにフリーラウンドシールドを片方切り落とされたら本気をだせ！とかシャドーのせいにする始末

他のライバルたちは負けてても誰もゾイドのせいにはしなかったのにな

レイヴンはゾイド嫌いだからねぇ

ジェノザウラーの時もそんな凄い回避してたっけ？

レイヴンの全盛期はセイバータイガーの時だと思うのだが

>>923
今いくつか戦闘シーンを見てみたら、サイクスの格闘攻撃避けたり
シールドを張れなかったデスステ戦ではちゃんと回避してる
避けないときは大体喰らってない
シールド貫通後は苛ついてるだけとも見えるし見る方の問題だろ
本気を出せ！はシャドーが元気だった時には
BLを荷電で吹っ飛ばしてたから、別にシャドーのせいにはしてないと思う
なんか言いがかりみたいになってきてるぞ……

>>923
＞調子に乗って戦ってたらシールド貫通さた動揺しまくってっるし

調子に乗って、というかゴジュラス部隊の砲撃にも耐えられるシールドならガンスナ程度効くわけ無いと思うんじゃね。
バンだって最初はシールド貫通されるとは思ってなかったわけだし。

＞挙句の果てにフリーラウンドシールドを片方切り落とされたら本気をだせ！とかシャドーのせいにする始末

ジェノザのときはブレードを受けとめて投げ飛ばしたりするくらいだったもんなぁ。
レイヴンの腕が落ちたのか、ブレイカーになって機動性が落ちてシャドーでカバーしてるのか、、、

>>926
そう、避けてる事もあるから「殆ど」と書いた
確かにジェノブレは素の防御力も高いから避けないときは大体喰らってない
が、あれがより強力な攻撃だったら即効で大ダメージになってただろう

あれ・・・こうして書いてみたらジェノブレはスラゼロのゾイドバトルでもやれそうな気が。
スラゼロではコングやゴジュが強敵扱いなのを考えると強いのかも
でもサイクスやディバイソンが一般ゾイドの扱いだしなあ・・・強さ関係が矛盾してね？

>>922
＞発見したら
プロが雑魚に見つかるなよ

>>930
物語上の役割と腕前をごっちゃにしない。

>>928
＞より強力な〜
うん……まあ……それは全てにおいて言える気が……

マーダみたいなコクピット直付けの異常な高速ゾイドとかを普通に乗りこなしてた無名の兵士と
作品毎に纏めた強い名有りなパイロットを同数集めて集団戦させたとしたら
操縦技術でも判断力でもパイロット自身のタフさでも後者が勝てるとはどうしても思えないんだ…

バンブレード、レイヴンジェノブレは一体でゾイドバトル攻略出来る気が

>>933
構造や操縦システムが分からないので何ともいえん

>>934
ヒルデスでやっとのレベルだからこいつらでは到底無理

↑こいつ最高にアホ

ぽよぽよきたー

リボンほどハンネ伏せてもわかりやすい人は居ないね。
ヒルデスを擁護したり無印持ち上げて反対勢力を叩く姿勢で一目瞭然だ。

ヒルデスがやっとって…
何を根拠に

お前らスルーしろよ

華麗にスルー

作って戦えるハッスル爺チェスター教授の名前が出てこないとは

バン最強

アーバインかっこいい

パイロットとは少し違うかも知れんが、無印３話のゴルドスはどのくらいだろう？
機体の性能込みではなくて、あのAI(ゾイドの意思ってそういう言い方でいいのかな？)の実力

あいつ強かったな

ジェノブレ最強

バン最強

次スレは？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175517760/

うめ

なんでアンチスレが次スレなんだよ？

アンチスレ大杉

>>953
安置スレじゃねえぞ？
アンチだ擁護だなんだかんだの糞議論専用スレだ

このスレの次スレにふさわしいかは疑問だが

>>955
じゃ、そこを再利用。

>>951
誘導乙！

うめ

糞議論専用スレ・・・ぴったりじゃないか！

おおっ！

バン最強

バン最強

次スレはここらしい

【アンチ】　議論はここでどうぞ　【擁護】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175517760/

このスレのパクリか？

ゾイドの強さ議論スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1208443756/

アニメでもバトストでも何でも有りだけどオリゾイドは流石に駄目

バン最強

バン最強

バン最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

ヒルツ最強

マリエスたん