1 :
前スレ963:
強敵セイスモサウルス出現!
脅威のゼネバス砲と戦うギガを語ろう。
トイズドリームプロジェクト第5弾で
限定プロトゴジュラスギガも発売決定。
※ギガ関係以外の脱線ネタはスレ違いです。専用スレでどうぞ
過去ログは
>>2あたりにあります。
2 :
前スレ963:03/07/02 15:29 ID:DOiU6VRI
乙
>>1 乙ー
この間スーパーのおもちゃ売り場でギガを見て「こいつすごい強い」って言ってた小学生2人組を見たよ。
ちゃんと強いって認識されてるんだなってことと
小学生にちゃんとゾイド好きな子がいるんだなってなんかうれしかったよ。
>>1
乙
>>1お疲れさま!
今度こそこのスレで脱線が有りませんように…。
ストッキングが使い物にならなくなりますた。
12 :
910:03/07/03 08:48 ID:???
それは伝線
前スレの最後らへんに、
ギガ飛行型を書いてたやつがいたが、
それよりはるか先に妄想スレに書いてたやつもいたぞ。
飛行型ギガ
ギガが主力か否か議論については、
前書いた通り「重大型機としての主力」という意味で完結しよう。
汎用小型部門が「スナマス」
汎用中型部門が「アロ」といった感じで
やはりその役割やタイプによって別々の主力というのがあると思う。
単純に数が多いだけで主力になれるなら誰かが言ってた通り
アタックゾイドが主力になるだろうし。
ギガってまだ数増えるんじゃねーか?
アロファンブックの30体はあくまで現時点での数だから
今も増産してる可能性は高い。少しだけど・・・
活躍の場を奪われた閃光師団が共和国軍に秘密で帝国軍に寝返って
ギガ部隊やアロ部隊を奇襲
共和国軍壊滅。大統領逮捕。
ネオゼネバス帝国大勝利!!
ゾイドバトルストーリー終
そしてこのスレも
-------------------------------糸冬了-------------------------------------
>>14 そうだね。
作戦の質によって主力となるゾイドも変わるだろうし。
_,. :- :' ":´: : : : :` ': 、、
_,.r ':´: : : : : : : : : : : : ヽ、
_,.-'´: : : : : : : : : .人: : : : : : \
,.ィ'´: : : : : : : : : : / ヾ、: : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : ノ ヾ、: : : : : ゙i、
'イ: : : : : : : : /: // ヽ : : : : : 'i
/: : : : : ノ'_,. 彡',.ィ'/" 'i | : : : : 'i
'7: : : : /ム" '''''^~''"゙ !:|: : : : : |
レi: : : :i' ,...:;;.、 ゙'! : : : : |
.!∧ : : ! =-x、.,_ .;' : _,,.、=:''""'ー | : : : : 丿
゙ \ r'l,_r'""゙゙゙゙~~Y_,,....,,i'"゙゙~~ ̄`゙ト、.,_ i':r‐、: :/
`1 i !, _,!.| '''!、 _j! ゙''レ'ri ! ;/
ヽl| ゙゙"""~~ . | ゙゙"~~ ̄ .:jシ' ノ /
'、! └-ー '~/ :ノ
゙'、 ,/-',,.:-'゙
゙、 :: _,,. -―- 、..,,_ :: ,/ |'゙ ギガスレは何度でもよみがえるさ
゙i、 '""'' .ノ .
| '、 / .|
,.┤.ヽ、____,,./ _,|..)
_,..-|`゙"'''ー-、 :: ,.-― '''''""゙ ト-.、、
__,,,,,...、- ''";;;;;ト 、、 く,ヽ、 /j _,.-'゙|;;;;;;;;;;゙;;';ー;,,、..,,,_
>>14 重大型機の主力は、まだゴジュラスだと思う。100体以上は配備されているだろうから。
ギガが今後増えていくだろうから、次期主力機という立場になるのかね。
ゴジュラスもギガも、パイロットを選ぶということを除けば、けっこういろいろな環境で使えるそうだから
よく使われそうだね。
>>19 ゴジュラスはデトロイド、ジ・オーガ合わせても70機そこそこしか配備されてないよ。
中央大陸戦争時はね。
そこからWEBコミックのようにマリナーに装備変更したり、首都陥落後
部隊が消耗したりしてると考えると、強襲戦闘隊に配備されてるのは
50機もないんじゃないか。
ギガが現在30機で、そこからさらに量産かけてるとなると
すでに主力機としての世代交代は済んでいると思う。
共和国軍はギガをゴジュラスでやっていた運用法+αで運用すると思うから
色々やったりするだろうね。
ゴジュも汎用性が高いから(というか環境適応能力が高いからと言った方がいいのかな?
とにかく場所を選ばないのがゴジュの強みだった。案外惑星Ziでは
「ゴジュラスの住めない場所は生物の住めないところ」ということわざがあるのかも)
昔から色々な運用をされてたし。(例:ウルトラザウルスの運用できない山岳地では
代わりにゴジュラスMK2を投入など)
それを考えに入れて前線での改装も念頭に入れた造り方をされているのだから、
ギガもかなり幅広い運用法をされそうだ。
ゴジュが72式改で
ギガは90式といったところか
新ゾイドにおいてゴジュラスといえばこの人だった
ロブ=ハーマンがマジ脂肪したらしい。
ソースはゾイドコア
追悼隊自体は嘘なんだろ。
もしかしてハーマン脂肪も嘘なんじゃ?
>>24 俺的には嘘であってほしいな。
「共和国にロブハーマンはもういない」
と帝国軍を安心させておいて後から
実は生きてたよとばかりに颯爽とハーマンが登場したら
面白いだろうね。
ハーマン登場させるには上山等から許可下りなきゃいけないけどな。
人影だけとか、顔出さなきゃいいのか?
28 :
フリーザ:03/07/03 16:47 ID:???
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ 絶対ゆるさんぞ高速厨!!!!!!
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | )
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | )
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ゝ ,/
>>22 72式?まあ日本の戦車の事だろうから74式だと思うが。
・・・90式とギガは物凄く特性が近い感じがするけど、74式とゴジュってちょっと特性が違うような。
74式は防御力に劣るけど、ゴジュってかなり堅いから。
30 :
天津飯:03/07/03 17:59 ID:???
>>27 _ .- ──── -、..__
_ ─´ `\
/´ `ヽ、
/´ ヽ
/´ _、、 `、
|´ ,-  ̄  ̄| |
|´ ヽ、 ・ ..ノ .,─ ̄ \ .| 何!!?
.| ──.'´ /. / .__...--ヽ | ゴジュラスギガの正式名は
| -´ ̄` -_ \ / / /ヽ、 | ,-─ヽ, デスギガントだって!!?
| | --_`ヽ、 / / | |/./ヘ | そ・・・
.| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・ .| .| /| | .| そんなバカな!!?
,- ._| .ヽ、 ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--- ̄___ .| |, 、ヽ | そんなこと・・・
| .ヽ、 \ ___| ., ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄ .| 丶 .| | あっていいはずが無い!!
.| ´`ヽ,.`、  ̄_-- ヽ  ̄ .| ,L__ノ /
| .´ |.ヽ --─ ̄ / .|_ - 、 .| /
| /∧ ヽ , ,.-- ̄ヽ、 | イ´
.ヽ、 ´ `ヽ.| / ̄´_--─' .| | `'´ |、_,--- 、
`ヽ、 .| | ̄ ̄ .,.- ─| | .|  ̄ ̄─
`ヽ- .| `、 / ̄'´ | / .|
\ ヽ_, --─ ' /ソ| `─---
|\ , ─- / .|
, -| ` ヽ 、 / |
-'´ | `ヽ---─´ | |
,-´ , '´ ヽ | |
- ̄ 丶
ハーマンはギガにすかれたのだろうか嫌われたのだろうか。
ギガを操縦しようとしたら拒絶されて、それでへこんで自殺したらハーマンらしくもありらしくもない死にかただと思った。
32 :
10:03/07/03 22:45 ID:???
早速伝線したわけだが…。せめて何かもっとましな書き込みがあるだろよ〜!って事だね。
ゾイド板なのにゾイドのゾの字もかすってないのは無しだろ…。
こうして10の細やかな願いは釣りと間違えられましたとさっ…おしまい。
気を取り直して…ギガの顎ってどれぐらいのゾイドをかめるのかな?
レッドホーンの頭とか丸かじりとかしてくれるのかな?
ゾイドとは違うが、ティラノサウルスの歯によって穴があけられたトリケラトプスの大腿骨があるそうです。
レッドホーンの頭部くらいならギガは噛み砕けられるだろうね。角や嘴が刺さらなければだけど。
>>21 そりゃゴジュ、ギガいずれにしろ野生体は肉食恐竜型なんだから、他に
生物のいないところには住んでないわな。
>>33 いや、レッドくらいならノーマルゴジュでも十分噛み砕けると思うよ。
もうギガともなればデスザウラーの超重装甲をも噛み砕けるほどのものだろう。
ちょうど大きさ的にもデスの首を噛み潰せるほどあるし。
36 :
閃光師団:03/07/05 11:49 ID:???
お前ら何そんな古臭いのにマンセーしてんだ?
頭悪いね。
これからの時代は俺たちなのにね。
馬鹿ね。
もうあれから3年経ったんだよなぁ・・・閃光師団全く役に立たなかった。
帝国軍のパクリしか使えない部隊は逝っていいよ
昔のように
・SF味が強まりつつある
・なれないと陣営が解りにくくなる
ような雰囲気が・・・
>>37 そういや、アイゼンにいいように利用されただけだったね、あいつら…
41 :
10:03/07/07 02:15 ID:???
最も活躍したのが虎の子のゼロ達?じゃない時点で編成失敗っぽいぞ…。
いくら敵拠点を沢山叩いたって自分たちの危機に何も出来ない様じゃ意味が無い。
ケーニッヒからギガに鞍替えしたスティブも居ることだし…。
今度の閃光師団はギガが部隊の5%ぐらい居そうですね。
ゼロとケーニッヒに遅れて一生懸命追撃しているギガ…想像したら何か微妙に微笑ましく感じた。
そしてその後をパンツァーが這っていくってこれも編成失敗っぽいな。
結局ギガは強襲部隊が一番相性がいいのかな?
30体しかいないのに物を大切にしない閃光師団にギガ持たせるのは勿体ない気がするが。
>>41 はあ?
高速部隊にギガが配備される訳ねえよ。
下がりまくってるのであげます。
現在の20:1という絶望的な戦力差の状況下においては
虎の子であるギガといえども色々なことをさせられてそうな気がするがどうよ。
物資の運搬とかさ。
ちなみに私のマイバトスト内におけるギガは「超絶的な戦闘力を持った何でも屋」
的な扱いだったりする・・・・
そういう扱いのほうが物語にバリエーションを作りやすいから・・・
ゴジュラス系の背びれは実は結構役に立つことに気が付いた。
例えばコングがゴジュと格闘戦してるとする。
で、コングがゴジュの背後に回り込んだとする。
で、殴る蹴るだけじゃゴジュには勝てないと知っている
コングパイロットは投げ技を敢行するのである。
そして選んだ投げ技は昨夜のプロレス中継で見たバックドロップ。
しかしっ!!
背びれが邪魔でうまくつかめない。
無理につかもうとすれば背びれがコングの胸部腹部装甲に食い込む。
そう、ゴジュ系の背びれはバックドロップ防止の効果もあったのだ。
46 :
_:03/07/07 09:41 ID:???
別に閃光師団だけが失敗した訳じゃないとおもうけど。
共和国軍全体の誤算として鉄竜騎兵団の存在があっただけであり、共和国軍全体が負けただけの話だ。
ゴジュやギガが好きだが、むやみに高速機を馬鹿にするような事は言うまいよ。
そのまた逆もな。
36のような奴に煽られず冷静にいこうや。
高速バンバンのころは巨大ゾイドを大艦巨砲主義とか馬鹿にする奴いたが、
(しかもなぜかゴジュラスのみが集中して叩かれる)
それら巨大ゾイドは陸戦ゾイドだから問題ないんじゃないか?
相手が飛行ゾイドなら高速ゾイドだって手も足も出ないんだし、
いくら高速ゾイドが巨大ゾイドの周りをチョロチョロ走り回っても、
飛行ゾイド並のスピードは無い訳だからそんなになすすべなくやられると
いうことはないと思う。
それに、あの戦艦大和だって、航空機になすすべなくやられたとあるけど、
航空機側も1000機近い大軍だったって話だぞ。
それに同時代に航空機によって沈められた艦船の中では善戦したほうという話もある。
アロファンブックにゴジュ系パイロットは英雄と呼ばれるというのがあった。
もしかしたら前線兵士にとっての人気度は
ゴジュ系>ライガー系なのかもな
>>47 ネタで言ってるだけだろ、マジに受けとらなくても。
ギガは格闘追撃の切り替え時に
格闘=首無固定、追撃=首固定・連動
という切り替えを行うパーツが左の横っ腹にあるが、
そのパーツの部分をを追撃モードの状態に接着剤か何かで
固定するのをお勧めする。
こうすれば首が横にたれないし、
格闘モードにおいても首を動かしながら歩くので
結構かっこいい
ガッチャマンライガーが登場すれば
閃光師団復活の布石となるだろうね。
共和国軍はやっぱこうでなくちゃ!!
ていうかライガーって共和国軍の象徴だろ!!
何でそんなに叩かれるんだ?
つかよ、おまえ等何か勘違いしてないか?
旧を終わらせたのがキンゴジュ?
馬鹿言ってんじゃないよ!!
キングライガーだろ!!?
キ ン グ ラ イ ガ ー ! !
本当は無視しなきゃいけないんだろうけど突っ込んどく
ウ ル ト ラ ザ ウ ル ス
>>53 旧時代からのゾイドファンはライガーを共和国軍の象徴だなんて思ってないと思うよ。
>>56 新からでも思ってないだろ。
そんな奴はにわか、ゾイダーじゃない。
>>56 時代は変わったのだよ。
ゾイドを評価する側が大人から子供へ代替わりし、
そして子供から絶大な支持を受けるライガーが
ゴジュやウルトラに代わり
新たな象徴となったのだよ。
というか、タイガーが帝国の象徴の一つなのに、
どうしてライガーが共和国軍の象徴になれんのだよ!!
ライガーはいまやゾイド世界のガンダムだからね。
>>58 そのライガーがなんで一年以上も新作出ないんでしょうね〜。
やっぱり、アニメ主役じゃないと売れないから?(藁
>>61 何でガッチャマンライガーが出るんでしょうね〜。
やっぱり子供はライガーを求めているから?
帝国からパクッた技術を多く使ってるライガー系に
象徴は名乗れませんが何か?
つか、そもそもガッチャマンライガーというものを作った理由自体、
新ライガーを作る余裕が無いってことになるが何か?
アンチライガー厨ウザイ。
それをいうならゴジュラスギガ自体帝国からのパクリじゃねーか。
あんなのどお見ても共和国ゾイドには見えん。
よっしゃ、最近ただの戦力比較ばかりだったしこれを機にギガの共和国らしさでも語るか。
まずカラーリングはどう見ても共和国だと思うがどうよ?
第一大型肉食恐竜タイプという点自体共和国らしくないね。
最初の大型肉食恐竜タイプのゾイドがゴジュラスなんだが・・・。
ガリウスはああ見えてもメガロサウルスなんだぞ。
ゴドスもどうやらアロサウルスらしいよ。
アロザウラーは言わなくてもわかるよな。
キンゴジュと神皇帝はおいといて、スピノサパーも大型獣脚類でしょ。
>>59 いや、タイガー自体が帝国の象徴というほどでは…
ガリウスもゴドスもガンスナもスナマスもアロザウラーも
ゼンマイ小型中型だろが!!
大型肉食恐竜タイプが今まであったか?
第一共和国軍の大型恐竜タイプとかいったら
ウルトラとかマッドとか草食系しか思い浮かばん。
そんな共和国軍にいきなり大型の肉食恐竜型が作れるかどうか自体疑問。
どう見ても大型肉食恐竜型ゾイドの開発に関しては
帝国のほうが何ぼも上なんだから。
ギガもどうせ帝国の試作機を奪って作ったんだろ。
それならウェブコミックで帝国がギガの存在を知っていた理由にもなるし。
普通のゴジュラスは鼻から無視かよ、おい
>>59 つか帝国の象徴とか言われてもなぁ。
根本的にタイガーでもコングでもガイロス帝国の象徴ではないし、ゼネバス帝国はコング等
そっちのけで蠍や恐竜型作ってるし、デス様で辛うじてゼネバスらしさを守ってる感じだな。
ライガー系と言うか2〜3千円台のゾイドがなかなか象徴に無い得ないのは象徴たる貫禄に
欠けるからだと思われ。やっぱり象徴ってのは迫力があって何ぼだし、ライガーが幾ら高性能
でも見る側に対するアピールやカリスマ性ではゴジュやウルトラには敵わないだろう。
象徴ってのは性能や活躍だけで決まるモンじゃないからな。
>>72 だからゴジュラスがゾイド世界最初の肉食恐竜タイプの大型ゾイドだってば・・・。
直立2足歩行するゴジュラスなど恐竜失格ですが何か?
>>76 じゃあデスとデッドも自動的に失格だな。
で、ゴッドカイザーが初の電動恐竜型になるわけだが。
頼むから馬鹿な煽りに乗せられて脱線させないでくれよ…
第一共和国軍に大型肉食恐竜型ゾイドなんていたか?
とりあえず共和国軍のゾイド開発熱はライガーゼロで頂点に達したということで。
それ以後の共和国軍ゾイドでライガーゼロ以上のゾイドは出てないからね。
ケーニッヒウルフも量産機扱いでライガーゼロ以上の性能を出すにはいたらなかったし。
ゴジュラスギガも大型肉食恐竜型ゾイド技術をほとんど持たない共和国軍が
無理やり作ったから何か中途半端なゾイドになっちまってるしな。
>>78 基地外にマジレスってけっこう楽しいからな、つい。
>>80 大型肉食恐竜の基準って何?
まあ、凱龍輝はライガー好きな俺も応援すると思う。
やっぱりライガーゼロとあれだけいい勝負をしたフューラーがベースになってるんだ。
相当に強いだろうよ。
共和国軍もそこにやっと気付いたようだね。
よっぽどレオブレイズ&レオストライカーよりジーニアスウルフの方が
速い事が気に食わなかったんだろうな>ライガー厨
大型肉食恐竜型で盛り上がってるが、マジで肉食恐竜型=帝国と思っている奴がいたとは…
マジ?それとも煽り?
恐竜型は種別を問わず共和国が最多のような…
今まで積み重ねた技術を無視して変な方向に走ったのは共和国も帝国も一緒。
高速機の技術で劣る共和国がライガー系。
肉食恐竜型はほとんど存在しなかったのにいきなり大量につくりまくりだした帝国(ジェノ、BF)。
>ゴジュラスギガも大型肉食恐竜型ゾイド技術をほとんど持たない共和国軍
これも煽りか?
それにスレ違いだが、ライガーゼロは帝国のパクリだしな(ギャハ
>大型肉食恐竜型で盛り上がってるが、マジで肉食恐竜型=帝国と思っている奴がいたとは…
マジ?それとも煽り?
恐竜型は種別を問わず共和国が最多のような…
今まで積み重ねた技術を無視して変な方向に走ったのは共和国も帝国も一緒。
高速機の技術で劣る共和国がライガー系。
肉食恐竜型はほとんど存在しなかったのにいきなり大量につくりまくりだした帝国(ジェノ、BF)。
これも煽りか?
それにスレ違いだが、ゴジュラスギガは帝国のパクリだしな(ギャハ
>>86 つまらない。もうちょっと面白い煽りを思いつけよ。
88 :
でじこ:03/07/07 14:35 ID:???
/|\ /|\
/ | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ | ヽ
( | __/ヘ/ヘー-、_ | |
/⌒ _√ /__N \ /⌒ ヽ
| t / \N _ _l | t | ゾイド板の住人は
ヽ_|_( ( N ・ ・ ノノl ノヽ_|__/ でじこのこと嫌いなのかにょ?
ヽN( TT TT ノノ_) | 酷いにょ〜・・・
\| | ァ | |ノ_,,、N
( ̄/⌒ \ ,、)
( | t | )\
ノ ヽ__|__/ (~ ヽ
ハ L====ゝ
ノ 」 L_」__
く ̄ | |\---、ヽ
(⌒⌒(^⌒⌒l__〃 〃 | |_ ゝ U
| | ヽ ヽ~~ヽ ( ⌒く
|___|__ノ__ノ-一~ (_,、_)
つか旧大戦最強のゾイドってキングライガーじゃねーか!!
アロザウラー1機作るよりレオストライカー3機作ったほうがいいと思う
>>80 こいつはゼロも量産機であることを知らんのか?
俺の中の旧時代初期のイメージだとゴジュは主人公、ライガーは主人公の相棒でウルトラは上司ってイメージだな。
コングはライバル。レッドは雑魚。タイガーはライバル程では無いがちょい手強い敵。デスはラスボスだな。
そもそも、共和国の開発熱がどうこうと言っても、ライガーゼロは帝国生まれ。
だから共和国の象徴として成り立つわけが無い。イギリス製の戦艦「金剛」は
日本帝国海軍の象徴足り得なかった。まあ、元々巡洋戦艦だから仕方ない面もあるが。
・・・とゆーか、全くライガーゼロ=金剛、ゴジュラスギガ=大和or長門で比較できるな。
スピードに勝り遊撃戦では使いでのいい金剛、単艦での攻撃力と防御力では
あらゆる艦種を凌駕する大和、帝国海軍最後の戦艦にして連合艦隊旗艦の長門。
・・・長門は、どっちかと言うとウルトラザウルスのがそれっぽいかも。
>>92 >レッドは雑魚
泣いていい?
反論できないところがまた泣ける。
というか、アメリカでガッチャマンライガーが出るんだから、
バトストでもライガーゼロを再度主役にしたほうがいいんじゃないか?
そうすればゴジュラスギガに萎えた子供も帰ってくるだろうし、
インフレ防止にもなる。
俺の中の今時代初期のイメージだとライガーは主人公、ゴジュ系は主人公のかませ犬でウルトラは上司ってイメージだな。
ジェノ系はライバル。レッドは雑魚。タイガーはライバル程では無いがちょい手強い敵。デスはラスボスだな。
>>96=97
ここまで来ると流石にわざとらしいなぁ・・・
オマエはホントはライガー房でアンチギガなんかじゃなくて
ただの愉快犯だろ?
共和国の象徴ってウルトラザウルスじゃないのか?。
デカイし、強いし、何といっても軍団規模の指揮指令機で一匹しかいないし・・・。
俺の次点はゴドス。その次がゴジュラスかな。
子供は速いゾイドにしか興味ないんだよ。
現にスーパーロボット大戦だってゲーム中で速いガンダムにしか興味を示さない糞餓鬼ばかりだ。
それに、今の子供はゾイド=ライガーって思ってるよ。
旧のゾイドは知らないからね。
101 :
マーダ:03/07/07 18:00 ID:???
ゴドスごときが象徴だったら俺なんかゼネバス帝国の軍神になってるよ!!
ギガスレを荒らしてライガー叩きでも助長させたいのか?
ごくろうなことだな
ライガースレを荒らしてギガ叩きでも助長させたいのか?
ごくろうなことだな
>>98 アンチライガースレとのマッチポンプじゃね?
わざわざ向こうageてるし。
ライガーを持ち上げてギガを貶める構図を強調して
アンチを煽ってるように見えるのう。
ギガスレはアンチライガーでもライガー擁護でも
どちらでもないのだがなあ。
それに考えても見ろ、
共和国軍はフューラーをベースにした凱龍輝を作った。
これは、以後フューラーをメインにして
ゴジュ系は切り捨てますよってことになるのだぞ。
ハサミやドリルに頼らなきゃ格闘が出来ない、スラスターでばかり移動するジェノ系のどこを参考にすればギガが作れるんだろうか
デスザウラーの技術の応用
パクリしか出来ない共和国に魅力を感じないのですが
ベアファイターの良さが解らない二本足の獣はオルディオスに蹴られてシステムフリーズしてしまへ。
パクリのパクリ進行の高速部隊は共和国の恥と思われているんじゃないだろうか
少なくとも前線でゼロ対イクスなんてやったら気まずいのは共和国側だし
凱龍騎対フューラーなんてなったらネオゼネバス兵の笑いの種にされるんだろうな
まあパクろうが何しようが戦果さえ挙げればOKって事で。(w
>>67 >最近ただの戦力比較ばかりだったしこれを機にギガの共和国らしさでも語るか。
まずカラーリングはどう見ても共和国だと思うがどうよ?
青、白、黒でまとめてあって、かなり共和国カラーだと思う。
しかし欲を言えば、白の部分をゴジュラスの渋い色(銀色?鉄色?)にしてほしかった。
そのほうが重厚さがでるし。
結局ゼロも凱龍揮もGP02みたいなもんじゃん
結局叩き煽りでスレが進んでたとは…。
パクリはライガーだけでなく荷電粒子砲だってキンゴジュでぱくってるしな正確な表現ではないけど。
最早ゼロに至っては本物その物だし…。
…しかし煽ってる人には悪いが本当の敵はピカ厨なんだけどな。
トミーは委託販売のポケモソのピカ厨の活躍を(売り上げ含めて)見てライガーをアニメの主役に持って来た方が売れると考えたんじゃないか?
他にもアニメにしたときの躍動感はゴジュにはきついだろうし。
そうでなきゃ/0の時みたいに丁度区切りの付いた後の数字の奴を主役にするだろうから…ライガーゼロは『41』と区切りの付いた後のナンバー。
ライガーが共和国の象徴ならゴジュはゾイドの象徴だ!気にするな!
再販時のナンバリングが語っているゴジュは『1』ライガーは幾つだったっけか?
もしライガーがゾイドの象徴だったらシールドライガーは『1』を貰えたはずだしね?
>>112 >パクリのパクリ進行の高速部隊は共和国の恥と思われているんじゃないだろうか
ストームソーダーもそうだが、共和国の国民および将兵はパクリの事実を正確に知らされているんだろうか?
逆に「帝国はあろう事か、我が軍が心血を注いで開発したゼロをパクった!!」とか共和国が大々的に宣伝していたら帝国側は
怒り心頭だろうな。
元々、兵器なんてぱくりぱくられだから当たり前だけどな。
>>117 >他にもアニメにしたときの躍動感はゴジュにはきついだろうし。
それはCGの技術的な問題であって、ゴジュに躍動感ある動きが出来ないというわけではあるまい。
>ライガーが共和国の象徴ならゴジュはゾイドの象徴だ!気にするな!
ファンブックによると、共和国の象徴はウルトラ。
ライガーはせいぜい、アニメゾイドの象徴じゃないかな。
おおむね強いけど、時には苦戦もする。それが少年誌にありがちな主人公のイメージだと思う。
ギガは少しばかり圧倒的すぎるきらいがあるかと。
あれは主人公が苦戦しているところに颯爽と現れてオイシイところをかっさらっていく先輩エースパイロットが似合いだ。
>>121 まあ、/0ではほとんど主役が苦戦しなかったから、自分的にはあまり面白くなかった。
結局、ライガーが主役でもたいして変わらない。
ギガが主役でも、ライバルにデスやデスステを出せば、ギガだって十分苦戦するわけだし。
まあ、個人的にはギガでもライガーでもなく、アロあたりに主役をやって欲しいのだが。
というか、ギガなら普通な躍動感を出せると思うがどうよ。
ライガー系みたいな極端すぎる躍動とかじゃなく、
スーパーロボットアニメの主役メカ程度の
躍動感は出せると思うぞ。
スピードが速いだけで主役になれるのならば、ゲッターロボの主役メカはゲッター2だし、
ガオガイガーの主役はボルフォッグだよ。
俺的にはバランス型とかが適切だと思う。
それこそギガがピッタリじゃないか。
ギガが強すぎる問題にしても、物量や戦術で苦戦するという
感じにすれば面白いものになると思う。
マジンカイザーや真ゲッターロボだって苦戦する時は苦戦してる。
>>117 ピカ厨を元に主役を選択したなら小型機が主役になってたと思うが何か?
ピカ厨はちみっちゃいし
>>126 まさにその発想で設定されたのがアニメのオーガノイド・ジーク。
主人公と同じフレームにインできて、いっしょに行動する演出ができる。
大元の原案ではシールドライガーすら出ないような設定だった。
まあ、主人公が強すぎるのも問題だが、
逆に弱すぎてもストレス溜まるだけだろ。
勝つ時はバーンとやってほしいものだ。
言っておくが、初代ガンダムだって同クラスでガンダムを超えるような機体は
終盤になってようやく登場したって感じだぞ。→ゲルググ
トミーが害隆起を出した理由はゴジュラスギガを切り捨てるためらしい。
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
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ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
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俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだぞ。
ゾイドバトルストーリーの次期主役「凱龍輝」を見て欲しい
ごらんの通りバーサークフューラーがベースとなっている。
ゴジュラスギガがありながら、いまさら帝国のフューラーをベースに
作る意味は何なのだろうか・・・
そう!!TOMYはゴジュラスギガの存在を抹消しようとしているのである。
共和国軍大型肉食恐竜型であるゴジュラスギガは現在における共和国側の
商品展開ではいささか邪魔な存在である。
そこで、TOMYはゴジュラスギガの存在をなかったことにし、
代わりに帝国から奪ったフューラーをベースにした凱龍輝を用意した。
つまり、TOMYはゴジュラスギガを切り捨てようとしているのだ!!
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
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ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
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ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだぞ。
アメのゾイドアニメの次期主役「ガチャマンライガー」を見て欲しい
ごらんの通りライガーゼロの使い回しである。
なぜ今更ライガーゼロを使いまわす必要があるのだろうか。
そう!!これはゾイドバトルストーリーにおけるライガー復活の複線だったのだ!!
ライガーゼロ以来、TOMYはライガー系ゾイドを作っていない。
それどころかゴジュラスギガなどゾイドが変な方向へ進んでしまった。
その結果多くのファンがゾイドを離れることになった。
TOMYが再度ライガーゼロを起用した理由は
ファンの心を最もつかんだライガーゼロを再び主役にすることで
離れたファンを呼び戻すことが目的だったんだ!!
そもそも、共和国軍の技術は帝国に比べ5〜10年劣ってるって設定だろ?
なのに何でゴジュラスギガみたいな強力なヤツができるわけ?
ライガーゼロがブレードより強いのは帝国の進んだ技術による所もあるんだろうからさ
そう考えるとゴジュラスギガ実は帝国からの盗品説も信憑性をおびてきたってものだな。
ゴジュラスギガが共和国製ゾイドと言われても今のご時世では説得力無いね。
むしろ萎える。
>>133 国力で遥かに勝る共和国が本気を出せば基礎研究なんざあっという間に終わるってことだよ。
WW2のアメリカみたいなもんだ。
ゴジュラスギガ(゚听)イラネ
新型ライガーキボンヌ
技術そのものの前後と技術によって生み出される兵器の性能は必ずしも比例しないんだな、これが。
確かに共和国は帝国に比べ、特にOS関連については大幅に後れをとっている。
しかし、元々大型肉食恐竜型というカテゴリ、および最初にそのカテゴリに収まった
「ゾイドゴジュラス」を生み出したのは他でもない共和国であり、
また、帝国は既にデスザウラー復活→OS搭載を行ったために大型肉食恐竜型の
開発は一時的に滞る(または、落ち着く)のに対し、共和国はそれに刺激されて
むしろ活発に開発を急ぐようになる。軍拡というものはそうやって進むものだ。
ついでに、太平洋戦争開戦時、日本はアメリカに対して同じように技術的に遅れていたが、
酸素魚雷や戦艦大和の球状船首など、アメリカでも実用化できていない技術を実戦投入していた。
・・・まあ、日本は最終的に工業生産能力の差で押し負けたけど。
まだやってたのかコイツら
共和国=機動性重視
帝国=装甲重視
だから今さらゴジュラスギガとか言われても萎えるだけなんだが・・・
>>138 ネオゼネ侵攻前に既にテスト機がロールアウトしてましたが何か?
まさかゲリラやってる間にちまちま製作してたとか言う気じゃあるまいな.。
旧大戦のマッドサンダーじゃあるまいし。
電ホ設定もアリなら次世代ゴジュラス計画自体は西方大陸戦争時にスタートしてるし。
>>140 ゴジュは?
ウルトラは?
マッドは?
禁ゴジュは?
つか、これからの時代はブロックスだろ?
ゴジュラスギガ何かただの金食い虫じゃねーか。
そんなに劇的に強いわけでもないのに。
>ゴジュは?
ウルトラは?
マッドは?
禁ゴジュは?
それらのゾイドはTOMYが既に初めからいなかった事にしてるじゃん。
今のバトストもっとよく読めよ。
それに、今のバトスト展開だって
共和国=正義の哺乳類軍団・スピード型
帝国=悪の恐竜軍団・パワー型
ってタイプ分けがなされてるじゃないか。
>>142 ブロックスの強さは未知数なんでなんとも言えんが、荷電粒子砲でなぎ払われてお終いなきがしないでもない。
>ブロックスの強さは未知数なんでなんとも言えんが、荷電粒子砲でなぎ払われてお終いなきがしないでもない。
荷電粒子砲撃たれてもバラバラ回避してすぐ元通りですが何か?
というか、通常の10分の1のコストでおもちゃ扱いの
フライシザースですらライガーゼロを簡単に倒しちまうんだから
誰でもブロックスを主力にするだろ。
>>143 横レスだが禁ゴジュ以外はいるって。
あと正義とか悪とかって何?
>>146 昔田島が電ホのインタビューでもろに豪語してましたが何か?
>>145 俺の負けだ。ブロックス最強でいいや。
さっさとデスもセイスモも退治して戦争終わらせてくれ。
>>145 荷電粒子砲で溶かされたら復活できるわけね―べ。
ライガーゼロを簡単に倒すようなフライシザースですら、
低空飛行で実力を発揮できないレイノスを撃墜するのに、倍以上の被害を出すんだから、
ライガーゼロなんざもう使われないね。
>>147 それは旧時代暗黒軍のころの昔話だろう。
つーかそれアンチライガースレで出てた話題だよな。
やっぱあっちから流れてきてるのか…ハア
>>150 流れみりゃ明らかだよ。
なんかマジレスしてて損した。もう寝る。今日も仕事だし。
つーかどう見たってライガー厨装った荒らしだろ。
こんなのにいつまでも構ってんじゃねーよ馬鹿ども。
>>152 いや?どう見てもライガー厨を装ってギガスレを煽り
燃料にしたい粘着アンチライガーだろ。
前からギガスレに出張してきて、ジサクジエーンでライガー叩きに精出してたヤツラだ。
こうでもしなきゃアンチスレなんぞ伸びるわけないからな。
つーわけで馬鹿々しいから俺ももう止めるわ。
それは流石にライガー厨が都合がいいように解釈してるようにしか見えないが…
お前らそんなにライガー嫌いか?
実用性で考えるなら機動性の高いライガー系の方が使えると思うが?
あーまてまて石を投げるな。
俺はこのゾイドが好きとか嫌いとかで言ってるんじゃないよ。
実戦での使い勝手で言ってるんだ。
考えても見ろ、やはりすばやく戦線に到達できる機動性というのは大切だと思うぞ。
コンバットチョロQとかでもすばやく移動できる機動性の高いタイプの方が使えたし。
それに、ライガー系とかはそこそこのパワーがあるから
それほどパンチ力不足ってことにはならんだろう?
156 :
153:03/07/08 13:44 ID:???
>>154 俺はライガーマンセーじゃないけどな。
ただ定期的にアンチライガースレと連動してこっちを煽ってくるからさ。
そういうヤツラもいるんじゃねーかと感じるわけ。
なんにせよスレ違いだからもうギガの話をしよう。
今2機目を作ってるんだが、やっぱこの首振りがいいね。
パイロットは酔いそうだが。
この動きだとクラッシャーファングの有効範囲は
超接近戦でも相当広いな。
サイドにいる敵に対しても、横殴りっぽく一瞬でバクッと噛み付けそうだ。
思ったんだが、旧暗黒大陸戦争で、
やたらと4足高速哺乳類型が登場しまくったのはなぜなのだろうか。
これこそ、4足高速系が優秀な証拠になるのではないだろうか?
それに、旧暗黒大陸戦争でゴジュラスやウルトラ、マッドなどが
活躍したという話は聞かない。
そう考えると4足高速系もあまり馬鹿にはできないんじゃないかな?
ギガの古代チタニウム製の背びれはさり気なく凶器にもなりそうだ。
ゴジュラスギガを倒すために開発されたのはセイスモだけどな。
高速機が本当に強いならゼ砲積んだ高速機が作られるだろ。旧大戦の最強機デスキャットみたく。
うーん・・・個人的にはセイスモにギガ倒してほしくない・・・
理由はセイスモと戦う害隆起よりギガが劣ることになっちまうからだ。
というか、砲撃でギガ倒す気でいるのなら、
同時に格闘では勝ち目がないってことにならないか?→セイスモ
>>161 そーか?
セイスモはギガを撃破できる。
凱龍輝は対セイスモ用。
デスは凱龍輝を瞬殺可能。
ギガはデスと分が悪いながらも渡り合える。
以上が全て成立する場合、ギガは凱龍輝より弱いと思うか?
>>156 単に、ここで暴れまくったライガー厨をアンチライガースレで話題にしてるだけだろ。<連動
>>155 ライガーよりも弱い相手を倒す時には、ライガーのが役に立つのは間違い無いだろうね。
けど、ライガーでは勝てない相手と戦う時にはギガに頼るしかない。
デスザウラーが完全復活し、デスステが量産されている現在では、戦場でギガは必須の存在だろう。
>>164 トミーがそこまで考えてると思うか?
それ以前にコロコロ糞餓鬼は頭が悪いから、
セイスモ、ギガ倒す→害隆起、セイスモと戦える→いい勝負→子供の脳内害隆起>ギガ
となる可能性もある。
せっかく部隊対部隊の路線になるのだから、
数機のセイスモのコンビネーションでギガを苦戦させる
ってのをやってほしい。
間違っても一対一で勝つんじゃねーよセイスモが!!
>>155 実戦ってのが長期戦略+遊撃戦術をベースとするものであるならハゲドウだが、
困った事に未だにゾイド世界では拠点の取り合いを中心に戦争が推移している。
拠点攻防という極めてシンプルな戦闘形態で進む戦闘だと、得てして高速型よりも
重攻型の方が使い勝手がいい。速度を気にしなくてもいいし、逆に破壊力と防御力は
遊撃戦よりもはるかに必要となってくる。拠点突破にはとんでもない破壊力がいるし、
重要な攻防拠点なら据え付けられている反撃兵器も得てして強力だから。
と言うか、ライガーでデス様の装甲をぶち抜けるとでも?
>>169 それはハゲドウだが、
ならなぜ共和国軍はその重攻型の開発を軽視したんだろうか・・・
俺は思ったんだが、ギガの登場があと1年遅かったらもっといい扱いを受けていたのではないだろうか?
>>170 ゴジュラスが既にOS機並の攻撃力を持ってたから、新開発の必要も無かった。
173 :
153:03/07/08 14:20 ID:???
>>158 なるほどな、やってみるよ。
>>166 正直どっちにしろ、ここに来るなと思う。
凱龍輝とギガがもし戦うとギガのほうが強いだろう。
セイスモ、凱龍輝のチラシで無敵ゾイドと煽ってるしな、トミーも。
ただ要は戦艦は対潜に向かないと言うことだと思う。
ギガ・戦艦
セイスモ・潜水艦
凱龍輝・対潜空母
こんな感じで。現代では戦艦は廃れたけどゾイドの世界観ならありということで。
>>169 ライガーに限らないだろう。
デスのSHGを抜ける兵器って旧大戦でも殆どなかったんだぜ?
ゾイドが地球と違うところは「絶対防御」が存在するところだな。
飽和攻撃受けようが衝撃を伴う大質量弾を受けようが高出力エネルギー兵器を受けようが
装甲力を上まらない限り全くのノーダメージということがありうる。
これが重量型ゾイドが存在する理由の一つなんだと思う。
戦艦に例えるのもどうかと・・・
ギガもセイスモも凱も陸戦ゾイドだし・・・
>>174 絶対防御とは少し違うと思う
むしろ、「めちゃくちゃ防御力が高い」の方が適切だと思う。
防御力が攻撃力よりもはるかに高い位置にありすぎて
無敵に感じるだけだと思う
>>176 「着弾衝撃によって発生するであろう内部機構へのダメージ」すら無視できるっぽいから「絶対防御」と表現してみたんだが。
リニアキャノンだのバスターキャノンだのぼこぼこ喰らって全く影響がないなんて詐欺だよ。
でも実際のところはどうなんだろうね。
ゾイドはある程度ダメージを受けても回復できるからね。
瞬間的とかじゃなくて、一晩たったら装甲のへこみが直ってるとか・・
180 :
153:03/07/08 14:34 ID:???
>>175 あくまで力関係の例えとしてね。
だって現実だとあんな巨大な陸上兵器あり得ないからなあw
装甲の内側に強力な衝撃吸収剤を入れてて、それで着弾の衝撃を吸収してるとかだったらお笑いだな。
まあ、ダグラムもそれに近い方法で高い防御力を持ってたんだが・・・
旧のマッドに対するデスみたいに、
それこそ逆立ちしてもギガはセイスモには勝てないとか言う扱いだったら
それこそ萎えるな。
183 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/08 15:11 ID:SIYQrJ85
コア砲があるからそれはないっしょ
旧でコングMK2限定の背中のミサイルは
サラマンダーを気づかれる前に撃破できるという設定というのを聞いたことがある。
もしもゼネバス砲がギガがコア砲を撃つ前に
一撃で息の根を止められる兵器だったら・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
旧の頃に2chがあったらマッド登場直前のデススレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな。
つかセイスモが発売されるまで待てないのか。
まだ詳細不明なのにそんなんで議論しようとしても仕方ないだろ。
旧の頃に2chがあったらコング登場直前のゴジュスレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな。
旧の頃に2chがあったらディバイソン登場直前のデススレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらシールド登場直前のサーベルスレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらウルトラ登場直前のコングスレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらイグアン登場直前のゴドススレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらオルディ登場直前のギルスレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらゴドス登場直前の帝国小型スレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらディメ登場直前のゴルドススレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
Ziナイトの頃に2chがあったらメタルフット登場直前の装甲機神スレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
旧の頃に2chがあったらゴルヘ登場直前のディメスレの雰囲気はこんな感じだったんだろうな
暇な野郎ですね
漏れ以外に最低一人入る。
入る→いる
ギガのコア砲とセイスモのゼネバス砲・・・似たり寄ったり兵器ですな。
おまいらゼ砲が連射可能とかだったらどうするべしゃ!!
205 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/08 15:53 ID:8zdUCeAn
帝国の人「共和国軍は大会戦にまで高速隊のゾイドを投入せねばならないほど
追い詰められてるようだな。」
とか言われてそうな気がする。
>>206 共和国は猫の手も借りたいほど追い詰められていますがなにか?
ライガー厨が荒らして、ゾイドの装甲がどうのこうの勝手に議論するアフォが出てきて、すぐ調子に乗る馬鹿が来て
今日は一体なんの日だ・・・
>208にかかっては恐らく全てが糞進行。
荒らしてもスレが進むだけなのに。
キットについてはもう既に語り尽くされてるし。
211 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/08 20:51 ID:mmJXhZuB
|ヽ、_ _,,,,........,,,,,,__,,.. -‐''7
| ''" ̄ レ1
トト、i /‐''Z -‐ァ__,. ノ
| l、 .l、_ _,.. ∠-'_,,.., /
トlミ|`''ー、`~_∠-‐'" 了 /_.
ミ、| `'´ ミ /
ヽl ー-、 . -‐''" レへ/
l.`ー‐ヽ ´ ー-‐'" f__/ 俺の名前はハリー・チャンプ
l l Λ/-、
_.l. L_- / |::::::::\ ゴジュラスギガに乗るべく生まれた男だ
/ ::\ -_-―' / |:::::;:: \
-<´ i-‐jヽ. / `y' \
/ ̄ ̄ ̄`'ーッ | l`ー‐''" / _..-‐<
< |ー- j -ーッ'′ < `゙'''' ー-、
あんたは一生高木刑事やってて下さい、お願いだから
>>206 帝国は初の大型高速機動ゾイドを白兵戦向けに開発しましたが、何か?
しかしいつから高速機動ゾイド=奇襲戦用とか直接戦闘には不向きとか言われるようになったんだ?
大型高速機動ゾイドはコング以上の大型野生ゾイドが手に入りにくいゼネバス帝国が出力面をカバーするために到達した技術だというのに
それが忘れ去られているとは旧ゾイダーとしては嘆かわしい限りだ全く
確かに昔の話だ。
タイガーの後継機であるイクスもサイクスも、隠密性を重視した奇襲攻撃用ゾイドだしな。
第一サーベル登場時にはゴジュラス以外、白兵戦で勝利できる機体が存在していない。
>>215 当時はゾイドの種類自体すくなかったから。
今は高速ゾイドを無理に会戦に出さなくても代わりに戦ってくれるゾイドはたくさんいる。
現にライトニングサイクスが会戦に参加してるのを見たことが無い。
>>220 サイクスは北ルート撤退戦で参加してるよ。デスステの暴走から唯一生き残った機体。
サイクスに関しては予想以上の機体性能を叩き出して、支援機から主力としてセイバーの後継機に
格上げされた。
俺は一概に高速ゾイドが奇襲用だとは思わない。
昔からシールドもガチでコングとやってるし、正面戦力の一翼を担ってると考えてる。
ただギガのような重大型ゾイドとは役割がはっきり違うだろうね。
アロEXのような要塞攻略戦には、高速ゾイドの出番は無いと思う。
ああいう火力が集中するような状況では装甲の薄い高速ゾイドは不利だ。
西方大陸戦争の頃までは、激減してしまった重大型ゾイドの代わりも高速ゾイドが兼ねるような
兵器運用思想が見られたけどデスステ、デスの開発が本格化した現在、マッドとともに
主力となる重装甲大型ゾイド(ギガ)が待望されたと思う。
恐らくシールドDCSやグレートセイバーみたいな
重武装タイプは恐らく会戦向きな高速機だと思う。
逆にゼロやブレード(両方ノーマル前提で)
などは会戦には不向きだろ。
すれ違いスマソ
ゴジュラスギガは強襲戦闘隊所属前提で書くけどさ、
ゴジュギガ以外にも強襲戦闘隊所属の重大型機がほしい所だな。
どうも帝国に比べると見劣りする感がある。
いくらガンスナやスナマスをワラワラつくっても
レブとかが同じくらい沢山いるだろうし、
それに、ゴジュ&ゴジュギガの倍以上の数の
コング・ジェノ・エレファンが控えているときたものである。
今の状況下では高速機よりもそういう重装甲機もしくは汎用機が重要視されると思うから、
その手の機体もバンバンほしいところだね。
まあ、害隆起がそれなんだろうが・・・
個人的な妄想なんだが、閃光師団等高速関係者にとってはあまり面白くないだろうね。
→ギガの存在
>>223 セイスモも増えるしね。
凱龍輝は単独の特殊部隊くさいし、ギガ、ゴジュラスガナーだけなのは確かに寂しい。
帝国のエレみたいにディバイソンのカスタム機を配備してもいいけど。
昔みたいにウルトラが多数生き残ってたら良かったんだけどね。
まあギガには、帝国のコング、ジェノ、エレでは対抗できないから
帝国側からしてみたら贅沢な話だろうな。
ゴジュラスギガ=悟空
デスザウラー=ベジータ
どうだ文句あるか?
>>225 デスザウラーの量産が実用化された現在は
帝国軍強襲戦闘隊にデスザウラーが配備されている可能性もある。
もしくは特務隊
そもそも、高速対重ゾイド論争の火種は何だろうか?
やはり、昔のタウソでの
「高速系がいれば重系イラネ」的な風潮が強かったのが原因と思われる。
なんで?
むしろ逆だと思うが。
重装甲機の戦力不足により自分達にはちょっと合わない任務も回ってきてたかもしれないし。
ギガの登場で無理な任務が少なくなりそうな分、むしろ歓迎してると思う。
>>221 あの時は敗走する主力部隊に急いで救援に向かえる機体じゃないと駄目だったんじゃなかったっけ?
ジェノブレにしたってテストすらしないでギリギリ間に合ったみたいだ。
それにシールドVSコングの時も奇襲で襲い掛かったよ、
言ってる事には大体、同意なんだが。
火力が集中したり、敵兵力が殺到してくるような場面で正面からぶつかるような戦いには向いてないだろうね。
とりあえずジェノ系は高速機のカテゴリーには入らないと思うがどうよ。
あれは正確には「重機動タイプ」だろう。
共和国にもそういうタイプがほしいね。
ぶっちゃげた話。
ゴジュラスギガは「アニメが無いから」こそ誕生することができたゾイドと言える。
アニメが続いていたらいまだに
何たらライガーやら何たらフューラーおよびジェノ何たらが大挙して開発され
ゴジュギガのゴの字もない。
戦い方がスピード競争というワンパターンな展開が延々と続き、
とても萎える展開になっていただろう。
まあゴジュラスよりライガー系の方が「子供」を釣りやすいからね
とにかく、上山漫画が続いていたとしてもギガの登場の可能性はカスにも
満たなかっただろうよ。
おまいら、暇だったら山積みになっているアンケハガキに「可動王ゴジュラスギガ希望」と書いて送って下さい。
>>217 イクスはCASのひとつとして奇襲戦を想定した形態というだけでしょ?
ゼロ自体が奇襲戦というわけじゃあないと思う
サイクスにいたってはセイバーじゃなくヘルキャットの後継機だから奇襲戦用なのは必然
ただOSの使用で結果的にセイバー以上の性能を有したためセイバーにとってかわった機体というだけで
>>221 >>要塞攻略戦には、高速ゾイドの出番は無いと思う
そうだろうね。ゴジュラスやディバイソンのような重装甲で突撃に向いた機体がその特性を
如何なく発揮できるのは要塞攻略戦や殲滅戦で、
高速ゾイドの場合それが奇襲戦というくくりになると思うね。
ただ会戦で高速ゾイドが出番がないかというとそうではないと思う。
実際その白兵戦能力はいまだ現役のレッドホーンよりも高いわけだし、戦果にいたってはレッドよりも高いしね
トミーがバンダイにゾイド版権を売っちまった・・・
MGかHGでゴジュラスギガ出してくれるならマンセーだが
>>238 種のガンダムのようにライガーしか出しませんが何か?
バンダイに版権がわたったら最後、
ストライクライガーとかイージスライガーとか
デュエルライガーとかブリッツライガーとかバスターライガーとか
フリーダムライガーとかジャスティスライガーとか
萎え死に確実の糞ライガーが沢山作られますが何か?
いんや、バンダイならトミーよりもうちょっと古い人を大切にするだろうよ。
問題は同じ傘下の某怪獣王だろ
ゾイド博はトミー最後の花火だったのか?
つうかバンダイに版権売ったってマジなん?
あるサイトがバーサス2の販売会社をバンダイと間違えただけ。
それで騒いでる奴が一人いるが無視すれ。
>>244 MGズゴックとか出してるの見てそう感じたが普通なのかな?
それにしても、
同時期に生まれたストライクガンダムは1/144、HG、1/100、1/60、AMIA、MMM、クイック等々
と大量に出してるのにギガは・・・
>>245 MGの展開もメインの種ガンダムがあってこそ。
これを肯定するなら
>>240の展開も認めないとね。
それに昔からの人にとって、MGズゴックの製品化が
タイムリーだったのかは疑問だ。
ゾイドに例えるならバトスト完全終了後、新しい世界観で2〜3シリーズ別展開やって
それがヒットしまくった後、懐かしキットとしてリニューアルゴジュラスが出るようなもの。
果してそこまでやって、旧ゾイドファンがついてきてるかなあ。
現状のトミーのメディア展開ですら、もう終わりだーってブーたれてるのにw
今のゾイドーの文句なんてGガン時ガノタのブーたれに比べれば天地の差だろ。
種がやっている今でも続いているんだからゾイドだって大丈夫じゃないの。
>>245 せめて可動王を出して欲しいよ。
まあそのせめてがトミーには無理な話なんだろうけど
>>247 トミーには無理というより、可動王出しても買わないからなゾイダーは。
>>248 あの出来であの値段はないだろうが、高すぎる。
>>248 あんな限られたゾイドだけでじゃねぇ、
あの二機は子供向けに作ったはずなのにやたら高かったし
つーかここギガスレじゃん、書き込んでから気づいたし。
そういうわけだから、ちょうど可動王スレも上がっているしそっちに移動しないか?
オール組み立て式ならば格安になっただろうなー。→可動王
ここはギガスレなんだから、ギガの話題しる!
『可動王ゴジュラスギガ』激しくキボン。
でも現実問題ギガだと可動範囲がそんなに広くない罠
フューラーだって素体のシャープな状態やバスタークローがあってこそだったし
モード切り替えもポップアップキットでできることだから、わざわざ可動王だすまでもないのが実情では
重たいが激しい格闘ができるギガにはピッタリなんだけどなー。
CASじゃないからポロポロパーツも落ちないよ。
おれはやっぱ追撃モードで転びそうなぐらいに前に傾けたポーズかな。
ポップアップキットの手が変なポーズなんで格納庫の待機状態も可動王の方があってそうだ。
ギガを可動王にするなら、バスターキャノンは当然として
WEB妄想ファイルのアンカーユニット、アタックブースター、マグネイズキャノン、
冷却ニーアーマーなどの装備もつけてくれ。
カラーリングも妄想ファイルギガの都市迷彩バージョンも出して欲しい。
これなら単価が10000円でもノーマル、色違え2種とも買う。
買いやすさなら可動王じゃなくて、ガンダムFIXのような商品のほうが安く作れるだろうけどね。
それでもいいな。
ギガの腕を曲げずに伸ばした状態なら辛うじてバンザイにはならない
>>254 そうかなぁ。
CASみたいな可動範囲を狭くする障害がないし特別広くないってことは無いようだが。
バスタークローと比べられるとちょっと物足りないか。でもゼロに比べたら尻尾と頭で遊べるよ。
>>256 それは可動王じゃなくて通常版で出した方がいいんじゃないか?
値段も抑えられるだろうし
>>256 シュトウルムやイクスすら出さなかったからなぁ、オプションパーツにはもっと期待しない方が…
>>258 ギガはのっけからCAS状態みたいなものじゃないか?体格からしてゴツイわけだから
尻尾もポップアップキット同様、上下動くらいしかいじれなさそうだし
単に小さいギガになる可能性大
>>262 ハゲドウ
というか、電ホ設定だがコア周辺の処理がCASに近い概念になっているという設定が存在する
>>262 ゴツくても可動範囲が狭くなる理由にはならないでしょ。
ポップアップキット持ってないの?
連動だけど左右にも動くよ。
少し小さい分激しいポーズをとらせるスペースが出来るし便利だよ。
それに可動王のもう一つのウリであるズッシリ感もギガのイメージにピッタリだと思うが。
266 :
262:03/07/09 18:05 ID:???
>>264 いやいやギガ本体は持ってるよ
だからこそわざわざ可動王にする必要ないくらいの出来だと思うんだけど、違うかな?
それにゴツイっていうのはやっぱ可動させるには不向きだよ
ポップアップキットレベル(ちょっと向きを変えるくらい)なら確かにできるだろうけど
可動王ならやっぱりそれ以上に動かないと面白くないわけだし
可動範囲がどうこうを議論するときは、まずどんなポーズを取らせたいかから議論しる!
1/100ガンプラ右足で踏みつけて上向いて咆哮のポーズを希望。
股間・膝は常識的な範囲で収まるし、後は尻尾が上手く逃げれば難しくないポーズだけど。
>>266 確かにギガは出来がいいけど、やっぱりポーズ付けて飾るにはでかすぎると思うんだよね。
やっぱりがたいがゴツイのは可動範囲に影響しないよ。
色々動かさせるところはまだまだあるよ。
尻尾の上下に動かせるようになってる間接は二個だけどコレをもっと増やせるし、
他にも腰とか頭の付け根にボールジョイント入れるとか、人間で言うつま先立ち(鳥足)に出来るようにするとか。
デスザウラーの可動王も出して、対決シーンを作りたい。
後、デスステ可動王も。
CAっぽく作ってステルススティンガーに出来るようにして
踏みつけたいw
こう想像するとやっぱ可動王じゃなくて、G・F・Fのようなフィギュアモデルのほうが
融通が利くし、安いしでいいかもと思った。
>>267 設定じゃ勝てないけどやっぱゴッドガンダムとの殴り合いだなw
>>269 俺もそいつらと並べたい。
水雷竜王の羽交い締めやりたいな。
ボッタクリでもいいからギガ可動フィギュア出してくれ
お賽銭がそろそろ5百円になる
ちと可動王から外れるが、G・F・Fみたいなので想像してたら閃いた。
ジ・オーガの可動フィギュア欲しいな。
コンパチでダメージ有りのパーツに代えれるようにしてあるの。
オプションにサックススティンガー4〜5機とねじ切ったダクスパの首付けて。
手前にギガ置いて獣王仁王立ちを再現したい。
こういうジオラマを簡単にカッコヨク作れる商品なら需要あるのでは。
つか俺が欲しい。
もう全部出しちゃえ!(;´Д`)ハァハァ
274 :
217:03/07/09 23:33 ID:???
可動王ギガを出すとしたら最初からアダルト層狙いだからスケールは1/100のままでいいと思われ。
7千円ぐらいか?
>>274 速さが足りない!!
スレ違いを注意するのならもっと早く誘導しとくべきだと思われ
それからスレ違いといえば可動王の話も可動王スレがあるんだからそっちでやるべきなのでは?
一応ギガに関しての話だからいいのか?
前の議論に見せかけた荒らしに比べればかなり普通の進行だからいいんじゃない?
ギガを語っているなら。
>可動王
あとシルエットに手を加えるっつーのもありだろう。
頭がでかいのが嫌だといってる人たち向けにちょいと小さくしたり。
>>277 可動王は若干プロポーションをいじってるのがいいね。
1/100だとその方が見栄えするし。
BFも鋭角なデザインになってカコヨクなってた。
ギガも可動王化する時は少し尻尾を長く&太くしたり
頭を多少絞って細長くしたりするとカコイイかも。
279 :
217:03/07/10 01:41 ID:???
よく考えてみたら…、1/144スケールではアロと同じくらいの寸法になってすいまう。
いくら何でもこれでは迫力無さ過ぎなので却下だ罠( ´Д`)
>>277 スマソ。実はスレ違いの話題をさんざん繰り返してた一人だったりする。
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 吊ってきまふ
>>277、
>>288 とりあえず、あの著しく力感を損ねてる首を太くしてくれれば。
ガンプラでも、144や220という小スケールでも迫力あるものは迫力ある。
ただし、作る奴に技術を要求するが。
うまくつくれば、アロぐらいの大きさでも迫力だせるよ。
ギガの武装についてだが、
背中のバスターキャノンだけでもそれなりに行けるんじゃないかと思う。
現に火器をほとんどつけてない機体も多いし。
アロザウラーも背中のビーム砲と腕の火炎放射だけだし、
ケーニッヒも背中のライフルとミサイル。
コマンドウルフなんか背中のビームガンだけ
そう考えるとバスターキャノン2門だけでもそれなりだと思う。
装弾数についても、ウルトラの主砲も単門で10発撃てたって事実を踏まえれば
作中設定という形で10発程度あってもおかしくないと思うし。
まあ、他の火器もあることに越したことはないのだが・・・・
>>279 首の太さはゴジュラスと大して変わらないんだよね。
頭がでかい分しょぼく見えるのかな。
首を台形型にして太くするか頭を小さくすると良さそう。
あとスケールは一応可動王シリーズで出すんなら1/100でいいと思う。
ギガは体高はゴジュより小さいし、単純な最高速度、加速性能、反応速度も
かなり高いレベルで向上しているので、
実戦での被弾率もかなり低くなっていると妄想。
ゴジュと同感覚の戦いをしていても
自然とゴジュよりもずっと被弾率が低かったりしてな。
そのうえ防御力もゴジュの比じゃないから・・・
>>281 追加武装の妥当性ってのはその武装を追加する事でどんな弱点を克服できるかが焦点。
ゴジュラスギガの弱点は火器の欠如による砲撃戦対応能力が全く無いこと。
と言っても、その機動力と装甲の厚さのおかげでよほどの大型火器で襲われない限りは
殆んど無傷で弾幕を突破することも可能。となると、砲撃戦で相手しないといけない相手ってのは
ゴジュラスギガの機動力を上回る機動力を持つ高速型ゾイドが大半だろう。
現実問題として、帝国側にはブレイカーやBFといった高い砲撃力と機動力を誇る機種がある。
恐らく、バスターキャノンはこの連中を砲撃戦で排除するための武装と見ていい。
ただ、バスターキャノンのほかに、『薙ぎ払う』のに向いた機関砲の類も欲しい。
ゴジュラスギガの攻撃手段は単発のものしかなく、敵の大集団を短時間で排除する能力では
デスザウラーやデスステ辺りとは大きく引けを取る。ガトリング砲でもあればかなり改善するのだが。
・・・もっとも、時間をかければ武器無しでも結局は負けないって気もするけど。
しかし、せっかくギガは機動力高いんだからしっかり生かさないと宝の持ち腐れになっちまうよ。
それに小型機にいっぱい食わされるシーンが多いのだから、
上層部にしても、回避できる攻撃はできるだけ回避するように言ってるのかも。
それまでの小型機にいっぱい食わされる事件の教訓として・・・
それはそうと、ゴジュ&ギガパイロットは英雄扱いとのことだが、
それらのパイロットってエースもしくは何階級か上の待遇になってそうだな。
>>285 小型機に一杯食わされないために最も大事な事は、相手の待ち伏せや囲い込みに
引っ掛からないようにギガを戦略的に機動させる事。砂地や森林を避けたり、
渓谷は谷間ではなく尾根を選んで進むとか、それだけでもかなり小型機対策になる。
後は、小型機がいそうな場所をあらかじめ観方の小型機で掃討かけてからギガを進ませるとか。
このためにこそアロがいるんだし、共和国はアロを使い倒すべき。
ゴジュ&ギガパイロットは特殊技能職同然だし、動かせるゾイドの戦闘能力も高い。
潜水艦乗りは乗船勤務中は乗船手当てに基本給+45%が支給されるらしいけど、
ゴジュ&ギガ乗りもそれぐらいの高給取りって可能性は高い気がする。
今月のコロコロひでえ・・
ゼネバス砲に簡単にシールドを打ち抜かれて一撃で消滅するギガ・・
セイスモサウルスは格闘でもギガを圧倒する・・・
漫画でもギガは弱い扱い・・・・
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
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∪ / ノ
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∪∪
もうだめぽ・・・・・
ゴジュラスギガ要らんってどういうことよ?
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∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>>287よ、報告ご苦労・・・。君一人では逝かせない。己も一緒だ・・・。
ネタだって、無視すれ
糞レス書きやがって
_
/ `j
/ /`ー'
〈 `ヽ
`、 ヽ∧_∧ . ∧∧
〉 ) (^д^;) 糞レスだらけだろ!
/ ノ  ̄⌒ヽ 「 〉
ノ ' L `ヽ./ /|〜
/ , ' ノ\ ´ /`J
( ∠_ ヽ、_, '
i 、 ヽ
_,, ┘ 「`ー-ァ j
f" ノ { /
| i⌒" ̄ / /_
ヾ,,_」 i___,,」
TOMYはゴジュラスギガを切り捨てる気だ!!
ギガスレ初期から言ってきたが、俺はギガが最強でなくなっても
ギガが好きだ。
好き嫌いの問題じゃなく、
ギガの存在そのものが抹消されるかもしれんってこと
そうはいっても初登場でモルガに判定負けさせられてるんだし、
もうちょっといい思いしてもいいのでは?
>>294 抹消ってなんだ? どういう状態のことよ。
せめてデスザウラーとタイマン張って勝って欲しい
>>296 はじめからいなかったってことになるらしい
対ゴジュラスギガのセイスモが登場するのに?
TOMYは本当はライガー対ライガーの路線をやりたいらしい。
共和国軽量高速ライガー対帝国重武装ライガーの路線がやりたいって
>>300 いかにもTOMYがやりたそうな路線だ・・・
もうだめぽ
やりたい気持ちにあやかったも糞もあるか。
>>280 だな。
HGぐらいの動きが出来ればなお良いんだが、5ランク下げた可動でも(・∀・)イイ!
このスレはゾイド板の恥部だな。
何が存在抹消されるだ?どういう商品じゃ?
>>300の妄想に対する
>>301の糞みたいな返しが寒すぎてこわいわ。
誰も突っ込まんし。
>>304 レスの間違いだよな?
一人だけで勝手に糞スレにされたらたまらんよ。
煽りだろうからスルーしてんだけど。
>>286 ギガにはダブルソーダの護衛が必要と思う。
なぜなら、ギガが砂地や森林や谷間を避けて通りたくないのはあるだろうけど、
そんな贅沢は言ってられないことが多いと思う。とくに今のヘリック共和国軍の状況では。
ギガやゴジュラス乗りの給料は確かに高そうだよな。レオマスターとかも同じだろうし。
さすがにゴドスと同じ給料です。なんて言われたらいやだよな。
ゴドスのパイロットのほうが戦死しやすいだろうけど。
階級一緒なら同じだと思うが。
>>307 そうでもないのでは?基本給は階級次第だろうけど、ゾイド搭乗手当てがあると思う。
海上自衛隊の場合、搭乗(乗船)手当ては水上艦で基本給の33%、
潜水艦で同45.5%、航空機パイロットで同30〜60%が上乗せされる。
でかい大型機、特殊任務を帯びた部隊の所属とかなら、それに応じて給与は上乗せされるのが普通。
>>295 活躍したらしたでインフレだーってうるさいのが多いからな。
デスとタイマンで勝とうものなら大騒ぎになるだろ。
かといってセイスモに負けたらまたそれをネタに文句言うだろうし。
ギガ好きでもなんでもないやつがな。
正直うんざり。
俺は今くらいの活躍で十分だよ。
後は脳内で補完しとく。
敵ゾイドを倒すと、その分給料(報奨金?)とかでるの?
アロの付属ファンブックで登場したギガは、ジェノとか倒しているし、一様デスもしとめているよね。
出来高制の場合はその戦力が確認されている場合にのみ有ると思う。
AC見たいに敵の数で給料何て言われたら殆どの兵員が戦死してしまうぞ?(敵味方含めて)
しかも嫌がるだろうが種の「捕虜なんて居るかよ!」って戦闘後に虐殺が始まる恐れもある。
危険手当てじゃないか?アロのEXのデスは…。
ちょっと考えてみると…あの星の森って結構木の成長度やら密集具合が地域によってまちまちだから、(資料はアニメ・旧バトスト・ファンブック・電ホあたり)
ギガが易々入られる森も有りそうだね?特に中央大陸デルポイには…。
元から共和国領内では森の戦闘がしばしば有った気がするし…。
それにギガなら森を踏み抜いて猛然と敵軍に突っ込んで行きそうだよ。
ギガの性格や用途を考えると…。
ギガキャラットってどうよ
ギガキャラット 通称ぎがこ
ギガキャラット星から惑星Ziにやってきたギガキャラット星の王女様
得意技:背びれからビーム
(元ネタ:ゴジュラスギガ)
アロキャラット 通称あろこ
ぎがこの妹分 得意技:てからかえんほうしゃ
(元ネタ:アロザウラー)
ブロ
ぎがこのお目付け役(元ネタ:ブロックス)
ライアンローズ 本名ぜろたひかる
ぎがこのライバル
(元ネタ:ライガーゼロ)
デスラ=アナローグ3世 通称ですこ
ぎがこの営利誘拐をたくらむ 得意技:口から荷電粒子砲
ライガー系ジェノ系が敵ゾイド10人斬りをやっても何も言われないのに
ギガが同じことやるとインフレだと叩かれる
な・・・なぜだああああー!!
ゴジュはライガー&ジェノより格下と思われてんだよ。一般的には・・・
>>315 子供は完璧に混合してるだろ
ライガーゼロだってシールドライガーだって
ライガーはライガーなんだから・・・・
正直ゼロ如きをシールドと同じ物として見られたくないけどな。
プロトギガ、特典ないんだよね?
まだ悩んでるんだがどうしようか。
子供の個体識別能力はある意味大人より凄いけどね。
俺も子供の頃は怪獣博士と言われたもんだが、今では
ポケモンも覚えきれんw
全部混同して論じるのは大人のゾイダーにも多いと思うなあ。
ジェノザウラー=フリーザ
ゴジュラス=フリーザ編の悟空
ゴジュラスギガ=ブウ編の悟空
デスザウラー=魔神ブウ
ジェノブレイカー=サイボーグフリーザ
ライガーゼロ=セル編悟飯
バーサークフューラー=セル完全体
DBZかい!ワロタ…。
>>313 モチツケ。
ライガー&ジェノがとんでもない事やっても違和感が無いのはアニメのお陰。
あいつ等既にゾイドじゃなく「ヒーローロボ」と化してるから、バトストのみのゾイド
達と比べちゃいかんよ。(w
まあアニメから出てもいろいろと見えない力が働いてるけど。
ゼネバスの強力な戦力の一つであるはずのイクスとギガ、トミーはこの二機をぶつけ合わせることが出来るか?
でもデスやマッドがとんでもないことやっても叩かれないよな(ボソ
とんでもないことをするためのキャラだろ。
新になってなんかやったか?
スタビライザーって設定的に意味有る物なのか?
追撃モードの時に収納しちゃっているが。
テイルスタビライザーも古代チタニウムだし、
結構尖ってるところもあるんだから
普通に振り回したりするだけでも敵の装甲斬れたりしそうだ。
ツルツル厨の反論がこないことを祈る
お前ら例えコロコロでとんでもないこと(害隆起はギガより強いとか)
書かれてても死ぬんじゃないぞ。
死んだら何にもならんのだからな。
>>330 児童誌読んで真にうけるのは、真性かホントの子供くらいのもんだよ。
もう、別世界に行けばいいのさ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
335 :
562:03/07/12 19:08 ID:???
>>335 ギガの超重装甲踏み破り事件を踏まえて考えれば
無理な話ではない。
古代チタニウムの強度(+結構尖ってる部分)と
ギガのパワーが加われば超重装甲レベルじゃない限り
斬れたり突き刺さったりするのは不可能ではない。
超合金Zも超合金ニューZで攻撃すれば結構簡単に壊れたりするのと同じ理屈
>>335 ギガの尾にある単なる装甲板をぶつけてサックスティンガーが粉々になった事件は君的にはどう検証する?
562じゃないが…、あのスタビライザーは細い。尻尾本体より強度は低いはずだ。
重装甲の相手に力まかせに叩き付けたら折れる可能性はあるだろう。
>>338 336じゃないが、一応行っておくが
それが大丈夫なのがゾイド世界だったりする。
だって考えても見ろ。
デスの爪だってマッドの頭部に叩き込んでも壊れなかったという例もあるからな
ブレードライガーやゼロシュナイダーのブレードも細いし、
シュトゥルムフューラーのエクスブレイカーも
ギガのテイルスタビライザー以上に細い
これらは格闘用だから頑丈に作ってあると言いたいのはわかるが
ギガの古代チタニウムを甘く見るのも余り良くないのではないか?
というか、格闘に使用される事を想定しているギガの尾に取り付ける位だから
頑丈に作ってあると考えるのが自然なはず。
341 :
335:03/07/12 22:59 ID:???
>>329は斬れる、と言ってるんだぞ
斬る、というのはちょっと尖ってたら可能なんてなものではない
まして装甲は単なる金属の塊じゃあない、攻撃を受け、衝撃を防ぐための加工をしてある
どんな名刀でも盾を斬るなんてことはそうそうできるもんじゃないのと同じ
ただ逆に尖っていない鈍器のようなもので破壊することはできる
ステステの装甲の場合そういう状況だろ?
サックスティンガーの場合もあれは尻尾の本体部分だからインパクトは強力なはず
それにもとから攻撃武器として使用することが前提になってる部位なのだから単なる装甲板とは思えないし
>>341 オレはマイナスドライバーで指を切ったことがあるぞ
343 :
335:03/07/12 23:02 ID:???
>>340 古代チタニウムがいくら硬くても、どんな形状にしても強度が保証されるわけじゃないだろう
攻撃武器として使うか、防御装甲として使うかで加工の仕方が変わるものだって
デスザウラーのハイパーキラークローの
ゴジュラス真っ二つ事件をすっかり忘れている
>>341ワラタ
あと、うろ覚えだがシュトゥルムフューラーも
あの糞細いエクスブレイカーでガンブラ斬ったりしてたしな。
お前らの脳内では
ライガーの爪の強度>ギガの古代チタニウムなのか
おめでたいことだ(w
347 :
335:03/07/12 23:08 ID:???
>>344 だからそれは両方とも最初から斬ることを目的にしてるでしょうが
そういう用途もないものがちょっと尖ってたら斬れますということがありえない、と言ってるだけ
盾と刀の関係を引き合いにだしたのは俺自身だが、あれも刀が盾を斬ることを想定していない
し、仮に名刀と呼ばれるほど切れ味鋭く作ってあっても難しいんだよ、ということが言いたかったの
スマソが
本当はスタビライザーってどんな役割する物なの?
>>347 それが大丈夫なのがゾイド世界なんだよ(w
お前の脳内ではマッドサンダーのマグネーザーやサンダーホーンも
デスに突き刺そうとすればひん曲がったリするんだね(w
空手家は手刀でビール瓶を斬ったりするが
お前ら的にはどうなのよ
空手家は手刀で瓦等を斬ったりするが
お前ら的にはどうなのよ
352 :
335:03/07/12 23:17 ID:???
>>348 ふむ確かに、そう言えば何のために付いてるんだろう?
ここまで言っといてなんだが、もしあれが尻尾の打撃に追加して相手に突き刺すものとして付い
てるんなら刃物的加工がしてあってもおかしくないな、それならば斬れてもおかしくない
>>349 人の話聞けって
俺は単純に尖ってるものと刃物として加工されたものの違いを言ってるだけ
まして相手が防御のために加工された装甲なら尚更だってことをね
でなきゃ装甲なんか必要ないじゃんか
それで、それを貫くために開発されたものはきっちりとそれ相応の加工がなされてるから強力足り得るということになるだろ
飛行ゾイドのウィングは時として凶器にもなったぞ
例:サラマンダーの切断翼
スタビライザーって他のゾイドについてるやつの同名のパーツを見る限りじゃ
安定させるための支えみたいなもんだと思うけど。でもギガのスタビライザーは
そういう用途に使う物には見えんね。
スタビライザーは敵を油断させるための嘘で、
実はブレード系なんじゃないか?
ゾイドバーサスでも何かテイルスタビライザーがブレードみたいに光ってたし。
アロファンブックでデスの背中突き刺したときもそれ使ったんだろう
>>354 352じゃないがアレは「切ってる」という表現は正しくない、厳密には「割ってる」んだ。
刃物による切断とは根本的に違う。
358 :
335:03/07/12 23:32 ID:???
>>354 空手経験のある俺に言わせれば「技」というものをなめるなよ、と言いたい
武器がそれ相応の加工がなされているのと同様、技というものも単なる動きとはわけが違う
例えばパンチひとつとっても無だな動きを排除し、インパクトそのものを最大限発揮させるよう
に動作を行う必要がある
まして瓶斬りなんてしっかりと集中しなきゃ無理。ただ手刀振ったって絶対にできないよ
それから瓦は斬るんじゃなくて割ってるんだが
>>357 じゃあ、ギガのテイルスタビライザーも「叩き割る」でいいよ。
ギガ自身の超パワーとブースターの推力がプラスされてるんだし
まず
お前らに理解して欲しいのは
ギガはパワーだけのゾイドじゃないってことだな。
デスとかの方がよっぽどパワー馬鹿だぞ
あれが武器だろうが違かろうがどうだっていいだろ。
単に尻尾を叩きつけることだけ考えてりゃいいんじゃないの?
ギガの尾やテイルスタビライザーで敵を叩き割る?
ありえないな。
例としてコングを挙げてみるが、
コングの装甲は全体的に丸みを帯びており、ツルツルしている
ギガの尾を叩きつけてもその丸みにのめる可能性がある。
野球のバットでボールを打つイメージと言いたいのだろうが、
科学的に考えて不可能。
あるだけ無駄
ツルツルコング厨キタ―――――――――――――――――――――――?
考えれば考えるほど謎なテイルスタビライザー。
己脳内では『走行時に尻尾を振るテンポを調節するチューナー』としておく。
そう考えないと、格闘時に伸ばして追撃時にたたむ理由がつかん。
アニメスレからのコピペ
共和国で害隆起を出したのはTOMYが
ライガー系やウルフ系の次に思い入れのある
ティラノ系を共和国軍側に配置することで
TOMYにとってお邪魔虫でしかないギガを切り捨てるためなんだろうな。
>>366 荒れる要素のあるものをわざわざ張るのはヤメレ
まあ確信犯なんだろうけど
368 :
338:03/07/13 01:04 ID:???
つーかな…、斬ること、攻撃を目的とした装備なら最初からスタビライザーなどと言わんだろうよ( ´Д`)
>>355 スタビライザー=安定器なら、格闘モードで縮めて追撃モードで伸ばすというなら説明が簡単だったのだが…。
もともと肉食恐竜の尾そのものが、前方に偏った重心バランスを補正するためのスタビライザーだ。
すなわち、ギガのスタビライザーは、変形にともない機体重心が前後に移動するのを補正するために付いているのだ、と。
369 :
338:03/07/13 01:14 ID:???
はっ!? Σ( ;゚Д゚)そうか、謎は解けたっ!!
ゴジラ体型だと、尻尾は短すぎると貧弱に写る。逆にT-REX体型だと、尻尾を含め身体が長すぎると全体が間延びした印象になる。
すなわち、デザイン的には、あのスタビライザーは尻尾の長さが変わったように見せかけて、各形態での見栄えを向上させるための
ものだと思われ。
つまり「スタビライザー」という名前は、見た目のバランスを向上させるためのものという意味で付いた名前ではないかと(w
370 :
335:03/07/13 01:19 ID:???
>>369 なるほど!それならこれ見よがしにヘリック共和国のシンボルマークな形状にも納得がいく!!
ギガはビジュアル系だったのか!!!!!
ってバカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!w
371 :
365:03/07/13 01:21 ID:???
そして、俺の仮説は何気なくスルーされて朽ちてゆく・・・(鬱
>>371 いや、俺はあんたのレスには同意している。あえてレスしなかっただけだ。
リーチ一発ツルツルコング
374 :
10:03/07/13 04:27 ID:???
turuturuしてるだけで攻撃を防げるなら世界中何処でも球体の家に住んでいるぞ!と言いたい。
そこまでアイアンコングは「丸い」か?どう考えてもカクカク+端っこつるりんなんだが…?
装甲面の平たい所に当たってしまえば衝撃波が機体を揺らしてしまう筈なんだけどな…。
自分の好きなゾイドだけ最強とか言っている奴は消防か?
ギガだって何時かは中型ゾイドに完全に遅れを取る日が来る。それまでの現時点での最高である為に、
後は落ちていくしかない…それが現実。
もう少し踏ん張って欲しいと多分このスレの住人が思っているだけなんだからもう少しましな話をさせてくれ!
と思ってるよ…。
>373
それで改変コピペ作っていい?
>>374 >ギガだって何時かは中型ゾイドに完全に遅れを取る日が来る。
いや、そんな日は来ないよ。
ギガに限らず、ゾイドにおける格の差というのは大きいから、
一部の能力で遅れをとる日があっても、格下のゾイド相手に”完全に”遅れをとることは無い。
>>374 >ギガだって何時かは中型ゾイドに完全に遅れを取る日が来る。
旧後期でもマッド以上のパワーと装甲を持つ中型ゾイドはいなかったがどうよ。
テイルスタビライザーの話に戻るが、
武器として使える使えないは別として
あんなのが普通にぶち当たったら結構というかすっげー痛いと思うぞ。
なにせ古代チタニウムで出来てるんだから。
ギガの防御力自体、単純な装甲の厚さではなく、古代チタニウムの強度に
よるところの方が遙かに強いんだから。
例え武器として作ってなかったとしても普通に他のゾイドにとっては一撃必殺になるほどの
強度があると思うぞ。
もしくは、誰かが言っていたように敵を油断させるためにあえて武器の名称を付けずに
スタビライザーと呼んでいるという可能性もある。
敵をだますためにあえて武器のスペックなどに嘘を書くのは兵器に関しては
結構普通な行為だからな。
まあとりあえず言えることは、ギガは全身が凶器ということだな。
こりゃ害隆起もギガより強いゾイド決定だな・・・・
||
∧||∧
(lll ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
逝こうぜ!
;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
>>379 パワーではギガが上回るってはっきり書いてあるじゃないか。
初戦でセイスモの隠された能力とやらに遅れをとっても
それでギガが負けると決まったわけではないだろ。
ライバル登場、ということだな。
>>382 隠された機能はゼネバス砲か合体だろ。
ギガが得意な格闘が十分出来るあの近さで負けたら終わりだ
;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
というか、パワーだけじゃなく、機動性もギガの砲が優ってるっぽいから
パワーだけじゃなく機動性を生かせば何とかなりそうだな・・・・
しかし、ギガを倒すためにセイスモを作ったと言うことは
デスザウラーではギガに勝てなかったって事じゃないか?
>>385 セイスモの方が量産しやすい、ブロックスと合体出来る通常ゾイドの実験的投入という可能性もある
サシじゃまともにやったことがないからなんとも
>>386 セイスモの方が量産しやすいって設定あった?
>>387 あくまで可能性な。
デスは完全復活するのにかなりかかったからコストも馬鹿にならないと思って。
>>379 ギャハ━━━━━━(^Д^)━━━━━━!!!!
案外バトストで語られてないところで
ギガが真っ向からデスザウラーを倒したんだろう。
もちろんコア砲使わずに。
じゃないとセイスモ開発の理由が重い浮かばない。
とりあえず、害隆起>ギガは決まったようなもんだな・・・
フューラーごときのくせに・・・( つДT)
ぶっちゃげギガが負けたと言うことは
ウルトラやマッドでも勝てるか怪しいぞ
その時はたまたま負けただけで、
別の戦場ではギガが勝ったってのもあって欲しい・・・( つДT)
ネオゼネバスがギガに苦戦してたって書いてあるから
これだけ見るとデスザウラーはギガの対抗機として機能してなかったように
受け取れるな。
>>383 ゼネバス砲はもう発射した後だ。記事をよく読め。
隠された〜のは合体(アルティメットモード)の可能性の方が
高いが…戦場で合体すんの?
こうなったら、ギガ口内に放射火炎を(ry
>>390 単純な戦力比較じゃギガ>凱だと思うけどね。
あんまり先走るなよ。
ギガにもバスターイーグルキャノンを装備させてやれよTOMY・・( つДT)
>>376 ギガに限らず、ゾイドにおける格の差というのは大きいから、
でかいから強いなんて単純な構図はない
第一それだったらデスがウルトラに勝つのは変だしギガもデスに勝つ要素はなくなる
ギガはコングと同じ位の大きさしかないんだぞ
要は中身の問題だよ
真っ向から・・・;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
ウワァァァァン( つДT)
いいもんいいもん!!
マイバトストでギガを勝たせてやるもん!!
上手く噛みつければ勝機があると思いたい
地形や天候的にセイスモが有利だったようには見えない
完全な敗北だ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
ギガが負けたのは悔しいが
セイスモを買おうと思ってる俺は逝ってよしか?
アンチギガのギガ叩きが各サイトで連発されそうだな
>>402 普通に俺も買うし。
罪はセイスモにはないからな。
ったく、誰だよく設定も知らないでこんな糞話作ったのは・・・
こうなったらゾイドバーサスU買ったら
ギガ使ってセイスモ大虐殺しまくろうぜ!!・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
セイスモ付属バトストでもギガがやられる話の悪寒
もちろんパイロットはジーニアスで
俺もセイスモ買うよ。いいゾイドみたいだし。
かませ犬の扱いの時はこんなもんだよ。
上でも言ってるけど、ギガは「バスターキャノンも装備してないし
ゼネバス砲での奇襲で、混乱したさなかの迎撃だしね。
記事を見る限り、セイスモが完全にギガを上回ってるゾイドとしては
設定されてないし。
いつものコロコロのように、最初ぶわーっと煽っといて
後のストーリーでそこそこの所にまとめるんだろう。
嘆きまくってる奴、気持ちは分かると言いたいが
ちとうっとおしい。
アンチギガがここぞとばかりギガだめぽと言ってるようにも
見えるぞ。
>>407 オレもそう思いたいが、
コロコロ糞餓鬼連中はそうは思わんだろう。
, -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
_/ ̄7´ `.レ'´ '、_
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i /ヽ.:::::、 ヽ
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ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| | ト //
>>407 でも、でもね。
ギガは格闘戦のために生まれたゾイドなんだよ。
それをサシで真っ向から格闘戦して負けるのは・・・
普通なら「HEシールドをも一撃で貫く荷電粒子砲!」とか。
>>409 赤木リツコ死ね
まだ単純なパワーではギガの方が上ってだけまだ救いようがあるな。
ゴジュとウルトラほどの戦闘力差はなさそうだし。
>>408 いちいち気にするな。
セイスモ自体、最新鋭ゾイドとして売れてくれないと困るんだからさ。
今までのように煽るのは当然だよ。
ギガの時もあれだけ完璧にステステを葬ったのに
なんだかんだ言われて完全にはギガ>ステステにはならなかったし
今回はその逆よ。
そのあたり含みを持たせるのはいつものトミーのこと。
パワーはギガのほうがセイスモより上だとはっきりしている。
セイスモの能力が判明した後なら、対処法はあると思うけどな。
少なくともゼネバス砲で遠距離から瞬殺はなかったな。
そこまでの兵器じゃないんだろう。
ゼ砲も装甲を打ち抜けるだけで
まだHEシールドなら防げる可能性があるだけ救いようがあるだろ。
414 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/13 13:36 ID:80/PO0zS
あれはパイロットがへタレだっただけだぜ!!
本当ならギガの強靭なアゴが、セイモスサウルスの細長い首を
食い千切ってくれたはずなんだ!!
前は「格闘王」の称号もつけられたのに、そのギガが格闘戦に
あまり向いてなさそうな首長竜如きに負けるもんか!
映画版ドラえもんの第一作「のび太の恐竜」でも
ティラノサウルスが首長竜を食い殺してる!
ギガは負けない!ギガは強い!
だからギガがんばれ!超がんばれ!
もう一つの隠された力ってなんなんだろうな。
それにしても今の力関係はマッド=デス≧セイスモ≒(≧か?)ギガとなるわけか?
パワー負けしてるのにギガの方が上って言われても・・・
まあデスザウラーでは無くセイスモを持ってきた時点で
ギガ>デス(OS)の可能性は極めて高いと思う。
>>410 格闘戦はほぼ互角でパワーはギガのほうが上とある。
それで負けたわけじゃないぞ。
セイスモの隠された能力とやらが曲者なだけ。
それが明らかになってしまえば、今後はそれを踏まえて戦えるだろう。
>>415 セイスモ≒(≧か?)ギガ≧マッド=デスだろ
>>417 公式ファンブックでデス≧ギガが仄めかされているであろう。
「ギガとデス互角か?いや、荷電粒子砲があるので、デスの方が上か」と。
つまり格闘なら互角。HEシールドを考慮しても総合的にはデスが上と見るのが普通だろう。
デスは量産の効かない機体だと思うしなあ。
>>415 マッド、デスが最強に君臨してるのはいい加減終わりにしたほうがいいと思うけど
それを抜きにしてもセイスモ相手だとデスよりギガのほうが勝ち目があるな
機動力のないデスじゃあゼネバス砲を避けられん
機動性はギガの方が上だから(あと運動性能も上かな?)
そのへんを生かせば何とかなるかもな。
パワーでも上なんだし
>>418 全身格闘戦武器なのに尻尾だけしか無いセイスモと互角か・・・
捕まったのはその隠された能力が関係してるのか?
>>420 ならデスを持ってくるだろ。ギガ討伐隊に。
しかしライバル機が出るとやっぱ燃えるな!
スレも活気ついてきたし。
まあすぐ害隆起が出てギガお払い箱で萎える可能性もあるがな・・・
>>425 凱龍輝があとに控えているのでリベンジは当分先だろ
リターンマッチのないライバルなんて・・・
>>422 いつデスよりパワーが上になったんだ・・・?
>>420 だからデスの配備数がギガより少なければもってきても意味が無いだろう。
旧時代で言えばサーベル登場時に本来サーベル以上の戦力であるゴジュがいたが、それだけでは駄目という事でシールドが開発されたんだろ。
オフィシャルは俺等の脳内だ。
だから
>>379はメディアに煽り立てられた妄想でしかないのだ。
>>428 ギガとセイスモを比べての話でしょ。デス関係なし。
ちなみにサーベル登場時、ゴジュラスは格闘において不利とされたいたよ。
バトスト曰く
「格闘戦を最も得意とするゾイドゴジュラスでさえ、サーベルタイガーには
苦戦をしいられる。格闘スピードに差がありすぎるのだ」
きっと妄想戦記のあいつが乗っていたんだ!
そうに違いない!!
432 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/13 13:52 ID:80/PO0zS
真っ向な格闘戦でギガが負けるくらいなら、
「ギガがセイモスに気づく前にゼネバス砲の直撃を受けて負傷。
しかし強靭な生命力でまだ戦える状態だった。その後、
HEシールドを張りながらなんとかセイモスに接近する事ができ、
得意の格闘戦に持ち込もうとしたが、先に受けた傷のせいで
本来のパワーが発揮できず苦戦。」
くらいにはしてほしい・・・
勝手な妄想スマソ・・・ゼネバス砲くらって逝ってくる・・・・
>>431 そこらへんがはっきりしていないのは救いというか何というか。
>>432 逝くな。それが漏れにとっては真実としたい。
>>430 不利じゃないよ。
苦戦はするけど、格闘戦になれば最後はゴジュラス勝つって判定だよ。
ゲームではどんなものだか。
>>432 公式ファンブックで補完されるならそうであって欲しい
いやむしろうそうしなきゃ補完の意味がない
>>433 ブレードも量産機で普通のパイロットの場合、リッツのジェノブレに瞬殺されてたしなw
こういう基地迎撃の場合、ギガ乗りとはいえ普通の名も無いパイロットと見た。
スティブは乗ってないだろ。
パイロットってつくづく重要なのですなぁ。
…あと、セイスモも名も無き兵士が乗っていたのか?
>>435 だからさ、サーベル登場初期はその見たこと無いスピードに翻弄されて
ゴジュも負けたことがあるだろうなって思わん?
実力ではゴジュが上回るんだから、戦いつづけてれば
苦戦しつつも勝利するようになると思うけど。
今回のギガVSセイスモも初戦の有利がセイスモに働いたように見える。
能力を知られていたギガのほうが不利だったわけだからね。
>>439 セイスモはキットにEXがつくだろうから、主役級が乗っていたと思われ。
>>440 まあ虎は格闘主体だから何とか納得できる。
だがセイスモは・・・
劣悪コンディション疑惑、か…
機体性能で負けてないことを祈るが、そうだったら捻じ曲げるしかない。
なんか黒歴史がいつ始まってもおかしくない気がして不安だ。
もうとっくの昔に始まってるって
445 :
428:03/07/13 14:12 ID:???
>>430 あ、セイスモだったのか。
422さん、すまない!
>>432 それだ!
出るのかどうか知らないが、公式ファンブックに編集されるならまず、そうなるな。
わざわざゼネバス砲を搭載した意味もHEシールドを使う前に仕留めろって事だと思うし。
いやあ、それにしてもセイスモかっこいいな。
即日買って組み立てるぞ。
セイスモVSウルトラ…すまんスレ違いだ。
旧マッドの時は、どうあがいてもデスが勝てないような設定だった。
平成になって復活マッドとデスはそのへんの絶対的な戦力差がなくなった
新設定いなってるよね。
ギガ、セイスモもそういうバランスはとってるだろう。
じゃないとセイスモの晴れ舞台で、パワーではギガが上だとか書かないよ。
>>440 それって「不利」とは言わないよ。
不利ってのは負ける確立が高いときに使うでしょう。
苦戦するってのと不利ってのは180度違いますがな。
後半は禿同。
>>447 その「パワー」を軽く見られていたらアウトっぽいが。
451 :
428:03/07/13 14:18 ID:???
とうとう核砲を使う時が来たな・・・
>>449 いやあの、初戦では不利だったが、戦局が進むにつれパイロットも慣れ
徐々に…とか「不利」って言葉普通に使うと思うケド…
同じように、初戦では苦戦したが、戦局が進むにつれパイロットも慣れ
徐々に…と「苦戦」を使ってもおかしくないよ。
というかゼ砲がくちからでてるよ・・・・
>>453 外付けよりモチーフの形を生かした方が好きだな。
>>452 ええと・・・仰ってる意味が解りません・・・。
不利ってのは分が悪いときに使う言葉ですよね?
苦戦ってのは分はいいけど楽ではない時に使いますよね。
もうこうなったらセイスモファンブックで核砲に期待するしかない。
「ただじゃ済まさん!ギガ、ありがとう・・・」
みたいな泣ける台詞おながいします
>>456 いや? 苦戦ははっきり分がわるい時だろ。
あー、君たち言葉遊びはもういいよ。
>>428 ギガ対セイスモのこと言ってるんだが・・・
対デスにしてももしかしたらギガもデスに負けない可能性あるかもよ。
ノーマルゴジュも自分より100トン重いデスステに負けなかったし。
デス自身もウルトラと同等のパワーがあったろ。
>>456 分が悪いときにも「苦戦」と使いますが何か?
今回の戦いはセイスモの尻尾がギガパイロットの予想より長かったから捕まった事にしておく。
とゆーか、尻尾が見えない方向から襲い掛かって尻尾に巻かれるパイロットはアフォか?
頭に向かってかぶりつきに行けば普通尻尾に巻き巻きされるはずが無いだろうに。
それとも何か?旋回性能も意外と高くていきなりケツ向けてきたか?
>>458 いや、苦戦って言葉は普通「苦戦するが〜」って時に使うことがほとんどで、結局なんとかなる場合がほとんど。
ゴジュVSサーベルもそう。
登場時から「1:1では格闘になったら結局ゴジュが上」と名言されてるし、今更サーベルのが格闘戦で有利だよと言ってもな。
言葉遊びはここら辺にしておき、ギガがこのまま負けたら泣きそうだ。
でも、セイスモ自身もギガの攻撃に耐えられるかわからんな。
爪を撃ち込めば破られそうだし。
噛みつかれれればそのままかみつぶされそうな気が・・
セイスモの装甲強度が気になる
もう一つの力ってアルティメットセイスモの事なんだろけど、あの状態で合体するのか!?
そうだと萎えるなあ・・・。
でもまーロドゲになすすべなくやられたライガーゼロよりかはマシか・・・
468 :
428:03/07/13 14:46 ID:???
@インパクトを求めるであろう新型機のお披露目だというのに「匹敵」という表現
@ある程度スペック露呈しているギガとそうでないセイスモ
@あの記事では不利に見えるが決着はついていない。むしろこれからギガが反撃を開始できる雰囲気すらある。
@セイスモを売り込む為の記事ならば、ささいな事でも長所は書いておくのが普通。しかし装甲について書いてある部分は無い。恐らく防御力は別段すぐれた物でも無いのだろう。
ゼネ砲が直撃すればギガの装甲も貫く とあるが、デスに匹敵するパワーを持つギガのパワーであれば、直撃すればどのような攻撃でもセイスモにとっては致命傷となるのではないか。
@でも31門二連小口径レーザー砲はカコイイな
以上を鑑みるに、まだギガがセイスモに劣ると判断するのに早すぎる。
最終的にはバスターギガ>アルティセイスモ≧ギガ>セイスモ程度に落ち着くのではないだろうか。
ま、お子様向けのコロコロ設定は気にしないって事で。(w
つか、ブロックス武装取り付けただけで格闘もギガ以上とか言われてもナー。
それにそのセイスモの対抗馬になる害隆起も
フューラーのくせにギガより強いとかなったら正直萎え死にするな。
>>462 世の中には苦戦しても何とか戦線を保っていたが、いきなり戦線崩壊するって場合もある。
苦戦はやや分が悪いぐらいで何とか持ちこたえている状態で、押し切られるか盛り返すかは
そのときそのときの状況次第であって必ず盛り返すとは言い切れない。
まあマジンカイザーも対地獄王ゴードン戦で最初は相当に不利な状況だったが
何とか逆転したしな・・・
>>462 登場時は、と一応断っていたのだが。
今回のセイスモ戦についての比較として出したわけ。
ちなみに
くせん 【苦戦】
(名)スル
(1)手強い敵や不利な状況に苦しみつつ戦うこと。
ね。不利と180度違う言葉というのは君の思いこみ。
言葉遊びはこれでおしまい。
ギガが負けそうになったら
また王狼がチャフ撒き散らしながら・・・
まてよ、デス対マッド戦でケーニッヒがマッドのピンチを助けて
マッドがデスに逆転勝利したように、
害隆起部隊がギガのピンチを救って
ギガがセイスモに逆転勝利って感じにはならないか?
>>472 「場合もある」ですよね?
言葉で使う場合は、大体押し切る場合に使う事が多いし、肝心のゴジュとサーベルに使われていた苦戦は明らかに押し切る場合だよね?
ここら辺に疑問ある?
セイスモのパイロットがジーニアスとかならまだ納得行くんだが・・・
帝国最強パイロットだし。
479 :
428:03/07/13 14:58 ID:???
>>474&
>>477 スレの主旨から脱線しかけとるのでもう止めとけ。と自治厨ぽく発言。
んで続きは来月に延ばすの?
来月に害隆起登場だっけか。
んじゃ
>>476の展開か・・・?
俺はゾイド核砲のお披露目だと思ってたんだが・・・違うかな?
>477
言葉で使うのは押し切る場合が多い というのは、その発言者自体が結果を知っている場合に、話を盛り上げる為に行う脚色の一つである。
それをもって「苦戦=最終的には劣勢の側が押し切る場合が多い状態」とするのは詭弁。
パワーで尻尾引き千切って、さあ反撃だって瞬間に0距離ゼネバス砲やられたら泣く。
害隆起がゴジュラスギガより強かったら泣く。
>>477 あのね、サーベル登場時は
「共和国大型ゾイドは、敵を「補足する間もなく、鋭い牙で急所をえぐられ
倒されていった」という状況だたのよ。
明確にゴジュとは書かれてないが、200tの格闘用というとマンモスかゴジュしかない。
結果、全軍に「サーベルと遭遇した部隊は極力交戦を控え、直ちに空軍の援護を
求めること」と通達したということはゴジュも当然やられたと考えるべき。
それで戦況を逆転させるためにウルトラを開発してたわけで。
ゴジュが勝つというのは戦力比較表の話で、個々の戦闘の話ではないよ。
てかセイスモは量産されてるのか?
>>484 されるだろ。デスやギガですらされるご時世に・・・
>>477 いや、だから発言者自体が結果を知っている場合に、話を盛り上げるために行う脚色の一つだったわけだろ?
ゴジュVSサーベル時に。
で、現在進行形で無い場合に使われる時はほとんどその場合が多いよね?と言ってるんだが。
だから苦戦した=不利だったとはならないよね?と言った訳だが?
そっちのが詭弁だよ。
>481
セイスモの体型なら、いまの位置関係でゼネ砲でギガを狙うのは困難であると思われる。
しかしギガに振りほどかれる前に絡めた尻尾でギガを遠くにやり、ゼネ砲を狙える体勢を作るということも考えられ、油断は出来ない。
この場合は逆にギガの自重の軽さが不利になりそうだ・・。
>>483 ああ、ごめんごめん。
脳内でサーベル>ゴジュの人だったのか。
この手の人には何言っても無駄だと思うので何も言わないよ。
セイスモアルティメットモードには格闘と砲撃2つのモードがあるのな。
隠された力もくそも、ただのカスタマイズじゃねーか。
アルティメット格闘モードならギガよりちょい上。
砲撃モードは動きが鈍くなるというからギガより弱いだろ。
ノーマルなら互角。
それならギガをカスタマイズすれば十分勝てるんじゃねーの。
ギガマグネイズキャノン装備ならセイスモがアルティメット格闘モードでも
渡りあえると思うぞ。
>>487 ゼネバス砲ってのは首をまっすぐにしないと撃てないのか?
「溜め」の瞬間に走って距離詰めて頭にかぶりつけば発射止められるかな?
ギガの口の中でゼネバス砲暴発となったらかなり嫌だが。
492 :
_:03/07/13 15:09 ID:???
>>489 登場時は、って言ってるのに…もういいわ。
しかし、何度も言うがこれで害隆起がギガより上だったら。
大型肉食恐竜の開発技術に関して帝国>共和国
と言うことになっしまう。
そして同時に
バーサークフューラー>ギガということにもなりかねん。
そして子供も
「なーんだギガって大したこと無かったんだね」
って思いそうだ。
今こそマグネ伊豆バスターを商品化する時だな。
TOMYは商品の主力を完璧に害隆起に切り替えそうだから
発売する可能性は低い罠。→マグね伊豆バスター
497 :
428:03/07/13 15:14 ID:???
トミーの事だから「凱隆起とBFは別物です」とか言いそうだな。
>486は>480への反論だよな?
だとして。
>486
俺が否定しているのは貴方の論法であり、主張自体には賛でも否でも無い。
>488
あのサイズのゾイドとしては軽い設定が不利に働きそうだ と。
>491
それは解らないがあの写真だと口がギガに向けられない位にギガが胴部に近づいているように見える。
500 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/13 15:16 ID:5GNdQCQ7
>>495 格闘で勝たなきゃ納得いかん
後付ドリルもな
しかし、尻尾で叩かれるではなく、巻き取られるって一体ギガのパイロットは何してたんだ?
早朝の出撃だから寝惚けて欠伸した瞬間を巻き取られたのか?
どっちにしろギガより弱くはないだろ。
度等かそれ以上でないと。
>>501 リーチが長すぎて避け切れなかったとか。
つか切り替えるも何も元から通常は2k〜3kの商品が主流だろうからな。
ギガのバトストでの扱いがどうあれ、当然害隆起とセイスモが今後の主力だよ。
ギガもやっぱり値段なりの売れ方だったし、今更マグネイズバスター商品化しようなんて
毛ほども考えてないさ。
巻き付ける よりも、鞭のようにしならせて最高に速度の乗った先端ではたく のがイイなあ。
>491
もしかしてイギー?
>>504 やっぱ元から雑魚要員ぐらいにしか思ってなかったんだな・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
酷いや
>>499 確かにそうだ。あのまま撃ってもギガの頭に当たるかどうか。
・・・しかし、尻尾を振りほどかれた瞬間の隙を狙う場合なら、振りほどいたときに空間が空くだろうし
首をそっちに向けてやればギガに0距離でぶち込める気もしないでもない。
勿論、まっすぐにならないといけない場合だと、かなり距離を開けないといけないから無理だろうけど。
年末商戦ゾイドとしてはそれなりに奮戦したし
もう充分ではないかと。
>>505 ww
そのつもりは無かったが、確かに言われてみればイギーvsペットショップだ。
次のページはきっと「可動王ゴジュラスギガ発売!!」だよ。
そう簡単にファンサービスを怠るわけがない!
>507
まっすぐにしなきゃダメ の方がカコイイし狙撃って感じするんだけどなー。
射線を横薙ぎにして焼き払うのはデスにまかせて。
振りはらうんじゃなく、もっと巻き取って尻尾ねじ切るギガってのもワルクナイかも。
セイスモとギガって2トンしか違わないのか。それもギガのが重い。
この重量差なら、本気で首に噛み付いたまま振り回せるな。
見たい!ギガがセイスモをジャイアントスウィングで葬る瞬間を!
・・・その前にセイスモの首がぶっ千切れて胴体だけが飛んでいきそうだけど。
希望を取り戻してきたギガファンのいるスレはここですか?
どっちにしろコア砲があるから、負けることはないだろ。
まぁ使えればの話だが。
>>511 賛成。首曲げたら撃てないとか、それなりに弱点があるほうが魅力的。
それに収束荷電粒子砲なんだし、周囲を薙ぎ払う撃ち方はしないで欲しいのも賛成。
個人的には、尻尾振り払うよりマニピュレーターで握り潰して引き千切って欲しい。
んでそこから尻尾掴んだままジャイアントスウィ(ry
>>506 まあ雑魚とはいわないが要するに巨大ゾイドなりの扱いにされたって事さ。
コロコロではなくバトストならまだまだ一花咲かせてくれる事だろうよ。
デスwithセイスモの友情技「石破グルグルゼネバス砲」
ピンと背筋伸ばしたセイスモの尻尾をデスが掴んで振り回し、そのままゼネ砲照射。
欠点:後方の味方機も氏にます
素直にギガも反荷電粒子シールドつけりゃいい物を・・・・
>>516 結局負けるけどな・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
負けてないよ・・・
これからセイスモのしっぽ引きちぎって頭カチ割ってヒラキにして共和国の皆に振る舞うんだよ・・・
で、なんでギガに格闘戦で相手させたんだろ
>>519 それで良いのさ、シリーズ玩具で有るからにはいつか商品交代の時期が来る。
問題は死に様、漏れはゾイド史上に残る壮絶な死に様を期待してるぜ。
いや、隕石だけはマジ勘弁だが。(w
ギガに食べられるため。
セイスモは巻きつける・吹き飛ばす
ギガは握り潰す・噛み砕く
さてどっちが強い?
完全状態でデスと相手させてから逝きたかった・・・ガクッ
>>483 >明確にゴジュとは書かれてないが、200tの格闘用というとマンモスかゴジュしかない。
写真ではビガが殺されてましたが?
サーベルがゴジュやマンモスばかり狙ってたと思うのかよ。
ゴジュの相手はコングにさせときゃいーだろ。なんでわざわざ危険を冒してまでゴジュと戦う必要あるんだよ。
結果、全軍に「サーベルと遭遇した部隊は極力交戦を控え、直ちに空軍の援護を
求めること」と通達したということはゴジュも当然やられたと考えるべき。
脚の遅いゴジュに援軍頼んでも仕方ね-だろ。
そりゃ、たまにはゴジュだって負けることはあるだろうけどな。
>ゴジュが勝つというのは戦力比較表の話で、個々の戦闘の話ではないよ。
だから、「格闘戦になったら」ゴジュラスが勝つという話だろうが。ボケ。
お前等ここはギガスレだ
こんな時でさえスレ違いネタに燃える馬鹿は救いようがないな
>>528 ※ギガ関係以外の脱線ネタはスレ違いです。専用スレでどうぞ
スレのルールくらい理解しろ
>>528 マイナス燃料投下された後でか、随分と無茶なことを言ってくれるな
で結局ギガとセイスモはセイスモが有利と。
そうか?
流れはギガ対セイスモですれ違いとも思わないが。
>533
セイスモが優位に立った瞬間を切り抜いただけでつ。
だけでつってば。
>>526はスレ違い。ギガスレでゴジュvsサーベルなんかやらんで欲しい。
やはり最大の懸案はギガの攻撃が何処までセイスモにダメージを与えられるかだな。
これでセイスモが超重装甲並だったら泣く。逆に紙装甲でも泣くけど。
ギガはセイスモに近寄る前に破壊されてしまうに1000モルガ
>>533 まあ、最初から射程などの事を考えると解りきった事だしな。
ギガを倒す為に作られたんだから仕方ないだろう。
ただしコロコロ設定は真に受けない方が良い、所詮お子様
向けだしな。話半分に聞いとけ。
格闘距離ならまだまだどうなるか解らないし、虎の子の核砲
がある限りは少なくとも相打ち以下にはならないよ。
542 :
489:03/07/13 16:04 ID:???
互角位がちょうどいいな。
で、デスやウルトラやマッドと違って生産性とか個体数がとかいう制約も無さそうだし。
それなりに生産性があってデス、マッド級のゾイドが主力として活躍してきたって事になれば面白い。
ギガ率いる大軍団VSセイスモ率いる大軍団の激突。
血で血を洗う戦闘が見てみたいよ。
俺の個人的な希望だけ言ってスマソ。
>>533 そうだな、アルティメット格闘モードセイスモならノーマルギガより有利だろう。
ただこれは今回のお披露目ではあまりにもセイスモに有利な奇襲だった。
セイスモが格闘モードになるにはスティルスアーマーが必要なのだが
ギガに護衛のアロがいてこれと戦闘中だったら?
事実上セイスモ部隊VSギガ単機の戦闘であって、ギガが部隊を率いていたら
また結果は違っただろう。
>>539 ゴジュ対タイガーの話を止めてギガ対セイスモの流れにしようとするのが現実逃避ですかそうですか
一度ゼネ射線から身をかわせば、ギガは難なくセイスモに接近してゴッツァンするに400ディメ
遥か彼方からの攻撃なのでそれは無理だと思うに1アンビエント
>>544 違うよ、ゴジュvsタイガーの話をしてるやつらが現実逃避してるということ。
スレの流れが速いな、おい。これも亀レスになりそう。
ゼネ砲撃つと機能が一時停止するとかキボンヌ
ところでゼネ砲=レールガン的物と考えていいのか?
でもそれは超高精度レーダー機との相性的にも最高の連携だから、やられてもメンツは保てそうだ に8可動王
さて、このスレも今月一杯で終了か
まだだ、可動王かその他可動系商品が出るまではな
結局ギルに八つ裂きにされるんだからいいじゃん
>>554 ギル程離れてれば皆納得するがな。
デザイン&人気を考えると当分は出てきそうにないが(w
ラジコングはどうなるんだ…
俺はてっきり、
セイスモがギガに負ける→ギガを倒すにはコングの新型しかない
という流れになるとばかり思ってたのに。
けっきょく新型を新型で倒していく展開は変えられないわけだ。
>>558 節目だと、それは当たり前の展開だよ。
今回はポップアップとブロックスの融合という新商品なんだからね。
しかし新連載の漫画といい、今までは共和国目線でゾイドはやってきたが
今後ネオゼネバス帝国目線で進行していくのかな。
帝国派にとってはやっときた春だろうが、共和国にとっては雌伏の時代だなあ。
>>559 しかしここまであからさまだと萎えるな。
俺はゼネバス帝国派だけど、共和国目線のがいいなあ。
ギガが1対4くらいでコングと格闘戦してる姿を見たかったが(デスvsゴジュみたいな感じ)・・・
それももはやかなわぬ願いか。
ガイロスが満を持してギル・・・は強すぎるのでギャラドかデスキャット辺りを中央大陸に投入。
この事態にゼネバスと共和国が同盟を組んで戦争。
している内に互いに芽生える友情なんて展開だけは勘弁な。
デス猫も十分強すぎるかと・・・。
まあコロコロが新商品を大袈裟に煽るのはいつものことだろ。
EXや妄想戦記である程度物語に沿った形でトーンダウンするのもいつものこと。
セイスモがギガに匹敵する新鋭機なのは確かだろうけど
煽り記事をそのまま鵜呑みにすることはないよ。
……といいつつセイスモのEXがどうなるかちょっと心配w
コロコロでの紹介の差がセイスモの方が豪華だ(´・ω・`)
セイスモEX
レーダーで補足できない射程圏外からゼ砲発射のセイスモ。
最初の直撃を受けつつもEシールド全開で突き走るギガ。
セイスモ本体に到着するも初撃により思うように力が出せない。
追い詰められた所でゾイド核砲を発射。両者散る。
・・・な展開と予想。
>>566 セイスモはなんだかんだで生き残るだろ。
セーフティシャッターとか(w
>>563 超重力砲が復活できてないのであれば、DES猫はイクスよりも弱いかも…
つーかセイスモよりも
フューラーに毛が生えただけのゾイドに
ギガが越えられてしまうのがすっごく悔しいんですけど・・・
>>570 バトストも出てないのに安易に超えられたとか言わないように
厨が沸くから
>>571 セイスモの対抗馬なんだから超えたも同然だろ
もう既に糞餓鬼脳内ではザコ確定ですから安心シル。
>>572 ダークスパイナーは毒電波で最強に3年間君臨したが
それをもってマッドやデスを超えたと言うかね?
セイスモと相性がいいのが凱龍輝なんだと思うが。
それとセイスモも凱も部隊単位で動くのを考慮しないとな。
>>574 ダクスパはある意味超えただろう。
害隆起はもうセイスモの超ライバルと豪語されてるんだから
もうギガより強い確定だろ
>>575 本気か? 意地になってない?w
超ライバルって…そんな子供雑誌のワンパターンな煽りを見て「確定」しますか。
ブレードがゼロにやられたのもファンブックでは抹消されたし
いままでコロコロの記事を確定事項としたことは無かったと思うんだけどねえ。
害隆起がセイスモに勝てば子供は
害隆起>ギガと思うだろうよ
>>576 多分、煽ってるんじゃないか?
まあ、数人食いついてくれると思うが。
俺はどちらもキット発売されるまで情報待ち。
セイスモのパイロットは田島。
ゾイドバーサスUを買ったらギガ使ってセイスモ虐殺しまくるヤツの数→
こういうときだけコロコロ至上主義になる人達がいるようだね。
正直アフォっぽいが。
>>578 俺もEX待ちだよ。
TOMYはどんな汚い手を使ってもギガを切り捨てたかったと見えるな。
たしか今度あるイベントで先行販売されるんだよな。
誰か速攻で買ってバトスト詳細キボンヌね。
まあなんてーの?
このスレの反応がリアルな子供の反応だと思うよ。
>>585 リアルて、このスレ平均年齢8才くらいなのかw
お前らうるさいぞ
ゴジュラスギガがTOMYにとってどんな存在なのか知らない厨どもめ。
ギガのせいで新ライガーの企画が・・・企画があああ・・・
>>579 雑魚と思われるより強い機体として見てもらった方が気分いいだろ
子供嫌いな奴は別にして
ライガーなど要らん、ギガに活躍の場をよこせ。
>>587 そんな企画があるならガッチャマンなどいない(w
>>588 俺は子供と大人では楽しみ方が違うと思ってるから。
ギガより凱の方が強いと思う子がいるんなら、それはそれでいいと思うし。
結局は自分が楽しむための趣味だしね。
今回のセイスモの記事で「セイスモスゲー! ギガ弱ぇ…」と思う子がいても
気にならない。
別に子供嫌いじゃないし、そうやってゾイドを楽しんでくれればそれでいいよ。
まぁセイバリオンがイクスの脚をちょん切ったからといって
対抗馬のガンタイガーがイクスより強い訳ではないのと同じだな
まあ凱龍輝で騒いでる奴はちょっと脳障害を起こしすぎたとは思うが、
格闘戦で一杯食わされたのはやっぱり納得いかない・・・
セイスモがギガに対し有利で、ガイルキに対して不利なのは
1.一体づつのコストが高く、ウリの一つである頑丈さをゼネ砲で無効化させられるギガ。
2.ギガに比べて安いコストで数で当たれるガイルキは、一体づつしか狙えないゼネ砲を相手するに有利。(推測するに、ガイルキの装甲は31門二連レーザーの威力を想定して作られたものか?)
以上の理由からなるもので、単純に「どの機体が弱くなった」と判断するべきでは無い。
格闘戦で互角
砲撃ではセイスモのが上
これでは、セイスモ>ギガが確定なんだよなあ…
けど、接近戦に持ちこめたと言う事は、ゼネバス砲ではギガを倒せないというのも確定っぽい?
格闘互角か? ちょっと結論を出すには早いと思うんだが。
セイスモが格闘もいける機体なのは判ったけど、
それならウルトラ出すときも「格闘は苦手」なんて設定にしないで欲しかったよ。
まあその辺は学説の変化って事で。(w
>>595 ノーマルセイスモならギガは、パワーで振りほどいた後
反撃できたかもしれない>格闘戦
ゼネバス砲は直撃ならギガの装甲を貫くとは書いてあったが
それで完璧に撃破できるわけではなさそう。
遠距離荷電粒子砲以上のものではないというのが
今のところの感想。
>>596 だって、そう書いてあったから…
パワーはギガのが上とも書いてあったけど。
>595
格闘戦で互角だとは思わない。
匹敵する と書いてはいるが、おそらくセイスモにとり尻尾以上に格闘で頼れる武器は無い。
しかしその尻尾での攻撃であってもギガの装甲に破損は無いし、締め付けたもののギガはそれを自力で振りほどくことも可能であると描写されている。
セイスモにはギガの攻撃を受けて平気でいたという描写も無い。
ギガが素早いとは言え、リーチの長いセイスモの攻撃が先にヒットしても不思議ではない。
コロコロの描写は「格闘戦でギガに対し、セイスモがファーストヒットを決めた!」というだけのものである。
不意打ちでゼネ砲受けたらギガは氏ぬと思う。
でも「ギガの装甲も一撃」と書いてあるだけだから、Eシールド張ってる状態だと持ちこたえそうだ。
まあ何にしろまだまだ途中だし、コロコロ鵜呑みにはするなって事だな。
ノーマルギガとノーマルセイスモの戦い
1)長距離の場合
ギガ<<<セイスモ セイスモのゼネバス砲によってギガは倒される。
ギガの巨体では見つかりやすく、近づく間に何発も食らう。
2)中距離
ギガ=セイスモギガはHEシールドを全開にして突進。
ゼナバス砲は数発食らうのでかなりのダメージは覚悟の上。
回避できずに当たり所が悪ければギガは倒される。
3)短距離の場合
ギガ>>セイスモ
ゼナバス砲を1発は食らうが、コクピットやコアにあたらなければ倒されない。
ギガはセイスモの首を噛み千切る。
と予想
レーダー機重要だな
結局、ギガの補助パーツはバスターイーグルだけ?マグネイズキャノンつけたBLOXとかは出ないのか?
>>603 後はゼ砲のチャージ時間が如何ほどかが鍵だな。
核砲の射程とかも気になるところだが。
富井はプロトタイプなんか出す暇あったら
ギガを早く射撃戦対応のMk.Uにしる
何のためのブロックス対応だ
ただキャノンを付けるだけじゃゴジュガナと同じただの砲台になる。
マグネーザーもありきたりだ。
なんか新しい後付格闘兵器ないかね?
609 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/13 21:05 ID:8OET1RkK
新型ブレードホーン
610 :
_:03/07/13 21:06 ID:???
翼を着けて飛行タイプに。
「飛行ゾイドは3倍の強さだ!」
横には仲良くガッチャマンライガーもいるよ。
>>609 牛みたいな角か?
・・・似合うのかなぁ
もうインディゴにガイサックで待ち伏せさせて
セイスモの強制吸入ファン破壊するしか!
スレちがいゴメソ。
でも腹にファンってのはよく考えたもんだよなぁ。
ということは今度は新型ガイサックか?
思い切ってキンゴジュやデスみたいな腕に換装するのは?
616 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/13 21:25 ID:ISscb9x8
ガイサックギガ(デスステ並の強さ)
手足と顎、尻尾を長大化するのはどうか。
超パワーを生かしてバッタみたいに飛び回るギガ。
キモイ。
顔装甲をスミロドン似の犬歯が付いた物と換装。
大きな戦力向上にはならないか
619 :
よしあき:03/07/13 21:45 ID:xbTd3RmA
620 :
妄想:03/07/13 21:46 ID:???
「ゴジュラスギガ・ホーイシュレッケ」
最強の格闘戦機ゴジュラスギガをさらに白兵特化させた機体。
バッタに似た巨大な後脚は伸ばせば通常のゴジュラスギガの全長に近いサイズを持ち、それを駆使しての跳躍機動は常軌を逸する。
前脚や尻尾、顎といった格闘兵器もそれぞれに通常機のそれの原型を残さないまでに改造されており、ホーイシュレッケの三次元的格闘を更に恐るべきものとしている。
>>618 吼え声は「バオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!」でひとつ。
イオンジェットと放電兵器満載、マグネッサーシステムの応用で空まで飛べる。
>>622 少年サンデー発行、雷句誠著「金色のガッシュ!」(現在1〜11巻、以下続刊)より、
主人公ガッシュの召還獣(?)「バオウ・ザケルガ」。通称「バオウさん」。
バオウさんの手に持ってる謎の小物が共和国マークそっくり。
漏れ的には尻尾の先端にハンマー状の武器を追加かな。
スタビライザーより無骨で良い。(w
626 :
妄想:03/07/13 22:01 ID:???
イメージとしてはアニメDBとかの、崖とか壁を蹴って飛び回る格闘戦。
背中と尻尾にブースター、腕にカニばさみ、脚に小型ミサイルポッド、腹部にビームマシンガン
こんなとこかな。で、それぞれがブロックスになる。
カニバサミは却下
ジェノの道を歩むことになる
629 :
妄想:03/07/13 22:05 ID:???
ああ、描きたくなってきた・・・
マックであそこ使うのに必要なソフトて何?
ギガはセイスモに負ける
→子供脳内セイスモ>ギガ
→セイスモの超ライバル害隆起
→子供脳内害隆起>ギガ
→害隆起のベースはバーサークフューラー
→子供脳内バーサークフューラー>ギガ
→ライガーゼロはバーサークフューラーと互角の勝負(?)
→子供脳内ライガーゼロ>ギガ
→子供脳内ギガ=ザコ
もうギガザコ確定だワショーイ!!・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
しかし今回意外なとこでピンチになったのはデス儲だなあ。
ネオセネバスがギガに苦戦してたってことは
デスザウラーがギガに対抗できなかったという状況も
あり得る話になってきた。
デスの数が揃わないということかもしれないが。
数がいるであろうデスステもギガの対抗機としては
なりえなかったわけだな。
しかし今回意外なとこでピンチになったのはウルトラ&マッド儲やライガー厨だなあ。
ギガが共和国最強ゾイドと言われていたと言うことは、
同時にギガがウルトラ&マッドより強いという事になる可能性があるからな。
この2機はギガに比べて数がそろえられないってのもありそうだが・・・
コロコロみたいに大安売りされてる最強なんて有り難味ないのう。
マルシンのMパック卵より安そうじゃ。
電ホではセイスモも野生体仕様と書かれていたが?
せっかくギガは機動性でセイスモに対し優位に立ってるんだから
そこを生かせば勝機をつかめそうな気がする。
パワーでも別に劣ってるワケじゃないし。
ギガに対抗してセイスモ。
それに対抗して凱龍輝。
なんだろうが、どーも共和国の分が悪い
年末にはラジコングも出てくるわけで
元々追い詰められてる共和国は滅ぼされかねない勢いだ。
ここはギガ用のカスタマイズブロックスを用意して欲しいとこだ。
ま、すでにバスターイーグルがあるが・・・
上でも出てたがマグネイズキャノン装備ギガMk-2を作れる
ブロックスチームがいいな。
セイスモもラジコン愚もマンモスで粉砕だ!
ま、バトストにゃ出らんわな>マンモス
>>636 確かにパワーバランスおかしいよな。
本当に共和国潰す…オルディオーシャンか!?
ギルベイダーに対するオルディオス、オルディオスに対するガンギャラド、
だと思いてぇなぁ。
個人的にゃギルにオルディオスはちと分が悪いと思ってるんだが。
マンモスかあ…コアボックスで書き下ろされるバトストで出番くらいはある気がする。
ヴァルハラ攻防戦で寒冷地用マンモスが冷凍砲でPKを凍らせたりしたら
旧からのファンも喜びそうだ。…スレ違いスマソ
半日で結構盛り上がったね。
ギルとオルディって、オルディの勝率1%だったからな・・・。
最終的なライバルはガンギャラドだった筈だよ。
>>693 元より単純な戦闘力では分が悪いよ、旧でもそうだったしな。
オルがギルに勝ちえるのはコックピット狙える運動性能があるからってだけのことで、
逆にそれ以外では勝ち目がないらしい。まあ両機を比べりゃ一目瞭然なんだが。
相打ち覚悟でなきゃ勝てないんだから、オルはギルに対して相性の良い機体では
有っても絶対的に勝てる機体ではないんだよ。
スレ違いスマソ
↑いつも思うんだけどさあ、これ言えば許されるとでも思ってんのかね?
自覚してるなら書き込むなよ。
スレ違いの話題をグチグチ延々と続けたりされたらそりゃ許せないが、何の毒も無い他愛の無い一言ぐらい許容する人間になりたいな。
スレ違いスマソ。
>何の毒も無い他愛の無い一言
ところがこのスレそればっかなのよね。いい加減ウザくもなるってもんだ。
あ、こんなぼやきも許容してもらえんならスレ違いスマソ。
共和国 ネオゼネバス
マッド(少数?) デス(少数?)
ギガ セイスモ
凱 デスステ
ゴジュ(少数) コング
マンモス ダクスパ
ケーニッヒ BF系
ライガー系 ジェノ系
ガンブラスター セイバー、イクス
ディバイソン レッドホーン系
ゴルドス ディメ
大型の戦力はこのくらいか。これに
オルディオス ガンギャラド
ラジコング
・・・どう考えても共和国ピンチ。
ギガ量産で得たアドバンテージはセイスモでチャラにされたし
小型中型はキメラブロックスが手強い。
凱龍輝で時間稼ぎしてるうちに、ギガのパワーアップとか
そういう展開になってくれ。
どっちにしてもラジコング登場で滅亡の危機だが。
来年はゴジュラス王の出番もあるかもな。
セイスモの腹を狙うには歩兵の肉薄攻撃だ!
31門のレーザーで細切れか・・・
セイスモて機体自体、対ギガを想定してるんだろ?
既存機を倒すために作られた新型機(恐らくパイロットもその為の訓練を受けている)が、その対象との初めての接触で優勢に立つ場面があったってだけじゃん。
セイスモ>ギガなんかじゃ全くないと思うぞ。
前スレでUセイスモ:ギガ=8:2くらいじゃね?って書いた人です。
大体予想通りでした。1点だけ除いて。
ギガの格闘性能は超重装甲で殺すと思ってたんですが(マッドみたく)格闘戦性能そのものをギガ以上にするとは思いもよりませんでした。はい。
後は凱龍輝がアレとどう戦うか、ですね。それで今後のギガの価値が決まると思います。
個人的には共和国版デスみたいな扱いで落ち着くと思いますが。
>>650 前スレの865か。
俺はギガ:アルティメットセイスモは4:6くらいに思えた。
2:8といったらブレード:デスくらいの差。
どんなカスタマイズでも覆せない根本的な差があるということになる。
さすがにそこまでの差は無いと思う。
パワーではギガが優るわけだし、装甲も似たようなものと思う(未確認だが)。
ノーマルセイスモではギガに振りほどかれてるし互いの格闘能力は互角。
ギガはアルティメットモードの仕掛け(格闘兵器)にやられた感が強いよ。
652 :
651:03/07/14 04:44 ID:???
補足。
4:6だとブレード:ジェノブレくらいになる。
パイロット次第で戦いようもあるし、ブレードにABを付ければ
5:5になる。
ギガにバスターキャノン・マグネイズキャノン等のCPを装備すれば
十分互角にアルティメットセイスモと戦えると思う。
俺もUセイスモ6:ギガ4てとこだと思う。
セイスモVSギガは、互いに相手の機種と位置を把握している状態ならイーブンかギガ有利。(ゼネ砲にもEシールドで対応)
セイスモ側だけが(距離的に)ギガを捕捉していれば7,5:2,5でセイスモ。
ギガ側だけがセイスモ捕捉してても意味は無し。
ノーマル同士の戦い1:1なら
パワー ・・・ギガ>>セイスモ (コロコロから)
砲撃力 ・・・ギガ<<セイスモ (ギガには何の銃火器も無い。セイスモはゼネバス砲と対空砲で隙が無い)
格闘戦闘・・・ギガ>セイスモ (セイスモの尾はとんでもなく強力だが、ギガにはかなわない)
防御力 ・・・ギガ>セイスモ (ガガの弱点は脚、セイスモの弱点は首。HEシールドをもつギガは有利)
運動性能 ・・・ギガ>>セイスモ (ギガは大型ゾイドのなかでは最高の反射速度と運動能力がある)
最高速度 ・・・ギガ>>セイスモ (セイスモが速いということはない)
情報収集 ・・・ギガ<<セイスモ (セイスモはパイロットが3人いるし、ゼナバス砲をいかすためレーダーがないとおかしい)
部隊指揮 ・・・ギガ<セイスモ (ギガは部隊指揮は苦手と思う。ゴル系に任せている)
ギガはセイスモを倒すことは至難のわざと思う。接近すればギガの勝ちだが、
最初に相手の位置を知るのはセイスモであり、ゼネバス砲で長距離から攻撃されて破壊される
ギガは格闘能力と運動性能を活かす前に倒される。
655 :
653:03/07/14 07:55 ID:???
しかし戦場においては単独行動というのはあまり無い。
よって、やはり重要となるのはレーダー機だろう。
お互いに捕捉しあっていればイーブン と書いたが、実行することは無くとも、Eシールド無しではギガさえも一撃で倒す可能性のあるゼネ砲狙撃という選択肢を持つという点で戦術的にはセイスモを擁す陣営が有利か。
セイスモをレーダーで確認したというだけでも、ギガ側にはかなりのプレッシャーとなり行動選択肢を減らされる事となりそうだ。
ここでさりげなくピンチになったのはラプテルを筆頭とするジェノフューラー厨だな。
ゴジュラスギガに苦戦していたということはジェノやフューラーでは
ギガの相手にならなかったってことになるし、
ジェノやフューラーでどうにかなった機体ならセイスモを投入する分けないしな。
バスターキャノン1本(正確には2本か?)あるだけでも
ギガにとってずいぶんセイスモと戦いやすくなる気がする。
一方的にいたぶられないだけまだマシだと思うから。
普通に考えて射程距離的にもバスターキャノンの方が上だと思うし、
曲射もできるからね。
セイスモ自身最高速度も70キロとゴジュより遅いし、
モチーフ的に運動性能も高そうじゃないから避けるのは難しいだろう。
かといって命中率100%というわけじゃないし、
セイスモ全身のレーザーに打ち落とされる可能性もある。
だが、例え命中しなかったとしても爆風だけでも十分目くらましくらいにはなると思うから
そのうちに接近するという手にも使える。
それでも不利なのは不利なんだろうが・・・
というか、ゼ砲だけじゃなく、セイスモ全身のレーザーはかなりのクセ者になりそうだ。
ライガーゼロイェーガでもボコボコ命中されそうだし、
パンツァーがミサイル撃ちまくっても途中で打ち落とされる可能性もあるし。
ギガがセイスモに格闘でも遅れをとったからといって
絶対的にセイスモがギガに勝っているというわけではないであろう。
ライガーゼロだってその格闘性能はコング以上だが、
無理やり押さえ込まれれば逆にコングにやられる可能性もあるのと同じ理屈であろう。
659 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 10:52 ID:3caRa7Pl
再戦させてもらうならやっぱ格闘だよな。
ただバスターキャノン付けただけじゃ昔と変わらない。
>>659 接近する前の牽制としてバスターキャノンと使用するというのは不服か?
ゼネバス砲に対抗するために、ギガはHEシールド強化用パーツが必要だと思う。
ゼネバス砲を防ぐために装甲を強化すれば、その分重くなるしコクピットを守りきるの限界がある。
HEシールドを強化して、ゼ砲からコクピットを守りながら肉薄すれば勝てるのではないか。
あとは、いかに早くセイスモを発見するかだな。長距離から突然撃たれれば、ギガといえどもやばすぎる。
害隆起にも何かシールドがあって、
「ゼネバス砲も防ぐぞ!!」
とかだったら泣く
皆さんそう悲観的にならないで・・・
セイスモはギガに変わり凱龍輝がやっつけてくれますから・・・
老兵は去るのみです・・・・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
664 :
_:03/07/14 11:20 ID:???
ゼ砲は普通にEシールドで防げるだろう。
単に察知出来ない距離から撃ってくるのでEシールドを使う間が無いんじゃないかと。
それこそがゼネ砲を開発した意味だと思うが。
この辺の説明はセイスモの機体説明あたりで載りそうだが・・・。
ビーム兵器のくせに曲射とかされたら泣くわな
667 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 11:30 ID:8GablmLg
>>660 そうだとしてもバスターキャノン以外の、ギガ特有の新装備が欲しい。
わがままかもしれないけど。
しかし今回意外なとこでピンチになったのはコロコロ糞餓鬼だなあ。
それまでコロコロ糞餓鬼にとって最強だったマトリクスドラゴンをさしおいて
ギガが共和国最強ゾイドとされてるんだから。
ブロックスも結局コロコロ糞餓鬼にとってバイブルであった塩漫画とは逆に
ポップアップの踏み台扱いだしな。
そもそもギガを切り捨てるための設定なのに
新武装など作ってくれるはずはない。
だからといって・・・・・お前ら・・・・泣くなよおおおお・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
>>665 同意
ゼ砲も軸線上に入りさえしなければ怖くない。
それに連射はできないみたいだし、入り組んだ地形なら
ギガが接近するのも容易だろうね。
それとギガがセイスモと戦うときは、向こうと同じように部隊であたりたい。
セイスモに随伴するブロックス部隊を、アロ、バスターイーグル等で
押さえてしまえばセイスモの戦闘能力は半減する。
ノーマルセイスモとの一騎討ちならギガも互角にやれると思う。
で、セイスモの発売日って31日だっけ?
それまでこの不毛な議論が続くのかー。
上から攻撃するってのはどうだ?
セイスモは首が上がらないからね(w
>>671 今度のイベントで先行販売されるんじゃなかったっけ?
あと4日ですな。
おまいらセイスモバトストではコロコロ以上に圧勝だったらどうするつもりですか?
676 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 12:01 ID:zQWAVDW8
>>675 ゼ砲だけで勝ったらむしろコロコロのアフォさが目立つのでむしろいい。
678 :
_:03/07/14 12:11 ID:???
アルティメットセイスモが格闘でもギガを上回るというのは
コロコロだけのでっち上げ設定であってほしい。
フライシザースのエクスシザースは大型ゾイドすら真っ二つにするとかの
前科があるからね。
>>675 どうもこうも…EXでセイスモが圧勝するならそれでいいんじゃないか。
俺はコロコロも別に否定してないしな。
ギガもステステを踏み潰したし、まあおあいこだよ。
ただセイスモEXがそういう展開にするとは思ってないけど。
もう完璧に共和国軍をぶっ潰したいって勢いだな。
→TOMY
コロコロ漫画も帝国ゾイドマンセーだし
共和国ぶっ潰してガイロスVSネオゼネバスにするのさ
EXでセイスモパイロットが一言「格闘じゃまず勝てない」と言ってくれれば全て解決する。
>>683 そうだよそれ!!
それを言いたかったんだよ俺は!!
コロコロの漫画の後のゾイドイラストコーナーで、
ライガーゼロ書いてる奴のコメントに
「新型ゼロ」の言葉が・・・
ガッチャマンライガーなのはわかるが、
ギガより強いという設定にしそうな悪寒。
フューラーベースの害隆起もそんな感じだし。
686 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 14:13 ID:wvqIN5z3
要はいかにしてセイスモに近づいて首をはねるかだ。
発射口が破壊されれば危なくて使えない訳だし。
>>686 まともに噛み付いたり爪を打ち込んだりすれば破壊できると思うぞ。
ただ単にセイスモはギガにも匹敵できるパワーを持ってるってだけだから。
頭部もちょうど小型クラスの大きさなんだから、
旧でデスがウルトラにやったように頭部ぶっ潰しも可能だと思う。
次スレ
【老兵は】ゴジュラスギガを語れ!!14【去るのみ】
次スレ
【ギガより強い】ゴジュラスギガを語れ!!14【凱龍輝】
【ギガより強い】ゴジュラスギガを語れ!!14【セイスモ】
ギガとセイスモはほとんど互角だろうな。
あの煽りまくりのコロコロであそこまで控えめに書かれてるんだから
素のセイスモはそこそこギガに対抗できる程度のレベルでしょう。
Uセイスモになれば格闘は上回るらしいけど、運動性能や装甲が変わるわけじゃない。
砲撃用にすると逆に動きは鈍くなると一長一短。
ブロックスの合体によって、なんとかノーマルのギガを押さえられるくらいの性能だね。
つまり、アルティメットセイスモ格闘用は例え格闘能力がギガを上回っても
ギガの攻撃を受けてダメージを受けないはずはないってことだな。
というかゼ砲はともかくもブロックス武装でギガの装甲をどうにかできるのかと小一時間
693 :
凱龍輝:03/07/14 14:36 ID:???
ギガ厨必死だな。
ギガ厨必死だな。
ギガ厨必死だな。
>>691-692 セイスモ部隊のブロックスで格闘モードで使えそうなパーツは
スティルアーマーのストロングシールド・スティルシールド(装甲強化)
シザーストームのチェーンシザー(武装強化)
くらいなんだよなあ。
チェーンシザーは中型ゾイドを切断するらしいがギガにも通用するわけ?
あとソードレールキャノン(中距離砲)が背中で目立ってるけど
ギガはこれを至近距離で食らったのかなあ・・・わかんねぇ。
ノーマルセイスモとだったら、ギガがセイスモの尻尾から脱出できる時点で
ギガも方に勝機があると思うんだけど。
>>687 ちょいまち
匹敵するのは格闘であってパワーじゃないぞ
698 :
う:03/07/14 14:44 ID:tiXIuwOq
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>>697 パワーはギガがセイスモを上回ってるからね。
昔のMkU決戦のように
ゼ砲でボロボロになりながらもギガがバスターキャノンを零距離射撃で放って
セイスモを粉々に吹き飛ばせば許す
デスの粒子砲を3発も防ぐEシールドをゼ砲が破壊できるのか?
凱龍輝部隊がギガのピンチを救って、
そのままギガが形勢逆転してセイスモ撃破とかだったら燃えるけど、
凱龍輝がセイスモ倒してしまったらそれこそ旧後期の再来だ。
何度も言うが所詮フューラーごときにギガを超えられてたまる物か・・・
セイスモの腹部に荷電粒子吸入ファンがあるということは
腹部が弱点だな。この手のゾイドは腹部装甲が薄いし、
荷電粒子吸入ファンがあるならなおさらだろう。
ギガがセイスモの腹部を蹴り上げることが出来れば勝機あり?
ギガの方がパワーで優ってるだけまだ救いようがあるな。
もしかしたら装甲でも優ってる可能性もあるが・・・・
とにかくゴジュとウルトラほどの戦力差は無いと考えるのが自然だろう。
アルティメットセイスモでもな。
まあ、アルティメットセイスモになる場合ギガ側も同じ条件で
バスターキャノン装備してる可能性があるが・・・
コロコロでギガがバスターキャノンを背負っていなかったのは、
セイスモもノーマルだったからではないか?
首を噛みきる手もあるぞ。
ゼネバス砲使えなくなるし、なにより基本であるメインコクピットを壊せばそれまでだ。
セイスモの口は小さいから噛みついてもギガの被害は小さそうだしね。
パワーも格闘用の武装もギガの方が上なのに、なんで格闘戦でタメ張られるんだ?
結局は格闘戦ではギガ。砲撃ではセイスモに落ち着くと思うぞ。
ゴジュとコングみたいにな。
>>706 まぁ、セイスモがギガに噛みにいっても、セイスモ破壊は確実だろう
今回は奇跡、或いはジーニアスが乗っていたと脳内補完
コロコロバトストは餓鬼向けだと拒否るのも良し
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/07/08 18:40
ライダー機能を搭載しました。
名前欄にzoidsfusianasanといれて書き込むと、
【ギガ】【セイスモ】などに変換されますです。。。
5 :【モルガ】 :03/07/08 18:51
どれどれ
7 :【デス】 :03/07/08 18:51
俺も
711 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 19:39 ID:zBqxMYmJ
むずかしい理屈よりも、あのジ、オーガが命を捨ててまで守った機体
なんだから大事にしてやりましょうや。
とことん、ゴジュ房でスマソ。
でてるか?
714 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 20:06 ID:Fek9iKt1
みなさん、何歳ですか?
715 :
_:03/07/14 20:13 ID:???
こうなったら遠距離から格闘が出来るガ○ダムハンマーかGク○ッシャーを付けよう
出た。
どうだ?
きっと凱龍輝の背中についてるカブトガニをセイスモの近くで
分離することで,下部から荷電粒子吸入ファンを狙うことができる
とかじゃないのかね
凱龍輝がセイスモに強い理由
721 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 21:13 ID:OGBgVftj
zoidsfusianasanと名前欄に入れたいけれど、怖い気するので…
>>702 確かに…両方ともに同意だよ〜
でもなあ。
平気でゼロ素体にブレード&DCS-Jを撃破させたりするのがコロコロだからなあ。
>>723 素体じゃないよ、白のノーマルアーマーゼロ。
凱龍輝はブロックス部隊がついてるのと、あのやたら身体中にある
クリヤオレンジパーツがあやすい。
電子戦かなにかの特殊能力を持ってるんじゃないかと睨んでるが。
俺は凱龍輝部隊がセイスモ倒しても、それでギガより強いかどうかは
分からんと思うなあ。
気にしなくてもいいと思うがね。
コロコロのセイスモvsギガって…
遠距離からゼネバス砲を撃ってるはずなのにギガと一騎打ちしてるんだから、
セイスモの砲撃はギガに通じず、しかも逃げられないほど機動力に差があるってこったろ。
しかも、格闘力(格闘兵装?)が互角でもパワーはギガのが上なんだから、
あのまま戦ってたらギガの勝つよなあ。
セイスモは旗艦のくせに敵と一騎打ちしてるということは、護衛(キメラ?)はギガに蹴散らされた?
まあ何にせよ、あの状況だとセイスモがギガに追い詰められて、必死に反撃してるように見えるんだが…
>725
ナイスな解釈だ
728 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/14 23:59 ID:c6hxH+I6
ギガ締め上げたセイスモが「そろそろかな」と思った瞬間ギガが
セイスモの首ねじ切り。
ギガのパイロットがセイスモのパイロットを抱きかかえて泣いて完。
>>725 セイスモの力を過信し、共和国に絶望感を与えるため
あえて格闘戦にもちこんだとも解釈できる
>>731ツッコミありがトン。
尻尾を振りほどいたギガがセイスモを苦しめるが
寸でのところでアルティメット化>ギガアボンな展開になったり。
セイスモ全力ダッシュからジャンプして宣伝CGのイクスばりに空中合体するよ。
まあ皆あえて核砲のことは語ってないわけだが。
コロコロではUセイスモにギガが撃破されたとさらっと書いてるだけで
バトストにはなってないのな。
状況が書いてあるのはセイスモを振りほどくギガのとこまで。
バトスト本編ならUセイスモがいかに強かろうが、いざとなればギガの核砲の
封印が解かれるはず。
セネバス砲と同じ、ギガのデスの荷電粒子砲を上回る最終兵器なんだからさ。
今回はUセイスモの宣伝でそこをぼかして勝ったことにしただけなんだろ。
ギガ締め上げたピガサウロが「そろそろかな」と思った瞬間ギガが
ピガサウロの首ねじ切り。
ギガのパイロットがピガサウロのパイロットを抱きかかえて泣いて完。
>>737 最初の一行目がまずありえん。
面白いけど。
ピガサ!?
だいたい締め上げるってのがセイスモ好きとしても嘘くさくて嫌!!
ギガの○○を締め上げたセイスモが「まだまだかな」と思った瞬間ギガが
○○をセイスモ内部で暴発させ(略
セイスモの値段の事を富井さんももうちょっと考えて欲しいな
ディバイソンのように「進撃を食い止める」くらいでいいのに
もしディバがこの時代に全くの新製品として開発されていたら、
「ツインクラッシャーホーンはデスザウラーをも貫き、
17門突撃砲は一個連隊を殲滅する」
とか紹介されただろうか?
>>742 サイズ的にはギガクラスだから、ギガ並の戦闘力でもおかしくないとも思えるけど…
値段を考えれば、たしかにギガに比べ小兵の印象を受けちゃいますよねえ。
トミー的には、このサイズでこの安さであるのも売りなんでしょうか。
個人的には、あと1000円くらいアップしてもいいから、ライトとあと一つほどギミックを増やして欲しかった。
まあ、金のあるアダルトユーザーだから言えることですが。
>もしディバがこの時代に全くの新製品として開発されていたら、
たしかに、そういう極端な紹介はされそうですね。
けど、実際にディバの角はデスの装甲を破れるし、小型ゾイド部隊なら砲撃で壊滅させることも可能かと。
いつかファンブックに収録されるとするなら
この状況は時の運とギガパイロットの油断などが起因した奇跡で起きた出来事だとか
書いて欲しいな。
もしくは割と善戦した方だとか。
前にも煽りまくりのコロコロでも割と控えめに紹介されてるから
公式バトストの場合、格闘なら普通は勝ち目はないのではないか?
とか書かれていたカキコがあったが、
オレもそうであって欲しい・・・
セイスモは何もギガにとってだけの驚異じゃないぞ。
ゼ砲の直撃を受ければ
下手をすればマッドの反荷電シールドでも危ないかもしれんし、
ウルトラやゴジュの装甲なんて紙も同然じゃないか。
高速ゾイドで翻弄しようとする作戦も
あの全身に装備されたレーザー砲の前に通用するか疑問だし、
あれもあれで荷電粒子エネルギーを使用するのであるから
威力も相当なものであろう。
パンツァーのミサイル攻撃も途中でレーザーによって
打ち落とされる可能性も大だ。
まあ、そんなセイスモを害隆起がサシでボコしてたら
もの凄いインフレマジ脂肪は確定なんだが・・・(w
で、またライガー高速最強時代に突入する。
格闘能力は互角だけど装甲に差があって
一進一退の激しい戦いになるけど最終的にはギガが勝つということだとすごくカッコイイと思う。
ていうかセイスモがアルティメットセイスモになるなら
ギガもバスターキャノン装備せんと不公平だろ!!
>>748 セイスモはただ単に善戦してるって感じにも見られるが?
単純なスペックではギガ>セイスモだろう。
ギガには強力な牙と爪があるし。
セイスモは草食系だからファングアタックもギガに通用するとは思えないし、
(まあ、他のゾイドにとっては十分驚異だろう)
単純なパワーでもギガが上だし、機動性でも優ってるんだから、
共和国側としてもしっかりセイスモの特性を理解し、
対処法を考えればギガが勝てると思う
匹敵するというのは対称を超えるというワケじゃないんだから。
せいすもさうるす「ごじゅらすぎがかくごしろ」
格闘戦でもギガに匹敵するというのはコロコロだけの
子供向けでっち上げ設定だと信じたい・・・・
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
754 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/15 12:21 ID:bAu8DM8s
ホッシュ!ギガスレは山崎には負けん!
こっちもチェンジマイズで対抗だ。
バスターキャノン以外に色々付けて見よう。
<□□□□□□□□□□□□□<←ガチャブロウエポンタイプのブースター
↑
レオブレの尾
この槍を投げつけろ!
>>756 元の素材が安っぽいので普通にギガ爪で引っ掻いたりした方が強いと思う。
ディスベロウだっけ?
8月に出る小型ディバイソンみたいなブロックス。
こいつの武装なんかギガ強化にピッタリなんじゃないか?
あと、害隆起のアーマーも使えそうな気がする。
TOMYよ!!
ゴジュラスギガ要らんってどういうことよ?
>>758 トリカブトは凱龍輝用に作られてるから自由度は少ないだろうけどディスペロウは使いやすそうだな。
色も似てるし装備も似合いそうだ。
ブロックスでマグネーザーでねーかなー。
勿論共和国で。
ギガの武装になれるほどの大きさで。
最近はその手の武器がやたら帝国ゾイドばかりに出されてて
萎えるんだが・・・
BF・グランチャー・デモンズヘッド・・・・・
この前に小型用のを色替えで再販したんだからそろそろCPシリーズも復活して欲しいが、
返ってくる答えはブロックスなんだろな・・・
ブロックスは面白いんだけど、他のシリーズを立ち上げるのを防いでるように思える。
ギガに合うサイズのマグネーザー(マグネイズキャノンのことだよね?)を作るにも、
それとセットになるブロックスを作らなきゃならない。
だがマグネーザーが大きすぎると立てなくなるからなぁ・・・
大型機用ブレードやマグネーザー装備ブロックスが登場しても、
そのブロックスに装備された状態より、
装備対象の大型機に装備させた方が
出力の関係で威力が倍増するとかだったら
良いと思うんだが・・・
CPになるブロックスを出すにしても、何をモチーフにするかが問題ではあるまいか?
マグネイズキャノン装備、ベレムナイト型ブロックス希望!2本組みでギガに装備!
>>764 ベレムナイトとは考えたな。
あれなら立たせる必要もないな。
問題なのはマイナーモチーフでしかも無脊椎動物なベレムナイトを大型ブロックスで出してくれるかどうかだ。
今のTOMYならまず害隆起への搭載を前提に考えると思うがどうよ。
あと、雑談スレで今話題の新ライガーとか・・・
悲しいがこれが現実なんだ・・・・・・
>悲しいがこれが現実なんだ・・・・・・
ワラタ
>>766 おまいは悲観的に物事を見すぎる。
こんなのが欲しいと要望を出しつづければ
実現するかもしれんだろ。せんかもしれんが。
ブロックスはパーツ流用で、新製品のフットワークが軽いのが利点の一つなんだし。
ギガも一応ブロックス準対応型なんだから、できない話じゃないだろ。
そうそう。
あれだけいい思いしてもう充分だろって位の扱いなゼロがまた活躍させてもらえるんだ。
こいつに比べりゃ可能性は低いが希望は捨てないでおけ。
ゴジュは旧大戦でも最後まで第一線で活躍できたけど、
TOMYが今の考え方を変えない限り
今大戦でギガが最後まで第一線で活躍できるか疑問だ。
気が付いたらライガー系とウルフ系しか生き残っていなかったりしてな(w
普通にバスターキャノン装備するだけでも何とかなると思うが?
格闘でもセイスモはどーとかかーとかって
ただのコロコロお得意の子供向け誇大広告だろ?
フライシザースは大型ゾイドも真っ二つとか
ロードゲイルはライガーゼロより強いとか・・・
まあ、セイスモに付属してると思われるファンブックでもそんなこと
書かれていたら泣くしかないがね・・・・
ただの砲台に成り下がるのはもう嫌だ
格闘レベルが10の奴と8の奴が戦った場合、10の奴が絶対勝てるわけではないだろうよ
>>771 トミーもその誇大広告を何とかしろよ。子供を馬鹿にしているな。
>>764 ベレムナイト型ブロックス。最近トミーはマイナーな生物でもしっかりとゾイドにしているからありえるかも。
あとは、アンモナイト型ブロックス。なんてのもありかと思う。
ベレムナイトはマグネーザーになり、アンモナイトはHEシールド発生装置になる。
>>770 旧大戦でゴジュラスは最後まで活躍なんかしてねーってw
デス登場でとっととザコ化して、以後ただの飾りに成り下がりましたがなにか。
むしろ現トミーの方針のほうがいつまでもゴジュラス系が戦場で
活躍できてるんだけどね。
>>775 活躍するしないの問題じゃない。
それでも最後まで戦ってだろがバカ。
そんなこともわからんのか?。
ファンブック1でもそれらしいこと書かれていたぞ。
ていうかギガにバスターキャノンつけただけで砲台になるって言ってるヤツの感性が分からん。
格闘能力の高いギガに砲撃力が加わるだけだろ。
マジンガーZにジェットスクランダーを装着するような物だ。
それにバスターイーグル用のバスターキャノンは
ギガの格闘にも支障を来さないようにコンパクトかつ軽量に作ってるはずだ。
それともお前らは今だに旧ゴジュキャノンを使ってるとでも思ってるのか?
大砲背負っただけで砲台になるとか言ってるヤツはDQN
お前らに言う。
デスザウラーが砲台になったか?
ジェノザウラーが砲台になったか?
ジェノブレイカーが砲台になったか?
デススティンガーが砲台になったか?
ゼロパンツァーが砲台になったか?
シールドDCSが砲台になったか?
コマンドウルフAUが砲台になったか?
マッドサンダーが砲台になったか?
アニメの印象が強いんだろ。
例えばパーフェクトガンダム・ヘビーガンダム・フルアーマーガンダムがある。
これらは肩に大砲背負っていたが砲台にはならなかったぞ。
ギガキャノンもそんな感じだろう。
>>775 >むしろ現トミーの方針のほうがいつまでもゴジュラス系が戦場で活躍できてるんだけどね。
このことについて解説を希望します。どういう意味?
とりあえず、ゴジュラスの活躍を見たことない・・・
>>782 活躍とかじゃなく、とりあえず最後まで戦ってただろ。
同時代にロールアウトしたゴルドスとかマンモスとかが
どんどん第一線を引いていったにもかかわらず・・・
そんなことも理解できないお前らはDQN
>>783 そういうことだったのねスマソ
まあそれを言ったらコングもそんな感じなんだけどね・・・
ゴドス=途中退場
ビガザウロ=途中退場
マンモス=途中退場
ゴルドス=途中退場
ガリウス=途中退場
ゴジュラス=最後まで戦った。
>>776 だから、それは公式ファンブック1の記述だろ。
現トミーはそうやってゴジュラスを引きたててるんだよ。
確かに戦ってたといやあ、戦ってたしな。
だが実際のとこ、旧バトストでは2巻目ですでに第一線では役立たず。
おとりや陽動にしか使えない機体になってる。
カスタム機も1巻のゴジュMK-2以降、特になしだ。
ケンタウロスがあるといえばあるが、あれをゴジュラスにカウントして
いいのか迷うしなw
>>782 今ならマリナー、パズソー、色々なカスタム機が現役だし
極めつけはGTOが最近まで最強ゴジュラスとして一線で活躍してただろ。
でギガに引き継がれてると。
お前ら何度も言わせるな!!
活躍した活躍しなかったじゃなく、
「最後まで戦えたか戦えなかったか」を言ってるんだと小一時間・・・・
>>784 ある意味、ゴジュとコングは特別扱いだったのかもねー。
まあ、レッドホーンもダークホーンとして活躍してたけど。
>>786 >今ならマリナー、パズソー、色々なカスタム機が現役だし
>極めつけはGTOが最近まで最強ゴジュラスとして一線で活躍してただろ。
藻前…
平成ゾイドが始まってからと現在に至るまでと、
旧時代にゴジュラスが産まれてからデスが産まれまでの期間の長さは全然違うよ。
>>787 発端の
>>770が
>最後まで第一戦で活躍できた
っつってるからな。
それは過去を美化しすぎだと思う。
まあ、そんなこと言ってもあと2〜3年後には
砲撃ゾイドも飛行ゾイドも海戦ゾイドも
全部ライオン型とウルフ型で締められるのは目に見えてるんだが・・・・
2〜3年前もこんなこと言ってた奴いたなあ…
まあ、とりあえずギガに大砲乗っけても砲台にはならないと・・・
>>792 それはならんね。
機動力を殺さないためにコンパクトな新型バスターキャノンを開発したわけだし。
高速で機動でき、地形踏破性能の高い砲台がどれほどの脅威になるか。
それは正に現代の戦車の活躍を見ればよく解る。ギガ+バスターキャノンてのは
正に地形踏破能力+攻撃力+防御力を兼ね備えたMBTのニッチェにある。
使いこなせば対大型ゾイド戦、中小型ゾイドへの支援、ゲリラ潰しなど幾らでも使い道がある。
追撃モードで間合いを詰めて
零距離かそれに準じる近場でぶっ放すのが基本戦法だろうな
>バスターキャノン
間違っても後方支援のためではないだろうし
というかあのバスターキャノンは直接照準による発射を想定してると思うがどうよ。
何か直接照準用に照準機っぽいの有るし・・・・
というか電ホの改造バスターキャノン装備シャドーフォックスのフォックス
背負ってたバスターキャノンにもやはり照準機っぽいのが見られたぞ。
で、その照準機から捉えられた映像がコックピットに送られてという感じだろう。
直接照準・有視界戦闘・突破型ってのはやはりそのままMBT的用法といえる。
敵の攻撃を機動力と装甲で止め、敵を撃破できるだけの砲撃でぶちのめす。
たったこれだけの機能を盛り込んだに過ぎないMBTが陸戦で主役を張っているのは、
つまりこの能力が極めて敵撃滅において有効に作用する事の証明である。
ってか、格闘距離にまで無理やり踏み込まなくて良い分、戦術的にもパイロット的にも
相当戦うのが楽になるような予感。あとは、バスターキャノンの命中率と破壊力次第か。
でも、やっぱ格闘で勝たせたいじゃん。
わがままか?
そこでマグネイズキャノンですよ。
つまり、ベレムナイト型ブロックスの存在するニッチェはそこにある。
腕を新しく強化すれば…
アルティメットゴジュラスT2のマグネーザーアームを製品化できれば・・・
>>796 ただ照準機だとすると、千m以内くらいの近距離でしか使い物にならないということになる。
遠距離になると弾の自重で弾道が下がるし、しかも大口径砲弾ほどその傾向が強い。
歩兵による狙撃は基本的に千m以内。いっぽう大砲にとっては千mなんぞ目の前に等しい。4千mとか5千mとか先を狙うには、砲身を
かなり上に向けて撃たねばならず、スナイパーライフルのように砲身と並行に照準器を付けても役に立たない。
大人気(wベレムナイト型ブロックス妄想
快進撃を続けるゴジュラスギガだが、その流れをいつ止められるかわからない。
いつその時が来てもいいように共和国軍はシード海にある海底基地で専用CPを開発していた。
その集大成が「マグネイズキャノン」である。
完成と同時にセイスモサウルス投入の報を聞いたため早速輸送艦で本土へ運ぶ予定だったが、
帝国の新型ブロックススティルアーマーにより輸送艦は破壊されてしまった。
急遽別の方法で運ばなければならなくなったため頭を悩ます開発者達を救ったのは別のプロジェクトだった。
この基地では同時に水中イカ型ブロックスも作られていたのだ。
このブロックスは新型イオンブースターの実験台で、機動力は保証されるものだった。
急遽先端部をマグネイズキャノンと取り替えられる。
果たして、マリン・ブルガーはこの共和国の命運をかけた任務を完了することが出来るか!?
長々とスマソ・・・
>>803 現用MBTでは砲身の脇に近距離用の直接照準器を、砲手席上に遠距離用の照準器を置いてるはず。
ゴジュラスギガのコックピットシステムにどれだけの機能が載っているかは知らないけど、
砲手用照準器みたいなものが別口で載っている可能性はあるのではなかろうか。
または、バスターキャノン基部にそれ用のコンピュータを搭載し、ギガのセンサーとリンクする事で
5000m程度までの射程距離での射撃を可能にするとか。
・・・いずれにしろ、支援射撃クラスの砲撃とは全く違うものになるね。
>>804 ナイス!マグネイズキャノンごとイオンブースターで突っ込んでくるベレムナイトに燃え!
やっぱりギガは何を付けるにしても一人乗りじゃないと駄目なの?
CPにブロックス使うならコクピット一つ砲撃用なり追加格闘武器用なり付ければパイロットにかかる負担を軽減できないか?と思うのだけど…。
そう言えばギガに付けるバスターイーグルのバスターキャノンまでは必ずコクピットとコアブロックが付いていたけどなんであれだけブロックとコクピット付いてないのかな?
まさか…?贔屓?セイスモとかをギガに勝てるようにするための?
だとしたら凄く悲しい気がする。
という事で家のギガには背中左側に2門バスターキャノンを付けて右側にブロックスでコクピットと全方位ミサイルセットと、
共和国製のブロックスの砲撃兵器の詰め合わせを付けてみた。
調子にのりすぎて右側に巨大なかたまりが付いた様になっていて笑った…。
ギガすまん!動物虐待的な格好にしてしまって。
マグネイズキャノンもそうだけど他にいい感じの武器って無いかな?肩にでかいミサイルポッドとか合うような気がするのだけど…何かの伝統臭いかな?
>>804 なんかそう言う展開は燃えるのでいい!でも某偉大な勇者見たいに一発武器見たいな使い方は無しの方向で…。
スティブ「こちらスティブだ!マグネイスキャノンを射出してくれ!…くらえっ!マグネイズキャノン!」受け取った直後砲撃せずにそのまま射出…。
こんなのだけはやめてほしい。
>必ずコクピットとコアブロックが付いていたけど
意味不明なんですが
808 :
906:03/07/16 06:00 ID:???
…あっキメラにはコクピットがねぇ!
言葉が足りなかった…。恥だな…。
>>803 あくまで直接照準で撃つときと限定して言っているぞ。
>>796は。
超長距離砲撃をする場合は別の方法を取るだろうよ。
ゴルヘックスによる誘導とか
ギガはあくまで格闘戦用機なんだから
その格闘距離においてぶっ放すときに使用するんだろ。→照準機
とにかく共和国にも量産型マグネーザーはほしいよな。
帝国はバンバン量産してるのに・・・
セイスモスレからのコピペだが、
「アルティメットセイスモがギガ撃破、共和国軍を壊滅寸前まで追い込む」
ってのは、あくまで「予定」じゃないの?
だって。
そうだな、そこんとこはギミックの説明パートでバトストじゃないからなあ。
ジェノブレんときも初登場時、コロコロではブレードが撃破されてたが
ファンブックではアーサー機ではなく性能を落した量産機が撃破、になったし。
ゾイドグラフィックスの現物を見たんだが、
それに載っていたディスペロウの3連長距離砲みたいなの・・・
あれギガの肘のブロックス対応ハードポイントに取り付けると
結構似合いそうな気がする。
TOMY公式サイトが更新されてセイスモが紹介されていたが、
あくまで遠距離からギガを倒すためであって、
格闘うんぬんは書かれていなかった。
格闘でもギガに匹敵ってのは案外コロコロお得意の誇大広告かもな。
815 :
803:03/07/16 21:10 ID:???
>>809 いや、現用戦車は直接照準で4000mとか5000m先を狙撃するんだyo…
それでも砲身をかなり上向きにして撃たねばならないため、砲身とは離れた位置に照準器を付けている。
超長距離射撃というと艦砲や重砲のように20kmとか30km以上のことを指すと思うんだが。
まぁ
>>805が指摘してくれたように、別の照準器が装備されていることも考えられるし、ユーが言うように本当の超長距離射撃時には
長距離レーダー装備機に頼るなり、前方に進出した味方機に弾着観測させるなり方法はあらぁな。
まあ軍事厨が何を言っても
イーグルキャノンの砲塔部分に照準機が付いてるという事実はかわらないのだが・・・(w
まあ照準器を照準機などと書く奴が今の議論が何を問題にしてるかなんて解らないんだろうな。
818 :
906:03/07/16 22:33 ID:???
前にも有ったけど要するに…長距離射撃と中距離ないし格闘戦の距離以外で使い方が砲撃なのか、
射撃なのかの違いでしょう?
何方も意味合いが同じなので
射撃→拳銃や長距離狙撃以外のライフル系の使い方
砲撃→遠くを狙う使い方(要するに昔の海戦で船が使った大砲をイメージしてください)
狙撃→遠くを狙う使い方(こっちは直線で狙う物スナイパーライフルとかの方)
で勘弁してやらんの?
何でも玉を撃つ物に対して一つの決まった使い方しか出来ないって考えはどうにかならないのかな?
極端なこと言ってしまうと今町中で拳銃を見えるように持っていたら誰も近づくやつ居ないでしょ?警官やいかれた奴ぐらいしか。
武器なんて物は使い方次第。ゾイドの世界においてはこう言うとんでも砲撃系の武器を構うことなく近距離でぶっ放す世界なんだから。
その命中率はなかなか高いと思うよ?的も大きいし?弱点は連装の場合サイズや幅の分真ん中に当たらない可能性が有る事。
>>818 正しい言葉を覚えてくれると後の議論がスムーズになるので、ここで用語のお話を。
射撃:一般的な銃または砲による遠距離投射攻撃。
砲撃:砲による射撃。砲の定義は陸海空ごとに異なるため、厳密にどこからが砲とは言い切れない。
狙撃:文字通り「狙い撃ち」。一般には後述する直接照準射撃とほぼ同義。
直接照準射撃:有視界範囲の目標に対する射撃。通称直射。弾丸の落角が小さい。
一般に初速は大きく、射程距離は短い。照準に要する時間が短い。
具体例・・・戦車砲、艦砲(近距離のみ)、各種機関銃砲、各種小銃など
間接照準射撃:有視界範囲以遠の目標に対する射撃。弾丸の落角が大きい。曲射とも呼ばれる。
射程距離が長く、稜線や障害物の上を通して射撃できる。照準に要する時間は長い。
具体例・・・野砲、榴弾砲、艦砲(遠距離)、迫撃砲など
ゾイド世界では直接照準射撃がやたら多いってのは同意。と言うか間接射撃可能なゾイドって少ないような。
と言うか、そもそもトミー自体がこういう砲撃の種類を知らないような。
苛電粒子砲は間接照準射撃は無理だろう。実弾じゃないんだから。
スレ違いなのでそろそろ止めて下さい。
正直、軍事ネタはもううんざり・・・
っつーか、うざい・・・。
まあギガのバスターキャノンの運用法についての考察なんだから
スレ違いとまでは思わないが。
専門用語とか分かり易く解説してるのも、よかれと思ってやってるのは分かる。
だがまあ興味無い人にとっては、幾ら説明しても意味不明なわけだから
ほどほどにした方がいいだろね。
軍事に興味ない奴がなんでゾイドやってんだ?
>>775さんよ、デス登場でただの飾り?
少なくとも中央大陸戦争では、ゴジュUを子供扱いできるゾイドは
帝国にはデスしか居ないぞ。
お前さんはゾイド戦史にはバトストに登場した戦闘しかないと
思ってんのかい?
>>825 空想物は登場した話が全てだ
それ以上はない
>>824 だからってここで追求し続けるの?
理由になってない
空想の産物を現実で考えようとするなカス。
お前の話は柳田教授の足下にも及ばんな。ツマンネ。
>>826 いや、物語上に露出しない設定も空想物には必要だと思うが。
>>819をみて思うのだが、
ギガのバスターキャノンについては直接照準射撃を目的にしているよね。
間接照準射撃をするなら、ゴルドスにゴジュラスキャノン装備させたほうがはるかに使えるし、
数の少ないギガよりゴルドスのほうが頭数が多いわけだし。
間接照準射撃のために敵より離れてしまうと、ギガの格闘戦闘能力を殺してしまう。
ちなみにゴルヘックス付属ファンブックでは、0パンツァーがゴルヘックスの誘導で間接照準射撃をしていました。
同じ事がギガとゴルヘックスでも可能だろうけど、わざわざギガがやる仕事ではない。
まあトミーはビーム兵器の特性を理解してないことで即決か?→ゼ砲の設定
マグネイズキャノンのエネルギーキャノンってのがいまいち良くわからないんだが。
ビームなの?
>>832 エネルギーを発射するという形式だから
粒子砲の一種だと思う
明日のゾイド博で害隆起が紹介されて
ギガより強いとかされたら首吊り物だな(w
頼む、行けない俺の代わりにレポを・・・
「理由はわからんがビームで曲射できる」って設定のマンガを思い出した。
アレ描いてるの軍ヲタだったな。
マグネッサーウイングの逆原理で惑星Ziの地表の金属反応を利用して
金属粒子を曲解させているのでは?>ゼ砲
スレ違いうざっ
ゾイドワールドの荷電粒子砲全てに言えるが、使用してる粒子が何なのか一切記述が無い。
俺は旧バトスト良く知らんのだけど、適当に強そうに聞こえるから採用しただけだったりして。
ウロ覚えだが『火炎ビーム砲』とか『加速衝撃砲』なんて「ハァ!?」なモノもあったし・・・。
まあ、男塾の技とかも作者いわく漢和辞典からかっこよさそうな漢字を探してそれを適当に並べて作るらしいからな
宣誓!!
例え新糞ライガーや強力新型が大挙押し寄せてきても!!
それらをギガで何とかやっつける物語を
マイバトストスレで書くことを誓います!!
必死だなと笑ってください・・・ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
ガッチャマンライガーがあの翼で飛べる(と思われる)んだから
ギガにバスターイーグルの翼つけても飛べそうな気がする。
出力に関してはコアブロックたくさんつければ何とかなるし
>>843 でもギガが羽着けて空飛ぶのってビジュアル的にイマイチな気がする。
>>844 でも戦術の幅が広がる
本来陸戦仕様のマジンガーZも
ジェットスクランダーを装着して飛行可能になったと言う例もある。
ぶっちゃげあんな小さな羽で飛べるマトリクスドラゴンの方がすごい
>>844 羽はともかくも、ゴジラやメカゴジラだって飛んでるから無問題(?)
また高速時代へ逆戻りか・・・
また変なライガー厨がゾイド板に大挙押し寄せてきそうな悪寒
ガッチャマンライガーに共和国最強の座を奪われるのも時間の問題だな
デスギガントマダー?
おまえ等ゴジュラスギガは帝国ゾイドデスギガントとして活躍するから安心シル
アニメに出るらしいから、俺はフルタのゾイコレとかアクションフィギュアに期待するよ
853 :
& ◆jb3NSiq8EM :03/07/18 13:25 ID:75nUgv6W
854 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/18 13:35 ID:uykiuC9M
ギガが…ギガが・゚・(つД`)・゚・
必殺の32連ゾイドコア砲を撃とうとしたら
その前にアルティメットセイモスのゼバネス砲のゼロ距離射撃でコアを撃ち抜かれてますた・・・
中央大陸をゼバネスが統一したらしい・・・
アニメ出演バンザーイヽ( ・∀・)ノ
記念に泡麦茶でカンパーイ
バンザーイなんて言ってる場合ではないようだな(;´Д`)
コア砲撃たせてやれよ・・・
翼付きライガーと一角獣ライガー。
この両ライガーの特徴からある一つの共通点が思い浮かばないか?
そう、この二体の新ライガーはオルディオス復活の布石なんだよ!
スレ違いだが、第二の終末の気配が忍び寄り…まだ早いか。
SFチックはSFチックなりにいいんだけど、そればかりのゾイドってのもなぁ。
なんか兵器チックがいないと意気消沈。
今日近所のおもちゃ屋でギガが3000円だったんで買ってしまったのだが、
すごく初歩的な質問だがブレードライガーのCPのアタックブースターてギガにつけれるかの?
教えてくださいな(汗
>>860 でかい方のホルダーをちょっと太くすれば入るよ
>>858 ゾイド終末感知センサー付きの奴らは精度が悪すぎる。
何年も前から壊れたスピーカーみたいに些細なことで繰り返してからに。
セイスモかてきた。
組立図やバトストがカラーでなかなか気合いが入っとる。
バトストは上でも出てるようにギガの完敗だった。
未知の敵による奇襲というハンデはあったものの、Uセイスモが強すぎる。
(ノーマルセイスモならなんとかなりそうな気配はある)
超長距離も至近距離も発射角度も自由自在のゼネバス砲。
バスターキャノンでも貫通できない重装甲(Uセイスモの時だけかもしれんが)。
全身ハリネズミのように装備されている31門レーザー+クレセントレーザー。
近接兵器のチェーンシザー、と死角が無い。
まあギガに通用するのはゼネバス砲だけだが。
ただこの共和国軍敗北で、ネオゼネバスの中央大陸制圧が決定したとあるが
出てきたギガが1機のみのような描写だったのが気になる。
最低限残り29機いるはずのギガはバラバラに配置されていたのだろうか。
シナリオが読めた
セイスモがギガに圧勝
↓
ゼネバスが中央大陸制圧
↓
凱龍輝&ガッチャマン活躍
↓
共和国勝利
↓
結局ゴジュ系は役に立たない
ひでぇ(;´Д`)
むう、でもギガはどんな戦況でも善戦してると思うんだがなあ。
用はパイロットの腕次第だと思う。
そう俺は思いたい 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>865 善戦というか、最後まで真っ向からやりあったよ。
今回はやはり向こうがギガ用に戦術を研究しつくしてきたのに比べ
こちらはUセイスモが全く未知数だったというのが大きいと思う。
>>864 おまいの「読めた」はあてにならんからなあ。
>>867 自分で書いといてなんだがハズレるならハズレてくれ
格闘戦ではどうだったんだ?
だが、ハズレる要素がないんだな。
ゴジュラスギガは何年もかけて作った反攻作戦の要だったハズ。
これを忘れてなければ何とかなるとは思う。
やはり格闘でもダメなのか?
というかギガはバスターキャノンしょってた?
先の書き込みの
「バスターキャノンでも貫通できない重装甲」って言葉でピンと来たのだが・・・
でも、デスステやデスの装甲もそんな感じだし、
格闘に持ち込めれば何とかなると思いたい。
872 :
ゾイドン:03/07/18 17:32 ID:T4ut25zX
ギ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ガ〜〜〜〜^
やはりTOMYはギガを切り捨てて、ライガーを中心に売り込んでいきたいようだな。
被害妄想だと言いたい人もいるだろうがよく考えて欲しい。
なぜなら現実にそういうことが起きているからだ。
まあ逆にギガのバトストでも相手の性能を知らなかったが為に、パイロットの腕が上のステステ
が撃破されてたわけだしな。初対戦ではスペックの知られてない方が断然有利だ。
Uセイスモ等のデータが収集できれば共和国も対抗策を練ってくるだろうし、今後はそうそう楽に
勝たせはしないだろう。
同根のバトストは商品を引き立てて何ぼだし、そんなに心配する事はないさ。
ゼ砲しか有効打にならないなら封じ方は幾らでもあるしな。
>>871 バスターキャノンはしょってた。
格闘はしてない。
このバトスト内で語られてるギガが1機だとすると
・まず超長距離のゼネバス砲で装甲を貫通されてる。
・レオスト部隊の犠牲により、追撃モードで反撃。
アロ部隊(他レオスト残存部隊)とともにキメラ部隊を蹴散らし、セイスモに肉薄。
ギガ、バスターキャノンで砲撃。
・砲撃に耐えるためUセイスモに合体。
Uセイスモがアロ他小型ゾイドをビーム砲の斉射や近接格闘で葬り去る。
・ギガ健在だが、クック要塞共和国軍は壊滅。
戦局の打開のため核砲発射準備。
一瞬間に合わず、ゼネバス砲がギガの核を直撃。轟沈。
こうだった。俺も格闘戦に持ちこめば、と思うがゼネバス砲がやっかいだな。
ちなみにギガがゼネバス砲に対しHEシールドを使った様子は無い。
ギガのHEシールドとかはどうだったんだ?
これまで打ち抜かれてしまったらもうお手上げだが・・・・
それはそうと、ギガが新アニメに登場が決定したようだな
ライガーゼロとフューラーのかませ犬になる悪寒・・・・
バスターキャノンが通用しないのはデスやデスステも一緒だし、
格闘戦を真面目に挑んでいれば何とかなったかも知れないな→対セイスモ
懐に飛び込まれてしまったらセイスモとてゼ砲は迂闊に撃てないだろうし。
下手をすれば首の長さと可動範囲があだとなって
自分自身の体に吐き掛けてしまうしまうこともあるだろうし。
まあ、セイスモのスペックはだいたい分かった。
これに基づいてバトスト制作でもするかな。
と言っても実際はキットをこの手にするまで保留だが・・・・
でも、格闘戦でもパワーだけしか勝ってないんだよなぁ・・・
今こそ新武装追加でMkU化の時
>>873 ケーニッヒ後継機の可能性がちょっとは出てきたので
狼厨としては嬉しいが…
ギガをもうちょっと大事に扱ってください・・・せめて相打ち
に。
>>873 切る捨てるとか、過敏に反応するから被害妄想と言われてるんだよ。
今期の販売計画で去年から夏まではギガ、これ以降はセイスモ、凱を初めとした
新シリーズで展開するというのは小売情報としてこの板でもうぷされてただろ。
メイン商品の切り替えはあって当然。その上で俺はギガを応援してるんだけどね。
>>878 それはコロコロの誇大広告だろとでも言ってやる。
それともセイスモバトストでもそんなこと書いてあったのか?
>メイン商品の切り替えはあって当然
そりゃあたり前だが、ギガは子供に宣伝少なすぎ。
結局共和国に多大な戦果を与える前に退くのも・・・
>その上で俺はギガを応援してるんだけどね。
・・・あんたがか?
つーか別にギガが最強である必要ないしな。
あ、今回のセイスモの機体説明で明言されましたが
ゴジュラスギガはデスザウラーすら上回る怪物
です。これはセイスモを作った旧ゼネバス技術陣の結論ですので
信憑性は高いと思われます。
>>885 これで納得しろって事か・・・
なんで一対一の話やってくれないかなぁ
>>875 バトストの表現だとギガは最初は複数いた模様。
「ついに*1機の*ゴジュラスギガの装甲が撃ち抜かれた」
怪物ならBF部隊が一瞬で消滅する話とかあれば良かったのに
マグネイズキャノンがあれば・・・
アタックブースターを装備してれば・・・
真面目に接近戦挑んでいれば・・・・
首もとに噛みついていれば・・・・
セイスモの設計コンセプトは「デスザウラー長距離砲タイプ」
格闘戦に関しては「対応できるようにキラーバイトファングと加重力衝撃テイルを装備」
とあるから、まあその程度だと。
格闘戦の土俵に引きずり込めばギガが勝つと思う。
まあその状況を作るのが一番難しそうではあるが。
>>885 一対一は戦場ではあまりリアルな状況ではないからと思われ。
>>893 決戦機と決戦機の一騎打ちはゾイド世界では結構普通なんだが・・・・
もしかしてアロファンブックの主人公死んだ?
あとセイスモのパイロットキボンヌ
ジーニアスだと助かるんだが・・・
格闘で勝ち目がないから遠くからねらい撃ちか?
騎士道精神のゼネバスも落ちたのもよのー。
え?この腰抜けゼネバスが。
と言うだけ言わせてくれ。
>>896 そーゆー輩が出てくるだろうと予想してわざわざアルティメット装備で
ギガを弄りに行きましたが?
そもそも後方支援ゾイドなのに。
>>897 実際格闘でどうにかできたか?
ブロックソ装備ごときで
>>893 ギガもデスも今の主力商品じゃないし、昔とは状況が違うからな。
それに最近はキット付属のバトストしかない。他のキットのバトスト中に商品そっちのけで
タイマンやるわけにはいかないし、今の状況では無理なんだろう。
>>900 わざわざその状況を作ったのはトミーだけどな
903 :
901:03/07/18 18:27 ID:???
…いや、白兵戦であっても格闘とは言わんか。
>>902 まあそれが今の開発陣が目指すスタンスなんでしょう、生暖かく見守ろうぜ。(w
ゼロ距離射撃を格闘と思ってる香具師はDQN
でも零距離でやられたってのは格闘ゾイドとしちゃ屈辱だよな…
そこらへんの雪辱に燃えるギガ部隊の話とかやってほしいな
ゼロ距離って・・・・アルティメット関係無いじゃん
コロコロの情報が出たらファンブックEXがあるさと言い、
EXの情報が出たら同根のバトストは商品を引き立てて何ぼと言って、
ここも大変だな。
全てはTOMYが悪い
新商品を盛り上げないでどうする
これでライガーゼロ以下の評価されたら最悪だな
流れの途中すまんが、そろそろ次スレのことも考えないとな。
950までにスレタイとテンプレ案を話し合っとこう。
>>914 ギガ発売当時ってどんな感じだったの?
一時離れてたんでようしらん
>>909 まあ、その大変な労力を払ってまで擁護する価値のあるゾイドだからな、ギガは。
>>915 おはスタ、コロコロ半ページ。
子供へのアピールはこれくらい。
なんでいまさら子供のことばかり気にしてるんだ?
まあひとりだけだろうが。
>>907 パイロットがゾイド核砲に逃げたのが敗因。その隙を衝かれたんだから。
>>918 子供も立派なユーザー
だがそれをトミーは怠った
>>915 ギガ
コロコロ:紹介のみ。
初登場:モルガに敗北。
ファンブックEX:ステスティに苦戦の末勝利。
セイスモ
コロコロ:2号に渡り紹介。ギガ撃破。
ファンブックEX:ギガ(複数?)+共和国部隊に圧勝。
つまりセイスモ≧ギガ>デス&マッドか。
これでオルディ&ガンギャラドの復活はグンと近くなったね!
>>921 ステステに苦戦したかあ? 圧勝だろ。
なーんか恣意的にギガを貶めようとしてる気がするが。
どちらにしろセイスモとギガの扱いの差は歴然だろ
>>919 それはわかってる
でも戦場で零距離でやられたのは事実だし
ゼネバスはギガを接近戦で破ったことを士気高揚に利用するでしょ
そんな状況で接近戦でセイスモ倒して雪辱を果たすような
話があったらいいな、と思っただけ
>>923 セイスモvsギガのセイスモよりは苦戦してた。
バトストの文章全文掲載してくれんかな・・・
>>926 セイスモなんざ、動き鈍くてアルティメットに慌てて合体しなきゃ
バスターキャノンもしのげないヘタレ。
結局キメラに助けられてなんとかなっただけよ。
新米パイロット乗せて、単機でサックス部隊とエースパイロットのステステを葬った
ギガに比べるとなっちゃいない。
元から後方支援機のくせに前線で目立とうとしゃしゃりでるから
そういうことになる。まったくダメ。
と言ってみるテスd
発売1年で最強の座が変わったという事は、インフレ加速の予感。
セイスモは最強の座から半年くらいで落ちるな(藁
>>929 一ヵ月後には東方大陸に逃れた共和国軍が東方大陸のテクノロジーを
採用した新型ゾイドで反撃、セイスモを最強の座から引きずりおろす予定。
ラジコングが現れるまでは無敵だと思ってたのに・・・(´・ω・`)ショボーソ
>>931 そうそう。ゴジュを倒すのはコングだと期待してたのに…(´・ω・`)ショボーソ
ギガは接触できる距離に近づき、セイスモの頭か首をつかめばイイだけ。
とか言ってみたり。
>>922 ギガ>デスはともかくギガ>マッドは言い切って良いか微妙だな。
セイスモ買ってきたよ
ギガ負けた・・・
と思ったらガイシュツだったのか・・・逝ってくる
937 :
906:03/07/18 20:15 ID:???
凄いというより…キメラ良くやったって感じですね。
その上旧ファンが(実は自分も含み)一生懸命否定し続けた戦闘中に「コンビネーションアミガー」が正式に採用されたことの方がビックリだな。
合体だけでギガを倒すことに成功したのだからギガもレオブレ辺りと複数合体して手の辺りに複数のEシールドとかやって欲しい。
これでブロックスの有用性と汎用性が実証された訳だが、
個人の疑問としてはゼネバス砲しか通用しなかった点に注目したい。
31門2連レーザー砲?だったか?あれが通用しないならかぶりつけば容易に勝てそうなのがせめてもの救いと見ますが?
それにしてもバトルクーガー型のCASブロックス装備ゼロが出るのか。後は一角獣ライガー…。
双方ライガーを使い倒す気だったのか?なんかバンダイのMGシリーズじみてきたな。
ギガにも期待!熱望!総員葉書厨に変身準備!ブロックス辺りの葉書が余っているなら書きまくれ!「ギガにも新しい専用ブロックスを!」ってね。
駄目?
俺はもうYUJINに可動ブレードと同じシリーズを作ってもらうことしか考えられません
こんな扱いではプロト戯画は売れ残り決定ですね・・・
やっちゃったね空中合体。
また修整される可能性もわずかながら有るがついにデスを越えるゾイドが出て来ちゃったのか。
恐怖のインフレ開始か?
でもセイスモ、最強を名乗る以上もっとこったギミックを付けて欲しかった。
旧でゴジュの無敵時代を終わらせたコングに対抗して共和国はウルトラを作ったが、
ウルトラはちゃんとゴジュより凄いゾイドと分かるゾイドだった。
今はセイスモに対抗して出る害隆起はどう見てもギガより格下のゾイド。
こんなゾイドがギガより強いとか言って出されたときには
完全に旧後期の再来だ。
それに、ギガの扱いの悪さとライガー乱発で、
後の世においてギガは駄作扱いされ、ライガーは傑作機扱いされるだろうな。
駄作・傑作はファンが決めること
それはトミーの扱いとは関係ないでしょ
>>942 TOMYの設定ではそういう扱いをされそうな気が・・・
>>941 >ウルトラはちゃんとゴジュより凄いゾイドと分かる
>どう見てもギガより格下のゾイド
言っちゃなんだが、そりゃユーザーの側のイメージの問題だろうよ
だいたいOSとか野生体とかディオリハルコンとかいろんな設定出して強いってことをアピール
してもそれに納得しないユーザー側の受け取り方にも問題あると思うぞ
もちろんトミーの説得力不足ってのもあるわけだけど、のっけから否定してるようじゃ話に広が
りなんか持たせられないだろ
思えば最初からろくな扱いじゃなかった
モルガロクロウSPでは谷に落とされ、ジェノブレジェットでは憎らしい悪役・・・
その上ゾイドバーサス2ではゴジュもろとも降板させられて・・・・
TOMYはゴジュ系に何の恨みがあるってんだ・・・・
被害妄想に聞こえる話だが、現実問題として聞いて欲しい。
ぶっちゃげた話、害隆起&ガッチャマンがギガより強いゾイドという扱いを受けた場合、
害隆起・ガッチャマン>ギガとなり、
さらに、ギガより劣ると豪語されたデスは
当然害隆起とガッチャマンより劣るゾイドとなる。
で、仮に未来のゾイダーを担うと思われる子供が
害隆起とフューラー、ガッチャマンとライガーゼロを混合していた場合、
フューラー、ゼロ>ギガ>デスとなる。
有る意味ヤバイ
そういや、ガイリュウキも装甲BLOXが合体してあの状態になるんだろ
これからは空中合体がデフォになるわけだ・・・
通常ゾイドがブロックスを攻撃しようとしても、
ゲッターロボのオープンゲットみたいにバラバラ回避して
また元に戻って、また攻撃したらまたバラバラ回避して・・・・
が延々と続くのだろうか・・・・
これはTOMYからギガ厨への挑戦だ。
素直に諦めるかギガが勝てるオプション・戦術その他を考えるかだな
普通に首を噛んでいれば勝っていた
ギガの命を軽んじて核砲を使おうとしたパイロットが悪いんだい!
というか、パイロットからは命令できないんじゃ・・・
またTOMYお得意の設定忘れか・・・・
ゆでたまごもビックリだな・・・・
954 :
950:03/07/18 22:14 ID:???
サンクス
>>949 某ゾイド漫画のようになるのか?激しくイヤだな。
頼むから強さのインフレ起すなよ。
アロファンブックを読んだとき、デスザウラー≧ギガということで強さを抑えられていたのじゃないのか。
これでは、ゾイドが強いのではなく付属するCPブロックスが強いことになると危惧する。
凱龍輝・ガッチャマンライガー>セイスモ>ギガ>マッドサンダー>デスザウラー
となったらゾイドの未来が暗い。公式ファンブックででるなら受け入れるしかないが。
>>950次スレよろしく。
957 :
956:03/07/18 22:18 ID:???
アロファンブックの件はデス荷電に恐怖した一兵士の独断と偏見に基づいた予想であって、
実際そうだったとは限らない。
案外バトストで描かれていないところで
万全状態のギガ対デスが行われて
ギガが勝ったんだろう。結構圧倒的に。
割と圧倒的な感じでギガが勝利してないとセイスモを開発しようと思わないだろうしな
デスよりセイスモが量産性高いんじゃないの?実際安いしw
電ホでは雷竜型野生体と言っていたぞ。
さて、最後の議題はなんだ?
>>946 897 名前:名無し獣@リアルに歩行 投稿日:03/07/18 22:30 ID:???
ゴジュラスは普通にいた>イベント
ギガは1週クリアしたら使えるようになるんじゃないの?
VS1の時はそうじゃなかったか
いいかげんなことばかり言うなよな。
>>959 機体生産費用デス>セイスモもしくはデス=セイスモ
素体確保費用セイスモ>デス
素体に関してはOSで増殖できる分デスの方がコストパフォーマンス高いな。
ひっそりと埋め
お前だけでは無理だ〜♪
966 :
名無し獣@リアルに歩行:03/07/20 08:37 ID:ALUv+h0q
大きさからして
機体生産費用 マッド>デス>ギガ>セイスモ だと思われる。
素体確保費用 ギガ(野生のギガを捕まえるときに小型ゾイドくらいじゃ歯がたたなそう)>セイスモ>デス=マッド
開発の中で、ギガは野生体を確保することが一番大変なのじゃないかな。
マッドやデスは完全に養殖者だから、野生体を確保する必要がないし。
967 :
t:03/07/20 08:42 ID:IFCP9Wyf
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昔のガイサックの箱には40センチぐらいの野生ゾイドを
バイオテクノロジーで大きくしたとか書いてあった。
最近は野生ゾイドは軍事用と同じ大きさなのですか?
っていうかそんなのガイサックだけだろ
昆虫型ゾイド全部ですが何か?
ちがってたらゴメソ
ふと思った。ギガは後に失敗作という扱いにされるんじゃなかろうか。
>>971 先にそれと同じこと書いてるカキコはあったよ。
トミカブロスとマスターアクション激しくキボン
>>968 無脊椎動物ならバイオテクノロジーでいくらでも大きくできそうだね。
いろいろと生理的に問題をはらむけどそこは機械で何とかするのではないの。
さすがに10m超えるモルガが野生でわらわらいたら、惑星Ziの植物は食いつくされるから、
野生のモルガも小さいのだろ。
地球でも魚を滅茶苦茶大きくする技術が実験されているから、ゾイド同じ事をされている可能性がある。
と、ギガスレだから、ギガの話に戻して。
ギガ野生体は、戦闘用ギガと同じ大きさだと思うのだけど。
野生体ギガは全長1mもありません。バイオテクノロジーで大きくしましたなんていうのはイヤだな。
>>974 虫型はともかく、
普通に恐竜タイプの香具師は元からでかいだろう。
というか完全野生なんだから、改造以外の変なことはしてないはず。
電ホ設定かもしれないけど、スピノとダクスパは同じ素体使ってるんだとよ。
んでダクスパに使う場合はなんらかの技術で巨大化させてるって書いてあった気が。
その技術を応用して作ったのが24兵士
てか、最近のゾイドは野生体を直接改造して素体に用いてるんだろ。
遺伝子操作で巨大化だとか弄くり回したら、もう野生体ベースと呼べないやん。
>>927 スピノとダクスパってネコとヒョウくらい違うのに同じ素体なのか。さすがに違和感があるな。
野生体ベースのギガなら、サイボーグといったところかな。
/巛 》ヽ, マターリとマスターアクション待ちながら埋め
ヾノ"~^ヽ,^
(´∀` リ
( つ旦O
と_)__)
(゚Д゚≡゚Д゚)<出張俺しかいないわけだが
(゚Д゚≡゚Д゚)<密かに俺も居るわけだが(←誰だよお前は
(゚Д゚≡゚Д゚)<バレてしまったわけだが
(゚Д゚≡゚Д゚)<次スレが150越えてるから忘れられてると思ったわけだが
(゚Д゚≡゚Д゚)<マスターアクションキボンヌなわけだが
980こえたし、埋めましょ。
ギガは地球の生物の分類にあわせると、
ギガ・ゴジュラス・アロザウラー・ゴドス・ガリウスは全て同じ科に入るのかね?
ギガとガリウスの差はライオンとネコ以上に大きそうだけど。
985 :
_:03/07/22 08:47 ID:???
モチーフで言うとアベリサウルス科、ティラノサウルス科、アロサウルス科で全部違うんだけどな。
他の二機はわからん。ていうか恐竜型の枠に入るかも怪しい。
987 :
名無し獣@リアルに歩行 :03/07/22 17:44 ID:9P/3ghmO
>>984 地球にはセントバ−ナ−ドとチワワ、シロナガスクジラとイルカが
いますから無問題
スピノとダクスパは同じ種族だけど産地が違い、ダクスパは大型の素体を使ってる。でもゾイドは遺伝子操作で大きさは自由自在と書いてあった
トミーの公式の奴ね
スピノとダクスパは同モチーフだけど、俺にはそれ以外の共通点がワカンネ
スピノサパーを初めて見たときオウラノサウルスと本気で思ったよ。
だって、頭の形がどうかんだえてもオウラノサウルスのほうに近い。(似ていないけど)
>>986 確かにモチーフの科は違っていたね。
ゴドスは「恐竜型」だからな。ゴルゴサウルサウルス型と思っていたのに。
ガリウスは「恐竜人間型」?なのか。槍もってるところを考えると。
993get
一歩
また一歩と
埋めていく
1000目指して
あと少し
999ゲッツ(σ゚Д゚)σ
あとはどうぞご勝手に
ギガに幸あれ
arya?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。