三推社

週刊現代の元編集長が役員だったよね。
ここって講談社から出向って結構あんの？
出向役員って何やってんの？

>>250
出向ではなくて左遷。元木さんなら三推社やめたよ。
講談社から三推社に来させられたら、二度と講談社には戻れないよ。
講談社の社員から三推社に行くよう命令されたら、事実上講談社を
解任されたと思って間違いないｗ

|　編集長、とんでもない糞スレ発見しますた。 |　　　　　|　頼むから仕事してくれ。　|
＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ＼ 　 　　　　　　　 　 　 　 ／
　 ￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

a

>>251
でも、一応役員なんだから
それなりに給料いいんでしょ。

トヨタ奥田氏「厚労省たたきは異常。マスコミに報復も」

　トヨタ自動車の奥田碩相談役は１２日、首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する
懇談会」の席上で、厚労省に関する批判報道について、「あれだけ厚労省がたたかれるのは、
ちょっと異常な話。正直言って、私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。
スポンサー引くとか」と発言した。

　同懇談会は、年金記録や薬害肝炎などの一連の不祥事を受け、福田政権時代に官邸に設置された
有識者会議で、奥田氏は座長。この日は１２月の中間報告に向けた論点整理をしていた。

　奥田氏の発言は、厚労行政の問題点について議論された中で出た。「私も個人的なことでいうと、
腹立っているんですよ」と切り出し、「新聞もそうだけど、特にテレビがですね、朝から晩まで、
名前言うとまずいから言わないけど、２、３人のやつが出てきて、年金の話とか厚労省に関する
問題についてわんわんやっている」と指摘し、「報復でもしてやろうか」と発言。

　さらに「正直言って、ああいう番組のテレビに出さないですよ。特に大企業は。皆さんテレビを
見て分かる通り、ああいう番組に出てくるスポンサーは大きな会社じゃない。いわゆる地方の中小。
流れとしてはそういうのがある」と話した。

　他の委員から「けなしたらスポンサーを降りるというのは言い過ぎ」と指摘されたが、
奥田氏は「現実にそれは起こっている」と応じた。

朝日新聞 asahi.com（2008年11月12日21時7分）
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html

>>255
講談社の役員と比べると……。それに地位も名誉も違いすぎ。
一般的に考えて、講談社の編集長クラス＞三推社の役員だしね。

一般人からしたら講談社も三推社も変わんないよ。

>>258
それは絶対にない。

講談社がトヨタ本社だとすれば三推社は下請けの子会社だろう？
確かに下請けの子会社でも会社役員の肩書はつくけれど、トヨタ
本社の部長、専務に比べれば地位も名誉も違う。
一般人……つまり何も知識のない奴からすればトヨタ本社も
トヨタの下請けの子会社工場も同じトヨタだから同じなのかもしれ
ないがｗｗｗ　まさかトヨタ系の工場で働いているのもトヨタで働い
ているバリバリのエリートと同じことにしてしまう人なのかな？

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

111 名前： 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 15:09:59 ID:6Tot+D400
とりあえず
２ｃｈへの書き込みを卒業しないと
キリがないというのは痛感しています。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

　自動車雑誌部数ランキング 　
1ベストカー
（超えられない壁）
2カートップ
（大差）
3ホリデーオート
4スタイルワゴン
5マガジンX

224 ：文責・名無しさん：2008/11/13(木) 16:46:36 ID:crlNsRFb0
ベストカー最新号「俺と疾れ!!2008」でも
案の定、徳大寺はヨタ車を持ち上げている。
「iQをレクサスで」という見出しで
ご投稿いただいた質問を掲載していて、
その読者への回答を記して、ご返信としている。

徳大寺――
（トヨタiQについて）軽自動車よりもかっこよく見えます。

751 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/11/14(金) 10:15:04 ID:Ts2wKNdN0
以前あれだけベストカー誌上で
スバルの軽四撤退を惜しむ特集をしておいて、
この11月4日にステラの標準タイプにスーチャーを与えたニュースを
三推社ベストカー最新号の221�nの片隅にしか掲載していないよな……?!
その反面、
カツマタ（ベストカー編集長）のプジョー205ターボ16の
ラッピング塗装の記事（業者の広告を兼ねた提灯記事と思われる）に208〜211�nと、何頁も費やしている。

徳大寺有恒へ質問のある方はこちらへどうぞ。
質問の内容は不問。住所・氏名を明記のこと。

ただし、徳大寺有恒が
ベストカー誌上「俺と疾れ!!」で
率直にご回答させていただく保証は一切ありません。

三推社/講談社ベストカーにとって
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。
このことが、しばしば彼らの現状認識を歪ませ、
あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力となっている……いわゆる印象操作工作活動、洗脳である。
これは業績最高潮のマンモス企業トヨタ経営者どもの手先・徳大寺有恒こと杉江博愛ならでは論評スタイルの特徴でもある。
そして、徳大寺有恒こと杉江博愛が三推社/講談社ベストカー創刊時に関与していた事実も無視してはいけないと思われる点である。

徳大寺有恒の批評は決まっている。
どの寄稿先でもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを罵倒する。
そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。
具体的には「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。
代わりに「売れているから一番なんだよ」と強圧的に言い切るのである。
そして、それを当然の事と捉えている輩ども二匹が、梅木智晴と寺崎彰吾に他ならないと思われるのだ。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

俺達ageageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

　　　　　　ある日、出勤して机を見ると
　　　　　　梅木智晴と寺崎彰吾の机に
　　　　　　　なにか置いてある・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　無条件解雇　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

age

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214452425/

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　派遣労働者の件は、御手洗に聞け。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼ 　　　 アイツに責任転嫁じゃ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

ベストカー最高

音羽グループ講談社100％子飼い者が編集を担当する
三推社ベストカー最新号(2008．12．10)８３�nからの
「あのメーカーの診断」を読むと、
改めてベストカーの編集方針は、ヒドイと思った。
８５�nでは
平成二十年十月に
内閣特別顧問を解任された
奥田碩の顔写真を晒し者にしたうえ、
漫然と「カギはこの人！？」と妄想記事を掲載するなど
善良なベストカー読者諸氏を洗脳、思想汚染しようと悪のかぎりを尽くしている。
これもベストカーを蝕む、梅木智晴や寺崎彰吾ども現・副編集長の為せる仕業なのだろうか？

ttp://www.nhk.or.jp/nagoya/navigation/index.html
11月14日（金）
トヨタ失速の衝撃　〜苦悩する下請け部品メーカー〜

日本経済を牽引してきた東海地方に、この秋、衝撃が走りました。
世界的な金融危機の影響で、
トヨタ自動車グループ全体の営業利益が、
平成１９年度に比べ７３％ダウン、１兆６千億円以上も減益になることが明らかになったのです。
この “トヨタ・ショック”を受けて、
各地の製造業の現場では大幅な減産、正社員のリストラに踏み切る中小零細の下請け部品メーカーも出てきました。
トヨタの失速が地域経済に及ぼす影響に迫ります。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

36 ：匿名希望さん：2008/07/09(水) 21:38:35
692 ：笑：2008/07/09(水) 14:10:07 ID:ZQJwo8hJ0
129 名前：渡辺龍生/編集局[[email protected]] 投稿日：08/07/08(火) 18:33 HOST:s189.GtokyoFL14.vectant.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212209424/l50/543
削除理由・詳細・その他：
個人特定の誹謗中傷にあたるため削除をお願いします

130 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/07/09(水) 13:38:14 0
>>129
書き込みの内容は事実なのでしょうか。



693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/07/09(水) 17:56:21 ID:Sfa9A0obP
IPアドレスが同じですよ

car：自動車［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1177853559/

125 名前：渡辺龍生[watanabe@*********.**.**] 投稿日：08/07/07 17:51 HOST:211.14.139.145
126 名前：& ◆Vfdj/lG/fg[watanabe@*********.**.**] 投稿日：08/07/07 18:39 HOST:211.14.139.145
131 名前：ハン[tatsu.w320i1225@******.**.**] 投稿日：08/07/09 17:40 HOST:211.14.139.145

ゲンダイネット：http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/17gendainet07026297/

●すでに自粛の局も
　テレビ界がトヨタ自動車の奥田碩相談役の発言にビビっている。１２日に首相官邸で
開かれた「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」で行ったテレビ批判である。

「あれだけ厚労省が叩かれるのはちょっと異常な話。正直言って、私はマスコミに対して
報復でもしてやろうかと。スポンサー引くとか」と発言して、ワイドショーや情報番組が
年金問題を取り上げることに対して、痛烈に批判した。

　これに対して、奥田相談役は出席した他の委員にも「言い過ぎ」と指摘されたほどだし、
矛先がどうなのかと思うが、これがテレビ局への一撃になったのは間違いないだろう。

　というのも、トヨタはキー局にとって最大のスポンサーだが、すでに０８年の広告宣伝費を
前年の１０８３億円から３割弱削減することを今夏に発表している。しかも、トヨタはスキャンダルを
起こしたタレントが出演している番組に出稿をストップさせるといった対応も素早いなど、
キー局がもっともナーバスになる企業である。

　それに、今回の“奥田発言”がなくても、すでに政府批判や不景気情報を控えるように
通達を出しているキー局もあるほどだ。あるテレビ関係者は「テレビで不況をあおると
視聴者が財布のヒモを締め、企業の業績も悪化して広告主に影響するので、
不況をテーマにした番組などをやめるように言われている」という。

　そんな時にテレビ局は奥田相談役のパンチを食らったわけだ。

「報道に対する挑戦というのは簡単だけど、すでに赤字に転落した局もある中で背に腹は
代えられない。厚労省関連もトーンダウンするしかないのでは」（キー局関係者）

　ここでひるんで自分で自分の首を絞めるか、毅然とした態度で結果を残すか。
テレビ局はギリギリの選択を迫られているようだ。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

三推社（講談社100％子会社）現・社長にして
「ベストカー」編集長であり続ける勝股優の講談社時代や、
杉江博愛（徳大寺有恒）の人脈を徹底的に調べたほうがいいみたいだね。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

何ということだ……奥田のマスコミへの“報復”発言と関連性アリか？！

元厚生次官夫婦、さいたま市の自宅で殺害
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000025-yom-soci

　１８日午前１０時１５分頃、さいたま市南区別所２、元厚生事務次官山口剛彦さん（６６）方で、
山口さんと妻の美知子さん（６１）が血を流して死亡しているのを、近所の住民が見つけた。
　埼玉県警捜査１課と浦和署は、２人がいずれも刃物で刺されていることなどから、殺人事件として捜査を始めた。

連続テロか　元厚生事務次官宅で妻が刺され重傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000577-san-soci

　１８日午後、東京都中野区の元厚生事務次官、吉原健二さん（７６）宅で、家にいた妻の靖子さん（７２）が、宅配便の配達を装った人物に刃物で刺された。
女性は重傷。警視庁で連続テロの可能性もあるとみて男の行方を追っている。
同日午前には、
同じく元厚生事務次官の山口剛彦さん（６６）とその妻（６１）がさいたま市内の自宅玄関で刺され死亡する事件がおき、埼玉県警が殺人事件として捜査している。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

平成七年四月二十三日に発生した
オウム真理教（当時）の村井秀夫幹部殺害事件を思い出したよ……黒幕は、まさか

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

ひき逃げして被害者が死んでる過去があるのに、何事もなかったかのように
車雑誌の編集に応募、しかも採用？　どんなからくりなんだよ？
普通は採用しないだろ。契約社員、バイトならまだしも主任に昇格？
ふざけた会社だな。

760 名前：匿名希望さん ：2008/11/18(火) 07:49:55
光文社、やばいよ。
経営陣がバカすぎて赤字を垂れ流し、冬のボーナスなしらしい。山一證券になると社長が認めたらしい

光文社が潰れたら社員はどうするんだろう？　何割かは講談社の社員、何割かは講談社の契約社員……
残りは三推社？　ひょっとして、これを機に光文社も三推社も潰して、講談社一本？　それだと売れてる
雑誌を講談社に移すのかなあ？　あとの有能でない光文社、三推社の社員はお払い箱？？？
でも、そうすると勝股は講談社で編集長できて嬉しいかもしれんが、他の編集はお払い箱で光文社社員が
ベストカーの編集をするようになるんだろうか？

このたびの元厚生次官連続襲撃殺傷事件こそが
奥田が言い放った“マスコミへの報復”じゃないのか？とさえ思えてきた。
つまり……こういう事件を「政治的テロ」として、マスコミに偏向的に取り上げさせて、
メディア各社による厚生労働行政への批判する報道を逸らす為の企みなのかも知れない。
言葉が悪いが、
被害に遭われた方々は“いけにえ”にされた可能性だって否定できないと思う。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

俺達ageageブラザーズ！
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http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224871191/119-120

119 ：夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw ：2008/11/16(日) 20:04:30 ID:Bjk727/40
62 ：住友銀行：2008/11/02(日) 17:30:33
潰れそうな田舎の鍛冶屋に貸す金はない！


120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/11/16(日) 20:16:45 ID:c1/ZdQvD0
住友銀行が正しかったんだな

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

音羽グループ、
光文社って講談社の「子分」的な出版社？
�且O推社から見れば“雲の上の存在”なんでしょうけれど

>>301
何故ここで聞く？　光文社か講談社のスレで聞けばいいのに。

ちょうど下に「27才1,200万円！　講談社の異常賃金」のスレがあるよｗ

>>301＝夫馬




>>159
>>160
>>162

TBSってさ、
いわば音羽グループのテレビ･ラジオ媒体なのか？
平成17年に
確かTBSは
キングレコードとの提携を開始しているんだろう！？

>>305
良いところに気づいたな。
なぜブン屋がひき逃げしたのに三推社に入れたのか、それが答えだ。
他の出版社は門前払いしたのに、よりによって車専門の出版社が
以前週刊誌にも書かれた産経のドラ息子を受け入れるのはコネがあるから。
ブン屋の●がＴＢＳの●●。

なるほど
ベストカーを蝕む
現･副編二匹（梅木智晴、寺崎彰吾）どもだけを無条件解雇処分に断じれば、
ブン屋Wと呼ばれている人物が同誌の副編集長に任ぜられるのは時間の問題かも知れないという情況なのか…

はじめから解雇されっぱなしの奴には関係ないがなｗ

ここにお出での住人の皆さん方が、お気づきのとおり
音羽グループは、雑誌扱い（日刊誌）の日刊ゲンダイも、その一味ですから
最低劣な写真週刊誌に過ぎない講談社「フライデー」の編集方針を見れば、
保守派ながら個性的な報道姿勢のフジサンケイグループを、目の仇にしているのは明らかです。
いわばブン屋Wを執拗に非難している外道どもの正体は、
ベストカーを蝕む現･副編二匹（梅木智晴、寺崎彰吾）ども本人もしくは、その関係者に間違いないものかと思います。

三推社/講談社ベストカー2006/11．26号177ページ「みんなの駐車場」では
“なぜトヨタのリコール問題は大々的に報道されない？”という見出しの読者投稿を掲載していて、
みん駐の担当であるブン屋W（産經新聞社記者という経歴のある同誌の編集部員）が回答している。

（岩手県　PNマイケルズ）
ブン屋さんは以前、新聞記者でしたか？
実は、トヨタのリコール問題はあまり話題にのぼりませんよね。
なぜ三菱自の時と同じようにマスコミが報道しないのか不思議でなりません。
確かに三菱自は長年に亘り、たくさんの車種が該当していたから違うのかもしれませんが、
ハイラックス サーフのリレーロッドの強度テストの欠如、副社長を交えてリコール問題をうやむやにしたことは
トヨタも三菱自と同じ会社ぐるみのハズだと前々から思っています。
　マスコミは公正な報道でなく、国などの権力者の言いなりに見えてしまいます。
三菱自のリコール報道が過熱しすぎた反省から、あまり報道していないのならいいのですが、
公正な報道を望みます。

（ブン屋Wからの回答）
そうでしょうか？ トヨタのリコール問題もかなり一般紙は誌面を割いて報道していました。
確かに三菱自の時のようなヒステリックなものではなかったですけれどね。
一般論としてマスコミは権力を監視する役目を持っており、
論調や立場こそ違えど公正な報道を心がけているはずです。
BCだって小なりとはいえマスコミ。そのへんはブン屋も真摯に考えているのですが……。

ところが同誌の創刊時に参加して以来の関係が続いている、
自動車評論家の徳大寺有恒による連載記事「俺と疾れ!!」では
06年に発覚･表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」について一切、論評していない（ベストカー008/12.10号現在まで）。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

　　夫馬が大量発生してやがるぜ　　　
＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿−へ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　　　　　　　　
　　　／　＼|　|　.::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　
＼　　＼|　　　　　|　　　　プシューッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼＿　）　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　|＿＿＿｜　　　　　　

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 　トヨタの奥田碩は（俺にとっては）偉いんだからな、誰が批判するかよ

　↑

「�ｺ大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

日本の癌、奥田碩【トヨタ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1226322073/

日本の癌、民主党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225578967/

■トヨタ自動車不買運動 　５■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214241860/

【結いの心】
トヨタの足元（１）　末端の犠牲で２兆円
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080530.html
トヨタの足元（２）　『おごるな』戒めどこへ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080531.html
トヨタの足元（３）　コスト削減『誰のため』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080601.html
トヨタの足元（４）　数字偏重する『カイゼン』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080602.html
トヨタの足元（５）　選別される『勝ち』『負け』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080603.html
トヨタの足元（６）　『お互いさま』今は昔
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080604.html
トヨタの足元（７）　選挙応援も上意下達
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080607.html
トヨタの足元（８）　頼みの“親”も様変わり
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080608.html
トヨタの足元（９）　忍び込む『おごり』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080611.html
眠らぬ街（１）　つながり希薄な労使
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080612.html
眠らぬ街（２）　結婚も家も望めない
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080613.html
眠らぬ街（３）　派遣難民　情緒も不安定
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080614.html
眠らぬ街（４）　差別と助け合いと
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080617.html
眠らぬ街（５）　だまして働かせるとは
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080618.html
眠らぬ街（６）　恩師にもらった『希望』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/feature/yui/news/080619.html

古事記にもあった「挙母」の名を飲み込んだのは、
トヨタ自動車株式会社という大企業の存在である。
「由緒ある挙母の名前を捨ててでも、トヨタと一蓮托生の道を歩みたい」と、
企業城下町であり続ける選択をした市当局は、
トヨタ自動車の社名を冠して市名とし、本社所在地に〈豊田市トヨタ町一番地〉という番地を提供した。
　大工場のあるところに企業城下町はあるが、
自治体の名前そのものを企業名に変えてしまったところは、この豊田市以外にはない。
さらに興味深いのは、土地台帳によると、
トヨタ町の枝番は六六八番地まであるというのに、広大な一番地以外は知られていないことだ。
豊田市トヨタ町は、トヨタという企業のために生まれたからである。
　それから四十四年が過ぎ、〈トヨタ町一番地〉は、
二十四万六千七百人に及ぶトヨタグループ社員の“聖地”となった。
その中心には、創業家である豊田家があり、
「小さな宗教国家」とも言える独特の企業社会を支える不思議な重臣たちがいる―――。

　　夫馬が大量発生してやがるぜ　　　
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ベストカー編集部内では
絶大なる権勢を振るい、同誌を蝕む現･副編集長（梅木智晴、寺崎彰吾）両名は
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない、またそうでなければならないと考えている。
このことが、しばしば彼らの現状認識を歪ませ、
あるいはベストカー読者諸氏の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力となっている……いわゆる世論操作工作、洗脳というやつだ。
これは業績最高潮のマンモス企業トヨタ経営者どもの手先に過ぎない徳大寺有恒と、ベストカーならではの特徴なのである。

ベストカーの誌面は決まっている。
どの記事でもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを罵倒する。
そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。
具体的には「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。
代わりに「売れているから一番なんだよ！！」と強圧的に言い切るのである。

>>320
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国内自動車大手８社、１７９万台超す減産に　11月21日22時16分配信 読売新聞

自動車大手８社が２００８年度中に世界で生産を減らす自動車の台数が合計で１７９万台以上に達することが２１日、読売新聞のまとめで分かった。
０７年度のマツダ一社の生産台数（１３２万台）を大幅に上回る規模の減産となる。これに伴う期間従業員や派遣社員の削減数も９１００人を超える
見込みで、自動車市場の急激な落ち込みが景気悪化を加速させる恐れが高まってきた。
ホンダは２１日、日米欧での当初生産計画（３００万６０００台）から、５％弱にあたる約１４万１０００台を減らすと発表した。国内では埼玉製作
所の欧米向け「アコード」、米国ではアラバマ工場の大型車「パイロット」「オデッセイ」を中心に生産台数を減らすほか、英国工場の生産ラインは
０９年２〜３月に休止する。
トヨタ自動車は減産台数が９５万３０００台と８社中で最も多く、当初計画（８８７万３０００台）に占める比率は１０％を超える。これまで業績を
引っ張ってきた米国での落ち込みが大きく響いた。
生産台数が減ることに伴う人員削減は、８社中６社（ダイハツ工業は非公表）が進めており、三菱自動車も検討している。今のところ、実施しないの
は富士重工業だけで「時短や休日出勤取りやめなどで対応する」という。
トラック大手では、いすゞ自動車が０８年度内に２万８０００台を減産し、年内に期間従業員と派遣社員合わせて１４００人のすべてを減らす。

どうせベストカー次号（2008．12.26）でも
トヨタ ショックは取り上げないんだろ、チンピラ呻き（笑）

奥田という我利我利根性たくましい輩の存在で、トヨタは存亡すら怪しくなっているらしい。
空気がよどむ工場で
粗末な設備を相手にカイゼンという、人的努力で
爪に火を灯すがごとく頑張って来たトヨタの従業員、トヨタは偉大な中小企業を目指していた。
そして信じられ無いほどの低コストで車を生産して成長した。
多くの資金を蓄財しトヨタ銀行と言われるほど大きな資金力を誇った。
その資金を乱費したのが奥田だった。
そんな輩が経団連のトップに君臨し植民地型企業にするため
41歳をはじめとする派遣社員や季節工を増やしワークプア-を創出させ、結果として、秋葉原事件まで起こさせた。
また身勝手な円安誘導を迫り、円の貸出金利を下げさせた、
結果円キャリを生み米国の金融商品バブルを生み出した。

また輸出型企業であるから消費税還付等と言う詐欺行為もして、
消費者から消費税を巻き上げながら還付を受け不当な利益を物にしている。
そうしてまともな商売をして来たアメリカのビッグ３と言った企業を破綻に追い込もうとしている。
アメリカは被害を受けた国として当然の様に日本に損害賠償を請求して来たのだ。
これからもアメリカに日本は賠償する責任がある。
トヨタの奥田碩という輩のせいでこうなったという事実を正しく認識すべきであると思うんだが？！
何故どうしてベストカーは、トヨタ ショックの責任が誰に在るのかを問い質すような記事を掲載しないんだ

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 　トヨタの奥田碩は（俺にとっては）偉いんだからな、誰が批判するかよ

　↑

「�ｺ大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

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111 名前： 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 15:09:59 ID:6Tot+D400
とりあえず
２ｃｈへの書き込みを卒業しないと
キリがないというのは痛感しています。

　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　　　　　グワシャ !!
　　〈;;;;;;;;;l　　＿　　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　/⌒ヽﾘ─| -｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　∩＿＿＿∩
　　| （ 　　　 ｀ー ノヽ--/￣ ,　　　｀＼　　　　 /　　　　　　ヽ |
　　ヽ,,　 ヽ　　ﾐ　 }　　...|　 /!　　　　　　￣￣ | ●　　　●　　ヽ
　　 　 | 　　　 _　 .}｀ー‐し'ゝL _　三推社　　　 　　(_●_ )　　　　|
　 　 ∧　,　　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　　|∪|　　　　ミ
　 ／＼ヽ　　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ー‐'"＝＝-　　　ヽ　. ヽノ　＿＿＿ ヽ
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　（＿＿＿＿_)

雇われ者に過ぎないサラリーマン経営者だった奥田の理論だと、
過労死を美化しかねないかと思うんだ。
職場で絶命するのは、年老いて家族に看取られながら大往生するより立派な最期だとか言い出しかねないと思う。
なにせ奥田碩の年代では、太平洋戦争中、
お国のために（正確には東條英機ら軍人出身の政治家の意に沿うかたちで）死ぬことこそが求められた。
昭和七年うまれの
奥田碩が特攻隊なり、南方戦線で玉砕してくれたほうが良かったのにと思う者は多いだろうが。
考えようによっては奥田も東條英機ら軍国主義者の被害者のうちの一人とも論評できなくない。

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 　トヨタの奥田碩は（俺にとっては）偉いんだからな、誰が批判するかよ

　↑

「�ｺ大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

『トヨタの正体』
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1151125165532iseki-kaihatu

>>331
リンク先に

>◆評論家・佐高信のトヨタに嫌われる男たち対談
>　(1)徳大寺有恒（自動車評論家、『間違いだらけの自動車選び』シリーズ著）

こんなのがあるのに特大寺がトヨタ寄りだと言う矛盾ｗ

彡´＾�u＾｀)ﾐｙ━~ 　トヨタの奥田碩は（俺にとっては）偉いんだからな、誰が批判するかよ

　↑

「�ｺ大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

夫馬鹿を逮捕させたくて仕方のない連中www

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

ttp://jp.youtube.com/watch?v=BvNLcJrxgXs

111 名前： 夫馬 康雄(Fuma Yasuo フマ ヤスオ） ◆Kjh9qBnAYw [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 15:09:59 ID:6Tot+D400
とりあえず
２ｃｈへの書き込みを卒業しないと
キリがないというのは痛感しています。

自分の書いたことすら守れない馬鹿はクズだと思います

昔、週刊新潮で産経幹部のドラ息子の記事を読んだことがあるが、
よりによって車雑誌の編集になっていたのか。

信じられないよ。どういう神経してるんだ？
頭、おかしいんじゃないの？

この不況のなか、犯罪者を働かせている出版社があるとはｗｗｗ
普通なら真っ先にリストラだろうに。
いくらでも他に有能でマトモな若い編集がいるのに中年の犯罪者を
働かせているとは、どういう会社なのでしょうか？
良識はあるのですか？

三推社って、講談社グループ（１００％子会社）なんだってね

元若ノ鵬「八百長してない」　週刊誌（講談社発行の「週刊現代」）に嘘の告白　東京地裁に陳述書

大相撲の八百長疑惑に関連し、
講談社発行の「週刊現代」の記事で現役力士の実名をあげて八百長を告発したロシア出身の元幕内力士、若ノ鵬（２０）＝本名・ガグロエフ・ソスラン＝が、日本相撲協会を相手取り解雇無効を訴え地位確認を求め東京地裁に起こした訴訟で、
「八百長したことはない。だまされて証言した」とする内容の陳述書を提出していたことが２７日、分かった。若ノ鵬は記事で「年上の関取衆から八百長を強要された。何度も断ったけどやるしかなかった」と証言していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000598-san-soci

ベストカーを編集している三推社は、ひきにげは重犯罪と思っていないのか？
トヨタでも本社あたりで開発、海外営業する輩は犯罪を起こしていれば到底
雇わない。が、直営の町工場であれば可能だ。ただ、それでも契約で終わり
社員としては雇わないだろう。

三推社は自らの地位を貶めてまで、いったい何をしているんだ？
理解に苦しむ。世間では社員はその会社の顔だ。

車雑誌なのに秋葉殺人を取り上げたベストカー。
ひき逃げが社会問題化したのだから、当然次の号では特集を
組んでくれますよね？

たまにはフェネックのことも思い出してやってください

↑
まだ続いていたのww

阪神・坂井オーナーが南社長に“事情聴取”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081201-00000022-sanspo-base

明確なビジョンを示せ！！　
阪神・坂井信也オーナー（６０）が横浜・三浦大輔投手（３４）のＦＡ残留を受け、１日に南球団社長に“事情聴取”を行う考えを示した。
３０日、神戸市内の自宅前で明らかにしたもの。「三浦不在」で来季は戦えるのか。補強方針の再考の必要はないのか。総帥が自ら動く。

　温和な表情とは対照的に坂井オーナーのコメントは厳しかった。現有戦力で優勝できるのかー。フロントの判断と説明を求める意向を示した。


この件で
阪神ファンの飯干俊作編集長代理、一言お願いします。

本紙記者、ひき逃げで逮捕　自転車の７７歳男性死亡　清水
1997.11.09　東京朝刊　26頁　第２社会　（全747字）

静岡県警清水署は八日、業務上過失致死と道路交通法違反（ひき逃げ）の疑い
で、静岡県三島市谷田御門四九〇ノ一〇、産経新聞記者、 渡辺龍生容疑者
（二七）を緊急逮捕した。

調べによると、渡辺容疑者は七日午後八時二十分ごろ、同県清水市横砂本町の
国道１号静清バイパス上り車線で、自転車で道路を渡って いた静岡市小鹿一ノ
二五ノ二二、無職、前田勝太郎さん（七七）をはね、そのまま逃走した疑い。
同バイパスは、中央分離帯を挟んで上下四車線。渡辺容疑者は追い越し車線を
走行していたが、車の右側が自転車に激突。前田さんは全 身や頭を強く打ち、
脳挫傷のため間もなく死亡した。
前田さんは午後三時ごろまでは自宅にいたが、その後一人で出かけたらしい。
事故現場は自宅から直線距離で十五キロほど離れている。

渡辺容疑者は事故後、車で東京の実家へ行き、八日午前九時ごろ、「昨日、横砂
で事故を起こした」と同署に電話連絡してきた。
渡辺容疑者は、静岡市役所担当と三島通信部を兼務。事故発生時は静岡市内
での仕事を終え、三島市内の通信部に戻る途中だった。

産経新聞社は、渡辺容疑者に対し、懲戒免職処分で臨む方針。

◆深くおわびします
住田良能・産経新聞社取締役東京本社編集局長の話　「亡くなられた前田勝太郎
さんのごめい福を心からお祈り申し上げます。弊社記者が 大変な事故を起こした
うえに現場から逃走するという、社会人として、とりわけ厳しい倫理観を求められる
新聞記者として、許されぬ行為をした ことを、深くおわび致します。被疑者の社員
には厳正に対処します。常日ごろ、社員に対して安全運転、社会規範の順守等の
指導を重ねてい るところではありますが、今後、二度とこのようなことがないよう、
社員教育を徹底してまいります」

産経新聞社

縁故入社の多い大新聞社のこと、エリートヅラした縁故入社のバカ息子社員がい
るのでは？ と探してみると、 やっぱりいました。産経新聞にどうしようもないドラ息
子が。 10月30日、このドラ息子・渡辺龍雄（30）は通勤ラッシュで混み合う京王線
車内で、隣に座った女性の胸に、 自分の肘を押しつけていた。さらに、たまりかね
て声をあげた女性の顔面 にパンチを浴びせ、調布駅付近で ホームに逃げるよう
にして飛び降りたのだ。結局、この女性、そしてほかの乗客によって、駅員に突き
出され、 暴行容疑で逮捕されるに至ったのだが……。
産経新聞の社員が自嘲気味に語る。「この男の父親は今年６月、本社常務に就
任した人物なのですが、彼の 甘やかしすぎが今回の事件の原因だと思う。
これでは、産経新聞は、三田佳子の息子が覚醒剤で捕まったなん て書く資格は
ないですね……」。
というのも、このドラ息子は以前にも一度事件を起こし、産経新聞を懲戒免 職に
なっていた経緯がある。その事件とは、なんとひき逃げ。平成９年11月に静岡県内
で老人を車ではね、死 に至らしめたのだ。結局、懲役６年、執行猶予２年の実刑
判決となったのだが「執行猶予が明けて、今年の３ 月には、すでに産経新聞の子
会社で記者として働いていましたね。社内では父親の働きで記者復帰したといわ
れていましたよ」（週刊誌記者）。そして、この痴漢事件である。父親が社内の実力
者だから、何をやっても すぐにまた仕事に戻れるとでも思っていたのだろうか？
先の産経新聞社社員は「専務、常務クラスの人間の縁故で、現場にこういったバ
カ息子が入ってくる。それで、 新聞記者全体のイメージが悪くなるのはたまらな
い。先日、知り合いに『いまや新聞は、犯罪者がつくって ヤクザが売る時代だな』
と皮肉を言われましたが言い返せなかった……」
日経社員は依願退職、産経新聞社員の父親はいまだ常務のポストに就いている。
世の不正を何かと嘆いている 新聞社上層部だが、それより先に、この社員のよう
に社内の不正を嘆き、見直してみてはいかがだろうか？
（サイゾー編集部）（サイゾー2001年1月号掲載）
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_05.html

自動車税制の変更の問題を「MAG-X」に負けないように特集してくれ
MAG-Xは力が入ってたぞｗ

軽廃止！？　経産省が自動車税制の変更を検討２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

↑
編集長は脱税がばれたらしいけどな

信憑度＝ゼロ

王子は王子でも犯罪王子だったのか。
ひき逃げ、痴漢ねえ、なるほどｗｗｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%A6%E5%8E%9F%E9%87%91%E6%AC%A1%E9%83%8E

王子は王子でも犯罪王子だったのか。
ひき逃げ、痴漢ねえ、なるほどwww

>>352
>>354

カツマタに造反する輩のレス？

本当に追い出したがっているのは本人だから。できれば自主退職してほしい
のが本音。
もちろん直接本人には言わないけどｗｗｗ

ブン屋Wを排斥するくらいなら、
カツマタへの造反者どもを三推社だけでなく
出版業界から完全に追い払うことだろうなぁ。
カツマタの後任の編集長はイイボシであって、
現・副編集長両名の資質や年齢を考えれば
三推社で使い潰す前提で姉妹誌に転籍か異動、
クニサワのように雑誌ライターとして独立するなど
新たな活路を見出すことだろう……三推社を退社するのは早い方がいい。

世間では圧倒的に
犯罪者＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞犯罪を犯していない人
そういう人間を雇っていること自体、会社の信用に関わる。
だから産経新聞も解雇した。普通に生きていたら犯罪者が一番疎ましく思われる
し、避けたい人間、一切関わりたくないと思う。
犯罪者は犯罪者が多い職場に行けばいいのに。土方とか、トビとか。
みんな本音は嫌だろう、犯罪者と机並べて仕事するのは。自分も同じ程度に見られて
しまうからね。

>>358
社会人として最低劣だな、手が後ろに回っていないだけで一体どれほどの悪さを重ねてきたんだ？この外道が

>>359
残念ながら世間の基準は犯罪を犯すか、人に迷惑をかけるかどうか
で決まるんだよ。その次に性格とか職業、家柄、容姿などを見る。

もし犯罪歴があれば普通の人間は避けるし、もし無理でも必要以上に
近くにはいかない。

そこまで言うのなら、三推社を退職したほうがいい。
カツマタ本人が最も疎ましがっているのは、年老いた造反者ども
これまで何度も有能な人材を採っても、そいつらに潰されてきただろうからな。

ブン屋Ｗ、ＦＥＮＥＫへ異動！
更迭か？

犯罪者が近くにいたら怖くね？　
近所に住んでたら普通に引っ越してほしいし、避けるよ。
犯罪するのはごく一部の人間で、そいつらが何回も罪を重ねる。
自分や家族が巻き込まれたくないだろ？

まずはフェネック誌での副編集長見習い？

カツマタは本当に人が好いんだろうな
ウメキやテラサキといった輩どもを粛清できないのだけは、いただけない。
ウメキやテラサキが、どうしようもないのは自分らの考えを過信している点だ。
ウメキやテラサキごとき輩どもでもベストカーを断絶させたくはないという考えだけはあるだろうからな。
ウメキやテラサキが有能ならば、
カツマタの粋な計らいで
同業他誌に
二束三文でくれてやることも不可能でないんだろうが、あの程度の才覚では拒絶されるのが関の山。
ヘタに年齢がイってしまっているから一般編集部員に降格させたところで、相も変わらずの権力者の振る舞いを続けるんだろうな。

>>夫馬


>>159
>>160
>>162

実際のところ、
ウメキとかテラサキなんて輩は編集部員として利用価値、消費期限が切れているだろう？
だから相変わらず三推社「ベストカー」編集部内では虚勢を張っているに違いないと思う。

どうして若手編集部員を退社させることが出来て、
ウメキにテラサキといった、若くないのに無責任な編集部員を退職させられないのか、ほんとうに理解に苦しむ。

>現・副編集長両名の資質や年齢を考えれば
三推社で使い潰す前提で姉妹誌に転籍か異動、

と考えるのに、ブンヤが転籍、異動したら
>まずはフェネック誌での副編集長見習い？

になるとはｗｗｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 10:38:37 ID:b7MWilFX0
>>112
どう考えてみても栄転だろうな。市原信幸氏（前ベストカー編集部員）の例もある。
更迭ならば、異動先が姉妹誌フェネック誌の編集部である訳がないのだし。
三推社の将来を勝股優代表取締役社長から嘱望されているであらうブン屋Wこと渡邊龍生編集部員を姉妹誌に「避退」させたんだろうよ、
チンピラ呻きども副編二匹を放し飼いしているベストカー編集部という劣悪な労働環境は、ブン屋Wの活躍の場として、相応しくないという結論に到った違いないと思う。




114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 13:26:16 ID:LAWJ1Z+j0
夫馬の正体見たりｗｗｗ
どうも全く関係のない一般人ではなく、ブンヤ（もう、この呼び名もふさわしくないな）、
いや元ベストカー編集の渡辺龍生の身内の者だな、こいつ。

夫馬が身内の者だったら、なんてずうずうしいんだ。
と言うより、怖いよ。一族で現ベストカーの将来有望な副編叩きして
自分の身内がひき逃げしてるというのに非がない、将来の編集長どころか
三推社の社長までしたいという意図が読み取れる。三推社の乗っ取りですか？　
そういえば勝股に独立しろとやたらけしかけていたが……講談社から独立させて
そのあと三推社を自分たちのものにしようという魂胆か？
天下の講談社に刃向おうとはいい度胸だな。

ロシアでもやっぱり燃えるレクサス
Lexus RX300 on fire
http://jp.youtube.com/watch?v=G1jtq6AiP_M

RX300って、ハリアーじゃん。
岡崎で渋滞中に焼死したのが現行のハリアーだよね。

下の映像をcheck it out!
http://jp.youtube.com/watch?v=nISitmyxbJ4
丸川珠代アナが「不運な死亡事故｣として車種には触れず、車が燃えて運転手が亡くなったことだけを伝えている。
愛知県岡崎市で渋滞で停車したハリアーが発火して運転手が焼死した「事件」だ。

この「事件」がYouTubeで公開されたのが2006/11/4。
その12日後の2006/11/16にトヨタは「最悪の場合、火災に至るおそれがある｣としてハリアーのリコールを届け出ている。
(国交省でcheck it out!
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/RisSelectAct.do)

杉江（徳大寺有恒とは単なる不遜なペンネームにすぎない）とベストカー現・副編二匹ども自ら「炎上ハリアー」をテストドライブして欲しい。
生還できないほうが世のため、人のためだと思うが。

いま本当に雑誌が危ない。不況で広告が取れなくなってきてるから
廃刊が相次いでいる。もしかしてフェネックも……。
だとすればフェネックの有能な編集達はベストカーに異動してるん
じゃないか？　そしてリストラしたい人間をフェネックに……。

というのは、いくらなんでもフェネックの編集に失礼だな。

>>371

>天下の講談社

三推社って講談社グループなんだってね

元若ノ鵬「八百長してない」　週刊誌（講談社発行の「週刊現代」）に嘘の告白　東京地裁に陳述書

大相撲の八百長疑惑に関連し、
講談社発行の「週刊現代」の記事で現役力士の実名をあげて八百長を告発したロシア出身の元幕内力士、
若ノ鵬（２０）＝本名・ガグロエフ・ソスラン＝が、日本相撲協会を相手取り解雇無効を訴え地位確認を求め東京地裁に起こした訴訟で、
「八百長したことはない。だまされて証言した」とする内容の陳述書を提出していたことが２７日、分かった。
若ノ鵬は記事で「年上の関取衆から八百長を強要された。何度も断ったけどやるしかなかった」と証言していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081127-00000598-san-soci

「私はウソをついた」…元若ノ鵬、記者会見開き謝罪

大麻事件で日本相撲協会から解雇された後、
「週刊現代」で大相撲の八百長疑惑を告発したロシア出身の元若ノ鵬（本名＝ガグロエフ・ソスラン）（２０）が２８日、
東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、「私はウソをついた。相撲協会や力士たちに迷惑をかけてすみません」と謝罪した。
元若ノ鵬は会見で、「ある仲介者から、告発すれば１〜２週間で相撲界に戻れると言われた」と語り、
仲介者から報酬として２５０万円を受け取ったことも明らかにした。
千代大海や琴欧洲らを相手に八百長相撲を取ったという告発内容については、「仲介者が作った話」と述べた。

　元若ノ鵬は２５日、同協会に力士としての地位確認を求めた訴訟の中で、
八百長告発はウソだったとする陳述書を東京地裁に提出していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000068-yom-soci

>>373
まずは実効性のある方策として
ベストカー現・副編二匹どもをリストラしたほうがいいと思います。
合法的に廃棄物どもを処理しないとダメですが。

>>371
三推社は「音羽グループの流刑地」に他なりませんでしょうから
講談社からの完全独立は必要不可欠でしょう？
可能ならば、サンケイスポーツを発行する産經新聞社の御支援を仰ぐべきだと思います。
何故どうしてサンケイスポーツかと申さば、F1などモータースポーツ関連報道には定評があるからだと思います。
また自動車産業に関する経済ニュースという情報源としても産經新聞社の取材網は信頼できるかと思うのですが。

>>375＝夫馬鹿
まずは実効性のある方策として、夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwを抹殺した方が良いと思います。
つまり君の様な社会に何の貢献もしない穀潰しは、この世から排除しないといけません。

>>377
具体的に、何をどうするの？

>>378=夫馬=バカ
書き込みの意図ぐらい読めよ。

>>376
無理だ。産経新聞の人間はブンヤを嫌ってる。不祥事を起こして
産経新聞の顔に泥を塗った奴の職場を支援なんてするはずがなかろう。

>>379
>>377のカキコは、やはりウメキ？

>>380
ベストカーWEBが、BIGLOBE内に或るのは、それを見越しての事？

所詮、ウメキにテラサキごとき小物が
調子ぶっこいてやがるのは、三推社が講談社グループ（100％子会社）だからだろうな。
残念ながらウメキやテラサキはベストカー編集長の器とは思えない。ブン屋Wのほうが遥かにマシ。
それを知ってか、知らずか副編二匹は、悪あがきしていやがるに過ぎないんだと思う。その「とばっちり」を受けた者は数知れない。ベストカー編集部内では。

>>381＝夫馬鹿
これが一般的社会人のものの見方だ。
みんな社会で悩み苦しみながらも、その先にある果実を手にする為に
日々努力してるというのに。
だからお前みたいな人間を見てると殺意が湧く程腹立たしく思うのは
至極当然の事。

>>384
ウメキのメタボっ腹は、先天性？

テラサキの・・・

>>385-386＝夫馬鹿
お前のキチガイっぷりが先天性。

>>387
ウメキの、自己満足と思しきヒゲは？

>>388＝夫馬鹿
お前のバカ丸出しの妄想コピペより遥かにマシ。
所詮社会人とお前の様な穀潰しとは天と地ほどの差がある。

そんな事も理解出来ないなら、直ちに死ね(命令

敵がいないとやってられない黒糸殺人テロリストか卑劣だな

>>389社会人といってもピンキリでしょうから
ノウナシ不細工もたくさんいるよね

卑劣なものも社会人にはいくらでもいる

とりあえず次のネタ考えろや

>>392＝夫馬鹿
働いて国家に税金を納める義務を、仮病を用いて拒否し続けるお前の方が
卑劣極まりないのだが。

確か
メタボっ腹のウメキって
ベストカー編集部に拾ってもらって十数年だっけ？

その十数年間、他誌からヘッドハンティングされるなんて話は来なかったんでしょうな。
所詮ウメキは三推社ベストカー編集部内でしか生きていけない要保護生物なのか、それともバ家畜か？

惨めったらしいウメキやテラサキどもの過去を暴き、
ベストカー誌上で晒し者にしてくれてやるほど失笑を買うネタもないと思うが？

三推社の親会社は、その手口でメシを食ってきた外道なんだろう？

>>395-398＝夫馬鹿
国民の義務を放棄してるお前が外道なんだが。
悔しかったら今からでも義務を果たせ。出来ないなら死ね。

お前が生きてるだけ資源の無駄だ。

人でなしが何か言ってる

>>400＝夫馬鹿
自己紹介没(ﾌﾟ

クニサワ関連スレを読んでたら腹が捩れてきた

��2&4モータリング社と経営統合しては如何だろう？

��2&4モータリングについて詳しくないが、
確かべスモは自動車を主題にしている企業で
かつてのベストカーらしさ（自動車競技場での周回ラップタイムを計測するなど）の残る映像メディア。
レーシングドライバーの経歴をお持ちの自動車ジャーナリスト諸氏が出演されている。
確かパルサーVZ-Rとか、俄かにテンロクスポーツ系の車種の回を見た記憶がある。

��2&4モータリング社に
雑誌「ベストカー」が併呑されることで
ネット媒体として存続を図ることも不可能ではないはず。

何が何でも自動車専門情報誌として存続する道を選ぶのなら、
モーターマガジン社HA誌のように月刊誌に復帰すべきだろうか。
それでBC+みたく400〜450円程度なら、今までの購読者諸氏は逃げないと思うが。

そもそもフェネック誌は、�且O推社の社員にとってシェルター的な職場なのかも知れん。
>>405のように
��2&4モータリングの主導で
雑誌「ベストカー」がネット媒体のwebマガジンに移行すれば、
ウメキとかテラサキとかムダに年食ってる連中から容赦なくリストラしやすいだろうし、
いくらベストカー現・副編二匹でも、多少は貯えってモンがあろうから
イキナリ路頭に迷うことも考えにくいので、目出度く円満退社に追い込めばいいと思う。

>>407＝夫馬鹿
そう言う事は働く様になってから言うんだな。この穀潰しが。

ブン屋Wの叩かれ方が、異状だったのは確かだよ。
カツマタの情け深い方針が理解できないベストカー現・副編二匹どもは
大麻汚染報道で晒し者にならない某・私立大のセイガクみたいだよな〜親の心、子知らずか。

>>409＝夫馬鹿
＞親の心、子知らずか。

自己紹介没(ﾌﾟｹﾞﾗ

ウメキにテラサキが、
どうしようもない点は
責任を負える立場でもないのに
パワハラしまくる乱行を「ベストカーを守るため」などと拡大解釈して、正当化した積もりであらう点。

>>411＝夫馬鹿
お前がどうしようもない点は、心身とも全くの健康体なのに、
心の病を拡大解釈して働かない事を正当化している点だ。

>>409
異常じゃねえよ。
ロリで子供を暴行した奴が「小学一年生」の
放火して死者を出した奴が「近代消防」の
結婚詐欺師して相手が自殺した奴が「ゼクシィ」の
編集をやってたら？　叩かれて当然だろう。

>>413
カツマタの眼力が確かだからこそ、
渡邊龍生編集部員は採用されたんだろう？
そして同編集部員を伴侶に選んだ女性も実在する…これは、どう見ても
副編二匹どもら一部のベストカー編集部員の「僻み」に端を発する陰湿なパワハラだろうな。

>>414
誤って採用されたんだろう。産経新聞の記者という肩書だけで
ろくに経歴も調べないから、結局読者に説明もできずにベストカー
をやめさせる羽目になるんだよ。やめさせる前にお詫びの一言でも
あってもいいんじゃないか、ベストカーも。
たぶん一旦フェネックに異動させて、気づかないように解雇だろう。

それよりレクサスオーナーは大丈夫なのか、人ごとだが暴力でも振る
われてないか、心配だ。ひき逃げや痴漢の過去を知らずに結婚して
しまったんだろうなあ。可哀そうに。

あのカツマタが、
産経新聞の記者という経歴だけで
渡邊龍生編集部員を採るだろうか？
イイボシや宇井氏と協議したはず

ブン屋Wの伴侶も
未成年じゃないんだろうから
理解のある女性なんじゃなのかね？

それよりウメキやテラサキにラクをさせちゃイカンと思う。
過労死しない程度に使い潰すべきだね。
そうすればウメキの自ずとメタボっ腹も収まるだろうし、
テラサキの場合は・・・

それより夫馬 康雄◆Kjh9qBnAYwを生かしちゃイカンと思う。
外に働きに行かせて過労死するまで使い潰すべきだね。
そうすれば夫馬家から疫病神が消えるし。

夫馬はブンヤに金でも貰ってるんじゃないのか？
擁護の仕方が異常すぎる。

特にあれ。ひき逃げして東京の実家に直行したやつ。
あの擁護には本当にビックリしたよ。
自分が事故を起こしたことで家族が心配するから、生死をさまよう
瀕死の老人をそのままひき逃げしたっていう。

>>420
だって
その判決に従ったんだろう？ブン屋Wは。
その前に産經新聞社から処分されている。
社会的制裁は受けていると考えるべきだ。

カツマタが、ブン屋Wの過去を知って、慌てふためいたとも考えにくい。
カツマタの眼力に適ったのは、
編集長を感じ入らせる、強い意志が伝わってきたと考えるべきだろうな。

カツマタとしても
子飼いの編集部員の立場を考えてはいるんだろうが、
カツマタには三推社代表取締役社長という立場にも在る。
ウメキやテラサキごときが喚いたところで相手にしないだろうね。
ウメキやテラサキにプライドがあれば、辞表を提出するなど意思表示もできたはず。
それでもカツマタはイイボシや宇井氏と協議する方向で、最終的な判断に到ったのだろうな。

そう考えると、
やはりウメキやテラサキらは
編集長カツマタによる「親の心、子知らず」といえる輩なのかね。

>>424＝夫馬鹿
＞「親の心、子知らず」

抹殺されるまでにこの言葉の意味を正しく理解する事

ウメキやテラサキどもの考えの輩では、辞表を提出しようなど出来ようはずもないだろうけどな（失笑）。
アッサリと受理されるのが怖いんだろ？こういうヘタレがベストカー誌上で上等ぶっこくとは片腹痛いぜ。

>>426＝夫馬鹿
ニートが偉そうにほざくな。
言いたい事があるなら働け。怠け者にものを言う資格は無い。

はい、名誉毀損

しっかし、まぁ・・・２ちゃん上とは言え、
批判的な書き込みを真摯に受け止めることも、
スルーさえもできないのが大人に成りきれていないウメキの器の矮小さだよな。
容姿はメタボっ腹に、不似合いなヒゲ・・・・・・編集部のアシスタントとしても使えなさそうだね（憫笑）

テラサキって、こういう系統のキャラ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E8%97%A4%E6%95%8F%E8%B1%AA

カツマタも
大人に成りきれていない
ウメキの器の矮小さを槍玉に挙げて、叱り飛ばすという考え方の人物ではないんだろう。
あくまでウメキが苦しんで、苦しんだ結果、這い上がって来させたくて副編集長に抜擢したが
非常に手のかかる子らしく、三推社代表取締役社長に就任後もベストカー編集人として監督しないとダメなやつらしい。
宇井弘明編集局次長や飯干俊作編集長代理も、実はウメキやテラサキをタブー視しているのかも知れないな。非常に心が痛む。　

>>428＝夫馬鹿
お前には基本的人権が無いから問題無し

>>431＝夫馬鹿
お前の親御さんが心を痛めてるよ。マジな話。
親御さんを安心させるため、お前には一刻も早く自害する事を強く奨める。

>>421
ひき逃げの時は親父の力で産経の子会社で記者に戻ったじゃないか。
痴漢したときは２ちゃんで書かれて週刊誌に載って、親父が倒れ
そのまま死んだ。だから追い出されたけど。

もうベストカーに関係ないから持ち上げないでくれ。このまま解雇
されるに決まってるのに、将来の編集長とかわけのわからん事言うな。

夫馬、ブンヤがベストカーからフェネックに移った途端、２ちゃんで大暴れ
するようになったねｗｗｗ
何かあるのかなあ？　もうブンヤの擁護はしないで済むから出てきたんだよね？
また三推社の批判を自分に向けさせるつもりかな？

>>434
成りすまし乙。

>>435
フェネック誌を創刊するにあたって
宇井弘明氏をベストカー編集人として招聘したあたりから察するに
カツマタは堅実な人物なんだろう。
そうでなければ三推社代表取締役社長に選任されるとは考えにくい。
飯干俊作編集長代理主導でＢＣ+が発足なのかと思っていたら
横山真和編集部員を退社させてしまった。ほんとうに痛恨の極みだ。
ウメキやテラサキが、ベストカーの未来を案じながら依願退職するのなら、
むしろ激賞すべき事なんだがウメキやテラサキのような輩では、そのような覚悟などないんだろうな。

ttp://response.jp/issue/2000/0124/article844_1.images/617.html
↑これが「音羽の不夜城」？らしいのだが、
第二音羽ビルということは、第一音羽ビルという建物が在るのか？

若い編集部員を慰留するときに
「君を退社させるくらいなら、編集長に責任が及ぶといけないので代わりに私が辞めるよ」と、
なぜ副編集長というポストを与えられたのに
ウメキにテラサキらは、若い人らを叱咤激励できないのか。
それゆえカツマタは出版社の経営責任者として社長業に専念できないのが実情なのではないのか？

>>438
それにしても到底、音羽グループ企業の建物とは思えない。
賃借ビルか何かなのか？これだと都内という景観とは考えにくい。
田舎者ならではの愚かしい発想かも知れないけど…

ウメキにテラサキの場合は、年齢がイっているわりに
苦労らしい苦労をしていない「温室育ち」という気がする。
朝日新聞社に記者として入社できた訳でもないだろうから
高圧的でも一応は、お勉強のできるやつとも思えないし…ほんとうに始末に終えない。
一般民間企業であれば、とっくの昔にリストラ処置されているんじゃないの？ＢＣ現・副編二匹については。

まったく真っ昼間から「２ちゃんねる」掲示板の雑誌板に
くだらないことを書き込むなんて、とんでもないやつらだ。

カツマタとしては
月刊ベストカーガイド創刊スタッフ、
この３０余年を三推社に捧げてきたんだよ。
おそらくベストカー編集部内では他の誰よりも面倒見がいい人物ではないのか？
クニサワ親方、子飼いの編集部員らや姉妹誌フェネック編集部だけが可愛いんじゃない。
だからこそブン屋Sやブン屋Wらを採用してベストカーを切り盛りして来たんじゃないのか？
一介のライター杉江（徳大寺有恒とは単なるペンネーム）とは責任感とかが全く違うのでは？
カツマタに心配事があるのだとしたら、それはベストカーの未来だろう？
若手編集部員を他誌や音羽グループから迎え入れたとしても、
ウメキやテラサキら古来の編集部員らのパワハラで退社させられ（=潰されて）は意味がない。
なまじ副編というポストにあるし、年長者だから諫めたくても意見できない方もあるはずだろう？

>>416
かなりもめてるらしいよｗｗｗ

ウメキにテラサキが後進を育てるタイプの副編だったなら、
ベストカーの現状はなかったと思う（とは言え、教え魔のような副編も嫌だろうが）。
９０年代のベストカーを、ふっと思い返してみると（さすがにバックナンバーは手許にないが）、
現在のBCは、ひとり相撲を取っているような気がする。誌面の内容は若者向きではなくなりつつある。

そう言えば、夕方ごろコンビニで雑誌コーナーに行ったら、
モータマガジン社ホリデーオート誌の表紙が鮮やかだったので思わず手にとって、すぐに戻した
（なんだかんだいって、誌面の内容が全面的に刷新されているとも思えなかったので今回は買わなかった）。

どうでもいいけど、夫馬はここと車板の本スレには書かないでくれ。
自分で立てた不買運動のスレだけに書きこんでくれないか？

お前の意見など誰も読みたくないから。何独りで書きまくってんだｗ

>>夫馬鹿
つーか車板の隔離スレにいい加減戻れ！いくらでも相手してやる。
場合によってはオフ会開いて直に聞いてやってもいい。

案の定、三推社/講談社ベストカー最新号（2009．1．10）誌上で「俺と疾れ！！2008」で
杉江（徳大寺有恒とは単なる不遜なペンネームに過ぎない）は、
いわゆるトヨタショックについて論じなかったものの、
世界金融危機については、
ホンダを槍玉に挙げて『アメリカ合衆国（の市場）を失いつつあるホンダはどうするのでしょう』と、
アメリカ合衆国の市場に依存してきた日本国の自動車工業全体の今後が大変と論評するしながら、
トヨタや、トヨタ系企業メーカーの名前は決して出さなかった。
これはベストカー編集部内の「俺と疾れ！！2008」担当者と、筆者である杉江本人との“共謀”としか思えないが
同誌のウメキよ、これは一体どういうことだ？

>>449＝夫馬鹿
ハパ、ボクちゃんが死んだら、棺桶にベストカー入れて！ まで読んだ。

お前にそんな穏やかな最期は迎えられないと思えｗ

>>450
おまい、そんなレス付けてダイジョウブなの？
アンカーまで付けちゃって知らないよ、どういう結果が待っていても。

夫馬はなぜ副編二名にこれほど執着しているんだ？
私怨があるとしか思えないのだが。

そうであったにせよ、
奴なりに理由らしきがあるだろう？

夫馬は社会人として一人前になる前にドロップアウトレットした夫馬に賛同意見が無いように、お子ちゃまみたいな理由なんだよw

>>451＝夫馬鹿
頭脳警察に脳内通報ですね。わかります。

せいぜい手が後ろにまわらないように祈念するんだな。
それだけのことは仕出かしている自覚がないようだが…

もっとも娑婆にいるあいだに
ウメキにテラサキどもらに「更生の機会」は与えた積もりだが……全く自省の念に駆られないどころか、逆上するんだから、お話にならない。

当局が動かなかった、これ幸いでは済まされないとは微塵も思っていない様子だな？

反省するなら、サルでも出来るらしいけれど
ベストカー現・副編二匹どもは・・・・・・（失笑）

ベストカー現・副編二匹どもは当然、自己責任というのを正しく理解しているだろうね？

>>夫馬
意味不明
夫馬の書き込みに賛同意見が無いのは夫馬自身が一番よくわかっているんじゃないのか？w

心配するな、
批判的な意見をスルーできない
低レベルな輩どもが
不当な罵倒レスを付けているだけだ。

夫馬の書き込む意見が、風変わりでも説得力がある意見なら、一人や二人ぐらい賛同意見があってもおかしくないと思わないのか？
なぁ、夫馬 おかしいよなぁw

>>462
そうやって２ちゃんに夫馬の賛同意見が居ない現実を何年も待つつもりなんだろうね？w

さて、それはどうだろうかな？
せいぜい娑婆にいられる間は、イキってなコゾーどもが（嘲笑）♪

>>夫馬
現実社会で相手にされないのに２ちゃんでまともに相手にされると思ってるの？
夫馬と性格や現在の境遇が似ている人間なら賛同意見があるかもな。
まぁ、頑張れ。

いい加減、現実を直視したらどうだ？チンピラもどき
http://find.2ch.net/?STR=%A5%C8%A5%E8%A5%BF&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

>>465＝夫馬鹿
そう言ってられるのも今のうち。
夫馬鹿はちゃんと娑婆で年を越せるのかな？ｗｗｗ

ほんとうにベストカーが真っ当な自動車専門情報誌ならば、
トヨタショックというのを知らない筈がないわけだが……何をどう考えても、ベストカー現･副編二匹にかぎっては現実逃避しているとしか思えない。

>>466
残念ながら「負け惜しみ」としか思えないレスだな・・・・・・ほんとうに心が痛むよ（憫笑）

>>469＝夫馬鹿
現実逃避してるのはお前だよ、オ・マ・エ！
そのスカスカなアタマじゃ理解できないかｗ

>>458＝夫馬鹿
お前の脳内通報で警察が動くかバーカ！

>>470
残念ながら親に衣食住世話になれない身分なものでw
夫馬は無職でも衣食住保証され、２ちゃんに書き込みする余裕があるためか、自分自身の生活に直接影響が無い現実に興味があるようで、レベルが違い過ぎ。

ベストカー編集部としては
ウメキにテラサキを一般編集部員に「降格」させて
牛馬のように酷使したほうがいい……だって無責任な輩なんだからさ。
連載記事の担当者名を秘匿しているということは、責任のがれ以外の何ものでもないのだからな

理解できないのは、
ゴシップ誌の編集部員として感覚が麻痺しているからに他ならないのだろう？
文責というのを知らない輩が
現実社会の不特定多数の読者諸氏に、お読みいただく記事が、
どの編集部員が担当したのか知らされないなんて無責任極まりないと思うんだがな。

>>474
じゃあ君も過労死するまで働くべきだね。
今まで食い潰して来た分、しっかり働いて返してもらわないと。

それだけ言うんだから出来るよね？出来ないとは言わさないよ。

>>476
謹んで固辞させていただく覚悟でおります

>>474
君は都合の悪い事には耳を塞いで一方的に梅木氏・寺崎氏を叩いてるけど、
一般社会では君の様な屁理屈は通用しないよ。

他人の批判をするなら、まず君自身が批判しうる人間にならないと。
でないと ただキチガイが何かわめき立ててる位にしか思われないよｗｗｗ

>>477＝夫馬鹿
お前世の中舐めてるだろ!?
本気で言ってるなら潰すよ。

>>478
まったくその通りだ。
世の中には不幸にも障害手帳を持つような方が、自分で出来る範囲で必死に働いて自立してる人も居るというのに、な。

>>478
こんな輩どもに氏など不要。

キチガイ？
そう思うのならスルーしろや、臆病者。

先述のとおり、
ウメキにテラサキが有能な編集部員なら
他誌から引き抜かれていても不思議でないし、
あの年齢で副編どまりなのに責任感が微塵も感じられない。
記事への批判も、我慢できない……これで金儲けしているんッているんだから、もう笑うしかねぇよな？

>>481
本当に馬鹿だコイツ。

>>481
逆恨みかい？
ひょっとして君は編集部に投稿して没になったのは梅木氏・寺崎氏のしわざとか思ってないかい？
だとしたらお門違いもいいところだよ。

ウメキとテラサキの駆け出し時代を知らないが、
少なくともウメキはメタボっ腹ではなかったろうし不遜なヒゲもなかったはず（編集後記のイラスト顔から察するには）。
テラサキの場合は……気の毒で論評できないな。

>>484
オレの予想ではベストカー編集部に問い合わせの際、副編二人にまともに相手にされなかったという、お子ちゃまのような理由w

>>481
さらに言わせてもらえば、君の投稿が没になったのは、君の文章が稚拙で
誌面に載せるに値しないものだったからじやない？

>>486
あと、夫馬が社会に出ることが出来ないのが添加剤w

>>484
過去に、
その夫馬の駄文を
手違いで掲載したのは
一部のキチガイ読者「晒し者」にして、
笑いものにする意図があったからなのか？？？
ま、杉江がマジレスするとは微塵も思ってないが。

>>487
過去に掲載された投稿ぶんの内、
恣意的に改変されたことも何度かあったっけ。
アルテッツァの弟分は登場するかのネタでは、
書いた記憶のない表現（ドリフトグルマ）が追記されていた。

杉江（徳大寺有恒とは単なるペンネーム）が「俺と疾れ！！2008」で、
トヨタショックについて論じなかったのは、ほんとうにTMCに遠慮しての事なのか？
そういうのだと言論統制や出版規制に屈したのと変わらないように思えてならないんだが。
C.ゴーン氏を日産自動車が招聘する以前の論評では、散々に日産自の経営側を罵倒していた訳なんだが。
三菱自リコール問題の最中、園部孝氏が急逝されたが、哀悼の意を記するどころか
「俺と疾れ！！2005」で三菱自に“人命軽視”だの“消えていただきたい”発言を論評記事として掲載しただろう？
特に“消えていただきたい”発言は、一回にかぎらず何度か掲載された。
なぜトヨタ経営者どもにだけは罵倒できないのか、うすうす疑わしく思ってはいたけどな。

>>491＝夫馬鹿
徳大寺氏にとって「取るに足らないネタ」だった。
それだけの事。

>>492
社会に出ることが出来ない夫馬に言ってもムダだよ。

俺が思うに・・・・・・他誌での杉江の駄文を読んでやると、
やはり編集部員らの要求に従っている点があるのでは？と思えてきた。
同じベストカーの場合でも、杉江が新車試乗記事を執筆していた頃の記事とか、
「俺と疾れ！！」の冒頭エッセイや、
読者諸氏から投稿された質問に回答させていただくコーナーと比べると随分とキャラクターが違うなとも思っていた。

決定的なのは、伏木悦郎氏に
ベストカーが見限られた件だよ。

>>492
豊田英二トヨタ自工元社長の名前を出した投稿については如何だった？

トヨタは平成十八年に熊本県にて
「トヨタ自動車欠陥放置問題」が発覚・表面化した企業ですよ。
また豊田英二は、朝鮮戦争特需を“救いの神”などと表現して、
暴言を吐きました（※日本経済新聞朝刊の連載記事『私の履歴書』にて）。
人の殺し合い(戦争)で得た仕事を“救いの神”と述べるとは良心を疑います！
このような野蛮なことを放言する者が経営する企業に敬意を払う必要は一切ないと
私は思いますが、徳大寺有恒さんは如何ですか？

※日本経済新聞社「私の履歴書 昭和の経営者群像８」に収録されています

他にも保存してある原文をコピペしようか？

>>夫馬鹿
パパ、ボクちゃんが死んだら棺桶の中には花じゃなくてベストカーでいっぱいにしてね、まで読んだ(ﾌﾟ

トヨタ車を狂信的に有難がってきたのは、団塊世代までだと私は思っています。
太平洋戦争後の我が国で
進駐軍に恥ずかしげもなく『ギブ　ミー　チョコレート』などと子供らが集ってきたという
実話が象徴するように、
敗戦国根性に病んでいた時代の日本を体験している年代だからこそ
トヨペット・クラウンなどというアメリカ車の矮小コピーに過ぎなかった、
当時の純国産車とやらに憧れたのだと思います。
トヨタ車ならではの見せかけだけのゴージャスさを有難がり、
それを妄りに認知したという点でも
我が国のモータリゼーションは不健全だったに違いないので
現在の若者によるトヨタ車を忌避するという傾向は、
極めて望ましいことではないかと私は確信していますが、
元トヨタワークスドライバーという前歴のある徳大寺さんはどのように思われますか？

昨今の「俺と疾れ」を見るに、徳大寺氏が編集部員の要求に従っているとは思えないのだが。
編集部員が選別しているであろう質問は徳大寺氏への批判や皮肉が散見されるし、
徳大寺氏の回答は質問の意図をまったく無視した独り言による皮肉返しが多い。
思うに編集部と氏との意思疎通は今やまったく行われていないのではないか？

>>500
とうとう杉江（徳大寺有恒）に、責任転嫁する気になったのか？

>>497
もう何回も見たから。

>>501=夫馬
とうの昔からそういうコーナーですが何か？
そこが面白いのに今更何言ってるの？

あのね、ベストカーで採用されたかったら
「なんで日本メーカーは走りの楽しいスポーツカーを出さないんですか？」
って趣旨のはがきを送るといいよｗ

だいたい「俺と疾れ！！」の冒頭エッセイだけでなく
杉江が各方面の寄稿先で
平成十八年に発覚･表面化した「トヨタ自動車欠陥放置問題」を取り上げないのは、不可解だろう？

最新号でトヨタ傘下のダイハツタントをくさしてたぞ。
特別待遇で貸し出されてる車両だろうにｗ

クニサワがトヨタ批評しても面白くも何ともない。
元トヨタワークスドライバーという前歴のある杉江（徳大寺有恒）だからこそ、トヨタを批判させたいんだがなー
投稿が掲載されないなんてのは、どうでもいいんだ。
あれこそ、暇つぶしに他ならんのだから。
夫馬康雄の駄文ごときなど、ほんとうに読んで回答したり、掲載しているのかどうかも疑わしい。
やはり晒し者にして、他の読者諸氏から笑いものにされればいいという意図があったのか？と疑いたくもなってくるな。

>>505
三本の爺さんにベストカーでその話題を取り上げるように頼んでみたら？

>>505
ベストカー宛でなくて三本の爺さんの事務所に直接送るだぞ。
それで無視されたら、三本の爺さんもトヨタに飼い慣らされてるなんて言うんだろ？

でも、スクープ記事って必要か？という投稿が掲載された時は、
原文から（恣意的に？）削除された箇所が幾らかあったし……

>>509
そんなん、在るの？

＞夫馬
ウメキ・テラサキに憎悪を燃やして、他の編集部員を買っているようだが、
ウメキ・テラサキから共通した対応で小馬鹿にされてるなら
編集部全員から笑われてると思った方がいいぞ？

>>507=夫馬
そんな事に何年も執着してさぁ、徳爺に何を期待してるだよw
お前の自己満足のためだけだろw
誰もそんなことあの爺さんに求めてないだろ。
求めている人間が居るなら、とうの昔に夫馬の意見に賛同するヤツがいるだろうに。

もしも…草思社「間違いだらけのクルマ選び」が打ち切られていなかったら（つまり続いていたら）、
やっぱり杉江（徳大寺有恒とは単なるペンネーム）は、トヨタ関連の社会問題をマジメに批評しないと思うが。
間違いだらけのアンケートハガキに疑問点を記して投函したら、草思社から返答をもらったこともあるんだが…どうやら出版社や編集者が色々、フォローしていたみたいだな。

>>511
あるだろ。
どうせ暇なんだから調べりゃいいだろ。

ベストカープラスに載った国沢との対談では徳さんイキイキしてたな。
ベストカーの連載ではどうしてあそこまでやる気ないんだろう。

ベストカープラスに載った国沢との対談では徳さんイキイキしてたな。ベストカーの連載ではどうしてあそこまでやる気ないんだろう。

>>512
2006年の時点では、そうでなかったと思うけどね。
名乗られなかったが編集部員の方で
電話対応された時点で「（徳大寺＝杉江博愛は）トヨタが好きなんでしょうね」と回答された。
「トヨタの創業一族が貴族のような・・・・・・」と教えてもくれたし、
ただ、その次に電話対応していただいた時は「勝手なことは申せませんので・・・」とか回答された。
ますますトヨタの件で、放っておいてはイカンなと思ったんだ。

>>514
草思社は間違いだかけで、随分儲けさせてもらったからな。
そりゃフォローぐらいはするよな。

>>519
その件に関しては
ここには書かないよ、詳細についてはね。

>>513
期待しているわけじゃないけれど、
元トヨタワークスドライバーという前歴のある杉江（徳大寺有恒）だからこそ、
トヨタを批難する原稿を書かせたいんだがな？
杉江が所有していたという、初代プリウスの批評でトラブル原因を追及したが
ついに担当サービス氏に教えてもらえなかったという記述もあったから、特にトヨタに遠慮しているとは思えないんだがね。

>>520
そんなこと誰も聞いてないよ。
結局夫馬はかまって君で、かまってもらえれば満足なのでした〜w

>>夫馬
お前の書き込み内容が不快に感じさせなければ、ちゃんとかまってもらえるだろ？
よ〜く考えて書き込みしましょうね。
坊や。

>>518
そりゃ一編集者が一読者の電話に対して
「（徳大寺＝杉江博愛は）トヨタが好きなんでしょうね」と個人的な印象で回答する方が迂闊だろう。
ウメキ・テラサキがどんな回答をしたのかしらないが、
もし夫馬の希望に沿うようなトヨタ批判、評論家批判に乗らなかった事を責めているとしたならそれはお門違いだ。
個人的な考えと、社会人としての対応は違うということを理解した方がいい。

そういえば、深田啓介編集部員にウメキへのお詫びの言伝をお願いしたときだったか
「徳大寺さんがトヨタワークスドライバー？聞いたことがない」と回答された。
理解に苦しむのが、テラサキの場合は「徳さん」などと呼んでいた件。
俺が、トヨタのリコール放置問題についての記事を「俺と疾れ！！」以外で
記事として掲載したのか問い合わせたら、
テラサキは確かに「トヨタのリコール隠し」について記事にしていると言い放ったんだ。
バックナンバーがあるのなら、確認して欲しいと回答してたっけ？？？

今夜も熱いねぇ

>>524
当方に、通話記録を提示しろという指示？

編集部に電話をかけて編集員になにを求めているの？

それは兎も角として、だ
ウメキが、どうしようもない輩だと痛感させられたのは
第一次産業や専業農家を軽視するような回答していたんだが、
ふだん飯の有り難味なんて考えずに漫然と摂取しているんだろうな…それでメタボっ腹に

>>528
基本的には、
記事についての問い合わせ。

>>528
はじめて
レスポンスで、ベストカーのスクープ記事が取り上げたのを見て、驚愕した。
レスポンスでも特殊な扱いを受けているのかと

あと、ベストカー誌上で
メディア規制法に猛反対していた件を見て、ますます疑わしく思ったんだが

>>525
＞俺が、トヨタのリコール放置問題についての記事を「俺と疾れ！！」以外で
＞記事として掲載したのか問い合わせたら、
いちいちこんな事を問い合わせてるの？
文面を見る限り１〜２回の問い合わせじゃなさそうだね。
一体雑誌になにを求めてるの？

>>533
マスコミとしての責任
利用者（読者、視聴者、リスナーなど）による「知る権利」に
コンプライアンスを徹底したうえで、正確な情報発信を望んでいる。
中日新聞では、トヨタの応援新聞という感じで、信じられないからさ。
日経新聞は中日よりは多少マシといった程度。

いや、俺みたいな一介の読者ごときに
何度か問い合わせの電話をさせているようでは
自動車専門マスコミとして成立してないんじゃないのか？と思えてもくるんだよ。
その割に政治ネタ（日本の民主党より）やら、何やら訳のわからない記事で構成されているし・・・
自民党や政府や行政機関をバカにする記事も少なくないし……よ〜く考えると、謎だらけの雑誌なんだ。
おそらく写植業者さんなど泣かしているんでないのかな？？？

スクープ記事を売り物にしたいのなら、マガジン�]誌の猿真似を
素直に三推社/講談社ベストカーが追随すれば、それでいいのにな。

マスコミとしての責任として、
自分の思った通りの記事が掲載されないといちいち電話をかけて、
文句を言い、過去の記事を調べさせたりしてるんだ。
その行為を一読者、ユーザーとして客観的に見て、コンプライアンスが取れていると思える？

まず、基本的なことなんだけど、電話での問い合わせには
相手に時間や労力を負担させるものだよね？
自分の感覚を絶対視して、その自分の感覚に記事が沿わないからと、
その度に電話をかけて文句を言い、過去の記事を調べさせたり時間や労力を負わせる行為が、
ほんとに一読者、ユーザーとして正しい行為だと思う？
そこまで君ひとりの要望や批判を聞き入れ続けなければならないの？

君の主張を見ていても、ベストカー側がそこまで労力をかけて相手をするべきこととは
とても思えないんだよ。

とにかく
90年代のベストカーを読んでいた経験からすると、
ここまでスクープ記事に血走る必要があるのかと？
お笑いコメディアンの猿真似にもなってないセンスの、
くだらんネタ記事で構成されているような気はするな。
まだFFとFR、ターボとNA、280馬力規制をネタにしていた頃は
自動車雑誌っぽくはあったとは思うんだけれど、
フライデーとかアサヒ芸能のようなゴシップ系の、クルマ雑誌という感じだね。

別に気にいらない記事や編集方針があるなら手紙に書くなりで訴えたり、
２ちゃんやブログ等で批判するのは多いにありだと思う。
それが客観的に賛同得られる内容であろうがなかろうが、それは自由。
手紙を書く時は、その記事の担当者宛て、もしくは編集の最高責任者宛てに送るべき。

でも、自分の気に入らないことがある度にいちいち電話をかけて、
相手の都合や労力を考えずに文句をまくしたてて、
それが真っ当な読者としての行為と思っているなら、お門違いもいいところだ。

>>537
ご主張の趣旨は
理解できないわけではないけれど、
他誌との違いを出そうとしてウケ狙いというのはアリだと思うんだが、
なんか号を重ねるごとにコロコロと掲載された記事の内容が変わってきてしまう。
これでは「売れれば根拠のないスクープ記事でいこう」という風になってしまう。
講談社「週刊現代」の
大相撲「八百長」報道のように捏造ということになってくると、ヒドイとしか思えないね。
トヨタへの太鼓もちには余念がないが、日産自や三菱自やホンダをコケにする記事は平然と掲載するし…

>>539
どういう意味だ、
記事の内容について
電話で問い合わせる事が可能なように
奥付けに直通電話が記されているんだろう？

それに電話代だって
コレクトコールとかじゃないんだ。
中部日本放送CBC視聴者センターのように
当方が質問している最中に
逆質問してくるくらい失礼極まりない対応ではなかったけど。

>>539
鬱陶しいのであれば「忙しい」「これから取材活動なので・・・」などと、
テキトーなことを言って、電話を切らせれば済むこと。

物事には節度と限度というものがあるんだよ。
君は「相手が取らされる労力」という視点がすっぽり欠如していないか？
記事や編集方針が気に入らない度にいちいち電話をかけて問い詰める行為が、
本当に真っ当で正しい行為だと思う？

例えば、好きなお菓子があって、でも自分が一番好きなチーズ味が発売中止になったとする。
新しく出てくる味は自分が嫌いなものばかり。
で、嫌いな味が出るたびに、袋に記載されている販売元に電話をかけて、
「なんでこんな味を出すんだ？なぜチーズ味を出さない？」
と文句の電話をかける。
チーズ味が出たと思ったら、自分が期待してた味と違う。そこでまた電話をかけて、
「昔と味が違うじゃないか。チーズを変えただろ。どこ産のチーズだ？何グラム使用している？」
と問い合わせる。
君のやってることは、こういうことじゃないか？
袋に記載されている電話番号は、こんな人が毎回毎回こんな文句を言ってくる人用のものなの？

今夜の俺は止まらないぜ

>>539

>別に気にいらない記事や編集方針があるなら手紙に書くなりで訴えたり、
>２ちゃんやブログ等で批判するのは多いにありだと思う。
>手紙を書く時は、その記事の担当者宛て、
>もしくは編集の最高責任者宛てに送るべき。

とても実効性のある方法とは思えない。
俺個人が望んでいるのは、紙メディアであれば、
記事の内容を遺すことが可能だろうという点なんだよ。
飛躍のし過ぎかもしれないが、後代にも遺せる。
それを出版社みずから放棄している……それで、最新号が出るたびに載ってくるのは、
ベストカーお得意の「トヨタへの太鼓もち」記事だ。
トヨタショックなどに触れないのは（逆にトヨタの自動車産業世界一が確定的の記事は特集を組んでいた）、どういう雑誌なのかと。
ベストカーがトヨタ社内報であれば、俺も文句言わんよ。諦めもつくさ。

夫馬は他人への気配り、配慮が足りない。
そりゃ社会からドロップアウトするわな。

>>544
誣告罪の被疑者に仕立てあげる算段か

自分のやってる行為が実効性のあるものだと思う？
現実問題として、誰も賛同していないし、編集部からも相手にされていないわけだよね？
それで逆恨みが募って、編集員や評論家をやみくもに中傷しているだけに成り下がってる。
そこにどんな正当性と実行性があるというの？

おサルのおなにー

>>544
とりあえず…こちらから電話しても、
相手側がマジメに応対しないのは正しく理解した。
電話代がムダなのも痛感した。
しかし、とにかく俺の主張を
例外なく全否定するだけというのは如何なものだろうか？

如何なものと言われても
言葉が通じない相手の話は肯定のしようがないだろ。
自分がそういう対象に成り下がっていることに気づけよ。

>>549
結局、
俺の行動が迷惑以外の何ものでもないと
説き伏せたいというのが真意か、
ほんとうに俺の行動はムダ以外の何ものでもないのか？？？

>>553
夫馬はムダだと思ってないようだが、それに賛同する意見が無いのが現実。

電話で訴えても無理だと思うよ。
まず訴える手段としてお手軽で安直すぎるし、
そういうことをする人は信用されないから。
出発地点で失敗してる。

それに訴える先を間違っていないか？
トヨタとマスコミの問題点を浮き彫りにしたいなら、
お気軽大衆誌のベストカーにどうにかさせようなんて的外れすぎる。
体制や社会を批判する媒体や番組に正式な書面で提案すればいい。
それが価値ある訴えであるなら取り上げてくれるだろう。

今のやり方では、例えどんな中立な立場の相手でも耳を傾けてくれないと思うよ。

>>553
いつも、夫馬のあまりのバカバカしさにスレが盛り上がって楽しませてもらってるけどねw

>>553
今のやり方では無駄というよりかえって逆効果だと思うよ。
編集部でも２ｃｈでも賛同を得るどころか、反感を生んできたわけでしょ。
なぜ相手に聞き入れてもらえないのか、
自分のやり方、考え方のどこにその原因があるのか、
どうすれば話を聞き入れてもらえるようになるのか、
自分を客観視して、相手の立場にも立ってみて、冷静に考えないと、
いつまでも堂々めぐりでからかわれるだけだと思うよ。
文面だけ見ると元気あふれているように見えるけど、ほんとはつらいでしょ。

夫馬がトヨタ批判始めた頃から言ってるんだけど、トヨタの闇だか言う本の著作者に手紙を遅れば、意見を真摯に聞いてくれるんじゃないの？
ベストカー、徳大寺に粘着している意味不明。
一番売れてる自動車雑誌だからとかいう理由らしいけど、他の雑誌や自動車評論家に矛先が向かないのが不思議でならない。
だから私怨があるような印象をもたれるんじゃない？

民営メディア（商業誌）なんかに厳正なスタンスで
読者諸氏に有益な情報を発信を期待するほうがキチガイというのが、三推社の総意か。
やはり、売れてさえいればOKという……ほんとうに、それでいいのか？
もう知らんよ、ベストカーが廃刊になろうと、なるまいと。
しかしベストカー編集部の方針が正しいとは、現時点では思えない。
CBC中部日本放送や、中日新聞のいうな中部地区ローカルでない
全国区だからこそベストカーに期待してきたのだが、極めて残念だわな。

夫馬、トヨタ問題だったら他にあるじゃん。何もトヨタを持ち上げる
音羽グループじゃなくても。上の人も言ってるけどトヨタの闇を書いて
いる作者や出版社に言えば相手してくれるよ。

例えて言うと産経新聞や扶桑出版に天皇制の問題を必死に訴えてる
ようなものだからね。

>>558
あの出版物は
新聞紙上の広告でも掲載はされたんだが、
アンチトヨタ向けという扱いだったよな。
限定的なんだよな、
コンビニで気軽に買えるベストカーは隔週誌。
何ページもある記事の中にトヨタ批判記事もない方が不自然だよ。
杉江が徳大寺有恒というペンネームを使用し続ける意義を考えれば、理解できるはず。
要するに
初版「間違いだらけ・・・」を出版する際に保険をかけておいたようなものなんだよ。

杉江に
高野長英のような気概を望んだんだが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%87%8E%E9%95%B7%E8%8B%B1

>>560
保守本流のメディアの逆を行くということは、
音羽グループって・・・・・・まさか毎日新聞のようなメディアなのか？

夫馬の主張は矛盾だらけなんだよな。
出版社が広告料を払ってもらう=夫馬が親にご飯を与えてもらって食べる
出版社が広告料を受け取らないで会社が倒産全社員が路頭に迷わす=夫馬が与えてもらったご飯を食べないで餓死する。
どちらに舵をとるのか自然に答えは出ると言うか、人間として当たり前だと思うんだが。

現実に夫馬が舵を切るのは「ご飯を食べる」ほうだろ？

あのな、
批判記事が気に召さないから
広告出稿をしないなんて異常だろ？

そういうのを言論弾圧っていうんだよ。
しかも厄介なのは、トヨタが民間企業だっていう点なんだ。
社会の公器といわれるマスコミの弱みに付け込むという点では
戦時下の報道管制（大本営報道）と根源的には、変わらないんだよ。

>>563
では、ご説明願いたい。
どうして山一證券や北海道拓殖銀行は、なくなった？

>>566
山一証券や拓銀って広告料収入で食べてたの？

>>566
オレは北海道民だから拓銀の破綻の原因はよく知ってる。
バブル期に乱融資して大口融資先が倒産→不良債権が膨大に膨らむ→資金繰りが大幅に悪化→拓銀破綻
だよ。

>>567
>>563のレス読んでないだろ？

会社倒産＝路頭に迷う → 餓死とか書き込んでいるんだ。言い過ぎだろう。

親会社が音羽グループ、講談社なんだろう？

>>568
何者だ、名乗れ。

>>569
言い過ぎだとは思わないが？
それだけ真剣に会社経営してるんじゃないのか？
利益追求しない経営者は無責任じゃないのか？
親会社が大幅に傾いた子会社に支援する前に収益あげる努力しろって言わないのか？

>>570
誰かさんも名無しw

>>571
それでは
このスレのベストカー派、現状が最良の事業方針と確信しているのか？
それでは……俺は何も言えない。
ただ、現時点では再考を要すべき点はあるとだけ申し上げておきたい。

>>565
夫馬はスポンサーのご機嫌とりしなくても、ご飯食べられるもんな。

>>574
スポンサーって夫馬の親御さんのことね。

>>574
そのスポンサーへの御機嫌取りだが、
スポンサーは絶対君主とは全然違うんだからな。
場合によっては批判が、貴重な意見と看做される場合もある。
トヨタが躍進したのは、経営者だけが偉いんじゃないだ。それだけは誤解のないように。

>>573
知らん。
普通に考えてたら、三推社代表取締役社長カツマタの経営方針は破綻の方向には向かってないはずだろ。
ガキじゃないんだぞ。

熊本の地元メディアの反応は、どうだったんだろう？
トヨタ自動車欠陥放置問題もそうなんだが、三菱自リコール問題が表面化したとされるも確か熊本県内だった。
尾張地区の人間としては、熊本といえば、まず加藤清正公を思い出すはず。鹿児島には木曾三川の治水で尾張地区は助けられた立場だし。

>>576
他のトヨタから広告料収入のある自動車雑誌は大々的なトヨタ批判してるの？
しているならベストカーだけが異常と言えるな。

>>577
若手を育てようなどとは考えていないのか？
20歳代の編集部員は確か1〜2人だったっけ。

>>579
そもそも自動車専門情報誌は、新車速報の紙メディアのはずなんだ、本来は。
企業の動向を診断する企画特集記事を掲載なんてことをやっているのは、
ベストカー（08．12.10では、アメリカ合衆国のBIGスリーが倒産するとまでシュミレートする記事を掲載していた）くらいかな。

>>夫馬
とにかく居なくなった困るスポンサー＝親御さんを大事にしろよ。
寝るわ。

夫馬、スケートでも見ろよ。
愛知県が誇る真央、中野、安藤、小塚が出てるぞ。

>>581
ベストカー以外の自動車雑誌がトヨタを大々的に批判してるのか？って聞いてるんだが？
他の自動車雑誌も自動車以外の記事載せてないのか？
現実を見てないだろ？

>>夫馬
批判するのは自由だ。
勝手にやっていてくれ。
かまってもらえるかどうかは、別問題だがな。

>>584
そういう考えだと、各誌がやるからウチもやるか…と案配になってしまう。
ベストカーは良くも悪くも、個性的ではあるよ。トヨタ車の狂信者にはウケるんじゃね？
俺は、名古屋で自分本位の運転する者がトヨタ車に乗っているのが多いのが好きでない理由の一つだよ。
それもハイエースやプロボックスなどネクタイ姿で運転している人間が、だぜ？
クルマそのものや開発・設計など技師には何ら落ち度はないんだし、敬意を表する点もあるよ。
デザインについてはテラサキみたい。

>>585
何様のつもりだ、失敬だぞ

そうだ…！
「ベストカー」から「トヨタガイド」に改題するといいと思うよ。

ちなみに…俺が高校生のときのBCは、R32スカイラインGT-Rとライバル車種の記事が印象的で悪くなかったよ。
昔当時のトヨタには、和田明弘さんのような技師を紹介する記事もあったが……奥田碩体制化になる前のTMCな。

まあ、こういう不況で雑誌の存続が危ない時期に何を言っても
無理だよ。広告とれなきゃ、廃刊なんだから。

>>590
確かに存廃問題ともなると
奇麗事は言ってられないのは、分かるよ。
それにしたって最新号の豊田章男特集はTMC社内報かと疑うレベル。
豊田章男って、熱心なファンがいるのか？
豊田英二トヨタ自工元社長のような経営者としての実績もなければ、技師でもないし。


昔、ANN「ニュースステーション」で久米宏キャスターが本多宗一郎翁が逝去された際に
「本田翁は、ご子息を会社（本田技研）に入れなかったんですよね」とコメントを発したことがあったんだが。
TMCの創業一味というのは、単なる民間人だろう？
過去にBCでは、TBSテレビ「華麗なる一族」を引き合いに出してまでベタホメしていたし、
なんかの新興宗教の布教か？とも疑いたくなる特集記事だったな。

ベストカーの場合は（結果オーライ的ではあるけれど）好調らしいが、フェネックは？確か隔月誌だったと思うが。
どうして月刊誌として復帰できないんだろう？意固地になんかなっている場合じゃないかと思うんだが。

あと、杉江宛ての投稿内容だけれど、徳大寺名義で「俺と疾れ！！」や「間違いだらけ・・・」などで
トヨタ系以外のメーカー各社に言いたい放題に論評していたのをマネしてみただけだ。
杉江が悪質なのは、あれだけ自動車メーカーの悪口を書いて原稿料でメシを食ってきた件だね。
作家として、猫の本とか著している人物なのにプライドとか微塵もないのかね？？？

>>591

＞本多宗一郎翁　（訂正）本田宗一郎翁

三本和彦氏を妄信しているつもりはないが、
杉江よりは信じられるという評価を何度か聞いたことがある。

杉江（自称・徳大寺有恒）が、クニサワに「俺と疾れ！！」を禅譲できないのも不自然だよな。
小林彰太郎氏の場合はCG誌に執筆されているけれど、杉江の文章とは次元が全く異なるよ。

三推社/講談社ベストカーが
杉江（自称・徳大寺有恒）を引退させずに利用し続ける理由の一つには、講談社をバックボーンにしているのかと
三推社出身のクニサワというのもいるんだが

杉江ごときを「徳大寺氏」と表現するのは、やめなければいけない。
本流の徳大寺家（貴種、藤氏）が存続しているのだから
もちろん徳大寺家の認許を得たうえ、
筆名として使用し続けているのなら注釈した方が無難だろう。
そういうプロセスで作家活動しているのなら気にはならない。
ネーミングライツという単語が、広く一般に知られていると思うが。

>>595＝夫馬鹿
このキチガイ、もう起きてるのかよｗ

杉江氏が徳大寺姓をペンネームに使ったって何の問題も無いじゃん。

そんな事より問題は夫馬家におけるお前の処遇だ。
処刑するか抹殺するか、それが問題だｗ

>>596

>処刑するか抹殺するか

詳しく話を聴かせてもらおうか

>>597＝夫馬鹿
それ位理解しろよｗ

笑っていられるのも今のうちだけだぜ

次スレでは極力、書き込み等を遠慮させてはいただく。
スレの流れや、書き込み内容によっては、カキコする場合もあるかも知れないが

>>599＝夫馬鹿
お前は笑われ放題だけどなｗ

>>600＝夫馬鹿
次スレも釣り堀化必至たな(ﾆﾔﾆﾔ

>>600=夫馬
相変わらず笑わせてくれるなwww

以下梅木氏・寺崎氏誹謗中傷コピペに続きますｗ

>>604
逆に…ウメキにテラサキを肯定する根拠とか意味あるんか？
俺にすら叩かれなくなったらオシマイじゃないのかね？？？

広告といえば、流石に「いすゞ」は出稿しなくなったな。
トラックドライバー三番星という連載記事の掲載の10日発売号に限ってでも意味あると思うがな。
俺が思うに、
トヨタなんてバス事業を諦めて三井系の日野と提携したような気がする。
極論かも知れないがトラック・バスのメーカーこそ、お国やら民草の為に貢献しているかと思う。
バスは公共交通機関でもある訳だし、俺は鉄道は好きでないが、バスの場合は鉄道ほど嫌いでもない。

>>605＝夫馬鹿
お前が完全に終わってるんだが。

ろくに社会的地位もない自動車雑誌の編集部員ごときがマイカーに凝るあたり、
経済立国とは言われるけれど、日本は先進国らしくないねなどと世界中から嘲り笑われているのではないのか？
もう少し、自動車専門情報誌の地位や権威があってもいいと思う。日本では趣味のカテゴリだからなぁ…
しかし、それは同時にベストカー現行の編集方針を否定しかねない事でもあるのかなと思うけれど。
ウメキが頑なに主張し続ける「クルマ総合エンタメ誌」というのはムリがあるね。誌面の内容がゴチャゴチャなだけ。
折角のアイデアもエンタメ志向で茶化しているとしか思えない。
首都圏に所在の民間放送基幹局による夕方の報道番組ほど情報価値や、内容があるとは思えない。
喫茶店でヒマつぶしに読んだＢＣ+のほうが、隔週のベストカーより読み物として完成度が高いのは皮肉じゃないのか？

>>608＝夫馬鹿
ボクちゃんオムレツにケチャップで車の絵を描くんだ、まで読んだ。

>>609
お気の毒だな〜日本語が読めないの？

今日も２ちゃんでかまってもらえて嬉しい夫馬ちゃんなのであったw

さてと、洗濯物を干してこようかな。

そして夫馬鹿は逃亡した

チンピラ呻き、発狂か？

夫馬鹿、常時発狂中。

もし、カツマタがイイボシに禅譲したら（編集人の座を）
現･副編二匹どもは、ますます権勢を振るうのかね？
意外と容赦なくリストラ処置されて逆上したりして。

カツマタの前では
ウメキやテラサキは、従順な生き物なのかな？？？

もし、ベストカー編集部内に「規律」というものがあったなら……
副編二匹のキャラクターでは秩序を乱すだけじゃないのかなぁ？
講談社サイドから「こんな編集部員を副編に宛がうのか」とか言われなかったの？

さあ、始まりました。
梅木氏・寺崎氏への根拠無き誹謗中傷が。

仕事さえ出来りゃイイって考えだと、救いようがないが。
一般に点取り虫というのは、悪知恵だけはたらくから始末に終えない。

と、仕事どころか｢おうちのおてつだい｣すらしようとしない夫馬鹿が、
PCの前で目を真っ赤にして喚いております(ﾌﾟ

いえいえ、ただいまテレビ見ながらココア飲んで
マジレスを待ってますよ。なかなかマジレスが吊れないのでな〜

こう言っては何だが
雑誌板って、いい加減な書き込み多いよな。
ムダに長寿スレとかあるみたいだし……

夫馬鹿のいい加減な書き込みにマジレスなど不要。
マジレスされたければ働け。納税しろ。それからベストカーを買え。

マスコミ板の場合は、裏付けとか書いてあるからROMる価値も見出せそうだが……所詮、雑誌は雑誌なのか。
退屈しのぎに書き込んでいる割には、笑えない愚痴と思しきレスが、あちらこちらに散見できるんだがな

>>623
キチガイ降臨（失笑）

>>625
自己紹介乙

ベストカーって、ネタ切れした場合、どうすんの？
案の定、盗用多するのかなぁ

|　編集長、とんでもない2chスレ発見しますた。|　　　　　|　頼むから仕事してくれ。　|
＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 ＼ 　 　　　　　　　 　 　 　 ／
　 ￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　.＿＿_
　＿　∧∧　 .!|＼＿_＼ .r──‐､　　　　　　　　　 f'ゝ､￣`.､ 　　　　∧＿∧
　||l　(,,ﾟДﾟ)　 ||/ !　i　　|.|.　　　　|.￣￣//.|　　　| ヾ.,,f￣￣i:.￣＼. （´∀｀　 ）､
　||ｌ::/　つつ,ヾ＼|__.i___/ L..f^i　__j 　　//　|　　　| 　 ＼rヾ三三i 　⊂ ⊂　　）:I
　 Ｌ二／⊂〜ヾ;' !i'￣￣ﾞ||ヽ.───//ｉ　 |　　　|:.　　　ヾ.三三r､---､＼ 　 | |
　　.／　　　　／　||　　　,.||_,|ζ　　 // :|　/. 　 　＼　　　　＼ヽ i三三i三三i.ソ
　　|"￣￣.／　　/三三三/θ　　 //　 |./..　　　　　＼　　　　＼ヾ三三i三三i
　　| 　 　 ||￣￣ :|￣￣￣||: ￣￣|:|　　/　　　　　　　　＼ 　 　 .||￣￣￣￣￣|
　　|＿＿_||￣￣ :|::::::::::::::::||: ￣￣|:|　./ 　 　 　　　　　　　＼　　||:　　　　　　　|
　　　　　 .||:.　　　 ￣| |￣　 　 　 .|:|_/ 　 　 　 　　　　　　　　＼ｌ||＿＿＿＿＿|

夫馬鹿って、キレたら何しでかすのかな？

普通に寝込むよ、病身だからね。
臓器ばかりは鍛えられないのかな。

【630の翻訳】
普段は怠け病だけど、キレると街中で大暴れするよ。

このスレの流れを見ていても、何ら気に止める事はないんだよね？
　　杉江（自称・徳大寺有恒）に糞ウメキ、テラサキは。

　↓

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1220618365/

ただひたすらに夫馬鹿は発狂し続けるのでした。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/12(金) 17:24:37 ID:/RqKy9B60
そのうち販売協力とか言ってマスゴミ社員がヨタ車買わされるんじゃね？ｗ

たぶん杉江（自称・徳大寺有恒）に糞ウメキ、テラサキはヨタ車を避けると思う。
なぜなら

記事にしないだけで
保身の為の情報等は
シッカリ得ているだろうからな。
ほんとうに始末に終えない連中だよ

>>636
始末に負えないのはお前だ。
さっさと死ねばいいのに。

気に召さない者の意見を聞く事さえ出来ず、排斥するしか能がないとは
>>637は、案の定、議会制民主主義ってモノを正しく理解できていないみたいだな。

「話せばわかる」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A4%8A%E6%AF%85

本多宗一郎

ベストカーお得意の誤植を演じてやっただけ。

>>638*＝夫馬鹿
梅木氏・寺崎氏、そして徳大寺氏に対して一方的に根拠の無い誹謗中傷を繰り返してるお前に
そんな事が言えるのか？

正論だってば

>>642
根拠を提示したら、
一方的に否定するだけだろうし

愚論だよ。どうみても。

あと2〜3日はかかるのかな？
ここの糞スレを埋め立てるには

>>644＝夫馬鹿
どうせ的外れな根拠だろ？
否定されて当然だ。

うめたて

>>648
そこまで言うのなら、おまいの国語力は常時パーフェクトか？

マジレスすると、だ
TMC（トヨタ自動車株式会社）が
ベストカーごときに太鼓もちされても何とも思わないだろう？
広告費うんぬんホザいている割に参百弐拾円の駄雑誌にしては、カラーのページが多いわな。

印刷所泣かせでもあるのか
ベストカーはなぁ？

>>647
さて、それはどうかな？

それにしても、だ
杉江（自称・徳大寺有恒）を糾弾するジャーナリストが存在しないのが異状。
あれだけマツダを毛嫌いしているのは、何か遭ったのかとしか思えない。
逆にホンダ･シティや
トヨタMR2（両車種とも二代目）を
「間違いだらけ・・・」で酷評しておいて、
開発責任者や、経営者を罵倒するということまではしなかったな。
このあたり草思社サイドの配慮があったものと考えていくと、

如何ほど「俺と疾れ！！」担当の編集部員は悪質なのか、お察しいただけるだらう？

夫馬のベストカー、徳大寺を叩き続けるのは異状。
何か特別な私怨があるとしか思えないw

詳しく

>>653

日産自、三菱自、マツダ、ホンダ、スズキを批判することはあっても
杉江（自称・徳大寺有恒）はトヨタや、トヨタ系メーカーには決して批判しない。
富士重工業の場合は、
トヨタと提携する以前から友好的関係にあったようだが
ダイハツ工業も初代ムーヴは叩いておいて、トヨタの支配が強まると持ち上げ始めた。
基本的にベストカーは杉江の考え方に近い。ガス抜き程度には持ち上げこそすれど、貶める。
トヨタにだけは批判らしい批判もしなくなった。
年を食って丸くなったのかなと思いきや05年にはＢＣ誌上「俺と疾れ！！」で
三菱自リコール問題の件で「人命軽視」だの「消えていただきたい」などと暴言を浴びせた。
ところがトヨタ自動車欠陥放置問題報道については全く触れようともしない……不作為の論評テロだとしか思えない。

>>655
こんな俺みたいな
ド素人に指摘されているようでは、お話にならないだらう？

　　　 ::::::::::::::::::::::::::::: ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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トヨタ、下期は赤字転落
12月13日10時38分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081213-00000515-san-ind

　トヨタ自動車が、平成２１年３月期の連結業績予想を再度下方修正する方向で調整していることが１３日、わかった。
下期（１０−３月）の営業損益は１０００億円規模の赤字に転落する見通し。
半期ベースの営業赤字は米国会計基準を導入した１１年以降で初めて。
金融危機に伴う景気悪化で新車販売台数は世界的に落ち込んでいるほか、１ドル＝９０円を突破する急激な円高も利益を圧迫する。

　トヨタは１１月の中間決算発表時に通期の連結業績予想を大幅に下方修正。営業利益は従来予想を１兆円も下回る６０００億円（前年同期比７３・６％減）となる見通しを示し、
市場では「トヨタ・ショック」と呼ばれた。

　トヨタの上期の連結営業利益が５８２０億円。もともと下期の営業利益はわずか１８０億円にとどまる見通しだったが、これがすべて吹き飛ぶ形だ。
金融危機以降、トヨタが「ドル箱」にしてきた米新車市場の落ち込みが止まらない。これまで競争力の高かった日本車も販売減を余儀なくされており、
トヨタの１１月の米新車販売台数は前年同月比３４％減の１３万３０７台となった。また、中国やロシアなど新興国市場も減速が著しい。
追い打ちをかけたのが急激な円高ドル安。トヨタは下期の想定レートを１ドル＝１００円とみていたが、実際は９０円台前半で推移している。
海外販売の多いトヨタは為替感応度も高く、対ドルで１円、円高が進むと営業利益は年間で４００億円減少する。
仮に年度末までの３カ月間１ドル＝９０円の円高水準が続けば、それだけで営業利益が１０００億円減少する計算だ。

夫馬、このスレを消化するのに必死だな。
ブンヤの不祥事が書かれたスレを必死になって消そうとしてるなｗｗｗ
ブンヤがフェネックに移るからベストカーには関係ないと思ってるだろうけど
悲しいかな、ここは三推社のスレだから。これ以降も三推社のスレで立てても
らうよ。というか、ここに来るなと言ってるのに、わざわざ業界人が集まる板を
選んで火消しに来るなんて……。

ほんとうに業界人が来る訳ないだらう？
出版業界にお勤めの皆さんは日々、ご多忙を極めていらっしゃるんですよ。
匿名電子掲示板「２ちゃんねる」に書き込みを行う時間など一秒たりとてないのです。

自分の不祥事を人に絶対に言わない。たとえ職場の人間だろうと
彼女だろうと、隠し通せれば隠し通す人間。そのくせ自分は元新聞記者だと
自慢げに話す。

会社の人間も知らなかったし、伴侶も知らなかった。みんなパニックだよ。

過去にコダワル？そういうのはポジティヴではないな。
こういう事では日本国は常任理事国入りは厳しいと思う。
俺には海外経験がないんだが、アメリカ合衆国という人権を大切にする先進国では日本のように陰湿でないとは聞いたことがある。
人権問題に近いよね。東京都内の大手出版社グループの三推社でも、村八分（=火災と御葬儀以外は忌避される）という処遇、本当なのかな。俄かに信じがたい。

ここの板は業界人ばかりだよ。知ってて書いてるんだろう？

いわゆる「聞き合わせ」をしなかったのが、三推社の落ち度とは俺は思わない。
むしろブン屋Wを、カツマタの判断で採ったんだから編集人に「何か」感じ入る素養はあったはず。
実際、ブン屋Sほど淡白という感じではなかった印象もあるけど。

>>663
それでは車板は、自動車ヲタ連中ばかりなんか？

三推社→ピットクルー　
「すみませんが、雑誌版のあのスレ。消化してもらえませんか？　ええ、手は打ちました。
今号で他の雑誌に異動させます。今後とも、よろしくお願いします」

だいたい身を潜めていた夫馬が急に、それもブンヤが更迭されたとたん、これまでにない
勢いで昼夜を問わず必死で板を埋めようとするなんて、絶対におかしい。

ヒマつ武士だよ・・・

だいたいスレが雑誌名になっていれば読者が書いているけど
出版社名なら、ほとんどが内部の内輪話になってる。

ちょうど上に日経ホーム出版社のスレがあるけど、こんな感じだよ。
883 名前：匿名希望さん ：2008/10/08(水) 18:00:02
日系エンタテイメント元編集長現別冊編集長不倫で大モメｗ

884 名前：匿名希望さん ：2008/10/12(日) 02:27:24
別冊編集長小川○志は女を殴った最低野郎！

885 名前：匿名希望さん ：2008/11/09(日) 23:29:05
ガンガレage

886 名前：匿名希望さん ：2008/11/29(土) 04:50:19
884
Ｏの不倫相手自殺した

こういうの見て、あそこの出版社はどうだ、そいつとは仕事したくない
……などと参考にしたりするんだよ。単に業界の噂話になったり、この
業界は本当に狭くて、ほとんどが知り合いとか何らかの繋がりがある。

ブンヤは後ろめたいことがあるから交友関係は広げず、職場だけみたい
だけどね。産経関係は誰も相手にしないのに、事あるごとに元新聞記者
だとバカの一つ覚えのように言ってたらしいけど、よく言えたもんだ。

産経の人間からすれば迷惑だよ。

ここのスレタイ、正確には「夫馬康雄、暇つぶしの為の三推社スレ」なんだろw

夫馬の書き込みなんかより>>669の書き込みのほうが断然興味深いね！

松本清張さんは元新聞記者だったとか

俺は単なるニート風情だけれどな。
いわば封建時代でいう牢人という感じか。

>670 ワロタ

夏目漱石も松本清張も朝日新聞の元記者。
産経新聞とは格が違う。

新聞業界ではパッとしない産経新聞だが、それでも三推社よりは
上だろうな。

産經新聞は保守的な論調だけれど個性的でもある。
自動車製造事業者でいうと、Hondaに近いのかな？

なぜ阪神ファンのイイボシが編集後記「音羽の不夜城より」で
WBCの件で中日球団を擁護するのか理解できない……厚かましくないかい？

中日を批判→名古屋を批判→トヨタ様の批判だから

>>678
繰り返すけど
イイボシって中日でなくって阪神ファンじゃんね？！

わざわざWBCの話題を出さなくてもイイじゃんね？
いつもどおり阪神の話題でも書けばいいのになぁ

大島宏彦って御存知？

>>681
知らねーよ

ベストカーは輸入車の記事が少ないくせに
レクサスやマジェスタといった車の記事は掲載するんだよな。

なんかブンヤさあ、産経新聞の時と流れが似てないかｗｗｗ
産経新聞では大目に見たのが命取りになったんだよな。やはり解雇
しておけばよかった……なんてことにならないといいね。

三推社も仕事さえできれば……ではなく、ちゃんと人間性とか見て
から雇うべきだし、気をつけてほしいよ。

仏の顔も三度まで

アメリカ合衆国には三振法というのがある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%8C%AF%E6%B3%95

ベストカー誌上
アポなし電話取材の担当で
頭髪の状態を気にしていた担当ってブンヤなのかな？

ブンヤに言いたいのは、カツマタに採ってもらった恩を仇で返すことだけはするなよ。それだけだ。

三推社/講談社ベストカー最新号（2009.1.10）210�nに掲載の写真、
ランサーエボリューション�]にコルトのナンバーつき競技車両（ベストカーチームらしい）。
両車種のリアドアに貼付されたステッカーに注目されたい

知らんがな

なんだろう、あの招き猫。
どう見てもネコに失敬だろう？

ひとりつっこみボケ

自作自演じゃ

いま現在６ちゃんねる見とるけどよ
フィギュア・グランプリファイナルで「すべる」とか言ってるんだが、
お笑いの方や受験生にとっては禁句じゃないのか？時期的に……

　

テレビ見てる視聴者のほうが目が回るわい

浅田真中央ってあれだろ、妹か姉がいるやつだろう？

浅田が勝ちやがった。

なぜかテロップで「ドラえもん」の文字が…

テレ朝らしいと言えば、まさにそうなんだが。

７００

マラえもん

今晩でスレ埋めたらすごいな

今年の本田賞を報じる記事（174�n）に
ポルシェパナメーラの記事を
モノクロの�nに掲載するなんて
三推社/講談社ベストカーならではだ。

なんか凄い執念を感じるんだがｗｗｗ
ブンヤのことをなかったことにしたいんだね、分かります。
一応次スレに書いておくかｗｗｗ

【ﾍﾞｽﾄｶｰ】講談社グループ　三推社【FENEK】
ってことで、関係あるからね。

最近になって気づいたんだが、
ちょっとスキャンダル
（業界屈指の梨本勝が行く!!/ｲﾗｽﾄ・針すなお）という記事は、
一体いつごろから連載が始まったの？？？

ベストカーを端から端まで読んでいる椰子なんぞおらん

◆ＥＶやハイブリッド新車なら重量税、取得税免除◆

低燃費車など環境に優しい自動車を新車で購入する人を対象に、自動車重量税と自動車取得税を減免する。
０９年４月から３年間の時限措置だ。

現在、新車の乗用車を買うと初回の車検までの３年分の自動車重量税をまとめて払う必要がある。
これとは別に、取得価格の５％相当額を自動車取得税として納めなければならない。

今回の減税では、電気自動車や、電気とガソリンを併用するハイブリッド車などを新車で購入すると、
重量税と取得税の全額が免除される。
また、燃費性能に応じて、重量税と取得税について本来の税額からそれぞれ７５％か５０％を差し引いた額を
実際の税額とする。

例えば、取得価格が１６２万円の小型乗用車（重さ１・４トン）を買う場合は、計１３万７７００円の税金がかかる。
これがハイブリッド車であれば、税金がゼロになる。低燃費車であれば、税金が約３万４４００円、もしくは約６万９０００円になる。

さらに、すでにハイブリッド車や低燃費車を保有している人でも、０９〜１１年度に初回の車検を迎える場合は、
自動車重量税に限り減免される。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081212-OYT1T00827.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081212-OYT9I00790.htm

夫馬の思考の柔軟性能力はかなり低い。
その結果、誰からも賛同が得られないという結果に出ている。

カツマタに続くであらうイイボシの時代に
ベストカー誌面の刷新を図るべきかと……ウメキのいうクルマ総合エンタメ誌から
安くて為になるが権威もあるモータージャーナル誌に進化していただきたいと個人的には思う。
そのためには三推社の完全独立が必要に思えてならない。
御支援を仰ぐとしたら、それは産業経済新聞社さんなのかなと思っている。
題号どおり「産業」「経済」に強い産経新聞社との提携が実現すれば、
ベストカーは自動車専門情報誌として新たな境地も模索できるのではないか。

ベストカーWEBもMSNに引っ越すか？！

とりあえずウメキは改心しないと、そう遠くない将来、ベストカー存続も危ぶまれるのではないか？
クルマ総合エンタメ誌というだけではメシを食っていけないと思うんだが……

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 05:46:54 ID:IRva6QhI0
すごい久しぶりに読んだけど、勢いがなくなったというか
面白さがなくなったね。たぶん１年以内に読者が離れて
部数が半分ぐらいになるよ、これ。
勝股が編集長で仕切ってないの、今？　
勝股がいなくなったら、この出版社終わりだなあ。

>>706
ベストカーの誌面内容がアレという意味だらうが、
写植業者さんや印刷関係の、お取引先に失敬だろバーカ

とりあえずウメキにテラサキは、いちおう副編なのだから無責任では困る。
せめて「叱られ役」を、
自ら率先して買うくらいでなければダメだと思うけどな。まずはヒゲを剃れ、コゾー

ベストカー編集部内では
編集部員への人権蹂躙と思しき処置も合法的と看做されているらしいからな。

ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/magazine/magazine39.html

>>706
親の金で買ってもらったベストカーを隅から隅まで読む時間があるヤツなら約１名居るけどなｗｗ
>>713
バーカｗ

なんという出版社だ、
労務環境を理由にして退社する編集部員にかぎって
ほんとうの退社理由は、
副編二匹どもによるパワーハラスメントに違いないということか

やはり
ベストカー現・副編二匹どもは
謹慎処分（とうぜん減俸も）のうえ、
一般編集部員に降格、もしくは他部署への異動（事実上の転封）が妥当だろう。

>>夫馬
夫馬ってパワハラパワハラって、しつこいんだけど、夫馬が社会からドロップアウトの理由ってパワハラも含まれてるの？

そうであればパワハラパワハラって粘着 するのも腑に落ちる。

いいえ、金も貯まったし、もう辞めようかと円満退職のパターンが殆どですよ。
持病の（臓器系を患っていたのは実は学生時代）関係で休みがちで、居場所がなくなり辞めたパターンもあったけど。
人間関係では辞めたことはありません。
ただ、ブン屋Wの件では、知られたくない過去を暴かれ「犯罪者」などと白眼視されたのは、パワハラなのかという思われて当然だと思います。

何度も主張してきたとおり、
ブンヤは家族に諭されて自主して、判決にも従った。
勤務先から厳正に処分されています。
それでも執拗に罵声を浴びせるのは、人権を踏み躙っているだけに違いないと思うんですが

メディア規制法に神経を尖らせる稼業の輩どもには理解できないでしょうけれど

三推社/講談社ベストカーの連載には
「ちょっとスキャンダル」という他者の私生活を侵害して、
笑い者、晒し者にしている記事もある訳ですから
真っ当な社会人としての常識の面で麻痺しているんでしょうな。
特にウメキとテラサキの電話対応の件ではヒドイなと痛感しました。
この程度の副編二匹どものような輩どもが
ベストカー誌上で平然と上等ぶっこくんですか「低俗雑誌」と笑われて当然だと思います。

>>723=夫馬
やっぱり副編二人に酷い目にあった私怨じゃんｗｗｗ

＜トヨタ＞役員賞与ゼロ　今年度、１０億円コスト削減
12月14日2時42分配信 毎日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081214-00000009-mai-bus_all

トヨタ自動車が０８年度の役員賞与（ボーナス）をゼロにする方針であることが１３日、分かった。
下期（０８年１０月〜０９年３月）の連結営業損益が赤字に転落する公算が大きくなるなど、
世界的な金融危機で業績が悪化しているため、経営責任を明確にするとともに「聖域なきコスト削減」の姿勢を内外に示す。
削減額は約１０億円。

　トヨタの０９年３月期（０８年度）連結業績は９期ぶりの減収減益になる見通し。
１１月の中間決算発表時に通期の営業利益を前期比７３．６％減の６０００億円、
最終（当期）利益を同６８％減の５５００億円に下方修正した。
しかし、その後も販売が落ち込み、外国為替相場も中間決算時に想定した１ドル＝１００円を大幅に上回る円高水準で推移し、
下期は１０００億円規模の連結営業赤字、通期でも前期比８割程度の大幅減益は避けられない見通し。
幹部は「もうけがほとんどないなら、もらえない」と話しており、
来年６月の株主総会では役員賞与の支払い提案を見送る方針で、役員報酬の減額も検討している。

2007年7/10号より
表記が渡「辺」龍生　から　渡「邊」龍生
に変わってます

意味深な書き込み？

>>724
断じて私怨でない。
ウメキとテラサキの場合は、まったく自分らの非を認めようとしないんだ。
いや、一部の（左派）マスコミ関係者に多いのが厚顔無恥で不誠実、謙虚でない点など
どこか高圧的で商業偏重の売国大衆紙的な朝日新聞社の編集方針の猿真似みたいで笑えないんだよ。

意外に思われるかもしれないが、他の編集部員の方は、そういう応対ではなかったよ。
やはり副編両名に驕りがあるとしか思えないんだ。まったく反省らしき態度も見せないし…

夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwに告ぐ
死　ね　。これは命令だ。お前に存在価値はない。 綺麗ごとが多い現実では、一見平等に見えるのかもしれないが、
人間の本性がでる、ネットの世界でお前が叩かれまくっているのは、 みんな夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwが嫌いだからだ。
夫馬康雄◆Kjh9qBnAYwが存在することによって、不幸になる人、苦しむ人たちがいて
存在しないことによって、幸せになる人、喜ぶ人たちがいることを忘れるな。 お前に選択の余地はない。
お前にできること、それは1秒でも早く死ぬことだ。 もう一度言う

「　死　 ね　」

よくネタが続くもんだ。

>>728
自らの非を認めないのは夫馬鹿のほう
これ、全世界の皆様の統一見解

>>726
次は渡邊辰生か渡邊達生だな。そして別人になり済ます気だろう。
下の名前は役所に届ければ変えれるからね。

最後に三推社を辞めて、家も引っ越せば完璧だ。
だが、こともあろうことか調子に乗ってベストカーで顔を晒し過ぎた
のが運の尽き。30万人の読者は顔を忘れないだろう。

今度転職した時は、元新聞記者だと言わずにひっそりと過ごすことだな。
別人になりたければ。ただブンヤにとっては元新聞記者という肩書は
自分のステータスそのものであるようだけど。

たとえばANN「報道ステーション」一色清コメンテーターは、
学歴が文�Tであって学問は出来る有識者なのかも知れないが
左派マスコミのニュースショー番組で、政府与党を罵倒しまくっておいて、
奥田碩や御手洗冨士夫など経団連の連中を名指しで批難できないというのは、実に情けないかぎりだ。
ほんとうに報道関係者としての良心が疑われるよ。
左派メディアにとって、過度な政権批判は、単なる人気取りの手口に過ぎないんだろう？特にテレ朝！
せめて給料ぶんの仕事をしろと主張したいが、
案の定、財界の要人には批判らしい論評もせずに逃げるのか？
卑しくも、報道関係者として、安くない給与もらって派手な暮らしを営んでいるのだろうから
常に降板覚悟のうえ、公共の電波で、論評コメントするくらいの気概でないと
社会の公器として、左派マスメディアの存在意義が全くないかと思うんだが…

>>夫馬鹿
自らの非を認めない。国民の義務を果たさない。
諭してるだけなのに逆ギレする。

お前の様な奴を誰が許すのか？いるのなら顔を見てみたいものだが。

>>732
夫馬よりは年長者のはずの
ウメキにテラサキの器の矮小さは
三推社のみならず音羽グループの恥部である。

ウメキにテラサキは、各々の家庭でも
反面教師ていどの存在価値がない生き物として
家族から忌避されているに違いないと思われる。

>>735
給料ドロボウ乙。

日曜くらい休めや

三推社／講談社ベストカー最新号（1月10日号）目次より
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/brand_new_bc.html

徹底取材で聞き出した!!　自動車メーカー社長注目発言

スズキ鈴木修会長／ホンダ福井威夫社長／スバル森郁夫社長／トヨタ豊田章男副社長

なぜかTMC社長の渡邊捷昭でなく、
三井博子が排出した、愚息とされる副社長に取材しているベストカー（笑）

>>738＝夫馬鹿
税金泥棒没。
青酸カリでも飲んでろ。

ここの書き込みって
ベストカーに影響あんの?

>>741
どういう意味だ、外道

>>742
ないよ、雑談の場に過ぎないんだからな。

なあ夫馬、なぜブン屋が他誌に異動した途端、ものすごい勢いで
書き始めたんだ？
今までにない勢いなんですけどｗｗｗ

その話のほうが
興味あるぼ

三推社に
実効性のある綱紀粛正を期待するとしたら、
まず真っ先に
ウメキにテラサキを厳正に処分することに他ならない。
副編両名がＢＣ編集部に十数年も寄生しているということは、
ベストカーの誌面をダメにした戦犯と表現しても過言でないだろう？

>>745
ベストカーの今後に関心を寄せているだけだ。

>>743＝夫馬鹿
読んでの通りだ。
梅木氏・寺崎氏を叩く前に己の身を処すべきだね。

万が一、ウメキにテラサキの所為でベストカーが休刊に追い込まれたら、三推社はＢＣ現･副編二匹どもの責任追及しない訳がないと思うが。

一般的に考えて、ものすごい勢いでスレを埋める時は
そのスレに都合の悪いことが書かれていて、一刻も早く消化して
人の目に触れないようにしたいから。

私の記憶が確かならば（料理の鉄人風に）、夫馬は工作員だと書かれて
から全く現れなくなったんだよね。

>>748
今後？　まあ確かに最近のベストカーは若手を採用するようになってはきたな。
できれば新卒を取った方がいいと思うんだけどなあ。中途で来る人間は結局どんな
理由であれ会社を辞めてるわけだから、何か癖がある人間だと思うし。
中にはブンヤのように犯罪起こして辞めさせられた人間もいるわけで注意しないとね。
キャリアアップ目指して転職組なら採用してもいいけど、明らかに前の会社よりも格が下がる
ような転職なら注意したほうがいいよ。ほとんどが仕事ができないとか、問題起こしたとか
でリストラされた人間だから。

>>752
若手の編集部員を育てないとダメだよ。
宇井編集局次長や深田編集部員に
新人研修手当を支給するくらいでないとね。
時間をかけてジックリ育てないといけないよ。
就職氷河期の再来かとも言われている昨今だから
申し分ない知名度の新卒予定者が三推社の門を叩く可能性だってある。
とにかく「石の上にも三年」という具合に長期的展望に立って後進を育てるべきだ。
また、カツマタの経営手腕の実績と眼力で、面接試験を（第一、第二、最終）には力を注ぐべきだよね。

講談社の意思で
新規採用の編集部員の選考規準を明文化する必要もあるかもね。

ウメキにテラサキに任せておいたら、ベストカーの未来は惨状を極まるのではないのかな？

夫馬鹿を生かしておいたら、夫馬家の未来は惨状を極まるのではないのかな？

>>753
本当にそう。確かに中途採用は一から教えなくてもいいから楽だけど所詮はそこまでの人間。
三推社の編集が限界だし、それ以上のことはできない。それ以上の編集を取ろうと思うなら
ヘッドハンティングで高給を保証するしかない。でも三推社じゃあ出来ないんだろうね。
だから産経新聞の記者と言う肩書に飛びついてしまったんだと思う。だけど、そういう奴は
リストラされでもしなければ三推社に来ないことを肝に銘じるべきだったね。

>>755
実際に
横山真和編集部員がベストカー編集部を退社した際、
誰れにも責任を追及されなかったというのが不自然だよな。
副編両名が減給処分をカツマタに申し出るくらいして、至極当然だらう？
いったい何の為の「副編集長」なのか？という自覚がなければ、お話にならない。

>>756
三推社が、即戦力を望んでいるとしたら
一時的にも月刊誌に回帰する必要があるのではないのか？
もちろん、その場かぎりではなく、長期的展望に立っての「投資」だとも解して欲しい。
特に後進を育てるには、平岩明子ベストカー編集部アシスタント辺りが心を砕かないと厳しいだろう？
ウメキなど「オレは自らＢＣ編集部内で“厳父”役を買っている」強弁を弄しそうだが、その結果、
ベストカー編集部内での若手が浦田航介編集部員（20歳代らしい）だけになってシマッタのではないのか？

次回のベストカー編集部員の採用では
新卒では体育会系・自動車部部員を歓迎すると謳っては如何だろう？
サークルでなく、体育会系であれば「長幼の序」くらい備わっているはず。
或いは自動車整備士資格を有している者で25歳位までの者も歓迎だと謳うべきか。

ウメキとの電話でのやりとりでは、職人かたぎに近いものはあったが
副編集長という立場に在りながら、「最終的な責任を負うのは編集人」などと
責任逃れともとれる科白を、当然のように言い放った……言葉のうえでも編集人を庇えよ、メタボっ腹オヤジ。

ウメキ自身、「今の若者は、以前と違って・・・」と痛感するものは、あるらしい。
おそらくは“習うより慣れろ”路線で、叩き上げて這い上がって来られる者だけ評価するという考え方だと
カツマタは還暦を過ぎても、ベストカー編集人をイイボシに禅譲できないだろうな。

私事ながら
俺の場合は、親父とウマが合わないので実弟に生家を任せる覚悟でいる。
親父の言う事ばかり従っていては「長男の甚六」などと侮蔑されるからな。

誰かが書いてたよね。久しぶりに読んだら面白くなくなったって。
毎号買ってると分からないけど。2年前のベストカーを読んでみた。
バラエティーに富んでいるというか、今よりも面白い。いまは守りに
入ったような感じ。

それと自分も気になってるけど、芸能人の噂話はいらないんじゃない
かなあ。車に関係する話でもないし。そういえば芸能人に関する記事
も増えたよね。なんでなんだろう？　誰も読みたいと思ってないのに。

>>763
ウメキの言葉を借りれば、ベストカーはクルマ総合エンタメ誌という事だと思う。

>>762＝夫馬鹿
お前がいちいち言わなくても、夫馬家はとっくにお前の事を見捨ててるよ。
昔と違って勘当出来ないから仕方無く飼ってやってるだけの事。

三推社はとっくにウメキにテラサキの事を見捨ててるよ。
そうでなければカツマタが社長業に専念できているだろう？
昔と違って、
編集部員を解雇出来ないから仕方無くＢＣ編集部内で飼ってやってるだけの事。

夫馬鹿、絶賛熱暴走中ｗｗｗ

匿名電子掲示板「２ちゃんねる」は
無礼講の感覚で語らう場らしいけど、コテ叩きを仕出かす愚物にかぎってビビりが多い。

ま、一応この板は雑誌板なので
本来は（誌面の）内容がキチガイだ、
この記事を執筆＆掲載させたのは誰なのか？と語らうスレなのだが

このスレで
ウメキにテラサキと思しき輩のレスを再読すると、
いまだに民間企業で奴隷労働に従事しろと強要したり、
夫馬を亡き者にしなくてはダメだという全体主義的な思想に侵されているのが少なくない。
ネット上とは言え、徳川時代の封建社会とは変わらないのか？と疑いたくもなってくるな。

このスレで
ウメキにテラサキと思しき輩のレスを再読すると、
いまだに民間企業で奴隷労働に従事しろと強要したり、
夫馬を亡き者にしなくてはダメだという全体主義的な思想に侵されているのが少なくない。
ネット上とは言え、徳川時代の封建社会とは変わらないのか？と疑いたくもなってくるな。

>>771＝夫馬鹿
当然だろ？国民の義務を意図的に放棄してるお前が悪い。
そんな奴に生きている資格は無い。

夫馬康雄を自害に追い込めば済む話だとでも思っているのか、腐れアキンド？

世の中には財産収入で納税している者も少なからずいる。

だいたい左派メディア関係者どもは、金になれば何でも書いてやるという程度の意識しかないんだろう？
杉江（徳大寺有恒とは単なるペンネームに過ぎない）が創刊時に関与している関係を維持しようとし続けるのは三推社が講談社の子会社だからだな？
つまり國澤光宏も、意外に早い時期から杉江の跡を継がせる為に、ベストカー編集部員としては、三推社を退社させ、独立させたというなのことか。　

現時点でウメキにテラサキていどの器量では、ベストカー編集人にも成れないな。
ここ何年かの編集後記の文体から察するにアラフォー年代なのだとは思うが、思想的には絶望的にコゾーだと思う。

特にウメキは鉄ヲタであると発覚して、失望させられた。
鉄道はレールの上しか走行できない交通機関であり、目的地は最初から決まっている。
メンテナンスなど以外では停車もできない。時間に追われる。西村京太郎さん作品の十津川警部シリーズを読めば分かるだらう？
それに比べて自動車はどうだ？

>>776＝夫馬鹿
＞思想的には絶望的にコゾーだと思う。

自己紹介乙

カツマタ子飼いの編集部員でも
ウメキにテラサキは利用価値の点で、心配だから異動させられないんだろう？
カツマタの親心に感謝しろよ。

今後も考えを改めないのであれば、
ウメキにテラサキは三推社を退職すべきだ。

ライターとしてやっていける自信があるのならノンフィクション作家なり、
フリーのジャーナリストになる為、大学院に進学するというテもなくはない。
あるいは再建中の出版社に飛び込んで、再起を図る機会もない訳ではない。

>>777＝夫馬鹿
JR北海道で線路も道路も走れるDMVを開発してるのも知らんとはw
このバカ絶望的に視野が狭いね。

>>780
黙れ

今後も考えを改めないのであれば、夫馬は自害すべきだ。

>>782
自殺教唆か

>>784
100回以上音読して、意味を考えたら？w

アンカーミスった。
784は>>783＝夫馬へのレス。

現在の三推社/講談社ベストカーは、一時的な混迷期だろうな。
どれほど誌面の内容を変えたところで、肝心の編集部内が混沌としていてはダメだろう？
ウメキにテラサキが権力者でなく、人格者であれば、後進も先人の背中を見て歯を食いしばって生き抜こうとしただろう？

>>786＝夫馬鹿
お前のアタマはスカスカなのにねw

>>786
お前は歯を食いしばって生き抜こうとしないで、逃げてばっかりだよな。

ベストカーには他誌にないユニークさはあるが、それを活かしきれていない。
その原因は、同誌の現・副編二匹どもの能力不足に間違いないものだと思う。
ベストカーお笑いネタ記事も、ドしろうとがオヤジギャグを吐いて、失笑を買っているのをウケているとカン違いしているのと同じだ。

>>788
確かに
この病身では、
酒もタバコも出来ず、ドライブ旅行も断念せざるを得ない。
健康状態が快方にむかわなければ厄介者のまま、我が生涯を終えることになるのか。

このスレってＱ＆Ａか？

>>790
ただの怠け病のくせにw

>>791
違う。
ひたすら妄言を書き込むスレ。

>>784-785
101回は読んだが、レスの真意は理解できない

>>791
夫馬康雄の先が見えない人生から現実逃避する為のスレ

黒か白かも分からないようなアルツハイマーが施術者だったということか

あるいは、その時「私」にだけ特別に黒糸を用いたものの
普段そして他の患者には白糸を用いるのが当然だったということか

テロでしょう

ヒマつぶし専用スレだろう？少なくとも、ここは。

>>2のレスを付けたやつにこそ、落ち度ってモンがあるだろう

>>2こそこのスレに対する正しいものの見方だね

え？

三推社／講談社べストカーの編集部員で
検挙されたやつの実名を晒してもみろよ

左派メディアって、身内の犯人隠匿とか証拠隠滅とか平気で仕出かしていそうだもんな。

>>801(夫馬鹿)
核心を突くと必ずそのリアクションになるんだねw
もう名無しで書いてる意味無いじゃん。

なかなか埋まらないなぁ

賛同を得られなくて泣いてんだよ、きっとw

さすがに…休眠中だろうな

永眠して欲しいところだが

>>805
なんで埋めないといけないの？
ここのスレに何か不都合なことが書かれてたっけ？

スレストがかかるとも思えないし･･･

カツマタの次、イイボシは慰留するとして
副編二匹の処遇については解職通告して当然じゃないのか？
一般企業では「使える」中間管理職であっても、会社存続の為なら、紙くずの様にリストラされる。
三推社とて民間企業。慈善事業でウメキにテラサキをＢＣ編集部で飼ってやっている訳でないハズだ。
とにかく同じ部署に十数年もいて副編どまりのくせに一般編集部員よりは、厚待遇のはず。
それで平然と無責任な振る舞いだと、お話にならない。組織としてガタガタに違いあるまい。

編集長、編集局次長、編集長代理までは責任感がある人物が専任されているはずだが、
ほんとうに副編集長なんて二名も要るものだろうか？
それでなくても仕事のできる一般編集部員はベストカー編集部内にはいるだろうに…。

格別の配慮をもってしても、
ベストカー現･副編集長の解任は不可避だろうな。
それで不平不満を口にするのなら、退職に追い込むべきだろう。
ウメキにテラサキの所為でベストカーの存廃問題に発展するのは異状だ。
造反する輩については、容赦なく解雇処分でいいと思う。
杉江（筆名・徳大寺有恒）とのライター契約も終身破棄処分で何ら異論ないだろう？

カツマタが粛清を思いとどまっても、だ
講談社が
ウメキにテラサキという副編は要らないと言い出したら、それまでなんだぜ？

いま現在のベストカー編集部で渇望されているのは、新卒もしくは20歳代後半までの編集部員経験者。
兎にも角にも高コストなアラフォー編集部員は要らない。編集部内の秩序を乱すやつも排斥されて当然だ。

いま売れているうちに
先手を打って、ベストカーの誌面の「若返り」策をめぐらすべきだ。

凄い勢いでビックリするよ。
一体ここのスレに書かれた何がベストカーに不都合なんだろうか？
夫馬が三推社から金をもらっている工作員と考えて……。
誰か１から読んで検証しろ。
明日にはこのスレ落ちてるかもしれん。

　政府は１７日、内閣特別顧問を務めてきた黒川清・前日本学術会議会長（７２）と
トヨタ自動車相談役の奥田碩（７５）が同日付で退職すると発表した。
黒川氏は安倍晋三首相時の０６年１０月に、福田康夫首相時の０７年１２月に奥田が就任した。
麻生政権の誕生に伴い退職することになった。

　黒川氏は科学技術政策を、奥田は地球温暖化対策の企画・立案や経済政策全般について助言してきた。
内閣特別顧問は、首相が特定の政策について個別に助言を受けるために２人まで任命することができる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081017-00000123-mai-pol

↑
この内閣特別顧問を奥田碩が解職された記事を
三推社/講談社ベストカーの誌面に記事として掲載したか？

奥田碩の大ファンと思しき、ウメキにテラサキよ。

じゃあ適当に拾って次スレにコピペしとくわｗｗｗ
夫馬君、残念だったね。

>>夫馬鹿
お前、まだこんな事やってるのか？更正する気が全く無いんだな。
やっぱりお前には自害を奨める他無いね。

夫馬、ついでだから、お前にこれやるよ。
http://caramel.2ch.net/car/kako/1017/10172/1017281175.html

>>820

＞「やっぱり」お前には自害を奨める「他無い」ね。

さすがに、これは聞き捨てならないよなぁ

平成十四年から
ベストカー編集部のスレってあったの？
>>821は、さすがに氷山の一角だらう？？？

24日にトヨタ自動車が新役員体制を発表した。
重要ポジションである国内営業と海外の販売・生産統括に副社長の豊田章男（51）が
就任することについて、読売新聞は「次期社長就任がますます現実味を帯びてきた」
と記事で論じた。トヨタの社長は1995年就任の奥田碩以来、3代続いて創業一味で
ある豊田一家以外の人物が務めている。

読売新聞は豊田章男が社長就任することを“大政奉還”と表現しているが、
この創業一味の影響力は近年でもかなりのものがある。その一つの表れが、
豊田章男の父にあたる名誉会長の豊田章一郎に対する社内での扱いのバカ丁寧さだ。

たとえば、企業の記者発表はホテルやイベントホールなどで行うことが多いが、
かつてトヨタ自動車主催の記者発表会の席に章一郎が来る場合は「帝国ホテルか
ホテルオークラ限定」との指定があったのだという。
それ以外のホテルは「格」の面で問題があったというわけだ。

しかも、トヨタの社員はホテルに対し「章一郎専用のエレベーターを用意して欲しい」
とさえ言った。もちろん章一郎ごときがそんなことを要求するわけではないのだが、
周囲の人々が異常に気を遣っているのである。

さすがにホテルも専用エレベーターを用意することはできなかったが、いかに
創業一味が社内で不自然に大切にされ、異常なまでに尊敬されているかが伺い知れるエピソードだ。

ソースは
ttp://news.ameba.jp/domestic/2008/04/13229.html

記者になったばかりの頃、妊娠したけど腹の子供が奇形だと分かったら
急に態度が豹変したと聞く。
それはそれは凄い変わりようだったらしい。化け物でも見るような
目つきで。それまではラブラブで結婚するつもりだった。あの冷酷さは
まだ出ていないんだろうな。もし奥さんが妊娠して検査でも分からない
障害を抱えていたら……。
実際、高齢出産だとダウン症や自閉率が高くなる。

　カキコミのスピードが鈍化したろ

ブンヤ（渡邊龍生ベストカー前編集部員）が異動したフェネック誌だが、
それ以前に市原信行氏（ベストカー元副編集長）も、BC編集部から異動されている。
これって、やはりウメキが虎視眈々と編集長の地位を簒奪せんと根回しをしている前例といえるか？

ベストカー・副編二匹は、
ウメキがテラサキよりも年老いているので
同じ副編集長でも「上席副編集長」を僭称するのかな？

かつては
飯干俊作編集長、市原信幸副編集長
ついでに服変編酋長見習いのウメキも追加という、副編集長三人体制で臨んでいた。

そう考えると、
今号（ＢＣ2009．1．10）の時点では
飯干俊作編集長代理、
その下に副編二匹（ウメキにテラサキ）がくる。
ウメキ自身は、どう思っているのか知らないが
服変酋長どまりの現在の立場を快く思っているのだろうか？

そういえば、ブン屋Sは自身を「年老いた新人など」と謙遜していたが、
案の定、そういう扱いでパワハラを加えていたのは、ウメキだったのではないのか？

中途採用で
BC編集部に来る者で
有能だと気づくと「こいつは潰しておかねば…」と、
危機感を募らせる編集部員がいても不思議ではない。
しかし、自分に従順だと「簡単には潰すまい」と睨みを効かせるという感じか。

ブン屋Wについては
カツマタが「将来の編集長に…」と、ブン屋Wの披露宴のスピーチで発言したので
踏み付けられ、乗り越えられるのかと早合点して、ウメキは慌てて排斥工作を手下に指示したのかな？
イイボシの次は……俺の時代とウメキなら手前勝手に確信していそうだからなぁ。
しかし、カツマタとしては、あの発言でウメキを叱咤激励する積もりだったんだろうな。
まさに「編集人の親心、子飼いの副編知らず」というやつである。

いや、そもそもカツマタと
ウメキとの間には確執とかあったのかな？？？

ウメキがBC編集部に来るまでの過去を精査すべきなのかな？
編集部員になってから職場がオレを変えたなどとウメキなら詭弁を弄しそうだが、
「三つ子の魂百まで」という言葉があるからなぁ……こう留関係とかも調べるとするか

こう留関係 → 交友関係

ま、せいぜい新聞にのらないよう、気をつけたほうが賢いぞ

今日も朝から仕事熱心だなｗ 夫馬。

皮肉たっぷりだね

ベストカー編集部内で
アバンチュールなんてないだろ？
だから上下関係とか人事関係とかしか、ネタにならないんだろうに

それにしてもブンヤWめ〜
40歳手前で独身生活から脱出するとは、
ちっとも羨ましくはないけど、悔しい。

>>833
おまえ、あの書き込みは本当のことじゃないんだがｗ　ひき逃げしたこと
が公になってもベストカーから追い出されないから、おかしいなってこと
で勝股が引くに引けなくなった理由をいろいろ考えて、俺が妄想で書いたんだ。
書いた本人が言うんだから間違いない。

だが、三推社も普通の企業だったようだ。どうも手違いで過去を知らずに
採用してしまったから４か月戸惑っていた、様子見だっただけのようだ。
そして説明も、何の兆候もなく部署を異動ということは完全に解雇の方向
で動いていると考えて間違いないと思う。

自動車専門の出版社でひき逃げ、それも死亡事故を犯したということは
あってはならないことだ。世間的に三推社として顔向けできない。

三推社を突然解雇したのでは疑いの目で見られるから、一旦他の雑誌に
異動させてから解雇という二段階で退職させれば問題ない。

これも妄想だが、ろくに教えずに放置して全く仕事をさせずに腫物のように扱うか、
反対に雑務も全部ブンヤに押し付けて激務激務で耐えられないぐらい働かせるかして
本人が働くことが耐えられない状態にさせて、自主退職に追い込むと予想する。

おそらく地獄が待ってるよ。でもブンヤも極限まで耐えるだろうな。ここ退職したら
年齢や過去から考えて、もう業界では雇ってもらえないから。

>>844
お前はもう居場所が無いがな

>>845
何の居場所だよｗｗｗ　もともと居場所なんてない一介の読者だし。

確かフェネック誌の編集人って、イチハラだったと思う。
ブン屋Wを更迭するのだったら、わざわざ姉妹誌の編集部に異動させるものかな？
BC編集部以上に激務だから退職させやすいということか？
編集部 → 販売部とか部署は色々とあるだろう？

>>842
ここのスレの住人がブンヤを嫌っているのは、分からないでもないけれど
ヨコヤマの場合は、どういう理由で辞めたんだろう、他誌からの引き抜き？
いずれにせよBC編集部に
十数年いるウメキのような古参の編集部員からすると、『最近の若者は・・・』とか言うものかね？

まだまだレス数1,000には遠いなぁ

さすがに
フェネック創刊時の頃は、よく覚えていないな。

>>846

>>840を最後に、
>>847まで俺は書き込んでいないよ。
よその板に行ってたからさ

>>841-846は、自演じゃないからな。
文体とか明らかに違うんだろうし…

雑誌板よりマスコミ板のほうが、情報として価値があるのかね？

もっとも車メ板とかモタスポ系は
好きなやつが語らってるんでＲＯＭってるだけで笑えるんだが
なかにはマジで言い争いしてるやついるから困ったりするものだ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:48:13 ID:TxCgmvZQ0
×興味深々
○興味津津

新年第１号から笑わせてくれる。さすがトップ独走中ｗ

これがウメキの推す、“売れている雑誌”クルマ総合エンタメ誌「ベストカー」の実態なのだろうか

そういえば、クニサワが杉江（徳大寺有恒）を「ヒーロー」だの「師匠」だのベストカー誌上で公言していた（新潮社エンジンでもクニサワみずから自分は徳大寺の弟子と公言）が、
ウメキの場合は、まず間違いなくカツマタだろうな。あくまで推測だが奥付けのイラスト顔にはヒゲがなかった。ＢＣ編集部でヒゲ、ヒゲというと……やっぱりカツマタしか見当たらない。

平成十八年　　　　　　　　　　　平成二十年

イイボシ副編集長　　　　　イイボシ編集長代理
ウメーキ副編集長　　　　　ウメーキ服変酋長
イチハラ副編集長　　　　　イチハラ編集長（フェネック誌）

どうやらウメキには出世欲がないらしい。

>>夫馬鹿
いつ頭脳警察に脳内通報するのかな？ｗ
出来ないよねぇ、そのアタマじゃｗｗｗ

通報されるようなことを仕出かしたの

さあ？
通報するのは夫馬ちゃんだから。
キチガイの頭の中はわかんないし

>>847
編集だから雑務がいろいろあるんじゃないか？　それこそコピー取り、校正
電話取材、資料集め、全国へ出張……。何よりベストカーとは仕事の仕方が
多少違うし、人間関係も変わるからストレスになるだろう。
販売は編集に比べると楽。少なくとも不夜城とは無縁。それに外部の人間と
接触する、ある意味会社の顔だからな。
決定的なのは異動した時期。1か月前と考えると、ちょうど悪質なひき逃げが
大阪中心にあった頃。前号で徳大寺もふれてるし、ベストカーもひき逃げを
軽視できなくなったんじゃないか？　

そういえば横山も急に退職だったけど、ブンヤも急に異動だなあ。
いつも急に命令されるの？　二人とも全く兆候がなかったようだけど。
他の編集はどんな感じだっけ。

意外と組織って、そういうものだと思うのけれどな。
ベストカーの熱心な読者諸氏（ただし、俺は購読者ではない）のスタンスからすると、
「何で？」と気に留めるかも知れないが。
特に編集部員で若い人が多くないのが気になる。
音羽グループから良い人材を受け容れる方針かも知れないが
それだと、良い意味でウメキらしい職人タイプの覇気というか、
個性をベストカーの誌面に反映しにくいだろうから必ずしも歓迎できるものでないと思う。

とりあえずウメキよ、生涯ベストカー編集部に骨を埋める覚悟があるなら
今こそカツマタやイイボシに大英断を提言すべきだ、
辞表持参で「拒否するなら辞める」ってカツマタを慌てさせてもみろよ。
今でもウメキに与えられ続ける仕事（＝評価）を考えれば、
イイボシ（次期ＢＣ編集人確実視されていると思う）を頼むという台詞を吐くと思うからな。
ウメキが編集人の器でないのは、個性が弱くないからだ。
だから上席副編集長という立場に在るんだろう？
カツマタとしては、
他誌がウメキをヘッドハンティングしようとも必死にプロテクトするだろう。
俺が思うに、カツマタは『君臨すれども統治せず』というタイプとしか思えない。
イイボシを編集長代理に昇格させたのは、編集人として帝王学を伝授しているんだろう。
カツマタが社長業に専念する気なら、宇井弘明編集局次長に再び編集長をお願いされているはず。

ベストカー次期編集人と目されるイイボシに課せられたのがＢＣ+であるとすれば、
ＢＣ+に関与したヨコヤマに三推社を退社させたのは、痛恨事だったとしか思えない。
まさかブンヤとの確執があったとか？

>>863
確かヨコヤマの場合は、編集後記で告知。いきなりの退社だった。
ベストカーが月二回発行なのだから事前報告があっても良さそうなもの。

FENEK異動が更迭であれば、ブンヤの頭髪の状態が

>>866-867
そうかあ、自主退職にしても急過ぎるね。１，２週間前に辞めますっていうのは非常識な気が
するし。ブンヤのひき逃げが公になって、すぐ退社だったよね？　横山は若いからブンヤが
ひき逃げしたのにベストカーの編集することに反発したのかなあ。

でも結局、悪質なひき逃げ事件がたくさんあって更迭（？）になっちゃったのは天の裁きかもね。
ただ結果的にブンヤを更迭するなら、将来有望で若い横山をベストカーに置いといて、ブンヤを
さっさと更迭したほうが三推社には良かったね。そういうところ下手だなあ。講談社なら分かった
時点で即首切りだろうね、いくらでも代わりはいるから。まあ勝股が優しすぎるんだろうね。
その優しさが仇になっちまったってわけだなあ。

>>869

>１，２週間前に辞めますっていうのは非常識な気がするし。

確かにアルバイト従業員とは違うんだからな。
でもベストカーは月二回発行で勤務時間が不規則で「自分の時間」を確保できなかったっていうセンもあり得る。
ヨコヤマは20歳代らしいから恋愛相手が在るとか、結婚を控えていたとかいう事情があると
『月刊誌のほうが向いているのかな』と常々思っていたのかもしれない。
とは言え、ここ数年間、ベストカー編集部員として経験は積んだのだから
慰留する措置（それこそ三推社フェネック編集部に移籍とか…）はとるべきだったかも知れないな。
ついで言うと、カツマタは決して優し過ぎるということはないんだと思う。
ブン屋Wを採るとき、「新聞社記者と私たち（ベストカー編集部）とは業務内容が違うんですよ」とは断っていたのかも知れないが、
それ以上のことは言わなかったと思う。やはり「習うより慣れろ」が三推社の社風なのかも知れない。良い悪いは別として。
それにしてもブンヤが何故、音羽グループ講談社系、三推社の門を叩いたのかが分からない。
かりに自動車好きだとしても、隔週誌の編集部員に成りたいとか言ってる場合の年齢じゃなかったんだろうから余計に不可解だ。
記事を書いたり、編集作業の経験があるから出版業界というのは志望動機としてアリかも知れないが、なぜベストカーだったのだろう？
伝手とかあったのかな？一般読者が差し出がましいことをホザくなとか言われそうだが　

まだレス数９００未満なのか・・・

ところで読者さんからの記事について
お問い合わせいただいた電話に
ブン屋Wが応対したことってあったの？

ありえないだろう

力士暴行死事件、兄弟子３人に有罪判決
12月18日10時10分配信 読売新聞

　大相撲・時津風部屋の序ノ口力士だった斉藤俊(たかし)さん（当時１７歳）＝しこ名・時太山(ときたいざん)＝が暴行を受けて死亡した事件で、
傷害致死罪に問われた兄弟子３被告（出場停止中）の判決が１８日、名古屋地裁であった。

　芦沢政治裁判長は、伊塚雄一郎（２６）、木村正和（２５）両被告に懲役３年、執行猶予５年（求刑・懲役３年６月）、
藤居正憲被告（２３）に懲役２年６月、執行猶予５年（同３年）の有罪判決を言い渡した。

　判決では、焦点となっていた元親方、山本順一被告（５８）（傷害致死罪で起訴）の関与について、
「相撲部屋では親方の指示は絶対で、逆らうのは困難」と指摘した上で、
「山本被告の指示が暴行の動機の最も大きな部分を占めたことは明らか」と述べ、
一連の暴行が山本被告の指示を受けて行われたことを明確に認めた。

　一方で、斉藤さんが死亡する直前に行われた「ぶつかりげいこ」について、「正当なけいこの範囲を逸脱する暴行だ」として、「被告らも、制裁や罰の目的があることを認識していた」と認定。
一連の暴行についても、「部屋から逃げ出した斉藤さんに強く憤慨し、怒りの感情が動機の一部となった」と判断した。

　判決は、執行猶予をつけた理由について、
「死亡した結果に対する責任の程度は、山本被告と大きな違いがある」と説明。
さらに「相撲部屋では体罰が常態化しており、制裁的な暴行について、３被告が自制心をまひさせていた面もある」とした。

　判決によると、３被告は山本被告らと共謀し、
昨年６月２５日夜、愛知県犬山市の宿舎で、斉藤さんをけいこ場の柱に縛りつけるなどの暴行を加えた。
さらに翌２６日午前にも、木村被告らは「ぶつかりげいこ」名目で暴行を繰り返し、斉藤さんを外傷性ショックで死亡させた、としている。

　山本被告については、公判前整理手続きが同地裁で続いており、
来年２月には初公判が開かれる見通し。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000015-yom-soci

>>870
たぶんベストカーに行きつくまでに相当の数の出版社に断られていると思う。
単に自分の中で就職しても許せるレベルで雇ってくれたのが三推社だっただけで
どこでも良かったんだよ。普通は、ひき逃げしてるから車雑誌は遠慮するんだけど
そういう常識よりも、自分がある程度の会社に就職することを優先したんだろ。

まあ出版社の編集なんて、どこでも良いんだよ。大手なら大概数年で異動
があるし。ファッションから映画、スクープといろいろやらないといけないし。

そう考えると横山は車雑誌以外は嫌だったからフェネックへの異動も断ったのかもな。
今時珍しいタイプで車雑誌に情熱を傾けて、車雑誌に拘ったから退職したとか？
事情は分からんが、なんか三推社は大きなミスを犯した気がするよ。他社で横山は伸びる
だろうね、ブンヤなんて問題にならないぐらい。
不可解なのはなぜそこまでブンヤに肩入れしてるかだよ。

バックナンバーを調べてみたんだが、
ブン屋Ｗの担当していた「スイスイドライブクラブ」が最後に掲載されたのが、今年の2/26号。

2/26号といえば、発売が遅れたいわくつきのやつ。

その次の3/10号。編集後記で編集部員全員が前号の発売遅れを謝罪しているのに、ブン屋だけは記事の誤りについて詫びている。

別に異動とは関係ないだろうけど、ちょっとひっかかった。

細かくチェックしてるねぇ

そういやあスレにさ、去年の6月にブンヤの元カノが突然別れられたって書いてあったけど、
それから1年以内にレクサスオーナーと結婚だよな。彼女捨ててまで金持ちと結婚って、
ベストカーのスポンサーかなんかの娘が一目ぼれ？　だからブンヤが更迭されずに横山が
更迭されたのかねえ。レクサスオーナーの親が権力者だから？

まあ、ひき逃げが社会問題化しちゃったから相当ひき逃げについてベストカーに問い合わせが
あって、結局はベストカーから追い出されたけど、それでもフェネックで編集できるし、
いろいろ不可解なことが多いから憶測しちゃうなあ。

そこで村野まさよし（作家）の出番ですよ

そういえば、結婚に関して金の自慢話が多かったよな。そうかと思えば車売ったり。
金なさそうだけど、ひき逃げと痴漢の賠償金とか慰謝料とか和解金のせい？　
痴漢とかの和解金って結構金いるんだろ？　ひき逃げは親父が払ったとしても
痴漢の時は親父死んじまったし。

そういうのこそ、講談社「週刊現代」本来の仕事なんじゃないの？

>>876

>不可解なのはなぜそこまでブンヤに肩入れしてるかだよ。


おそらくはブンヤが羨ましいんだよ。

夫馬の場合は、親父さんと上手くいってないらしいから。

そうそう捏造でネタ膨らませるのもお得意だし

>>868
それは極めて深刻に違いないだろうなぁ

フェネックが来月から車とアウトドアからただのアウトドア雑誌になるらしいな。
大丈夫かよ。ベストカーの姉妹雑誌だからやってこれたのだろう？　ただのアウトドア
雑誌なら大手でいくらでも予算使って作ってるし。なぜ車をはずしてしまったんだろう。

>>879
ひき逃げに考慮した嫁の親が金出して、自動車を外したアウトドア誌にしてやったんじゃないだろうな。
まさか、そこまでは……。でもブンヤの異動に合わせたように自動車が消えてしまうのは事実。

夫馬が盛んに副編だと言っていたが、本当にフェネックの副編になるかもな。嫁の親の金で作る雑誌なら。
ただ、そこまでやられたら他の編集がやりきれんだろうな。たかだか一人の不祥事のために振り回されて。
第二、第三の横山編集のような奴が出てこないことを願うよ。

阪神・今岡、引退覚悟の大幅ダウン悲壮更改
12月19日8時4分配信 サンケイスポーツ

今岡、進退懸ける―――。阪神・今岡誠内野手（３４）が１８日、
西宮市内の球団事務所で４０００万円ダウンの年俸１億８０００万円でサインした。
この３年間、期待を裏切り続けたが来季こそが正念場。
複数年契約のラストイヤーに進退を懸ける覚悟を明かした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000013-sanspo-base

なぜイイボシは大阪在住の経験があるのに
大阪シティドームを本拠地とするオリックス・バファローズを応援しないのか？

夫馬康雄の曽祖父、友三郎の次兄の息子（康雄の祖父の従兄弟）が、野球の選手だったらしい。
ただ日本プロ野球発足以前の話（所属チームは宝塚運動協会、後のプロ野球・阪急？）らしい。
康雄の祖父が、昭和恐慌まで大阪の船場に仕事の関係で住んでいたようでもあるらしい。

>>887
実際の仕事ぶりはどうなのさ？ブンヤ

>>890
どうなんだろうね。元新聞記者といっても産経でコネだろう？
ところで、みん駐の担当は誰になるんだろう？　今号で異動の告知では
次号のみん駐にはブンヤ宛てのお便りが多いだろうに。

でも>>887が正しいなら前から決まってたんだから、次々号で異動しますと告知
するだろうに。もう訳わかんねえ。俺の頭ではお手上げだよｗｗｗ
だれか頭の悪い俺にも分かるように教えてくれよ。どうなってんの、ここ。

ところで三栄さんのほうは50人切るって書いてあるけど
ここは大丈夫？　本自体が売れなくて特に雑誌は壊滅的なのに。　

いま気づいたけど三推社って三栄書房の名前をもじってるの？

ところで次期ベストカー編集人が確実視されているイイボシ（現・ベストカー編集長代理）は、
読売テレビ放送野球解説者の川藤幸三さん（元・プロ野球の阪神タイガース選手）による明言、
『金が欲しいんやない、野球がしたいんや』（おそらく契約更改時に発せられた言葉と思われる）を御存知だろうか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%97%A4%E5%B9%B8%E4%B8%89

・トヨタ自動車の２００９年３月期決算（米国会計基準）の連結営業利益が初の赤字に
　転落する見通しになったことが１９日、明らかになった。

　世界同時不況による新車販売の落ち込みに歯止めがかからない上、１ドル＝９０円を
　上回る円高の直撃を受けた。０８年３月期に過去最高益を記録したトヨタは、１年足らずで
　深刻な業績不振に直面する。

　トヨタは終戦直後の混乱期の１９５０年３月期（当時は単独決算）に税引き前利益が赤字に
　なったことがあるが、営業利益の赤字はデータが公表されている４１年３月期以降で初めて。

　トヨタは今年１１月の０８年９月中間決算発表時に、通期の連結営業利益の見通しを当初
　予想から１兆円減額し、６０００億円に下方修正していた。

　世界最大の米国市場で９月以降の販売台数が前年実績を２０％以上も下回るなど、世界各地で
　市場が縮小し、「事態は日に日に悪化している」（首脳）状況だ。

　さらに、下期（１０月〜０９年３月）の想定為替レートである１ドル＝１００円を約１０円上回る
　円高が続き、単純計算で円高による営業利益の目減り幅が下期だけで２０００億円程度に
　達する。円は対ユーロでも想定以上に高騰し、アジア通貨や新興国の通貨でも円高が
　進んでいることも赤字転落の大きな要因となった。
　
　ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081219-OYT1T00476.htm?from=navr

みん駐の担当は誰になるんだろう？

だいたい、その時に一番若い奴がなるんじゃないの？
武者修行みたいな感じで。

夫馬がブンヤを評価していた根拠はこれか↓

三推社/講談社ベストカー2006．11．26号177ページ「みんなの駐車場」（読者投稿コーナー）では
“なぜトヨタのリコール問題は大々的に報道されない？”という見出しの読者投稿を掲載していて、
みん駐の担当であるブン屋W（産經新聞社記者という経歴のある同誌の編集部員）が回答している。

（岩手県　PNマイケルズ）
ブン屋さんは以前、新聞記者でしたか？
実は、トヨタのリコール問題はあまり話題にのぼりませんよね。
なぜ三菱自の時と同じようにマスコミが報道しないのか不思議でなりません。
確かに三菱自は長年に亘り、たくさんの車種が該当していたから違うのかもしれませんが、
ハイラックス サーフのリレーロッドの強度テストの欠如、副社長を交えてリコール問題をうやむやにしたことは
トヨタも三菱自と同じ会社ぐるみのハズだと前々から思っています。
　マスコミは公正な報道でなく、国などの権力者の言いなりに見えてしまいます。
三菱自のリコール報道が過熱しすぎた反省から、あまり報道していないのならいいのですが、
公正<フェア>な報道を望みます。

（ブン屋Wからの回答）
そうでしょうか？ トヨタのリコール問題もかなり一般紙は紙面を割いて報道していました。
確かに三菱自の時のようなヒステリックなものではなかったですけれどね。
一般論としてマスコミは権力を監視する役目を持っており、
論調や立場こそ違えど公正な報道を心がけているはずです。
BCだって小なりとはいえマスコミ。そのへんはブン屋も真摯に考えているのですが……。

>>895
フェネックからの、いわゆる「出戻り」編集部員が担当するかも知れない。

＜ＪＲダイヤ改正＞ブルトレ「はやぶさ」廃止…来年３月実施
12月19日19時24分配信 毎日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000085-mai-soci


　ＪＲ旅客６社は１９日、来年３月１４日に実施するダイヤ改正を発表した。
寝台特急・ブルートレインとして親しまれてきた「はやぶさ」（東京−熊本）、
「富士」（東京−大分）が乗客減を理由に廃止となり、１９５８年１０月の運行開始以来、半世紀ぶりに東京駅から姿を消す。

　東海道新幹線は「のぞみ」を１時間当たり最大９本、山陽区間への直通列車も最大５本に増発し、
主力を高速性に優れたＮ７００系に替えていく。東北新幹線は夕方に東京発仙台行き「はやて」を新設。
東北、上越、長野各新幹線で一部列車の停車駅を見直す。

　首都圏は横浜線の朝夕ピーク時などに計３本、南武線の夜間帯に計２本、
湘南新宿ラインは運転間隔が３０分以上空白の時間帯に１往復増発し、
ほとんどの列車を１０両から１５両編成とする。総武、東海道、成田各線などでも夕夜間帯に増発する。

900

>>898
まさかベストカーに有能な編集を終結させてる？
フェネック、来月から普通のアウトドア雑誌にするらしいけど廃刊するつもり？　
どう考えても小学館のあれには勝てないと思うんだけど。なんで車をやめるんだろ？
三推社が出す意味ないじゃん。普通のアウトドア雑誌なら、それこそ講談社が出せば
いいのにね。予算とか全然違うだろうし。

米ブッシュ大統領、自動車大手に174億ドルのつなぎ融資　

ブッシュ米大統領は19日記者会見し、ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とクライスラーに174億ドル
（約1兆5400億円）のつなぎ融資を実施すると発表した。

金融安定化法に基づく公的資金を活用する。これに伴い、自動車大手は3月末までに抜本的な
再建計画をする。金融危機に端を発した米自動車大手の経営危機は、政府による企業救済の
形でひとまず決着する。

ブッシュ大統領は「今の状況では、破産法の適用は機能しない。無秩序な破綻は経済全般に
大きな影響を与えかねない」と語った。
金融危機で販売が急減した自動車大手は政府に総額340億ドルの緊急融資を要請したが、
米議会での支援協議が決裂。ブッシュ大統領が破綻回避へつなぎ資金を融資するかが焦点に
なっていた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081219AT2M1903G19122008.html

ベストカーも新車情報＆契約ライターらによる連載記事でなく、
クルマ総合ライフ誌のような編集方針でいいと思う。
ついでに誌名も「月刊ベストカーライフ」に刷新するとか・・・・・・これで定価450〜500円（毎月一回発行）という具合。

クルマ雑誌の 三推社/講談社ベストカー（勝股　優 編集長）2006．11．26号177ページ「みんなの駐車場」
（読者投稿コーナー）では なぜトヨタのリコール問題は大々的に報道されない？”という見出しの読者投稿を
掲載していて、みん駐の担当であるブン屋W（産經新聞社記者という経歴のある同誌の渡邊龍生編集部員）が回答している。

夫馬ｗｗｗ　お前、実はブンヤ嫌いなんだろ？　そうだよな、お前が擁護すればするほど反論されるし。
ブンヤがわざわざ渡邊龍生として、渡辺龍生とは別人でやっていこうと考えているのに、お前はｗｗｗ
そこらじゅうに産經新聞社記者という経歴のある同誌の渡邊龍生編集部員と。あげくは産経新聞のスレにまで
貼ってるとはｗ　面白い奴め、もっとやれ。ここの連中はみんなブンヤのような奴は嫌いだから、異議はないよ。

ところが同誌の創刊時に参加して以来の関係が続いている、
自動車評論家の徳大寺有恒による連載記事「俺と疾れ!!」では
2006年に発覚･表面化した
「トヨタ自動車欠陥放置問題」報道について
一切、論評していない（ベストカー2009．1．10号現在まで）。

……案の定、ベストカーは次号でも
トヨタショックについて徳大寺有恒に
ＴＭＣの経営側を論評させないのだろうか？

>>905
次号じゃあ無理。次の次ぐらいじゃないか？　そろそろマスコミの
トヨタ叩きが始まりそうだｗ

奥田碩の手口って、単なる石田退三の猿真似にすぎないと思うがな？
ほんとうに経営手腕があるのならトヨタ自販など辞めて、奥田の家業（没落した株屋）を再興できていたはずだろう？
何が哀しくて他者の興した、企業のサラリーマン経営者として生きようとしたんだ？弟さんとの仲はどうなんだろうな…

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080318/biz0803180313001-n1.htm

三推社/講談社ベストカー編集部にとって
奥田碩は全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。
このことが、しばしば彼らの現状認識を歪ませ、
あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力となっている……いわゆる印象操作工作活動、洗脳というやつである。
これは内閣特別顧問を解職された
トヨタの元トップで、奥田証券を没落させた輩の小セガレにすぎない奥田碩への太鼓もちに余念のない、政商三井のご用新聞だった時代の朝日新聞に憧れるベストカー編集方針ならではの特徴である。

ベストカーの誌面は決まっている。
どの記事でもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを罵倒する。
そして批判に対して、言論面で妥協することは決してない。
具体的には「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。
代わりに「売れているから一番なんだよ」などと、強圧的に言い切るのである・・・・・・特にウメキにテラサキ！

歴史的に見れば、朝日新聞の論調はその時々の時代状況などに応じて変化し、一定ではなかった。
特に三井銀行から極秘裡に経営資金援助を受ける、ご用新聞として経営基盤を固めた。
そして、その間に東京の「めさまし新聞」を買収して「東京朝日新聞」を創刊し、東京進出を果たしたのだった―――。

ご用新聞 → 誤用新聞？

御用だ！

日産自、三菱自、マツダ、ホンダ、スズキを批判することはあっても
杉江（自称・徳大寺有恒）はトヨタや、トヨタ系メーカーには決して批判しない。
富士重工業の場合は、２００５年に
トヨタと提携する以前から友好的関係にあったようだが
ダイハツ工業も初代ムーヴは叩いておいて、トヨタの子会社化になると持ち上げ始めた。
基本的にベストカーは杉江の考え方に近い。ガス抜き程度には持ち上げこそすれど、貶める。
トヨタにだけは批判らしい批判もしなくなった。
年を食って丸くなったのかなと思いきや
2005年には三推社/講談社ベストカー誌上「俺と疾れ！！」で
三菱自リコール問題の件で「人命軽視」だの「消えていただきたい」などと暴言を浴びせた。
ところがトヨタ自動車欠陥放置問題報道については全く触れようともしない……不作為の論評テロだとしか思えない。

>>夫馬鹿
わかったから>>432-433を熟読しろ。

いやだ

>>913
命令に従え

アンカーミスった

>>914=夫馬鹿
命令に従え

FENEKすれへ異動pu

>>916
賊徒どもの世迷言になど当然、不服従だ！

もっとガンガン書かんかい！！

夫馬鹿が出没する各スレにコピペ推奨

お前の梅木・寺崎両氏への誹謗中傷コピペは、素人目に見ても十分名誉毀損に当たるんだがな。
俺等はお前の住所など知らんが、お前が執拗に攻撃しているベストカー編集部にはそれがきちんと記録として残ってる。

相手がその気になって通報すれば、お前の後ろに手が回るぞ。確実にな。

夫馬が警察の世話になる日が来ないか興味深々なんだが

タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　　　 　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

>>920
ウメキやテラサキごときに名誉なんてあるの？（失笑）

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

>>921
興味深々？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/10(水) 18:48:13 ID:TxCgmvZQ0
×興味深々
○興味津津

新年第１号から笑わせてくれる。さすがトップ独走中ｗ

ほんとうに凄い国語力だわ、
さすが“音羽グループの流刑地”として有名な？
�且O推社とかいう零細出版社が編集作業に従事しているベストカーだよな（笑）

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/19(金) 07:00:32 ID:5aVqXEfo0
今号のP195「THE目撃者」の超急カーブって投稿じゃなく自演じゃねーの？
ベストカーじゃ無いかも知れないけど、どこかの記事で見た写真と一緒っぽいし
だいぶ前に設置された超急カーブの文字なのに補助線(？)が残るほど
書かれた直後の写真みたいだし。

マスゴミ？の常か最近左寄りになってきているからなぁ、なにかあれば買うのやめそうだ。
実際最近部数減ってるんだろうな。コンビニとかでも以前に比べて
残っている比率が多いし。(入荷部数増やしてるかもだけど。)

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/14(日) 05:46:54 ID:IRva6QhI0
すごい久しぶりに読んだけど、勢いがなくなったというか
面白さがなくなったね。たぶん１年以内に読者が離れて
部数が半分ぐらいになるよ、これ。
勝股が編集長で仕切ってないの、今？　
勝股がいなくなったら、この出版社終わりだなあ。

勢いがあるのは
このスレだけ。

このまま三推社は、ひき逃げして人を死に追いやった人間を車雑誌ベストカーの
編集として雇っていたことをうやむやにする気じゃないよな？　それで解雇する気なら
フェネックに異動、解雇なんだろうけど、フェネックは突然車を省いたアウトドア誌に
しちゃうし。何なんだよ？　そこまでブンヤに気を使うって……。

>>930
ＩＤが出ないことをいいことにバレバレのジサクジエンで書き込む某コテハンのおかげでね

>>931
ま、まさかレクサスオーナーは音羽一族のご令嬢か？











ないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
講談社に東大卒エリートの育ちの良いお坊ちゃまで、ブン屋よりも
顔のレベルが上で背も高くて性格も良い奴、ゴロゴロいるもんなあ。

>>933
車関係じゃね？

だろ？

みん駐でアピールしてきたとかは？　手紙でレクサスと自分の写真送って。
大学名と会社名、年齢、年収、趣味、さりげなく親の地位とか書いてアピール。
断れないような家のお嬢さんだったか、自ら逆玉を狙ったか。

意外と…引退した元レースクィーンの女性とか？

一般に堅実な女性は、親父さんに何度か交際相手を合わせるうちに、人となりを見抜くと思うけどな（自分の娘が大切なら…ごく自然なこと）

とりあえず彼女ふって乗り換えてから1年以内で結婚って早すぎる気がするんだが。
元彼の気持ちも分かるよ。振られた方って引きずるし、ほとんどが復縁したいと思うから。
1年だったら、まだ復縁したがってるというか、したかったんだろうね。

単にヤリたかっただけ

何にしても誠意がなさそうだね。ま、ひき逃げしたり、痴漢して声あげたら
顔面パンチしたことで誠意のかけらもないだろうがｗ

元彼女も悲しい思いしたようだけど、もしかしたら結婚した彼女の方が地獄を
見るのかもなｗ　

因果応報というやつですか

富士重工業とトヨタ自動車が、共同開発を進めている新型の小型スポーツ車の生産、
商品化を先送りする方針を固めた。
当初は2011年末に生産を開始して国内で投入する計画だった。
延期期間は未定だが、12年以降で市場動向を見て判断する。

　両社は4月に提携を拡大、スポーツ車事業は協業の柱だったが国内市場の低迷が深刻化。
十分な販売を確保するのが難しいと判断した。

　両社は4月、トヨタが富士重工への出資比率を8.7％から16.5％に引き上げることを
決めたのを受け、共同で小型のFR(後輪駆動)式スポーツ車の開発に着手した。
富士重が群馬県大泉町に専用の新工場を建設し2011年末に生産を開始、一部をトヨタに
供給して両社ブランドで販売する計画だった。生産台数は年間10万―15万台を想定していた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081220AT1D180G019122008.html

削除対象アドレス：
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212209424/l50
削除理由・詳細・その他：
個人情報の漏洩

ここから過去スレ見つけた。
見過ごしてるかもしれんが、あらためて読んだらとんでもないこと書いてあったぞ。
あの時はブンヤがひき逃げしたかどうかで頭がいっぱいだったが。

フマの妄想垂れ流しまくりカキコ程度の比じゃない内容？

結婚されたんですね……おめでとうございます。
私は１年間泣いて泣いて、人と会うのも怖くて死結婚されたんですね……おめでとうございます。
私は１年間泣いて泣いて、人と会うのも怖くて死のうとさえ思いまし
た。私が死のうとしたとき、勝手に死んでくれ、でも迷惑はかけないでくれと……。
私はあなたの過去を知って守ろうとした……でも、ここまでコケにされたら
守る必要ないですよね……。これからは奥さんがあなたを守ってくれますね。

結婚されたんですね……おめでとうございます。
私は１年間泣いて泣いて、人と会うのも怖くて死のうとさえ思いまし
た。私が死のうとしたとき、勝手に死んでくれ、でも迷惑はかけないでくれと……。
私はあなたの過去を知って守ろうとした……でも、ここまでコケにされたら
守る必要ないですよね……。これからは奥さんがあなたを守ってくれますね。

世間ってキビシイのな

ブンヤが奥さんと付き合い始めて人生最高の時を過ごしているのに
元彼女は別れてからブンヤが結婚したと知るまで1年間、ずっと泣いてた
みたいだね。どういう別れ方したら、そうなるのか。

死のうとしたら、勝手に死ね、迷惑かけずに死ねって……。冷酷だな。
ひき逃げ、顔面パンチ……普段は温厚にしてるけど、冷たくて残酷な面が
あるってことか。人は見かけによらないという言葉がぴったりだな。
なんか怖いな……。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229178033/20

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 13:45:45 ID:rBtGsdDB0
ひき逃げしたのにベストカーの編集だった渡辺（渡邊）龍生、元産経新聞記者を
突然、アウトドア雑誌FENEKに何の説明もなく異動させた自動車専門の出版社で
ある三推社。前号で全く兆候がなかったのに、突然「みん駐」の担当もやめると
告知。まるで、ひき逃げして人を死に至らしめた編集を雇っていた過去をなかった
ことにしようとしているようだ。車雑誌�ｂPを誇るのであれば、きちんと読者に謝罪、
説明をするべきだと思う。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1229158136/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221704329/101-200

ちなみに最近結婚した奥はレクサスオーナー。

ナゴヤドームの来季シーズンシートの売り上げが激減している。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081220003.html　

「覚悟はしていたけど厳しい。非常に伸び悩んでいる。営業には開幕まで頑張ってほしい」と中日の西川球団社長
約１万５０００席あるシートの中でも年間３０万〜４１万円する内野席の購入キャンセルが目立ち、
近藤営業部長は「どこまでになるかは分からない」と苦い表情を浮かべる。

世界同時不況の中、地元のトヨタ自動車の収益激減が大きな要因と見られるが、
落合竜が開幕前からピンチに立たされている

・・・・・・・豊田章男などヨタの経営側もドラキチなのだろうか？？？

今晩も熱いねぇ

>>950

さすがに、こういう書き込みを
目の当たりにすれば、ヒマ人・夫馬も
ブンヤの擁護を完全に諦めるんだろうな…

ブンヤに同情の余地はないが
ここでブンヤ叩きを誘導してるのはどうやら捨てられた元カノらしいな
こんなところで復讐しても幸せにはなれんぞ

何故どうして２ｃｈになんか書き込んだんだろう？
てっきり創作とばかり思っていた人らもいるはず

>>954

ガンジーの言葉とされているもの

「眼には眼を」で行けば、しまいには全世界が盲目になってしまう。

弱いものは赦すことができません。赦しとは強いものの性質なのです。

>>946の内容が事実であれば、
ブンヤとしては「政略結婚」だったのかな？
豊田章一郎と三井博子の場合に似ているかも知れない。

政商三井と言えば、ＴＢＳテレビ日曜劇場「華麗なる一族」の最終回のように、
根絶やし廃業処分のうえ、一族郎党ともども絶家処分に断じられてしまえばいいのにと思う。

いま現在でも三井企業は、政商たり得ているのかは与り知らぬが

488 ：名無しさん＠３周年：2008/12/18(木) 15:23:02 ID:0PLrNvZ6
今朝、テレ朝のワイドショーで「名古屋のホームレスが急増！」という
特集をやってたけど、トヨタという名前を一切出さない…
「付近に自動車会社がある」とか「とある自動車関連企業」とか。
インタビューとか聞くと明らかに元トヨタ従業員なんだが徹底して社名伏せて
代わりに「三菱ふそう」や「いすゞ」の抗議の映像を名指しでタレ流してた
やはり、メディアはトヨタの報復が怖いんだなぁと実感した

トヨタとベストカーは不滅

そして夫馬鹿は公開処刑

是非に及ばず

山田く〜ん　座布団１枚

345 ：匿名希望さん：2008/12/18(木) 23:41:33
彼女捨ててまで金持ちと結婚ってベストカーのスポンサーかなんかの娘が一目ぼれ？

>>963=夫馬鹿
自害しないの？

引退したはずじゃ

残念ながらこの世からの引退はまだ

>>967
さすがに、それも時間の問題なのでは？！

元カノのいやらしいところは自作自演しているところだ

何にしても1/26号は楽しみだな。

ホンダ
F1撤退・アキュラ日本展開白紙・V10スポーツ開発中止
トヨタ
スバルと共同開発のFRスポーツを12年以降に当面延期（実質白紙撤回？）

1/10号にホンダF1撤退の記事はまだ出てなかったから、
半月でこれだけ状況が変わってベストカーも涙目だろうなｗｗｗ


最早頼みの綱は「人気車種の切捨て云々」を散々非難した日産の
新型ZとGT-R、後は何かと難癖を付けてはヨタやンダをヨイショする
ためのダシに使ってるマツダのロードスターとロータリー車だけ。

まぁ>127の言ってる通り広告費縮小じゃもうヨタンダの提灯記事を
書く必要も無くなったワケだし、コイツらがどう豹変するのか見物だね。

何にしても1/26号は楽しみだな。

ホンダ
F1撤退・アキュラ日本展開白紙・V10スポーツ開発中止
トヨタ
スバルと共同開発のFRスポーツを12年以降に当面延期（実質白紙撤回？）

1/10号にホンダF1撤退の記事はまだ出てなかったから、
半月でこれだけ状況が変わってベストカーも涙目だろうなｗｗｗ


最早頼みの綱は「人気車種の切捨て云々」を散々非難した日産の
新型ZとGT-R、後は何かと難癖を付けてはヨタやンダをヨイショする
ためのダシに使ってるマツダのロードスターとロータリー車だけ。

まぁ>127の言ってる通り広告費縮小じゃもうヨタンダの提灯記事を
書く必要も無くなったワケだし、コイツらがどう豹変するのか見物だね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/12/16(火) 17:03:50 ID:5aDhnTSZ0
フェネックって来月号の予告から察するに
BE-PALの競合誌っぽくなりそうなんだが
果たしてアウトドア専門誌としてやっていけるのかねぇ？

相手は小学館だってのに････
山と渓谷みたいなニッチなジャンルの雑誌ならまだしも

ベストカー＞フェネック

トヨタ、上場来初の減配へ＝通期連結営業赤字の可能性

　トヨタ自動車が２００９年３月期の年間配当を前期実績（１４０円）から減配する方向で調整していることが
２０日、分かった。急激な円高や世界的な販売不振による業績悪化を受けたもので、減配に踏み切れば、
同社が東京証券取引所などに上場した１９４９年５月以来、初めてとなる。

　今期、中間配当段階では前年実績と同じ６５円としたが、下期はさらなる経営環境の悪化が避けられない
情勢で、前年と同額（７５円）の期末配当は困難とみている。減額水準は今後の状況を見極めて決める。
同社は配当予想を公表していない。（2008/12/21-02:44）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008122000343

>>961
確かにベストカーの太鼓もちはキチガイだと思うけど、ウメキよ、どうだ？

三推社／講談社ベストカー最新号（1月10日号）目次より
ttp://car.biglobe.ne.jp/bestcar/brand_new_bc.html

徹底取材で聞き出した!!　自動車メーカー社長注目発言
スズキ鈴木修会長／ホンダ福井威夫社長／スバル森郁夫社長／トヨタ副社長、豊田章男

なぜかTMC社長の渡邊捷昭でなく、
三井博子が排出した、愚息とされる副社長に取材しているベストカー（笑）

平成十一年に『文藝春秋』十月号で
奥田碵は
「従業員のクビを切るのならば、経営者は当然、自ら腹を切るべきです」と放言したらしいけど、
奥田に「腹を切れ」と罵倒された経営者どものなかには、
会社都合の人員整理を強行した豊田喜一郎（トヨタ自工二代目社長）も、例外でないに違いないと思うがどうだろう

>976
たまたま渡邊社長がつかまらなかっただけだろ

俺は嫌いだが
TMC会長の張富士夫や
TMC福社長の木下光男でも構わないだろう？
なぜ政商三井の血が流れる文系の豊田章男に取材したんだ？
TMC創業一族でも豊田英二翁とか章一郎に取材するのならまだ説得力があるだろうが。

むかし、和田明弘さんにインタビューしていた頃のＢＣの方が健全だったかと思うが。


市場調査は得てして責任逃れの隠れ蓑になりがちです。
作って売れなくても、間違っていたのは市場の声だといえますからね。
そんなものに頼っていたのではロクなものはできません。
自分の仕事に惚れ込んで、これが完成したらすぐ自分で買いたい、
あるいは自分の子供がすぐ店に駆け込んでいくだろう−−。
技術者ならそう思えるようなものを開発すべきでしょう。
（和田明弘さんの言葉より）

たまたま章男がいただけだろう。

な〜んだ、偶々なのか。そうなのか

>>980
年齢的にも、
マスメディアへの露出度を見ても
章男副社長がTMC次期社長とは考えにくい。現時点では。

で、それと夫馬鹿の自立と何の関係が？ｗ

(笑)

>>979
その言葉通りだな。結局、いくら予算をかけて品質が良くても売れなければ
何にもならない。逆に予算をかけずにシンプルなものでも売れれば成功。

ベストカーもそう。なんだかんだ言って売れている間は評価される。いくら
夫馬が批判してもね。だけど売れなくなれば終わり。夫馬がここでベストカー
批判してもスレに誰も来なくなる。

異議なし！

三推社の勝股優代表取締役社長は、豊田英二最高顧問のような経営者だろうか？
イイボシ次期ベストカー編集人（現・ベストカー編集長代理）にとって「大老」は、
カツマタ子飼いの編集部員、ウメキ上席副編集長か？それとも宇井弘明編集局次長？

>>985

さらに言うと、
三推社の場合は講談社という大株主が健在だ。

いま光文社が大変な事態になっているからな。講談社グループは間違いなく
変革の時期。

講談社自体が廃刊廃刊。一体これからどうなるんだろうね。

990 そんなの関係ねぇ

>>990
何が？

さあ向こうに移動するか。後のスレ埋めは頼んだぞ、990。

雑誌業界、おそらく今は冬の時代なんだろうな。
もっとも音楽CDソフトの売れ行きも厳しいとも聞くし･･･

資料として価値のある内容であれば、存続は可能だろうよ。
モーターマガジン社のHA誌とか老舗は月刊誌に回帰したけれど、健在じゃないか？

それに…CARトップ誌の方が、まだ若々しい自動車専門情報誌という感じがするな。

352 名前：匿名希望さん ：2008/12/21(日) 15:10:49
1/10号にホンダF1撤退の記事はまだ出てなかったから、半月でこれだけ状況が変わってベストカーも涙目

353 名前：匿名希望さん ：2008/12/21(日) 17:33:24
カートップ誌のほうがマシ

さあ、埋めようか。

997なら、ベストカー月刊誌に

>>989
とてもとても、三推社ベストカーからは危機感とか微塵も感じないんだが

998なら夫馬がニート脱出

>>998
お前、なんてことをｗｗｗ

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