掲示板で誰かの文章を読んで怒りを覚える人へ３

貴方は、自分が怒りを覚える状況を自ら創り出しているということに気付くべきではないでしょうか
貴方は今恐らく、完全に自分の自由意志で（誰からも強制されることなく）このスレを読んでいることでしょう
そして文字列を如何に解釈するかも貴方自身が決めています
これまで習った日本語という道具を用いて、貴方の主観、価値観、判断基準に基づいて、貴方なりのやり方で意味を選択しています
一人一人が価値観が異なるので受け止め方も違ってきます。同じ文を読んでも感じ方は各人バラバラです
この事は、解釈の結果についての原因や責任が、情報の受け手（読者）にあることを示しています。つまり自己責任です
仮に怒りを覚えたとしてもそれを文章を書いた人間のせいにしたり、責任を押し付けるのは筋違いです。何故なら怒りの原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるのだから
客観的な物の見方ができる人なら、たった今読んでいる文字が画面上の白黒模様に過ぎないことに気付いているでしょう
さて、貴方はいつまで、ただの模様に対して怒りをぶつけ続けるのでしょうか

因みに、ヤンキ（に限らず何についても言えるのですが）を「見ただけ」で怒りを覚えるのも、同じ事が言えます
怒りの矛先を「目に見える何か」に向けることは正しいことでしょうか？私には幼稚な行為に見えますが、貴方は如何ですか

異論反論お待ちしております

2getー！

>>1
何はともあれ、乙です。

しかし…
そろそろこのスレの少犯板との関連性を明示しておいたほうが良いのでは？？
と思います。

もうお引越しか(´д｀)
わぁわぁ言うわりに次スレ立てるとはな
議論好きとしか思えないぞw
これじゃ思いやる心も大変だ＾＾；

何故みんな正誤にこだわるんだ？
考え方は色々ある。勝手に好きに生きてりゃいいよ。
思いやる心が嫌いならそれでいいだろうし、思いやる心も好きになってほしいとは思ってないだろうしね。
すり込まれた「常識」を信じて不幸な人生を送るのはかってだが、少しは本でも読んで別の考え方に触れてみるのも悪くないぞ。
自分の理解できないことは悪いことだと決め付ける癖を直さないと、死ぬまで同じ考えでいることになるぞ
その年で「完成」してるとでも思ってるのか？受け入れる能力を磨けよ。

思いやる心は掲示板での怒りによる少年犯罪を減らすために頑張ってるんだろ。
実行者に対して批判しか出来ないってのは情けないぞ。
批判ってのは責任がないからな。楽な道を選んでるだけだと思うぞ。
それとも少年犯罪を減らすのに反対なのか？
まさか、犯罪を犯した少年達を憎んでるんじゃないだろうな。

イライラさせられてるんじゃなく、イライラしてるだけだろ。
イライラする自分を見つめてみろよ。まず己を知ることからはじめろ。

まんどりるよ
お前は情けないやっちゃのぉ
そんなことだから思いやる心に幼稚だって言われるんだぞ
思いやる心が嫌いなら、ここに来なきゃいいのに、なんでまた、ここに来るんだ？
理解できないならそれいいじゃねぇか。次レスまで探してこなくていいよ。
目的はなんだ？自問してみろ。

人を非難することは、責任を取りたくないときに利用できる巧妙で卑劣な手口だぞ。
まあ、これは、自分の外部の世界を中心にして生きるまんどりるの方便だ。
非難ってのはナァ、時間の無駄なんだよ。例外なくな。
他人にばかり注意を向けているから、英雄崇拝になっちまうんだ。
自分の価値を決めるために他人に目を向けてるのに気付かないかい？
英雄崇拝は自己否認の一つの姿だから、やめとけ。
他人のほうが自分よりも重要であり、自己実現は自分の外の世界のものと結びついてるってことになるだろ。
自分の行為を他人の基準に合わせようとする生き方だね。それでいいのか？幸せか？


まんどりるよ よいことを教えよう
エマソンが1838年『文学の論理』にこう書いてる。

人間は、自明の理という臼をせっせとひく。が、そこからは入れたものしか出てこない。
けれども『しきたり』を捨て、かわりに自発的な考え方を取り入れると、その瞬間から、
詩、ウイッツト、希望、美徳、学識、逸話など、あらゆるものが群がり寄って人間を助けてくれる。

またか？
いい加減バカなスレ立てんな

　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　 / ∵∴∵ （･）∴＼
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　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
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　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>1　おっ、またクソスレ立てたのか？
　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）. ＼
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>>726（番号は前スレ。以下同。>>1さん乙でした）　それともお前さんがチョンで創価で公明支持だから都合がいいからそのように

典型的なアホウヨの発想ですね。北の街さん、これが犯罪予備軍なんですよ。分かります？

>>732　完全に何に対しても無欲の境地では、人を救いたいという気持ちすらもないと思うが。

もし自分の愛する子供が目の前の川で溺れそうになってたら、「救いたい」と考える以前に「救わなければ」と思いませんか
相手の切実な欲求（救われたい）が目の前にあれば、自分の欲求（救いたい）は吹き飛んでしまいませんか

>>733　レス番指定してくれや

>>726がそれ。不満タラタラのようです

>>743　もっと言えば、相手を怒らして面白がっている。 それが証拠に「無知」「幼稚」と言う言葉が良くでてきます

そういう解釈自体が、貴方が「幼稚」「無知」という言葉を「他人を怒らせる時に使う」と定義している証拠です

>>745　家人を外敵から守らにゃならんアメ公から見たら一応モラル（感情に自己責任のある）犯罪だぜぃ

家人が襲われることが恐いから引き金を引いたんでしょう？恐怖心を相手のせいにしていますよね。感情に自己責任取ってないですよ

>感情って言うか信念に自己責任を持ってるやつは世界中にいて、文章を見ただけでも琴線に触れるやつらはいっぱいあるぜぇ！

琴線に触れるのは、単にその信念（固定観念）に執着しているからです。感情に自己責任を持つこととは全く異なります

>信者の数的にもお前さんよかイスラムの指導者への賛同が圧倒的に多いぜ！

数が多いから正しいのだ、とでも？

>他人を卑下しても受け取る人に責任転嫁し自分の非を認めないその歪んだ発想は

「幼稚」や「無知」に卑下を感じるとしたら、貴方自身が他人を卑下するときに「幼稚」や「無知」を使う、ということです
キリストはこの事を「人を裁けば自らも裁かれる」と表現しました

>>749　ワンウェイな情報伝達(＝完全に受信者に責任を転嫁＝発信者は後のことは関知しない)は

私は「発信者は後のことは関知しないでよい」等とは主張していません。単に「怒りの原因は何か」について主張しているのです
北の街さんはどうしても「受信者の感情の原因（の一端）は、発信者にある」ということにしたいようですね
従来、自分の感情の原因を自分以外に責任転嫁してきたのが、まさに貴方の考え方なのに、その事に気付こうともしない
そうやって真の原因を分からないままでいては、いつまで経ってもテロや犯罪は無くならないですよ

>>751　それぞれの好き好きに受け取り、発信者に非がないとして頑として譲らないのが当たり前であるなら

小泉総理が靖国に参拝するのは、彼の自由です。彼に非はありません。彼の信念とその裏にある知識・考えを知れば尚更でしょう
それを見て誰かが何か文句を言うのは筋違い。何故なら文字通り「好きずき」に受け取っているのだから
自由には責任が伴います。「どう受け止めどう解釈しどう感じるか」は自由です。自由を行使するなら、責任を持ちましょう

>それを発信者が訂正しないということになるから

必ずしも全発信者が「訂正しない」ことにはなりませんよ。何故なら訂正しないなら、その事によって生じる結果は発信者の責任ですから

>そのためには、全員が皆同じ発想、同じ社会通念、同じ思考論理を持っていなくてはならず、

それこそ社会主義的、いえ共産主義的発想ですね。貴方は自由の何たるかを分かっていないようです

>社会が機能的に動くには、発想の自由というのは結果的に認められなくなります

では貴方は貴方と異見する人の発想の自由を認めていますか？

>受信者の責任ということが仮に認められても、そこから先、どうしたら良い？

怒りを他者のせいにしなければ良い。仮に全員がそれを実践したらどうなると思います？「一切の争いがなくなる」のです（少なくとも表面的には、ですが）

>>753　�@怒りが作り出される原因は外的要因が主なものである。刺激を与えない限り反応するはずはない

主は内的要因（固定観念・価値観）です。外的刺激はその要因を励起（再認識）させるきっかけに過ぎません

>�A価値観の前に道徳的、常識的なものに優先されるケースもあり個々人の価値観のみに支配されない

道徳も常識も社会通念も、結局は個人の頭の中にある主観に過ぎません

>�B媒体に対しての反応ではなく、内容に対しての反応であり媒体を原因とする事例はない

「文字に対して怒っているのではない。文字の意味することに対して怒っているのだ」ということですか？
で、それが「文字は白黒模様に過ぎない」の反論？

>�C幼稚な行為かどうかは、それこそ個々人の価値観の相違によってまちまちであるので思いやる心が決め付ける道理はない

私の発言は私の主観を述べているだけ。賛成するしないは読者の自由
相手に表現の自由を与えなさい。そうすれば自分自身も不自由（イライラ）から解放されます

>>765　発言の手段が文字記号だけでも、表現の手段に顔が見えてくると、 ここはどう変わると思いますか？

顔や体が見えると、表情や声のイントネーションやジェスチャーなど「情報」が多くなりますね
すると相手との意志疎通が文字よりも直接的で分かり易くなる。文字だけよりも効率がいいですね

また夕方覗きます

>>7
>典型的なアホウヨの発想ですね。北の街さん、これが犯罪予備軍なんですよ。分かります？

あなたの言いたいことはわからなくもないですが、そう言われても仕方ないとわかっていて
発言をしているあなたにも責任があります。それとも、誰一人としてそう思わない保証があって言ってます？

> 従来、自分の感情の原因を自分以外に責任転嫁してきたのが、まさに貴方の考え方なのに、その事に気付こうともしない
> そうやって真の原因を分からないままでいては、いつまで経ってもテロや犯罪は無くならないですよ

違いますね。受信者は怒りの礎となる発想を自分自身が持っていることに自覚はしなければいけませんが、
発信者も、相手がそのような発想を持っているかもしれないことに注意と配慮をしながら発信内容をコントロールする必要があります。
お互い注意と配慮をしましょうと言うことです。
発信に責任を持たないことは、受信した人が怒りに責任を持たないことと同等に
二者間のコミュニケーション障害の原因となります。
一方に責任を寄せている以上は、いつまでたってもテロや犯罪者は無くなりません。

> 必ずしも全発信者が「訂正しない」ことにはなりませんよ。何故なら訂正しないなら、その事によって生じる結果は発信者の責任ですから

だから、これですよ。これをあなたは認めないかのような発言を繰り返してきたんですよ。
最初からこう言えばよかったんですよ。私がここを明確にしようとしていたことに気づかなかったんですか？
「誤りを訂正しなかったことによる結果は発信者の責任」といま明記しましたよね。
これで、多少は肯定者は増えるんでは？

前にも言いましたが、私は受信者に責任があることは認めています。
何から何まで受信者に責任を押し付けるように受け取られるあなたの文から誤解をする人が多数いることを
示唆しているだけなのに、それを受け取れなかったあなたもまだ、受信者として未熟というわけですよね。

社会主義云々についても、あなたがここを否定している前提で言ったものですから。
人の発言を「自分への否定」を前提に受け止める癖が良くないですね。
これが、あなたの提示する怒りの処理方法の弊害となりえる点だとも言えます。
バランスが大事です。

そこで、発信者が受け取った内容に誤りがあってそれによって由々しき事態に発展したとき、
それは受信に誤りがあったことを受けても訂正しなかった発信者に責任があるわけですよね。
顔を合わせた場では、人のセンスにもよりますが、受信者の言葉や表情などからそれを読み取り、
発信者は「誤り」を読み取って訂正することが出来ます。

掲示板ではそれが見えないから、そこであなたが言うのは、
「自分が誤りでも誰も訂正してくれませんから、落ち着いて考えましょう」というのに近いですよね。

しかし、顔を合わせ目の前で話していても、世渡りがうまい人は表に出さない術に長けています。
"何も異論を返さない"というのも発信の一種ですから、それをどれくらい読み取れるかは発信者の努力にかかっています。
言いっぱなしではいけないということです。

発信者も、掲示板ではそれすらも不可能であることを自覚して書き込みをするわけだから、
起きる可能性のある誤解を予測し、可能な限り避けられるよう注意した言葉の選択をしなければなりません。

訂正しなければいけない責任があるということは、この点に配慮をしなければ責任を取ったと言えません。
違いますか？

>>思いやる心
あなたが注釈としてつけるべきだと私が考える部分を足してみましょう。

(1) 「感情の"原因"は受信者にある」≠「発信者は受信者を怒らせてもよい」(別問題)
(2) 「感情の"原因"は受信者にある」は、自分が受信者のときだけに限って認識するべきことであり、
自分が発信者のときはこのことを踏まえながらも、甘えてはいけない。
(感情は相手から発されるが、発信者から見た不本意な怒りを誘発しないような努力)

間違ってますか？
これが合っているなら、前にも言いましたけど「責任」よりもっと良い言葉を探した方がいいと思いますが。
あなたの理屈が100%正しいかは置いておいても、少なくとも、言いたい事を誤解されないように言葉を選ぶ余地はあると思いますよ。

>>10 発信に責任を持たないことは、受信した人が怒りに責任を持たないことと同等に二者間のコミュニケーション障害の原因となります。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>4>>1貴方は、自分が怒りを覚える状況を自ら創り出しているということに気付くべきではないでしょうか
>>12 これが合っているなら、前にも言いましたけど「責任」よりもっと良い言葉を探した方がいいと思いますが。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>11 言いっぱなしではいけないということです。起きる可能性のある誤解を予測し、可能な限り避けられるよう注意した言葉の選択をしなければなりません。
>>3 実行者に対して批判しか出来ない！！楽な道を選んでるだけ！！犯罪を犯した少年達を憎んでる！！イライラさせられてるんじゃ！！イライラしてるだけだ！！ イライラする！！
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114737072/745
≫社会通念としてはご法度的な反社会的思想は日記帳に書くだけで掲示板で主張するのもおこがましいエゴイスト数的にもスラムの指導者への賛同が圧倒的に多いぜ！

>>7 恐いから引き金を引いたんでしょう？恐怖心を相手のせいにしていますよね。感情に自己責任取ってないですよ

童話し探偵ごっこであり皮ジャンを着る人の大半は苦しんでいて、軍服を着る匁も素早いのである

それとね、思いやる心さん、あなたは１スレ目の>>1で致命的なミスをしてます。
せっかくだから指摘しておきます。

大多数の大人は、生活上ヤンキーとほとんど関わりが無いんですよ。
「見ただけで怒りを覚える」という状況はかなりの高い確率で「有り得ない」んです。
姿を見ても「あぁ、なんかいるなぁ」程度で、怒りを覚えるのは実害を受けやすい同年齢近い人だけなんです。
このことはヤンキーを引き合いに出したことで、あなたの年齢がだいたい知れてしまうことを意味します。

仮にこれが推測として誤っていたとしても、ほとんどの人はそう捉えるんではないでしょうか。
それによって、舐められて、主張を聞いてもらえないってことです。

次に挫折の苦しみから助かりたいと思っていても怒りは込み上げる一方、子供は成長して負担が嵩み要求するという。
すなわち、なまものを賞味する理由が曖昧である以上は伺うのである

血走りは【なまもの】を追い求め勘違いを繰り返している一方、若大将とテロリストである酒蔵男たちは多分ずっと
罵倒でなければならないから童話を信じて、難点が多い環境から探し続ける��いったん�＊�

>1
うーん・・・すでに、このような意見は、出たかもしれないんすけど・・。
価値観そのものに、善も悪も、正も誤も、ましてや、幼稚も成熟もないんですよね。
（たとえば、自分や相手の考えを「うわひっで」とおもっても、其れも矢張り、
価値観な訳ですから）
それから生まれた行動に対し、『法』によって、善悪を決めているだけなんですから。
だから、怒りを感じている人に対し、「幼稚だなぁ」と、思うのは筋違い。
あと・・・まるであなたは、「怒り」のみが、自己本位かの如く言ってるように
思えるんですけど、感情は、全て『自己本位』ですよ。
あと・・・>>7
>琴線に触れるのは、単にその信念（固定観念）に執着しているからです
・・・固定観念って、『絶対に』必要なもんだと思うんだけどなぁ・・。

前のレスに対して、ちょっと注釈。
>「幼稚だなぁ」と、思うのは筋違い。
ごめんなさい。言い方悪かったです。正確に言えば、「思うはずがない』
っつーことです。
あと、反論くるかもしれないんで、一応言っておきますと・・・
「価値観」はある意味「感情」と同義です。

>>15「見ただけで怒りを覚える」という状況はかなりの高い確率「あぁ、なんかいるなぁ」程度で「有り得ない」怒りを覚えるのは実害を受けやすい同年齢近い人だけなんです。

後半は曲解しそうにも見受けるが、随分いいといころに気がつきましたね

つまり､>>1さンのゆっているコトも､１さンの価値観でしかないってコトなンですね｡
真理ですね｡

>>18
その部分は簡潔という事で。

>>19
事実、最初はそれを理由に私もけっこー舐めてましたからね。失礼！

>>20
ハンドドッグは不要

>>19
ただ、「会社の飲み会」とか「有給」、「学生時代に〜」などというレスもありますので、
どこまでが虚飾で、どれがホントかは判断しかねますけどね。

>>23
失礼しますた｡
てめぇの巣にかぃります｡

ε=┌(=・◇･)┘

>>22
精神年齢とか天邪鬼はＤじゃないからね

>>24
某は其れを見て余計に逆情してたとかWW

>>17「怒り」のみが、自己本位かの如く言ってるように思えるんですけど、感情は、全て『自己本位』ですよ。

ながら「正法念経」よい機会にあいながら、その好機を逃がし、なんの利益も得られないで終わる。

早熟は早熟で悪ではないが、未経験の何かが踏まえられていない事による誤った答えに気づけない。
これを他人への指摘はできても自分に省みる事は忘れがち。しかしここが皆完璧すぎると、人間としての面白みも半減する。

>>21
あ、やっぱりそうでしたか。
失礼しました。ただ、スレの本題から、議題がどんどん、『思いやる心』さんの
価値観のほうに、ズレていってるように見えたので。
あと・・・横入れ失礼。
>>7
>>732　完全に何に対しても無欲の境地では、人を救いたいという気持ちすらもないと思うが。

>もし自分の愛する子供が目の前の川で溺れそうになってたら、「救いたい」と考える以前に「救わなければ」と思いませんか
>相手の切実な欲求（救われたい）が目の前にあれば、自分の欲求（救いたい）は吹き飛んでしまいませんか
完全に無欲な境地ならば、「救いたい」とすら、思いません。
（というか、完全に無欲な境地ってのは、有り得ないと思うんですけどねえ・・）

善と悪
黙々と筆を走らせる暗示（もくもくとわきでる暗黙）

>>29
> 完全に何に対しても無欲の境地では、人を救いたいという気持ちすらもないと思うが。

これは私が1スレ目で"106"として書いたもので前スレ>>732はコピペです。(見ればわかるとは思いますが、一応)
そのときは主観と客観という話で、何が客観かという話だったので、客観とは無我であると私が述べるために使いました。
本当の意味での客観は無我であり、忠さんの言うとおり完全な無欲とは事実上有り得ません。
それによって思いやる心さんの主張が「完全に私の意見は客観に基づいています」という主張を覆す目的だったんですが。
(そしたら、最終的には主観であるけど正しいものは正しいみたいな話に…)

モクモクと働きタバコを投げ捨てる
それを捨てるなんて、とんでもない

湿気モク
それって観点違ってるよね

リサイクルって何、それはレストアかな
ビンテージカーって超格好いいよね

どうでもいいが（模索中

>>31
ジャンクショップに行くと旧型の音源モジュールが売ってあったけど

新製品はコストパフォーマンスだよね

>>33
TX81Zか？それなら欲しい。

メールください＾＾

[email protected]にメールくださ〜い＞＜　　彼氏募集中♪

>>35
ショーケース外だったのでsc55or88
http://g.msn.com/9SE/1?http://f43.aaa.livedoor.jp/~seabird/log/dtm/1045909093_.html&&DI=253&IG=74c6e52f6df942939650e3be8fe1062c&POS=10&CM=WPU&CE=10

http://www.fracture.jp/lyrics/moon.html











http://www.rakuten.co.jp/marks/922933/924842/925278/

>>38
おぉ、そうか。すまん…SCに興味はないんだ。。
55ならローファイ音源として考えなくも無いが中途半端だし。
スレ違いスマソ。

確かに最近のDTM音源はコストパフォーマンス面は優れているね。
でも逆に言うとそれだけだよね。(あとは汎用性か。)

>>39
DXとかT2って
こういうのはどうかな

TG300or500+0*R/w
NX5Rデュアルとか

訂正
NS5R

AWMから音が湾曲してて、YMFなんかもブラス系以外いまいち

>>40
この話題引きずると他の人に怒られちゃうよぅw

DXはいいですよ、今の音源でもこの音は出ないです。これはアリ。
FMによる倍音発生は、現実世界での音の減衰と近い倍音級数を持っているため、減算(フィルタ)での音作りでは再現できないから。

T2はあの時代ならではの音の太さはありますね。だけどデカいのでナシ。

TG300は廉価版とは言え、SY85とかTG500の血を継いでるので音作りは容易。音はTG500より格段に薄いのでナシ

NS5RはM1、01/wの音の系統を引き継ぎながらウェーブシェイピングを省いた代わりに初めてレゾナンスらしきモノを搭載した機種。
ちょっと過渡期の製品なので、どうせならTR-Rackまで手を伸ばしたほうが無難。

て感じ？

TG500はウェーブの容量がSY99並みなのと、出力段にEQが搭載されてて音が太くされる加工がしてある。
フィルタとしては-12dBのノッチが搭載されているのもあって、SY/TGシリーズでは異端児な音が出るけど、
当時はまだDTMよりライブ使用主眼で製品が出ていたから、家でスピーカーの目の前で聞くと「？」な音もありますよ。
でもハコで(ライブで)音を出すと聞こえが違ってたりします。(ブラスとか)

01/wは03r/w、05r/wと違ってウェーブシェイピングがありますが、
はっきり言ってウェーブシェイピングは60種類(だっけ?)どれ使っても似た様なもんですから、
03-05ラインでもいいんでは？とも思う。もっと言えばX5DRのほうがいいんでは？

7 名前：思いやる心 ◆mL2ZRk1cK. [] 投稿日：2005/05/29(日) 12:16:29
>>726（番号は前スレ。以下同。>>1さん乙でした）　それともお前さんがチョンで創価で公明支持だから都合がいいからそのように

典型的なアホウヨの発想ですね。北の街さん、これが犯罪予備軍なんですよ。分かります？

こう言うのを卑下するってんだよ

お？いい加減頭来てるね？アホって使ってるしｗ
しかも右翼って決め付けてるしｗ
あんた本物の人間の屑だったんだねｗ思いやる心

>>743　もっと言えば、相手を怒らして面白がっている。 それが証拠に「無知」「幼稚」と言う言葉が良くでてきます

そういう解釈自体が、貴方が「幼稚」「無知」という言葉を「他人を怒らせる時に使う」と定義している証拠です

という解釈自体が相手を怒らして面白がっている。 それが証拠です

>>745　家人を外敵から守らにゃならんアメ公から見たら一応モラル（感情に自己責任のある）犯罪だぜぃ

家人が襲われることが恐いから引き金を引いたんでしょう？恐怖心を相手のせいにしていますよね。感情に自己責任取ってないですよ

またすり替え乙です。殺すことに対する観念の事ですよ？

>信者の数的にもお前さんよかイスラムの指導者への賛同が圧倒的に多いぜ！

数が多いから正しいのだ、とでも？

お前より正しいし、親切だろうよ、じゃあイスラム指導者よりお前が正しい証明しろよ？

おまえら全員おたくだろ？

>他人を卑下しても受け取る人に責任転嫁し自分の非を認めないその歪んだ発想は

「幼稚」や「無知」に卑下を感じるとしたら、貴方自身が他人を卑下するときに「幼稚」や「無知」を使う、ということです
キリストはこの事を「人を裁けば自らも裁かれる」と表現しました

だからお前も裁かれる
証明：

>>726（番号は前スレ。以下同。>>1さん乙でした）　それともお前さんがチョンで創価で公明支持だから都合がいいからそのように

典型的なアホウヨの発想ですね。北の街さん、これが犯罪予備軍なんですよ。分かります？

>>753　�@怒りが作り出される原因は外的要因が主なものである。刺激を与えない限り反応するはずはない

主は内的要因（固定観念・価値観）です。外的刺激はその要因を励起（再認識）させるきっかけに過ぎません

内的要因が生じる原因は外部からの刺激によるものであり、刺激がなければ内的要因も生じない

>�A価値観の前に道徳的、常識的なものに優先されるケースもあり個々人の価値観のみに支配されない

道徳も常識も社会通念も、結局は個人の頭の中にある主観に過ぎません

主観ではなく集団での摩擦をより少なくするための決まりごとであり個々人の主観で決めていたら摩擦だらけになってる

>�B媒体に対しての反応ではなく、内容に対しての反応であり媒体を原因とする事例はない

「文字に対して怒っているのではない。文字の意味することに対して怒っているのだ」ということですか？
で、それが「文字は白黒模様に過ぎない」の反論？

常識を言ったまでで、お前が頭おかしいし証明

>>46
少なくとも音楽関連については俺はそうだが、それが何か？

>>44
詳しい

43 10 4C 00 00 7E 00 F7
43 10 4C 00 00 00 00 03 00 06 F7
43 10 4C 02 01 00 03 00 F7
43 10 4C 02 01 40 05 00 F7
43 10 4C 02 01 02 07 F7
43 10 4C 02 01 40 05 11 F7

>>49
ごめん、SysExはよく知らないんだ。ハード側で直接いじっちゃうんで。
必要最低限のCCとかは使いますけど。

>>50
生音に近いほうが無難ですね。

>>44
それならTG500だとMU500音的にはTGかな
ハコだと忠実に響きますね

>>51-52
私はp2k相当の物をフル拡張して使用してますが、これは自宅でもハコでもいい鳴りですよw
asrとqとこいつで大体ok。

>>45 お前より正しいし、親切だろうよ、じゃあイスラム指導者よりお前が正しい証明しろよ？
>>45-47 道徳も常識も社会通念も、結局は個人の頭の中にある主観に過ぎません
>>47「文字に対して怒っているのではない。文字の意味することに対して怒っているのだ」常識を言ったまでお前が頭おかしいし

では再開

>>45>>47
叩かれて育っていればと思いませんか?

>>53
最近はSACDとか対応しつつあるので少し敷居を高く用意しておくとよさげかも

でももっと凄そうw

折角の動力も他に費やされてては台無し反応を見て楽しんでいる場合じゃないね

>>10 そう言われても仕方ないとわかっていて 発言をしているあなたにも責任があります

何の責任が、ですか？

>それとも、誰一人としてそう思わない保証があって言ってます？

誰が何をどう思うかはその人の自由ですから、「思わない保証」などはありません

>お互い注意と配慮をしましょうと言うことです。

それができてないから、現にテロや犯罪は起きるんですよ。貴方の理屈は所謂「綺麗事」です

>一方に責任を寄せている以上は、いつまでたってもテロや犯罪者は無くなりません。

受信者に責任を寄せたら何故、テロや犯罪者が無くならないのでしょう？これまで原因を見誤って発信者に一方的に責任を転嫁してきたから、現実にテロがあるのでは？

>これをあなたは認めないかのような発言を繰り返してきたんですよ。

「認めないかのようだ」と貴方が勝手に勘違いしてきたんですよ

>何から何まで受信者に責任を押し付けるように受け取られるあなたの文から誤解をする人が多数いることを

多数ではありません。誤解しているのは貴方を含む少数派です

>>11

所々で「受信」「発信」の使い分けができてないようなのでノーコメントとさせて頂きます

>>12　(1) 「感情の"原因"は受信者にある」≠「発信者は受信者を怒らせてもよい」(別問題)

そう、全く別問題ですね

>　(2) 「感情の"原因"は受信者にある」は、自分が受信者のときだけに限って認識するべきことであり、

そうとも限りません。非常にデリケートな人がいたとします。相手が怒ると、罪悪感で縮こまって死にそうになるくらいの
その人が何か失敗なりをやらかして、誰かの怒りを買ったとします。この時、怒りの原因は自分だ、と思うことは間違い・筋違いです

>>15　「見ただけで怒りを覚える」という状況はかなりの高い確率で「有り得ない」んです。

私も実際極少数派だと思いますよ

>仮にこれが推測として誤っていたとしても、ほとんどの人はそう捉えるんではないでしょうか

単なる希望的観測ですね

>>17　価値観そのものに、善も悪も、正も誤も、ましてや、幼稚も成熟もないんですよね

というより、「善悪」や「正誤」自体が、価値観そのものなんですよ

>だから、怒りを感じている人に対し、「幼稚だなぁ」と、思うのは筋違い。

筋は通ってるでしょ。怒りが幼稚なのは、誰でも知ってます（これに異論がある人いるんでしょうか）

>感情は、全て『自己本位』ですよ。

そうですよ。感情の中でも怒りに限定したのは単にそれが分かり易いと思ったからです

>・・固定観念って、『絶対に』必要なもんだと思うんだけどなぁ・・。

固定観念が不要だとは主張してませんよ

>>18　「価値観」はある意味「感情」と同義です。

感情は価値観の反応ですからね

>>20　つまり､>>1さンのゆっているコトも､１さンの価値観でしかないってコトなンですね

その通り。何度も言ってますが、私の意見は全て私の個人的主観・見解です

>>45　お？いい加減頭来てるね？アホって使ってるしｗ

政治思想板では普通に使われる単語です。実際アホなんだからしょうがない

>しかも右翼って決め付けてるしｗ

右翼ではないですよ、アホウヨは。いわば似非右翼です。アホウヨが右翼だ、というのは右翼の皆さんに失礼です
貴方も相当思い込みが激しい人のようですね

>>58
> 所々で「受信」「発信」の使い分けができてないようなのでノーコメントとさせて頂きます

やっぱり欠けていますね。
あなたは「発信→受信」の1アクションでしか話をしていない。
受信者は、同時に次の発信者でもあります。
これをコンカレントに考えられないなら、そう結論付ける思考も仕方ないですね。

だから>>1での「発信」と「受信」が理解できないんですよ。
人の書いた文章に「使い分けが出来ていない」とはこれまた…
受信者である貴方が発信者の私に責任を問うているわけですか？

↑
(訂正)
だから>>11での「発信」と「受信」が理解できないんですよ。

> それができてないから、現にテロや犯罪は起きるんですよ。貴方の理屈は所謂「綺麗事」です

私の言うことが「綺麗事」なら、あなたの言うことは「絵空事」ですね。

>>31
ごめんなさい。
>>60
>感情は、全て『自己本位』ですよ。
＞そうですよ。感情の中でも怒りに限定したのは単にそれが分かり易いと思ったからです
ということは、貴女は、全ての感情によってあらわされる行動は、
すべて「幼稚」だといいたいわけですね・・・？
>>61
>あなたは「発信→受信」の1アクションでしか話をしていない。
>受信者は、同時に次の発信者でもあります。
非常に同意。

>>45　お？いい加減頭来てるね？アホって使ってるしｗ

政治思想板では普通に使われる単語です。実際アホなんだからしょうがない

良く解ったよ　やっぱお前は屑だな　独りよがりのエゴイストって事だ罠
ここは政治思想板ではないんだがな？お前の方がやっぱり幼稚だったようだ

>しかも右翼って決め付けてるしｗ

右翼ではないですよ、アホウヨは。いわば似非右翼です。アホウヨが右翼だ、というのは右翼の皆さんに失礼です
貴方も相当思い込みが激しい人のようですね

アホウヨだろうが何だろうが右傾化した者のことじゃないか？カスが
それに決め付ける事に対して非常に拘ってるお前が人を勝手に決め付けんなよ！
お前こそ似非人権屋みたいだなｗゴミ似非人権屋思いやる心
どうやってもお前の破綻したアホ話は成り立たんよ

このコメントで剥がれかかってた化けの皮がズリ剥けたようだな？本当に屑だなｗ

自分が発信者の立場の時に配慮が出来ない人間が、
自分が受信者となった時だけに限って、そのようなある種の「配慮」が出来るとお考えですか？
自分が受信者の時に配慮が出来るためには、自分が発信者として様々な経験を積む必要があり、
それを基礎としている人だけが受信者としての「責任」の存在を直視できるようになるものです。

人間は、そこまできっぱりとケジメをつけられませんから、
道徳心を求めるなら、常時、立場を問わずに認識することが必要なのですよ。
互いに配慮が必要であるということは綺麗事ではなく、実践的な角度から見たものですが。

>>59

≫≫　(2) 「感情の"原因"は受信者にある」は、自分が受信者のときだけに限って認識するべきことであり、

≫そうとも限りません。非常にデリケートな人がいたとします。相手が怒ると、罪悪感で縮こまって死にそうになるくらいの

≫その人が何か失敗なりをやらかして、誰かの怒りを買ったとします。この時、怒りの原因は自分だ、と思うことは間違い・筋違いです

>>58 所々で「受信」「発信」の使い分けができてないようなのでノーコメントとさせて頂きます

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>60 感情は価値観の反応ですからね

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>63 私の言うことが「綺麗事」なら、あなたの言うことは「絵空事」ですね。

これはいっぱいくわされましたね

>67
一杯じゃなくって、いっぱい（たくさぁ〜〜〜ん）食わされてもこの屑はわかんないってｗ
自分の”価値観”のみに凝り固まった、精神の成長のないエゴイストの屑だもんｗ

>>45　お？いい加減頭来てるね？アホって使ってるしｗ

政治思想板では普通に使われる単語です。実際アホなんだからしょうがない

で、オレの例題のどこが実際アホなのか証明してくれや？
人権擁護法案の真の恐ろしさとか外国人参政権の違法性を知らんやつが講釈たれるな

気持ち悪いと連呼したがるアル中がいたが、そいつの目的は一体何だったのだろうか
そういう人種は駄目だけど不可抗力的とは全く意味が違っていて過多なる歪みと甘え
それに酒の飲みすぎで、目は血走ってて肌は酷く荒れてる香具師とか歯がボロボロで
それから悪者から学ぶことは無理に悪者をつくりだすことではないから両成敗なき事

>>4
知り合いにアル中じゃないけどアルコール依存ぎみな親をもつ奴がいたが
香具師は誰よりも執念深く人を傷つけることは無かったみたいだが何故か
そいつの親は免許書のほとんどに１がついていた何かを制覇していた模様
そいつの家へ行くと親が酷く酔っている場合は意味無く絡まれるし何かと
善悪を明確にさせたがるといった感じであったが信念が強いのか将又自負
する要素が幅広すぎて実現できないこと尽くめで余計苦しい思いなのかは
正直全く不明だが其の子供は親の悪い部分は受け継いではいなかったとか
それでも画くことは親に負けていなかった気がするけど気のせいではない

暗喩あてつけ勘違いしないように。。。

>>66
自分が発信者の立場の時に配慮が出来ない！！
人間が、 自分が受信者となった！！
ある種の「配慮」が出来る！！
自分が受信者の時に配慮が出来る！！
自分が発信者として様々な経験を積む必要がある！！
それを基礎としている！！
人だけが受信者としての「責任」の存在を直視できる！！

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　前スレではモラルについて少し語られていたように思う

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みがけば光るかが論ぜられていたが、致命的と思われる部分は区切りがなく縺れて
わけわからなくなるといった不具合とは一体何か。依然として、解消できない模様

挙句の果てには毒食わらば皿まで（いったん悪に手を染めたからには、最後まで悪に徹しよう）みたいになりかける

　じゅんすい(純粋)　じゅんしん(純真)　（わざと）恥ずかしそうにする

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の事を他人が仕組んだのではないのかという幻覚とは生物いきもの、せいぶつ、すなわち‥精神的な…なまもの【海老イカたこ】である
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>71
いつもありがとうございます。
【画くこと】の意味を教えてください。

>>61 受信者は、同時に次の発信者でもあります。

知ってます。それ、前に私が言った台詞ですよね

>受信者である貴方が発信者の私に責任を問うているわけですか？

問うてませんよ。「文章がよく分からないのでノーコメント」というだけで
それよりたかがノーコメントにしたくらいで「欠けてる」だの「だから理解できない」だのって・・
確か貴方の立場は「受信者が理解できないのは発信者にも責任がある」でしたよね？
・・・私の思想が伝染しちゃったんでしょうか

>>63　あなたの言うことは「絵空事」ですね。

>>1を理解できない人は、皆さんそう仰います
それよりこれ↓に意見ください。貴方は議論が核心に迫ると無視しますね
＞受信者に責任を寄せたら何故、テロや犯罪者が無くならないのでしょう？これまで原因を見誤って発信者に一方的に責任を転嫁してきたから、現実にテロがあるのでは？

>>64　全ての感情によってあらわされる行動は、 すべて「幼稚」だといいたいわけですね・・・？

いいえ。自分の感情を他者のせいにしない行動は、「筋が通っており、幼稚でない」です。例えば「感謝」がよい例です

>>65

犯罪予備軍の典型ですね

>>69　人権擁護法案の真の恐ろしさとか外国人参政権の違法性を知らんやつが講釈たれるな

では、その「恐ろしさ」なり「違法性」なりの論拠をどうぞ。貴方の思い込み・被害妄想でないことをはっきりさせる為にも、論述してください
なんでしたら政治板で話しましょうか？貴方が感情論に逃げずにきちんと「論理的に」議論できる人であれば、お相手して差し上げますよ

>>75 【画くこと】
一般的には『絵に描いた餅��夢の地図�＝xえがくこととか

>>77 補足
それは「常に未完成」であり、意識を高めるための動機付けやカンフル剤みたいな
夢の地図を画くことは素晴らしく善悪問わずに友人たちもまた夢わ画きに集結する

>>78 訂正
此処のことじゃないけど、夢を画きに来るそれは現実との一線を画（かく）すると同じく

理想と現実は必ず違っているから不思議である

>>77-79
ありがとうございました。
またよろしくお願いします。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　ではモノラルについて少し語られてはいなかったように思う

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みがけば光るかが論ぜられていたが、致命的と思われる部分は区切りがなく縺れて
わけわからなくなるといった不具合とは一体何か。依然として、解消できない模様

挙句の果てには毒食わらば皿まで（いったん悪に手を染めたからには、最後まで悪に徹しよう）みたいになりかける

　じゅんすい(純粋)　じゅんしん(純真)　（わざと）恥ずかしそうにする

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の事を他人が仕組んだのではないのかという幻覚とは生物いきもの、せいぶつ、すなわち‥精神的な…なまものみたいなものである
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>81
時代の流れや風潮は電光石火のごとく早いものです

良い物は残り、悪いものは次第に消え行く運命がある訳です！だが、再び息を吹き返したときの感動は別である

test

>>65
犯罪予備軍の典型ですね

クソミソに言われたら犯罪予備軍のレッテル貼りか？さすが！思いやる心ｗ思慮深くて他人思いだねｗｗ
人間は誰でも犯罪者予備軍ｗ 知らんのか？屑！

人権擁護法案はここを見ろ サルでも解るそうだから屑にも解るんじゃないか？ｗ
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

外国人参政権についてだ
外国人参政権が違憲だとする主張の根拠が、憲法第３章１５条（公務員の選定・罷免権、全体の奉仕者性、普通選挙・秘密投票の保障）であり、
外国人参政権が合憲とする主張の根拠が、憲法の第９３条（地方議会、長・議員等の直接選挙）になっている
憲法１５条１項には「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」と、参政権が日本国民のみに与えられた権利で
あることを明確にしています。国民固有の権利であると明言されている以上、”国民＝住民”として解釈されるべきでしょう。９３条２項の
”住民”の解釈も、日本国民を前提としていると考えるのが妥当
憲法９３条２項の”地方公共団体の住民”を拡大解釈するのであれば、不法入国した者達でさえも、「その場所に住めば住民である」と解釈
できるのではないか？
以下は、この憲法に対する最高裁の解釈
【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事　平成７年２月２８日
　憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。そうとすれば、
公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、権利の保障は、わが国
に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

　憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、わが国に
在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。
すなわち、外国人の参政権付与は違法
できれば思いやる心も反対してもらいたいもんだｗ
オレら反対派とやりたいんならこっち来いｗｗｗ
ttp://news18.2ch.net/news4plus/
お前の発言はホロン部ｹﾃｰｲっぽいけどなﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

そういや書き忘れてたｗ
また論点すり替えてるｙｏ！ｗ
お前はいつもそうｗ思いやる心

>>76
>いいえ。自分の感情を他者のせいにしない行動は、「筋が通っており、幼稚でない」です。例えば「感謝」がよい例です
人のせいにする行動というのは、まぁ・・・悪感情に対してだけでないですよ。
感謝、というのも、「あなたのおかげだ」ということで、「その人の
せい」にはしてるんですよね。悪感情だけを、「人のせいにする」ということはないです。
ただ、人のせいにして、いいか、悪いかです。あと、横入れですが・・・
＞それよりたかがノーコメントにしたくらいで「欠けてる」だの「だから理解できない」だのって・・
あなたがそういう発信をしたから、それを追及してるんであって・・・
多分、「発信者にも責任がある」というスタンスは、崩れてないです。
（ですよね？北の街の生活さん）感情論にならず、きちんと理解しましょう。
あなたの立場からいっても、発信者への勝手な推測は、できませんよ。
責任は、全て貴女持ちです。

> それよりこれ↓に意見ください。貴方は議論が核心に迫ると無視しますね
> ＞受信者に責任を寄せたら何故、テロや犯罪者が無くならないのでしょう？
> これまで原因を見誤って発信者に一方的に責任を転嫁してきたから、現実にテロがあるのでは？

あなたの理解力で「議論」とは笑える表現ですが…。
まず大前提として、あなたも私も、日本で生まれ育ったからには、
自ら学ぼうとしないとわからない、各国の宗教的な思いの強さ、信仰心というのがありますね？
教育から生活習慣、何から何までこれに根ざしたものとなり、
ある宗教のA国と別の宗教のB国、Aから見たB国が「誤り」であり、Bから見たA国に「誤り」である状態が発生します。
今の日中関係しかり、基督教圏と回教圏のテロの応酬しかり。

テロとは、どちらかを「正しい」とされた時に「否定された側」の最後の手段として用いられる場合が多く、
テロがその「正しい側」の言葉を理解する責任だけに押し付けた結果、そのような軋轢が生まれている事に起因しています。
米国が今現在の正義を名乗れるのは単に、歴史上の大戦などにおいて最終的に武力によって勝利を得たために
自分たちの考える「正義」を浸透させることができたからであって、歴史に「もし」はありませんが、
仮にオスマントルコが滅亡せずに国家として成長していたら逆も有り得たわけです。
イスラムが正当性を認められた世の中であれば、キリスト教国が振るう武力が「テロ扱い」なわけです。

「正当な側が言うこと」を「誤った側が理解すること」が当然としている図式が成り立っている以上、
「誤った側」が「正当な側」の言うことを聴こうとしないでしょう？
それは「正当な側」の話す内容が、自分たちの言葉を踏まえた理屈を展開しないからです。
発信の際に、受信者のことを考慮した言葉にしていないからです。

理屈として正当性な側は、「今の世でいう正義」に則っているだけで、
正当性を説明できるそれ以外の要素を持っていないという点が「誤った側」の指摘している点なのに、
そこについては説明する姿勢すらないからです。
説明責任や、発信者から受信者への配慮がないために起こっている事態でもあると言えます。

>>86
感動した！

>>88
これから負担が増えるぞ。餓鬼が成長するに連れて増えるゴミをここに捨てに来い。

反省だけなら猿でもできる
反省の意味を理解していない奴には何を言ってもダメです。
その場その場の立ち回り。自分の行動に全く責任を持たない
ネット上では、責任が自分に来ないことを良く知っている
理論で、責任が及びそうになるとすぐ転嫁する。
本性はよく見えますけどね

>90
そうかｗ解ってくれたかぁ！
なら今からでも遅くない！君も一緒に反対運動に協力してくれ！
有志は
http://news19.2ch.net/newsplus/
http://tmp5.2ch.net/asia/
http://news18.2ch.net/news2/
http://news18.2ch.net/news4plus/
にいっぱいいるし、抗議先への誘導もある
電話凸、メル凸、ＦＡＸ凸等、君のできる手段でいいから力を貸してくれ！

イスラム原理主義の人にとっては、この「説明」があったところで無駄なわけです。
一神教を、単純に「幼稚」と片付けるあなたには理解できないというか、理解しようとしていないでしょうが、
キリスト教の中にイエス・キリストが説いた内容にいなかったはずの神が多数登場しますよね？
元来イエス・キリスト本人は、今ほど飾り立てられた教義は説いていなかった。
弟子たちが纏めた福音書の類にしても、その時点で布教しやすい内容に変えられている場合もあるわけで、
多神教とはあなたのような方に、真理を少しでも伝えたいために用いられた「手段」であるわけです。
そのほうが魅力を感じ、分かりやすいから。
対して一神教と偶像崇拝の禁止をベースとしたイスラム教の敬虔な信仰者に、
多神教や偶像崇拝の文化を押し付けようとしたのはどの宗教の教徒でしょう？

キリスト教圏の国々に、偶像崇拝の禁止を強制したらどうなります？
そのとき、武力で反発しようとした人たちは「テロ」ではないのですか？
いまはその逆を行っているだけです。

本当はもっと細かい政治や生活に根ざしたレベルでこういった強制が行われることで
テロという反発が起きているわけですが、「うん、一神教を主張している僕たちが悪いんだ、黙っておこう」が
貴方の言う正しい姿だってことですよね？

生まれた育ってきたベースの環境と正義感が違う角度のものである以上、それは無理です。

94さんの言いたい事へ対する追加ヒント

つ島原の乱

感情のままに生きることはそんなにいけないことでしょうか？

もちろんある程度は理性で押さえることも大事とは思いますが

>>88
�dクス。
そうです。おっしゃるとおりだと思っています。

>>95
orz…それが分かりやすくていい例ですねw

>>89 日本で生まれ育ったから滅亡せずに国家として成長していたら逆で有る

http://ja.wikipedia.org/wiki/イージス艦

>>91
>餓鬼が成長するに連れて増えるゴミ
いませんって。子供は。
そんな歳じゃないですし。

>100
でも精神はガキだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/島原の乱
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>100
*[u_u]*平和ですねzz

>>99
ｗ

>>96
結論から言えば、それで十分だと思います。
普通、怒りは自分の中から発されるって誰でも知ってますし、
こんなにダラダラ話す内容でもないんですよ、本来から言って。ｗ

>>101
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>103
ではでわ

*[u_u]*。。。(u_u)★。。。(u_u)☆)。。。(u_u)ﾉ。。。(u_−)

>>104
ﾉｼ~

思いやる心は烏合の衆が理解を示さなくても一切気にかけない。
烏合の衆の意見に振り回されることもないし、烏合の衆が自分の言動を気に入ろうと気に入るまいとほとんど気にしない。
心が自分の内側に向いているので、自分の行動に対する烏合の衆の評価には関心がないんだなこれが。
評価や称賛はどうでもいい、そんなこと思いやる心には必要ないんだよ。
自分の正直な気持ちが烏合の衆に伝わろうが伝わるまいが平気だしな。
自分の言いたいことを、烏合の衆の気に入るようにと言葉で伝えるようなことは絶対しない。
しゃべってる（書き込んでる）ことが思いやる心の考えていることそのものなんだよ。
人からなにかを言われれば、それを自分自身の価値観の「ふるい」にかけ、自分の成長のために生かそうとする。
すべての人間に好かれる必要があるとは思ってないし、自分のなすことがすべて烏合の衆に認められたいという願望も持ってない。
自分が烏合の衆からの不評を買うであろうことも承知しているだろうしな。
他人ではなく、自分自身が命ずるままに行動できるという点で思いやる心は烏合の衆とは異なってるんだな。

烏合の衆よ、思いやる心を見習うと本当の自由を手に入れられるぞ。幸せになりたいだろ。

やっぱり発生しやがったな(´д｀)
なあ、短小極細包茎早漏童貞まんどりるよ
ウンコみたいな書き込みはやめるように言ってあるはずだが、まだわからんちんなのか？
子供は親の行動を手本にして学ぶんだぞ
お前だっていつかは結婚して子供できるかもしれないぞ
そのときにお前の真似して子供がウンコみたいな書き込みしかできなくなったらどうするんだ？
まんんどりるだってぜったい彼女が出来ないってことはないだろ・・・いや・・・たぶんな・・・
万が一のことを考えてわけわからんウンコ書き込みするな。お前の子供のためだ。

なあ、思いやる心よ
アメリカの本でな
精神的に自立できてない、まあ、依存人間だな、その割合が、全体の75%って書いてたぞ。
アメリカでは4分の1の人は自立して自由で幸せな人生を送ってるってことだった。
俺の周りにはほとんど見受けられないが、そっちはどうなのかな？
このスレでも少ないしなぁ。。日本人には難しいことなのかなァ？
本屋で売れてる本に普通に書いてると思うんだが、みんな読解力がないのかな？
本読んで違う解釈してたら怖いな＾＾；

↑また頭悪いボキャ貧発生ｗ

111ズサッとキタ━━━━⊂（･∀･⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━！！

‮http://‫‮!!ﾝﾊﾞﾝﾊﾞ!!ﾊﾊｬｷﾞ☆彡ノ(＿△＿)_‫┰┥＜

‮http://‫‮!!ﾝﾊﾞﾝﾊﾞ!!ﾊﾊｬｷﾞ☆彡ノ(＿△＿)_‫＜┥┰
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

‮http://‫‮!!ﾝﾊﾞﾝﾊﾞ!!ﾊﾊｬｷﾞ☆彡ノ(＿△＿)_‫＜┥┰

>>94
殺伐とした空気とは何か

>>103
高度経済発展にしがみつくとは所詮は両成敗為（な）り?

>>107-109 行動に子供は理解を示さなくても親の本を読んで書いている手怖さと思う『気に入らない解釈が価値観』本屋で売れてる本は普通

>>103 ‮スラム原理主義の人にとっては、この「説明」があったところでhttp://‫。すでけわな駄無
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

：北の街の生活 ◆D8EOdPr5LE ：2005/05/21(土) 01:42:36
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114737072/450
>>>1が犯罪者予備軍…スレ移行以来しばらくお目にかかってなかったですね。
前スレ146さんの言っていたことは100%近く同意できてたんですが、
あくまで "予備" 軍ではあるけど、つまり犯罪者が潜在的に持っていた傾向と同じものを持っているってことね。

> 相手が「自分に対して某かの影響（権力・操作能力）がある存在」なら、そうですね
> そうでない場合（掲示板など）では、相手を怒らせても「自分に実損はない」です
> 自分が怒れば直接自分に損がある。憎しみの炎は我が身を焦がす、というように、イライラは肉体を痛めます

この辺からも思考のシーケンスが短絡的なのがわかるね。
刹那的にはそれで確かにストレスは少ないが、その場の損得勘定しかできてない。
例えば「周囲のため」「社会のため」という理念でその場の損を取るという当然の計算ができない。
強いて言えば、本心は知らないけど前スレ>>1を発することがこの人にとってのそれかもしれないが、
そうであったとすれば、至って的外れな行為と考えられますね。

>>86 人間は誰でも犯罪者予備軍ｗ 知らんのか？屑！

誰もが犯罪を犯す可能性はあります。確かに「その意味」では誰でも犯罪者予備軍です。ですが私が言ったのは「その意味」ではないです

>不法入国した者達でさえも、「その場所に住めば住民である」と解釈 できるのではないか？

で実際、不法入国した者に参政権を認めようとしているんですか？

>すなわち、外国人の参政権付与は違法

現行法に照らせば、そういう（違法という）解釈も成り立つ。というだけのことですね
従来の法律が実態にそぐわないのではないかという観点は、貴方は持ってないんでしょうか？

>>88　感謝、というのも、「あなたのおかげだ」ということで、「その人の せい」にはしてるんですよね。

あ、そうですね。「人のせい」を人を批判する意味で使ってました。感謝するときに「アンタのせい」ってあまり言いませんからね

>>89

申し訳ありませんが、質問してないことがつらつらと書かれているので、ちょっと質問を変えますね
「受信者の感情の原因・責任は１００％受信者にある、ということが常識となった場合、その世界ではどんな理由でテロが起こりますか？」
どうかこれに、お答え下さい

>>94　一神教を、単純に「幼稚」と片付けるあなたには理解できないというか

私は様々な古今東西の宗教・宗教学を学んだうえで、「一神教は幼稚」と定義しています。「単純に片付けている」わけではありません

>「うん、一神教を主張している僕たちが悪いんだ、黙っておこう」が 貴方の言う正しい姿だってことですよね？

いいえ。違います
「自分の怒りの原因は自分自身にあるのだから、他者に対して怒りをぶつけるのは筋違いだから、テロを起こすのは矛盾している」です

>>96　感情のままに生きることはそんなにいけないことでしょうか？

このスレは決して「感情を表現してはいけない」と主張するものではありません
「怒りを他者のせいにするのは筋違い」と主張するものです。少なくとも掲示板上で

>>103　こんなにダラダラ話す内容でもないんですよ、本来から言って

だって常識ですもんねぇ

>>108　しゃべってる（書き込んでる）ことが思いやる心の考えていることそのものなんだよ。

考えてることのほんの一部です

>>109　俺の周りにはほとんど見受けられないが、そっちはどうなのかな？

やっぱり人それぞれです。見受けられないと仰いますが、実際に話したんですか？実は皆知っているのかも知れませんよ

>このスレでも少ないしなぁ。。日本人には難しいことなのかなァ？

真実を知りたい人が、このスレを覗く。既に知っている人には意味のないスレです。表面的な現象だけで判断するのは如何なものでしょう
それと私が見る限り、日本人は比較的精神的に成熟した民族ですよ。今のところ北欧諸国には負けますけど

>本屋で売れてる本に普通に書いてると思うんだが、みんな読解力がないのかな？

理解したくない、という心理が働いているんでしょう。今の自分を変えるのが面倒だから

せぽ

一旦

匁

>119
はいはいｗ負け惜しみはいいってｗ

現行法に照らせば、そういう（違法という）解釈も成り立つ。というだけのことですね
従来の法律が実態にそぐわないのではないかという観点は、貴方は持ってないんでしょうか？

またまた論点すり替えてるｗ
論拠を述べろって言ってるから日本の憲法に沿って答えたまでよ
現行法気に入らなきゃ、お前の国を作って現行法を従来通り適応してる日本から出てってくれや！


>不法入国した者達でさえも、「その場所に住めば住民である」と解釈 できるのではないか？

で実際、不法入国した者に参政権を認めようとしているんですか？

ちなみに、在日一世の殆どは不法入国者だけどなｗ
不法入国の子孫は何時までたっても不法入国なのだが？何か？
いちいちオレに根拠を挙げさせんなよ！てめーで調べてみろなｗ
お前さんの論理で言うと、嘘っぱちを並べ立てても騙された者がダメなんだったなｗ
独島はウリ達の領土ニダｗﾎﾙﾎﾙﾎﾙってのと一緒だなｗ極論はｗｗｗｗ

やっぱお前さんとはマトモな会話はできねぇ罠ｗ

>>120 理解したくない、という心理が働いているんでしょう。今の自分を変えるのが面倒だから
>>116 『気に入らない解釈が価値観』

要するにあれだな

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1112542413/545

>>124
http://www.bekkoame.ne.jp/~hujino/no34/34imamura2.html

http://hotpeppers4.ameblo.jp/

Ω＼ζﾟ)ﾁｰﾝ


http://response.jp/issue/2002/0827/article19193_1.html
http://catalog.221616.com/nissan/maxima_catalog.html

日産マキシマとは、もともと北米輸出車に与えられた名称。
その初代型は'80年の登場で、910ブルーバードをロングノーズ化して6気筒エンジンを載せたものであった。
こちらは国内販売はされなかったが、次期型U11ブルーバードでは'84年から上級車種としてラインナップに加えられた。
北米版はエンジンはV型6気筒3リッターだが、国内向けのブルーバードマキシマはV型6気筒2リッターのVG20E型を搭載。
ボディは4ドアセダンと北米向けにはない4ドアハードトップが用意されていた。国内版の2代目にあたるJ30マキシマは、'88年10月に発表。
ブルーバードの派生車から脱却を図り、3ナンバーサイズに拡大された専用ボディが与えられたのが特徴である。
全長が4615mもあるミドルサイズのボディは明らかにアメリカ市場を意識したものであり、室内も余裕のある空間が演出されていた。
駆動方式はFFのみで、エンジンはV型6気筒の3リッターのみ。デビュー当初はシングルカムのVG30E型だったが、
'91年8月のマイナーチェンジでは全車フォーカムのVE30DE型に改められている。サスペンションは前後ストラット式で、全車
ABS付きの4輪ディスクブレーキを採用する。アメリカンテイストとも呼ぶべきおおらかな造りと乗り味を満喫できるパーソナルセダンとして、'93年6月まで販売された。

http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048054-category-leaf.html http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084022947-category-leaf.html

>>119
> 申し訳ありませんが、質問してないことがつらつらと書かれているので、ちょっと質問を変えますね
> 「受信者の感情の原因・責任は１００％受信者にある、ということが常識となった場合、その世界ではどんな理由でテロが起こりますか？」
> どうかこれに、お答え下さい

>>89に書いてありますが。

> 私は様々な古今東西の宗教・宗教学を学んだうえで、「一神教は幼稚」と定義しています。「単純に片付けている」わけではありません

世の中、勉強しても身についていない人っているんですね。


…と書きたいところですが、
前者は、正しい者が、あくまで歴史の流れによって生じた世の常識に否定され、挽回の余地を与えられない情況を生むことです。
あなたが今まさに、自分の論理を正しいと思い、それを本当に人にわかってもらいたいと思いもがいているなら、その点はよく感じるでしょう？
これがテロの原因となり得ます。怒りは過程であって、テロは「結果」です。
もっと言えば、テロは「怒り」と表現するのは短絡的。あなたのように「なぜ、貴方たちはわからない？」という気持ちが原動力です。

後者は、歴史も絡めて学習したらそうは一概に言えないものです。
一神教が幼稚だと表現すると、多神教は狡賢いとも言えます。

強いて言えば、テロを起こす人たちも、
やはり自分たちの考えと相手の文化の間にある溝を埋める必要性をすっ飛ばしています。
まぁ、西洋文化が自分たちの圏内に干渉さえしなければそういう行為には及ばないのかもしれませんが。
しかし現に干渉が行われ、また全世界的に西洋思想の浸透が襲ってきたからには自衛手段として行わざるを得ない事になります。
テロというと武力の意味合いが強いですが、サイバーテロ、ひいては民衆のデモすら同じ動機でしょう？
"自分たちの考える正義と異なるものが浸透してくるのを防ぎたい"ということ。

これって、何かに似てません？

そう、いまの世の中で当たり前になってしまったことに異論を唱え、
「電波」「犯罪者予備軍」呼ばわりされてるあなたです。
あなたは、大多数の人が本当は当たり前のことに気づいていないと主張していますよね。
テロリストの内面にある葛藤が良く分かるはずの立場なんじゃないですか？

今ある現実に納得できない人が行う主張は、テロと近い意味合いを持っていますよ。

クーデターは正義があろうとなかろうと、主権を奪還できれば革命、奪還できなければテロ。
テロとは主権を持つ側が正義として定義付けられるものではないですか？
いったん「テロ」とか「テロリスト」に嫌悪感を抱かずに、御自分の行為を照らし合わせてみては？

テロは勿論いけないことですが、それを一旦置いておいて考えるのです。
言っている意味、わかりますか？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　私の出番まだー!?　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝. /(∞))∧ 　 　 　 ☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（´<_`#∬　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

『気に入らない解釈が価値観』
それとは働きたくないし楽がしたいという声が聞こえる…‥これは幻覚か気のせいか不治の病なのかは不明だが。

端境期（はざかいき）は必ず周期的にやってくる
価値観が違うから世の中で働こうという意欲すなわち希望が湧いてこない場合、後腐れなく参加するには何が必要か

名前や合言葉が必要だということになる修学旅行

書道で筆書きをするときに墨を磨ってから筆書きになるから決して墨汁は基本的に使わないが、時と場合によっては必要になる

http://bakuuuun.ddo.jp/midi/supreme.html

うわっ！もう読むだけでヘロヘロですが、

>>思いやる心さん
　（図A）　　　　　　　　時間の流れ
　→　−−−−−−−−−−−　→　−−−−−−−　→
　 　　発信者　　　出力　 掲示板　各人の価値観　入力　　受信者
　　　　(･o･)　 　　→　　 　　 □　　→　△　→　　→　　　(-_-ﾒ)
「この、うんこ野郎！」　　　　　　　　　　　　　 　『なんだとう！』

>>1を図示すると↑のようになると思いますが合ってますか？
合ってるとして、いきなり「」の発言はちょっと考えにくいのですが
まあ極端な例として。前スレ367で、発信者は発し方に責任がある、と言うのを鑑みると
他に適当な言い方がありそうな気がします。「まあ落ち着いてよく考えてみれば？」とか
「μηκο..._〆(゜▽゜*)」とか「貴方からはデンジャラスな香りがします」など・・

つまり、「」のような言い方は、(･o･)が(-_-ﾒ)の反応『』を明らかに予測して
言い放った意図が読み取れるわけです。そこから、(-_-ﾒ)が何を読み取るかは
△によりますが・・・。暑かったら裸で歩けばイイじゃないか！というのは、
個人的には歓迎ですが、あ、やはりいろんな年代の方がいらっしゃるので、
半分 歓迎 という事でｗ。
　
余談ですが、先日、家の実家で・・痴呆症の祖母がいるのですが、
どうも部屋の中が臭い。なんだ、なんだ、と探し回ったら
ヒヨコのお菓子の缶の上に茶色いものがノシッと置いてある。
家人一同、そのシュールな光景に呆然としたのですが、当人は知らん顔。
　
まあ、固定観念に縛られると、”本質”を見失う事の例えです（笑

>>思いやる心
貴方は女性なのですか？

>>138
人影正当化乙

>>139
はやくコンビニいけば。。。

この板で書き込みみるだけでめっちゃ怒り（つーかなー
怒りとは違うような気もするが、を覚える人がいる。
なぜかは判らない。

ここはそれが何故かってのを考えるｽﾚなのか？
（正直全く今まで読んでいないが

>>142
怒れ、もっと怒るのです。怒りに理由はない…怒れば怒るほど我侭が通用しなくなるから‥良い子の仮面を被っているがいい

過去ログ嫁といわれりゃ読むが、最近はちょっと疲れて
あんま過去ログまでは読む気がしない困ったチャンだ

>>144
人影（損得勘定モード某含む）に乱されてはならない。

>>142
何で疲れたか自分が一番知っているだろうに

充実した人生を送っている思いやる心は人の行動に対する洞察力を持っているんだと思うぞ。
だから、烏合の衆には何が何だかわからないような複雑な事柄でも、はっきり明快に見通すことができるんじゃないかな。
問題を解決するのに、感情を持ち込まないんだよ。
思いやる心にとっての問題というのは、乗り越えるべき一つの障害物にすぎないから、自分の個人的な感情を反映させるべきものではないんだよ。
自分にとって大切なものは心の内にあるんだな。
だから、外的な事柄は心の外の出来事でしかないから客観的にみることができるし、心の内の大切なものをおびやかすものとは考えないんだよ。
烏合の衆には、思いやる心のこの考えは方がなかなか理解できないだろうなぁ。
烏合の衆は、外的なできごとや思想や人間に容易におびやかされてしまうからな。
しかし、自立している健全な人「思いやる心」は、外的なものにおびやかされるということがない。
烏合の衆には思いやる心のこういうところが脅威なんだよな。だから気に食わないんだと思うぞ。

いろいろこまかいこと考えないで、子供のためにやれるべきことをやろうじゃないか。
まずは、思いやる心の発言を感情を持ち込まずきちんと受け止めようぜ。

オリバー・ウェンデル・ホームズ・カブリ・マイマイが言ってるぜ
「いったん新しい考え方に到達すると、その考えはもとの次元にはけっして戻らないものである」

思いやる心も昔は烏合の衆の中にいたと思うぞ。(違ってたらごめん)
成長したってことだ。
おまえらもがんばれ

思いやる心よ
お前さんは随分本を読んだんだろうな
いろいろ知っててすげぇな

俺は本なんて数えるほども読んでないからなぁ
きっと自由に好き勝手生きてきたから、「自由」な考えは抵抗なく受け入れてるんだろうな
抵抗する理由もないしな。
もともとなにも考えなんてなかったからな^^;

今の自分を変えるのが面倒かぁ
面倒になるほどいろいろ詰め込んでるだろうな
俺にはよくわからないが、勉強するのも良し悪しだな^^;
まあ、はやく成長してもらって、子供の見本になってもらわないとな。

最近思うに、内容は別にして「ダメだしされた」ってことだけで怒っちゃう人もいるんじゃないかと思うんだけど。
「俺様に対してダメ出しするとは生意気な奴だ」ってダメだし行為自体に怒りを覚えるんだ。
指摘されることがイヤなんだろうけど、こんな人っていないかなぁ？

>146
ギャハハー　まんま　バ　カ
思いやる心が充実してりゃこんなとこ来て同じスレ3つも立ち上げて自分の主張するか！
欲求不満タラタラなんだよ
へ足すりゃ更年期障害だったりしてなぁ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｰｰ

>>148
原油価格の高騰について

http://homepage2.nifty.com/timej/10-10.htm

>>147
http://　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　℠ฺ
http://：あこがれ ◆lDTWZ0c10I ：2005/05/31(火) 06:33:18
http://今の自分を変えるのが面倒かぁ
http://面倒になるほどいろいろ詰め込んで
http://俺にはよくわからないが、勉強する
http://　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　℠ฺ

http://依存と手厳しい勉強は違うからさぁ
http://雀を鳥篭に入れてみればわかる(ry

>>124 現行法気に入らなきゃ、お前の国を作って現行法を従来通り適応してる日本から出てってくれや！

私は日本大好きなので出ていく理由がありません。それより貴方は出ていかないんですか？相当（例の法律に）ご不満があるようですが
幾ら不満があっても、我が日本国民の代表が現行法の基で制定したらちゃんと従いましょうね

>独島はウリ達の領土ニダｗﾎﾙﾎﾙﾎﾙってのと一緒だなｗ極論はｗｗｗｗ
>やっぱお前さんとはマトモな会話はできねぇ罠ｗ

みたいですね。まずﾎﾙﾎﾙﾎﾙってのが意味不明だし

>>132　あなたが今まさに、自分の論理を正しいと思い、それを本当に人にわかってもらいたいと思いもがいているなら、その点はよく感じるでしょう？

全然思いもがいていませんが、その心理状態は分かります

>これがテロの原因となり得ます。

その答えは私の質問の中の前提を無視しています。だから>>89にも答えが無いんでしょうね

>怒りは過程であって、テロは「結果」です。

いいえ。怒りが結果であって、テロはその表現手段です

>あなたのように「なぜ、貴方たちはわからない？」という気持ちが原動力です。

そういう気持ちは現状に対する不満から来てるんですよね？不満は「怒りの一つ」では？
ところで私は誰が理解できなくても何とも思ってませんよ。どう解釈しようと各人の自由です
貴方は未だに私という人間を理解できていないようですね（part３にもなるのに）

>一神教が幼稚だと表現すると、多神教は狡賢いとも言えます。

それはまた二元論的な発想ですね。マニ教かゾロアスター並み

>>133　あなたは、大多数の人が本当は当たり前のことに気づいていないと主張していますよね。

いいえ全然。スレタイに引き寄せられるのは少数派だと何度も述べてます。殆どの人は素通り。何故ならあまりに当たり前すぎるので

>今ある現実に納得できない人が行う主張は、テロと近い意味合いを持っていますよ。

私って、「今ある現実に納得できない人」なんですか？一体どの文章からそう解釈してるんでしょう

>>134　いったん「テロ」とか「テロリスト」に嫌悪感を抱かずに、御自分の行為を照らし合わせてみては？

嫌悪感？私は「ありのまま」を述べているだけですよ。テロは幼稚、と。ヤンキを見て嫌悪感を抱く人に対しても、「嫌悪感を相手のせいにするのは幼稚」と

>>138　合ってるとして、いきなり「」の発言はちょっと考えにくいのですが

そうですね。いきなり何の脈絡も無しに「うんこ野郎」と言う人は殆どいません

>つまり、「」のような言い方は、(･o･)が(-_-ﾒ)の反応『』を明らかに予測して 言い放った意図が読み取れるわけです

結局、その時間の前の段階で何かの情報を(･o･)が受けたんでしょう。そして恐らく(･o･)は感情の自己責任が取れてないから、「うんこ野郎」と発した

>>139　貴方は女性なのですか？

内緒です。優れた作家や俳優は様々なキャラを演じ分けることができますね

>>142　ここはそれが何故かってのを考えるｽﾚなのか？

はい。貴方が望めば、どんな固定観念がそういう気持ちを湧き起こさせているのかを解明できます

>>143　怒りに理由はない…

何事にも原因や理由はありますよ

>>146　だから、烏合の衆には何が何だかわからないような複雑な事柄でも、はっきり明快に見通すことができるんじゃないかな

全知全能ではないので全てお見通しという訳ではありません。しかし全てが必然であることは骨の髄から悟り尽くしています

>思いやる心にとっての問題というのは、乗り越えるべき一つの障害物にすぎないから

障害（問題）を障害（問題）と取るのも、観念の作用ですけどね

>思いやる心も昔は烏合の衆の中にいたと思うぞ。(違ってたらごめん)

誰だって、スタートは同じですよ。私もかつては犯罪を犯しそうになったことがあります。だからこそ犯罪者の心理が分かるのですが

>>147　俺は本なんて数えるほども読んでないからなぁ

本でなくても映画や漫画や人との出会いでもいいのでは。大切なのは体験（から何を学ぶか）です

>俺にはよくわからないが、勉強するのも良し悪しだな^^;

教育にはある種の洗脳（マインドコントロール）が含まれますからね。方法を誤ると、ということでしょう

ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
わからにゃ調べろ　ハゲ
http://64.233.187.104/search?q=cache:G_aGXeiuhJQJ:ex5.2ch.net/test/r.i/korea/1084970433/-34+%EF%BE%8E%EF%BE%99%EF%BE%8E%EF%BE%99%EF%BE%8E%EF%BE%99&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>相当（例の法律に）ご不満があるようですが
まだ立法されてないのに法律？？？？（ﾌﾟッ

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>>7
>>>726がそれ。不満タラタラのようです

実はもう俺に伝えたと言う>>7が確認した具体例、ではないよな。
俺に伝えるために発したものを挙げてくれや

>163
まったくだぜぃｗ
さっすが思いやる心ｗ相変わらず後出しジャンケンだなぁｗこの屑はｗｗ
706での解答が726だってさｗ
しかも727で解答してるのに何でその時726って答えないんだろうねぇ？次スレになって思いついただけなんだろうけどさぁｗｗｗ
突っ走っていい加減な事口に出してから、後でまたまたいい加減につくろってるのみえみえｗ
こいつにマトモな返答求めるのは期待しない方がいいぜ！
迷走支離滅裂だもんなぁーｗ

しかも、都合悪いんで726のレスはないでやんの！
さすが思いやる心って自分で言う人は思いやりがあって立派だねぇｗｗｗ

おっと、思いやるやる心！
7でのレスがマトモなレスって言うなよぉ？ｗ
そんなもんマトモなレスじゃないぜ？ｗｗｗ

すまんな、思いやる心にかまってる暇ないんだ・・・

こいつムカつく
http://www.accessup.org/anime/profile.cgi?lang=j&name=%B1%A7%C3%E8%B7%BA%BB%F6%A5%B8%A5%E3%A5%F3%A5%AE%A5%E3%A5%D0%A5%F3

「幼稚」や「無知」に卑下を感じるとしたら、貴方自身が他人を卑下するときに「幼稚」や「無知」を使う、ということです
キリストはこの事を「人を裁けば自らも裁かれる」と表現しました
>ほう　それであなたは？？？？

あこがれも「あほうだね」

そうやって真の原因を分からないままでいては、いつまで経ってもテロや犯罪は無くならないですよ
＞じゃあ貴方の理論でいつテロや犯罪がなくなるのかな？？？？

>何から何まで受信者に責任を押し付けるように受け取られるあなたの文から誤解をする人が多数いることを

多数ではありません。誤解しているのは貴方を含む少数派です

＞貴方の意見に賛同する人に比べればだいたすうです。

怒りが幼稚なのは、誰でも知ってます（これに異論がある人いるんでしょうか）
怒り破幼稚なの？　へ〜
怒りを抑制できないことを幼稚というのですよ

例えば「感謝」がよい例です
＞感謝も怒りも同じです　相手に感謝するのです

>>結局、その時間の前の段階で何かの情報を(･o･)が受けたんでしょう。そして恐らく(･o･)は感情の自己責任が取れてないから、「うんこ野郎」と発した

その通りですよね。(･o･)は「」と言う発言の仕方を選んだわけですが、
前段階でそう言わしめた(-_-ﾒ)の発言があったはず。そう言わしめた前段階では(･o･)
の発言があり・・・

お前はアホだ。そう言うお前がアホだ。そう言うそう言うお前がアホだ。・・・・

もつれはどこから生じたのでしょう？

ただ(･o･)の「」が「糞でも食らえ」ですと、話が違ってきます。
(-_-ﾒ)が食糞マニアの可能性があるからです。

彼らの垂涎は６９の大尉でお互いに食しあう事らしいですが、タイミングの
問題もありなかなか難しいようです。ただ、自然にやさしい、究極の「エコ」「リサイクル」
かもしれません。人の価値観とは多様なものです。食とは好奇心。この事が人類の生存の可能性を
拡げてきたとも言えそうです。　

冗談はさておき、少年犯罪で悪い犯罪とはなんでしょうか？
個人的には、排他性と弱い物いじめ、家庭の不和 を無くせば、かなりの悪い少年犯罪を
防げそうですが、それに>>1は有効ですか？

思いやる心はセックスが大好きだ。
まあ、嫌いな人は少ないだろうが、思いやる心は特に好きだ。
何故かって？思いやる心はなぁ、いつでもどんな時でもその瞬間を大事にしているんだよ。
今、何をやるべきかだけを考えて生きてるから、セックスのときはセックスのことだけ考えて生きてるんだ。
いつでも何の不安もなく、やるべきことをやってるだけのことだが、それがなかなか難しい。
お前ら烏合の衆は、いつ何をやっててもしょうもない不安で頭がいっぱいだ。

老後の心配とか株の動きだとか早漏じゃないんだろうかとか会社で上司に怒られたことをクヨクヨしてたりとか部下が生意気だとかリストラされるんじゃないんだろうかとか昼の薬を飲み忘れてるんじゃないかとか
明日雨だったらいやだなぁとかもういい加減洗車しないといけないなぁとか冷蔵庫のイカの塩辛ってどれくらい大丈夫なのかとかオークションで買ったガシャポンがまだ届かないまさか詐欺じゃないだろうなぁとか
いま地震がきたらどうしようとかいつ地震がくるかもしれないからやっぱ風呂はいるときも寝るときも眼鏡ははずせないとかやっぱセックスのときも眼鏡だなよく見えないしとか今朝下痢だったけど大腸癌かなとか
お気に入りの似合いもしないボロ服をクリーニングに出すべきかだとか買ったばかりのバイクが盗まれないかなぁもしかして直結されてるんじゃないかなぁ一晩中見張るべきかなとか俺はどうしてキモイのか？とか
来もしないメールを気にしてセンター問い合わせしようかとかこうしてる間もどこかで戦争やってるんだよなァ俺はこんなことでいいのかと思いながらもなにもしなくていいのかとかホームレスになりたくないとか
コンビニの募金箱はきっと誰かが横領してるに違いないとか外交問題がどうとかテロ行為がどうとか電車男はネタだなとかアソコを近くで見たいとか脱肛ってどんなかなとか思いやる心をギャフンと言わせたいとか

そんなことばかり考えてると、今を台無しにするぞ。
過去のことや未来の不安で今の時間を使うのはもったいないだろ。今は今やるべきことをやればいいんだよ
セックスの時はセックスに集中する。別の女を想像してやらなくていいから、今のありのままを受け入れて楽しもうじゃないか
そうすれば相手も集中できて今まで以上に楽しいものになるぞ
色々考えてたら相手にも伝わって「ねえ、何考えてるの？」って言われてしらけてしまうだろ。
今を大事に生きるか、今を不安で犠牲にするか、選ぶのは自分自身だ。

セックスの相手いないよぉって奴は思いやる心を想像してオナニーしろ

なんでこいつは思いやる心をそこまで褒めるんだ？って思われるかもしれないなぁ
俺も忙しいんだが････今やめるわけにはいかんのだよ。
毎日俺の長文を読んで感想を書き込んでくれてる熱心な読者に対して申し訳ないからな。

思いやる心の人気にはまだかなわないな。もっとｶﾞﾝﾊﾞﾗﾅｲﾄﾈ^^

‮http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1106757182/344-‫
‮http://‫何していても、どう転んでいても結局は俺、自分。
‮http://‫最近俺なー知覚能力の限界を著しく感じる。ぬぁー

対価とは吉と凶でもあるが、固定概念を打破するためにマザーボードとタイヤ
ホイールを大きくすると必然的にポテンシャルの高いタイヤが必要になる

一概に云えることは横幅をサイズアップさせる必要がある場合ある程度は必要
しかし、知覚過敏とか縦みがきとか横みがき…それは只単に縦みがきでなくてはならない

横みがきが必要になるまでもなく
スペアタイヤじゃないけど人生観としては余裕のあるライフスタイルが望ましい

勘違いや無意識http://%E8%87%AA%E6%84%8F%E8%AD%98%E9%81%8E%E5%89%B0無神経はさて置き

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>147 最近思うに、内容は別にして「ダメだしされた」ってことだけで怒っちゃう人もいるんじゃないかと思うんだけど。

人間は万物の霊長である(擬(言迷
日本と伝統は難しいところが多いだろうけど頑張っていればよいことがあるから鴉でも九官鳥でも鳥類でしかないからさぁ

>>176>>177
あほうだな

>179
あぼーんしてるんでなんのことやらｗ

>>163　実はもう俺に伝えたと言う>>7が確認した具体例、ではないよな。

そうですね。でも「３（受信者発信者双方に責任がある）の具体例」であることには違いないですよ

>俺に伝えるために発したものを挙げてくれや

前々スレで、１０６さんや１４６さんは怒りを表明し、それを私にぶつけてます。その箇所が、それです
何番か忘れてしまいましたので、ご面倒様ですが探してみてください

>>169　>ほう　それであなたは？？？？

少なくとも卑下した意味では使ってません。ありのまま観察事実を述べてます

>>171　＞じゃあ貴方の理論でいつテロや犯罪がなくなるのかな？？？？

今現在テロを行っている人々が、己の感情に自己責任を取るようになったときです
勿論、簡単に口で言っても「感情に自己責任を取る」のはなかなか難しいものだと思います。無知は人の性ですから

>>172　＞貴方の意見に賛同する人に比べればだいたすうです。

もとより賛同する人は釣られませんからね

>>173　怒り破幼稚なの？　へ〜 怒りを抑制できないことを幼稚というのですよ

怒りを抑制できないことは言わずもがなで、幼稚です。怒りそのものも、感じること自体が幼稚です
何故なら怒りは常に勘違いが原因であり、その問題（なり障害）の対処法に無知な人だけが感じるものだから

>>174　＞感謝も怒りも同じです　相手に感謝するのです

「相手のせい」と批判するのが、怒り。感謝は批判しませんよね？

>>176　もつれはどこから生じたのでしょう？

初っ端は常に「誰かの勘違いから」です

>個人的には、排他性と弱い物いじめ、家庭の不和 を無くせば、かなりの悪い少年犯罪を 防げそうですが、それに>>1は有効ですか？

少年に限らず有効ですよ。問題は如何にして知らしむか、です

>>177　俺も忙しいんだが････今やめるわけにはいかんのだよ。

本当に忙しい人はあそこまで書き連ねられないでしょう

あこがれは　思いやる心のセフレかな　電動こけし君と言うところだな
それとも　ローター君か

>>183
それはあると思うけど、実現するには思いやる側に思いやられる側が逆の状態ならなくては※１〜３
飯と思考は実現することが可能であるが※１(其れに辿り着くまで様々な問題点を事前にクリアしておかなければ)ならない

ドラゴンボールを全てそろえるまで無理な訳だが
不和云々については※０といったところかと思われる

>>154
横入れ失礼ですが・・・
>私もかつては犯罪を犯しそうになったことがあります。だからこそ犯罪者の心理が分かるのですが
どうして、「分かる」んですか？
貴女と「他の人」は、違うんですよ？それとも、貴女は人の心を、見通せるのですか？
例え貴女が、「分かる」と思っても、それは結局、「分かったつもり」ですよ。

※１〜※３すべてのバランスがリアルタイムで、保たれている必要がある
そして、親が仕送りしているとか要は金の匂いを漂わせなければならない

しかし、スーパーサイヤー人２や３と同様に本来は持続しない事柄である
考えることは実現化されるから働くことではなく実は秘密基地でしかない

親を上手く騙して仕送りを永続的にさせておいて其処に呼び込めば完璧に
近い状態で、ひきこもりなど財力や憂鬱さを其れらの行動原理に基づいた

エネルギー転嫁できることが妥当な手段ではあるが、当たり前になるまで
随分負荷が掛かることは云うまでもない

大体は長男、長女が先に独立してから家に残った末っ子が美味しい部分を
賞味するといった構造は覆ることがない

基本的な待遇として、クーラーがなくてはならない。しかも使い放題である必要が不可欠である
そして、呼び込まれた側がビジネスや学修などの効力も伴っていなければ実現はないことが多く

それにも相手があって『始めて成立する』自慢というか、到達感ではある。
だが、短期間で破局することがあって〜要約〜両者の思考パターンが近くなくてはならない

何をしようにも困難を極める場所（地域的なことではない）であってはならない
来客者にとって、ビジネスライクやライフスタイルに適した待遇を提供する必要がある

すなわち、それらを実現するには相応の努力などが要求されているという事になる
経済観念曰く勿体無いがりも程々にすることが美しい

あと、両者が最初から妥協を前提のもとで共同生活することにある
それらは本来あるべきことだが、楽がしたい！働きたくないなど様々な要因色々と

>>185
働かざるもの食うべからずじゃないかな

>>181
>そうですね。でも「３（受信者発信者双方に責任がある）の具体例」であることには違いないですよ

違うもん出しといて言い訳すんなよ

>前々スレで、１０６さんや１４６さんは怒りを表明し、それを私にぶつけてます。その箇所が、それです
>何番か忘れてしまいましたので、ご面倒様ですが探してみてください

だからそれは俺に伝えるために発したものじゃないでしょ
俺に既に伝えた、俺の求めるものはあったのか？なかったのか？
ないんだろ？伝えてないのにグダグダ引っ張らないでくれや、なぁ>>7

格ゲーではめパターンに入れるときと同じ思考だな
ゲームでは壁があるけど現実は其処まで都合よくできていないからな

ゲーム感覚で実現するには何度も勝たなければならない
勝つためには負けなければならない

元々強い奴が時々いるみたいだが、あれらはゲームだけに全力投球しているからであろう
へらへら笑っていてもスタートの合図から時間は流れているから如何に効率よくするくらい

よく言えば九官鳥、悪く言えばΩがえしだなWW

>>189
あめべきものがあるべきところにないから怒っているんじゃないかな?
なんていうか、そういうことで問題が収拾つかなくなることが多い
レーサーレプリカが好きな香具師にモトクロスやアメリカンで一緒にツーリング
行こうと誘っても無理が生じるところだな

働いてないと間違いを修正することもできないし、無力なだけ犯罪といった落ちになるだけだぜぃ

思いやる心が一番幼稚です

ひげ 1 【卑下】
（名）スル
自分を人より劣った者として扱うこと。へりくだること。謙遜すること。
「必要以上に自分を―する」
（名・形動）スル [文]ナリ
いやしめ見下す・こと（さま）。

むち 1 【無知/無▼智】
（名・形動）[文]ナリ
(1)何も知らないこと。知識がないこと。また、そのさま。
「―につけ込む」「―をさらけ出す」
(2)学問のないこと。無学。
(3)知恵がないこと。おろかなこと。また、そのさま。

ようち　えう― 0 【幼稚】
（名・形動）[文]ナリ
(1)おさないこと。年が小さいこと。幼少。
(2)考え方・やり方などが未熟である・こと（さま）。
「―な議論」「―な人」

>>169　>ほう　それであなたは？？？？
>少なくとも卑下した意味では使ってません。ありのまま観察事実を述べてます

事実って意味知ってないようですね、この精神お子様ﾁｬﾝは

>>192
自分のことは自分が一番よく知っているからな(界王神風w

>>181-182
無知とか幼稚は知らないことをあったかのように強調してしまう事柄であって
極端なことではありませんが、会話をしている相手が嫌いだなぁ気に入らない
気に入るの問題ではなくて苦労というか規則が多すぎると逆にそうなって終う
相手が優位になる持て成しができずに物事をごり押ししているうちに知らずと
強くなりすぎてしまっていると知ろうとなくなって部分的に劣化したり汚れて
仕舞いにはエンジンは壊れやすい状態、ドブ川で鮎が生息することができない

>194
どこを縦読み？

>>195
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/478

>196
最近、この様な↓書き込みあるけど何の意図があるの？

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/6
http://＞嫌なのは、知的障害
http://そうは言うが、よく考えてみろ
http://１８歳以上の人間すべてが、認知症
http://予備軍とされている

?http://?燃費とか車検が気楽にできる
?http://?高速道路も割引されるみたい
?http://?問題は加速すると普通車並み
?http://?年金が半減するとそうなる罠

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/15
http://少しだけでも心が軽くなったり、一時
http://だけでも幸せになれる。
http://人に優越感を感じさせてくれる存在

?http://?ボルボとか外車についてだが
?http://それは環境には優しくないね

教ええてエロい人

http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://■□□□□■□□□□■■■■■■□■■■■
http://■□■■□■□■■□■■■□□□□□□□■
http://■□□□□■□□□□■■■□■■■■■■■
http://■□■■■■■■■□■■■□■■■□■■■
http://■□■■■■□■■□■■■□■■■□□□■
http://■□■□□□□□■□■■■□■■■□■■■
http://■□■■■□□■■□■■■□■□□□□□■
http://■□■■□■□■■□■■■□■□■■■□■
http://■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■
http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://　　　　＜○√
http://　　　　　∥　
http://　　　　 くく

あーあー、テステス。

テスト完了。おやすみー。

参照
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/238

もとより賛同する人は釣られませんからね
>釣りが目的なんだw　本音
>つられない人が賛同する人とは限らない　
「相手のせい」と批判するのが、怒り。感謝は批判しませんよね？
>「相手のせい」と「相手のお陰」も同じ感情の表れですね

どうせあれからこっそりセックス試したんだろ＾＾彼女から「ねぇ、まんどりるぅ今日どうしたの？なんかすごいよ」って言われただろ＾＾
相手いないやつはオナニーだったな。どうだった？
まんどりるは自分が考えてるとおりのまんどりるになっているってことに気付いてるか？
俺ってなんでこんなにまんどりる？って思ってるだろうが、それは自分でまんどりるを選んでるんだよ。
偉い人も言ってるぜ

エドマンド・スペンサー・カブリ・マイマイ
人生は石材なり。これに神を彫刻するのも悪魔の姿を彫刻するのも各人の自由である。

スピノザ・ウマオイ・カブリ・マイマイ
私を怖がらせたりおじ気づかせたりするものはすべて、それ自体は善でも悪でもない。
ただ、私の心が恐怖におののいているだけなのだ

アルバート・エリス・カブリ・マイマイ
人間やものごとが私たちをうろたえさせるのではない。
むしろ、そういうものに動揺させられるのではないかと考えてしまうから、私たちはうろたえるのだ

ラルフ・ウォルド・エマソン・カブリ・マイマイ
人は、自分が一日中考えているものになっていく

シェークスピア・カブリ・マイマイ・シューウゴウ
善とか悪とかは存在しない。頭であれこれ考えるから、善や悪が生まれるのだ

ノーマン・ビンセント・ピール・ウマオイ
あなたの考え方を変えなさい。そうすれば世界が変わる

カブリ・キリスト
あなたが望めば、そのとおりの人になるであろう

な、まんどりるもキムタクになれるってことわかっただろ
誰でも、まんどりるでも、自分だけの人生の物語を描く天賦の才が与えられてるんだよ

>>182
>本当に忙しい人はあそこまで書き連ねられないでしょう

ナイスツッコミ!!
さすが俺が見込んだセフレだけのことはあるな＾＾
色々関係がばれてきてるががんばろうな

しかし、あの難しいボケによくツッコンだなぁ
ん？あんたの相方長いもんだって
持つべきものは相方だな＾＾

レス取得が204なのに202までしか表示されない件について
また、途中で番号が飛んでいる件について

http://　　　　＜○√
http://　　　　　∥　
http://　　　　 くく

>>175 家庭の不和を無くせば、かなりの悪い少年犯罪を防げそう http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117514589/21

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1117617461/33 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117514589/19

>>202

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1117617461/32 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117514589/

>>205

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1117617461/28 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117514589/
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>94 生まれた育ってきたベースの環境と正義感が違う角度のものである以上、それは無理です。

拒絶するということは精神的に違いがあって、普通なら自転車とか徒歩で足腰を丈夫にしてから

ちょっとキツイ言い方をすると、免許があっても「活用できなければ『ある』意味がない」みたいな不具合かと思われ

>208
次元が違いすぎてルパンと五右衛門が困ってる件について

>206
つ鏡

>>185 どうして、「分かる」んですか？貴女と「他の人」は、違うんですよ？

言葉の定義として、「分かる」対象が「自分自身」でなければならないという決まりはありませんよ

>それとも、貴女は人の心を、見通せるのですか？

超能力者ではありませんので、彼らのように「見通すこと」はできません。でも「分かる」は「見通す」とは異なります

>例え貴女が、「分かる」と思っても、それは結局、「分かったつもり」ですよ。

言いたいことは分かります（あ、ここは「分かるつもりです」と言わないとダメ？）

>>189　違うもん出しといて言い訳すんなよ

出したのは「違いないもの」ですよ

>だからそれは俺に伝えるために発したものじゃないでしょ

貴方個人には発してないですよ。このスレはある意味「読者の一人一人に」発しているものですから

>俺に既に伝えた、俺の求めるものはあったのか？なかったのか？

貴方個人向けの情報としては、ありません（そんなのを求めてたんですか？）

>>193　事実って意味知ってないようですね、

貴方が、私の言う「事実」の意味を知らないだけです
貴方が知らないから、相手が知らないように見えるんですよ。これを「人は鏡」と言います

>>194　会話をしている相手が嫌いだなぁ気に入らない

嫌悪感を相手のせいにするのは筋違い。貴方の中にある固定観念・定義付けが、相手を鏡としてそう見せているのです

>>202　>「相手のせい」と「相手のお陰」も同じ感情の表れですね

そうですか。怒りと感謝が同じ感情。・・・きっと貴方は心から感謝したことがないんでしょうね

>>203　あなたの考え方を変えなさい。そうすれば世界が変わる

「君が変われば世界も変わる」と葉っぱ隊も歌ってましたね

そうですか。怒りと感謝が同じ感情。・・・きっと貴方は心から感謝したことがないんでしょうね
＞あなたもね

そうですか。怒りと感謝が同じ感情。
＞「怒りも感情も同じ感情の表れです。」を「怒りと感謝が同じ感情。」と理解しましたかｗｗ
やっぱり・・・・理解力のなさ、無知　低脳が表れていますね。
学生時代に一生分の本を読んだと言っている位だからねｴ

電動こけし君
「ねぇ、まんどりるぅ今日どうしたの？なんかすごいよ」って言われただろ＾＾
お前は言われたことないだろうな
言ったことも言われたこともないだろう
欲求不満の成虫め

>>189　違うもん出しといて言い訳すんなよ

>出したのは「違いないもの」ですよ

　　つhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EB%CC%CA%DB&kind=jn&mode=0


>>202　>「相手のせい」と「相手のお陰」も同じ感情の表れですね

>そうですか。怒りと感謝が同じ感情。・・・きっと貴方は心から感謝したことがないんでしょうね

　　つ鏡

>>193　事実って意味知ってないようですね

私の見ている思いやる心って鏡は曇っていて尚且、割れてるようですね
そんなものでは「人は鏡」という諺さえ使えないでしょう
しかも、アンカー違っていますよ

もっと痛烈に言いますと　壊　れ　て　ますね
ご自分の言動が分からない様ですし、もう直りそうにもなさそうですね・・・
ご愁傷様、どっぷりと自分だけの腐海に沈んでいてくださいまし
いやいや、この場合”おめでとう”ですね　ある意味ﾁｬｸﾗ全開ですし（毒電波全方位照射）
変な新興宗教起こさないだけ立派と言う事で、
さらばです、相手しただけ時間の無駄でした。暇つぶしにもならなかったですし

ほひーぃ。

>>218
感想を一言

>>217
ラーの鏡

>>214
深追い

>>215
不明

>>212 貴方が知らないから、相手が知らないように見えるんですよ。
具体的に謙遜しろということか

人を見下して笑うことは誰でも知らず知らず
だが自意識過剰や飽和について攪乱させない

>>212 嫌悪感を相手のせいにするのは筋違い。貴方の中にある固定観念・定義付けが、相手を鏡としてそう見せているのです
童貞から行き成り結婚して交尾しまくってみることは躊躇すべきところではあるが解毒するにはパセリが使われるという事ですか?

>>211
>出したのは「違いないもの」ですよ

わけわからん

>貴方個人には発してないですよ。このスレはある意味「読者の一人一人に」発しているものですから

俺へのレスは基本的に俺へ発しているものだと思っていたんだが....
何のためのアンカー？

>貴方個人向けの情報としては、ありません

何堂々と開き直ってんの？そんじゃ「もう既に発した」とかデタラメもいいとこだな
ところで出してくれんのかい？

>（そんなのを求めてたんですか？）

今気づいたの？遅い、遅いよ>>7

>>202
某邪心を投影したり圧縮なしで知らしめることは普通じゃないから免許の意味がないのでは
という落ちがあって何年も引き篭もる理由が単に楽がしたいとか覆らないことまで覆したい
欺瞞では物事は一向に解決に辿りつかず親にしがみついて童貞とか言われても居直るらしく
日本の伝統を有耶無耶にして会話を寸断するところは余計だが筆記ぃがブランド志向とはね

>>219
え、えーっと。。
「正直飽きた。」

>>223
フワフワ

>>225
でも、あっぷあぷ溺れそうに息継ぎばかりしていたのは非常にワロタ

>>202 or あこがれ（某）
フワフワと夢幻ループしようとしている人影は万年布団みたいだなぁ

へぃー。

久しぶりに思ったこと

怒りを抑制できないことは言わずもがなで、幼稚です.
>「怒りを抑制できないことが幼稚なのです」というのは「怒りは抑制できる」ということを言っているのですよ。
前レスでは感情は抑制できないと言っていましたが。読解力、理解力のなさ、そして記憶力のなさを相変わらず暴露していますね。
その場その場で誠意のないレスをしていることが良く伝わってきます。
こういうのを「性格ブス」と言うそうですね。

>>227
電動こけし君と私を一緒にしないで下さいね。

人は幸せになりたい其れは誰でも最初は同じ人であるがしかし安定を犠牲にして早期結婚まではいいが其れに飽き足りない
昨今は常套の手法で少子化に反発して行き成り幸せになろうとする精神的影響(日ごろの心がけも)も然(さ)る事乍(なが)ら

>>230
一緒も何も…お互いに足りない部分を補うことは問題なさげ

>>228
働くことは難しくないよね

大体「世の中が間違っている��俺たち私たちは普通だ『世の中が普通じゃない』�＝vみたいな

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　　働きたくても職がないんだよなあ
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　働くの超ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通とか関係ないね、単にパフォーマンスとか色々だらたら働かれると困るからじゃないかな多分そういう事が原因と思っていい稼ぐ奴は普通じゃない

世の中が普通じゃないから律儀に狂ったようなシフトをこなせるかというと人間
窮地に陥ると火事場のくそ力みたいになるみたいだがそうやっていると髪の毛は
瞬く間に真っ白になり脳は著しく老化する仕組みを改善するために二世帯とかが
考えられているだけで各々の負荷を軽減するには無関係な人々が大同団結すると
一体どのような効果が得られるかは中曾根元総理が伝えたことであるが其れには
程遠いことがわかる。なぜなら大同団結の意味が違っていても正しいからである

>>206
>>DQN
悪い奴にはいい事が出来ても、いい奴には悪い事が出来ない。
善悪にはそんな不可逆性があるような希ガス。
>>既婚男性板
「恋敵、譲れば良かった、今の妻」と言う川柳を思い出しました。

http://www2.health.ne.jp/senryu/index.html

「自己愛性人格障害の特徴」


1 御都合主義的な白昼夢に耽る。
　　ヤツの理論そのもの
2 自分のことにしか関心がない。
　　正に地で行ってる
3 高慢で横柄な態度。
　　そのものずばり
4 特別な人間であると思っている。
　　一般の人とは違います
5 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
　　その他大勢じゃないからねｗ
6 冷淡で、他人を利用しようとする。
　　他人を利用は知らんが、冷淡であるに変わりなし
7 批判に対して過剰に反応する。
　　食いつきいいからねｗ殆どレスってるし、都合のいいのにはｗ
8 虚栄心から、嘘をつきやすい。
　　ゆんゆんと感じます。つらつらと瞑想飛行、前のレスを覆しても平気な顔ｗ

正に、思いやる心そのものｗｗｗ

掲示板の書き込みを見て「ムカツク」まんどりるよ
怒ったところで相手には伝わらないぞ
相手の脳には入っていけないだろ、相手の心をコントロールすることは不可能なんだよ。だが、自分の感情ならコントロールできるだろうが。
怒るってことは相手が憎いんだろうが、その憎い相手のためにイライラするのって癪じゃないのかい？
感情をコントロールできないってことは、相手に心をコントロールされてるみたいなもんだｗあー情けない。

俺たちは、心のなかで考えているんだよ。人間として本質的部分は心のなかにあるからな。
それなのに、自分のことがはっきりわかってないから、答えを見つけようとして自分の外側ばかりを見ちゃうんだよ。
「考えることができる」ことこそ人間の存在であるという考えかたを、まんどりるはなかなかみとめることができないんだなぁ。
というのもな、自分の内面に目を向けるよりは外面を見るほうがずっと楽そうに見えるからな。
見ることも、聞くことも、ふれることも、匂いをかぐこともできない中身のことで自分をどういう人間かを考えるよりも、外面的な見かたで自分をきめつけてしまったほうが、楽なんだよな。
さらに、他のみんながこうして自分にラベルを貼ってしまっている場合、ひとりだけ異なることをするより、みんなと同様にしているほうが楽そうに見える。
これは烏合の衆を見てるとよくわかる。
「自分を集団から切りはなして考えてみたら？」と俺様が言えば、
「そんなことしたら、みんなに変わり者だと思われちゃうじゃないのぉ」と烏合の衆は答えるだろうな。
奴らは、「自分がどう考えているか」ということこそ自分という個性をつくりあげる要素であることにはまったく気づかず、他人が自分をどう思うかということばかり気にしてるんだよ。
個性的な考えかたをして人に批判されるのが嫌なんだろうな。

まんどりるが外面的な考えかたから離れられなくなってしまっているのは、主体性のない生きかたがすっかり身についてしまったからなんだよ。
まあ、そういった考えかたを変えるためには、自分自身と自分の優先事項をはっきり定め、自分の考えかたを弁護したり批判したりせずに、現在の立場を見極める覚悟を決めろってことだな。
批判ぬきに現在の立場を注意深く観察することにより、まんどりるでも一歩一歩前進できるだろうよ。まあ、がんばれ。

>>260 「自分を集団から切りはなして考えてみたら？」と俺様が言えば、これは烏合の衆を見てるとよくわかる。個性的な考えかた
物事を損得でしか判断していない勘違い冗談の通用しない↑ラジカセ野郎はセパレートではなく一体型テレビデオみたいなものである

>>260　個性的な考えかたをして人に批判されるのが嫌なんだろうな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112087858/14
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞俺たちは、心のなかで考えているんだよ。人間として本質的部分は心のなかにあるからな。
＞それなのに、自分のことがはっきりわかってないから、答えを見つけようとして自分の外側ばかりを見ちゃうんだよ。
＞「考えることができる」ことこそ人間の存在であるという考えかたを、まんどりるはなかなかみとめることができないんだなぁ。
＞というのもな、自分の内面に目を向けるよりは外面を見るほうがずっと楽そうに見えるからな。
＞見ることも、聞くことも、ふれることも、匂いをかぐこともできない中身のことで自分をどういう人間かを考えるよりも、外面的な見かたで自分をきめつけてしまったほうが、楽なんだよな。
＞さらに、他のみんながこうして自分にラベルを貼ってしまっている場合、ひとりだけ異なることをするより、みんなと同様にしているほうが楽そうに見える。
マターリでコテで登場して数秒後に名無しで煽りに対してテレポートする神経がおまえ。
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞「自分を集団から切りはなして考えてみたら？」と俺様が言えば、
＞「そんなことしたら、みんなに変わり者だと思われちゃうじゃないのぉ」と烏合の衆は答えるだろうな。
＞奴らは、「自分がどう考えているか」ということこそ自分という個性をつくりあげる要素であることにはまったく気づかず、他人が自分をどう思うかということばかり気にしてるんだよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116471057/23 ← kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

>>240 掲示板の書き込みを見て「ムカツク」ということこそ自分という個性をつくりあげる他人が自分をどう思うかということばかり気にしてる
お茶汲みでもやってなさい。

おー反応いいなw
俺のファンも増えてきたってことだな＾＾
この調子で思いやる心に追いつかないとﾅ (´д｀)

何故に俺をそこまで気にするんだ？
俺の書き込みを読んで憤りを感じてるみたいだが、いつも言ってることだが、自分で自分を苦しめるなよ。
てか、連荘でアンカー間違ってるぞ^^;

まんどりるたちはようやく自分がまんどりるであることに気づきはじめているようだな
初めの一歩ってところだろう。これも思いやる心の思いやる気持ちが伝わった証だな。
まあ、ここから先が大変だからな、まんどりるなりに頑張って成長しろよ^^

嬉しそうだな

うわっ。きもっ。
このスレきもっ。

ハングアップしました。。。

>>244 おー反応いいなw この調子で思いやる心に追いつかないとﾅ (´д｀)
おこめ券し売ってません。物価低迷とレートについて勘違いがあるようだが大丈夫か?

ルナにふられる某って何事?
数年後は経済が立ち直る。ひきこもりで後数年過ごすと物価が上がって、ひきこもり的な損得勘定が狂うという
助かりたい、らくがしたい、すねをかじりつづけたいという願望は叶えられるが、後でそういうことになる運命

それらが計算に入っていないからﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>240
あほうだな・・・・・
やっぱり、あほうだな

>>211
質問。貴女は、人が（文字であれ言葉であれ）コミュニケーションを取る理由を、
どう考えていますか。それを、お聞きしたいと思います。
あと・・・あこがれさん。一言。
>自分のことがはっきりわかってないから、答えを見つけようとして自分の外側ばかりを見ちゃうんだよ。
たしか・・・思いやる心さんが、前のレスで言っているはずです。>>212で。「人は鏡」と。
自分を考えるのは、とっても大切なことですが、
鏡をみなければ、自分の顔がはっきり見えないように、外面を見て、はじめて見える「自分」もありますよ。
（思いやる心さん、引用させていただきました。）

思いやる心？



















ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜　大爆笑ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 童貞と邪魔について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,＿＿　　＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ｨｪ ､,,,,,__　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨ ''"~壬丑圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　　　　 _,, ｨ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　_,, ｨ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ｬ ､,_
　　　　_,, ｨ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､
　　　イ壬方シﾝ亠''''''""~'三（ﾊ,-､i! _,,-　　　 ,,_ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
　 /-'''""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ィ_･ｭ　　ｨ･ｼ三 ＼三＼≡＼三=--'''"
　 `'''-==---------ｰ'ﾌ''"⌒~"ヽi! 　 　 ｨ､ j 　i､　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ◆,,,,,,,,_◇入　　 ｰ=ｧ　ﾉ　）
　　　　　　　　　　　　〉'　◇　 !､ ヽ､ ヽ､_____／ﾞ／`┌──,──┐
　　　　　　　　　　　　|　`ー､,,, ＞ﾃ>-､ /(人)'____,ﾞ　|. .冰( ; . . .....:|
　　　　　　　　　　 ／|　 ）　◆<ノi /⌒ー‐(￣　ﾃiﾐ三 三三i三三三三l
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　/　| ﾄー-----ｧ---､ﾝ　　`ー’

>>252
>鏡をみなければ、自分の顔がはっきり見えないように、外面を見て、はじめて見える「自分」もありますよ。

鏡に映るものは自分の顔であって「自分」ではありませんよ。
自分の顔、自分の手、自分の足、自分の目、自分の鼻、自分の口、自分の包茎チムポ、自分のケツ毛。全部「の」がつくでしょ。
「自分」は目に見えるものでもないし、「自分」の外側を見ても見えるものではありませんよ。
では、「自分」とはなんでしょう？それを知ってもらうために忙しい中頑張ってるのですよ。
まんどりるは「それ」を知らないから、答えを見つけるために外側を見るのです。

思いやる心がいないから真似してみたがどうだ？
みんなも真似したらどうだ？面白いぞ＾＾

431 ：寵九厘 ◆GON.aklYEY ：2005/06/03(金) 04:26:17 ID:???
14 ：少年法により名無し ：2005/04/04(月) 22:23:44 HOST:ntsitm075040.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1112532777/
694-695,696,702,704,717-718,720,723-725,726,729,732,734,738,746,759
削除理由・詳細・その他：
５． スレッドの趣旨とは違う投稿
（故意にスレッドの運営・成長を妨害しているもの。主にコテ叩き)


某というのは、某○○の×× ◆ooxx4vmoT2 の愛称です。
登場例
（http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1111642259/581）



432 ：寵九厘 ◆GON.aklYEY ：2005/06/03(金) 04:26:51 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093352556/557
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116471057/23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112087858/14 ←

>>255
童貞について

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1027835760/

なんだなんだ
思いやる心はまた飲み会かぁ
みんな待っても今日はこないと思うぞ

男とは誰しも、１０代、２０代の時期、本、ビデオ、（インターネット）などの様々なメディアを通して女性について学んでいきます。勿論
本物の女性を通して異性について学んでく男もいますが、「異性の勉強初級編」として挙げられる題材は本、ビデオと言うことができビデオ
などが存在しなかった明治時代などは後家や近所の主婦が、13か15歳くらいの『童貞の子供に性の手ほどきをする』性教育があったそうです
これを現代に当てはめると、「現代版性教育＝アダルトビデオ」と置き換えることができるかもしれません。アダルトビデオ性教育パワーは
女性の想像を絶するものがあります。アダルトビデオという言葉を聞いて、多分世の中の５１％以上の女性が「アダルトビデオ＝やらしい」
という考えを持っていると思います。他方、男性が持つアダルトビデオに対する考えは女性と大きく異なります。もちろん性の捌け口として
利用されることもあります。がしかし童貞ボーイの時期に見たアダルトビデオに対するイメージはまさに神秘。うおおおお〜！！！これが！

！！という驚きでいっぱいです。ＡＶ女優さんを女神の様に崇拝します。そんな昔のころを懐かしんで、男は時折、神秘を教えてくれたＡＶ
女優さんについて語るときがあります。その話の盛り上がりようときたら他の話を超越します。ベテランの領域に達した男などはＡＶ女優の
名前でシリトリなどをしてその知識を高々に誇示します（笑）酒の席などでは時折エッチな話題になる事があります、この一見、男の世界と
思われる話に貴女も首を突っ込んでみてはどうでしょうか？究極の話題を共有することで男との距離は一気に縮まるでしょう。また、ＡＶを
語っちゃう女性、ＡＶ女優を知っている（チョット触れるだけでもＯＫ）女性には「女性の懐の大きさ、女の器みたいな物」を感じさせます
母性の包容力とも言ってイイかもしれません。すくなからずも３０年も生きていれば世の中の事もよく分かっているはずです、いまさら顔を
赤らめて思いっきり恥かしがられても男は困っちゃう、というのも男の本音です。もしエッチな話とかになったら軽く、「○○君は飯島愛に
お世話になったの？」と触れてみましょう。今はタレントしてご活躍中の飯島愛さんですが、彼女にお世話になった男は星の数ほどいること
男達との距離が恐ろしい速さで縮まること間違いなしです。大人の女性はぜひお試しを♪。http://www.w-woman.com/archives/2005_02.html

>>259
附和雷同は今さえよければいい的な発想でしかない。
それが、おまえさんが童貞かは知らないが、引き篭もって
一向に動かぬ証拠に過ぎないかと思われる。
次にﾎﾙﾎﾙﾎﾙというのは韓国では整形ブームとかで、日本でも
例えば結婚と離婚が平衡して多いことに今さえよければがあるという事で
単に交尾がしたいとか童貞である状態を何とかしたいなら試行錯誤するしかないだろうな

>>255
なるほど。うん、勉強になります。でも、
>それを知ってもらう
これって・・・共通の答えって、あるんですか？
いや、そもそも、これに「答え」そのものはあるんですか？
さらに・・・貴方は、自分が、「知っていると知っている」と、
思い込んでいるだけなのでは・・・？

>>263
　↓
>>262

続きです。
・・・人は、「自分」の意味を、どれだけ知ることができるんでしょうか？
「自分」というのが、どういったものかは分かりませんが、
少なくとも、価値観では判断できませんよね。それは、自分「の」価値観ですから。
そうすると、価値観は頼りになりません。だけど・・・そうすると、判断そのものができなくなりますよね。
・・・もう一度、聞きます。
貴方は、自分が、「自分の意味を知っていると知っている」と、
思い込んでいるだけなのでは・・・？

今さえよければいい心が同じだけの理由で、どこまで進展するか
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

・・・すいません。自分で読んで、だいぶ意味が不明なので、単刀直入に問います。
人は、価値観を持っている限り、「自分」というモノの答えを知ることは、
できないのでは？

>>265
だから、哀れな姿ってあるよな。クルマをいいやつ買うとパソコンがショボくなったり
それとか今さえよければいい一心で、追い求めていることに気がつかないかな

それか、単なる引き篭もりなだけか
ひきこもっていても、今さえよければいいに屈辱をうけている訳だよなＤ

>>267
だから日本人が見直されていることに気がつかないかな
ハードディスクが何故故障し易いか。それはブラジル人が製造していたから

そういう部分は彼らなりの価値観に基づいてトラブルが後で起きるという事だな
あこがれ ◆lDTWZ0c10Iはみいその調子が悪いからといって何ら言い掛かりを付けている模様

以上

今さえよければいいとはそういう事

>>263>>265>>267
答えも意味もありません。
自分自身は自分の中に「ある」ものだからです。

自分自身を認識できないような価値観を持っていれば、知ることはできないと思います。
あなたの今の価値観ってどんなですか？何歳の時、何によって発生したものですか？それは一生変わらないものだとおもっていますか？

現代の文化では、子供は自分自身の判断を信じるよりも、他人を信頼せよと教えられてます。
子供に自己尊重と他人の是認とを混同させるようなことをそそのかしてるようなものですよね。
子供の時には自分自身の考えで判断しようとするのですが、大人がそれを止めちゃうんですよ。
周りが決めた価値観で行動するように強制させられるんです。
危険から守ることも大切でしょうが、芽生えた自立心を摘まないようにしないと大人になっても他人に依存して生きていきます。
あなたの価値観って自分で決めたものじゃなくて、植えつけられたものって思ったことないですか？

思いやる心がいうように、>>1を知ってる人はたくさんいます。
知ってる人はここにはこないと思います。
私はまだまだ勉強不足ですのでここにいます。

「水」という言葉があります。誰でも意味は知っていますよね。でも、この言葉は飲めません。
この言葉は、水をあらわす言葉ではありますが、水そのものではありません。
「雨」も同様に、この言葉だけでは濡れることはありません。
このように、それ自体ではないものをそれと同じように感じて使ってしまうものが言葉です。
では、「自分自身」はどうでしょう。これを表現する言葉はなんでしょうか？
この「自分自身」を表現する言葉がないとしたら、どうやって言葉で伝えられるでしょうか？
言葉に頼って物事を判断する人は「それ」を感じる方法が見つかりにくいのかもしれません。
正誤にこだわってると、なかなか見えてこないのかもしれませんね。

>貴方は、自分が、「自分の意味を知っていると知っている」と、思い込んでいるだけなのでは・・・？
仮にそうでも、それで幸せになれるのなら結構なことじゃないですか。

あなたはもう少しで「それ」を感じることができそうです。
生まれた時からあるものですが、世の中に奪われてしまっているのです。取り戻せば幸せを感じて生きていけます。
「それ」を感じれば胸のつかえがスーととれたような、徹夜明けで爆睡したあとのような爽快な気分になれるでしょう。
いままで気にしていたことがとても小さなことに感じて愉快な気分になるでしょう。
じゃまな価値観を捨てればきっとうまくいきます。自分のプライドなど丸めてゴミ箱に捨ててしまいなさい。
「それ」を感じれば感情のコントロールなどはなんでもないことと気付きます。
性格も変われます。自分のなりたい人になれるのです。



言葉にするのは難しいものですが、少しは参考になるかと思います。
うまく伝わってくれれば嬉しいです。

命あるものはすべて「知力」をそなえています。
人間はその「知力」の影響を受けて生きています。
実際に見ることのできないこの「知力」がすべての肉体を裏で支えています。
その知力をさす名称はさまざまで、神とよぶ人、生命の飛躍とよぶ人、崇高な意識とか神聖な霊という人もいます。
けれども、どうよぶかは、じつは重要なことではないんです。何より重要なのは、その「知力を実生活に生かす」ことなんです。

私は歳を取ります。若い頃とは違います。自分の体がたえず変わっていくものです。
もし、今の私が自分のすべてだという考え方をしていたなら、私は自分の体の衰えにガッカリするかもしれないですね。
けれども、私は、今のからだが私のすべてではないことを知っています。
私は「肉体をやどした魂」であって、「魂を宿した肉体」ではないんです。
哲学では「存在」という言葉を使っていますが一般には「魂」とよばれているものが私たちのもっとも重要な部分です。
それはからだの背後にある「知力」というものです。

>>272 あこがれさん、ありがとうございます。本当に、勉強になります。ただ・・・
否定するわけではない（むしろ、全体としては肯定）のですが、意見というのを
述べさせていただきます。
>>271
>自分自身を認識できないような価値観を持っていれば、知ることはできないと思います
ここだけは、一応、聞いておきたいです。「認識できない価値観」とは？そして、知るとは？
>あなたの価値観って自分で決めたものじゃなくて、植えつけられたものって思ったことないですか？
う〜ん・・・今まで考えたこともありませんでしたが・・・
たしかに、「植え付けられた」ものは、あると思います。（まぁ、万人は多かれ少なかれ、なんらかのものに、人為的なものかどうか関係なく、植え付けられたモノはあると
思うんですが）だけど・・・うん、今の価値観は、自分で育てたものですよ、多分。
すくなくとも自分は、価値観は、「花」みたいなものだと思います。たとい種が皆一緒でも、
（まぁ・・・種だって、植え付けるものは無限にあるんだから、その時点で、差は出ていると思うのですが。）
その後の環境、出来事、あらゆるものを「受けて」育っていくものだと思っています。
だけど・・勘違いしてほしくない点は、決して「受けさせられて」いる訳では、ないと思うということです。
「周りが決めた価値観」といいますが、それに従うか、それとも貫き通すか・・・そこは、全て、意識無意識関係なく、「自分の選択」でしょう。
たとえ、それの結果が、他人とあまり変わらないものだとしても、それはやっぱり、自分で育てた、価値観ですよね。

長かったので・・・前レスの続きです。
>>272
>今の私が自分のすべてだという考え方をしていたなら、私は自分の体の衰えにガッカリするかもしれないですね。
過去、現在、未来、すべてひっくるめて「全て」だというならば、多分、それはそうでしょう。
だけど・・・違った見方をすれば、どうでしょう。過去というのは、「過ぎ去った現在」、
未来は「これからくるかもしれないし、こないかもしれない現在」ですよね。
と、すれば・・・やっぱり、今の貴方は、「今の」貴方の全てなんでしょう。きっと。
未来も過去も、「確認不可能」なものでしょうしね。
>自分のなりたい人になれるのです。
前レスでも述べましたが、意識無意識関係なく、人は、
「自分の価値観」で、行動選択しているものだと思います。「なりたいものになる」
これは、とても素晴らしいことだと思います。けど・・・
たとえ、自分がいかにぐ〜たらで、いかに腐った人間であろうとも、
「行動選択」をしてきたのが「自分」であるかぎり、やっぱりそれは、
なりたかった自分なんでしょう。（ここでは、善悪や、良か劣か・は関係ないです。）
（一応、あくまで念の為、いっておくと、誰かを皮肉ったりした訳ではないです。）
拙い長文、失礼しました。

優れた作家や俳優は様々なキャラを演じ分けることができますね
>よ！　大根役者　糞役者　

>>273->>274

>「認識できない価値観」とは？

ごめんなさい。言葉が足りなかったですね。「認識することを邪魔する価値観」です。
その価値観はいろいろな物でしょうが､多数が賛同したものでないと正しくないから受け入れてはいけないという考えみたいなものじゃないでしょうか？
「自分で考えて行動することは危険」「みんなの意見を聞きなさい」「人のために頑張りなさい」「人が見ています」「人の評価を気にしなさい」
世間体を気にする大人って感じかな？私の能力ではこれも言葉ではあらわしにくいですね。
見えないものだし言葉で表しにくいものですから胡散臭いんでしょうね^^

>知るとは？

自分自身が「ある」ことを知ることです。

>その後の環境、出来事、あらゆるものを「受けて」育っていくものだと思っています。

では、ここでの私との出会いもひとつの出来事ですね。
価値観が成長して変化していればきっと理解できます。
こうやって会話すること自体変化ですよね＾＾
私の話を理解してみようかとあなたの自分自身が選択してるのです。

>「自分の選択」でしょう。

そうですね。選択は自由です。
でも、幸せになりたくないですか？
少年犯罪を減らすことに貢献したくないですか？
自分で育てた価値観が自分の行動を制限しすぎていませんか？
内なる自分の言葉に耳を傾ければ今まで大事にしてきた価値観がたいしたものでないことに気付くでしょう。
「悟りを開く」ってありますよね。悟りを開いた人はその後なにも考えを変えないと思いますか？
「悟りを開きなおす」のですよ。悟りとはそういうものだと悟るらしいですよ。

>今の貴方は、「今の」貴方の全てなんでしょう

そのとおりです。今をどう生きるかが大切なことです。
過去に縛られたり、未来のことを不安に思ったりするのではなく、今を精一杯生きれば自体が幸せなのです。

>自分がいかにぐ〜たらで、いかに腐った人間

それに満足していれば結構です。
なりたいものになればいいでしょうから。
でも、内なる自分自身と交信している人はそれが自分を苦しめることと知っています。
ですから、ぐ〜たらな人生は送ることはありません。


あなたはまんどりると違って受け入れる努力ができる人です。
まず受け入れてみて、そしてそれが悪いものならまた戻ればいいじゃないですか
人は知性があります。物を理解し考える力があります。
ここでの話もひとつの知識として受け入れて成長してはどうですか？
成長しなくなったらまんどりると変わらないですよ。

知ることはそれほど問題ではないのです。それを実行してはじめて自分のために生きられるのです。
思いやる心は「それ」の行為者です。

私はまだまだ「それ」を完全に実行できません。
思いやる心を「それ」が実行できる人として尊敬します。
あなたは、相手の性別や年齢等で相手の人格に勝手なラベルをはり、そのラベルごしでしか人を見ることの出来ない価値観を持ったまんどりるとは違いますよね。

「それ」を知り、実行するまでには時間が必要と思います。
そんな考え方もあるという程度でかまいませんので、心に留めて物事を見つめてください。
わたしはこのとおりまだ未熟ですし、思いやる心も毎日の自分自身の変化を感じていると思います。
あせることはありません。一生勉強ですからね。

思いやる心よ
お前が休みだから調子に乗ってしまったよ
今回はきちんとダメ出ししてくれ
俺のことだからなにか変なこと書き込んでるだろうからな^^;

>>220 具体的に謙遜しろということか

いえ、謙遜するかしないかは本人の自由です。自分が無知であることを知っている人は自然と謙遜しますけどね

>>223　俺へのレスは基本的に俺へ発しているものだと思っていたんだが.... 何のためのアンカー？

読者が引用元を辿りやすくするためのアンカーでしょ

>そんじゃ「もう既に発した」とかデタラメもいいとこだな

貴方個人向けでない情報は、既に何度も発してますよ。問題は貴方がそれを「自分自身の問題に置き換えて読むことができるか」です

>>230　前レスでは感情は抑制できないと言っていましたが。

ええ、直接的には抑制できません。実際に直接抑制や制御できるのは感情ではなくアレですから
でもアレを通して間接的に制御できることは「誰もが知っているところ」です（だからこそ「感情を抑える」という言い方をする）
貴方は前スレから読んでいるようですから、アレが何だかご存じですよね？

>>239 ヤツの理論そのもの

貴方が解釈する「ヤツの理論」と、ヤツの頭の中にある「ヤツの理論」は、別物ですよ
概念は全てナイフと同じ「道具」ですから、如何なる道具も使う人間の心が歪んでいるなら武器になり得る、ということでしょう

>>240　感情をコントロールできないってことは、相手に心をコントロールされてるみたいなもんだｗ

そうですね。相手に依存しているということです。一般的には子供に多いですね

>>244　これも思いやる心の思いやる気持ちが伝わった証だな。

いえ、「貴方の」思いやる気持ちですよ

>>252　貴女は、人が（文字であれ言葉であれ）コミュニケーションを取る理由を、 どう考えていますか

TPOにより人それぞれ理由は違う、と考えています

>鏡をみなければ、自分の顔がはっきり見えないように、外面を見て、はじめて見える「自分」もありますよ

「己を知るため」それも理由の一つですね

>>255　まんどりるは「それ」を知らないから、答えを見つけるために外側を見るのです

至言ですね。でも本当の答えは外にはない。それにまだ気付いてない人が怒りを相手のせいにする

>>259　思いやる心はまた飲み会かぁ

いえ今日はちょっと体調が優れなくて

>>263　いや、そもそも、これに「答え」そのものはあるんですか？

人の数だけあります。「答えはない」も一つの答え

>>265　少なくとも、価値観では判断できませんよね。それは、自分「の」価値観ですから

でも「自分」の意味は結局は自分の価値観で判断するしかないんですよ

>>278　今回はきちんとダメ出ししてくれ

殆ど出す箇所なかったですよ。ではまた夕方覗きます

>>239 ヤツの理論そのもの

貴方が解釈する「ヤツの理論」と、ヤツの頭の中にある「ヤツの理論」は、別物ですよ
概念は全てナイフと同じ「道具」ですから、如何なる道具も使う人間の心が歪んでいるなら武器になり得る、ということでしょう

とヤツは勝手に解釈して何かわめいてます
ヤツはやっぱり修理不可能
廃棄あるのみｗ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>280
>>252　貴女は、人が（文字であれ言葉であれ）コミュニケーションを取る理由を、
どう考えていますか
>TPOにより人それぞれ理由は違う、と考えています
ごめんなさい。言い方悪いとは思ってました。
取る理由ではなく、「取らなければいけない理由」です。

>>279
>読者が引用元を辿りやすくするためのアンカーでしょ

それは一面に過ぎないね
個人に向けたレスであることを表す面もある
なぜ「横槍レス」という言葉があるのか、考えてみたことはないようだな>>7は

あるレスを不特定多数の人が見るのはこれと別の話

>貴方個人向けでない情報は、既に何度も発してますよ。

当たり前のテキトー発言だな。
否定できないことを言えばいいってもんじゃないぜ

前スレ572から事の発端となったレスを引用すると
>>俺に伝えることは意味がない行為だというのか？
>実は既に伝えているんですよ。貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで
俺個人に向けた情報発信をした（かつ受信したはず）と受け取れる発言なんだよね
俺がどこを読むか、について予想がなければこの発言は成り立たない（アンカーの話にも関連するね）
俺の質問を無視した回答である事はさておいて、なw

つまるところ前スレ572のこの発言はデタラメ。俺に向けて発信してないから。
デタラメじゃないと言えるかい？
もしそう言うなら、俺に発したという個人向けの情報（>>7が過去に確認したもの）をキッチリ引用してくれや

>>281　とヤツは勝手に解釈して何かわめいてます

「何か喚いている」？あ、なるほど。理解不能だったんですね

>>282 取る理由ではなく、「取らなければいけない理由」です。

答えは同じです。TPOにより人それぞれ

>>283　個人に向けたレスであることを表す面もある

匿名の不特定多数が参加する掲示板ですから、厳密な意味での個人向けレスは不可能では？
相手しか見ることの出来ないメルアド宛でもない限り

>なぜ「横槍レス」という言葉があるのか、考えてみたことはないようだな>>7は

書いた人や読んだ人が「これは横槍だ」と思うからでしょ
横槍レスが入るのは、個人向けでなかった（第三者が見ていた）からですね

>俺個人に向けた情報発信をした（かつ受信したはず）と受け取れる発言なんだよね

片思いの最中に「相手の笑顔は自分だけに向けられた」という勘違いが起こるのに似てますね。「自分だけに手を振った！」と言い張るファン心理にも
一体、後半の「貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで 」をどう解釈しているんでしょうか

>デタラメじゃないと言えるかい？

デタラメだと思うなら、デタラメだと思っていいんですよ。貴方の自由です

>もしそう言うなら、俺に発したという個人向けの情報（>>7が過去に確認したもの）をキッチリ引用してくれや

私からは、貴方に「個人向け情報」は発してません。貴方が自身の事として汲み取れてないだけです

あー・・・すいません。言い方変えます。
>>282 取る理由ではなく、「取らなければいけない理由」です。
>答えは同じです。TPOにより人それぞれ
正確にいうと、「取らなければいけなくなった理由」です、はい。
・・・人が人に対して、です。

>>284
>匿名の不特定多数が参加する掲示板ですから、厳密な意味での個人向けレスは不可能では？
>相手しか見ることの出来ないメルアド宛でもない限り

個人に向ける事は可能で、それが誰に伝わるかは別の問題だね

>書いた人や読んだ人が「これは横槍だ」と思うからでしょ
>横槍レスが入るのは、個人向けでなかった（第三者が見ていた）からですね

あるレスを不特定多数の人が見るのと、あるレスに向けてアンカーを張って個人向けにレスするのは別の話だっての
二人でのやり取りに口を挟む形になるから『「これは横槍だ」と思う』わけだね
この「なぜそう思うか」についてあえて言及しないところに、>>7のこじつけがあるね
見ただけでは横槍レスは入らないw
「遣り取り」という言葉を自ら使っていながら、ここまでつっかかれるとは、>>7はスゲーや

>片思いの最中に「相手の笑顔は自分だけに向けられた」という勘違いが起こるのに似てますね。

なるほど。では
>>俺に伝えることは意味がない行為だというのか？
>実は既に伝えているんですよ。貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで
このやりとりを、>>7が言うような「勘違いの起こらないような解釈」で解説してくれや
そもそも「俺だけに向けられている」とは思ってないから
「少なくとも俺に向けられたレスであろう」とは思ってるけどな

>一体、後半の「貴方がそこに意味を汲み取れてないだけで 」をどう解釈しているんでしょうか

俺に向けて発した事はないと捉えているので、意味を汲み取りようもないね。
実際発していないと>>7も言ったわけだし。そりゃ汲み取れないよ

>デタラメだと思うなら、デタラメだと思っていいんですよ。貴方の自由です

だよね。だからデタラメなんだよね

試しに、このスレの最初から、読んでみたのですが・・・
>何故なら訂正しないなら、その事によって生じる結果は発信者の責任ですから
あれ？おかしぃなぁ・・・確か、以前、
「如何なる時も受信者の責任」と、貴方自身、言っていたような気が・・・。
遅い＋横槍＋あいまいですいません。

あと、もうひとつ。
>何故なら怒りの原因はそれを感じる人自身の持つ価値観にあるのだから
「怒りを感じる原因はその人の価値観にある、だから、怒ったりするのは
筋違いだ」・・・あれ？
これって、やっぱり「人のせい」にしてません？

背筋を真っ直ぐに（もとを）糺さないと意味ないね

>>276
　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　 ＜　　食え
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/661

外人って違うからな

自分が認識できてるかどうかが話題のひとつになっているようですね。
渋谷の駅前とかで人の行き交う中で路上で昼寝とかしてみたことあります？
羞恥心の欠片でも持っている人なら、一度試してみたらいいですよ。
いままで自分は自分を分かっているつもりだったと思うこと間違いなしです。
同時に人付き合いにおいて、どこを気にするべきでどこを気にするべきでないのかもわかります。
色々な効果がありますよ。

>>281 概念は全てナイフと同じ「道具」ですから、如何なる道具も使う人間の心が歪んでいるなら武器になり得る、ということでしょう
うむ、魔戦の完全勝利だな

>>281　とヤツは勝手に解釈して何かわめいてます

「何か喚いている」？あ、なるほど。理解不能だったんですね


とヤツはまたまた勝手に解釈して何ほざいてます
やっぱり不燃物
廃棄あるのみｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/724

所詮大根役者ですよ　耐えられなくなると他人を語り自画自賛
もっとひどいのは糞シナリオライター
矛盾は平気　失敗は人のせい
性格ブス　

まんどりるよ 今日は特に気分がいい。思いやる心に褒められた記念で特別にいいことを教えよう
お前はタバコを吸ってるだろう。すげーくせーからすぐわかるぞ
自分を傷つけることを自分で選択してるからまんどりるって言われるんだぞ
「禁煙なかなかできないんだよねぇ」とほざく烏合の衆がいるよな
あれはな「禁煙は難しいもの」と解釈してタバコを吸う理由にしてるんだよ。よく考えてみろよ

タバコを吸うにはタバコを買いに行ってついでにライターも買ってタバコの封をあけてタバコを取り出しタバコを口にくわえライターで火をつけて乾燥した草の煙を吸い込む

対して、タバコを吸わないは、「何もしない」だよ

どっちが簡単かわかるか？まんどりるでもそれくらいわかるだろ
なのにどうして「禁煙は難しいもの」なんだ？

>>1のことはまんどりるにいろいろ言葉で説明しても難しいだろうから
まず、タバコをやめろ。その行為を選ぶだけでほんの少しは近づける。騙されたと思ってやってみろ
健康にもなるし女の子にも嫌われなくなる。いいことずくめじゃないか

俺は23歳でタバコをやめた
仕事中も吸ってしまうのでやめようと思っていたがなかなかできなかった
当時飲み屋をやってたんだが、お客さんにやたら渋い人がいて「かっこいいなぁ」と思ってた
その人はタバコを吸わない。やめたらしいからよくやめれましたねと聞いたんだ
そしたらそのお客さんが、「そうか？すぐやめれたぞ」って言ったよ
俺は衝撃だった。いままでだれにでも「難しいこと」と思っていたことが簡単にできたなんて
ますます「かっこいい」と思ったよ
で、俺はその場でタバコをやめた。タバコをやめることが「かっこいい」ことと思ったからだ。
なかなかやめれないことも、考え方でどうでもなるもんなんだなァと思ったよ
自分でも不思議だったよ。

まだ若い時分の話なので単純なことだが、まあ、自分が決めれば何でもできるってことだ

今、リサイクルできないゴミは金がかるんですよね

がんばれ

寝ずの番か？
ご苦労だな＾＾
まあ、なにごとも修行だ
がんばれ

>>285 正確にいうと、「取らなければいけなくなった理由」です、はい。

・・・それでも答えは同じな気が。「人それぞれ」では納得できないですか？

>>286　このやりとりを、>>7が言うような「勘違いの起こらないような解釈」で解説してくれや

貴方がどこをどう曲解して勘違いしているのかが分かりませんので解説のしようがありません

>俺に向けて発した事はないと捉えているので、意味を汲み取りようもないね

汲み取りましょうよ。他人事だとは思わずに。他山の石ですよ

>だよね。だからデタラメなんだよね

結論が出ているなら、質問する必要もないですね

>>287　「如何なる時も受信者の責任」と、貴方自身、言っていたような気が・・・。

受信者の感情については、ですよ
発信者が訂正せずに誤解されたまま放って置くなら、自らが「誤解された状態を維持する」事によって生じる結果には、責任を持たないといけません。当たり前ですよね

>>288　これって、やっぱり「人のせい」にしてません？

ある人の怒りの原因はその人にあるので、その人のせいにするのは「筋が通っている」ということです
ある人の怒りを、その人が他人のせいにするのは、筋が通っていない。論点は人のせいにする事がいいか悪いかではなく「それが筋が通っているかどうか」です

>>296　なのにどうして「禁煙は難しいもの」なんだ？

マーク・トゥエインの言葉を思い出しますね「禁煙なんて簡単なもんだ。私はもう何度も禁煙してる」

>まず、タバコをやめろ。その行為を選ぶだけでほんの少しは近づける

それでも出来ないときは催眠によって煙草嫌いにするのも一手です

>なかなかやめれないことも、考え方でどうでもなるもんなんだなァと思ったよ

一種の自己暗示ですね。ところであこがれさんは、少年院にいたことありますか
ではまた夕方

>>301
>ところであこがれさんは、少年院にいたことありますか

お、なんだなんだ？これは告白(*´∀｀)??

モテル男はつらいナァ･･･

少年院にいたことはありますよ

審判で『おまえにかんけいなかろうがぁ』と叫んだのは本当の話だぞ＾＾

___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

な、俺くらいになるとモテモテだな

まんどりるよ男は人気商売だぞ＾＾

俺を見習えよ

男は単純でもあるな

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/533

>>296
無糖ブラックBOSS

>>302
自慢のシビックもタジタジ

>>300-301
不自然を飼う物、不自然を買う?

とある工場に綺麗な奥様がいるとする
整形美人なのかは不明だが何しろ身体に軽い障害があるのか定かではないが、そういった人たちに支えられていたりする

そういった構図に対して何を思うか
不自然な香具師が働けば働くだけピラミッドは延命するというだけであるろう

折衝なり
引き篭もりは五月蝿い環境で働く運命を恐れている

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　前スレではモラルについて少し語られていたように思う

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みがけば光るかが論ぜられていたが、致命的と思われる部分は区切りがなく縺れて
わけわからなくなるといった不具合とは一体何か。依然として、解消できない模様

挙句の果てには毒食わらば皿まで（いったん悪に手を染めたからには、最後まで悪に徹しよう）みたいになりかける
_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!_(＿△＿)ノ彡☆ギャハハ!!バンバン!!
　じゅんすい(純粋)　じゅんしん(純真)　（わざと）恥ずかしそうにする

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の事を他人が仕組んだのではないのかという幻覚とは生物いきもの、せいぶつ、すなわち‥精神的な…なまもの【海老イカたこ】である
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　 _,.,..__ 　
　　　　　 ＿＿,;i;;;il;|i;:;;';i ／
　　　 / ~ i　　|lll:;{-;.-};;;! ―
　　　/{.　 }_　 l||:;;{.ｴ.｝;;;!＼
||l;:_ノ { 〉　}"':;;;lll|||||l'll';!
　　　// | l　　 '{"';l|l|;"
　　 {,{,　 ヾ:,,.　 ｛､,|l,,{
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''" 　　
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽ
　　　　　　　　l　　 　 　 ﾉ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'"

>>302 審判で『おまえにかんけいなかろうがぁ』と叫んだのは本当の話だぞ＾＾

そうそう、そうでしたね。院ではどんな本やら映画やらTVを見れるんですか？
あと、今の少年院の制度どう思います？
少年が更生できる仕組みになってますか

なってませんなァ！

>>313
俺の時には本はたしたものはなかったな
普通の小説とかが多かったよ
児童書みたいのもあったなぁ 青葉学園物語って児童書面白かったぞ＾＾ 「右むけけ左」だったかな

太宰治や夏目漱石、芥川龍之介はほとんど読んだよ。
あと、武者小路実篤、森鴎外、井伏鱒二、志賀直哉とかも読んだな。
その他小説はいろいろ読んだよ。
太宰は興味持ったけど、あとはそれしかないから読んだって感じかな
太宰だけ最近またよんでみた、子供の頃は違った解釈してるところもあったから楽しめたよ。ってか、憶えてなかったよ^^;
読書感想文書かないといけなったり、読書感想コンクールとかあって自然と本を読まされたのかもしれないな

当時は人生論みたいな本はなかったなぁ 宗教関係も。きっと施設ではなにか問題があって見せられないのかもね
今はどうだかしらないよ

テレビは毎日夜8時から1時間だけ。日曜日は昼の2時からだったかな？やっぱ1時間。夜もあるから日曜日は合計2時間だな
日曜日の昼は甘味品っていったかな、お菓子が食べれるんだよ。チーズビット、横綱、かりんとうと等の普通のお菓子ね。それ食べながらテレビ見るんだよ＾＾
テレビ番組はボクシングやプロレス禁止。興奮して暴れるからな
映画は「岸壁の母」「ふれあい」かな？まあ、苦痛の時間だよ^^; まだあったけど憶えてない。映画は滅多に見れなかった。

俺は当時少年院の制度は刑務所と変わらないと思ってたよ。それは制度ってことより、実際の中での生活が「更正」に結びつくとは思わなかったからね
雪の中砂利道をパンツ一丁、裸足で走らせるんだからね。そんなことで更正すりゃ世話ないよ
悪いことばかりじゃないけど、体罰的なこと意外は普通に学校に通っててもできることばかりだからね
だから、退院するときの感想文にそのこと書いたよ。するとキャリア組みの次長さんが感心して「参考にさせて頂きます。」ってわざわざあいに来てくれたよ。
院長は叩上げって感じの人で、そんなこと屁とも思わないし、先生も厳しいほど効果があるって人が多かったな
でも、中には真剣に取り組んでる先生もいたよ。俺の担任じゃないんだけど、俺に興味を持って色々聞きにきたよ。
俺がどうして非行に走ったか理解できないって言ってたよ。何十年も取り組んでるプロでもわからないことがあるんだよな。それだけ難しいのかもナ

更正できる仕組みかぁ、俺が少年院に入ったのは随分昔のことだから、今はいろいろ変わってると思うからなぁ
でもな、少年院の仕組みより、退院後の受け入れが大事なんだよ。
退院2週間前になって親がもう引き取れない、無理ですって言って帰れない奴かわいそうだったよ。
保護会にいくんだろうけど、すごく泣いてたよ。まだ子供だからな
刺青入れたシャバでは肩で風切って歩く奴でも、やっぱ子供だからな。

そうだなぁ、それでも少年院の制度が必要ないとは思わないよ。みんなで考えてもっともっと更正させる施設にするべきだよ
悪い仲間から隔離させるって意味もあるのかもな
退院後の受け入れももっともっと考えないとナ。きっと偉い人がやってくれてると思ってるよ

まあ、犯罪を犯させなければ一番いいよな。イヤでも非行に走れないような社会にするんだよ
大人がきちんと子供に見本を示せばきっとできるよ
でも、現実はギャンブル狂いや風俗通いが多いからナァ･･･まだまだ先は長いな＾＾；

規律訓練ってのがあってそれはいいぞ
非行とかより若い奴はみんな訓練したほうがいいんじゃないかな？
自衛隊行ったやつはわかると思うが

>>315 テレビ番組はボクシングやプロレス禁止。興奮して暴れる（肩で風切って歩く奴でも、やっぱ子供だから）不平等
>>316 雪の中砂利道をパンツ一丁、裸足で走らせるんだからね。そんなことで更正すりゃ世話ない悪い仲間から隔離病棟

>>317
悪い奴から学ぼうとしても悪い結果でしかないが悪い奴は自分の一番近くにいるという理論は親の責任に付随し
終始している状態は逆に異状であることが判断できるかなどといった繁栄とか甘え矛盾が生じている原因は甘え

人格形成と産業廃棄物については韓国製のマザーボードなどが売れるとか経済がよくなる
そうすると日本人を徹底的にやっつけるとして日本製は駄目だとガタガタ吠え出すという

なんだｺｺ。難しいｵﾊﾅｼ。

>>300
>貴方がどこをどう曲解して勘違いしているのかが分かりませんので解説のしようがありません

>>283を見て「勘違い」と言った>>7ならわかるはずだが？
それとも勘違いかどうかすらわからない、と？

>汲み取りましょうよ。他人事だとは思わずに。他山の石ですよ

だから発してないんでしょ。汲み取って欲しいなら俺に向けて発してくれや
厳密な意味でなけりゃ可能なんだろ？個人向けの発信は

>結論が出ているなら、質問する必要もないですね

だよね。結論が出てる事を確認する必要もないよね

たまにいろいろ拾ってくれてると思えばすぐこれだ
基本的に>>7はテキトー過ぎだな

おっ　今度は「あこがれで」でループかい？
矛盾だらけになるぞ
矛盾を敢えて犯すなら「思いやる心」の方が可愛いぞ

「目覚めよ」という宗教があった（ある）
誰に言っているのか？

役者；大根　大根
シナリオ：幼稚、低脳、馬鹿丸出し　

レスします。
>>300
えーと、あなたが、どのような「前提」を持って、このスレを立てたか、ってことです。
うーん・・・難しいな、伝えるの。つまり、
「何故人間は、文字や言葉を使わなければならなくなったか」ってことです。
ちなみに自分としては、「分かりあうことができないから」って考えてます。
>>301
と・・・いうことは、「誤解された状態を維持した状態で、受信者が怒りを感じた
場合、其れは発信者の責任」ってことですよね？

最新50件ほど読んだんですが、なんか凄いですね哲学ぅですね。
横やりみたいですみません、あまりついていけてないと思いますが感じた事を書きます。

内的な喜びを得た人は、悟った人で、その悟り自体が変化するものだということも悟っている。
それは内的な喜びがその時々で変化しているからですよね。人の欲望は際限なく続くからだと私は理解しました。
内的な喜びは「なりたい自分になれた」と思えた時に得られるが、そのためには本当の自分をさらけ出さなければ
得られない、しかしそんなことしていれば社会では通用しなくなる（←これは私の主観ですが）

社会が求めているのは一作業員（ネジ）としての個人であり、個性的な個人ではないと半分は思っていて、残りの半分は
希望のようなもので、そうではないと思いたい。が全ての人が個性的な自分を発揮すると、とんでもないことになるのではないか
特に利益を追求する場では統制が取れてなく、好き勝手にやられると困るという現実は確かにある。そんな中で本当に内的な喜びを
得られる人は一握りで、得られた当人も、また次、また次と欲望が生まれる。（かなり主観です。すみません）

思うのだけど幸せは永続的なものではなく、その一瞬思う事なのではないか、それは肩書きやステータスは関係なく、その一瞬に向かって
皆生きていると考えれば、優劣など気にする必要などなくなる。貧乏人がすうどんを食べらて幸せなのと、大富豪が世界に一つしかない究極の料理
を食べて幸せなのは、さほど違いはない気がする。その人によって与えられた環境が違い、その中で自分の思い描いた自分に近づければ幸せを感じる
ことができる、それが過酷な現実に妥協した上の「なりたい自分になれた」であっても、それを思い描いて近づけば幸せだと私なら感じる。

↑の続きです。

近づけないと決めて生きているのは、内部との交信を怠って外部のみを見ていると言えるが、内的な喜びは千差万別であるから
幸せの形も千差万別である。「なりたい自分になれた」というか、もっと根本的に「生まれてきてよかった」と思えればそれで
いいのではないか、それは幸せの妥協ではなくて、個々に見合った幸せがあり、それに向かっているのだから。
そもそも幸せは比べるものではないと思うし、本来こうあるべきだというのは誰にも言えないけど、これをすれば相手が不幸になると
分かって意図的にやる人間もいるし、勝手に被害妄想を持ってる人間もいる。

全てが確かなようで不確か、この書き込み自体もまとまってないけど、世界は
そんなもので、そのまとまってない世界をひとくくりにするのは容易なことではない。
というかひとくくりになるといけないのだろう。
でも私達は現実に生きているではないか、生きてなければ、こんなことを考えることも
できないのだから、「考える葦」である事を悩まず、生きている間は楽しんでいこうと思います。

>>327-328
おっしゃること、よくわかります。
このスレの住人は私も含めて極論や正誤で語る人間が多いですが、結局現実的な答えは
あなたのいうような葛藤と妥協を経て、ある種のアウフヘーベンへと導かれた人になる事だと思います。
そのような人は、きっと犯罪も犯さないでしょうし、犯罪の何たるかを自分なりに整理できる人だと思います。
犯罪は「なんでいけないの？」と言われて根本から確たる理由を述べられる人はほぼいないでしょう。
皆さんがおっしゃるように、ある価値観から見た善悪は別の価値観から見たら逆かもしれないので、万人に通じる理屈は存在しません。

「なりたい自分は何か」…これですよね。
いまある自分を受け入れ、いまの現実を受け入れ、それを踏まえたでのなりたい自分探しにおいては、
矛盾ある妥協としての結論を経て生きる事は当然のことだと思います。

このスレの命題となっているような1つだけの答えに結論を求めることは、そういう面から考えても誤っていると思います。
矛盾を指摘しても、現実的に矛盾があることは当然。
それが逆に >>1 だけでは世の中と自分の関係が成り立たないことを示しているわけですが…。

3スレ目ですが、私はあなた(>>327-328)が最も実のあるレスをしていると思います。

まんどりるよ
お前は怒りやすいほうじゃないか？
怒るのも生活の一部だと思ってるかもしれないが、怒ったところで何の役にも立たないこともわかってるだろ

「腹を立てるほうが人間らしいじゃないか」「怒りを抑えていると、だんだん鬱積してきて胃潰瘍になっていまう」
などと言っては、自分が腹を立てるのを正当化しているんじゃないか？
なあ、腹を立てるのが生活の一部だったとしても、それが好きなわけじゃないだろ
他人だって怒りっぽいお前のことを好きじゃないと思うぞ

腹を立てるからといって、別に人間らしいということはないからな
必ずしも腹を立てる必要はないんだよ
腹を立てることが、幸福な充実した人生を送るのに役に立つわけじゃないからな

「怒り」ってなんだろうな？
期待が裏切られたときに生ずる反応。種々の機能にブレーキをかけてしまう効果を持つ･･･いろいろありそうだな
「怒り」はカッとなったり、敵意を示したり、暴力をふるったり、押し黙ってしまったり、といった形であらわれるよな
単なるいらだちではないってことだよ
まあ、重要なことは種々の機能を停止させてしまうということだよ

そして、怒りは普通、世の中や自分の周囲の人間に現在のような状態ではなく、
自分の望む状態になってもらいたいと願う結果生ずるんだよ

怒りというものは、一種の習慣であると同時に一つの選択でもあるんだ
つまり、いらだたしいことにぶつかったときに生ずる一種の条件反射のようなもので、
普段ならやらないような行動をついついとってしまうんだな

実際、激しい怒りは一種の狂気だからな
自分の行動を自分でコントロールできなくなっているときは、一時的に発狂してるんだと言えると思うぞ

怒ってみたところで、精神的に得るのもは何もないからな
前にも言ったが、怒りというのは、正常な機能の働きを失わせるものであるんだよ
肉体面では、高血圧や胃潰瘍、吹き出物、動悸、不眠症、疲労、そして心臓病の原因にさえなるぞ。包茎は関係ないけどな
精神面では、他人との友好関係にひびをいれたり、意思の疎通を妨げたり、罪悪感や憂鬱な気分におとしいれたり、たいていの場合は行動の妨げになるんだよ

これだけ言ってもまだまんどりるは納得がいかないかもしれないな
それは、怒りというものは腹の中にしまっておくより、発散させてしまったほうがより健康的だといつも聞かされてきたからなんだよ
まあ、たしかに怒りは抑えるよりも発散させてしまったほうが健康的だろうな
だけどな、健康的と言うなら怒りなど全然抱かないほうがもっと健康的だろ
そもそもはじめから腹など立てなければ、怒りを爆発させるべきか、あるいは抑えるべきかって悩むこともないんだよ

あらゆる感情がそうであるように、怒りというのは､偶発的に生ずるものではなく、頭で何かを考えた結果生ずるものなんだよ
ものごとが自分の気に入らないようにすすんでいると、まんどりるは自分に向かって、これじゃ駄目だと言いきかせる
フラストレーションが生ずるわけだよな
そこでまんどりるは怒るというおなじみの反応をとるんだよｗ
怒りこそ人間らしい行動の一つであるなどどウンコのようなこと考えてるかぎり、まんどりるが怒るのも無理はない
なんとか腹を立てずにすむようにしようという考えは起こってこないだろうな

フラストレーションに落ち込んだら、まず最初に、自分は考え方を変えることができるのだと思い込むことだよ
そうすると、破壊的な怒りを、建設的な感情に変えることができるからな
世の中というのはまんどりるの思いどおりになるものじゃないぞ

まんどりるは生きてるかぎり、苦悩やいらだち、失望がなくなることはないよ
しかし、怒りはなくすことができる
思うように事がいかないときに生ずる怒りという有害な反応は、取り除くことができるからな

まあ、がんばれ

ほう　電動こけし君
馬鹿かと思っていたけどそうでもなさそうだな
でも、このスレとは全く矛盾したことを言ってるよ。当然気づいているだろうけど

ほう うまおい君
馬鹿かと思っていたけどかなりの馬鹿だな
>>1を理解できない君がどうして矛盾しているとわかるんだい？
それが>>1を理解してない証拠だよ。こう言っても気づかないだろうけど

なあんだ
やっぱり馬鹿だね
矛盾が分からないなんて

電動こけしと呼ばれる所以だよ

一生懸命思いやる心を慰めてやりなさい

>>315 「右むけけ左」だったかな

漫画じゃなく絵本？漫画はないんですか？

>子供の頃は違った解釈してるところもあったから楽しめたよ。

同じ文章でも捉え方が変わりますよね。読者自身の価値観が変化してるから

>当時は人生論みたいな本はなかったなぁ 宗教関係も

へぇ〜。聖書とか仏教教典とか、ないんですか。あっても良さそうなものなのに
やっぱり宗教的なものは刑務所が拒否するんでしょうか。日本は変なところで共産主義的ですね
六法全書は読めるんですよね？

>テレビは毎日夜8時から1時間だけ。

ビデオの貸し出しなどはできない？

>テレビ番組はボクシングやプロレス禁止。興奮して暴れるからな

刑務所のドキュメンタリーも御法度？

>雪の中砂利道をパンツ一丁、裸足で走らせるんだからね。

馬鹿馬鹿しいですね。職員の趣味なんでしょう

>だから、退院するときの感想文にそのこと書いたよ。

読みたいなぁ・・

>何十年も取り組んでるプロでもわからないことがあるんだよな。それだけ難しいのかもナ

貴方自身がそれだけ変わったということではないでしょうか

>きっと偉い人がやってくれてると思ってるよ

貴方の意見が十分届いてればいいんですが

>>317　規律訓練ってのがあってそれはいいぞ

どんなこと？・・・あ、自分で検索します

>>322　それとも勘違いかどうかすらわからない、と？

貴方が勘違いしていることは分かってますよ。「どこをどう」が分からないのです

>汲み取って欲しいなら俺に向けて発してくれや

汲み取って欲しいとは思いません。汲み取るも汲み取らないも貴方が決めることです

>>324　「目覚めよ」という宗教があった（ある）

確かものみの塔（？法人名は何だっけ）が発行している冊子がそのタイトルです

>>326　ちなみに自分としては、「分かりあうことができないから」って考えてます。

同感です。分かり合えている者同士には言葉は要りませんもんね

>「誤解された状態を維持した状態で、受信者が怒りを感じた 場合、其れは発信者の責任」ってことですよね？

「其れ」が指すのは「受信者の怒り」ですか？なら答えは「いいえ」です

>>327　しかしそんなことしていれば社会では通用しなくなる（←これは私の主観ですが）

その主観が正しいと思っていれば、その通りを体験する羽目に・・・

>が全ての人が個性的な自分を発揮すると、とんでもないことになるのではないか

よくそう思う人いますが、実際は全く素晴らしい「一人一人の個性が輝く」世界になりますよ

>思うのだけど幸せは永続的なものではなく、その一瞬思う事なのではないか

そうですね。全ては相対です

>>328　これをすれば相手が不幸になると 分かって意図的にやる人間もいるし、

ある意味、「私は不幸だ」という信号ですね

>>329　犯罪は「なんでいけないの？」と言われて根本から確たる理由を述べられる人はほぼいないでしょう。

「それが本当の貴方を表現したものではないから」という答えは漠然とし過ぎですか

>矛盾を指摘しても、現実的に矛盾があることは当然。

私が指摘しているのは個々人の中の矛盾ですが、その矛盾自体が存在すること自体は、何ら矛盾しないのです。充分に訳あって矛盾しているのだから
で、大事なのは「個人の中に矛盾があると、外に矛盾が見えますよ」ということ

>>330-331

素晴らしい。もう私はこのスレに要らないのでは？と思いましたよ

中国の暴挙許すまじ！外務省の尻を叩け！！！！
↓ここから意見を送るのだ！
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

>>337 雪の中砂利道をパンツ一丁、裸足で走らせるんだからね≪馬鹿馬鹿しいですね。職員の趣味
仕置というかＳＭみたいなもんだな多分謎だが其れを手解きすると厳しい環境に耐えうる試練だな
そんなことで更正するかという怒りを忍耐力の不足を克服感があるに間違いない憂鬱かと思われる
仕置きを多く受けていれば引き篭もりなどに陥らないかといえば仕置きを享けとめ方一つで効力は
いい意味で発揮されるだろうが大概は一時的に矯正されていても甘え病が発揮されれば意味がない

>>338
>貴方が勘違いしていることは分かってますよ。「どこをどう」が分からないのです

なぜ勘違いと感じたか、そこに答えがあるんじゃないかな
引用レスの1行上の文見ればこのくらいわかるでしょ
「どこをどう」がわからないなら、その確信（『貴方が勘違いしていることは分かってますよ。』）自体が>>7の「勘違い」なんじゃないの？
よくあることだから気にしない方がいいよ

>汲み取って欲しいとは思いません。汲み取るも汲み取らないも貴方が決めることです

汲み取れるレスを出すのか出さないのかは>>7次第だからなぁ
早く出してくれると良いなぁ
汲み取って欲しいとは思わなくても、汲み取れるレスは出せるわけで

>>326
そうですか。わかりました。
これまで習った日本語という道具を用いて、貴方の主観、価値観、判断基準に基づいて、貴方なりのやり方で「表現する言葉」を選択しています
一人一人が価値観が異なるので「発信」の仕方も違ってきます。「同じ意味の文を書いても書き方や、意味の込めかた」は各人バラバラです
この事は、「発信の結果」についての原因や責任が、情報の「出し」手（「著」者）にあることを示しています。つまり自己責任です
ごめんなさい。ちょっと引用させていただきました。まぁ、所々、変えてありますが・・・。
解釈と発信は、同義なんだなぁと、つくづく思いました。

あとひとつ。横槍レスですいません。
>>340
大事なのは「個人の中に矛盾があると、外に矛盾が見えますよ」ということ
えっと、「矛盾」そのものは、誰の中にも「確実に」存在すると思います。
ただ、それに「矛盾という言葉」を冠さないだけで。
あと、矛盾が発生した訳についてのことをおっしゃっていたようですが、
極論：「矛盾があったから」だと思いますよ。

>>344
屈辱について

‮>>342‫その確信（『貴方が勘違いしていることは分かってますよ。』）自体が「勘違い」なんじゃないの？

>>>337>>>339
可哀想ですね
理解力のなさを一生懸命言い訳している姿
ご愁傷様

糞シナリオ
大根役者
でてこい門弟
幼稚、無能の代表どもよ

>>>333

>>１が理解できる文章ですか？
貴方はどう理解しているんでしょう？
思いやる心と違って、自分は馬鹿だと謙遜している貴方なら分別のある回答があると思っていますが。

>>>たった今読んでいる文字が画面上の白黒模様に過ぎないことに気付いているでしょう
さて、貴方はいつまで、ただの模様に対して怒りをぶつけ続けるのでしょうか

>貴方は私の文章に反応（回答）しましたよね。白黒模様に
それが矛盾ですよ

>>349
まんどりーる
何を言いたいがよくわからんが
おれは怒ってないぞ？？
お前らごときの面白くない書き込みは怒りたくても怒れねぇよ
もうちょっとましなこと書いてくれないと話にならないぞ

それとも「白黒模様」にレスするのが矛盾って言うのか？？
白黒模様だからレスしちゃいけねのか？
そんなもん俺のかってじゃねえか
子供のままごとじゃあるまし。くだらんことにこだわるな
そんな話ならよそ言ってやれよ

怒るなって話だろ
で、どうしても怒るってなら自己責任だからな！ってことじゃないのか？


お前は何が目的なんだ？
それ聞いてやるよ
心配事でもあるのか？

>>337
俺の行った時は随分昔だから今は違うかもしれないぞ
参考程度に聞いてくれ

>漫画じゃなく絵本？漫画はないんですか？
「右向け左」は漫画じゃない小学校中高学年向きの児童書、青葉学園物語シリーズなかなか笑えるぞ^^
少年院には漫画はなかったなぁ。でも鑑別所には漫画あったんだよ。その中に「あしたのジョー」ってあったんだが知ってるかな？
「あしたのジョー」でジョーが少年院に入るんだよ。で、「ねんじりぼう」くわえさせられて「パラシュート部隊」
あしたのジョー知らなきゃまったくわかんないだろうが、まあ、あれだ、新入りいじめだな
でな、それ読んでみんなビビるのよ。少年院に送られたらひどいめにあうってね^^;
そうそう「この本は鑑別所の先生が俺たちをビビらせるためにここにおいてるんだぞ」って真剣に言ってた奴がいたよ。思い出したw

少年院では本の差し入れができるから、車の本はたくさんあったな
漫画は禁止だし。当然エロ本もだめ。車の本にレースクイーンなんかが載ってたら大変よ。切り取ってファイルにしてる奴もいたよ
ただし、切り取る行為は違反。ばれれば事故扱いになり独房行き、退院も15日延びる
切り取る物もなんかも自分たちで作るからね。コッソリ。隠し持ってるよいろんなもの。それ見つかっても15日延びる^^;

>同じ文章でも捉え方が変わりますよね。読者自身の価値観が変化してるから
だな。特に男女のことはな＾＾

>六法全書は読めるんですよね？
あったかなァ･･･ま、あっても誰もみないと思う^^;

>ビデオの貸し出しなどはできない？
俺のときはまだビデオが高級品だったか、なかったかの時代だから
施設にもなかったと思う
今はあるかもね。ん〜でも、貸し出しはどうかな？無理だと思うな

>刑務所のドキュメンタリーも御法度？
その手の番組はまだ存在してなかったと思う
今もきっと見せないんじゃないかな

>馬鹿馬鹿しいですね。職員の趣味なんでしょう

連帯責任で体罰を与えることによって責任感を養う手段によく使われたよ
普段でも風呂はいるときは外をパンツ一丁で移動。雪降ってるときは寒かったなぁ。風呂熱くて入るとき大変だった^^;
でも不思議とほとんど風邪ひかないんだよね。が、しもやけは全員なってた。凍傷だろうかなぁ穴あいたりして痛かったよ。
その凍傷の足で雪積もった砂利道を裸足で連帯責任だよw
木刀で足たたいて骨折させた先生がいたんだけど、その先生はめちゃくちゃ怖くて鬼のようだったよ
足折れた奴がギブスになって復帰したんだけど、犯人の先生はどこ？ってさあ。すごいよ
ギブス姿のかわいそうな奴に肩車されてるんだよ。上から重みをかけたほうが早く骨がくっつくって笑ってたよ
でも、骨折れた奴も平気な顔でいつも先生を肩車していたからそいつもすごいけどね
ひどいと思うかもしれないが、そんなもんだよ。いろいろあったけど、なにやられても反省なんてまったく思ったことなかったナァ

>読みたいなぁ・・

たいした内容じゃないんだけど。まあ、出て行く前の感想文だから、普通、帰れてうれしい頑張りますって内容書くんだろうけど
俺はそんなこと一行も書かないで、施設の問題点を書いたんだよ。実際家に帰るのは嬉しくなかったから感想ってなかったのかもね^^;
そんなこと書くの俺が初めてだって言ってたな。改善するように検討するって言ってくれたから少しは少年院に行った意味があったかなと思ったよ

>貴方自身がそれだけ変わったということではないでしょうか

そうなんだろうね。いろんな先生に言われたからナァ。
どうかして俺をく烏合の衆にしたかったのかもねw

>貴方の意見が十分届いてればいいんですが

法務省だったか厚生省だったかの大臣だか副大臣だかって言ってたと記憶するが
今思えば、まさかそんなことはないだろうから違うかもしれないが
とにかく、すごく偉い人がきたんだよ
院長もかなりビビってたよw
その偉い人が何故か知らないけど、俺と面談したんだよ
何で俺？ってきいたけど、とにかく偉い人だから気を付けてくれって念をおされて逢いにいったよ
で、俺に色々質問してくるんだけど、俺の話初め信用してないようだったのでちょっとムカついたんだが
そのうちに、なるほどそうかって感心しだして、内容は覚えてないんだけど、で、俺、チャンスだと思い
コンタクトレンズの使用を認めてくれってお願したんだ。
当時はまだコンタクトレンズの使用は禁止だったんだがこのチャンスを生かさないとこれから先ずっと無理だと思い、ダメだって理由の矛盾を説明して認めてもらったよ。
驚いた。鶴の一声ってやつだな。お偉いさんはすごいと思ったよ。コンタクト以外はいろいろな要求通してもらったけど、コンタクトは絶対ダメだって言われてたのに
いままで、何度たのんでもダメなものが、たまたま俺を面談相手に選んだだけで変わるんだから、世の中に対しての胡散臭さがますます増したよw
それから全国の少年院もコンタクトの使用許可されるようになったと思うよ。刑務所はダメかもナァ･･･期間長いとコンタクト使えなくなるし･･･

>どんなこと？・・・あ、自分で検索します

わかったかな？整列とか行進とかの訓練ね
号令「思いやる心基準！」
思いやる心｢基準！｣
号令「二列応対別れ集まれーーーーー！！！」
全員「おーー！」
号令「右へ習え！」
ってやつね
難しいのは「回れ右前へ進め」ってあってね
行進中に回れ右してそのまま進むんだよ。あるきながな方向かえるってか、反対に歩くってか
これ号令にあわせて全員が軍隊みたいになるんだけどすごい光景だよ
これまた出来ないと連帯責任ね^^;

>>350>>353
あなたもやっぱり理解力がないですね
私は、怒る怒らないを議論していませんよ。
異論反論を求むって書いているから・・矛盾しているって言っているのですよ。

少年院厨ウザイ

>>354
まんどーーりる
ああ、そうか。それを言いたいのか。それならそれと早く言えよ。
せかっくまんどりるでもわかるように「白黒模様」の簡単解説準備したのに無駄じゃねぇか

だいたい「私は怒る怒らないを議論していません」って誰と誰の話だよ
俺に関係あるのか？お前と議論なんてした憶えないぞ。お前ほんとにこまかい奴だなぁ
思いやる心に好きなだけ異論反論すりゃいいじゃないの
なんで俺を気にするんだ？

ってか、お前に関係ないだろ
俺は俺の勝手にやってるだけだから気にするな
そんなくだらん話なら俺にしないでくれ
お前を相手にしたのが間違いだった。お前にはもうレスしないからな
俺が理解力なくって矛盾してるんだろ それでいいよ
思いやる心の言うように旅に出ろよ。長い旅だぞ

といいながらも心優しい俺が不幸なお前に最後のありがたい言葉を言うからちゃんと聞いとけ

お前は人や物に対して執着しすぎる
「こだわり」を捨てれば視野が広がる
何故お前が自分がまんどりるだと思ったのか。それを考えろ。少しは旅が短くなる

じゃあな。がんばれ

>>339素晴らしい。もう私はこのスレに要らないのでは？と思いましたよ

いや俺は偏ってるからダメだよ
他のこともなんでも知ってないと、説明に困ることになるだろうし
なによりも、俺は行為者じゃないからね
こうやって書き込むことは出来ても、自分で実行してるかというとそうでもなかったりする
なかなか難しいことだよ。
でも、お前さんは行為者だからな
俺はこうやってちょっかい出すのが関の山だよ
ここでお前さんの書き込み読んで勉強させてもらうよ

少年院は個人別の強化カリキュラムがある
A群〜って感じで家庭問題、交通、ドラッグ、暴力団などいろいろあるんだけど
G群ってのがあるんだよ。それがすごいぞ
「学力強化群」って内容なんだが、非常に学力ないやつが受けるカリキュラムだ
たとえば「月」って漢字がわからない。一週間ぜんぶわからない。
一二三までわかって「四」からわからない。
計算も九九まったく知らない。2桁の足し算できない。が、不思議と金勘定ならできる
こんな奴もけっこういるからな。
当然ここの掲示板の文字も読めない。そんなやつも今は大人だ。少しは成長しただろうが、ここでこの文字を読んでも理解は出来ないだろうと思う
少年院出以外にもそんな奴はいるだろう
それがまんどりるってことだ。だから理解できないとしか思えない。ってか普通はそうとらえられるってことも知らないから始末に終えない。
が、思いやる心でがんばってくれ

スカラベが湧いてるようですね（･∀･）

>>337貴方自身がそれだけ変わったということではないでしょうか

ごめん
読み違ったた 変わっていたじゃないのか^^;変わったか･･

変わらないよなにも。言葉を憶えただけだよ

先生はね俺が非行に走る原因がないって言うんだ
だから不思議だって。研究意欲みたいなものじゃないかな？
原因を知りたかったみたいだよ

間違ってるな

>>353号令「二列応対別れ集まれーーーーー！！！」

応対→横隊

ほかにもちょこちょこ間違ってるが堪忍してくれ

>>342 「どこをどう」がわからないなら、その確信（『貴方が勘違いしていることは分かってますよ。』）自体が>>7の「勘違い」なんじゃないの？

いいえ、そうは言えません。貴方の勘違いです

>早く出してくれると良いなぁ

貴方のその願望が、私を鏡として映ったために、あたかも私が願望しているように見えたんでしょうね

>>343　この事は、「発信の結果」についての原因や責任が、情報の「出し」手（「著」者）にあることを示しています。

一つ質問ですが、受信者の感情は「発信の結果」に含まれるんですか？

>解釈と発信は、同義なんだなぁと、つくづく思いました。

そうですね。「言葉を使う」という意味では全く同じです

>>344　えっと、「矛盾」そのものは、誰の中にも「確実に」存在すると思います。

その「確実に存在する矛盾」を言葉で表現すると、例えば何？

>あと、矛盾が発生した訳についてのことをおっしゃっていたようですが、 極論：「矛盾があったから」だと思いますよ。

外部に矛盾が発生した（と感じた）理由は内部に矛盾があったから、という意味なら全く異論ありません

>>349　>貴方は私の文章に反応（回答）しましたよね。白黒模様に それが矛盾ですよ

私は「白黒模様に反応すべきでない」とは一言も述べてませんよ

>>351　当然エロ本もだめ。

でも溜まったらトイレで一人Ｈして処理するんでしょ？

>>353　何で俺？ってきいたけど、とにかく偉い人だから気を付けてくれって念をおされて逢いにいったよ

ふーむ・・貴方がよほどの模範囚？だったからでしょうか

>それから全国の少年院もコンタクトの使用許可されるようになったと思うよ

その偉い人がいなくなった後でも続いてるとしたら凄い事ですね
世の中の胡散臭さ云々と仰いますが、正に貴方の観念が世の中を変えたんでしょう

>難しいのは「回れ右前へ進め」ってあってね

注意しないと後ろの人にぶつかりますね

>>357　俺はこうやってちょっかい出すのが関の山だよ

私も似たようなもんですよ

>それがまんどりるってことだ。だから理解できないとしか思えない。

生まれつき脳障害がある場合がありますからね。義務教育の段階でＧ群を放置するのが問題ですね
学習能力の個性・個人差に対して正面から向き合わず、「落ちこぼれ」「できそこない」などと定義してお終い。そのツケが犯罪なんでしょう

>>359　先生はね俺が非行に走る原因がないって言うんだ

ご自分では原因は何だと思いますか？仮に外部に見たとして

>>356
お前が勝手に俺のカキコに相手してるだけだよ
お前のあこがれの思いやる心が言ってるだろ「読むのは自己責任だって」
思いやる心を分かったように言っているから「矛盾」を分からしてあげたのさ

>>358
http://www.knightsports.co.jp/BBS/no7/messages/41.html

>>361
>いいえ、そうは言えません。貴方の勘違いです

>>7なら「どこがどう」もわかってるはず。
じゃあアレだ。「どこがどう」をわかってないってのが勘違いだ。これは間違いないよ
根拠もなく「勘違いだ」なんて断言できないもの

>貴方のその願望が、私を鏡として映ったために、あたかも私が願望しているように見えたんでしょうね

？？
>>7はたまに意味不明な事言うよね。どうでもいいけど
俺は「汲み取って欲しいんでしょ？」とは聞いてない。「汲み取って欲しいなら出せば？」と言った。
また、汲み取って欲しがってなくても出せるわけで。
で、出せるのに出さないのが>>7のやり方

　 　 　　＠_､_＠
　 　 　(.＃ ﾉ`）　　 ドラム…拙者と酌め
　　　.ノ^　yヽ、 　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l | 　　　　　　冷酷な争いはない
"""~""""""~"""~"""~"

>>356
1回目のスレから言っているよ。矛盾については・・
それを認めない思いやる心
そしてその思いやる心を理解できるという貴方に矛盾を気づかせてあげたのですよ
貴方が>>1を貴方なりに理解していることはよく解りますよ。私が理解していることと同じですからね。
矛盾に気づきながらも誠意を持って解釈すれば言わんとしていることがわかります当たり前のことですから。
矛盾を認めず、また自分の非を認めず理解力がないと相手に責任を押しつける態度がまた犯罪をなくすということと
矛盾していることを知ってもらいたかっただけですよ。

問題はそんなところではなく、自分のとった行動が世にどれだけ影響を与えるかを知ることですよ
ここで私が怒りを爆発させたら・・
ここで私がこの発言をしたら・・
私が殺人を犯したら・・
未来を予測して自分の行動を抑制できる人になることが大事なのですよ。
たいていの人はそれができるのです。できない人が犯罪を犯すのです。

私には責任はありません。貴方に全て責任がありますととれるスレだから
皆さん意見反論を述べるのです。
少年犯罪をなくすと言う目的が一致するならば議論も進むでしょうが
私が言っていることは正しい。貴方は無知、理解力がない。とか、
１行スレで相手を馬鹿にしたような態度で回答にならないコメントを書く
思いやる心にもの申したかっただけです
「思いやる心」　正確には「思いやりの心」なんですけどね

>356
お前は人や物に対して執着しすぎる
「こだわり」を捨てれば視野が広がる

お前ガナー

>>368
こだわりも大事なことですよ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117901303/262-277

真実を追究するためには
「こだわり」をすてればいい加減さが残る。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


262 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:14:18
468 ：鳥 ◆sIlzLEsbK. [sage] ：2005/06/06(月) 22:53:08
もういい加減にしろよ
この話題はそろそろ終わりにしないか？
久しぶりに来てみたらしつこくまだやってるとは思わなかったぞｗ
俺はすでに止めているが違う奴が暴れているのか？
Qがどうしても蒸し返したいらしいが俺はリアルで
忙しくなったから誰か相手してやってくれｗ
じゃーな！


↑今いる粘着は完全にこいつだが…


263 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:16:26
>>262

しつこいなテメー
証拠でもあんのか？


264 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:17:37
>>263
なんでそんなに証拠が好きなのー？


265 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:21:12
九里が沙羅にゾッコンな件について


266 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:21:42
469 ：名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] ：2005/06/06(月) 22:55:27
鳥が、訴訟を恐れて新たな作戦に出た模様ｗ

↑　w

267 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:22:17
自分がうどんだとバレることを恐れている件について


268 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:27:25
九里は暗いからモテナイと思うな。


269 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:44:09
>>265>>268
なぜ九里について語る？うどん君。


270 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:52:08

503 ：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:48:00
11 名前：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:36:48
九里が沙羅にゾッコンな件について

12 名前：少年法により名無し ：2005/06/06(月) 23:45:59
265 ：少年法により名無し [sage] ：2005/06/06(月) 23:21:12
九里が沙羅にゾッコンな件について

268 ：少年法により名無し [sage] ：2005/06/06(月) 23:27:25
九里は暗いからモテナイと思うな。

269 ：少年法により名無し [sage] ：2005/06/06(月) 23:44:09
>>265>>268
なぜ九里について語る？うどん君。






271 ：少年法により名無し ：2005/06/07(火) 10:56:40

♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜記念真紀子ヨロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117974118/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者」
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは果たして勝てるのか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の訂正不可能な妄想は今日も健在！
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、

もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで犯罪者及び
犯罪者予備軍でもある知障高卒の今後の処遇について真摯に討論したいと
考えるものである。我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を
一般社会から排除・隔離し、平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。



272 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 00:16:00

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Q〜の謝罪まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／


273 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 00:25:30
>>Q
狂言自殺の証拠まだか？こっちは死者冒涜で慰謝料請求する用意は出来ている。
証拠出せないならすぐ謝罪すれば裁判するのを止めてやってもいいぞ。


274 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 00:40:56
>>273
こんなくだらないことで裁判するような無駄金あんなら募金でもしろ
そっちのほうがよっぽど世の為になるわい


275 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 00:49:39
親もカオルも鈴もＱもうぜえええええええ

名前： ランチャー ◆VVH1wL.832
E-mail： sage
内容：
276 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 01:29:06
＞こっちは死者冒涜で慰謝料請求する用意は出来ている。
関係者でもなければ訴えの利益がないから　訴状すら受け付けてもらえないのに。。



277 ：少年法により名無し ：2005/06/08(水) 02:46:46
>>273
おかしいぞ？
死者冒涜の慰謝料請求は本人か遺族くらいしか請求できないはずだぞ？
やっぱりお前うどんマン？？？


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　　　.ノ^　yヽ、 　　　　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l | 　　 　　　　　 落書きしててみたかったのか?
"""~""""""~"""~"""~"

このスレはガキ丸出しだなｗ

>でも溜まったらトイレで一人Ｈして処理するんでしょ？

まあ処理の方法は人それぞれだ。処理しないと大変なことになるし処理は禁止されていなかった
ただ問題なのはその処理に必要な道具が不足してたということだ
この話は長くなるから覚悟してくれ

まず第一に「ズリネタ」がない

これは壊滅的だ
が、人間の欲求はものすごいエネルギーを生む。「ズリネタ」集めをしている香具師がみんなに幸福を与える
先生に見つかれば懲罰！退院が15日延びる。危険を承知で、雑誌の水着ギャルの切抜きをノートに貼りエロ本を作成する。
しかし、大事に保管されたエロ本も回を重ねるほどに効力をなくす。また、あらたなエロ本作りが始まる

エロ本に頼らない独自の方法で入手した切り抜きで処理を補助する香具師もいる。彼らの特徴は、そのアイテムを人に見せない
自分だけの秘密を持っている。他人からの評価を気にしていたのだろう。「なんだお前？こんなシケネタでよくできるナァ」と笑われたくなかったんだろう

「空想」で処理する方法は「ズリネタ」の必要がない。とはいえ、「空想ネタ」は必要になる
刺激のない生活だ。女性はG郡の先生と看護士しかいない。どちらも高齢だ。弱効果になる
想像力がないと、ズリネタに頼るしかない香具師はズリネタ探しに懸命だった。ズリネタ依存症だ

入所後1ヶ月間は予科訓練だ。新入りだけの寮で生活し、作業はなく学力や体力をつけたり規律訓練が日課だ
その時期に音楽の時間がある。週に2度、外部の先生で、23歳だったと思うが、それはそれはかわいいかわいい女性が教えてくれるのである
飢えてる狼の檻になかにバンビが入ってくるようなもんだ。シャバでは演歌しか歌わない刺青者が一生懸命童謡を歌う
ああ、この幸せも1ヶ月過ぎれば思い出の中にしかない。「空想ネタ」にしても記憶が薄らぐ
ところがだ、本科編入後もG郡になればこの至福のときが続くのである。なんて羨ましいことだろう
こちらが覚醒剤の害や暴力団の問題等をグダグダ聞かされてる時にあのバンビ先生と･･･
「俺もＧ郡にはいりてぇ」とみんな言ってたよ。で、G郡の香具師の土産話で「空想ネタ」だ^^;

そして第二に「ちり紙」がない

中での生活はすべて支給品を使う。パンツ、歯ブラシ、石鹸、靴、布団等生活品が支給され中での私物とされる
これがなくなると大変なことになる。同じ部屋で悪者が生活しているんだ、盗まれることもある
盗まれた奴は生活できなくなる。しかたなく先生に届ける。すると「総検」とよばれる儀式が始まる
全員部屋から追い出され。先生がたたみ剥いだりして部屋の隅々を探す。どこかにあるはずだからである
が、ここで困ったことになる。例の「ズリネタ」まで発見されるからだ。だからみんな「総検」を恐れる
よくできたのもで「総検」を避けるために盗みを犯さないようになる。仮にほしくて盗んでも自分のものと入れ替えれば「総検」は避けられる
生活に支障がなければ届けることはない。なぜなら盗まれたほうも「総検」は困るからである
同じものを支給されてるのに交換したくなる理由は長くなるのでまた今度

そうそう、ちり紙だ
これは1ヶ月ごとに支給される。300枚ずつだ。2月でも300枚。8月でも300枚だ。
おもに大便時に使用するが冬は鼻をかむのにも使わなければならない
下痢すると大変だ。300枚だ。一日10枚だ。自分が一日どれだけちり紙を使うか思い出してくれればわかっていただけるだろう
この想像を絶する状況の中で一人Ｈ処理時の拭きアイテムとしてのちり紙をどうやって捻出するか
さまざまな生活の工夫が必要とされる。支給されてすぐに大名拭きをすると月の後半が惨めな生活になる
拭きアイテムがなくなると石鹸4分の1とちり紙30枚交換するといった行為が繰り広げられる
まるで、貨幣のようだ。だから、ちり紙が賭けの対象になったりする。負ければ一人Ｈもできないのである。
ちなみに賭け事も懲罰だ。賭けに使う自作トランプ等も懲罰になる。
だから「デコピンじゃんけん」をする。これなら問題ないだろうと思ってやるのだが、エスカレートして喧嘩になり懲罰行きだ
このちり紙、なくなり具合で「一人Ｈ」の回数が予測される。減りが早いと「やりすぎ」とレッテルを貼られる
このようにケツを拭くのにも神経を使わなければならない。

以上「一人Ｈ」について大きな問題点をあげてみた
少年院に行けばこんな恐ろしい目にあうってことだ
これですこしでも少年犯罪が減ってくれれば嬉しいのだが

>ふーむ・・貴方がよほどの模範囚？だったからでしょうか

模範生って言わないとダメだぞ

>ご自分では原因は何だと思いますか？仮に外部に見たとして

犯罪を犯す奴はみんな同じだよ
自由に生きたいだけだよ

仮に外部に見たてれば
親が俺を烏合の衆にできなかったってことだな
親が好きかってしてれば、子供も好きかってするよ

子供は未熟だから善悪の判断ができるように教えなきゃいけないよな
その時に子供の自立心を摘むことになることもあるって思えるかい？
何かを教えることで烏合の衆をつくってるってのは知ってるよな
無意識に自立心を摘まれることに対抗する子供もいると思うよ
野生の動物を飼いならすのは大変だよね
サーカスのトラは檻の中で強制されてるから芸して人を喜ばせるけど、トラは望んで檻に入ってはいないよね。
檻から出ればただの猛獣でしかないよね。檻から出て人間を襲えばどうなるかトラは知らないんだよ。
トラと人間は違うし人間は見世物じゃない。でも、子供は社会のことに対して未熟なのは間違いないよね
親の思い通りにさせたいために子供を檻にいれることが烏合の衆をつくってるんだよ
子供に社会のルールを教える時に、子供の大事なものを奪うのならルールを受け入れない子供もいるんじゃないかな
自立心が強いんだけど、子供で未熟なんだ。でも、子供が一人で生きていける社会ではないよね。その中で子供なりに自立してるのが少年犯罪じゃないかな
自分を守るために「善悪の判断」を受け入れなかったんだよ
善悪の判断ができるように教えないといけないが、自立心を摘まないように教えないと、烏合の衆になるか、反発して善悪の判断ができなくなってしまう
どうやって教えるかはお前さんならわかってるよな。このスレの意味にも通じるよな
大人になった烏合の衆が植えつけられた価値観を捨て、自分の子供に自立した大人の自分を見せればいいんだよ
そうすれば子供は見てまねて自立心を伸ばしそのなかで善悪の判断も自然と身についていく
ちゃんとできてる家庭もたくさんあると信じたい

原因ってなんだって聞かれればそんな感じかな
そうじゃなきゃ、いまでも悪いことしてると思う

全体の中で「個」がどのように適合するかを見ないといけないと思う。
法に触れるか触れないかとか、捕まったか捕まってないかとかで分けて、その個人の環境や心とかを分析するだけだと全体が見えなくなるのかもね
誰でも子供のときに何か悪いことしてると思うよ。
嘘ついたとか、ゴミ捨てたとか、悪口言ったとか、花壇の花むしったとか、虫を殺したとか、おやつつまみ食いしたとかね
その原因とそんなにかわらないと思うよ。
ただ、法に触れたってことの違いだよ。子供は未熟だから、そこを教えないといけない。
だけど烏合の衆にならようにもしないといけない
烏合の衆の連鎖は時として「善悪の判断」のできない子供をつくる

片親だとか貧困だとかがよく非行に走る原因だとされる
善悪の判断を教えにくい環境であるんだろうけど、全員が非行に走ることはないよな。
金がなくても親いなくても悪いことしないやつは悪いことしないからな。
それは、まわりの自立した大人が見本を示してるからじゃないかな

かといって、俺は悪くなかったって思ってないよ。なにも後悔してないし、親も恨んでない。
今も昔もとっても幸せだよ

だけど烏合の衆にならようにもしないといけない

↓

だけど烏合の衆にならないようにもしないといけない

何度もｽﾏﾝ
肝心なところだから一応知らせとく

>>382

刺激のない生活だ。女性はG郡の先生と看護士しかいない。どちらも高齢だ。弱効果になる

↓

刺激のない生活だ。女性はG郡の先生と看護士しかいない。どちらも高齢だ。逆効果になる



あと、G郡の先生とは音楽のかわいい先生ではない。
ババアだ

>>365 >>7なら「どこがどう」もわかってるはず。

人の心は読めませんので、「どこをどう解釈」しているのかまでは分かりません。分かっているのは貴方自身ですよね？自分のことだもの

>　>>7はたまに意味不明な事言うよね。

人は鏡、ということですよ。その辺りは汲み取れないですか？もっと説明しましょうか？

>>367　私には責任はありません。貴方に全て責任がありますととれるスレだから

「何に対する誰の」責任の話でしょうか？私は漠然と「全て貴方に責任が云々」とは主張してませんよ
「そうとれる」としたら、解釈の仕方がおかしいのです
え？「おかしい」という言い方が気に障るって？・・・またそんな事を言う・・・

>１行スレで相手を馬鹿にしたような態度で回答にならないコメントを書く

相手が自分を馬鹿にしたような態度に見えるのは何故だろう、と考えたことはありますか？

>>382　「俺もＧ郡にはいりてぇ」とみんな言ってたよ。

中にはＧ群に入れるように少し頭が弱いフリした人もいたのでは？ある程度演技力があればやれそうな・・

>>383

貴方は文章巧いですね。体験を手記にして出版したら？

>>384　模範生って言わないとダメだぞ

そうでした＾＾；

>>385　自由に生きたいだけだよ

金を欲しがるのも「やりたいときにやりたい事がやれる自由」を得たいからですもんね
本当に欲しいのは「紙という物質」ではなく「自由（＝心の豊かさ）」。なのに「金」に置き換えて使う人の多いこと多いこと
そんなに本質を知るのが怖いんでしょうか

>親が好きかってしてれば、子供も好きかってするよ

子は親の鏡ですからね

>親の思い通りにさせたいために子供を檻にいれることが烏合の衆をつくってるんだよ

学校という名の檻も、そのために作られてますね。情報インフラの発達した現在では最早その存在価値もなくなりつつあるのではないでしょうか

>自立心を摘まないように教えないと、烏合の衆になるか、反発して善悪の判断ができなくなってしまう

反発はしてても、善悪の判断は付いてるのでは？ただ、やってはいけないとは分かってるけど自分を優先したい、という価値基準があるのであって

>ちゃんとできてる家庭もたくさんあると信じたい

実際ありますよ。至る所に。なかなかニュースにはなりませんが

>>386　それは、まわりの自立した大人が見本を示してるからじゃないかな

貴方の場合は誰かいたんですか？見本になる大人

思いやる心は鏡だったんですね
じゃあ、漏れもキチガイってことでＦＡ？

>>359 先生はね俺が非行に走る原因がないって言う
>>382 雑誌の水着ギャルの切抜きをノートに貼りエロ本を作成する。

書物はスクラップしていいかもしれないが

>>390 反発はしてても、善悪の判断は付いてるのでは？ただ、やってはいけないとは分かってるけど自分を優先したい

http://Q.　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_
http://Q.　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
http://Q.　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
http://Q.　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
http://Q.　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l
http://Q.　　　　　しばらくおまちください♬

>>389
>人の心は読めませんので、「どこをどう解釈」しているのかまでは分かりません。分かっているのは貴方自身ですよね？自分のことだもの

読心術の話に持ってきてどーすんの・・・
俺の心を読めたとしても仕方ない。なぜなら勘違いだと思ってないから。
だからさ、>>7が勘違いだと思った部分を掘り下げりゃ出てくるって、たぶん。
勘違いだって言える>>7ならすぐさ

>人は鏡、ということですよ。その辺りは汲み取れないですか？もっと説明しましょうか？

いらんことは説明したがるのが>>7
んなことは聞いてねえっつーの

>>361
>その「確実に存在する矛盾」を言葉で表現すると、例えば何？
うーん・・・思い違い、間違い？だと思いますよ。
もしくは、「ある価値観を達成するために、その逆をしなければならない時」とか、ですかね。
あと・・・これは、>>1自体には、あまり関係しないのですが・・・
貴女は、何度も何度も「人は鏡」だと、表現していますね？
それに、間違いはないですよね？
あと、関係ない質問を、もうひとつ。「京極夏彦」という人の本を、読んだことがありますか？
（作家名です）関係ない質問、すいません。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
┰┥＜気にすんな

>>394
勘違いについてわからないから焦ってるみたいだが

>>346

この人は勘違いしてそうと思えば勘違いしているのでしょう多分

腹立たしい香具師を見て、あいつ勘違いしてるとか勘違いしてそうな部分を確証するには
勘違いな部分が勘違いであるかは効力というか倍数であり状況や何らかのお膳立てがある

賛否でしかない
勘違いとは否定である

勘違いが多い香具師は否定が多い
それと歳月の歯車は噛み合うことが難しい

>反発はしてても、善悪の判断は付いてるのでは？ただ、やってはいけないとは分かってるけど自分を優先したい、という価値基準があるのであって

そうこなくっちゃな。お前さんはやっぱたいしたもんだよ

子供は未熟だ。いくら本能的に自由を求めても、所詮それは野生のもの「本当の自由」や「本当の幸福」を理解していない。
この国に生まれ、この国の社会で生きている。 国家や法律等どうしても逆らえないものがある。
天に向かってつばを吐くようなものだ。急に雨が降って洗濯物が濡れたと怒ってもしかたない。日に焼けて肌が黒くなったと太陽をうらんでもしかたない
「どうしようもないこと」があるってことを知らないんだ
「どうしようもないこと」を「どうしようもないこと」と認識すれば、「どうしようもないこと」を思い悩んで不孝の道を歩くこともない

自分自身を大切にしながら、「どうしようもないこと」を言葉で子供に教えるのは難しい。
ありきたりの「我慢しなさい」「わるいことってわかってるでしょ」「大人になればわかるから」と烏合の衆の烏合の衆に受け継がれる伝統の言葉を用いることになる
法律を守らせるために、子供の心の自由まで奪い取ってしまう。だから、考える力がなくなる。考えなくて従うことを求められて生きるからだ
もっというと、考えること自体に罪悪感を憶えるようになる。勉強では「よく考えなさい」というのに、自分自身のことになると「自分勝手な考えはだめだ」と考えることを制御される
人は人を罪悪感や恐怖でコントロールしようとする
「子供は未熟だからコントロールする」じゃなく、 やはり、大人が見本を見せるしかないと思う

>貴方の場合は誰かいたんですか？見本になる大人

子供のときはだれもいなかった
いたのかもしれないけど、気付かなかったな
だから、迷ったよ。だれでも同じことを言う。「大人になればわかるよ」「子供を育ててみればわかるよ」
答えがないんだよ。答えを求めるんだが、いつも最後にはお決まりのセリフで締めくくられる
だから大人を信用できなかった。ただ、従えと言われるだけだった。まるで奴隷だなと思ってたよ
ただ自由がほしかった。それがわがままだと誰もが言ったが、俺はだれになに言われても自由がほしかった
不思議だったのは、規則づくめで不自由な少年院の中のほうが、外よりも心が自由だった

「大人になればわかるよ」「子供を育ててみればわかるよ」いまだにわからないよ^^;

ここは思いやる心とあこがれが褒め称え合うスレになりました。

おおっ！ｗ
真のバカ発見！！ｗ
勘違いが否定だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
>ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑が一番バカっぽいので、どんどんおやりなさい。

>>394 だからさ、>>7が勘違いだと思った部分を掘り下げりゃ出てくるって、たぶん。

そうですか。でも掘り下げることに興味が湧かないです

>んなことは聞いてねえっつーの

でも肝心な所分かってないままではいつまで経っても・・

>>395　もしくは、「ある価値観を達成するために、その逆をしなければならない時」とか、ですかね。

ジレンマですね。それは「確実に存在する矛盾」なんでしょうか？本人がそう思っているだけでは？

>貴女は、何度も何度も「人は鏡」だと、表現していますね？ それに、間違いはないですよね？

間違いないですが、例外は有り得ます

>「京極夏彦」という人の本を、読んだことがありますか？

ないです

>>401　勘違いが多い香具師は否定が多い

確かに。何かを否定・批判・非難する人はその対象に対して間違いなく勘違い（つまり知識が中途半端）しています

>>402　国家や法律等どうしても逆らえないものがある。

それは考え方次第では

>「どうしようもないこと」があるってことを知らないんだ

所謂「万能感」ですね

>人は人を罪悪感や恐怖でコントロールしようとする

それが効果的なうちは、しょうがないです

>ただ自由がほしかった。それがわがままだと誰もが言ったが、俺はだれになに言われても自由がほしかった

尾崎豊世代ですか？それともそれより前？

>不思議だったのは、規則づくめで不自由な少年院の中のほうが、外よりも心が自由だった

自由感が外部によらない「心の作用」であることを悟ったんでしょうか

>「大人になればわかるよ」「子供を育ててみればわかるよ」いまだにわからないよ

そういうのは代表的な「答えを知らない大人の逃げ口上」でしょう

406 名前：少年法により名無し[] 投稿日：2005/06/09(木) 13:07:58
>>405
>ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑が一番バカっぽいので、どんどんおやりなさい

と言うリアクションしか出来ない低脳君　乙ｗｗｗｗｗ
一生懸命無い頭で考えたんだねｗｗｗｗ

何なんだろうね？
このわけの分からないレスは？
ここのスレは何だったっけ？
まともにレスしているのは前々１からごくわずか
これが現実なら
かなり寂しい

>>407 確かに。何かを否定・批判・非難する人はその対象に対して間違いなく勘違い（つまり知識が中途半端）しています

(中途半端なほうがよさげな場合があるみたいだが)もしかすると勘違いは非難されたくない一心から気後れが生じると思ふ

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>402-403 それがわがままだと誰もが言ったが、俺はだれになに言われても不自由なこと自体に罪悪感を憶えるようになる

日に焼けて肌が黒くなったと太陽をうらんでもしかたない「どうしようもないこと」があって「どうしようもないこと」を

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>408 不思議だったのは、規則づくめで不自由な少年院の中のほうが、外よりも心が自由だった≪自由感が外部によらない

>>400 勘違いな部分が勘違いであるかは効力というか倍数であり状況や何らかのお膳立てがある≫勘違いとは否定であるが

>>394
勘違いが否定であることや、相手を心を読み取ることは何かが効き目を顕すことでようやく発揮される効力。人は奥が深い
ここで必然的に理解の矛盾(解釈の相違)と部分的な区分けに無理が必ず生じるかと思われるが、それを回避する方法はある

>>407 もしくは、「ある価値観を達成するために、その逆をしなければならない時」とか、ですかね。
≫ジレンマですね。それは「確実に存在する矛盾」なんでしょうか？本人がそう思っているだけでは？

低迷して当然な状況を自ら作り出すには定められた事を懸念するだけではなく妥協しないからである。

≫でも肝心な所分かってないままではいつまで経っても・・

それは重要だが理解したくない否定理由があるから以外…‥

屈折した思考パターンすなわち色眼鏡な回廊と説く

魔の理屈を封じる論理を唱えると拒絶反応としてウゼエとか笑って誤魔化すことになるみたいだが
ガタガタになってから、あっガタガタだと言うことに意味があるか不明だがもし破壊する要因とは
一体何事なのかは云うまでもなく後悔と無意味な溶け込みであって正しく解釈されることは難しく
互いの我侭に踊らされていては危険極まりないから我侭とか無理な注文を当たり前のように寄越す
引き換えに美味しい飴を食わせて貰い、馬は鞭で傷だらけで栄養もろくに与えられていないならば

さあ私みたいな車に乗りたかったら後に続き私を支えるのです

それは困る

私のようになりたくないのか

なりたくないけどな

私が気に入らないのか

そういうことでもないが支えるって何を

私が私であり続けるために

君が君であり続けるには障害が多いように思うけどな

私は忙しい君みたいな香具師では話にならん

餓鬼が玩具買って貰えなかったみたいだな

感動した！！

何に?

　　　　　 　 　 　　　　__,,,,,,
─────　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,　　　　　　　　　　 .'　　，　．. ∧＿∧
────　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　　.∴　'　　　　　（@�u@；）
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￣￣￣￣　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''". 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
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オレのコテハンわかるやついる？

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>>407
OKです。それだけわかれば十分です。
さて・・・ちょっと長いですが、レスします。
まず、あなたの価値観についてですが、「人は鏡」ということは・・・
例えば、貴女が、誰かを「幼稚」だと思うならば、貴女自身も「幼稚」ということになります。
貴女が、「アホウヨ」と誰かに対して思うならば・・・やはり貴女も「アホウヨ」ということです。
だけど・・・安心してください。多分、それは違います。
なぜなら、「人は鏡ではない」からです。（そこら辺は、次レスで。）
もうひとつ、貴女は、人の価値観を、幼稚だの成熟しているだのいっていますが・・・
価値観には、幼稚も成熟もないです。恐らく。
何故か？まず、何をもってして、成長とするか、わからないからです。

「人は鏡ではない」・・・その根拠について、いいましょう。
簡単なことです。「自分」と「他人」は、違うからです。
人は決して、他人が鏡になることは、ありません。
それは、現実の鏡を見れば、すぐわかると思います。

あぁ・・・そうだ、聞き忘れる所でした。
確か貴女は、怒りも感謝も、人のせいにしている事には変わりないと、
認めていたと思います。ならば・・・聞きましょう。
「感謝」の感情も、筋が通らない、幼稚なものですか？

>410
お前モナーw

>>430
ごめんなさい。
成長するかわからないというより、「成長などしていない」のです。

>>思いやる心さんへ
人は鏡であるとすると、あなたの言うことに賛同できない我々は、あなたの何を映し出す鏡なのでしょうか。

(1) あなたが我々より優れていることを表している → もうちょっと考えてものを言ったほうがいいですね。
(2) あなたの説明能力が足りない表している → 出直してきてください。
(3) あなたの理屈が間違っていることを表している → 出直してきてください。
(4) その他 ( ) → 説明をつけられないのに言ってみただけで、後から適当なこじつけをするのはやめましょう。

>所謂「万能感」ですね

俺は無知だからナァ
初めて知ったよその言葉^^; 調べてなるほどなと思った。勉強になったよ

>尾崎豊世代ですか？それともそれより前？

前だよ

>自由感が外部によらない「心の作用」であることを悟ったんでしょうか

いや、きっと俺の心を不自由にする人間が少なかったからだと思う。
生徒はみんな自由人だったからな
先生は怖かったが、その道のプロだから、やっぱ普通の大人とは違ったし、例外は認めない厳しい規則の中でかえって矛盾を感じないでよかったのかも
「心の作用」なんてのはずっと先で考えるようになったからな
もしそのとき悟っていたら、退院後の再犯はなかっただろうしな
俺にとっては外の世界より心の安らぐ場だった。金の心配しないでいいしな^^;
かといって、普通の奴がいけば怖いところだぞ

表現するのに「自由」って言葉使ってるが、その時はそんなこと頭に浮かんでいなかった
不快感みたいなものかなぁ？
もう随分昔のことだからなぁ。それをどう感じていたか実ははっきりは憶えていはないんだよ
きっとこうだったに違いないと今は思ってるってことだ

これも何かの縁だから、お前さんにもうちょっと当時の心を伝えておくよ
といっても、完全に表現は無理だし、きちんと伝わらないと思う
が、なにかの参考にでもしてくれ

G群でも法律があるのは知ってる
法律で盗みや人殺しはいけないことになってるのも知ってる
でも、法律を守るつもりはない。むしろ悪いことがしたいと言ってもいいだろう。悪いことは楽しいからな
「善悪の判断」を教えるための烏合の衆からの自立心を摘まれる行為に対しての反発は、烏合の衆の理屈を受け入れないのだから、その中の「法律は守るもの」も受け入れたくないんだよ
「悪」の認識はある。でも、「悪」だから我慢しないといけないとは思わない。我慢することは自由を束縛されることだと感じるからな
なにか法律に触れることがあっても、悪いことだからどうしようか？などとは考えない。何の躊躇もない。自分の中では法律は存在しないからなんだ
もちろん、何でもするわけじゃない。やりたいことをやりたい時にするだけだ。暇になると「何か悪いことがしたいなぁ」と思うこともあるだろう。いたずらのようなものだ
法律に触れた行為で警察に捕まることを、自由を求めた結果だとは思わない。運が悪いか、迫害にあってると思っている奴もいるだろう
俺の場合はミスだった。ミスを犯したと今後の犯罪の反省にする。ますます手口が巧妙になる
法律を認めてないんだよ。自分を苦しめる烏合の衆が称える法律だ。法律を守ることが心の自由を奪われることになってしまうんだ
捕まれば行動の自由を束縛されるが、心は束縛されない。自然に自分を大事にしてるんだと思う
誰が作った「法律」なのか、何のために作った「法律」なのか。その疑問にぶつかる
自分の知らない間に勝手に存在して、何よりも大事なことと教えられる。でも、自分が大事だから理解できない
そこで烏合の衆の決まり文句が登場して、子供を烏合の衆に仕立てようとするが、烏合の衆が頑張れば頑張るほど反発してしまう
自分の子供が思い通りにならないぐらいで腹をたててしまう烏合の衆の言うことをだれが聞けるものか

いつも、「お前は悪い」と言われてきた。だから、「俺は悪い」と思ってる。悪い奴は悪いことをするものだ。特別のことではない。
例えば、強姦で訴えられるとする。身に覚えがないのだが、無実を証明できずに投獄される。罠だ。冤罪だ。この場合、強姦の罰を受けるのなら、ほんとに犯さないと損じゃん
あくまで例え話だが、こんな感じで、子供は未熟だから勝手な損得勘定をしてしまう。烏合の衆に「悪人」のレッテルを貼られればその期待を裏切らないんだよ

「善悪の判断」の善悪の基準がちがうんだろうな。「善悪の判断」を教える大人が悪いことしてるから、それ見れば迷ってしまう。勝手な考えだがそう思わないとつじつまがあわなくなる。
生まれた時から存在する法律には従わないって思うようになる。仲間意識はあるから、仲間に悪いことはしない。むしろ力になる。
が、警察は敵だと思うようになる。権力に対抗するのかもな
宗教で、生まれた子供が自動的に信者にさせれるのってどうなの？みたいな感じで考えてたのかも

うーんやっぱ難しいな。表現力の問題だ。俺には無理みたいだな^^;
納得でないところがあるだろうが、まあ、所詮犯罪者ってことだ


前に言った「どうしようもないこと」があることを知れば、法律も素直に受け入れるだろう
やはりそれには烏合の衆が考えかたを変えるしかないと思う
これは少年犯罪のためだけのことじゃないと思う

ＤＶの問題を調べたことがあるが、烏合の衆の差別意識の根は深い
加害者はもちろんだが、被害者側にも問題があることも理解が難しいようだ
そんな大人が育てる子供だ。非行にも走るだろう

>>407
>そうですか。でも掘り下げることに興味が湧かないです

解説する気がないなら先に言ってよぅ

>でも肝心な所分かってないままではいつまで経っても・・

本当に大事な事かな？
それより早く俺向けの情報（>>7が過去に確認した具体例）を発してくれよぅ

過ぎたるは『及ばざるが如し』愚かなる家畜々生たちは「非情に横着」其の癖頑固
痛い目に遭う自分は甘えたいから余計な事を考えつづけて自分の忍耐力を破壊する
手取り足取り天晴れ有頂天人には目標が必要。しかし、既に‥目標が間違っている
触らぬ神に祟りなし。しかし、そういう意地を維持するには無理をして無理を買う
それだけ無理が増す手が届くからといって禁断の果実を食べるとか躾などではなく
すなわち根の無い方向へ進む人間は引き篭もり状態に直結している責任転換が繰り
返されるだけで力が得られ道楽が得られるかという状態と刺激価値ではあるが嘘を
見破れなければ本当の病状（異状）が、わからない��無意識�≠ﾆいうのは別に悪い
事では無い何に刺激されようとも冷静であるならば似非人間を支える土台みたいに
踏まれ続けなくて済むでしょう『無意識が危ない傾向』隣のボタモチは大きく見え
隣の飯は白い我が家の鶏より隣のほうが立派で隣のヤギは我が家よりよく乳がでる

>>434

優越感かな(横レス)

多分何かしら問題定義が曖昧で勘違いを掘り下げてみたりすることは不可能だが

>>437 ますます手口が巧妙になる≪どうしようもなさがあるなら仕方ないが

如何にして騙されるか騙すかは精神論だけでは解決できないことが業務である

>>439
運命とは何か

>>430 だけど・・・安心してください。多分、それは違います。

そうですね。違います。患者に「貴方は風邪ですな」と言う医者が風邪とは限らないのと同じですね

>何故か？まず、何をもってして、成長とするか、わからないからです。

人それぞれの価値観がありますよね「こういう場合は幼稚だ」という
その人が自分の判断基準を分かっていれば、「何を以て成長とするか」は分かりますよ

>>431　それは、現実の鏡を見れば、すぐわかると思います。

でも鏡に映っているのは、貴方の姿ですよ

>確か貴女は、怒りも感謝も、人のせいにしている事には変わりないと、 認めていたと思います。

どの文章を読んでそう解釈したんですか？

>>433　成長するかわからないというより、「成長などしていない」のです。

その人の定義がそういうものなら、その人にとってそうなるでしょう

>>434　人は鏡であるとすると、あなたの言うことに賛同できない我々は、あなたの何を映し出す鏡なのでしょうか

多面性です

>>436　例外は認めない厳しい規則の中でかえって矛盾を感じないでよかったのかも

確かに、不合理とか矛盾とかに不自由を感じますからね・・自分に対しては自由主義、一方他者には融通が利かない。自分の中にだけ自由を求めたがるのは、それ自体が理不尽な話

>退院後の再犯はなかっただろうしな

刑務所にも行ったことあるんですか？

>不快感みたいなものかなぁ？

それは自身の自由が奪われる不快感（不安、焦り）とは別物ですか？

>>437　法律に触れた行為で警察に捕まることを、自由を求めた結果だとは思わない。

寧ろ相手の自由を奪った結果ですね。誰かに為したことは己に返る

>誰が作った「法律」なのか、何のために作った「法律」なのか。その疑問にぶつかる

昔の人が、自分たちの最大公約的最大幸福のために作ったものですから、反対が生じるのは必然ですね

>自分の子供が思い通りにならないぐらいで腹をたててしまう烏合の衆の言うことをだれが聞けるものか

所詮愚衆ですから、手段としての法律が簡単に目的化するのでしょう
前々スレなどでもいましたよ。「>>1は法律違反」としか曰わない頭の堅い御仁が

>>438　いつも、「お前は悪い」と言われてきた。

それは「お前は（俺にとって都合が）悪い」の省略です。相手の主観に過ぎない

>勝手な考えだがそう思わないとつじつまがあわなくなる。

不合理や矛盾や理不尽が見えている間は、それが己の無知から来ている・・という基本的な事すら学校で教えませんしね

>宗教で、生まれた子供が自動的に信者にさせれるのってどうなの？みたいな感じで考えてたのかも

国教が定められた国ではそんな疑問すら思い付かないんでしょうね

>>439　解説する気がないなら先に言ってよぅ

貴方からそれなりの質問があれば、解説しますよ。でも今のところそれなりの質問しかないしなぁ・・

>それより早く俺向けの情報（>>7が過去に確認した具体例）を発してくれよぅ

それ、前に「ありません」って答えませんでしたっけ・・？
少なくとも貴方個人向けにアンカーを付け（ようとした気分になっ）た記憶はないです

>>442
>その人が自分の判断基準を分かっていれば、「何を以て成長とするか」は分かりますよ
>その人の定義がそういうものなら、その人にとってそうなるでしょう
確かに、これは人の定義に拠るものかもしれませんね。
けれど、やっぱり、価値観は「成長などしていない」のです。
価値観は、「変化」するものであり、「成長」するものじゃないからです。
例えば貴女が、「怒りが湧かないように成長した」と思っても、
それは結局の所、「怒りが湧かないように変化した」だけにすぎません。（そういう意味では、
貴女は自惚れてるように見えるかも知れませんね。）

続きです。
>>それは、現実の鏡を見れば、すぐわかると思います。
>でも鏡に映っているのは、貴方の姿ですよ
そうですよ。他人は写りませんよね？
「人は鏡」には成り得ません。なぜなら、現実に見えるのはあくまで「他人」ですから。
例えば、誰かが誰かの行動を見て、「あぁ、自分もあんな感じだなぁ」と思っても、
それは「体験や行動」によって生まれた「記憶」に、たまたま照らしあわされただけにすぎません。
どうなった所で、そこに写るのは「他人の実像」、「自分の虚像」であって、
「自分の実像」ではないです。

>>確か貴女は、怒りも感謝も、人のせいにしている事には変わりないと、 認めていたと思います。

>どの文章を読んでそう解釈したんですか？
実際、そうじゃないですか。例え、普段からそういう風にいわなくても、
その人を原因としているのは確かです。
もう一度、聞かせていただきます。「感謝」は、筋が通らない、幼稚なものですか？
（レス番は・・・次レスで。）

レス番は、>>119です。
一応、やりとりを載せておきます。
>>88　感謝、というのも、「あなたのおかげだ」ということで、「その人の せい」にはしてるんですよね。
>あ、そうですね。「人のせい」を人を批判する意味で使ってました。感謝するときに「アンタのせい」ってあまり言いませんからね
念の為、言っておくと、下の意見が貴女です。

>>444
>貴方からそれなりの質問があれば、解説しますよ。でも今のところそれなりの質問しかないしなぁ・・

俺のせいにすんなよ。グダグダ引っ張ってんのは>>7だろ

>それ、前に「ありません」って答えませんでしたっけ・・？
>少なくとも貴方個人向けにアンカーを付け（ようとした気分になっ）た記憶はないです

今まで発してないのはわかってるよ。
だから発してくれと言ってる。
そんなに誤読が起きるような文じゃないと思ったけどな・・・

>>442
＞ 多面性です

大いに笑わせていただきました。

思いやる心の中の人の脳内OSが重大なエラー発生してるんですよｗ
誤読じゃなくて理解不能なんですってばｗ
ゲイシOSｲﾝｽｺした方が効率よかったりしてｗ

何か?

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法阻止大集会in日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

>>443 不合理とか矛盾とかに不自由を感じますからね・・自分に対しては自由主義、一方他者には融通が利かない。

>>450
何ていうか、要点は↑みたい

>>438「善悪の判断」の善悪の基準がちがうんだろうな。「善悪の判断」を教える大人が悪いことしてるから、それ見れば迷ってしまう。

運動神経抜群な香具師は逆に駄目な場合があるからな

思いやる心よ
やっぱお前さんはたいしたもんだな
上からは下が見えるが、下からは上は見えない
きっと俺自身の気付かないところもお見通しでうまくレスしてくれてるんだろうな
お前さんと同じ場所にいると勝手な自惚れで思ってるが、もしそうでもお前さんのほうがかなり上だな
どの程度上かはお前さんにわかっても俺にはわからない
俺にはまだ見えないことがたくさんあるんだろうな

>>443
>刑務所にも行ったことあるんですか？

刑務所には行ってないが前科はある。執行猶予だったからな
少年院出ても同じことの繰り返しだったよ。用心深くなって犯罪の種類は変わったが、相変わらず好き勝手やってたよ

>それは自身の自由が奪われる不快感（不安、焦り）とは別物ですか？

同じものだったと思う。当時、「本当の自由」って言葉の意味も知らなかったから、自身の中では「自由」ってものは薄らぼんやりしていたんだと思う
どうして俺を不快にさせるんだって思ってたよ。ひとりきりになりたい感じかな。なにかの力から離れたいって思ってた。好きにさせてくれ！って感じかな

>>443
>前々スレなどでもいましたよ。「>>1は法律違反」としか曰わない頭の堅い御仁が

あ〜あいつだろ。あの法律を過剰に気にする奴な。知ったかぶりする奴だろ
私は法を犯さないって言いながら、罰則のないことは平気でやってるんだよな
道徳心がなくルールやマナーを無視するくせに、罰則のある法律さえ守ればいいと思ってるからな
そのくせ、スピード違反や駐車違反はするんだよな。あと、信号無視や見切り発信な
捕まらなけりゃいいとか、俺は捕まるようなヘマしないとか平気で言ってやがるしな
あいつの為に法律で取り締まらなきゃならなくなってるってのがわかってないんだよ
あいつのような悪い奴がいるからこまかい法律が必要になるんだよな
俺は奴に言いたい。タバコの投げ捨てをやめろと言いたい。きっとやってるにちがいない。俺にはわかる。前々スレは読んでないけどとにかくわかる
これ読んでて「なんでわかるんだ？」とドキッとしてることだろう
幼児でもわかる道徳も守れない奴が、なにが法律違反だよ。な〜＾＾

戯言はこれくらいにして

ここでお前さんに出会ってよかったよ
周りにお前さんほどわかってくれる人はいなかったからな
感謝するよ

あこがれよ　相変わらず電動こけし君しているなあ
きっと思いやる心はよがってるぜ

>>不合理や矛盾や理不尽が見えている間は、それが己の無知から来ている・・という基本的な事すら学校で教えませんしね
不合理や矛盾が理解できない幼稚な考えだね

>手段としての法律が簡単に目的化する

何度読んでも惚れ惚れするねぇ

>所詮愚衆ですから

いいねぇ

>頭の堅い御仁

お前さんは勉強してるだけあって表現力がすごい
まったくそのとおりだ
俺も表現力磨くためにもっと勉強しないとな＾＾

>>450-451
パニック状態って、予想外のことなど街中でゴミゴミしているところにいると目が回ることがない香具師はパニクらない
みたいだが。問題なのは下ばかり見ている香具師とか上から見下ろす為に無駄なリスクを払って威嚇する香具師らである

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

荒らされてます。荒らし叩き手伝ってください。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1118068608/l50

>手段としての法律が簡単に目的化する

う〜ん。。やっぱいいわ
これ最高だね

横槍で申し訳ありませんが・・・。
>>不合理や矛盾や理不尽が見えている間は、それが己の無知から来ている・・という基本的な事すら学校で教えませんしね
え〜と、なんか妙に感じたんですけど・・・
「不合理や矛盾や理不尽は見えている」んですよ、（貴女の言い方でいうならば）
どんなに成熟している人でも。ただ、それが、ぽこっと発生したと感じるか、
理由があると知っているか、どちらかです。・・・あ、もうひとつ。
>>所詮愚衆ですから
貴女自身も「愚衆」のうちに入ると思うんですけど・・・。
それとも、人を「上」から、見てるんですか？

>>465
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117901303/400

>>466
身体的問題が大きくなれば税金も附随してくる

すなわち其れだけで終わってしまうことが多い

二兎追うもの一兎えず、一兎追うもの二兎得ず。極端に高級な器に何が入っているか

無知をさらけ出した幼稚者を賞賛する低脳者の場だな

人は無知であればあるほど、たった一つ知った知識を披露し、賢さをアピールしようとします。
知識を沢山得れば得るほど、知識に貪欲になり、自分を無知だと思うようになります。

>>472
非常に同意。そして感動。

>>445 価値観は、「変化」するものであり、「成長」するものじゃないからです。

変化を成長と考えるか、後退と考えるか。それも人それぞれですけどね

>それは結局の所、「怒りが湧かないように変化した」だけにすぎません

それだと「その人が偶々怒らない」というニュアンスが強くなりますね
「自分の意志で怒らない価値観に変化させた」のではなく

>>446　それは「体験や行動」によって生まれた「記憶」に、たまたま照らしあわされただけにすぎません。

それを前提として「人は鏡」というんですよ

>>447　「感謝」は、筋が通らない、幼稚なものですか？

いいえ。筋が通ってますよ。過去にもそう言いました
それに対して「怒り」は、筋が通らない、ともね

>>448

文脈を読みましょう。原因と責任を分けてます。「人のせい」は責任追及に用いる場合

>>449　俺のせいにすんなよ。グダグダ引っ張ってんのは>>7だろ

という風に貴方が相手のせいにするから、「相手が俺のせいにしている」と感じるのです
これが「人は鏡」です＞忠さん、分かりますか？

>だから発してくれと言ってる。

ああ、これまでは別として今後、という事ですね。分かりました。整理したいので、もう一度具体的に質問し直して貰っていいですか？

>>456　俺にはまだ見えないことがたくさんあるんだろうな

それが「無知の知」です

>ひとりきりになりたい感じかな。なにかの力から離れたいって思ってた。好きにさせてくれ！って感じかな

私の持論では「好きなことをやっていない人が犯罪を犯す。好きなことをやれている人は犯罪を犯さない」のですが、まさにそれですね
前者は不満があって後者は不満がありませんから

>>457　道徳心がなくルールやマナーを無視するくせに、罰則のある法律さえ守ればいいと思ってるからな

いえ、そんな事は言ってませんでしたが・・寧ろその人が私を批判してそう言ってましたよ

>>465　う〜ん。。やっぱいいわ

「手段の目的化」は至る所で見受けられます。学歴とか公共事業とか

>>466　ただ、それが、ぽこっと発生したと感じるか、理由があると知っているか、どちらかです

「理由がある」と知っている程度なら、その人に不合理や矛盾は見えてるでしょうね
「理由そのもの（因果）」を知っているなら、見えません

>貴女自身も「愚衆」のうちに入ると思うんですけど・・・

大衆の一部が愚衆ですよね。例えば多くの中国人は知的で理性がありますが、一部は感情的で無教養なので、デモの途中で暴徒化するのは愚衆
それを見て多くの日本人は「一部の中国人が」と考えますが、「中国人は皆ああ」と考えるのが愚民

>それとも、人を「上」から、見てるんですか？

見てますよ。何か問題でも？

>>472　知識を沢山得れば得るほど、知識に貪欲になり、自分を無知だと思うようになります

その意味ではこのスレではあこがれさんが一番の賢者でしょうね

>私の持論では「好きなことをやっていない人が犯罪を犯す。好きなことをやれている人は犯罪を犯さない」のですが、まさにそれですね
>前者は不満があって後者は不満がありませんから


犯罪と分かってて、それがやりたくてやってる連中もいるんだが？レイプ魔とか放火魔とか収賄とか
しかも犯罪犯して満足してるしね
好きなことをやれている人は犯罪を犯さないってのは間違ってるぞ
持論が破綻したな

こんな事↓言ってる厨房だからな、あんたは

>それとも、人を「上」から、見てるんですか？
見てますよ。何か問題でも？

>>474
>という風に貴方が相手のせいにするから、「相手が俺のせいにしている」と感じるのです

じゃあ
>貴方からそれなりの質問があれば、解説しますよ。でも今のところそれなりの質問しかないしなぁ・・
これを「俺のせいにしてる」っていう誤解が生まれないような文に書き直してくれよ
たぶん全然違う文になるよ

>ああ、これまでは別として今後、という事ですね。分かりました。整理したいので、もう一度具体的に質問し直して貰っていいですか？

過去ログ読め、と言いたいね
俺のレスは>>449,439,407,394,365,342,322,286,283,223,189,163
前スレは733,672,594,550,526,484,372,341,295,278,255,241,208,166,131,92,76,51
前々スレは
730,727,715,663,658,646
穴があくほど読めばいいよ。そして整理すればいいよ。

あら、407は俺のレスじゃないな。見りゃわかると思うけど

う〜ん、レスします。
>>474
>それだと「その人が偶々怒らない」というニュアンスが強くなりますね
ある意味、それで正解です。貴女がその価値観に辿り着いたのは、「偶々」ですからね。
>それを前提として「人は鏡」というんですよ
続きを書きましょう。「照らし合わされただけにすぎない。けれど、照らし合わされたところで、
一致することはない」、何度もいいますが、自分は自分、他人は他人です。
「他人が鏡になることは有り得ません。」全ては・・・思い込みです。
>いいえ。筋が通ってますよ。過去にもそう言いました 　それに対して「怒り」は、筋が通らない、ともね
それはどうしてですか？
>「人のせい」は責任追及に用いる場合
・・「人のおかげ」だと言っている時点で、「責任追及」はしていますよ。
ついでにいえば、原因だから、責任があるのでは？（逆も然り）

続きです。
>>476
>大衆の一部が愚衆ですよね。
まず、そこからです。そもそも、どんな人が「愚」で、どんな人が「賢」ですか？
まぁ、この議題は、板違いなんでしょうけど・・・。
>>それとも、人を「上」から、見てるんですか？
>見てますよ。何か問題でも？
つまり、貴女は、自分が無知だと、自覚してないって事ですね？

あと、ふと思ったんですが・・・
貴女は、「解釈は自己責任」といっていましたが、
それは、「発信者が、最大限、受信者が理解するように努力し、発信した」
という、前提にのっとったものですよね。
もし違うのなら、突っ込んでください。

>>476
偉そうで悪いんですが、他人を評価する為に使うより、自分を磨く為に使った方がいい理屈があると思いますよ。

すみません私が悪うございました
許してください

すみません私が悪うございました
許してください

すみません私が悪うございました
許してください

すみません私が悪うございました
許してください

すみません私が悪うございました
許してください

すみません私が悪うございました
許してください

電動こけし君　思いやる心に慰められたら存在価値がないぞ
頑張りなさい　所詮幼稚な空回りだけど・・・

思いやる心門弟は何処？
でて来られない罠

↑幼稚なシナリオでは

http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://■□□□□■□□□□■■■■■■□■■■■
http://■□■■□■□■■□■■■□□□□□□□■
http://■□□□□■□□□□■■■□■■■■■■■
http://■□■■■■■■■□■■■□■■■□■■■
http://■□■■■■□■■□■■■□■■■□□□■
http://■□■□□□□□■□■■■□■■■□■■■
http://■□■■■□□■■□■■■□■□□□□□■
http://■□■■□■□■■□■■■□■□■■■□■
http://■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■
http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://　　　　＜○√
http://　　　　　∥　
http://　　　　 くく

はい閉店閉店所詮意味がないのだから

自分の事を他人が仕組んだのではないのかという幻覚とは生物いきもの、せいぶつ、すなわち‥精神的な…なまものみたいなものである
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

眩し過ぎる閃光は如何なるときでも自分中心に前方を強烈に照らして前進しようとする展開は騒音マフラーと同じでモラリティーがない

自己虫は誰も救えない

おっ
電動こけし生きてるか
警察に捕まってないか

ヒーロー(H+ERO)は眠らない

┰┥＜厨房vs倍部

おや
謝りましたね
矛盾だらけの不思議な人ですね

育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる摂
理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い人間はある程度先のことまで計算して行動しているという
それでも本当に其の計算や様々な予定とやらが的中するかわからないが家畜全般に該当することは華奢な玩具である
そうすると間違っていても満足感を満たすために発展して人と比較して高級とかグレードなどが自然に違ってくる…

理であって壊れ易いものを集めて本人なりに満足するしか方法がないかというと其れは単なる玩具を買い与えて貰う
育ち以外何でもないから何ら不思議でもなく非常に鈍臭い

やっぱこういうことか

ステレオやミニコンの域を脱する方法は簡単で、維持費だけで何か他に買えそうな高級品を節減することにある

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　／::::::::::O:::／'''⌒ヽ::＼
　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::ノ　　　　　＼;i
　　　　　　　　　 /'ー――´　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　　　　　　　　 i 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　　　　　　　　 i 　 |　許さんぞ虫ケラども
　　　　　　　　 /●) (●>　　　 　 __,=-、 /　＜　　じわじわとなぶり殺しにしてくれると思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　　/　tbﾉﾉ/ 　　 | 　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　 　　 |　　フリーザ（宇宙人・第4形態）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

悪いパターンは燃費が芳しくない車で、足掻いてか何だか知らないけど思い切り燃費走りする高級車っていかがなものかな

>>504
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

１００％のフルパワーはエネルギー消費が著しいとか

>>475
>いえ、そんな事は言ってませんでしたが・・寧ろその人が私を批判してそう言ってましたよ

な、なんだと!! そりゃまんどりるじゃないか。そんな前からまんどりるが発生してたのか
まあ相手がまんどりるならしかたない。わからないんだからな

>「手段の目的化」は至る所で見受けられます。学歴とか公共事業とか

そうだよなぁ。学歴のために勉強する････
お、そうそう。勉強で思い出した。
昨日スーパーに買い物行ったんだがよ、レジの近くに本が売っててな

PHP別冊「わがままな子」「キレる子」にしないお母さんの言葉かけ

読んだんだけどやっぱり「過保護・過干渉」で子供の自立心を育たなくしているって内容が書いている
子供をどう育てていいかもわからない親がいるんだろうな、こんな普通の本で、わざわざ別冊にまでして売ってるんだからな
わからない親が読むものだろうが、そんな親に限って読まないんだろうなぁ
読んだとしても、矛盾してるとか無知な奴が書いたに違いないとか、自分の考えと同じものじゃないと受け入れようとしないだろうな

内容は成長別になってるんだが、中学生期では

口がさけても「勉強・成績・受験に関して」の説教はやめましょう

と書いてるよ
塾に無理やり通わせてる親が読めば怒り狂うだろうな＾＾；

俺の近所の塾も親が送り迎えまでして毎日ご熱心だもんな
親は勉強させないと将来大変なことになるって思ってるんだろう
努力させられた割りにむくわれない子供もたくさんいるだろうな

心配して未来になにか悪いことが起こると思い悩む人がいるが、いざその時がきたらなんでもなかったりするもんなんだけどな

電動こけし君
暇だねえ

誰だ俺を電動こけし呼ばわりする奴は
でてこい

>>思いやる心
無知の無知なるが故にプライドだけが高い
>>あこがれ
無知の無知なるが故に無知に気づかない

>>477 犯罪と分かってて、それがやりたくてやってる連中もいるんだが？レイプ魔とか放火魔とか収賄とか

レイプや放火魔や収賄は、「不満があるから」起こすんですよね？

>好きなことをやれている人は犯罪を犯さないってのは間違ってるぞ

好きなことをやれている人は、満足している人です
好きなことをやれてない人が、不満がある人です
レイプや放火や収賄をするのは、性癖解消やストレスや金に不満がある人ですよね
このように不満がある人が、常に犯罪を犯すのです（そうでない事例がありましたらどうぞ）

>>478　これを「俺のせいにしてる」っていう誤解が生まれないような文に書き直してくれよ

では「貴方からそれなりの質問があれば、解説しますよ」で如何でしょう？

>穴があくほど読めばいいよ。そして整理すればいいよ

めんどくさいのでまとめてくださいな。嫌ならいいですけど

>>480　貴女がその価値観に辿り着いたのは、「偶々」ですからね。

偶々に見えるかも知れませんが、私は自分の価値観を必然的意図的に選んでますよ

>「他人が鏡になることは有り得ません。」全ては・・・思い込みです

相手が己の鏡であることに気付きたくない人ほど、そう思い込みたがりますね
そういう人は「子は親の鏡」「犯罪は社会の鏡」等という言葉をどう解釈してるんでしょうか

>それはどうしてですか？

怒りは批判で、感謝は批判でないから

>・・「人のおかげ」だと言っている時点で、「責任追及」はしていますよ。

感謝する相手に一体何の責任を追及するんでしょう？

>ついでにいえば、原因だから、責任があるのでは？（逆も然り）

原因があるところに必ずしも責任があるとは限りません
責任があるところには原因はあるかも知れませんが、責任の所在は所詮主観ですから怪しいものです（>>1の理屈から言っても）

>>481　そもそも、どんな人が「愚」で、どんな人が「賢」ですか？

幼稚な人が愚で、幼稚でない人が賢です

>つまり、貴女は、自分が無知だと、自覚してないって事ですね？

いいえ。貴方の知識を仮に０．０００００００１とするなら、私の知識は０．０００００００１０００００００１くらいですから、同じくらい無知です

>>482　それは、「発信者が、最大限、受信者が理解するように努力し、発信した」 という、前提にのっとったものですよね。

いいえ。何の前提もなく、常に「解釈は解釈者の自己責任」です。受信者の努力如何に関わらず

>>483　他人を評価する為に使うより、自分を磨く為に使った方がいい理屈があると思いますよ

それは貴方から見て、私が賢さをアピールしているように見える、ということですか？

>>507　まあ相手がまんどりるならしかたない。わからないんだからな

そうですね。仕方ないことです

>親は勉強させないと将来大変なことになるって思ってるんだろう

それも「自分が大変なことになる」、と思っている親も中にはいるでしょうね

>努力させられた割りにむくわれない子供もたくさんいるだろうな

でもやった結果はその分、実になりますよ。形がどうあれ

>>513
いいえ。それはあなたの価値観による考え方です。
私は、自分を磨く為に使った方が、より効果的に他人に伝わる理屈が存在するという意味で使いました。

>>512
>幼稚な人が愚で、幼稚でない人が賢です
なんだ。じゃあ、貴女も「愚」じゃないですか。
根拠は・・・>いいえ。貴方の知識を仮に０．０００００００１とするなら、
私の知識は０．０００００００１０００００００１くらいですから、同じくらい無知です
これです。・・・あ、レスし忘れてました。
>>511
>偶々に見えるかも知れませんが、私は自分の価値観を必然的意図的に選んでますよ
一つ、質問です。両者は独立したものですか？
それとも・・・「意図的だから必然的」なんですか？

>>513
>常に「解釈は解釈者の自己責任」です。
これは確かにそうですね、が・・・
>何の前提もなく、
これは、発信者は「理解させる努力」はしなくていいってことですか？
あぁ、あと、これは>>515に関するレスなんですが・・・
>「中国人は皆ああ」と考えるのが愚民
これは・・「中国人は皆ああと考える人は、皆愚民」ってことですか？
なんだ、だったら貴女も「愚民」じゃないですか。

>>思いやる心さん
貴女の意見に対して、ふと、感じたことを、書きたいと思います。
１、発信者の「配慮」について
貴女は、「発信者の配慮」について、多分、多分ですが、
「必要ないもの」と、思っているのでしょう。（誤解が発生する前に）
・・・配慮は、あらゆる場面、あらゆる相手に対して、「絶対に」
必要です。
自分は以前、「人はわかりあえない」と書きました。
ですが、勘違いしてほしくない点は、「わかりあえないから、配慮は必要ない」と、考えて
ほしくはないって事です。むしろ、逆です。
「わかりあえないから、配慮は必要」なんです。

続きです。
「人はわかりあえません」それは事実です。なぜって、
そもそも人は、考え方からして、「千差万別」ですからね。
そして、考え方が違うならば、当然、「言葉の意味」も違います。
たとい、表面的に同じだったとしても、その「表面」に至る道筋は、人それぞれです。
その言葉が、好きな人もいれば、嫌いな人もいるでしょう。
・・・これが、配慮の「理由」です。

亀レススマソ。

>>454
そう、そこに笑うしかありませんねｗ

>>472
大いに同意。

>>482
私もそこに突っ込んだんですが、そうではないようなレスが返ってきましたけど。。。

>>512
前々スレで原因を責任と言い換えていたのはあなたではありませんでしたっけ？

これ3回繰り返し発声してみていいっすか？

責任の所在は所詮主観ですから怪しいものです
責任の所在は所詮主観ですから怪しいものです
責任の所在は所詮主観ですから怪しいものです

あ、もう一回。

責任の所在は所詮主観ですから怪しいものです

続きです。
・・・貴女が言う通り、言葉は「記号」でしかありません。
だからこそ、人を救えるし、傷つけもできます。それは事実です。
けれど、その記号の意味は、人それぞれです。
Aを「えー」と読む人もいれば、「あ」と読む人も、いるかもしれません。
読めない人も、勿論いるでしょうし、「読まない」人もいるでしょう。
これが、言葉に、自分の感情を持たせられる理由です。
（価値観と感情は、同義ですからね。）
もし、自分の価値観だけで、相手にモノを伝えようとしたならば、
おそらくそれは、５０％どころか、0.000000001％も、伝わらないでしょう。

>>511
>では「貴方からそれなりの質問があれば、解説しますよ」で如何でしょう？

何が？

>めんどくさいのでまとめてくださいな。嫌ならいいですけど

レス番すら拾わない>>7に要求されてもなぁ。やる気が起きんよ。
レス番教えたんだから自分でなんとかできるレベルだよ。
よくそんな事が言えるもんだ

つくづくこのスレを見ていて思うのが、
「あぁ、この人は、自分だけが物を考えると思っているんだな」
「自分が物を考えているとき、同じだけの時間を持っているほかの人は他のことに対して
思慮を巡らせていることに気づかない人なんだな」
ってことですね。

世界が脳内で閉じているんでしょうかね。
ちょっと自分がいいこと思いついたと思って言ってみたら
「あぁ、それ俺も考えたことある！」って返ってくる…その状況に内心不服を覚えて
心の中では「いいゃ、絶対そんなことは無い、自分ほどは考えていないはずだ」と思いたいんですかね。

それを自分が思いつくまでに使った時間に、相手は別の何かを見つけているというのに。
ある、他の人があまり体験しない世界で自分が貴重な体験をしたとしても、
その間に、平凡な世界で起きていること、体験できることなどをその分失っているわけで、
脳内であれこれ考えている間に得たことは大事でも、他の人が得た別のものも大事ということを
自分の発見があまりにも偉大だと勘違いするあまりに見失ってしまっているわけですね。

人の経験とは内容、度合いを問わず等価だと見れないもんでしょうかね。
貴重な経験とは学術的であったり、宗教的であったり、人生哲学についての解であったりする必要がありますか？
それを考える間に、近所の奥さんがスーパーで牛肉が20円安いのをチラシで発見するという経験はクソですか？
それを考える間に、子供が生まれて初めて見る虫を見つけて喜ぶという経験は、それに比べて稚拙ですか？

仏教を学んだとか言っている割には非常にお堅いアタマですよね。
私としては、どれも等価ですが。

で、なぜあなたの理屈だけが上位で、他の人の話は全て下位のものとして片付けられるんでしょう？

長くてすいません。更に続きです。
・・・ですから、配慮が必要なんです。
貴女は、確か、「誤解を訂正しなかった場合の結果は、発信者にある」と、
おっしゃったと思います。そして、「それでも受信者の感情は、受信者の責任」だと。
けれど、それは違います。「発信者にも責任は確かにあります」。（解釈は自己責任ですけどね。）
人間は、発信した時点で、既に「誤解が発生しているのです。」（それが、どんな情報であれ）

私の一番最初のレスは前々スレの106なわけですが「解脱者気取りさん乙かれ」だったのは覚えていますか？
それは、貴方の態度がそもそも議論する人の姿勢ではないことを指しています。
大前提が >>1 ＞＞ 他の理屈、なんですもん。否定の仕方もそれ。しかも帰納法としては成立してないしね。

レスには「論理的にお願いします」って言ってますが、それって発信者に責任を求めてますよね。既に。
それが、 >>1→ レス1 →思いやる心のレス→ レス2 の流れで、レス2以降に多いですが、
自分のレスが話題を逸らしていること、またそれに気づいていないならその可能性に目を向けていますか？
発信者のミスで受信者が誤解をしたときは発信者の責任なんですよね？
相手の誤解が自分の言葉に起因していないかどうかのバックトレースをしていますか？していないですよね。
「理解力がない」という言葉で片付けるの好きですもんね。

ご自分では論理的と思っていらっしゃるようですが、論理的かどうかは誰が決めるの？あなたですか？＞思いやる心
世の中の「論理的」の定義はあなたが決めるってことですかねーぇ。
受信者の解釈次第って言ってるくらいですからね。

それでは人と話が出来ないですね。

>>523
産業廃棄物は複雑な壊れ方をしているとか

>>524
時間軸とは何かと思いがけない発見などが

>>519-520
経緯として子供は親類の鑑(鏡)である依然

今日はこれでラストです。
・・・そして、それを「軽減」するために、「配慮」するのです。
もし、「配慮」をしなかった場合、誤解された状態（まぁ、正確に言えば「より誤解
された状態」ですか・・・）で言葉を受け取られるのは当然な訳で、
更にその「より誤解された状態の言葉」を解釈されてしまった場合、
相手が「より誤解した解釈をしてしまう」のは、当然な訳です。
・・・当然、そこには、「より誤解した感情」が生まれます。
・・さて、自分は、「解釈は自己責任」と、認めました。自分の価値観な
訳ですから、それは仕方の無いことですが・・・・
元が「限りなく正確な情報」でない限り、それは起こり得ません。
以前にも言ったことですが、「解釈を生むのは発信（逆も然り）」ですからね。
・・・前提から間違っていたらすいません。
さて、ここまで話したことが、「先ず一つの」理由です。
次は、（まぁ今日は無理ですけど、）もうひとつの
「配慮する理由」を話したいと思います。
拙い長文、申し訳ございませんでした。

>>526
ノイズが多いと何を喋っているか伝わらないから悲惨とか

>>527
お久しぶりです。久しぶりに長めに書いてみましたがｗ
そうですねー、まぁ>>523はその一端でしかないという意味でもね。
時間軸〜については、それこそ目の前にあるのに…当たり前なのに…と。
鑑…ちなみにあれは2重鏡ってとこですかね。

>>529
そこは我々にも責任の一端はありますけども(^^;

忌憚とは何か

>>531
『立場的に実は』「責任がない」だからこそ色々と感化される。其れ等云々が取り巻く如く(謎

>>531
個々が要求した内容以外の事をする人は困るが?

>>532
ここの正解は…「忠さん、すみません」ですか？もっと全般かな？
いやいや、内心思ってます。

>>533
うむ。

>>530
無理な注文がくるとどうしますか。さて

>>535
配慮とはテレビに自分を漬け込むことかな多分其れは良いリアクションというか、芸は��いいほうの�＄gを助けるに終始しまふ

>>536
注文を取りに行った奴が悪い。やってもらう。

え？自分だったら？時間があればできるのなら時間をくれと言うでしょう。
その場しのぎの答えとウソで塗り固めれば、状況はさらに悪化。

>>538
そこで所謂、図星が生じる。

>>537
納得。

>>539
そうですねｗ

>>539 状況はさらに悪化

注文に対して、難易度がある場合は注文内容がシンプルであったとしても安請け合いする。それが第一歩みたいなry

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>512
ブラックボックスと吸収合併などメーカー間の流用については未知なる領域であるが

>>541
見積もりの甘さは本人の甘さですからね。

ってか、なぜか連投規制に引っかかるｗ

>>543
修復できる部分は修復することが重要な精神構造として

>>543 見積もりの甘さは本人の甘さ
奥深い見積もりが必要な厳しい時節に要求通りであればいう事なしですね

>レイプや放火魔や収賄は、「不満があるから」起こすんですよね？

の場合もあるし、己の欲望を満たす為、楽しんでやるのもあるだろうな

>好きなことをやれている人は、満足している人です
>好きなことをやれてない人が、不満がある人です
んなあったし前のことを講釈たれるなよ

>レイプや放火や収賄をするのは、性癖解消やストレスや金に不満がある人ですよね
全部が全部そうじゃない
収賄がストレスや金に不満があって起こった事例を教えてくれ（収賄やるやつは貧乏人はいないよ）
収賄の場合は不満じゃなくて果て無き金に対する欲望だろ？
金に不満ってのもおかしな表現だな、金に不満な場合の犯罪は収賄でなくて強盗やなんかだ
いい加減質問を質問で返し、内容を変化させながら目をそらすの止めなさい

性癖解消が楽しくってレイプ↓

>このように不満がある人が、常に犯罪を犯すのです（そうでない事例がありましたらどうぞ）
スーフリの和田など

不満がある人が、常に犯罪を犯すってのは珍権屋の常套句だな
不満がっても皆、ガマンしてんだよ、一般はね
人ってのは不満を誰しも持ってるんで、珍権屋はそれをうまく利用して擁護してんのよ、犯罪人をね
いい加減この様な→　不満がある人が、常に犯罪を犯すのです　決め付け（独りよがり）は止めなよ
見てて呆れちゃうね、幼稚でさｗ

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http://■□■□■■□■■□■■□■■□□□□□■
http://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://　　　　＜○√
http://　　　　　∥　
http://　　　　 くく

>>いいえ。貴方の知識を仮に０．０００００００１とするなら、私の知識は０．０００００００１０００００００１くらいですから、同じくらい無知です
単語が２つ以上になったら文章として理解できない奴
０．０００００００１と０．０００００００１０００００００１を比較している数学もできない奴
俺の知識は０．０００００００１０００００００１１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００１
といえば自分の愚かさに気づくだろう

>>564
財閥主義が、維持できるべきである為には犠牲が多い。

>>548
　↓
>>549

>>504

なんつーか、１さん乙ですと。

*[u_u]*

>>513
>>わからないんだからな
>そうですね。仕方ないことです

キリスト教の真髄
【父よ、彼らををお許しください。彼らは自分たちが何をしているのか、わからないのです】

人に害をなしている人たちは、自分のしていることが、ほんとうはわかっていないんだ
彼らには、俺たちみんなが関連しあって生きてることがわからないんだろう

まあ、俺たちくらいになればここからもう一段高いところを経験してるから
もう人を許すことはないんだがな
一度でも人を許すことができれば、もう二度と許すことはしなくなる
これわかる奴はここにはいないだろうな
わかってたらここにはこないだろうね

人の行動をどう受けとるかは、ひとえに自分の考え方にかかっている
自分の判断に縛られてるんだよ
人を批判しないであるがままに受け入れるとしたらその人を許したことになる
許すことは自分の考え違いを改めることだ
もし許す人がいるとしたら、それは、はじめに批判し非難した自分自身なんだよな

批判したからといって世の中のものは何ひとつ変わらない。批判しただけで相手の態度を変えることはできない
人を批判する時は、相手自身をはっきりさせるのではなく、自分自身を明らかにしてるんだよね
人を批判すると、逆に批判している自分が見えるんだよ。批判のなかに自分の好みが表れるからな
批判して明らかになるのは、批判している対象ではなく自分自身なんだよな

「ひとりよがりの行動」を「ありのままの自分を受け入れる」方向へ変えないといけない
その手助けをしているのが俺たちだ。愛のないやつはこれが難しい
許すことは人間の一番優れた行為なんだし、許すことは、人間らしい生き方を実践することなんだよな
許すことは、「絶対に許せない局面」で愛を示すことなんだよな
俺たちは自分が持っていないものを表すことができない
だから、憎んだり意地悪したりするのは、奴ら自身の中にそういうものを持ってるからなんだな
俺たちのように愛で心がいっぱいの人が、他人を憎むことはないんだよね
だからこそ、みんながほんとうの自分に目覚めた生き方をするようになったら、自然に人を許せるようになる

非精神的にしか考えられない人は不幸だな。いや、ﾎﾝﾄ気の毒だよ。「知る」ことが苦手なんだろうね
精神的に考えることができる人は>>1のことも普通に受け止めるだろうから、ここにはいないだろうね
知識ってほどでもないんだよな、ただ、「知る」だけなんだよね
簡単なようで難しいのかな？例の価値観ってやつが邪魔してるのかなぁ？そこのところは俺にはよくわからない

こうやってお前さんとのやりとりで少しでもみんなに理解してもらえないかとわかりやすい言葉を選んでるんだが
なかなか伝わらないものだな。はやく気付いてくれるといいんだけどな

これ見てまた
「思いやる心こそわかってない。その証拠に人を批判してるじゃないか」
って批判するんだろうね^^;

偉大な人たちはいつも凡人の熾烈な抵抗に遭ってきた
ノーと言ってくれた人みんなに感謝しています。私が自分でやりとげられたのは、ひとえにその人たちのおかげですから

禅の教えにもあるな

学ぶ者となれ。新しい物を受け入れる余地をつねに持て。
すべての人が、皆わが師だと思うこと。

>>554
キリスト教の神髄を語るあなた！
「義人一人だに無し」の解説を希望します！

>>557

お！俺の人気が復活したかな？

知ってて聞いてるとしか思えないがまあいいだろう
一応確認しておくが、まさかまんどりるじゃないだろうな？
いや、まんどりるはこんな言葉は知らないな

俺はキリスト教が好きだとかじゃないが、このくらいのことはわかるぞ

人は弱いものだよ。油断するとすぐに「悪」が芽生えてくる
外側からの力では防ぎようがない、どれだけ罰を受けてもすぐに「悪」が芽生えてくる
「悪」とはそういうものだ。
んがしかぁし、この「悪」を芽生えさせてるのは、自分自身なんだな
内側、すなわち自分自身を見つめることが出来あれば、「悪」を選ばない選択ができる
「悪」を生む考えを拒否することができる。
精神的な自分の内面を見ることができれば自分自身をコントロールできるってことだ
逆に非精神的に外部にだけ原因を探しているうちは、「悪」はなくならない
なぜならそこには「悪」の原因はないからである
「悪」の原因は自分のなかにあるのだから

「義人一人だに無し」とはそれだけ「悪」は巧みで自分を陥れようとするってことだ
だからこそ、自己改革が必要なんだな

>>558

出来あれば
↓
出来れば

il||li _|￣|● il||li

>>558
この解説では、悪をどのように定義してますか？

とにかく悪いことだよ
法律に触れようが触れまいが、とにかく悪いことだ
現実に何も行動を起こさなくても、殺してやりたいと考えただけでも悪いことだ

自分で不幸になることを選ぶことが悪いことだよ。怒りなんかがそうだな
精神的に自分で自分自身を傷つける考え全部だよ
その結果、自分の身体を傷つけたり、他人の心や身体を傷つけたり、法を犯すことになる行動をしてしまうのだからな
まあ、自分自身が見えない人にはわからないと思うが

精神的な自由や幸福を選べば悪いことはしないってことだ

質問は思いやる心にしてくれ
またまんどりるに怒られるといけないからな
まあ、どっちにしても思いやる心が答えると思うが

>>561
訂正

他人の心や身体を傷つけたり
↓
他人の身体を傷つけたり

自分の心は誰からのコントロールも受けないし、他人の心はコントロールできない
その人が心が傷ついたと言うのなら、それはその人本人が傷つくことを選択したからである

あぶなくダメ出しされるところだったぜ

思いやる心よ
キリスト教で思い出したんだがよ
俺が中学生の時、ちょっとした悪さして職員室に呼ばれてな
担任の先生が「○○君、先生はクリスチャンだから嘘はつかないわ、他の先生には内緒にしとくから先生にだけ本当のことを教えて頂戴」
って、言われてな。別に隠すつもりもなかったんで、聞かれることに答えたんだが
俺が言い終わるか終わらないうちに、「○○先生！わかりましたよ」って
俺の目の前で、生活主任の先生に告げ口したんだよ。
え？嘘つかないんじゃなかったのか？ってな。まあ、そんなことだろうと思ってたがな
卒業式の日にクラス全員に小さな聖書くれたが、複雑な気持ちだったよ

俺は宗教に興味ないからよく知らないんだが、
キリスト教ってのは嘘ついて人を救う教えがあるのかな？
知ってたらでいいよ

今日はダメだし多そうだから
また今度でもいいぞ

>>516　これは、発信者は「理解させる努力」はしなくていいってことですか？

理解して欲しいと思うなら、そう努力すべきでしょう。でも第一義的には「理解する努力」が受信者側にあるべきです

>>517　「わかりあえないから、配慮は必要」なんです

正しくは「分かり合えないうちは、配慮が必要」では？

>>519　前々スレで原因を責任と言い換えていたのはあなたではありませんでしたっけ？

いいえ。「併用すると感情論に走る人がいるから原因に絞りましょうか」と言ったんですよ

>>521　（価値観と感情は、同義ですからね。）

同義ではないですよ。感情の原因が価値観であり、感情は価値観の現れである、とは言えますが

>もし、自分の価値観だけで、相手にモノを伝えようとしたならば、 おそらくそれは、５０％どころか、0.000000001％も、伝わらないでしょう。

「伝えようと」を「解釈しようと」に置き換えてみてください。それが私の主張です

>>526　しかも帰納法としては成立してないしね。

成立してますよ。今のところ>>1の具体的論理的反証が全くないので

>レスには「論理的にお願いします」って言ってますが、それって発信者に責任を求めてますよね

依頼と責任追及は違いますよ

>発信者のミスで受信者が誤解をしたときは発信者の責任なんですよね？

受信者の誤解は、受信者の責任です。何度も言いますが

>ご自分では論理的と思っていらっしゃるようですが、論理的かどうかは誰が決めるの？

常に「読んだ人が」決めることです

>>528　・・・当然、そこには、「より誤解した感情」が生まれます。

いいえ。「当然生まれる」のではありません。貴方は感情（価値観）を制御できないから「当然」と思っているだけです
貴方の感情は貴方の責任です。「当然」などと言って責任逃れをするのは幼稚な人のやることです

>以前にも言ったことですが、「解釈を生むのは発信（逆も然り）」ですからね

受信者の解釈を生むのは受信者（の価値観）ですよ

>>546　収賄がストレスや金に不満があって起こった事例を教えてくれ（収賄やるやつは貧乏人はいないよ）

全ての過去の事例がそれ。「心の貧乏人」なんですよ

>収賄の場合は不満じゃなくて果て無き金に対する欲望だろ？

金に対する欲望が満たされないから、収賄に手を染めるんですよ

>スーフリの和田など

彼が何の不満もなかった、ということを証明してください（何の不満もなければ合コンもしないんですが）

>>554　許すことは自分の考え違いを改めることだ

或いは自分の考えを限りなく広くすること

>人を批判する時は、相手自身をはっきりさせるのではなく、自分自身を明らかにしてるんだよね

至言です

>>555　例の価値観ってやつが邪魔してるのかなぁ？

価値観・固定観念が、邪魔してるんでしょう

>はやく気付いてくれるといいんだけどな

気付かない人を許してあげてください。let　it　be　　人それぞれ、気付くタイミングは違うのです

>>560

悪とは、弱さからくる一切のもの。確かニーチェの言葉です

>>561　現実に何も行動を起こさなくても、殺してやりたいと考えただけでも悪いことだ

私はそれは思想の自由の範疇だと思いますけどね

>>564　え？嘘つかないんじゃなかったのか？

仏教で言う「嘘も方便」でしょう

>>565　今日はダメだし多そうだから

多かった！削るのに骨が折れましたｗ

>>568
だから、哲学板逝けや。少年犯罪と関係あらへんわ。

>>568
何か?

>彼が何の不満もなかった、ということを証明してください

で、あんたは何の不満があってここでblogってんの？