【諫山創】進撃の巨人Part188【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
2 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 10:18:23.00 ID:RNJBk9I40
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
,. ..,,_
, - '"´ `゙ヽ、
/ {0} /¨`ヽ {0} ゙ヽ、
/ ヽ._.ノ ゙',
.ノ `ー'′ ミ
i ミ
‐‐‐―――――――――――――――――‐‐‐
.:. . :. .:. .::::::::::::::::::::::.:.::::.:. . :. .:. .
その日 人類は思い出した
ヤツらに支配されていた恐怖を・・・
鳥籠の中に囚われていた屈辱を・・・
【予想 想像】
(1) まずエレンに 1本目(巨人の素)を注射
/ 人
,' _,. ′Y /  ̄ ̄ ̄ \
! ∧―‐(__)‐(_)/ i
) ヽ ‖‐ゝ/ /∨ ヽ/ ヽ | < やめてよ!父さん!
/ ∧ ||/三'从!〈;リ 〈!;〉 |从!
/__/ `ー ||_/ Y o ,_ノ
/ o|-==l--とー‐‐‐''つ
しー―J しー‐J
(2) 次はグリシャに 2本目(知性巨人の素)を注射
/ 人
,' _,. ′Y /  ̄ ̄ ̄ \
! ∧―‐(__)‐(_) / i
) ヽ ‖‐ゝ / /∨ ヽ/ ヽ | < 一体なにをしようとしているの!
/ ∧ ||/三' 从! > < |从!
/__/ `ー ||_/ Y ◯ ,_ノ
/ --l==-|o とー‐‐‐''つ
しー―J グサッ しー‐J
(3) (2)の直後 グリシャは自身の体の一部を破壊(巨人にならない対策)
,、,、,||
;'`,゙、.||'、 グリシャは重傷 (巨人にならない)
'; 、' /´;`'.,
残酷なAAをやめて ´' :; ' ; '、'.
.i\ _,..、、,、,.、、,..,、, ,.., ´' .; ' ; '、'. 父さんは母さんが死んで
i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,: ,.:. . ,.:、 ,.;´'; ――→ ´'.; ' ; '、'. おかしくなったんだ!
 ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... .:;、' '; 、 ' ,' /  ̄ ̄ ̄ \
``´゙ '' ゙`'' '゙゛´ '.,´; ' / i
グリシャをエビフライにしてみた l !j / /∨ ヽ/ ヽ | ──┐
/ルゝ 从! > < |从! ↓
Y o ,_ノ 巨人に変化
(4) 巨人(エレン)は 重傷のエビフライ(グリシャ)を食べる
// // ヽ
/// // ヽ ┌→ 2本の注射器に入ってた別々の巨人の素
/llllll(囲)llllllllllllllll(囲)llヽ ・ ・
,'∨// /| ||∨l 使い方は彼らの記憶が
( 〈// /,〈,_,、 _|| / | 教えてくれるだろう
ヽ/冊llii ,iillHHlii、 ,ii冊 / ∨
ヽlllllllllレllllllllllllllllヾllllllll / ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
|ヾiilllllllllllllllllllllllllllllii"| ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ) ) )
| |\ヾiillllllllllllllllllllii",イ ヽ'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
ノ | \ヾiilllllliiシ/ | ヽ
/ | \ / | )
※ 吸収器官のない巨人が○○を吸収して知性巨人になる
※ 「座標」というキーワード ───┤
↓
|
\ __ / \ /
_ (m) _ ピコーン _ `゙`・;`' _ バチューン
|ミ| `゙`・;`
/ `´ \ / `´ \
('∀`) ('A`)
ノヽノヽ ノヽノヽ
くく くく
ユミルが小細工してクリスタを十位以内にしたって話あったけどさ
具体的に何をどうしたらそんなことできるんだ?
お偉いさんに伝でもあったのか?
小まめにクリスタフォローしたくらいじゃ無理な話だよな
>>3 wwwwwwwwwwwwwwwww
>>5 SUGEEEEEEEEEEEEEE
よくよく考えたら、この漫画、これまでAA無かったよな
流行った漫画アニメにはコピペになる有名AAが大抵あるもんなのに
>>6 11位と12位の立体機動のベルトに切れ目を
13位の給食に下剤を
14位の靴に画鋲を
15位の悪い噂を教官に
以下30位までこまめにやったと思われる
超大型AAは可読性を阻害するから無い方がうれしい
どうせ、父親はエレンが食ったって展開なんだろうな
どんどんつまらなくなるな
今月のベルトに絡むとこ見てたらわかるだろ?
>>8 それやると間違いなく名探偵アルミンに看破されると思う
その結果ユミルは懲罰房送り、下手すりゃ追い出される
ネタだろw
>>12 ユミル「えーなにそれー意味わかんなーい」
クソヒッチが
教官の評論が10位以内でクリスタだけ無いのが気になる
死んでもいいようにクリスタを訓練兵団に放り込んだ勢力と
死なせないように底上げして憲兵団に入れて内地に置こうとした勢力があるのかも
>>13 露骨にやったらバレるだろうけど3年かけて徐々にやれば
アルミンも多少怪しんでも証拠掴まない限り告発できないじゃね
ユミル自身の利益にはなってないし
>>18 それあるかもね
後者とユミルがたまたま利害が一致してたのかも
エレンはライナー側についたほうが幸せになれる
来月はクリスタの見せ場が多いといいんだけどなぁ
関係ないがうちのチワワを頬ずりして可愛がり倒してたら
こいつにとっては俺なんて、エレンたちにとっての10M級の奇行種ぐらいににしか
見えてないんだろうなあと思って悲しくなったわ
人間とか恐いだろうな
誰かの犠牲は避けられない!だからハンネスさんの見せ場が多いに違いない
ハンネスはそろそろ食われるんじゃね?フラグ立ちまくりだもん
ハンネスさん死ぬにしても何かしらの情報をアルミン達に残して死にそうだな
>>20 場合によってはユミルは後者の側に立つ人間で、前者の刺客からクリスタを護衛するために訓練兵になったってのもあり得るかも。
ユミルの一族とレイス家はもともとなにか関係があったのでは?と考察してる人もいたし。
で、ずっとクリスタのそばにいるうちに自分と境遇を重ね合わせてすっかり情が移ってしまったとか。
俺の巨人は足速く無いしとか
巨人は乗り物って感覚なんだな
マジンガーみたいな
アルミンの両親が飛行実験で死んだってインタビューのソースが
何なのか知ってる人いないか?
別冊spoon進撃特集号には載ってなかった
>>28 何かは知らんがアニメ誌なのは間違いないと思う
前にアニメネタバレスレで記事画像うpられてたから内容はガチ
転載禁止と書いてあるから出せないが
>>26 それも考えたんだけど、ユミルの性格的に
誰かに頼まれて唯々諾々と従いはしないかなと思って
むしろクリスタに興味持つ→クリスタの後ろ盾と協力関係になるという順序の方があるかなと
>>30 そう言えば、生まれ変わったから今度は自分のために生きたいとか言ってたもんな
別冊spoon. vol.35 2Di 62484-93 「たまこまーけっと」表紙巻頭特集/Wカバー「進撃の巨人」/「K」 描きおろし特大ポスター付き (カドカワムック 489) [ムック]
■「進撃の巨人」
梶 裕貴[エレン役]グラビア&インタビュー
荒木哲郎[監督]、浅野恭司[キャラクターデザイン]インタビュー
これ?
女性誌『spoon』インタビューで進撃の巨人監督荒木哲郎曰く「アルミンは歴史上の大英雄になる予定だ」
spoonの『進撃の巨人』監督インタビュー記事で
アルミンについて「後にすべての人が彼にひれ伏すことになるかもしれない存在として、”天才が生まれるまで”というものを描くつもり」
>>32 それがソースって言うから買ったんだけど載ってなかったんだよ
別のアニメ誌なんだろうな…
アルミンさんパねぇ
アルミンが巨人の王になるんだな
エレンが将軍で
アルミンもカルラ食ったあと戻ったのかな?
とりあえず今までは二重人格でなければアルミンが巨人ってのがありえなかったが
今回の話で自分が巨人化したことを覚えてない可能性もでてきた
あれ?アルミンはシガンシナ区外に住んでて逃げて来たんだっけ?
前はどこに住んでたんだ?
人間に戻る為に巨人が人間食べる、っていうのは
知能巨人に限らず知能が無い巨人にも当てはまるんだっけか?
全部の巨人のうなじに人乗ってたらさすがに調査兵団気づくだろ
40 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 14:39:48.81 ID:0tyWr+bg0
なんでエレン食った巨人は知性巨人にならなかったの?
ユミルが食べた知性巨人は、なんで胃のなかで巨人化しなかったの?
あとアニメ総集編でループって話あるけどどういうこと?
ゼルダのムジュラ状態ってことなのかな?
エレンのとーちゃんかーちゃんも知能巨人だったんや
13. 進撃の名無しさん 2013年05月24日 00:16:00
>10
こっそりというか、飛行実験で壁越えようとして死んだらしい(脚本の小林さんのインタビューによると)。
現代で言うと、風船おじさんみたいな感じの夫婦だったんだろうか。
そりゃアルミンも骨身にしみて「無茶をすれば死ぬ。僕の父さん母さんみたいに」と言うわな(アニメ2話より)
PASH!です。本日5/10発売6月号「進撃の巨人」特集では、シリーズ構成の小林靖子さんをインタビュー。
これまでの常識を簡単に打ち砕いたストーリー展開が今度どうなるのか?たっぷり聞いてきた。
これじゃね?
>>42 不謹慎だが
想像するとちょっと笑ってしまうな…
アルミンは実は国王の隠し子
>>6 上位9人を見極める→
ほっといてもクリスタより成績下の奴も見極める→
それ以外の人間に対しては脅しをかける「対人、立体共にクリスタより実力無いように振る舞え」と
該当者で一番ビビったのがダズ
>>42 うおおおお!!ありがとう!PASHか!
買ってみるわ
アニメ監督アルミンのことバラしすぎじゃね?
ああ、これからアルミンはどんな危険な目にあっても死なないのかーってなっちゃうじゃん
元からそんな感じはしてたけど、関係者が言うと確定してしまう
48 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 14:49:42.47 ID:0tyWr+bg0
>>45 ダズさん、あなた雪山訓練で死にそうになってクリスタの足引っ張ったんだから、
脅されてクリスタより下についたみたいなウソ言うのやめてくださいね
>>49 雪山訓練じゃ上位10は皆普通にクリアできてしまいそうだし、この訓練で点数を稼がせるために
訓練に参加するには無謀な実力なうえにビビリで扱いやすいダズを無理やり参加させて
それをクリスタが助けたことにする事でクリスタの評価UPを狙ったのかもしれない
グリシャがエレンに食われたところキースが見てるんだろうな。
>>47 同じ事思った
あんまり知りたくなかった…
アルミン死なないだろうとは思ったけども
やっぱ作者から聞いた事って誰かに喋りたくなっちゃうんだろうか
関係者がぽろっとネタバレがきそうで怖いなあ
>>40 ループというと結末はこんなか
巨人達との戦いの末にエレンはこの世界に先が無いことも
人類側だけではなく巨人側にものっぴきならぬ事情がある事を知る
そして例の地下室でエレンが為すべき事を成せばその全てが救われる事も
多くの仲間を失いながらも地下室の前にたどり着いたエレンは
「俺は行く! グリシャ・イェーガーに代わって!!
俺は行く! カルラ・イェーガーに代わって!!
俺は行く! アルミン・アルレルトに代わって!!
俺は行く! ミカサ・アッカーマンに代わって!!
(以下略)」
と、これまでの生涯で関わった人物の名前を数ページかけて一通り叫んでから内部に突入
そしてその中で実は自分は過去に数えきれないほど何度もここに突入していた事を思い出し
更に今回もまた世界を救う条件を満たせていない事に気付く
そして、世界を救う条件を満たせていないと意識が過去の時代に飛ばされ
リトライさせられてしまう事も思い出す
かくしてエレンはまた子供の頃に戻り巨人との戦いの人生を繰り返す事になる……
アルミンジャンは露骨な優遇で死ぬ気しないからつまらん
アルミン死なないとは言ってないし、分からんぞ
飛空艇を開発した直後に強盗にあって死ぬかもしれん
彼の研究が人々の役に立つってだけで
その頃には本人はこの世にはいないかもしれん
エンドレスエレンじゃねぇか
俺蚊や蝿しとめるの得意なんだけど、夏になると超大型巨人の俺に向かってくる兵士に見えて悲しくなるんだよな。
>>57 ライベルアニもそんな気分で壁の中に来たのかもよ
蚊の世界で暮らして見たら奴らもいい奴とかいて壊れちゃったと
現状ではユミルとクリスタは百合展開になってるけど
ユミル=ユミルの民
クリスタ=壁の秘密を知れる
が前提条件としてあって
ユミルはクリスタに会う前からクリスタを守ろうとしている
ということから
百合展開以前に、ユミルの民にとってクリスタの血族は大事
よってユミルの民は巨人だけど壁建設賛成派だった
って結論になるじゃん?
でさ、猿型の「しかしよく考えるなー」って誰に向けて感心してんだろって思ったけど
ユミルは猿を知ってるんだよ
つまり猿もユミル一派の可能性がある
よって、ユミルの民の間で分裂した派閥なんじゃないだろうか
ユミル派は巨人になっていたくない
猿派は巨人でいることを選んだ
群像劇的要素が少しあるしアルミンもわからんぞ
三国志の主役の劉備や諸葛亮だって物語の途中で退場するしな
羽虫とかには優しくなったけど
蚊は実害あって鬱陶しいから普通にはたくわ
ライナーは走りながらクリスタとの新婚生活想像して
うはうはなんだろな
スキップしそう
>>57 しかしその蚊が全裸のおっさんの身体あやつって反撃してくるかもって思ったら、全力でパッチンするしかないだろ?
世界は残酷なんだぜ?
ユミルの民とクリスタら壁教が繋がってるんだとしたら
ユミルの民の巨人が壁を作ったって事かね?
ユミル推定76歳
グリシャ推定45歳
エレン推定16歳
くらいか
これ血縁関係ありますわー
ほら、顔似てるじゃん、二重とか輪郭とか
壁の中の人は特に硬貨してるわけでもなさそうだったから
並んで立ってるところにコンクリで固めた感じだろ
巨人の壁職人が大勢でやったんだろな
アルミン: 「それでこれはまだ内緒なんだけど、お父さんとお母さんはね、今度、外の世界に行くんだって。」
これ死亡フラグだったのか。(´・ω・`)
調査兵団以外で壁の外に学術的目的で行こうとするチームがあったって事か
今もあるのか、両親死亡の時点ぜ全滅したのか分からんな
>>67 巨人が硬化して作ったのかと思ったわ
じゃなかったらコンクリに巨人を混ぜる意味が分からないwww
勝手に壁越えようとして射殺されたのかもしれんが
ってベルリンかよ
ライアニの使う皮膚の硬化、アニのやった結晶硬化以外にも硬化の活用法があるんだろう
壁の中の巨人は50mくらいあるように見えて実は
20mくらいの巨人が肩車してるのかもしれない
ユミルは黒髪そばかす
読み切りでユミル様扱いされた奴も黒髪そばかす
マルコも黒髪そばかす
つまり…
74 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 16:29:04.29 ID:a6jQtiUj0
http://manga.lovesoku.jp/13209 尾田「女の意見に耳を傾けるのは二流」
「実際プロになってみて、ファンレターとかもらうようになると、
そのほとんどは女の子からなんだということをまず知るわけです。
男の子っていうのはもう、筆をとらない(笑)。手紙も切手も持ってないし、
わざわざ労力をかけて、人に「面白かったです」なんて答えようと思わない。
だから、少年というのは楽しんではいるんだけど、意見は伝えてくれない人達なんです。
女の子の意見というのがすごく多いんだなということがわかって、
漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか?」という人が
たくさんいることに気づいたんですよ。ということは、もらったファンレターの意見を
お客さんのニーズだと思って描いたら、これは結果的に少女漫画になるぞと(笑)。
それは女の子達からの手紙も嬉しいですよ。
黄色い声がキャーキャー上がっているようなものですから。
だけどその意見に揺り動かされているようでは、
僕は少年漫画雑誌での立ち位置を失うというか、
存在価値がなくなるんじゃないかと。それは連載を始めてから実感したことです。」
>>60 あれは猿という動物は知ってるけど
猿型巨人の正体が何なのか分かってない状態なんでない?
ユミル「あの猿はなんだ?」
メンゴリ「猿?なにそれ」←あれを猿と認識してない
駆逐「さる・・・?」←猿そのものを知らない
でいいと思うけど
今回の冒頭のユミルとベルトルトの会話だけど
ユミルがベルトルトに話を合わせて会話してるだけ
という可能性ある?ユミルが普通の下っ端巨人であるならば
なんでユミル様って言われてたんだろ。
外は猿が神の世界
つまり猿の惑星
猿の惑星の神様は核兵器だったけどね
放射能で突然変異したんだな
>>76 ライナーはすっとぼけようて誤魔化そうとしてるのかと思ってたわ
ユミルはどっかの偉いお姫様?お嬢様?だったけど
民ごと巨人化したってことなのかね
だから巨人化については無知、って事なのか
巨人化に深く関わりがあるのかはまだわからんね
>>55彼の研究が人々の役に立つってだけで
本の虫だったけど機械イジリの好きな人間にみえなかったな
ライナーの村は食人族
ユミルの言う「一度死んであげた」ってどの時点のことを言ってるの?
今更だけどライベルとアニが本当に同郷って描写あったっけ?
>>86 確定描写ではないけど
ウトガルドへ行く前にハンジがエレン達にライベル達がアニと同郷だと書類を見て話してる
今月号でベルトルトがエレン自身が座標でなかった場合もう一度来た時はアニとクリスタとそれを持って帰ろうと言ってる
この辺か
アニの回想はアニの父親がらみだけだしライベルがユミルと初遭遇したところにアニは描かれていない
>>83 だって参謀・軍師タイプで天才って言ったら
独裁者しか浮かばないんだが
孔明だとしたら立てるリーダーが別に必要になるし
>>87 ほぼ確定だが、まだどんでん返し仕込む余地はある感じか
どれだけ外の人類がバラけて生活してるのか気になってな
ライベル(アニ)と猿が違う勢力と考えても二つあるが
こいつ等が協力関係にあるか否かで壁中人類の命運が決まる
仮に壁の中の人類が、壁の外の奴等の共通の敵だったら完全に詰み
逆に壁外が一枚岩じゃなかったらどれかしらの勢力を味方に付けて戦うって方法もあるが
なんかもう世界が終わるとか言い出したから戦う必要自体無い気がしてきた
俺の巨人は足遅いって、
あのタックル見せといて…とか思ったのは俺だけじゃないはず
>>85 その部分まだよく分からんよな
ユミルの元が巨人か人間かでも変わるし
元が人間なら巨人になった時か巨人から人間に戻ったときのどちらか
元が巨人なら巨人から人間になった時ってなるんだろうが
>>90 10m走なら速いデブもいるし
小回り効かなくて速度も維持できないという意味かなと思ったが
>>90 ベルさんほどではないとしても持久力はないんじゃないかな
どう見ても瞬発力タイプだし、最初は鎧強すぎwとか思ってたけど、案外勝てる奴いるよな
立体機動の人類最強リヴァイ、ミカサあたりならアドバンテージありまくりだが
巨人同士なら見た目よりは脆い
>>92 デブは50m走までなら速い奴いるからな(走れるデブ)
無論1500m走、2000、3000m走になると一周した時点でへろへろだがw
早く新刊でないかなー
>>94 人間相手なら全身鎧を解除する必要もなく、リヴァイやミカサでも掠り傷もつけられないよ。
エレンのパンチ直撃でノーダメージ、逆に一撃で殴り飛ばすなど、対巨人戦でも
今のところ超大型を除けば、まともに勝てそうな巨人はいない。
金属の防具とグローブで武装したブロックレスナーに勝てるファイターなどいない。
>>97 そうか?アニあたりなら速攻関節きめられてノックアウトさせられそうだけど
どうしても動きが鈍くなるから関節部分決められると身動きとれないんじゃなないの?
人間相手は俺も最初から異論なんて言ってねーがw
99 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 18:28:18.68 ID:kM1dNtou0
知性巨人は何かしら特長あるんかね
鎧の巨人→硬い
超大型巨人→デカイ
獣の巨人→賢い
女型の巨人→速い?(足とか一点集中による再生速度とか)
ユミルとかエレンも何かあるかも
>>98 極めるのには、まずテイクダウンする必要があるが、女型のパワーじゃ
テイクダウンの時点で無理だろう。
女型はエレンのパンチ一発で宙に体ごと飛ぶなどウエイトが軽すぎる。
女型の能力とかはエレンも練度高めれば使えそうだけど
鎧と超大型はどうやったらなれるのかな
エレンのとは完全な別物の巨人か?
腐に媚びる展開になるのだけは避けて欲しい
>>99 アルミン先生によると、女型巨人は巨人を引き連れてきた。
巨人化人間達の身体って、小さいだけで巨人と同じ体なのだろう。
傷の再生の仕方とか。
多分部位が切り離されれば巨人同様蒸発するんじゃないか。後から生えた分とか。
だから巨人形態でも人間形態時に出来た事が出来るはず。
だからエレンさんは巨人形態からさらに巨人化する最終奥義をきっと見せてくれるよ。
1.5M→15M級→150M級の超々大型巨人になって、壁を跨ごうとしてぶっ倒れて、その熱で全てを吹き飛ばしてくれるのさ☆
>>103 そら捕食対象だからご飯をおかっけてきただけじゃろう
>>102 じゃあまずはライナーか腰をぶっ殺さないとだな
>>98 巨人とのタイマンなら鎧も硬質化を一部解除して初めから攻撃重視の本気モードになれる
エレンも鎧が本気モードだったら片腕を奪えずタックルからパウンド連発でレイプされてるよ
熱い反論してるな
どんだけ鎧の巨人に思い入れあるんだよw
そろそろ夜になるが、ライナー巨人は平気なんだろうか?
知性巨人は夜でも大丈夫って言うなら、アニを地下に誘き寄せる作戦は何の意味も無かった事になるが
>>104 >巨人化人間達の身体って、小さいだけで巨人と同じ体なのだろう。
>多分部位が切り離されれば巨人同様蒸発するんじゃないか。後から生えた分とか。
そういえばエレンの爺巨人に食いちぎられた左手どうなったっけ
タイトルに左腕の行方とかどうとか合ったような気がしたけどその時左手の事話題にでてたっけ
>>109 いや巨人は地下じゃ暴れられないから
調査兵団が古城でエレンを地下に置いてたの思い出せよw
>>109 地下なら巨人化しても埋まって若干拘束出来るってことじゃね?
でもそんなに深くないところで巨人化されたらエレンみたいに普通に出てきちゃうけどね
少なくともエレンは巨人の腹の中で巨人化したから暗くても巨人化できるしな
ベっさんが何の巨人かは明かされないのかな
地味に気になってる
>>102 安心しろ
今月号読む限りは作者の「腐女子死ねや」感凄かったぞ
俺は腐ザマァで草不可避だったわ
なんだ腐女子死ねや感って
腐女子のことなんか気にかけてないと思うが
ベルトルがライナーじゃなくてアニが好きだったことか?
諌山は腐もカプ厨も眼中にないだけだよ
>>117 お前が腐女子だから気づかないだけじゃね?
現実見えてなくてしぶといからなゴキブリは
a-amatagakinokennkaka
腐を殺したいならリヴァイが結婚くらいしないと
>>85 ユミル 「クリスタ…私もだ。自分なんて生まれてこなければ良かったと思ってた。
ただ存在するだけで世界に憎まれたんだ。私は…大勢の人の幸せのために死んであげた。
…でもその時に心から願ったことがある。
もし生まれ変わることができたなら…今度は自分のためだけに生きたいと…
そう…強く願った」
詳しいことは分からないけど、
ユミルは、60年くらいの間終わらない悪夢を見てるような状態で壁の外をさまよっていたと話しているので、
・ユミルは、60年前は人類の中で生活していた。
・巨人になってしまう体質のために、人類に憎まれていた。
・時期は不明だが、ベルトルトのライナーと一緒に居た少年を食った。覚えてない
・大勢の人の幸せのために、自らの意思で巨人化して壁の外に出た。
・正常な意識を失い、壁の外で60年くらいさまよった。
・ユミルは、何らかの偶然で60年ぶりに人に戻ることができたので、
壁の中に戻って生まれ変わったつもりで第二の人生を始めた。
↓
ユミル 「偶然にも第2の人生を得ることができてな、私は生まれ変わった
だがその際に元の名前を偽ったりはしてない!
ユミルとして生まれたことを否定したら負けなんだよ!
私はこの名前のままでイカした人生を送ってやる。
それが私の人生の復讐なんだよ!!
生まれ持った運命なんてねぇんだと立証してやる!!」
こうかな?
エレンが硬化覚えたら、鎧みたいに防具を纏った感じになるのかねえ
中盤過ぎてパワーアップするロボットものや仮面ライダーの如く
もしかしたら鎧が光り輝いて、翼みたいなのまで生えるかもしれねえお( ^ω^)
アルティメットエレンはまだですか
>>122 リヴァイの結婚なんて、腐に新たな餌としか思えない。
リヴァイ好き=腐と思い込んでる馬鹿はもう少し考えてほしい
>>124 フリーザの最終形態みたいにシンプルになる路線も有りかと
壁内の煉瓦・石造りの建物って、壁のように用意されてたわけじゃなく今の人類が作ったんだよな?
石を切り出したり煉瓦用の土を掘るときに何か見つけたりしたのかな
地下に街を作っちゃいけなくなるようなものを
原作の一話のラストに女の巨人がいるんだけどこれがアニか?
前から別に絵は上手くなかったがそれにしても最近筆荒れすぎじゃね?
アニメ関連の仕事が増えてんじゃね
>>131 かもね
アニメだとそこら一帯の巨人が全部コピペになってたのは
後々女型が出てくることのネタバレを避けるためだったのかも
まあ作画作業の省力化のためかもしれんけど
トーンが上手いんで見やすくはなってるけどね
総員散開!!のコマの左側2体の巨人に笑ったわ
>>123 >私は…大勢の人の幸せのために死んであげた
ユミルは盗賊してたから、罪があった。
それで誰かが言ってた小説版みたいに巨人葬されたんだろ
>>136 壁の中の巨人の末裔だったりするんじゃね
ユミルの民は同族で家来の立場にあったとか
しかし、ユミルは「ユミル」と堂々と名乗ってたわけだし
重要な民ならすぐバレソウだよね。
60年の間に全部もみ消してしまったんだろう
一族全員巨人にされちゃったとか
>>139 その揉み消した組織にバレバレじゃないか。
一巻の訓練解散式の上官の台詞
「生産者に代り、命を奉げよ」ての読んで思ったのだけど、「生産者」「兵士」「戦士」って職務が昔あったんじゃね?
ライベルアニの「故郷」はその戦士達の住む前線基地的な集落とか。
だから壁内人とは元々は敵でない。同胞。
日○人と米○基地みたいな感じ。845年までは。(人種なんかも同じっぽいし)
>>141 ユミル達を死なせた組織がもみ消したんだろ
おそらく王族関係者
ライベルアニの勢力と王政府が何かあって845の事件ってのはあるだろうね
仲たがいにせよ共謀シナリオにせよ
>>136 へー。小説読んでないんだけど「巨人葬」ってのがどんなのか知りたいな。
誰か知ってる?
壁内の上層部は壁巨人の件から知性巨人の事知ってるはずなのに、845年までそっちの対策ザルだったのもおかしい。
(アニ、猿の件から知性巨人が敵なら壁なんて余裕で越えられる)
つまり元々は壁内にとって「故郷」(知性巨人)は敵ではなかった。
>>145 小説では極刑の手段として犯罪者を乗せた馬車を壁の外に放り出すってのがあった
残酷すぎるので、民間には秘密裏に行われている刑
で、その刑に処せられかつ巨人の手を逃れた生き残りが壁外に
「ナラカ」って集落を築いているという噂があるらしい
>>136 存在するだけで憎まれたって言ってるから
何か罪があったのが原因とは考えられない
生い立ちとかユミルの存在自体が何か特殊だったとかでしょ
もともと普通の人間で運悪く何かの責任をなすりつけられたとかもあるかも
どうやって巨人から逃げてるんだろうなw
ってか馬って物凄く貴重品だった気がするんだけど
わざわざ罪人殺すのに馬を使い捨てるのか
150 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 20:58:22.66 ID:kM1dNtou0
猿は古代種、古代種は沢山居る
古代種は従者となる新たな人種を作った(後のエレンたち現代種)
古代種は「老いない」「死なない」と言う不老不死の研究をしていた(後の巨人化)
その実験体に現代種を使っていた、現代種を不老不死にする、もしくは不老不死の生命を0から作ろうとした
結果、0から生まれた不老不死の成功例としてユミルが生まれた(この時点の巨人は徐々に知性を失っていく)
古代種は巨人を人間に戻す方法を確立、ユミルを元に巨人が量産された(ユミルの民)
現代種に反乱因子が出てくる、古代種は巨人化の技術を確立し、現代種を打ち負かす(知性も完璧な現在の猿)
以降、現代種は厳重な管理下におかれる(巨人に支配されていた恐怖、鳥かごの中に囚われていた屈辱)
ユミルの民を筆頭に、再度現代種に反乱因子が出てくる
猿とユミルの民が対立
ユミルの民は猿の大多数を海の向こう側まで追いやる、ユミルも巨人化して抗争に加わった
猿と敵対したため人間に戻れず、いずれ知性を失う(沢山の人の為に死んであげた)
この時の抗争で現代種の多くが巨人化、巨人化していない現代種を襲い始める
ユミルの民は壁となり人が住める領域を作った(ユミル様と呼ばれる理由)
この時、追いやり切れなかった古代種の一部も壁の中に住んだ(後の王政や貴族)
海を渡った大陸に猿上陸(100年前に突如現れた巨人と言うのが猿)
猿が上陸した大陸の人々は逃げるために海を渡り、壁の中に住み着いた(元々長大な壁が用意された)
猿は、ユミルの民&現代種とは現在も敵対関係にある
猿はユミルの名付け親、そしてユミルの言う復讐相手(生まれてこなきゃ良かった、ユミルとして生まれた事を否定したら負け)
ここまで妄想した
別パターンとして、壁は現代種を逃がさないために猿たちが作ったってのも面白いかも
それなら壁の突出部も「逃がさないため」って理由になりえるし
猿たちが王政や貴族になったのなら壁の秘密を隠したがる理由になる
夜に馬走らせて適当な場所まで運んでポイすればいい
>>147 貴重な馬は放牧させたままか
それとも呼び戻せるのか
>>149>>152 高価なのって配合から調教から手がかかってる調査兵団用の馬だけじゃないっけ
荷引き用のなんの変哲もない馬とかもう年老いて使い物にならない馬とかを使うんだと予想
そういや人間を食った後に吐いてる奴いるけど
大量の人間を食ったのに
人間になれない巨人もいるのかね?
吐くから人間になれないんじゃね?
ユミルの民だったり彼らの記憶を持ってたりとか特別な奴食わないとダメなんじゃね?
ユミルがベヘリット食って戻ってるところから能力者食わないとダメとか
馬鹿の考え休むに似たる
いくら時間をかけて意味の無い「長文」で主張しても無駄なことで、
休んでいるのと同じで時間の浪費でしかないということ
もし人間を食った巨人が全員人間に戻れるなら
100年ぶりに巨人に襲われた時には殆どの巨人は討伐されてないだろうから
相当数の巨人化人間が人類に紛れ込んでる事になるよな
エレンに乗っ取られた巨人の中の人がデビルマンみたいに、巨人側の重要人物であると良いな。
巨人の領域で人間になって巨人化能力を使いこなせず巨人に食われ
またその巨人が人間になってそいつも食われ…
…やがて巨人は全滅した
>>28 その設定気になるんだよねぇ
アルミン、飛行関係を発明するんじゃない?
壁外に出す刑とかありそうとか思ったけどあるんだな
吊るすとかかと思ってたが…
あれ?当たり人間食わせれば巨人絶滅できるんじゃね?
何となく5巻見てたんだけど
エルヴィンがカラネス区から出発って言った後商会のおっさんが今度こそ完全封鎖するんだろうがって怒ってるんだけど
「超大型巨人が破壊出来るのは扉の開閉部分だけ」って断言してたけど決まってたっけ?
今まではそこ狙って穴空けてるだけで扉だけでなく壁も破壊出来るかも知れないって考えるのが普通だと思うんだけど
それとも商会のおっさんもこの時点で既に壁の中に巨人が入ってるって知ってるからそこ狙う訳がない
もしくは巨人が入ってるから蹴破ろうとしても穴空けれないと断言してるのか?
>>165 保守派の希望的観測でしょ?
猿事件でどう反応するかね
>>158 そしてその様子も壁上の駐屯兵団とかにガッチリ見られてる事になる
つか、人食って人間に戻れた巨人がその場でいち早く状況を察知して避難民に紛れるのは無理
巨人から出て来た沢山の人間がマリア内に閉め出される事になる
>>165 二回とも扉のとこ破ったんだから扉以外はできないと思うのは普通だと思う
人間食べたら巨人に戻れるってことぐらいで、
結局今月号も謎は謎のままだが、
足踏み感が強かった先月号とは違って今月号は面白かった。
続きが気になる。
エレンを食ったヒゲ巨人はどうなんだよ
別に扉を完全閉鎖しても、それほど困らなくね?
マリア奪還の目処は全然立ってないし
奪還できたらできたで、その時また考えればいいだけで
現状、壁外に出る人間って調査兵団くらいしかいないし
壁外調査の時は前もって準備して
リフトで馬やら荷物をおろせばいいだけじゃん
172 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/12(金) 22:00:07.03 ID:IQO7Wemr0
ミカサ母以外の東洋人は座標から平行世界に逃げたんじゃねって思ったけど既出?
エレンの硬化はウルトラマンっぽくなると予想
>>170 惜しかったよね
アルミンを喰わなかったのは当たりを引いたからかもって
言ってた人がいた
エレンが抵抗したから調査兵団から逃げるのが遅れました
…えーとつまりこれでハンネスさんのフラグ回収終了?
ほんと活躍させる気無いな
終盤の盛り上がってきた展開でエレンが最高にかっこよく活躍するに100ペリカ
>>170 エレンは死んでないっ・・・
これは食ったとは言わないっ・・・
>>175 まぁ、ハンネスの実力は調査兵団は元より、イアンやミタビよりも下だろうから、あまり活躍されても違和感がある
ベルトルトを苦しませる方法なんて簡単なのにな
さっさとアニは俺達が捕らえたと言えばいいのにw
そうすればベル発狂
でもエレンは座標知る手掛かりだから殺せないみたいに超苦しませることができるのにww
エレン「アニ?…ああ、あの雌豚か…捕まえたよ…抵抗の間も無く一瞬だ…
それで捕まえたあとなんだけど調査兵団の先輩ら血の気が多いだろ?だからちょっと…ほら?わかるだろ?
まあ生きてるから安心しとけ…今頃くらい地下室で拷問でもされてるんじゃないのか?
アハハハハハハハハハハハアハハハハハハハハハアハハハハハハハハハハ」
>>123 60年前に壁の中にいたってのは違うんじゃねーかな?
ニシンの缶詰とユミルの民の件があるから、壁の外のどこか海に近い場所に、
ある程度の人類と生活してたってほうがしっくりくる
182 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 22:44:35.39 ID:LEOxJGgtP
改めて第1話をよみなおすと、
髪の短いミカサらしい人物名が、
「いってらっしゃい 」って見送ってるよね。
やはり、異次元、過去、未来、遠い星、何れかから送り込まれたようなのだが。
泣き虫のベルトルさんがまた泣いちゃうだろ。いいかげんにしろ。
腰とエレンはそんなキャラじゃないと思うけどな
もうジャンしか信じられねぇ
アニは切り札に使えるかもしれんのだから
下手に情報与えない方がいいだろ
腰は女より大儀を取りそうだけどね。
エレンは大根役者だから相手を嵌めるとかムリだ。
>>185 エレンは確かに直接ぶつかっていくほうだと思うが
憎しみに染まった時には手段は選ばないと思う
縛られて何もできない時は口でどうにかしそうだがな
エレンゲリオンがアニを喰って硬化能力ゲット!
ベルがエレンの母さんが死んだことについて他人事みたいな感想漏らしてたし
エレンが同じ気持ちを味あわせてやるといってアニをコロコロする可能性もあるな
エレン→アニの恋心を即座に否定したのもそうしないとエレンの行動に矛盾が出るから
いやエレンてベルトルトがアニが好きなこと聞いてないよね
>>189 口もふさがれてて喋れない場合はどうすればいいですか
エレンの一存でコロコロできるならリヴィがとっくにやってる
奇行種が知性巨人化できる人間を食ったら知性巨人になれるのか
それとも通常巨人が食っても知性巨人になれるのか
夜でも行動できる巨人は何なのか
巨人にも色々違いがありそうだけどどう分類すればいいんだ
>>193 口をイーッとした状態でも「あ〜にぃ〜」とは発音できるしなんとかなるだろ
現時点で公開不可能な情報
先行上映見てエエエエ
あの水晶超硬質スチールでもどうにもならなかったんだけどどうやって殺すんだ
溶鉱炉にブチ込む
202 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 23:16:36.62 ID:kM1dNtou0
相変わらず巨人はいまだ謎ばっかりだな
南からやってくる
ほとんどが男性型
太陽光をエネルギーにしている
恐ろしく高温
人だけを食う ←人に戻るため?
攻撃しても即再生する、うなじが弱点 ←うなじに人が居るから
死んだら死体は消える
知能を持つ個体も居る
判明した謎もあるけどほとんどはわからないまま
/j^i
./ ;!
/ /__,,..
/ `(_t_,__〕
/ '(_t_,__〕
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アニは復活すると思っとる
アルミンが出て来いと言えば出てくるような
>>200 そういう時は王子様でも呼んでこい。
…というのは冗談として、エレンが硬質化マスターしたら、割れそうな気もする。
ハンネスさんの死亡フラグが半端ない。これは逆にフラグ折るパターンか?
>>192 でも故郷が同じなのは知ってるし、もしかしたら何か話すかもしれんぞ
ライナーが逃げ切れたらの話だが
210 :
作者の都合により名無しです:2013/07/12(金) 23:22:38.59 ID:M7ns/llbO
ライナーベルトルトアニはともかくエレンミカサユミルクリスタと物語の重要人物で特殊な人間全てが104期生に集まってるのは漫画のご都合主義にしては出来すぎじゃねえか?頭の悪い少女漫画じゃあるまいし
この作者がそんなアホなわけないし104期生に集まるように何かしら仕組まれたように感じる
ベルトに恋話ふったライナーってやっぱり正常じゃないと思う
かなり危うい正気と狂気の綱渡りは戦士を自覚してる時にも続いてるんじゃないか
このまま殺したり追われたりのハイストレスな状況に放り込まれたら故郷付く前に絶対破綻すると思う
3m級の中の人ってどうなってんの?
巨人の股の辺りにスネが来るから
巨人が歩く度に骨折してんの?
>>210 筋道が通ってつまらない話よりご都合でも面白い話が描きたいと言ってるからなあ
それ言ったら立体機動なんか小学生の妄想だ
そういえば
・第四の壁
・燻製ニシンの虚偽
ココらへんのメタワードはこのスレでもちらほら見かけるけどあんまり語られてなくない?
>>215 ググるとwikiにすら出てくる舞台劇やミステリーの用語
進撃の巨人に関係あるんじゃない?とかでブログやここで見かけるからもう語り尽くされてるのかと
>>207 ああそうか巨人の硬化もスチール通らないからあれと同質かそれより硬い可能性あるのか
ハンネスさんといえば、前から思ってたんだけど、
ハンネスさんって猿巨人に似てるよね。
関係ないけどw
新説ハンネス巨人
むしろ三毛さんに似てない?
センター分けだし
>>210 トロスト区エリアの104期生だから(マルロやヒッチは別の地区の104期)
現状一番巨人の拠点に近いエリアで
しかも5年前に壊滅して記録もあいまいなシガンシナ区の元住人もトロスト区エリアと合同になってるから
出身地をごまかしたい人間が紛れ込むのに一番都合がいい地域の訓練兵である
ここから先は前に出てた考察だけど
最初に壁が壊れてから口減らし作戦などで混乱した2年間程は
(南側エリアで)訓練兵の募集がかからなかった可能性がある
口減らし後住民の移動等が終わって落ち着いてから募集が再開されたとすると
エレン達がいる地区で104期生のメンバーの年齢に2年の開きがある理由も解決できて
3年分の訓練兵が1年に集まったことになるので人材の集中の説明になる
ミケさんは秋篠宮殿下に似ている
そのミケさんをあんなふうに殺した諌山は愛子女帝派に違いない(キッパリ)
どこぞの韓国人みたいなこと言うなよ
>>222 おお色々納得した
巨人襲来後の1期生と考えればごく自然だな
だから107-3=104なのか
>>225 え?そのレスで納得しちゃうの?
そもそも、トロスト区にエレンやミサカやクリスタがいることがご都合主義じゃん
まぁフィクションなんざ大抵がご都合主義だから別に良いと思うけどね
>>195 最初期の頃にスレを見てて騙された通常種と奇行種の見分け方
歩く効果音が
通常がズンズン
奇行がズシンズシン
そういえばライベル達はどうやってマリアを越えるつもりなのだろう
ユミル巨人が硬化持ちなら人間体のライベル背負ったまま壁を登れるだろうが硬化できるならウトガルド城で使っているだろうし、
鎧は爪が無いから女型のような登り方は無理で、猿みたく登るにしても速くは登れないだろうから調査兵団に追いつかれる、
超大型で持ち上げれば確実にライナーとユミルを逃がせるがベルさんが脱出のタイミングに隙ができて削がれる
となるとシガンシナ通っていくことになるのか?
232 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 00:16:14.39 ID:hIHyk4qr0
>>231 立体機動じゃ駄目なの?。
てか目的地がマリアの外とは限らないんだけども。
そもそもとして、目的とするものが人なら、
壁を壊して巨人を入れたら死んじゃうかもというリスクを考えないのかね
>>233 立体機動だとライベルの二人でエレンユミルと恐らく気絶してるクリスタを担がないといけないから無理に思える
ライナーさんが二人担ぐ想定なら行けるな
普通にシガンシナから穴通って出るんじゃねーの
50mの壁を人ひとり背負って2回登るのはガス足りないだろうし
>>231 鎧は爪がないって確定した設定なの?
膝の部分の鎧をなくしたりできちゃうのに
>>228 えっなんで着の身着のまま逃げてきて親もいない孤児のエレンたちが
トロスト区以外に移動できると思うんだ?
クリスタだって死ねばいいと思われて一番危険なトロスト区にきたんだろ
241 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 00:29:18.83 ID:aXL/at6KO
今月号、ベルベルがユミル背負い立体機動で飛んでるなか、
男女での怪しげな絡みに見えるコマがあるが、一体何のフラグなんだありゃ?
>>235 巨人になれることも座標の条件の一つなのかもしれないとふと思った
壁壊すの止めた時点ではエレンだけしか巨人化出来ることが分かってない
それだけが条件でないのはユミルとエレンを攫っても「エレン自身が座標でないなら」とエレンだけに絞っているから とか
エレンはもう少し我慢すればユミルみたいに背後から脅せたな
やはり我慢が足りない。あの場で戦っても勝てないと分かってたくせに
>>232 リヴァイの名前がリヴァイなのもある意味町山の影響だし
エレンが壁内住人を家畜って言ったのも町山の影響だし
町山信者だった諫山歓喜だな
その諫山の漫画のコスプレを町山側がTwitterで紹介する時代になったとは
というかクリスタは本当にトロスト区に住んでたんじゃなくて
偽名で兵団に入り込むのには
一番被害の大きくて戸籍他がメチャクチャになってる度合いの大きい
場所の名前を使うのが都合いいから
入団時にトロスト区出身と申告しただけでないか?
ならクリスタも巨人化したりすんのかなあ…
あの超絶美人な巨人みたいなのだったら見てみたいけど
クリスタが捨てられた理由の一つに無自覚的な巨人化能力があるとか
まあ完全に妄想だが…
要するに混乱が大きかった南側のトロスト区は怪しげなのが潜り込むには都合がいいんだろ
主要キャラにはもう「巨人でした!」な奴はいないと思うけどなあ
巨人化させられるってのはあるかもわからんね
>>240 なんでキーキャラクターのエレンが、そういう境遇にいるの?って話だろ
それはまさにご都合主義じゃん
別にこのご都合主義をどうこういう気はないよ、フィクションなんて大概がこんなものだ
しかし、そのご都合主義に疑問を持った奴が>222に納得しちゃうのはおかしくね?って話
>>222はそのご都合主義に対しての言い訳を全くできてないもの
>>238 キャストオフできるのと爪を生やして硬化させるのとはまた違うような
任意の形状に硬化皮膚を変形させられるのならエレンと戦った時点で腕に棘生やすなり刃状にするなりで極め技無効化していれば
体力をほとんど消耗せずにエレンを倒せていただろうし
>>249 エレンに関して言えば親父がシガンシナ住みだったからだろ
優秀な医者なら端っこに住む必要もなかったはず
親父に意図があったかはまだ何とも言えん
>>242 いや、巨人になれることが条件かどうか、ということは今はどうでも良い
巨人を入れることで、座標が巨人に殺されるリスクは考えないの?という話
まぁこれもご都合主義で終わっちゃう話だが
>>249 グリシャが巨人の秘密をなんか知ってるように描かれてるんだよ
その人が巨人が出るエリアに一番近い突出区であるシガンシナに住んでたら不自然か?
>>251 だからそれがご都合主義だよね
繰り返すが、別にこれについてどうこう言う気はないよ
しかし、
>>222はその説明は全くできてない、というだけ
その説明で納得しちゃうっておかしくね?という話
他人でどんな理屈で納得しようが勝手だろ
いちいち絡むなよウゼーな……
>>253 グリシャが巨人の秘密を知ってるとして、シガンシナに住む必要性って何?
本人が納得できたらそれでいいという発想はないのか
自分が納得できていないからといって、他人を巻き込んでご都合主義と喚くのはみっともないな
>>250 そもそも爪じゃなくて指先そのものを部分的に硬化させて壁登ってるだろあれ
猿も壁登るときそうしてるようにアニと同じように壁に穴が開いてるし
ユミルもウトガルドの塔で指先硬化使ってる
わざわざ指先アップのコマいれて硬化してから手元にトーン貼ってるよ
>>254 親父が意図してシガンシナに住んでたんならなご都合主義じゃないだろ……
お前の言ってることが全く分からなくなった
>>259 だからどういう必然性で?
親父が決めたから、といってもそこに作品上説得力のある理由がなければ、
それは作者によるご都合主義じゃん
地下室って巨人に関する秘密があるって言ってるけど親父が注射した時そう言ってたっけ
エレンがそう思っててエルヴィンが新兵に話してたところしか覚えてないんだが
「地下室に行け」としか言ってなかったような
アニメじゃグリシャが家族心配する馬のシーンあったけど
自分は、グリシャは巨人について何か知っていて、理由があってシガンシナ住んでたけどまさかこの日に来るとは思わなかった何があった…って感じで焦っているように見えた」
グリシャはやっぱり白だと思うんだよなー。白だとしたら死んでる確率高そうだが…
ユミルは演技だと考える人もいるみたいだけど汗や涙を盛大に流しているしあれが演技には見えないな
中央で汚いことして生活していたころに培った演技力なのかもしれないが
アニ×アルミン
指咥えるベルトルト
ため息ライナー
ニヤニヤエレン
ミカサラヴ
>>260 だから何とも言えんだろ
気になるなら5年もすりゃ完結してるからそのとき読めよ
>>258 ああ、指先の硬化皮膚を一部剥がして尖らせれば解決か
ユミルの方は見落としてたわ……
シガンシナ通るかは微妙なところか、進行方向も日の入りの方向=西南西〜西北西だし
>>266 うん、だから繰り返し書いてるが、それ自体はどうでも良いんだよ
フィクションなんて大概がご都合主義が入るもんだし、それ自体はどうでも良い
俺が言ってるのは、
>>222は全く説明になってないことと、その説明で納得しちゃっておかしくね?ってこと
俺はこの件では本質的には作品についてはどうこう言う気はない
>>222と
>>225について言ってるの
>>264 あのブスはそれくらいの腹芸はできるタフな奴だと思ってる
>>252 ライナー達は憲兵団に入って中央に行こうとしていた
つまり座標は中央にいると思ってたんじゃないの?
だから一番危険なシガンシナぶち抜いて難民としてまぎれこんだ
もしくは座標は巨人化できると知っていて巨人に襲われたら対抗するために巨人化するから死ぬことはないと思ってた
もしそれを見つけたら連れて帰ればいいんだし
ただどちらにしてもなぜ座標かもしれないエレンがシガンシナに巨人化のこともなにも知らずに住んでたんだという謎が残るけど
>>254 ご都合主義って言葉を使いたいだけなんだろうけど、エレンとミカサとアルミンが全く繋がりの無い場所からバラバラに引っ張って来たとして、訓練兵時代の同期ってだけの関係では今までの様なストーリーの展開は無理があるだろ
アニメおもしれーな
>>271 大きなお世話かどうかは納得しちゃった本人に聞かないとな
アニ巨人からエレンを取り戻した兵長がミカサに「本質を見失うな、大切な友人だろ」と言ったシーンあるだろ?
ミカサがちっちゃなコマで「違う…私は」って言ってたんだ
これは重要な伏線に違いないな
>>270 後者はあまりにもリスクがでかいと思うから、納得できるとすれば前者だな
しかし、憲兵団に入って中央に行くのは良いとして、それだとどうして2回目の襲撃をしたのかね?という疑問が残る
>>268 222は「ご都合主義か否か」っていう話じゃなく
>>210の「なぜ104期生に重要人物が集まっているのか」という質問の方に
「104期生といっても巨人の発生地区に一番近いエリアの104期生であること」や
「身分を隠したい人間が紛れ込むのに都合の良いタイミングであったこと」を
人材が集中した可能性の一部の要因と考えることができるという仮説を提示しただけで
222は「だからご都合主義ではない」と断言しているわけではないし
225が「ならば進撃の巨人はご都合主義ではないな」と言ったわけでもない
222と225はそれなら重要人物があのエリアで訓練兵になった理由にある程度説明がつくかもね程度の話をしているだけで
「222を読んですべてのご都合主義の疑問が消え去った」と言ってる人はいない
だから「222を読んでもご都合主義ではないという説明になっていない」と言っている ID:rmrtUKSO0 と話がかみ合わない
>>275 それがあるからミカサはエレンを守る義務を負うべきやましい秘密を抱えているんじゃないかと思った
グリシャの行方不明に関して
>>270 巨人化は今の所あの注射が原因てことになってるから
シガンシナにいたとき注射される前だし何も知らないのはまあ当然といえば当然
エレンを何かから隠したり守るためにシガンシナに居たと過程出来なくもないけど
グリシャがシガンシナに来たのエレンが生まれるよりも前らしいからそれもない
座標って生まれ持った資質のような何かとは違うのかな
おいやめろよ……
さすがにグリシャをミカサがヤったとかねーよ
親父殺しておいてエレン関連で赤面したりとか怖いわ
メンヘラはライナーで間に合ってますんで
座標ってのはループを繰り返す原因になってるような何かじゃないの?
>>275 それってふつうに「違う…私は仲間の仇よりエレンが大事」ってことかと思ってたが
変に深読みするような場面ではないというか
>>277 >>222は
>>210へのレスだよ?
つまり、ご都合主義にしては出来すぎじゃね?なにか仕組まれてるのかも、という意見に対してのレス
そして、エレンミサカユミルクリスタについてのそれ
つまり、
>>222はエレンミサカユミルクリスタについての、ご都合主義以上の仕掛けについて説明できてなければ、レスにならない
そしてそれは全く説明できてない
どうだい?
>>280 注射打ったエレンが巨人になるには一度死ぬ必要があって、
グリシャが手を下そうとしたところを、2人の後をつけてきたミカサが刺殺した説
誰かユミルに「繊細なんだろうな」って言われてた巨人のAAつくってくれ
>>275 あそこの違う、私は…はその後の自分の欲求を優先させたって方のことだと思う
誰かユミルに「繊細なんだろうな」って言われてた巨人のAAつくってくれ
>>241 見たまんま年増BBAにおちょくられる童貞の図
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
>>287 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 |
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ |
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
>>281 自分もそう思う
ライナー達はエレンがイレギュラーだったからエレンかエレンの周辺にループの原因がいると踏んだのかな
確かに俺は伏線トラップに引っ掛かっただけやもしれん
でもミカサって注射の記憶をちょい取り戻したエレンに何か誤魔化した態度とかとってんのよ
グリシャヤっちゃった説初めて知ったけどありな気がしてきた
>>268 104期の面子は同郷組やエレン達以外の第三者によって仕組まれたものだってこと?
そのほうがよっぽどご都合主義な気がするけど
別に>222の説明は104期の面子がトロスト区に集結する理由としては十分になっとくできるでしょ。
勿論、ご都合主義だと思うけどね
だいたい物語の主要人物が最初から一カ所に集まってる作品なんていくらでもあるだろ
>>292 自分はアニメ化後に原作一気読みしてからこの説書き込んだよ
ミステリ好きらしい人は面白がってくれたけど、荒らし扱いされたこともある
ミカサがグリシャを殺すとか、よほどの事が本編でない限り有り得ないと思うけど
でもグリシャの死ぬ場面を見ていて、それを隠しているとかならありえるような気がする
1話のミカサと、それ以降のミカサでは何となく執着の仕方が違う気がするんだよな
最後までミカサがヤンデレでいるとは思えないので、そろそろ成長イベントが欲しいところ
物語を面白くするために濃い面子を一度に集まらせたことはご都合主義ではあるが
それぞれに不自然じゃない納得のいく理由はあるってことでいいじゃないか
>>290 捻って、時間以外のものがループしてるんじゃないかと思う。
意識・魂・記憶のような生の一部が、巨人の食人行為をキーに循環してる感じ。
だから、ニック司祭は巨人に食べられて人類が滅びても、復活の機会を残しているからよしとして、
それ以上に連続性を失い完全な死の訪れるループの終わりを恐れてるんじゃないだろうか。
ミカサがヤンデレやめたとして
エレンがピーチ姫な限りは何も変わらないと思う
エルヴィン「不毛な争いは止めたまえ」
毟るって残酷な漢字だよな、、
>>294 原作兵団へようこそ
まぁ考察なんてそんなもんさ
ライナーって鎧の巨人じゃね?そっくりだ→お前はバカかwwwってやり取りもあったんだぜ
当たってても見当違いでもそれはそれで面白い
>>303 今一番興味があって答がすぐに用意されそうなのは、オルオ巨人化だな
前に出てきたオルオ似の小ぶりな巨人はフェイクで、
今回のオルオ巨人化を読者に「ねーよ」と言わせるために仕掛けたんじゃないかと思う
問題は死んだところから一週間かそこらで今の場所に移動可能なのかどうかだが
「家族」が大事なミカサが、自分に家においでと言ってくれたグリシャを殺すとか流石にありえんだろ
ただ、死ぬ場面を見てたくらいはありえるかもしれんね
まあ自分はミカサにこれ以上(刺青の件以外で)裏はないと思ってるけど
>>305 グリシャがエレンを殺そうとしていたなら分からんよ
ちょっと前は、おびえるエレンに無理に注射しようとしたから殺したのかなーと想像して
でねそれでは動機が弱いと思ったんだけど、
一度死ぬことが巨人化の条件なら
グリシャが泣いていたのはこれからエレンを殺さなきゃいけないからかもって考えて
ミカサのグリシャ殺害説の補強材料になった
三行目、「でね」じゃなくて「でも」でした
ネタ輸入補完・アニメ考察スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1372683760/939- 進撃アニメの新エンディングの演出にクルミがあったという流れで
940 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 23:02:32.93 ID:tQWPIj8P0
> 939
Wikiよりクルミ
>北欧神話には、女神イズンがクルミの実へ変えられる話がある
女神イズン
>、ロキの手引きにより、巨人スィアチ(スカジの父)に
リンゴともどもアースガルズの外、巨人たちの国ヨトゥンヘイムへとさらわれてしまう
あれ、これって
951 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 23:20:31.50 ID:53uOCo5d0
永遠の若さを約束する黄金の林檎の管理人で、青空の様に真っ青な瞳と、
晴れやかで優しげな美しい容姿を持っており、性格は無邪気でお人好しだった…だと?
955 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 23:28:16.19 ID:Fs/PHRYb0
> 951
もしかして林檎がエレンでクルミがクリスタ?
956 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 23:28:40.73 ID:hWRX09tI0
本編エレンは奪還できるがクリスタは連れて行かれるフラグ?
962 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/07/12(金) 23:40:44.55 ID:X69aFSGzO
北欧神話通りなら、巨人な国まで連れ去られるけど女神も林檎も戻ってくる
神の世界が老人だらけで大変な事になった後に、元下手人であるロキの手引きによって
ロキ=ユミルだとしたら面白いね
309 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 02:11:58.65 ID:MHLfhDR3I
>>306 なるほど
と思ったがミカサってライナー達にでさえ(多分元仲間ってことで)刃が鈍って殺しきれなかったんだよな
グリシャなんか殺せない気がするが…
注射の時点ではミカサがグリシャを殺すほどエレンに執着してるとは考えにくいと思う
グリシャが行方不明になったから、残った家族のエレンを失いたくない一心で執着しだしたと考える方が自然だと思うし
まぁアニメ見てないから何とも言えんが…
>>309 グリシャがミカサに殺されたとしたら背後から心臓一突き、
ライナーとベルトルトはミカサに正面向いて一応は手でカバーしているんだよな
グリシャは兵士としての訓練受けていたかどうか不明なんで、防御可能だったかも未知数
とりあえずこの説だと、エレン巨大化はグリシャの予定よりも五年も遅くなっちゃったわけ
その遅延がなかったら、グリシャの予定ではどうなっていたのかなーと考え中
>>310 その執着もさ、自分がエレンの父親を殺してしまったから
その分までエレンを守らなくてはっていう強迫観念になりうると思うんだな
もちろん正常な庇護欲ではないので、エレンの心理をいろいろ読み違えるという綻びにつながっていく
>>311 いや、殺し方の問題じゃなくミカサの心理的にねw
グリシャについては謎だらけやね
とりあえず本編に出てきてもらわないことにはわからん
生きてようが死んでようが
>>310 マフラーもらった時点でハート射抜かれてるし、もしエレパパがエレン殺そうとする現場に居合わせたらミカサならパパを殺すとも思う。
でもやっぱ、訓練兵時代のミカサの言動がおかしい。髪の毛切るかとか相談する距離感じゃなくなるだろ。
あるとすれば、殺した記憶をミカサが忘れてる場合だけど、俺はそれも無いと思うな。
>>306 エレン一度も死んでないけど元気に巨人化してるじゃん
イルゼ食った巨人は人間に戻ったりしたんだろうか
9巻でハンジが「壁は巨人の皮膚で形成された」って言った後のニックとハンジの表情はどんな意図があるんだろうか
もしかして硬化した皮膚以外にも壁になる要素があるとか
>>317 壁が全部巨人でできていることがハッキリ知られてしまったことに観念したんじゃないかな
もしくは、壁になった巨人について思う所があったとか?
硬化した皮膚以外にも壁になる要素があった所で、ニックにとっては表情を変えるほど大きな意味はないと思う
猿やユミル巨人が指先硬化してるって言ってる人いるけど具体的にどこのコマのことだろう
女型の硬化は五本とも指の先端から第一関節過ぎまで全面にトーンが貼られている
一方「立体機動装置の出番だ」の次のページの猿の手や
ユミル巨人が塔に掴まった手を離して落ちる直前の手のアップは
陰になる部分にしかトーンが貼られていない
後者のビキビキという擬音は棟のレンガが軋む音だと思うし
ユミル巨人はその場面以前から指先で巨人の目をえぐったりしている
あと猿はともかくユミルは硬化出来るならウトガルド城で
巨人に腕に食いつかれたときなどに使ってると思うんだよね
>>310 グリシャ注射事件に関しては、ミカサは何も知らない感じだったね
「え?会ったの?そんなわけないでしょ?」みたいな事言ってた
>>320 それが嘘か本当か、なんだよな
ストレートに本当でいいと思うが、ミカサは基本的に感情をコントロールできる人間だから、可能性は無きにしもあらずだ
序盤の伏線?が伏線であるのか、また伏線であった場合どんなふうに回収されるのか楽しみで仕方ない
ユミルのガチレズはさすがに引くし
ライナーのクリスタ命も唐突過ぎる感じがする
なんか無理あるぞ、このへん
ライナーはクリスタ命ってほどじゃないよ
かわいいから連れて帰りたい、ついでに利用価値もあるってなことを言ってたじゃん
>>318 やっぱこのコマにそこまで深い意味はないよなあ、thx
ユミルもガチレズとかそんな目で見てないだろう
好きとか嫌いじゃなくそれ以上の存在
なぜそこまで入れ込むのかはユミルの境遇とやらが明らかになれば納得出来るんじゃない
ホモチビ兵士長は惨たらしく殺して早くサシャ再登場してくれ
ホモチビ兵士長が好きなのなんてガチで腐女子しか居ない
ぶっちゃけ今一番死亡フラグ立ってんの誰だと思う?
俺予想はハンネスさんで、次点でライナー、ユミルあたり
>>200 立体機動装置のアンカーは何にでもぶっ刺さるのでそれで頑張って掘る
>>301 その隊長、自分だけヅラだとバレてないと思ってる会社のおっさんと同じ頭してるわ
ものすごく額が広くて7:3分けが唐突に始まってて
額周辺の毛根とか生え際が見えない
あの時代にも金髪のヅラはあったんだな
たまげたなぁ
クリスタ攫うときユミルが演技してるって言われてみればそうだな
女神として心酔している男らの目線に合わせて共感されようとしてたのか
執着には壁教関連の理由も関係あるんだとライナー達がまだ気付いていないのならね
ハンネスさんは素直にフラグ立ちすぎてるからなあ
ミスリードかもしれないと思いつつ
そういう共通認識をわざと描いて遊んでるのかもしれないし
そういう先の読めなさあるなあ
仕事終わったらコクレとかライベルもなんか危ないし
ユミルの生きて会いたいつのも危険な香り
ループと平行世界は例外なく話がクソ化するからやめてほしい
334 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 07:31:54.95 ID:ojaVPd+20
リヴァイやサシャが人気あるのを理由に死亡回避とかは一番やめてほしい
編集よけいな口出しすんなよ
いつの間にか、クリスタが世界の中心で話が動いている
そんなに重要人物だったのか、いや、これは作者の読者に対する抵抗なのかもしれない
>>333 原案考えた2008年以前ならよくあるパターンの1つ程度の認識だったんだけどな
まどマギヒット後に雨後の筍の如くループ物はフィーチャーされたせいか
もうループや平行世界というネタを使うだけで批判の対象にされる雰囲気がある
もしかしたら当初の構想と変えてくるかもな
するとどういう化学反応起こすか分からんが畳み方は編集部でもきっと議論してるだろう
ライナーが鎧の巨人っていうのは普通にわかったけど
腰が超大型っていうのは読めなかったんだよなあ
いつもライナーといっしょにいるから関係者なのかなとは思ったけど
>>334 でも逆に考えるといてもいなくてもストーリー上は
支障がないってことだから次の活躍で壮絶に死ぬ可能性もあるなw
最近リヴァイ殺せ厨がウザいな
作者が死なせるべきと思ってる場面が来たら死ぬだろうし、死なせるべきと思ってなかったら死なねーよ
>>334 サシャはもうすでに死亡回避してるよね
人気が理由だったかはわからないけど
サシャ殺しても面白くならないからだろ
食い意地以外に目立ってなかったし
キャラ掘り下げから死んだとしても大してインパクトないし
>>335 クリスタ中心てほど中心にはいなくないか
いま物語の中心にいるのはライナーたちの探してる「座標」だろ
サシャて初登場のとき無駄にインパクト持たせたけど何か意味あるのかね?
その後退場願う予定の人にしてはコマの大きさとりすぎの様に思える
サシャはキャラが勝手にリアクション取って動くタイプだから
インパクトに残る動きをしたからとてそれがストーリーに影響するとは限らないだろう
サシャって訓練兵時代が面白かっただけで、
その後は居ても居なくてもどうでもいいキャラだからな
サシャが今のエレンユミル奪回に参加してたら
104期で一番死ぬかもしれないキャラとしてドキドキさせてくれたかもしれないのに
他の104期はまだ死ぬ気がしないし
まだ汗の伏線回収してないから(震え声)
サシャは父グループの誰かにリンカーンされる展開でそうとう栄えると思う
350 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 09:24:13.88 ID:xjF8YBuDP
それが似合うのはサシャの気がする
>>315 巨人に食われたときに一度失血死したのかも
それか、巨人化に必要なのは死ぬことじゃなくて大量に失血することかも
アルミンを助けに行かなきゃ屋根の上で転がったまま巨人化していた可能性もある
重要性はないけどキャラが濃いサシャ
重要性はあるけどキャラが薄いクリスタ
そういえば人の姿で人をやっちゃったのってアニ→グンタだけだっけ?
ストーリー上必要ない部分はあれどわざと禁じ手にしてどこかでバーンとだしてくるのかな
エレンの人生発討伐
>>368 あっそうか 強盗とエレンとかの間であったな・・・
アンカみす すまん
>>350 それ、缶詰めだけど保存食と言えるレベルの力は無いと思う。
中で発酵が進行し続けるものだし。
>>348 @「お腹空いた、早く終わらないかなぁ」
A「また芋盗んだのバレたらどうしよ… そっちのチェックしないから大丈夫だよね」
サシャは避難した先で内地から増援に来たエルヴィンやジャンに合流させれば
話としては巨人組追跡に参加させようと思えば出来たかな
忘れられてたのかなんか役割があるのか
そのままコニーのオアエリカーチャン発見してヌッ殺します
>>335 不思議だよな
妾の、実質捨てられた子が中心って
少年漫画的に、一族に伝わる不思議な能力を受け継いだのは妾の子のほうだった、みたいな展開ならまぁわかるが
・・・え?まさかそんな展開になっちゃうのか?
万が一こんな展開になったらさらに拍子抜けだが
女神天使と呼ばれるのが巨人を従わせる能力があることへの伏線とか?
>>365 ないないw
…いや…でもクリスタなら…
窮地を救ってくれた人に対する単なる形容詞だろ
お前ら女神女神連呼してるが作中で女神と評したのはジャンの一回だけだし
サシャはパンの時に神様って言ってたか
>>364 でもずっと前から原作で神様だって言われてたしwww
>>365 伏線があるとしたら、ジャンの逃げた馬を連れてきた所かな
馬にも好かれるし不思議な人徳があるようだな、と言われてる
先月号でユミルが
猿=巨人を発生させたってすぐ繋げてたじゃん。
案外壁外では昔から猿と戦士が戦争してんじゃないかな。
壁外の巨人は猿に捕まって巨人に改造されて放された、哀れな捕虜達とか。
無知性巨人の発生に明確に関わってるのって、今のところ猿だけなんだよね。
猿の発生させた巨人と壁外に生息する巨人は違うみたいなんだよね
ライベルたちは壁外をさまよう巨人に何かを食わせて人間に戻したんだろうけど…
じゃあ戦士って何?ってことになるよね
猿に巨人化させられてしまったライベルの同族?
猿は退場もしくは森付近にまだいてるかもしらん。エレンは奪還してクリスタとユミルは連れて行かれそう。
サシャは避難完了してリヴァイいる街で待機中なんじゃね。猿に巨人化させられてる可能性もなくはないが
今月号の巨人がオルオたち元調査兵団なら、食われたのが「また憲兵隊」なのも意味がありそうだ
自由の翼背負ってる人間は襲いにくいんじゃないか?
>>369 正直そこくらいなんだよな
話の流れでキャラの掘り下げが難しかったんだろうけどクリスタは掴みにくい
ユミルは自分に重ねてるところがあるから共依存みたいなもんだしゴリラは妄想だしで
巨人に好かれるとしてもエレン以外のアニとベルトはどうなんだって話になるしなあ
登場回数少ないもんな
ってかまだ単行本11巻までしか出てないし
主人公格である幼馴染が三人もいるしサブキャラへの色付けが薄い
俺メモ
確定
・巨人は人間を食べることで、人間への変身ができるようになる
・巨人の侵攻開始は100年前
・ユミルは60年前に巨人になった
・ユミルは5年前に人間に戻れるようになった
・(A)ユミルは巨人のころ、ライベルの友人を食った
・ライベルは人間を食って人間に戻った
推測
・ユミルに友人が食われた時、ライベルはまだ巨人化できなかった
もし戻れるなら、友人を食われるままにはしないだろう
推測を元にした展開
・5年前の出来事を時系列で並べると
ユミル巨人状態で徘徊→A→Aとの関係は不明だがユミル人間に→ライベル巨人に
→ライベル人間に→シガンシナ侵攻→ライベル、ユミル、壁の中に侵入
疑問
・城壁破壊の前に、なぜライベルたちは巨人のいる外をうろついていたのか
・5年前、ユミルにくわれてから、ライベルは巨人化人間化城壁破壊展開が早い、早すぎる気がして気になる
・故郷だの城壁の破壊だのといった教育はライベルが人間のころからされていたのか?
メモ帳は晒すためにあるものじゃあない
俺メモ
思いつき
猿は立体起動に感心
座標、もう二度とここにはこない
→故郷って異世界とか別次元なんかな
オナニーはチラ裏でやってろ
それ書き込んでどうしようと思ったんだろうな
疑問に追加
ユミルはなぜ、5年前と聞いただけでライベルの仲間を食ったと思ったのだろう
壁を壊す前なのだから、ライベルたちは中にいると思うのでは?
ライベルは壁を壊される前に、巨人に食われるような場所にいた
そんな認識をユミルが持っていないといけないが・・・
頭の整理出来て嬉しいけどな
俺メモって言葉つけなければ良かったのに
情報漏洩には気をつけていましたが、小便漏洩は防げませんでした
ユミルは戦士に食われることを決定事項として話した
人間に戻れる巨人は戦略的に価値は高い
顔を知られてるといっても、顔写真が出回る世界ではないので、いくらでも侵入できる
それなのにわざわざ食わせるのは?
裏切り者というならライベルも殺してる
人間に戻れる巨人を食うと、巨人は確実に人間に戻れるとかあるのかね
そうすれば巨人化したエレンたちが食われるのもわかるし
映画化かー、まあ十中八九アニメだろうな
壁の外をうろついてたというか、ベルさんがあのかっこいい壁ダイブからの変身で城壁外に出現したのでは
>>381 別次元か異世界と呼ぶかはわからないが、北欧神話では9つの世界があるから
ライベル達の世界とエレン達の世界は違うという設定はありうる
実写の話は監督ぶんなげてからどうなったんだよ
アニメサロンの考察スレで新EDのクルミの話とか面白い
実写なら邦画は無理だろ
ハリウッドなら見てみたいけど
>
>>364 クリスタの母親の設定出てたっけ?
王侯貴族がどれだけいてどういう権力分布かもわからないからこの先どう転ぶかわからんよな
ただのお手付きメイドかバックに大物がついていて面倒だから死んでほしいなのかでも役割が変わりそうだけど
>>393 そうならいいがきっとミカサゴーリキとなるね
巨人役に上島竜平頼むわ
このあいだちょっと考えてみたこと
4年前のウォールマリア奪還作戦は、
壁内で飢え死にされたら死人が巨人化して人類終了になるのを回避するために行われた説
壁内の孤独死率がゼロじゃないとありえないけどな・・・
知性巨人を喰ったら通常巨人は知性巨人になって巨人←→人間化を自由にコントロールできるようになるっていう
のが前提として頭にあったら、ベルトルトに聞かれてすぐに喰ったのはライベルの仲間の知性巨人って思い浮かぶ
んじゃないだろうか
知性巨人なんてそうそういない+ベルがわざわざ聞いてきた=自分が喰ったのってライベルの仲間じゃね?って
連想されたんだと思う
アニメ誌の先生のインタビュー見たけど「立体機動装置の訓練シーンは器具の故障じゃなくて、
『ダメだったけど努力して、ちょっとずつ上手くなった』という話にすべきだったかなと今は思う」
ということはやっぱりあの故障自体に深い意味はなかったんだな
>>398 無知性巨人→知性巨人になれる人間を喰う→人間に戻る説が一番可能性が高い気がする
ユミルがベリックを食べたのは5年前、シガンシナ区の壁が壊された時と一致する
ライナー腰ベリックの3人がシガンシナ区の壁を壊した後、壁を壊して避難する時に、
壁の穴から壁内に入ってきたユミルに偶然遭遇して喰われたんだろう
つまりベリックは知性巨人になれたのに
ユミルに不意打ちで巨人になる間も無く食われたっつーこと?
>>399 人為的な謀略と勘違いする読者が多かったからかなあ
とりあえずこの件の犯人探しする奴が居なくなるのはいいことだ
- なるほど。では、逆にアニメで膨らませた部分はありますか?
エレン、ミカサ、アルミンを主役として立たせたかったので、セリフや間の使い方を意識しました。
原作では3人の中でアルミンだけが普通の少年で、身内が残酷な形で亡くなったエレンや、悲し
い過去を持つミカサのようなエピソードがないんですよ。そこで諌山先生の意向もあってアルミン
には原作にはない設定が加わっています。4話でチラッとフラッシュバックする、アルミンの両親が
壁を超えるために飛行実験をして亡くなったというシーンなんですが、それを入れることでアルミン
も壁にまつわる何かを背負っている形にしました。それと、3人が小さいときからお互いに影響を
与えあっている印象を持たせたかったんです。アルミンの両親の行動が、エレンの壁を超えること
に対する憧れに繋がっているのが見えればいいなと思います。
ああ空飛んで回避する研究をしてたのか
>>401 いや、違う
まあそれもあるかもしれないが、
巨人化したかったけどできなかったの方が自然だと思う
巨人化ってすごく体力使うし、あの当時あいつらはまだ10歳かそこらの年齢だろ
シガンシナ区の壁を壊した後だと仮定すると、直前に皆巨人化してるってことになる
あの時再び巨人化するには体力というかMPが足りなかったのでは?
>>402 あれはやっぱライナーがやったんじゃないの?
んでエレンと話して気が変わって「ベルトの調整から・・・」
っつー助言を与えたって話じゃね?
>>398 それだと知性巨人1体を分け合わない限り、知性巨人の人口が最初に謎の絶対数があって後は減少しかなくない?
>>400 ベリックは不明だけど、ライナー腰が巨人になれるにも関わらず、ベリックが無知性巨人に食われるのを恐怖顔で見てるのがひっかかる
だからといってこうじゃね?というのも無いんだけどね
腐女子のオナペッツ腐ヴァイ兵長って自称人類最強らしいけど
どう考えてもミカサが人類最強だよな
まだ新兵なのにあの驚異的な強さ
一方腐ヴァイは30越えのおっさん、しかも怪我してるチビ
今のミカサでも腐ヴァイなんて瞬殺できるだろ
ユミルはスピードタイプだから速すぎて対処できなかったんじゃないかな
リヴァイって30前後って話だけどもっと爺なんじゃないかって気がしてる
腐女子が食いつきすぎてるからでも爺はないか
>>405 だと思う。
もし、壁を壊す前だとしても、壁付近までの移動で全力使い果たしたんじゃないかと。
巨人化、巨大樹、夜間人間で移動、の繰り返しだったとかかもしれないし
夜はユミルさんは巨人になれるけどライベルはなれないのかもしれない。
とにかく食われるしかなかった事情があったんだろう。
あと、助けを求めてそうなライナーを置いてベルトルさんが走って逃げたのも確か。
>>407 そうなんだよなー
個人的には、知性巨人になれる人間を喰うことで人間に戻ると思ってはいるが
最初の知性巨人はどうしたんだって話になる
でも3人ともあの当時巨人化できなかったとしたら、わざわざ作中で5年前なんてしなくていいと思うんだ
それに、知性巨人化ってある程度意識を保ってコントロールできるようになるまで、修練する必要があると考える
そうすると5年前、またはそれより前にライナー達は巨人化できたんではないかな
アニメも公式って話だけど、ラノベはどうなの?
ラノベも公式として考えていいんなら、
ユミルは巨人信奉者の偉い人の関係者で
壁外追放になった後に何やかんやで巨人になった、ってのは無いかねぇ?
ラノベの設定、公式かどうか知りたいよね。
公式だったら、考察の幅がすごく広がるから。
>>398 そうだとすると、なぜユミルに食われる前に変身しなかったのが不明になってしまう
壁の外にユミルはいたのだし、そんな危険な場所で奇襲を受けるくらい油断するかな
すまん、415はスルーで
398から先をまったく読まずに書いてしまった
普通の巨人・・・猿の能力で巨人にされた。
ユミル・・・古代人
エレン、ライナー、etc・・・エレンの父親が開発した薬で巨人化
>>403 アニメは総集編の作り見てもループ説を強調してると思う
クリスタの本名・・・ヒストリア 名前からして歴史に関係ありそう。特殊能力持ってる可能性
ユミル・・・古代語読める。
クリスタとユミルは現世の人間ではない。
どっかで一巻の一話の最後のコマに雌型の巨人がいるって読んで
今読み返したけどマジでいるのな
これアニで無知性巨人を呼んできたってことなのか
だとしたら作者凄すぎだろマジで天才かよ
421 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 13:33:40.25 ID:xjF8YBuDP
それより不思議なのはアニの移動能力だよ。
三重の壁の内側にいたのに、壁外の調査兵団に追いついて女型巨人化。
エレンを奪取しようとしてリヴァイ&ミカサの最強コンビの前に敗れて相当体力を使い果たしたのに、翌朝には最内側の憲兵団の点呼みたいには間に合う。
徒歩では100km以上の距離を移動するのは時間的に無理。さらに通常巨人にやられる可能性がある。現在進行中のライベルの移動でさえ、夜になるのを待っての移動。
おそらく個人的に使用できる馬とかはないだろうし。
テレポートできる能力でも持っているのか??
猿とかユミルの耳がどうって話はどうなったの?
いや、ユミルが昔の言葉を読めたのは
今回60年彷徨ってたからって判明したじゃん
>>423 「鰊」を知っていたっていうのはどう思う?
でも古代語だとしてニシン(海洋魚)と猿(南)をなんで知ってるのかが謎なんだよなぁ
>>421 やっぱり憲兵団かどっかにライベルアニの味方がいるとかかな
壁外の移動は頑張ったとしても壁内での移動は新兵が勝手に抜け出したりできないだろうし
>>412 知性巨人になれる素養を持ってるやつ、でもいいんじゃないのかなと思うんだけどな。
巨人化がたとえばウィルスだとして、それをコントロールできる抗体を持ってるとかなら
先天的に持ってるやつ、ワクチンか抗ウィルス剤を摂取したことある奴とか。
もしくは何らかの遺伝の型とかで適合できる奴が稀な頻度で出現する、ってことなら
それを見つけるまで食い続けるってことになる。
>>424>>425 壁の中では外の世界に関する書物などは禁書として憲兵団などに処分される
でも60年前、巨人が出てから40年の時代なら、まだ外の世界の書物や学問への
禁止がなかった、ないしは緩かった可能性がある
その場合、ユミルの世代は知識が豊富という筋道が立つ
実際にそうかは知らないけど
>>411 今月号でライナーもなんとか立ち上がって逃げ始めてたから
一応後ろ気にしてたベルベルさんは許した
ライナーの顔超必死w
もう戦士だったのかもしれないが二人は普通の子供の反応だよなー
ベリックさんとエレンがおかしい
最新号で盛り上げってるところ悪いが、凄まじい伏線を発見してしまった……今までの多くの考察が覆りかねない
ちなみに六巻から、既出かもしれんが……
ユミルの古代文字の謎に一気に迫れる可能性も無きにしも非ず
>>428 ラノベの設定が公式なら、70年前にはすでに外の世界の情報は制限されていたよ。
巨人に関しても王政府の検閲を受けたような物語しか伝わっていなかった。
そして、ユミルは鰊は好みじゃない、と言っていたから実際に食べたことがある。
>>431 常識として知識があるって線は消えたか
全ての家を家捜しして、全部の本を没収する
なんてことはできないので、60年前のユミルがアルミンのように
外の知識を持ってたのかもしれないが
やっぱ異世界なのかなー
まじめに考えてないけど
>どっかで一巻の一話の最後のコマに雌型の巨人がいるって読んで
1巻読み返してるけどわかんねええ\(^o^)/
>>412 なるほど。
「知性巨人になれる人間を喰うことで人間に戻る」これはこれでアリで、
その他の方法や手段もあるって考えだと個人的にしっくりくるね。
知性巨人の成り立ちが1パターンしかないと思い込んでたよ。
あのユミル襲来のタイミングでMP枯渇してたってのもあり得ると思った。
そうしたら話の辻褄は合うね。今出てる情報で見ると、この線が可能性高そう。
壁ができたのは100年前
巨人の侵略が始まったのはその頃より前
100年より前に海への道は閉ざされている
ユミルがニシン(の缶詰)を食べたことがある=100年、もしくは賞味期限を考慮して90年程度前にはニシンを食べる機会があった
しかしユミルの外見年齢17歳くらい+巨人で放浪期間60年=普通に考えれば生まれたのは75年前くらい
このズレた15年〜25年は、どこら生まれたズレなんだろうね。
壁外で暮らしていた一族がいて、70年くらい前なら海の魚を食べて暮らせていたのか
ユミルがそもそもそも巨人化後不老になっていて、60年彷徨っていた後人間になってから50年近く経っているのか
イアンさんの死に方も相当イケメンだがベリックの死に方もイケメンだよな
当時10歳前後の少年がやったのが凄い
惜しい敵キャラを死なせたな
>>433 真ん中に妙にプリケツで胸がある巨人がいる
他の巨人と比べてもあきらかに女と意識して描いてると思う
>>420 あれアニかな
アニにしては髪長くないか
>>427 確かにそうとも考えられるけど
ライナー達が「俺たちは先が短い」みたいな発言から、
ライナー達の故郷では、どうも用済みになった知性巨人って次の知性巨人を作るための餌に
なるような気がしてならないんだよね
ユミルも故郷に行けばお前達の戦士に喰われるっていうのは=知性巨人を作るための餌になるって意味っぽいし
まあただ単に巨人化は負担がかかって寿命が短いって意味かもしれないが
仮にワクチン摂取された人間で事足りるならば、故郷にいる罪人とかに摂取させて喰わせればいいし、
わざわざ知性巨人を食べさせせる必要ないなと思って
>>437 でもあの位置にいて誰にも襲われてないのはおかしすぎるからただのプリケツで胸のでかい巨人だろうな
>>435 5年前ベリック食ったんだからそれはないはず
北欧神話を元にしてるっぽいんだけど、2chで北欧神話に詳しい板ってどこだろ
北欧神話? 何かのアニメ雑誌で地獄先生ぬ〜べ〜に影響されてった書いてあったけどww
北欧神話を3割知ってればネタバレになるってどっかになかったっけ?
そりゃ神話板じゃね
>>445 モナリザの話だったか
それもあるけど北欧神話も下敷きにはしてるだろう
寿命に関して言えば、テロメア細胞だっけ?一生の内で細胞分裂可能な回数が決まってるとかいうヤツ。
巨人化の質量をどこから持ってきてるのか、とか突き詰める必要があるなら、元ネタの人間の細胞分裂を無理矢理云々で、
その影響で細胞分裂の回数を過剰消費して結果的に短命になっちゃう的な?
だから代替わりが必要になるのかな?
>>441 そう言われるとそうだなw
でも意識して女として描いてるっぽいんだよなー
>>443 そうそうそいつ
うpありがと
巨人が人を食っても消化されない(食料にならない)のに食うのは人間に戻ろうとしてるって事?
知性は無いといってもコニーの母親はおかえり、と言ってるわけだから多少はあるんだろうな
あいつがピクシスを食う巨人か…
>>445 EDの中に出てくるクルミと北欧神話のエピを絡めた考察があったんだよ
巨人の国に連れて行かれた、ってまんま原作の今の展開そのものだし
>>392 技術的に無理というより、この世界ではミカサが唯一の東洋人って設定なのに、日本人だらけの
キャスティングは無理があるわw
テルマエ・ロマエみたいなギャグものならいざ知らず・・・
実写化なら映画よりドラマの方が良い。HBOなんてどぎつい描写も得意だし、ゲーム・オブ・スローンズ
みたいな世界だし、やってくれんかな・・・
諌山先生一発目からこんなに売れちゃったら今後の漫画はどうなっちゃうんだ?
諸星大二郎や星野之宣の様に着実に良作を書き続けてほしいんだけどなー
初夏にでる隔絶都市の女王はナラカの話かユミルの話関連か気になる隔絶都市って言う位だからナラカぽいけど
何が起こってるか判らない、ってのが面白さのキモだったから
正直最近はネタばらしが進むほどつまらなくなってきてる
壁の中も隔絶都市じゃない?
5年前のベリックさんの役割は巨人を呼ぶ事だったのかな?
ユミルに襲われたのが壁内だとするとその場にアニがいないのは
やっぱり他に仲間がいてアニはそっちのチームで行動してたんだろうか
>>456 なんか大友みたく映像に行く気がしてなー
ずっといい漫画家でいてほしいよ
>>461 諌山氏の脳内はモロ、映像系だと思う。
今は表現手段がマンガだと言うだけ。
>>458 よしじゃあエヴァでも見ようか(ニッコリ
>>459確かに壁も隔絶都市か王政府絡みの描写入ってると良いなぁ本編だと不干渉決め込んで存在すら怪しいし
アニメの立体機動中のスピード感パネェな
アクションゲームにしたら映えそう
まず操作が面倒くさそう。ケーブルを壁に突き刺さないとどうしようないし
ケーブル刺した状態でどうやって回転切りしてるのか謎
役立たずのリヴァイ兵長はいつ復活するん?最近怒涛の展開だから暫く出番なさそうなんだが・・・
海腹川背みたいな感じでゲーム化いいかも
3Dより2Dでお願いしますw
逆に巨人を操作して人間を駆逐する巨人無双が発売
471 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 15:42:29.53 ID:Iv+aj0WbO
0巻ってどれくらい刷ってるのかな?
初回逃したら買えないかな?
>>467 ワイヤーを一本だけ射出しガス噴出で回転調整する
二本射出よりバランスが取りにくいベテラン技
ソースは俺の想像
473 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 15:58:42.03 ID:xjF8YBuDP
そもそも、ライナー達をぶっ殺すにはどうしたらいいんだ?
腕を切っても脚を切っても、首や顔を切られても生きていて生えてくるw
巨人みたいに、人間型の時にうなじを削ぐのか??w
474 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 16:00:09.80 ID:xjF8YBuDP
現状、無敵状態。
人間状態で硬化がもしできたら無敵だな
そういやライベルは腕ちょん切られてる状態でも普通に巨人化できてたな。エレンは無理だったのに。
ミカサのやろうとした人の状態の時に変身する間もなく瞬殺が正解だろう
流石に人間状態で首を完全に切断されたり
うなじ抉られたら死ぬんだろうけど…
実際どこまでやったら死ぬのかは正直気になる
腰巾着の反応からして首チョンパしたらアウトだとは思うが
>>468 ここ何巻かかけて作中数日レベルの話なんでしょ?痛めた足が治るのは何巻先になるのかなぁ
481 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 16:12:57.38 ID:xjF8YBuDP
首を切られても死なないかもしれないぞ。
さらに、アニみたいにIN水晶で冬眠状態という技もあるわけだし。
>>476 エレンも最初は腕無しで巨人化してるだろ
巨人化出来ないのはたぶんMP不足
>>481 なにそれこわい
その場合どっちが本体になるんだ?首?
エレンのMP切れも、あそこの巨人が夜動けないのもライナー達にとっちゃ当然のようにわかる事なんだよな
どこ見て判断してんだろ
486 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 16:27:35.19 ID:qslJAKrn0
今日1巻から10巻まで読んだ俺に
このスレでネタバレできる範囲まで
このあとの展開を教えてください
首斬られたら流石に無理だろう
巨人化しようという思考にたどり着けないんじゃないか
>>490 そうなんだよなあ。このままライベルを追撃するにしてそういう展開になるかわからばいけど、少なくともまだ数巻分は出番なさそう。
>>482 言われてみれば手どころか足もなかったなw
でもアニは短時間に2回巨人化してたし、そのあたりの基準もよくわからないな。
巨人化3回目はアニでも恐らく無理だったろうな
>>480 結局どの程度の怪我なんだろ
膝打ったように見えたけどあまり深刻じゃないようだな
アニはめちゃ巨人としてのMPが高いし足も早いので長時間巨人状態で高速ランニング可能。
ただし、硬化能力は部分的、一時的に留まる
とかかな
>>489 アニは巨大樹から帰ってこないといけないので、その力は残ってたんだよなぁ
スタミナ凄い。エレンが無さすぎるのか?
>>491 巨人化の条件がMPの問題だとしたら、それなりの訓練を積めば外見が関係ないだろう。
初めて行く街をウロウロするとの、見知った街を歩くのでは疲労度が桁違いに変わっているのと同じようにエレンの消耗が激しい……
ということにしてあげてください。
でないと、不憫すぎる。
>>491 そっか帰りも巨人化しないとなのか
あれでもどうやって壁内に入ったんだろう?壁に着いたら出てきて立体起動か、運良くそこらにいた馬に乗って兵士に紛れて帰ったのか
今更な話だろうけど
494 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 16:40:45.83 ID:JTZ1QY/r0
エレンは巨人初心者運転だからね。しかたないね。
あのヅラヴィンの「初心者」にちょっとあんまりだwwとか思ったの思いだした。
アニはコントロールとか器用な感じだし、体力の配分とかもうまいんだろうね。
>>486 エレン対ライナーはライナーの勝ち
エレンとユミルはライベルに連れ去られる
調査兵団はかなり壊滅的 ハンジさんケガ
→ライベル達は巨大樹へ向かう、調査兵団がそれを追う
・巨大樹の上の出来事
ライナーはメンヘラゴリライナーだって事がわかる(精神分裂)
クリスタ(結婚しよう)はネタじゃなくマジだったことが判明
ベルモットはアニの事が好きとメンヘラにばらされる
ユミルは60歳以上。ライナー側へ付く
エレン、ライナーにシネ死ね攻撃するも撃沈
調査兵団は巨大樹到着
エレンは気絶したままベルの背中におんぶ紐で縛られてるのを発見されるも
逃げられる
アニが結晶化さえしていなければ…
豆腐メンタルのベルベルを戦闘不能にする外道作戦ができたのに…
調査兵団側は憲兵と駐屯兵で数はいるとはいえリヴァイもハンジもエレンもなしで戦力が心許ないな
来月は内容濃そうだね、一般巨人も居て乱戦になるかもしれないし。
一般巨人は誰を優先して襲うのかな?
やっぱユミルとライナーか?
だとするとライナーは止まれないからハンネス達を迎撃できるのは基本的に
ベルトルとユミルだね。
平地線だけど結構、兵団側有利か?
エレン背負ったベルトル クリスタ口の中に含んだユミル、巨人からもハンネス達から逃げ続けないといけないライナー。 ライナー側詰んでなくね、猿が援軍に来るなら状況も変わるだろうが
502 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 17:50:05.01 ID:97Xg74vO0
ユミルは60年さまよってた。
その前は15年くらい生きていそう。そして人を食ってから5年。
つまり80年前に生まれたのか。
猿も似たようなもんかな。もうちょっとか。
ライナーに攻撃が通りそうもないこと以外は
アニ女型と平地でやった時よりは遥かに有利ではあるな
次号『犠牲は避けられない』らしいけどハンネスさん死なないよね?大丈夫だよね?
>>497 ベルべルは無口で決断力が無いだけで、
むしろ耐えるとが我慢するって方面のメンタルはかなり強いんじゃないか
アニの水晶って壁内人類の技術力じゃどうにもならないんだっけ
それだとライベルに正直にアニが水晶に閉じこもってると言うと
「どうせ君らには手出しできないからまた後で迎えに来るわ、覚悟しとけよ」
ってなるかもしれないから、嘘ついて生け捕りにしてるってした方が
壁内人類にとっては有利に事が運ぶんじゃね
ユミルの考えとやらがはったりじゃないなら
なんらかの反撃があるはず
つか普通に人類側応援したいのに
巨人側もここでは捕まって欲しくない
>>503 鎧の膝の裏は刃通ったんじゃなかったか?機動力封じられた瞬間もう駄目ぽ
むしろ人類側もあそこからどうするつもりなのかわからん。鎧の巨人はエレンが戦えないから倒しようがないし、ユミルもベルトルトもそれぞれクリスタ、エレンと密着しているから手の出しようがないと思うんだが・・・
ヅラ団長に何か秘策でもあるのかね。
エレンパパがシガンシナに住んでたのはそこが最前線だから
作中で「情報が来る前に巨人が来た」地区もあるので
即状況が把握出来る最前線に住んでいる必要があった
巨人がパパ不在中に攻めてきたのは偶然か故意か
パパは何故巨人が攻めて来たことを知りえたのか
(組織に属していて情報伝達があった?)
ミカサがパパを殺したとすると、
エレンがパパ発狂して殺されると思った(絶叫)
それを聞いたミカサがためらいなくパパ殺す
注射が中途半端で終わりエレン完全体になれず
もしくは
ミカサ「いったい何を・・・」
パパ「オマエにだけには本当のことを話そう(略)エレンのことを頼んだぞ!」
パパ姿をくらます
あとベルトルトはエレン背負ったままだけど普通に変身して戦えるんじゃないかって気がする
そうなるともうどうなるやら
ユミルは不利になったらまた寝返るかもしらん、エレンも目覚めて抵抗する可能性もあり。現状でベルトルが巨人になっても無意味だし。
ライベルたちの行動の疑問点
元々人類抹殺目的で攻撃開始
(そこから2年の空白?)
何故訓練兵になったのか?(目的変更の指令あり?)
卒業後の初実戦で、「やるのか?」「いや集まってからだ」的な会話の意味は?
エレンがいっしょに来れば人類を抹殺する必要がなくなるのは何故?
知性巨人同士は引き付けあう習性がある(あったっけ?)
ベリック喰ったの本当にユミル?
ベリック喰ったあと、ユミルはなんでライベル襲わなかったの?(描写あったっけ?)
ユミルは海沿いの国の王族か貴族出身(庶民向けのニシンは口に合わない)
知性巨人を倒すのもアホ巨人を倒すのもいっしょ
(アルミンが急所はずしてエレン巨人刺してる)
>>508 兵団側はエレン馬に載せて壁の中まで逃げればとりあえずokと考えてるはず。
鎧は倒す必要が無い
>>510 ベルトルは巨人化しても立体機動相手ではガス放出くらいしか出来ないでしょ。
むしろ足場を提供してしまうから巨人化すると不利じゃね?
>>513 あのサイズで足払いでもされたら馬は一掃されちゃう気がするけどなあ
避けようがない
エレンて誰食ったの?
>>515 本命がパパ
それ以外の情報が無いから、今はまだ分からんという状態
60mベルトルさんはしゃがんで足払いとかできなさそう
あの質量で立ち→しゃがみの切り替えするだけでも30秒位かかりそうだし
そもそも足首が支える特化の折れ曲がらない足だから
サッカーボールキック位までが限界じゃないか
ベルトルさんが唯一攻略可能な敵知性巨人みたいな扱いだけど
蒸気ぶわーすれば人間近づけないんだから硬くないからって弱くないよ(震え声)
やはりバタンと倒れてごろごろ寝転がりアタックしかないか…
絵的にシュールすぎるが
なんで超大型ってあんな不安定そうな巨人なんだ?
>>513 倒す必要はないけど背中に張り付いてる以上鎧を無力化させないと目的は達成されないと思うんだが・・・
>>518 蒸気は生身のクリスタに危害があるので使えない。ライナー達の目的はこの三人を最低一人でも故郷に連れて帰ること、連れて帰れなきゃ故郷に帰る理由がなくなる
>>510 エレン背負ったまま巨人化したらおんぶ紐切れね?
つか超大型って結局自立歩行出来るのか
支えなくても立って歩けるならライナーよりベルトルが巨人化したほうがリーチ長いよな
巨人が人を喰ったら人間に戻れるなら、
一体この世界にどれだけの巨人化できる人間がいると思う?
>>522 喰っちゃえばよくね?ユミルの時みたいに
エレンをおぶる必要がまずないよな
巨人化できないほどの状態のようだしなら誰かの口の中でいい
>>522 話がそれて申し訳ないけど
最低一人だったら別にエレンが既に捉えて居るんだから問題なくね?
クリスタを傷つけてはいけない理由はもっと別にあると思うよ
ベルトルトが巨人化しないのは単純に「現状ではライナーが走るのが適材」という理由に見える
私思うに、ベルトルトってあの巨人の力を長時間使えないんじゃないってのが大まかな予想
>>524 普通の人間食っても知性巨人にはならない説。
>>509 よくミカサがグリシャ殺した説出るが、ミカサってそんなキャラか?
いくらエレンが大切でも、さすがにエレンの父親を殺すことはしないだろ
そもそもどうやって殺したんだ
アニメだと森の中だったが、わざわざ凶器でも持って探しに行ったのか
>本当のことを話そう
って何のことだ
巨人になれる薬を打ったよってことなら、エレンが巨人化できること知らなかったのはおかしい
530 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 18:35:12.28 ID:qslJAKrn0
早く逃げなきゃなんないから
ライナーが巨人化してベルがエレンおぶって
ユミル巨人がクリスタパクパクしてるけど
超大型が脚早くて蒸気の調節が出来たら、
60mのストライドで爆走しながら
ライナーとユミルは肩に乗ってクリスタとイチャイチャ(天国)して
エレンはベルベルの上腕らへんにおんぶひもで括りつけとけばいいのにな
世の中うまく行かないな
>>526 ライナーが巨人化してんだから口の中に入れていいよな
持ってきた時そうだったんだしアニだって口の中に入れながらミカサリヴァイと戦ってた
>>532 エレンはやたら巨人の口の中に縁があるな
無知性巨人、女型、鎧
あとは超大型の中に入ればコンプリート
>>532 よくよく考えるとエレン巨人に食われすぎだろwwww
>>527 けどライナー自分で俺の巨人は足遅いってたから走って追跡まくのは本来向いてないんだろうよ
あの3人では多分アニが一番足速いんだろう
ベルトルは時間の問題でなくやっぱ動き遅いのが問題なのとでかいからある程度距離離しても追いかける側にどの辺に居るのかバレてしまうというのもあるんじゃないか
60mって超高層ビルの間にでも逃げ込まなきゃ普通に目印として機能し過ぎる気がする
かぶった・・・。すいません
おいおい、エレンを口に入れる云々だけど今月号の流れ思いだせよ
ユミルがクリスタを攫ってきて、タイミング見計らって「ユミルが合流するタイミング」で
ライナー巨人になってたじゃん
それからユミルもベルトルトも飛びついて逃走
直ぐ後ろは兵団と巨人の群れじゃ、エレン口に入れるとしても
ドシドシ揺れるライナーの背の上でベルトルトがエレン担ぐのやめて
口の中で気づいても暴れ無いよう縛り直してライナーの口に放り込むの?
しかも兵団と巨人を相手に逃げながら?
無理でしょ
>>526 エレンが口の中じゃ、
ハンネスさん達が死んでも気がつかないだろ
という作者の考えとか?
>>527 クリスタはエレンが座標でなかった場合、本命の座標が探しやすくなる人物らしいから死なすのはまずい
ユミルがクリスタ連れて来ちゃった事がライナー達の枷になってる現状。
エレンとユミルは蒸気では死なないから多少の強行はできた。
>>533 ユミルも残ってる
ユミルと超大型で完全にコンプ
>>498 アルミン無双がくる悪寒
エレン奪還して勝利で終わるなら調査兵団全体の活躍が見たい
チート金髪小僧の活躍はもう結構
いや、まだ獣の巨人もいるぞ
あと奇行種も
奇行種は足だけだったから惜しかったな
>>538 ハンネスさんの最後の戦いをじっくり見届ける為の特等席か
エグイな
>>539 口の中に入れてても蒸気ってやばいんかな
ユミルが蒸気で死なないなら口の中にいれば安全な気もするが
>>539 >>>クリスタはエレンが座標でなかった場合、本命の座標が探しやすくなる人物らしいから死なすのはまずい
うんその通り
まずクリスタが【「座標」を探しやすくするのに必要な人物】だから傷つけたくない
その事と
>>522の『ライナー達の目的はこの三人を最低一人でも故郷に連れて帰ること』
は、別なんじゃない?て事
蒸気でけがをさせちゃいけないけど「連れて帰る必要がある」のとは別の話だよね?
だって「クリスタが『こちら側』にいれば(座標)を探しやすい」って
別に「故郷にいれば」って意味じゃないでしょ?
「壁の中(調査兵団=人間側)」かもしれないよね
超大型巨人って歩けんのですか
>>542 アイツ巨人潰してうわばっちーとか言ってたから口に入れるとかとんでもない!って感じに見える
てか猿も座標探してるんかな
ユミルは猿を目指してるって言ってたしライベルもあれから猿のこと話題にしてないし
猿とライベル、ユミル、エレンの各々の関係が分からんなあ
クリスタは普通の人間なんだから、そろそろユミルの口から出してあげないと窒息死しそう
エレンも一緒に超大型巨人のうなじ入れたりしないのかな?
私思うんだけど、
仮説として『クリスタは【座標】を引き寄せる何かしらの力を持っているんじゃないか』と思う
クリスタの特徴として、凄く気になってるのが
・本人の資質について誰からも好かれている(嫌いに思う人の描写がない:生まれ育ち置いといて)
・動物に好かれやすい
という、今のところ出てる特徴として、何故か分からないけど「女神とまで言われる」要素が
不自然なままずっとあるって事
実際、生まれが悪い?から調査兵団にまで追いやられてるけど
それは本人の性格には関係ない
逆に「追いやった側はその事を知っていて追いやった可能性」も否定出来ない血筋なのかもしれない
つまり、クリスタが人間側に居れば【座標】を引き寄せてくれるから『探しやすい』んじゃないか?
という仮説を考えたよ
超大型は杖がないと駄目だな
ネタバレスレの新EDのクルミが描かれてるらしくてクルミwikiの↓見ると…
>、ロキの手引きにより、巨人スィアチ(スカジの父)に
>リンゴともどもアースガルズの外、巨人たちの国ヨトゥンヘイムへとさらわれてしまう
エレンとクリスタこのまま連れ去られるんじゃないだろうか…
12巻でわかる衝撃的な事実はやっぱライベル故郷に行くんじゃ…
ロキは獣かな
下手したら帰ってくるのに数年後とか…怖いな
こうしてみるとどの知性巨人も誰かしら口の中に入れたことあるんだな(獣除く)
エレン巨人もミカサあたりを隠しておいて不意打ち攻撃とかすりゃいいのに
エレンがミカサをペロペロするなんて……
エレンさんがクルミなのかリンゴなのかが問題だ
何故超大型は歩けないことが確定事項のように言われてるのかわからない
作中ではそんなこと一切語られてないし、予言者アルミンが壁の中の大型巨人が歩きだすとか言ってんのに
>>556 その流れなら
エレンは林檎、クリスタがクルミでしょ
ライナー達は、エレンに関してはライナー達に協力する見込みが全くないんだから、再生する度に足を斬りおとし続けた方がいいな
そうすりゃ回復に巨人MPを使い続けるんだろうし
鬼畜やで
>>550 それなら何でエレンが座標ってことになってるのか分からんのだが
その性質で行くなら巨人ならユミルかライナー 人間も含めるならジャンとアルミンに絞られるはずだが
>>552 12巻は地下室行って謎が一つ解ける、更に謎が増えるじゃなかったか
アニメの14話って先行公開されたんだ
どこでだか忘れたがアニメ公式ニュースでのってた
それを見た人がアニメのEDで何故かくるみが描かれてたらしい
んでくるみのwikiを見ると
>>552ってこと
んで、リンゴとくるみはエレンとクリスタのどっちかなんではないかと
しかも連れ去られるぽい??
という解釈がネタバレスレであった
ごめん
よく考えたら
>>550は穴があったので忘れてくれ
引き寄せるのは多分座標じゃないね……成る程「動物に好かれる」か……
>>561 そうその通り
座標はもっと別の要素と考えたほうがいい
説明がつかないねごめん
となると、座標を探すのに必要って二次的要素なのか
ライナー達は何を知ってるんだろう……
>>563 先行公開されてたこと忘れてたよ
新OPがどんな感じになってるか気になるな
566 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 19:20:46.88 ID:/6JQ93MY0
地上波放映今日が最速だっけ
OPよりもEDの方がここのスレで盛り上がりそうな内容だったよ
ミカサの刺青?アニメの刺繍?の壁絵なんかもあったし
面白いと思う
ライナー 「いいじゃねえか。後先の短い殺人鬼同士だろ?こんなの俺達以外に誰が理解し合えるって言うんだ。」
ライナー死んでしまうん?巨人化すると人間は寿命短くなるとか?
立体機動で走ってる鎧の膝裏斬れば、鎧の進行は止められるよね
しかし、走ってる巨人にそんなことできる猛者がいるのか…
鎧の巨人って全身完全ガードのままでもゆっくりとなら移動できるんじゃない?
タックルの時だけ足の装甲パージするんでしょ
>>564 エレンが座標だというセリフの前にクリスタが壁教の重要人物だと言ってるので座標関係でクリスタが必要な理由はそっちだろうな
ただクリスタの持つ権利に関係してるならクリスタ自身はまだその秘密を知らないのでライナー達が早とちりしてる可能性もあるが
話の流れ的にもう折り返し地点で複線回収してるところならエレンは座標で間違いないだろうし
地下室に行く流れならクリスタの知る予定の秘密にも関わってくるから一緒に行く流れになったんだろうなと思ってる>地下室の謎
>>558 はっ なに? お前、今冗談言ったのか ハッハッハ
巨人エレンが正面から相対してくれたからいいけど、鎧って人類にとって相当相性悪い相手だよね
ユミル巨人も素早いから立体機動の攻撃がどこまで通じるか…
しかしこの二人が人間を殺しちゃうと、ついにその局面に行くのか、って感じはするなぁ…
>>569 ミカサさんが居るじゃないか
足止めは憲兵が餌になってくれるだろう
索敵陣形を熟知しないまま使われて案の定巨人の餌な憲兵達カワイソスカワイソス
>>561 まじか、地下室行って衝撃の事実が…か
うろ覚えだった、スマンw
でも12巻って後2話か…
次の号にも着きそうだな
>>567 おお、wktk
ミカサの刺繍とうとう見れるのか!
ずっと見たかったからよかった
ジャンは憲兵のこと気に掛け過ぎだろ
超大型は寝転がってゴロゴロしてりゃ人類にとって最悪の脅威になると思うの
防御のためすべての関節を曲げて
平地で体育座りする鎧さんは次回見れますか?
>>537 巨人化した状態でいつの間にかモブ兵士の装備外して自分に装着してさらにユミル担架から外して持ち出したベルトルトならできる気がする
>>581 あれはほら…燃えてたじゃん?
あれで時間稼ぎしてたから
中で動ける……んだろうなぁ……流石だなベルトルさん
584 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 19:40:04.22 ID:97Xg74vO0
>>576 調査兵団を守ろうとするエルヴィンさんの思いやりか
クルミや刺繍が今後の展開に関わってるとすれば
アニメでやる部分は関係ないのに
なんか言いたくてしょうがないんだな
魚の巨人とか鳥の巨人はいつ出てくるんですか
>>585 二期三期への意気込みと肯定的に考えようよ
二期とか完結してからでいい
アニメ微妙だし
今後地下室へ行く展開になるってフライデーのインタビューでは答えてたけど、
それが12巻だとは言ってたっけ?
12巻で衝撃な展開があるってのはどこかで見たけど
二期はアニ結晶化くらいで終了かのぅ。
>>588 アニメ頑張ってるやろ!
…最近制作が死にかけてるけど
>>589 地下室に近々行くことと12巻の衝撃展開は別の文脈だったような
猿の巨人次出てくるのいつなんだ
一年後か
正直寝そうになるアニメだ
596 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 19:56:51.60 ID:uniVKcmt0
人類の敵として砲撃されたエレンが、
アルミン・ミカサを守るために巨人化したとき、
エレンが巨人の体から離れても巨人の骨格はしばらく残っていた。
>>595 そう思ってんなら反応するなよwwwwww
もしループするんだとしたらエレン編が一旦終わって
壁外調査帰りの凱旋のエレンにカッケーって言ってた兄妹とか
2巻でミカサに助けられておねえちゃんありがとう!って心臓ボーズしてた少女が
訓練兵になる世代の話になったりしたりして…
この作者だとデジモンみたいな世代交代もためらわなさそうだ
>>596 あーそういやベルトルトも中途半端な巨人化してたな
案外楽に離れて動き易かったのかも
でもさ人間食ったら知性巨人になるのなら
そこいらじゅう知性巨人だらけになってないとおかしくないか?
今回の奪還作戦は壁外調査と違って巨人避けていけばいいわけじゃなく
ライベルを最短距離で目指す必要あるから調査兵団だけでも索敵陣形つかわなさげ
>>600 5年前に25万人分が胃の中に収まったはずだが、
実際に増えた知性巨人は壁外から来た3名とエレンユミル以外見当たらない
アニメは立体機動のとこは見る価値ある
ただ超大型以外の巨人は原作の白黒のがいいなあと思えてしまう
人間食べたらじゃないよ
元々知性巨人として誕生した巨人は人間食べるまでは混乱状態で周りの普通巨人と一緒なだけでしょ
とにかく人間食えばってことはなくて当たりを食わなきゃいけないんだろうな
ベリットが当たりだったっぽいから巨人化能力持ちが当たりなのではと予測されているが…
ベリットだけが非能力者ってこともないだろうし十中八九これで合ってるとは思うが
当たり食うとかじゃなくて
注射されたりで知性巨人の可能性ありで誕生したのが人間食べて知性というか人間性思い出すんでしょ
ベリック
知性巨人になる要因は巨人側にあるのか、それとも食われる人間側にあるのか
そういう時は両方がえてして答え
>>606 そういう解釈もあるのか
まだ匂わすような描写から予想してる段階だからなぁ
食われる側に要因ないなら、戦士に食わせるためにユミルを連れて行く
理由がなさげ
その辺の人間連れて行けばいいだけなんだから
613 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 20:30:08.51 ID:uniVKcmt0
AとBと二種類いて
A巨人はBの人間、B巨人はAの人間食べないとだめとか
オルタネイティブ
ヴィンテージ物ならOKってことか
>>604 元々知性巨人として誕生するのとモブ巨人として誕生するのは
どんな条件差があるのだろか?
>>598 エレン編終了とか確かに衝撃展開すぎるな
壁内王族いつ出てくるんかのぅ
>>612 そうそう
ベリックも知性巨人っぽいのと、故郷に帰ったらユミルを戦士に喰わせるつもりなのも
やっぱり知性巨人を喰うってのが人間に戻れる条件の可能性が高いと思うんだ
後は、知性巨人は人間よりも無知性巨人を引き寄せやすいのもそのせいかと思う
>>606 でも、それならわざわざライベルの故郷に帰って戦士にユミル食わせる必要ないよね
こっち側の人間適当に拉致して食わせればいい
ユミルを食わせるとか誰か言ってたっけ?
>>621 ユミルが私がお前らの戦士に食われてからかとか言ってた
>>621 ユミル本人が言った。ライベルはあえて返答してなかったが。ユミルは少なからず世界の情勢を知ってる模様 巨人の能力についてはあまり詳しくない模様
>>621 ユミル自身が、ライベルに連れてかれたらライベル側の戦士に食われると言ってる
ユミルが自分でどうせ着いたら食われるんだろ?って言っただけ
もしかしたらベリック殺しの罪でギロチンとかかも知れない
ユミルが巨人の能力には詳しくないのに世界のことは詳しいってのがどういうことなんだろう
巨人の能力ってのは世界云々とは別口で誰かが解析して使いこなしたのか?
ユミルは世界の命運を握っているグループにいてそのグループとは別のグループが能力の仕組みを解明?
>>584 ヅラヴィンさんはそんな甘い人間じゃないと思う
調査兵団の信頼が失墜した分、憲兵団の発言力が強くなっただろうから、それを削ぐためじゃね
>>626 元々巨人であることが普通なら別に解析する必要もないからユミルは知らない
ライベル達は元々そうじゃなくて巨人になる必要があってなったから研究された結果として巨人になってる
だったらライベル達が巨人の力について詳しくてユミルがよく知らないのもアリかと思うが
巨人の姿にしてもライベルアニエレンはユミル巨人とは全然違うし
>>625 それなら普通に処刑されるって言うんじゃね
わざわざその前に人間食った話入れてるだから文字通り「食われる」だろ
座標ってなんなんですかああああああ
ライナー達の故郷では戦士に巨人化から戻れる人間食わせて〜ってのが恒例化してるとして
ユミルのことは貴重な資源的に攫ったのかな
エレンも座標じゃないと判断されたら食われちゃうのかな
んでライナー達もその対象でもあるから先の短いなんたらって言ってるのかもな
巨神兵でも眠ってるんじゃないの(適当)
もしくは金銀財宝
>>630 じゃあここで取り敢えず感でいいから座標が何なのか一発で言っていこうぜ
ミカサ
しかし、知性巨人を喰わせる以外に、新たに知性巨人を生み出す術がないとすると、
そもそも知性巨人って存在できないことになるんだよな
だって、知性巨人を喰わせるんじゃあゼロサムだからな
それとも、体の一部だけ喰わせれば良いということか?
それなら巨人になれる奴は超回復があるから死ぬことはないだろうが、
とするなら、どんどん知性巨人を生み出せば良いのに、という疑問が出てくる
>>625 べリック殺しの罪だけで殺されるとユミル自身が考えてるんだったら、
普通に「故郷に帰ったら殺されるんだろ」とでも言うはず
わざわざ「お前らの戦士に食わせる」と殺される方法まで限定して言ってるのは、
やっぱり知性巨人を食べることで何かあるのではと思ってしまう
金髪のヅラ
>>617 何にも解決してないのにそんなことになったら読むのやめるわ
>>571 伏線回収ってことなら私は「ミカサがエレンが「自分から去ろうとしている」時の頭痛」
も回収されるとおもう
エレンを連れ去った所で「座標」なる新たな謎が現れたのはミスリードにしか思えない
となると、エレン関係で回収されてない伏線は
・ミカサの頭痛
・父親の不在
・「彼らの記憶」で巨人化の「彼ら」て誰
ココら変で『座標』に関係しそうなのミカサの頭痛くらいな気がする
他2つは巨人の謎だろうなと
故郷にはライベルクラスの巨人が無知性のままいるのか…
>>617 エレンろくに活躍しないまま退場だったら衝撃だわ
本命の座標がまだ登場していない可能性もあるんじゃない。王族の人間とか
刺青が宝のありかを示すヒントっていう設定はよくある話だおね。
座標=ミカサ説もありそう。
>>642 なんでだ?
まさしく「母ちゃん」が重要じゃないか?
ミカサの手首には「代々伝わる【模様】の刺青」が原作者あるし
アニメ版でも1話エレンの寝てる時の回想に
アジアテイストの「女子の部屋と思われる装飾の【模様】」も出てるし
>>640 無知性が効果や巨大化(?)を使うとも思えないが…
ライベル達がエレンを座標だと思った理由かクリスタが居れば何で探しやすくなるのかのどっちかが分かれば
もうちょっと考察しやすくなるんだけど
それが出るのはまだ先なんだろうなあ 来月はライベル達vs追跡班+無知性巨人入り乱れの乱戦だろうし
ハンネスさん…
一巻ベルトルト戦の時エレン蒸気もろに受けて目が焼けて視力低下しそうなもんだけど大丈夫なんか
あとベルトルトとライナーの親友の名前なんだっけ?自分の血と肉を引き換えに世界を手に入れる運命の様な名前だったような
>>646 ライベルアニの巨人は最初からあの姿になれたわけじゃなかったのかもね
巨人化の能力は、始祖ともいえるオリジナルの巨人から
株分けみたいな形で得た能力なんじゃないだろうか
株分けを繰り返す、ようはクローンを続けてしまうと能力が劣化しちゃう
それが知性のない巨人の正体
エレンやライナーは始祖に近いから自我を維持できる
始祖の巨人はどこかで生き続けていて
始祖が死なない限り、株分けした能力は維持される
>>648 実はあの時のエレンは角膜や皮膚を硬化させていたのだ!
>>648 実際、アンヘルが巨人の蒸気で失明しかかったんじゃなかったっけ?
エレン遍が終了したらエレナ(♀)が主役
父はいない 母はミカサだ
ある日、父の絵姿を見るとそこにはジャンの姿が…
うん 無理だ 広げすぎの風呂敷が畳めねぇw
>>637 クリスタは座標を見つけ出すための便利アイテムであって座標自体じゃないよ
そういえば、アンヘルのスペルってANGEL=天使なんだよな
壁の秘密が座標の鍵とか。
先月号でユミルが言おうとした本当の敵って『政府』なのかな
>>653あれは氷爆石のガスと投擲弾による爆発の熱風をもろに受けたからなんだけ投擲弾>超大型巨人の蒸気って事になる
エレン手で蒸気遮った訳でも無いし蒸気が出る程の高温なのにな
せ・・・・セフィロス〜♪と脳内BGM流れた
歳がばれる
>>653 アンヘルって聞くと東京タワーに突き刺さるエンディング思い浮かべて鬱になる
巨人の体温は高温、といいつつ具体的に何度かっていうのもまだ出てきてないよな
>>652 ならわざわざ「受け継がれる」的な描写いらないと思うけど
純血ではなくて「座標」だからね
>>28-29 4巻では奪還作戦の時に死んだってアルミン本人が言ってるけど
>>664 アニメでは爺がその役目やったから両親は飛行実験で死んだんじゃね?
>>664 アニメと設定を変えたから
原作ではそう
ここは漫画スレだからあんまり関係ないな
>>641 衝撃があればいいってもんじゃないから
逆にこれまでの積み上げが無駄になるようなことはしないって断言できるよ
座標が人間でエレン以外の誰かだとしたらミカサくらいしか候補になる伏線もってるやついないよな
猿の巨人がループの元凶みたいだな
というか座標見つかると何かいいことあるの?
埋蔵金でも埋まってるの?
>>672 「この世界」から「あの世界」へ行けるんだろ
スレチだけどウルトラマンて身長40メートルで体重35000トンもあるんだな
この漫画の巨人達は体重どれくらいなんだろ
ハンジが重さが大きさに見合ってないとかナントカ言ってた
>>671 なんかアルミンの両親が飛行実験で死んだってのは物語に深く関わりそうにないな
とりあえず付けましたっていう後付なだけに原作側で扱いようがないし
巨人のスペックが体長くらいしか数値で出てきてないからね。
>>650 株分けというより、私は「蓄積」なんじゃないかなと思った
エレンの父が「彼らの記憶が教えてくれる(巨人の力を制御する方法を)」って言ってたから
何のこっちゃって思ってたけど
47話読んで思ったのは、仮に「巨人の力」が「受け継がれていく」ものなのだとしたら
そしてその受け継がれる方法は「知性巨人を食べる」という事なんじゃないだろうか
だとしたら、知性巨人を食べてユミルが「食べた巨人の力と「理性」を引き継いたので運良く人間に戻れた」
としたら
ライナーが言う「先が短い殺人鬼通し」と「人生の先」が見えているのも
そうやって「巨人の力を後者に『喰われる』事で引き継いでいる」のだとしたら
辻褄があうんじゃないかなって思ったりしたよ
ライベルのグループでは知性巨人は大人に成る前に食われなきゃならないってこと?
座標って言われるとやっぱりタイムリープやパラレル世界における跳躍座標とか
宇宙スケールでの地球の位置座標的な
そういうSF的な設定なのかなって思っちゃう
>>679 何時の時点で喰われる必要があるかに年齢が関係するかは分からないけど
もし、この仮説が「あり」なら、年齢は必要ないと思う
なぜなら、アニが喰った知性巨人はお父さんだろうし
エレンが喰った知性巨人は、イェーガー父だろうから……
自分で仮説立てといて悲しくなってきた
「知性巨人化能力持ち=『彼らの記憶』保持者=ユミルの民」を食うと巨人は知性化巨人になれる能力を持った上で人間に戻れる?
知性を持たない鎧の巨人や超大型巨人だったライベルもそうやって人間に戻った?
「故郷」ではそういった巨人(戦士)がゴロゴロしている?
猿はそういった巨人を作り出せるが知性を取り戻させるためには「知性巨人化能力持ち=『彼らの記憶』保持者=ユミルの民」が必要でライベルに拉致らせている?
エレンもグリシャを食うことで知性を取り戻した?
グリシャが打ったのは単なる巨人化薬で猿も同じ物を使ったんだろう
ただそれで巨人になったあと「彼らの記憶」を保持する人間を食べると
人間になるのも巨人になるのも自由な知性型巨人になれるってことだと思う
知性型巨人は知性型巨人を食うことでしか生まれないので数が増えないから平行世界を旅して知性型巨人を拉致してるのかな?
世界を何度もループさせて巨人化能力持ちを集めて通常巨人に食わせて「彼らの記憶」を継承させて一人一人正気に戻すという気の遠くなる作業をしてる?
グリシャは巨人化病ウィルスが漏れた事件を処理するために中央から送られた?
>>656その事をゼノフォンが立体機動装置の試験で実際にANEGLが降りてこないようにねHAHAHAって皮肉ってる
切った巨人の腕を持った時異常に軽かったって言ってるが、多めに見積もって20kgくらいか?
>>681 本来年齢は関係なくても「戦士」たちの慣習で
子供のうちに食わせてーとか
彼等の記憶はそういう所もっとちゃんと教えてくれないと
アニとエレンはほんと悲しい対比だな…
エレンは母親を巨人に食われたが、アニはどうなんだろう
母親のはの字も出て来てないよね
>>685 ああ、「食う方」の年齢制限」か
あるかも知れないね
残酷世界過ぎるよorz
案外アニの母親は壁の中の巨人だったりw
壁の中の巨人って
目玉動かしてたし意識あるんだよな・・・・
あの直立不動で100年も過ごしてきたとかどんな拷問だよ・・・
>>687 もしかして母親食べたからお父さんしかいないのかもな
ただまだ完全に親を食べたと決まったわけじゃないからなー
暗闇の密閉状態では眠ってる=意識は無いんじゃないかな
どの道拷問みたいなもんだけどさw
>>690 日光当てられたから起きただけで
100年間眠ってるようなもんでしょ
壁を構成してる巨人は知性が有ると見て良さそうなのかな?
日曜日に朝寝してたら突然オカンにカーテン開けられたようなもんか>壁巨人さん
このスレ?今日かな?
ウロだけど誰か書いてた説。
クリスタ一族が人や巨人の心を掴み操作できる。クリスタの魅力=実は相手を従わせる力もある
で100年前そのクリスタ血筋の命令?で、今の壁巨人は望んで壁になり、ウォール教がその巨人を讃える宗教って説、好きだな。面白い
ライベルが壁部分じゃなく、扉部分を壊したのは壁の中に巨人がいるのを知ってたからでは?
壁の中の巨人はライベルの一族で最終的に中の巨人を解放するのが目的とか
ライナーの鎧の成長っぷりを見ると硬化に練度が関係してるのは予想できるけど鎧の巨人と超大型、そしてアニの結晶化を見ると精神力も大きく関わってるよな?
てことは精神力の強いエレンゲリオンもいつかは本物のエヴァみたいになる可能性が高いのか。熱くなるな
エレンの巨人が弱すぎるから
そろそろ何かの能力与えるべき
>>697 とっくに既出ってやつだな
クリスタ絡みの話があるとよく出てくる説だよ
エレンはたまには立体機動で戦えよ
せっかく訓練してきたんだから
>>701 でもライナーあのままだったら負けてたよな
>>703 そんなことで死んだら大変なのでダメです
エレンはハンネスさんの死で硬質化に目覚める
>>682 >知性を持たない鎧の巨人や超大型巨人だったライベルもそうやって人間に戻った?
「故郷」ではそういった巨人(戦士)がゴロゴロしている?
超大型とかがゴロゴロいたらたまったもんじゃない
思ったんだが、知性巨人の容姿って中の人の外見だけでなく精神状態も反映しているのかな
ライナーは硬化能力とかあって硬いけど、ヒビが入ればあとは脆い→実際に精神やられてる
ベルトルトは自分の意志が弱い→巨人体は自分の力で歩けない?
アニは何かと乙女に見られたい描写がある→女型
そうだとすると、知性や自我を持たない初回の巨人化時って精神状態が反映されず、
外見も普通の無知性巨人だったのかなと思った
エレンがもしこれに当てはまれば、エレンの初回巨人化時って初陣の時じゃなかったのかも
なんて思ったが、ユミルに関しては知性化巨人になっても無知性巨人の時のままの容姿なんだよな
やっぱり
ユミルの民+知性巨人(注射でなれる)→人間に戻れる知性巨人
なのかな?
ユミルとライベルアニは異なった巨人だと思うし
ハンネスさんの死亡フラグは異常
>>703 分隊長から「あんたは戦わなくていいから!」と言われ
先輩から「お前は下がってろ!」と怒られてるのにそれはちょっと無理っしょw
でもこのままじゃエレンが可哀想だよな
討伐数1って…
駆逐してやる!一匹!
>>709 と見せかけてどうでもいい場面でアルミン死亡とかかもな
さすがに死亡フラグ乱発はあからさますぎww諌山なりのギャグなのかも知れんが…
巨人化のお陰で討伐数少ないだけで本当は駆逐出来る程沢山狩る予定だったから・・・
なんて思ったけど巨人化なければ初陣で死んでたわ
今回死亡フラグをライナーに立てられてしまった腰が死ぬ気がする。
ハンネスのおっちゃんがエレン母親見捨てた時の借りを返す時なんじゃね
ハンネス死亡説はありきたりでつまらん
手足もがれても、兵団辞めても、必死で生き抜いてる姿のほうが見たいな
コニーとサシャは討伐0だよな?
ハンネス死ぬ直前に巨人化だろ
サシャも死にそうだったけど何だかんだ生き残ったしわからんのぅ
>>718 討伐っていうとそうなりそうだな
サシャは殺さずして小さい子救ってるww
ハンネスか誰か死亡→エレン覚醒より
ハンネスか誰か死亡→エレン暴走(ミチミチ取り込まれてクッテヤル)のがありそう
エレンは討伐数は1だけど駆逐数は21だから…(震え声)
その討伐数もコニー村の元住人なんだよな
725 :
作者の都合により名無しです:2013/07/13(土) 23:33:22.96 ID:pvROOm700
ライナーと腰ってアニみたいに結晶になれないのか?
真理やな
>>720 あれから出てこないのはサシャはあそこで死ぬ予定だったしその後の予定が未定なんだろうな
英語版みたらユミルの「せ」が何だったかのヒントになるかもな
全体的に兵士がやたら細かったりチビだったり女が強かったりするのはやっぱ体が軽い方が立体起動装置の巻き取るスピードが早くて戦闘に有利だからなのか
デブ兵士が一人もいないもんな
ミケはでかいけどナンバー2やし
基本は素質ちゃう?
壁の中の巨人は、ソーラーパワーな時点で無知生&無感覚
ラガコ村住人原料巨人はS2機関&オアエリ言語知性
猿はS2機関&滑らか言語知性
ユミルはS2機関&イキタカツカアレ言語知性
エレンは井戸中では巨人になれずスプーン事件から目的意識かソーラーパワーか不明
ライベルアニは?
ミケさんは別の才能(鼻)持ちだからNo.2だったんだと思う
ライナー兄貴が結晶化したら
調査兵団が壁殴りたい時用の壁代わりにはなる 手が痛いけど
鎧の巨人状態で結晶化したら
格好いいかもしれない
壁教徒になって拝みたい
ベルも60mあるのに生皮剥いだ体で
動きが極端に緩慢らしい?のは
練度が高い低いじゃなくて
ライベル巨人族には個体差が反映し過ぎて本人ではどうにもならないんかな
アニ父が体術を教えたのはその辺の適性を見越してのことか
そういえば、巨人とゼノギアスに出てくる死霊(ウェルス)って結構似てる。
死霊は普通知性を持たないが、中には人間以上の知性を持っている奴がいて言葉を交わすことができる。
そして死霊化してしまうと、肉体の変異によって激しい苦痛を伴う。苦痛を和らげるには健常者を捕食しなければならない。
死霊とは、ヒトがソイレントシステムによって遺伝子を操作されて作り出された実験体の総称。
これらをする目的は、マラーク計画においてヒトをより優れたデウスの構成要素とするため。
>>735 リヴァイとミケで女型取り出そうとしてたし腕前もbQだったと思うよ
739 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 00:47:47.00 ID:1TzEvald0
なぁふと思ったんでけど
ライナーが言ってた壁の中の奴らを
消しに来たってやつは
壁の中の巨人を消しに来たってことでok?
ん?壁の中の奴らを消しに来たとかいったっけ?
俺たちの目的はこの人類に消えてもらうことだったってやつ?
今月のユミルがクリスタを食った所で、ミカサの反応が妙に鈍かったのは、ユミルが裏切った事を理解出来なかったからかな?
たぶん自分とエレンとの関係とユミルとクリスタの関係を重ね合わせたりもしただろうから、ユミルがクリスタに危害を加えるとは想像も出来ず、理解不能すぎて思考停止したんじゃないだろうか
故郷に帰れなく「なった」ってのが気になる
やっぱりベリック喰われた事が関係してるのかな?
745 :
sage:2013/07/14(日) 01:19:02.41 ID:EsuxBYLk0
スレ4本目ROM中ですが
6巻でライナーが女型の手から血まみれで抜け出した後の数コマ
シュウウウ・・・って音と、蒸気が頭から出てるけど、
ここでライナーが巨人って気付いた人いた?
>>726,731
じゃあ金粉ショーにでもするか。
下げ間違いスマソ
>>745 それはライナーに付いた巨人の血が蒸発してたんじゃないのか?
>>737 ゼノギアス自体エヴァやらFFやら混じっている作品だけど確かにちょいちょい要所要所の設定は似ているよな
個人的には進撃がゼノギアスのような〆方をしたら嫌だなぁ…
自分の使命を悟り自己犠牲精神に溢れるエレンになったら戸惑うなんてレベルじゃ済まないw
そのシーン初見であ、こいつ怪しいわ。女型になんか情報与えてるわ
って思ったけど
主人公と幼なじみ二人以外の人物覚えてなかったので
その後そんな印象もった事すら忘れたw
当時のスレの事は知らん
thx
蒸発かね
伏線探し始めるとどのコマも伏線に見えて困るなww
そういや補給塔でコニサシャが仕損じた巨人倒したアニに、
本当に怪我なくてよかったとか言ってたのも今思えば(ryなんだろうな
>>752 伏線探しちゃう、それは何でも伏線に見える病気や
それにしてもライナー達も歩幅ってのを考慮すりゃ良いのにな
ベルハルトが超大型になってライナー達を乗せて逃げれば楽勝だろうに
少し謎の回答が出て来てるからもう伏線は張り終わって後は回収なのかな
>>755 サンシャイン60ビルが歩くようなもんだからな
たぶん1歩歩くのに初代ゴジラなみのゆっくりですごい時間掛かると思う
チャリオットタックルできる鎧の方がまだ早いかもしれん
漫画で見てたら超大型だってチャンスあれば倒せそうな感じがするけど、
サンシャイン60ビルと考えるとそれに対して生身で飛び回って刃物で対抗しようと思うのはほとんど基地外の発想だなぁ
>>751 このスレの
>>143が見事に伏線を暴いているのな
あの時は俺もライナーかっけーとしか思わなかった単細胞の一人
50mでも同じじゃん。
ジャン「普通に考えればわかる」
まぁ、ケチ付けるつもりじゃなかったから気を悪くしないでくれ
>>753 あそこら辺は読み返すとニヤニヤしてしまうね
サンシャイン60は240mらしいな
流石に規模が違いすぎるw
60mくらいの有名な建物ってなんだろう
>>739 ライナーたちは壁内人類が巨人になれると知って殲滅に来たってことなら同感
壁内人類だけじゃいま発生している巨人の総数に合わないが
座標=別世界への移動キーだと仮定して別世界で生まれた知能無し巨人がエレンの世界に送られ続けているんじゃとかは考えた
ライナーたちの故郷が何なのか早く知りたいな
マンションとかの階高が4mくらいだから15階建てくらい
建築基準法上だと高さ60mを超えると超高層建築物になる
ようやっと別マガ読めたよ、ネタバレ自重のためにスレ断ちしてたから過去ログ読んでくる。
なんか今回もいろいろと新しい情報が出てきてるが正直まだワケワカメ
座標って何だろ?
まさかベルトルトは他人に死亡フラグ建てられるとは思っていなかっただろうなあ
単行本のカバーとった裏表紙に所々書いてある模様ってよく見たらカタカナひっくり返しただけなんだ
確定ネタをまとめたwikiとかテンプレとかは作らないのかね
嬉々として報告したレスに
>> 既出
ってされると切ないわ
新技を考え付いた
人間状態のベルトルトを鎧の巨人が力の限り上空に放り投げる
→上空高くで巨人化→60mのボディプレス!が平地でもできる
…当たるかどうかは知らん
773 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 03:34:24.72 ID:d8zucA4H0
>>757 一応片足で立つことができるみたいだから
練習次第で歩けるようになったりして
なんで超大型巨人は扉付近しか壊せないって商人どもは知ってるんだぜお
猿巨人が毛深いから今月号読むまで勘違いしてたけど
進化の系統樹に照らすとユミル巨人(猫背、樹上に適応)>猿(背筋真っ直ぐ、直立二足歩行、但し腕長いまま)>その他で
要はユミルの方が生物としては原始的っぽいんだな
>>777 見た目進化順
猿(猿人っぽい)→ユミル(原始人っぽい)→エレン(エルフ耳)→アニ→鎧
言語能力進化順
鎧アニエレ→ユミル→猿
超大型は壁の件があるので保留だが、奴は古い型なんだろうか
んで、見た目が退化すればするほど言語能力が発達していることに何か意味はあるのだろうか…
>>775 二度も現れて扉しか壊さなかったから扉しか壊せないんじゃね?っていう商人の希望的観測
>>777 というかごめん盛大に読み間違えてた
実際はユミル→猿→エレン→アニ→鎧か
地下に都市つくればいいのに。日光当たらない場所だと巨人は死滅するんだし。
鎧の肩に乗って移動するのはすげぇ楽しそう
腰巾着の乗り慣れてる感じがずるい
>>781 地下だけの時給自足では人類は生きられないだろう
>>782 彼らが壁外から来たと仮定すると
超大型は移動に向かないからアニ、ライナー(+もしかすると食われた人)の変身後に乗せてもらって
巨大樹と巨大樹の間を渡り歩いてきたんだろうからそりゃ慣れてるだろうなぁ
思えばシガンシナ区の扉破壊は「やっとお前の出番だぞwwたまには働けよベルベルトwww」という場面だったのかもしれん
>>777 爪も猿巨人の方が平爪で新しい感じがするね
確か原始的な猿の方が爪尖ってた気がする
アニメの新ED巨人チームは壁の外側の演出かっこよかった
クリスタが壁の外側にいたのはレイス家も巨人に関係あるのかユミルが外側に居たからついでか
>>771 既にある
考察系個人サイトもたくさんあるよ
猿巨人は原始的なようで
実は中の人が麻原ショーコ似で中の人の外観に忠実な進化型かもしれんwww
なんか巨人化から人間に戻る過程とか、故郷のヤバさとか
だんだん込み入った背景が露わになってきてるが
アニメでもここまでやるのか、というかいろんな意味で
放送出来るのか気になる
グリシャの注射の中身が知性巨人を作る素だったら、超重要だし対巨人への切り札にもなり得るのに
それをエレンにしか使ってないってことは…ただの巨人化薬でやっぱり食われてるんだろうなぁ
仮にそうでなければ少しばかりの巨人を人間に戻しても、知性巨人を量産しても勝てないほどの相手が真相か
>>782 ずるいってww その発想は無かったww
確かに楽しそうでいいよね、あれ
自分も乗りたい
47話読んで、車や電車の無い時代の陸路での長距離移動って
本当に大変だったんだなーと話に関係ない感想を持ったわ
進撃の世界はチート馬がいるからあれでも現実より恵まれてるんだよなぁ…
まぁ代わりに巨人が襲ってくるけど
酒に溺れて家族を失う愚かなニックさんでも壁教の司祭になれる不思議
>>792 司祭になり壁の秘密を知る→余りにもショッキングな内容で精神のバランスを崩す→「酒!飲まずにはいられない」→家庭崩壊
かもしれない
>>791 チート馬って言い方だと、戦国BASARAの馬イクを思い出す
>>792 元893が牧師さんになったりとか、
宗教がロクデナシな人の更生のための受け皿になってるのは現実でもあるからね
ただ、壁教は宗教の本来の目的である、人々の心の救済のために発生したものではなさそう
>>782 乗り心地は最悪だと思うぞ
15m級の頭の近くとか上下動がはんぱねえから確実に酔う
ブスくらいのサイズでも結構キツイ
2足歩行のロボの肩に乗れるゲームで
肩の上って歩いてるだけでこんなに揺れるのかとびっくりした記憶がある
空想科学読本の世界やな
アニはん水晶の中で食う寝るエッチをどない処理してはるんですか?
>>792 酒に溺れて家族を失なったのが100年前、
巨人化して壁外を彷徨い、偶然にもイルゼ・ラングナーを食ったのが2年前
なんてな。
アニメ新EDのクルミと壁画が本編ネタバレくさいね
ミカサの刺青(アニメでは刺繍)が新OPで重要ポジションっぽい扱いなの?
アニメはOPを見てるとアニが結晶化して終わりだな
>>801 EDで壁画が出てくる
表紙裏の絵が書かれてるのはいいとして
ライベルアニユミクリの後ろの壁画が意味深かなぁ
巨人を縛って台車に乗せて馬で引いてる
それだけっちゃあそれだけなんだがね
クルミはアニメバレスレに北欧神話と絡めた詳細な考察があった
EDが意味深だったな
ミカサの刺青が座標に関わる伏線なんて
誰が読んでも分かる事なのに、そのレベルの考察しかしてないのかここ
レベル低いな
茶色の馬と白馬の2つの陣営の絵って今までに出てきたっけ?
中心に壁の世界(?)を挟んで人類同士の対立だから壁を巡る争いじゃないか?
その後に入植の絵だし
>>749 ゼノギアスのヒトは人でなく兵器の部品だったな
進撃の人類も人ではないのかも
馬は人間の象徴だろうな
北欧神話になぞらえるとアース神族とヴァン神族の対立だと思うんだが、
作中ではまだそういう人間内での対立要素がまだ一切感じられないんだよなあ
>>810 一応保守派(富裕・内地)と革新派(調査兵団のバックなど・元マリア住人)の対立はあるみたいだけど
漫画では描こうとしてるっぽいけど描ききれてないみたいな感じだよね
調査兵団と憲兵団の対立はわかったけど軍じゃなくて軍以外がさ
アニメは尺伸ばしすぎて全然進まないらしいな
見る気もおきんわ
今週はかなりさっと進んでとても良かったぞ
>>812 終わりまで(アニ結晶化)が決まってるから進まないもクソもないんだよね
クリスタは動物にも好かれる
猿「ウホッ!いい女」
ライナーユミル「!!!」
人は共通の敵が出来た時にはこの時の伏線
>>815 このシーンの髪型が正解だとしたら果てしなくだせぇなw
11巻まだかよ速くしろ
落書きレベルのしょぼい画力なんだからもっと早く書けよ
アシスタントを倍に増やせバカ
クリスタはかわいい
あのアルミンですら「あと、かわいい!」とかいうレベル
ライナー曰く座標レーダー的存在だ
で座標っぽいエレンはクリスタに関心が薄い
なるほどな 謎は全て解けた!………気がする
ホモ漫画書く腐女子の頭をバールで殴って殺しても
三人までなら無罪って法律制定するように
政治家にロビー活動しようぜ(^ω^≡^ω^)
クリスタが可愛すぎて生きてるのが辛い
容姿はもちろん性格も女神すぎる
スカート破って手当てしたシーンは俺も結婚したいと思ったわ
>>822 _、_
.(;^ω^)\
| \ / \√|
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
さすがの俺もそれは引くわ
アニメの激おこミカサきゃわわだった
エレンさん蹴り倒して殺意の波動を向けられたい
クリスタがモテることに理由つけたがる奴が増えたけど
モブだった時はともかく重要キャラになってくると
可愛いマンセーの説得力が今のクリスタの描写だと足りてないということ?
自分もクリスタは漫画のキャラ的に魅力が乏しいと思ってるから分からなくもないけど
一応性格もいいから好かれているという設定なんだろ
>>826 バールで頭殴っていい?.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。.
>>824 何でだよ?
腐女子を駆逐したほうがいいだろ(ΦωΦ)フフフ…
>>829 顔文字が気持ち悪いからやめろ
うなじ削ぐぞ
>>830 あぁ?
スマホ顔文字アプリのトップ1000に選ばれてる精鋭顔文字だぞヾ(⌒(_????ω????)_
ID:B2Yy9u7f0
↑
こいつきもい
激おこだわ
>>832 黙れ、腐女子
バールで殴られて二度とホモ漫画かけなくなりたいのか(´>ω<`)
普通に作品批判されるより効果的な精神的ダメージの与え方だな
お利口なアンチ活動だ
>>833 ……あっ(察し)
じゃけん荒らしはNGにしましょうね〜
>>834 俺は腐女子がこのスレから居なくなって
進撃の巨人見なくなるまでこの活動を続ける∈( ??_________ ??)∋
決して諦めない
没表紙の腹筋われてる格闘技っぽい格好してるミカサが
OPに出てきちゃったぞ
腹筋エリアは陰で隠れてたけどグローブしてる
今月号のライナーは、兵士ではなくずっと戦士ライナーだったという認識でいいのか?
ライナー的には戦士だが
俺は兵士と戦士が混ざってるように見えた
>>835 ところ構わず淫夢用語使うホモも大概だけどな
ID:B2Yy9u7f0
ID:B2Yy9u7f0
ID:B2Yy9u7f0
ID:B2Yy9u7f0
>>841 腐女子必死だな(^ω^≡^ω^)
俺はお前等腐女子がこの漫画見るの辞めるまで
ずーーーーーーーーーっとこのスレに居るからな????\(´ω` )????????\( ´)???? ????\( ´ω`)????~♪
いまいちわからんのだが
人間食えばみんな自由に戻れるってことは
今まで食った数からして、相当数の意識ある巨人がいるんじゃないの?
それこそ、巨人族が新人類になるくらいに
それとも巨人に戻れる人間を食う必要があるってことか?
そうなるとエレン父も元巨人になるが
9巻で、ナナバさんが壁は再び破壊されたと捉えるとか言ってるシーン、
後ろから8体の巨人を映した1ページ全体の大コマなんだが、あれって最後尾を歩く猿視点なんだな。ちょうど17メートルくらいの視点。
>>7 絵が下手でキャラ萌えが視覚によらないからかな
新ED見てきた 3枚の壁画があって面白かった
1枚目 大昔
3つの壁を表すシンボルを挟んで赤と白の民族が戦闘を行っているような絵
2枚目 昔
東の大陸に壁がありそこに住んでいた人々に加えて西の大陸から巨人から逃れて船で東に逃げてきた人々が壁にやってきたような絵
3枚目 今
壁を巨人が襲い壁内で人が武装し壁外で立体機動装置と刀をもった人が巨人と戦っている
1匹の巨人が壁とは反対側につれさられようとしている(エレンかユミルの暗示?)
という風に見えた。
個々の図柄についてはもっと色々な考察ができそう
アニメはアニ捕まえるところで終わりだろう。
猿の巨人は二期か
よくわからんのだけど
なんでアルミンが巨人になってカルラ食ったって話になってんの?
ハンネス呼んだり、アニメでは直後におじいちゃんと避難してるだろ
キモイ童貞が一人いるのでNGにするわ
アニは焦りもあって?壁の真ん中を登り、中の巨人をバラしちゃった。
一方猿は柱?の分厚い所に爪を掛けて登ってるね?
猿は壁の事情を知ってる?
ちゅーか、ニック締め上げるより
壁工事団の連中に酒飲ませて聞くのが早くない?
知ってる人は案外多いのでは?
>>851 単に掴みやすい部分だったという線もあるけど、どちらにせよ猿は壁の中に巨人がいることは知ってそう
アニは最短距離を行ったけど、猿の方はゆっくり一番登りやすい部分に行けたんじゃない?
そもそも猿は壁を登ったけど、壁は超えてないよね。
なにがしたかったんだお? 高いところから遠くを見たかっただけ?
高みの見物しながらお遊び
壁を挟んで2つの陣営が戦ってるところの壁がかなり小さく書かれてるからやっぱり壁は世界から見るとちっぽけなもんなんだろうな
猿は不気味だな
あれを倒すってのは想像出来ない
今アニメを途中まで見ている。
今回のアニメからOP曲が変わったなー。ED曲もか
自由の翼は、CD買って先に聞いてたけど、
「隠された真実は 衝撃の嚆だ」のくだりも入れてほしかったな
つーかザックレー総督ってアニオリじゃん。
なんか引き伸ばしてる感じが強くなってきたな、アニメ。
新OPEDとその他発言で今後原作に関係しそうなのは
・アルミンは将来超大物になる発言
・EDの胡桃と壁画
・OPでゴーグル右目撃たれてるハンジ
かな?
戦ってる世界と分け隔ててる役割なのかな壁は
戦ってる世界で何かが起きて人間が巨人化して
隔離されてる壁の中のひとたちは何も知らないままって感じかね
>>863 ゴーグルハンジは過去でしょ
これからハンジの過去話やるって意味なら、巨人頭蹴飛ばしだけで十分だからやらないんじゃないかな
>アルミンは将来超大物になる
どういう方向の大物なんだろうな
今のところ名探偵って程度だけど
アニメ新OPみてたらアルミンは巨人用の大量破壊兵器でも作るんじゃないかと思った
>>866 一番ありそうなのはピクシス指令のポジションまで出世するとか
そもそもクリスタを連れて行くのはおかしいとずっと言われてたが
ユミルに攫われる展開にしないと今後の物語的にまずかったわけね
でも無意味に連れて行って「あ、攫われました」じゃストーリー崩壊だよなあ
クリスタを連れて行く説得力が欲しかったところだ
もしアニが人類滅亡一辺倒なら、
壁の中の人が見えようが、教会の人達を潰そうが、お構い無しに進み続けるよね?
躊躇する(アルミン・教会)てことは、異生物との戦いではなく同じ人間同士の争いなんだと。
考えさせられてます。イルゼを食った巨人が何を言おうとしてたのか・・・
チラ裏?
>>867 アルミン「文明の利器ってスゲーーー!!」
>>868 司令は駐屯兵団の大物だからな…
調査兵団に他にどんなポストと可能性があるのか分かんないけども
あの血まみれアルミンはどういう意味なのかね
歌詞も丁度意味深な所だし
アニメのハンジってのっけからキチガイ臭すごいな
原作では一見普通の常識人のような登場しておいて、あとから異常な面を少しずつ出してきてるからよかったのに
>>869 ユミルと一緒にクリスタさらわせとけばこんなこと言われなかったのにな
今のままだとクリスタも周囲も頭の悪いピーチ姫とその護衛みたいになってる
人間を食べたら元に戻れる
でもそれにもさらに条件がある じゃないと吐くほど食べても元に戻れない理由がわからないし
>>865 あーあれ過去ハンジなのか?
ゴーグル割れた跡が銃弾みたいだったから
てっきり今後撃たれるフラグかと思った
>>876 素直に考えれば知性巨人化できる人間を食べるとじゃねえの
>>876 普通の巨人が元に戻るのに必要な血筋っていうのがあるのかもな
>>877 「ピク ”ロ” ス」だけはわざとだ
キミたちの理解度を計るためにやった、すまない
アニメスレで書けることがわかったのでもう問題ない
EDでベルだけ壁を見て壁に手を当ててるのが気になる
他の人たちは他の人間を見て壁をみてなかったり壁から背を向けてるのに
883 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 13:21:27.00 ID:/MqPMgF5O
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世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。
OPの「最後のひとりになるまで」のところで
血まみれで一人立ち尽くすアルミンが出てきたのは意味深なんてもんじゃないよな
やっぱり主要キャラ全滅アルミン生き残りEDか?
>>874 それもそうだ、なるほど
クリスタをライナーの故郷に連れて行く展開が必要なら
ユミルと一緒に攫われてればよかったんだ・・・
いまの展開はあまりにも周りが馬鹿すぎる
>>874 ライベル2人がさらって運搬・監視できるのは、やっぱ2人が限界だとベルが考えたのかな
もしアニもいたなら3人さらってたかもしれんね
>>884 もしアルミンが最期のひとりになる状況があるなら、そこからのループしかないと思う
いや、だってアルミン主役じゃないし、最期の1人になってどうするんだよ
ループになるのはいかがなものかと思ってる派だから、そうはなってほしくないが
ループって具体的にどうループするの?
今の世界が終わり座標のエレン?を中心に新たな世界がまた始まる
この手の死に急ぎ主人公の場合
炎の様に生きてザックリ死んで
最終話で彼の生をほめたたえる伝えていく、
みたいなエンドを取る作品も過去にあるから
それに使うためにアルミン生き残りEDは可能性が無いともいえないんだよ
>>882 アニメ考察スレで中に知り合いでも入ってるのかって書かれてた
>>889 そのまた始まるっていう部分になにか説明あるのかな
そこが心配
>>882 ベルさん巨人体と壁の中の巨人は姿形が酷似してる=同じ一族?
だから中の人を想ってあんなポーズだとか、後にベルさん自身が壁になってしまう暗示とか
アルミン生き残りEDの暗喩とも捉える事ができたな
エルヴィンやピクシスの様に犠牲を出しても行動していく覚悟を決める覚醒した表情にも見えた
EDでかなり本編のネタバレ含んでるからどちらもありかなとは思った
まぁ歌詞だけじゃなく、映像まで蝋燭一本残って他消えてるから、最後の1人、という状況になる可能性はあるんだよな
一応1クール目になっちゃうが、訓練兵エレン班が一回アルミン1人になったかのようになったけど
>>873 9話ですでに変人ぶりを発揮してるから常識人のくだりがなくなっちゃったんじゃね
なんとなくリヴァイと凸凹コンビ扱いなのかと思ったアニメは妙に台詞増えてたし最後
ライベル達が巨人、エレンが欲しかったのは
もしかして壁を作るためなのか?
私福岡だから明日放映だけど耐えられずにOPだけ見てきた
なんだあれかっこ良すぎる
あとアルミンとか示唆的過ぎるすっげーかっこいい……
かっこ良すぎるだろOP
そしてアルミンが血まみれで一人っての「大事なものを捨てる事が出来る人が変えることが出来る」
について将来アルミンが何か「大事な物を捨て未来を変える」示唆だろうな
やばいかっこよすぎてちびった
それにしても凄まじい皮肉だな
自分の祖父を口減らしで戦地に送った王政のやり口が信用できなくて兵士になったのに
実際は自分も切り捨てる側になるんだもんなアルミン
凄い世界だな
だがそれがいい
アニメのOPでそんな先を示唆するのか
アニメの監督がアルミン将来大物になるとか救世主になるみたいなことを言っちゃったからいかんのだ
アルミンが戦死する可能性が0になったもんなw
>>890 というかそういうエンディングしか想像できなかった…
エレンが長く生きられるとは思えない
アルミンは語り部ポジションっぽいからなー
ミカサだけがイマイチ分からん
>>900 監督が先の展開知ってるから
原作のネタバレ入れてもおかしくはない
EDが意味深すぎてな
この漫画話題だから読んでみたけどイマイチだわ。
ただ世界のはじまりを謎にして
それを少しずつ読者に教えていってるだけ。
伏線を回収するためだけにしか話が進んでない。
>>900 原作今まで呼んでてあのシーンと紐づく所がパッと思い出せないから
なら未来にあり得ると普通に考えたよ
他にも示唆的なシーンは沢山あった
・ミカサが薄着で自分の腕を見詰めている
・最後頻繁にセットでピックアップされるエレン・ミカサ・アルミン
(もしかしたらこの二人のどっちかの生死をエレンが選ぶ未来でもあるんじゃないか?)
OP見る限り8巻の女型捕獲までは確実にやるみたいだから
(というかその位までの一区切りしか時間的に考えられない)
今回OPで示唆されているっぽい事は飽く迄「進撃世界の『世界観』」なんだろうけどね
>>905 まだだ、まだ足りない
読み込みが少しも足りてないよ
10巻分も時間かけて何読んでたの?
ユミルは「存在するだけで世界に疎まれた」
って言ってるから生まれた時から?巨人化出来る?遺伝子だったんだろうな
それが無能巨人とどうつながるのか
ユミルは知能巨人なのか無能巨人なのかは分からないが
>>899 うわ本当だ
今の覚醒アルミンは口減らしについてどうコメントするんだろうな
仕方ないと割り切れるのか
薄着のミカサっていうか
没表紙案のミカサの総合格闘コスが採用されちゃったっぽいが
911 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 14:09:37.48 ID:0iQB7fw/0
アルミンの「右翼側で本当に死に急いでしまった死に急ぎ野郎の仇だ!そいつに殺された!」ってセリフは本当に錯乱しただけなんかな
伏線臭くて仕方ない
ミカサの右頬の傷が治らないのは重要な伏線
お前ら覚えておけ、これから凄い展開になるから。
正直あの薄着のミカサは良い仕事してる
>>901 やっぱ言いたくてウズウズしててもそういうこと言っちゃいかんと思うわ
このスレで以前「アルミンは作者からカンペ貰ってんのか」って表現があって
ちょっと笑ったけど、謎解きが多い作品では頭脳派で解説役的なキャラは
そういうことになりがちだから気にしなかったんだが、
そこまで言われるとちょっと萎えるわな
>>911 アニを動揺させるためor反応を見る為に言ったんじゃないの?
エレン・・・あなたは私の顔を傷物にした・・・もう結婚できない・・・責任取って
917 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 14:15:38.20 ID:0iQB7fw/0
>>915 俺もそう思ったんだが、「死に急ぎ野郎が殺された!」ってなんか変だと思うんだ
>>911 8巻に答え描いてあったよ
アルミンがおもいっきり答え言ってる
すでに回収されてる伏線だ
>>917 死に急ぎ野郎と聞いてエレンを連想できる=104期の誰かと特定
>>917 8巻読んで
話はそれからだ
あとここ別マガ最新号までもネタバレで話してる人達ばかりだから
未読あるなら来ないほうがいいよ
来月号でアニが捕まった事をベル達が聞かされる
↓
ベル達ブチ切れ
↓
アニとエレンとの人質交換をエルヴィンもしくはアルミン辺りが提案
こんな展開を期待してる
と言うかたまには人間的に取り乱すベルハルトを見てみたい
こんな
>>921 途中送信
こんな感じになればついでにアニも復帰出来る
そういやアルミンって壁外作戦女型遭遇時に班員全員失ってるんだな
最後の1人ってここのことかもしれん
エレン班全滅といい、アルミンも地獄を見てきてるよね
EDもそんな示唆的なのかよ……
見に行きたいけど耐える……orz
ああ本当福岡なんで放映日が一番遅いんだよorz
エレンが来てくれれば俺たちは壁を壊さなくて済むって言ってたから
壁に埋め込まれてる巨人の中に座標が居たかも知れなかったのかもな
>>923 でも二度目の班員全滅はアルミン特に気にしてなかったなw
女型のことで気を取られてたからか
929 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 14:32:31.26 ID:0iQB7fw/0
>>919 やっぱカマかけただけだったんかな
もしかしたら前回のループの記憶が一時的に復活したんじゃないかと思ったんだが
>>901 あれ萎えたよね…
もうあれでアルミンは死なないって分かっちゃったし
この監督盛大にネタバレしそうで怖い…
>>930 それミカサの刺繍かなって思った
でもそんなの腕に刺繍されてたらこええな…
翼生えた巨人とか恐ろしすぎだなw
ペトラは原作の時からかわいいだろ
モブ顔とかいう奴が理解できない
翼生えた巨人なんて来たら猿巨人どころじゃないw
壁の概念が壊れるな
クリスタはユミルにライナーはホモだと吹き込まれてるだろうから、自分が好きだと知ったら驚くだろうな
ユミルの60年ってなにさ?
巨人化してる間は年をとらないってこと?
で、ユミルの「皆ために死んでやった」(うろ覚え)は巨人になる役割を引き受けてやったって意味?
まだ答えが用意されてないから質問しても無駄
質問じゃなくて周りの意見が聞きたいならなんだと思う?って聞いてみてね
クリスタ「お願いライナー、私達を助けて」
ライナー「すまんなベルトルト」
ユミル「ベルトルさん、この状況どうするつもりだい」
ベルトルト「降参します」
エレン「アニも捕まったしこれで一件落着だな!」
ユミル「ちょwwwwおまwwwwww言うなそれwwwwwwwwww」
ベルトルト暴走
>>939 無論、どう思う?って意味だったんだが、書き方がマズかったか
すまん
どう思う?
>>932 ただでさえ主人公は活躍抑え目で話は進んでいるのに活躍が約束されたキャラと製作陣が太鼓判押すのはちょっとね
>>938 ユミルが自我のない巨人で外の世界を暴れてたシーンあっただろ
リヴァイの部下とある程度意思疎通して食ってたやつ
>>946 5巻特別編でイルゼ食った巨人はユミルじゃないぞ?
それにイルゼが食われたのは二年前でその三年前にはユミルは人に戻ってる
>>946 アレはユミル似の調査兵が
ユミルゆかりの巨人に食われたんであって
ユミル巨人体じゃないだろ
>>940 そんな情報知らない休日出勤でしたしorz
でも女ばっかだったらしいから私はいいかなと開き直ってたよ
>>946 イルゼ・ラングナーの手記の辺りかなと思って単行本見返して見たけど、そんなシーンなかったな
たしかにユミルの名前はでるけどね
他になんかそういうシーンあったっけ?
みんながクリスタに気を取られてる隙にサシャは貰っていく・・・ます
>>932 そっか、翼生えたのは人じゃなくて巨人って可能性もあるなw
>>935 壁教がやったのかはわからんな
>>950 恐らく
>>946は勘違いしてるんだと思う
イルゼ・ラングナーと意思疎通をした巨人は今から思うと
「巨人に成り立てで『かろうじて人の理性を残してた』通常巨人」=「元ユミルの民(人間?)」
だとおもう
ユミルが暴れまわってたシーンは10巻のライベルの回想と
47話に同様のシーンがあるそれだけ
エレン巨人に羽が生えたらますますエヴァっぽくなるなあ
翼が生えた巨人ってなに?
例によってEDにあるの?
そんな未来までアニメで予測出してしまってるの?
アニメ、原作初期の顔が細長い絵柄でキャラデザしようとしたら原作者にもっとリアルっぽくしてくれと止められたらしいな
壁の中の巨人に翼が生えたら巨神兵みたくなっちゃうな
アニが結晶化しちゃったことは鎧の巨人との追いかけっこで
埒があかなくなってアルミンあたりが言うのかな
ベルトルトはいいから進んでくれって言いそうだけど
ライナーは止まっちゃいそうだ
とうとう来月は兵団の人間をブチ殺すライナーが見られるのかな
戦闘もなく普通に逃げ切れておしまい、になるわけないし
>>902 大物になって救世主になった挙句に;y=ー( ゚д゚)・∵. ターンとかいうSRPGもあるわけだが…
タクティクスオウガとか…
>>936 女神ですわ
というかそこの104期のアップ全員良い顔してる
ウォール・マリア陥落で多数の被害者が出たのが5年前。
壁教が勢力を伸ばし始めたのも5年前。
ユミルが人に戻ったのも5年前。
8巻冒頭、壁教信者が「今…扉を塞ぐといったか
今号のユミルの60年発言で思ったことは
ユミルの「大勢の人の幸せのために死んであげた」は、詳しくはわからないが、大勢の人のために巨人になることだったんだろうなってこと
その時点では、巨人になることと、人として死ぬことは同義だったんだろうということ
知性を失うってこと自体死ぬようなものと捉えられるし、その後本当に命を落とす可能性もあるだろうしね
今の様に巨人になる技術が確立されてなくて、実験台的な意味で危険だったのかもしれないし
そんで、まだ完全には確定してないのかもしれないけど、人を食うことが知性を取り戻すトリガーなんだろうな
これはこの話題には余分な推測だが、そうだから、普通の巨人も本能的に人を食おうとするんじゃないかな
だけど、トリガーはそれだけじゃないのか、巨人としてのつくりが違うのか
そして、60年発言
ユミルの外見から推測するに、巨人化してる間は年をとらないのかもしれない
これは、さらに余分な推測だしあんまり関係ないんじゃないかと自分でも思うが、この不老というのも巨人が誕生した要素の一つかもしれない
長くなってすまない
ただ今号に出てきたことを並べただけで、考察とかでは全然ないけど、意見をきかせてくれると嬉しい
ちなみに、俺は今のところループ説には懐疑的です
監督推しでキャラデザ推しのわりには
あまり評価が上がってない気がするアルミン…
まあよくわからんけど、ユミルの回想で、普通の巨人の中にもカタチある状態で人が入ってて
立体機動使ってその人間ぶった斬ってる、ってのはまず間違いなくなったな。
>>964 うわ、マジだ
気づいてなかった
今、携帯からなんで、スレ立てできません
誰か代行お願いします
本当に申し訳ない
>>961続き 途中送信ごめんなさい
これ以上人の手で壁を汚すと言うのか」と詰め寄るシーン、
壁教にとって壁は破壊されても人が触れてはいけないものなんだとする教義が
5年前から急に支持されるようになったのは、壁構築の記憶持ちが増えたからかなとか思った。
>>963 その点コニーはアニメで株爆上がりしたな
私行ってみるよ
テンプレ変更無し?
>>959 このいじめっ子めが!
野党狩りのしすぎだ。
そしてすまん
>>1の関連スレがたった今1000行ったorz
変更確認したつもりが見逃してた申し訳ない
原作とアニメで設定違うのどうにかしてほしいよねぇ
色んな考えがあって当たり前!
それを否定しまくる
さては壁教の一味だな!
壊れ行く奴もいて当然!
壊れてる俺も許せ!
ごめんなさい!
>>981 今この場から去る者の罪を免除する!!!
>>976 なんかちがったっけ?
俺的にはハンジさんがおんなだったことくらいしか思いつかない
たぶん原作でも女なんだろうけどな
俺は勝手に外見性別不明のしゃべったら男の人って思ってただけなんだけどね
脳内ボイスは宮本充だったよw
そういえば、キャラの性格は微妙に違う気がするな
今週のピクシスと話してるエルヴィンとか
扉塞ぎ作戦の前にピクシスと話してたエレンとか
>>982 ヘ( '∀`)ノ<じゃあ逃げるね
≡ ( ┐ノ
/
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
スレ建て野郎乙!
何を言ってたか分かんねぇが・・・俺は乙でいいんだよな?
そういえば、アニメの新EDで巨人と戦ってる面子の中にクリスタがいないのが気になったな
ひょっとしてクリスタも人間サイドから巨人サイドに裏切る暗示かね
キャラの性別について考察しちゃうと
諌山先生がまた描き分け出来てない自分の力にネガキャン始めちゃうからやめたげてよ……(震え声
989 :
作者の都合により名無しです:2013/07/14(日) 16:30:37.98 ID:ABgijexi0
人類と巨人と神(天使)の3すくみの戦いなんじゃないの?(適当)
元々クリスタって華々しく前線で戦うタイプじゃないし
いなくてもあまり気にならなかった
EDのクリスタユミルとジャンコニーて対比になってるのかな
>>989 人類は誰もすくめさせられてないんですが、それは…
>>987 クリスタは原作でも戦ってるシーン無くね?
>>973 乙乙
新EDの羽根の人は調査兵団の暗喩かなと思った
そういえば各兵団のあの紋章ってどういう意味があるんだろう
薔薇や翼はともかくユニコーンとかあの世界にいるの?
ume
だめならすぐに消して!
ひどいよぉ姉さん!!
コニーが耳ひねりあげられて叫ぶ一言!
>>987 あれ、巨人の真相について知る者(と知る権利を持つ者=クリスタ)
と知らない者で分けてるんじゃないかな
巨人組の背後の壁画の方が本当の歴史を物語ってる気がする
>>990、
>>992 実際に戦わずともアルミンみたいに姿見せるだけで十分だったのにそれすらないのは違和感あったよ
あのシーンは巨人に立ち向かう人類のイメージで描かれてるはずなのに
前半の部分でもクリスタは巨人組に括られてしな
>>996 ベルトさん以外誰も壁画(歴史)見てないのがなんとも
しかもエレンとミカサとベルトさんいがい壁から位置離れてるし
よっわいよっわい人類の礼拝堂はこちら(笑)
†カーベン†
1001 :
1001:
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