荒川 弘 ●鋼の錬金術師 177

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　【ネタバレ】鋼の錬金術師　牛66頭目
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グリリンは今月で生存フラグが立った気がする

恐らくもう生存確定しているプライドは、傲慢さを象徴しているキャラだけあって、
余裕のある感じの敬語を使う上から目線な奴だったが、
ボロクソに崩され、傲慢さを取り繕うこともできず「ママ」とつぶやく赤ん坊になった。
象徴づけられた先天的なキャラではなく、日々の中で芽生えた、母性愛を求める思いだけが残った。

一方、死亡していったホムたちはみんな、象徴づけられた名前を体現しながら死んでった。
ラストはいい男に殺されるのも悪くないうっふん、グラトニーは食べられるとか。

象徴づけられているはずの大罪からの脱却→生存
最後まで大罪を背負い続ける→死亡
な気がする。与えられたものじゃなく、自分の足で歩く者こそ救われる的なテーマとも合致する。
グリリンはなにもかも欲しいという渇望から開放されたっぽいから生き残る気がする。
ただ、中のクセルクセス人問題もあるからそこがどうなるかはわからん

>>3
それを言ったらラースも ある意味脱却してたけど・・・
それだけだと何とも言えないんじゃない？

1乙

ホーエンの中の賢者の石はもう殆ど残ってないっぽいが
グリリンの中、マルコーさんの持ってる分、ランファンが拾った分の
最低３つは賢者の石があるんだよね
これ全部最終回で使い切っちゃうってのも強引な気がするんだよなあ・・・
アルを取り戻すのに敢えて賢者の石を使うとも思えないし
ホーエンが最後の力を振り絞って、ってのもエドの立場がない気がする

グリリンは強欲を理解した→お父様から完全に別れたとみなして
クセルクセス人皆解放してあげよう運動から除外されると思うんだがなあ

>>3
>ボロクソに崩され、傲慢さを取り繕うこともできず「ママ」とつぶやく赤ん坊になった。

これは牛さんが母親だからってのもあるんだけどプライドはこれから学ぶんじゃないかな？

育児書に書いてあったけど人間の赤ん坊って「自分が一番偉い存在」だと思ってるんだって
ママや周囲の存在が尽くしてくれるのが当然、泣くだけで要求は叶う、全てに優先される。
それが成長過程で自分の要求が通らないことが増えて色々ぶつかって泣いたり怒ったりして
あれ？と思うこと、学ぶことが増えて4年くらい掛けてだんだん「身の程」ってもんを知っていくんだって。

グリリンの「仲間が欲しい」は
２ちゃんっぽい言い方にすると
「リア充になりたい」
となるな

ぼっちとしてはお父様にもうひと踏ん張りしてほしいところ

最後にお父様は本当は何を求めていたのかというのを
本人の口から言って欲しいな
フラスコ時代は外に出たいという欲求と（家族が欲しいという秘められた思い）が
あったのにここ数百年でどうして自分の大切な感情まで
捨てて、完全な存在になりたかったのか

今のままだとど三流の小悪党だし…。

あっさりと退場でいいけどな
つまらない小人だし

完全な存在を目指してたって事は何らかの喪失の恐怖があったという事かね

全は一、一は全で、やっぱりお父様がなりたかったのは
完全なもの＝全＝一＝人間なんじゃないかと思う

グリードの気づきがお父様の求めた「回答」になるのかも
「１は全、全は１」
人間は一人ずつは不完全すぎる弱い存在だけど仲間を得て力を合わせることで全てを凌駕する「全」になる。

アルを取り戻すには対価が必要なんじゃなくて
通行料が必要なんだよなー？

そしたら、アルが取り戻してくれた腕を通行料にして
アルを取り戻せばよくね？
賢者の石を使わずに取り戻せね？
エドはもうオートメイルの腕の方が自然な気がする

>>14
なにに定着させるかって問題もあるし
拒絶反応を起こさないかどうかも分からないし
リスクが大きすぎる

というか元来通行料は選べるのか？
アルは魂しか無いけどな・・・

エドとイズミとマルコーさんが居れば何とかなるような気もするな

大佐ってかえって戦力ダウンしてない？
いちいち手合わせしない炎放てないんじゃ隙が出来そうだが。

まぁ別に手合わせ練成じゃなくてもいつもの練成陣発火布手袋使用してもいいのか。

>>14
魂だけ取り戻すなら片腕一本だけど体ごと取り戻すなら
もっといるのでは？
いや「体を取り戻すための対価」じゃなくて「真理の扉を
開ける対価」ならそれだけでいいのかな

でもお母さんを錬成しようとした時はもっともってかれたしな…

火力特化からバランス型に変わったと考えれば

そうか、手袋はしたままだけど大総統に手を縫い止められた時に練成陣が壊れてるんだな

グリードの「仲間」発言は、自分を中心として周囲を取り囲む仲間というと違和感あるけど
全くの赤の他人含め一人一人が協調して一つ一つのアクションが連鎖を起こして
結果を生み出していく人の輪、と考えるとしっくりくる

やっぱホーエンハイムに指摘されたように人造人間は何も生み出せない、
というのが人造人間のコンプレックスなのかね

手合わせ練成っていちいち拍手しないといけないんだっけ？
お祈りポーズし続けたまま行動して、発動したい時だけ念じるみたいなのはだめなのか

あの場にあって通行料がわりにできそうなもの
・ホーエンハイムの中の賢者の石（ただし本人の残機ギリギリで使ったら死にそう）
・お父様をキープしている賢者の石（ただし本人もそろそろ限界そう）
・グリードが他人の欲のために自らの賢者の石を呈してかっこよく消滅
・ランファンが持っている賢者の石を使う
・エドが自分の生命エネルギーを削ってアルを引っ張り出す（また寿命が少し縮む）
・お父様が取りこんだ「神」＝地球の生命エネルギーを使ってお父様ごと扉の向こうに追放

ていうかメイが滅茶苦茶いい女で泣けた…最終章あたりまで半ばKYなウザキャラとか思ってごめん。

スカー倒れちまったけど、どーするんだろ？

扉絵の中に何気にキンブリーが混じってたな
味方側だったのか…
味方っぽいことしたのは前号だけなのに

メイって遠隔錬成ができて治療もできるからメイじゃないとできない役割多いんだよな
アメストリス国民を見捨てられず残ったり賢者の石よりホークアイ救命を優先したりといい子だよホント

ところで中尉の胸が縮んだ気がするんだけど気のせいだろうか

ものすげー忘れ去られているスカーｗ

スカー「耐えねばならんのだよ…」

ようやく今月号読んだけど、熱かったな。
正直逆錬成は頭になかった。感動させつつ復活させても何の問題もない非常に上手いやり方だと思ったわ。
取りあえずメイとアルはもうくっついちゃっていいと思うんだｗ

アルの理屈なら、失敗した母さんを代償にすれば元の体に戻れるって事か？

！！そうか遺体をかき集めて練成すればいいんだ！！

>>28
最後はヅラを外して登場か・・

アニメ不発で原作打ち切り宣告

馬鹿が湧いとる

スカー、ジェルソが頼み込んで応急処置でもしてもらえんかな
もっと忘れられてるのが市街地にいたマルコーとハインケルとヨキだから、
最終回でもまたひと活躍してほしいもんだ

手持ちの賢者の石で負傷者を治療するとか第3の錬成陣を発動させるなりして

…と、>>24の候補にマルコー組の賢者の石も入れないと

>>30
エドの右腕、アルの魂は「この世に存在するもの」だから等価交換出来るけど
死んだ母さんの魂は「もう存在しない」
「この世にナイモノ(あってはならないもの＝禁忌？）」を引っ張り出そうとして取り引き破綻した結果じゃないかと想像。
破綻だから等価云々じゃなく、ざっくり持って行かれたんじゃないかと。

>>34
あの場に奴らがいないのが悔やまれるな

しかしこれでガンガンから看板作品が消えることになるな……
ヤングガンガンの方が話題作が多くなるんじゃないか？　これｗ

ハガレンってもう終わるの？

今しがた読んできた。

なんというか、１話からここまで通じて、とにかく安定しまくってた漫画だったように思うわ。
エドの腕の代償がアルの魂だったりと、最後の最後になっても「等価交換」はブレなかった気がするし。

とりあえず、牛先生の次のコミックスは「百姓貴族」２巻かねｗ

>>39
最初のアニメの時に牛さんが既に最終回を考えてるってのを読んだ時から期待してたから、やっぱブレなかったのはすごいよな。
安心して読める少年漫画で良かったよ。
「百姓貴族」はホント楽しみ、ハガレンが終わったら百姓貴族読めばいいじゃない。

肉体と魂が合体したわけだが
「来る」「絶対に」ってのは「肉体」の発言か？

まあ融合したし、互いに考えの疎通は一致してるから、肉体が魂取り込んだ、ってわけじゃないだろうが

帰ってこれるかわからない戦いに「待っててくれ」と言って出かけてみたり（エドとホーエン）
自分が道を踏み外しそうになったら殺せと頼んでみたり（増田）
下手すりゃ戻って来れなくなる錬成の助太刀を「君にしか頼めない」と言ってやらせたり（アル）
自分が選んだ女だから遺言だの何だのは必要ないんだゼ☆と死に際に語ったり（大総統）
ハガレンの男衆は基本的に…なんだ、人でなしだな。おまいら全員、相手がいい女で良かったな。
全部終わったら揃って「冷静に考えればあのとき酷いこと頼んでごめん」と言って尻に敷かれればいいさ。
でも大総統は尻に敷かれることすら許されないんだな。これが大総統の罰なのか。

お父様はひとつの生命体としての地球そのものの真理=神をゲットしたわけだけど、
それがどういう影響あるのか分からないなぁ。
それぞれの扉の中は全部同じ、それをお父様が独占しちゃったから
扉の中身は空っぽなのかと思いきや今月号で普通に真理の扉が登場したし。
アレはエドとアル側から見ての真理君だから、
お父様が真理を独占しても特に影響は無いだろうけど

エドがアルを引っ張り出す為に対価として腕の１、２本も持ってかれそうな勢いの時に、
たまたま通りかかったヨキのポッケの中の賢者の石が反応するんだよ、きっと。

ウィンリィは今頃、秘密兵器のレーザー銃付き右腕でも作ってるんだろうか

いやもう遅いってｗ

エドがお父様を倒し、大団円で帰ろうとしたところでお父様が復活。それをウィンリィの兵器でギャグっぽく殺すんだろ。ガンガン的に考えて。

エンデイングで全員がマットダンスをおどって終わるとか。

>>47
どこぞのバイオリン弾きのオチかいｗ

最終回ではロックベル家で元の身体に戻った記念パーティしてほしい
ホーエンハイムはピナコの料理を食わされる
アルはウィンリィのアップルパイをたらふく食わされる
エドは無理矢理牛乳を飲まされる

やっと読んだ。
なんかこう、これでもかってほど少年漫画してて気持ちいいな。
こういう少年漫画らしい少年漫画って最近あまりない気がする。

>>29
アルとメイはぶっちゃけここまで良いコンビになるとは思わなかった。
マジでシンに錬丹術学びに行くかもな。

お父様に多様な攻撃をするところで
アニメでスローモーションのように表現されるんだろうなって
思って感動したな

ホーエン、グリード、スカーの順番で死にフラグが・・・・

"ふたり一緒に戻る"にはあの錬成は反則だよな

あとは最終回だし、いくら100Ｐあっても各キャラの終わらせ方あるから
お父様は多少抵抗しても、一般兵にまで攻撃されてるし（新鮮でＧＪ）
やっと出番少なかった主人公が主役たる補正かかってるから退場だよね
>>50
良いね、その三者三様の飲食風景。見たい。アル・・
>>51
ロイとリザが完全に生涯の伴侶フラグ立ったし、錬炭術面白そう

アルはウィンリィのおっパイをたらふく食わされる
エドは無理矢理ウィンリィの乳を飲まされる

お父様より大総統の方が強かっ（ｒｙ

ロト紋のラストみたいにお父様が「これこそが私の本当に欲しかったもの」とか言って
仲間とか死とかを欲しがったら本当にふざけんなって気になるなｗ

よし、アルとメイのシン編でラスボスはグリードinのリンで

>>57
そう思うのは、そちらと俺だけじゃないハズｗ
魂が1個だけとは言え、スロウスの突進もかわしそうだし
プライドにも互角以上の勝負は出来そう
自分の選んだ女　の奥さんが不憫すぎる。強い人じゃないしプライド次第か

あと1話で
・お父様との勝負の決着
・兄弟の行方（肉体が戻るのかとかその後どうなるのかとか）
・各キャラの色んなごたごたの後始末
・スカーの本名　etc…

を描こうっていうんだからすごすぎる
描ききれるんだろうか？ってくらいだ　どちらにしてもあと1話がんばれー

>>61
ハーメルンもケストラー倒して後日談やって終わったし
ハガレンも大丈夫だろ
・・・まさかエドとウィンリィの子の名前がアルフォンスってオチは無いよな

お父様倒すのにあと３０Ｐ
真理との対面に６０Ｐ
エピローグに３０Ｐ

こんなもんかー？
真理とがあっさりしすぎかな

スカーの名前は贖罪で捨てたんだから出ないんじゃない

各キャラのエピもみんなあってほしいみたいだけど
個人的には1コマずつくらいで終わるという予想

話としてはお父様がボコられて
エドとアルが元に戻るか

最終話時点では元に戻ってて
回想するかのどっちかだと思う

各キャラのエピソードはそんなに必要ないんじゃない
それぞれ先を予感させられるくらいの描写でもかまわないし。
今までずっと本編以外はしつこく描かない、最低限の話だけで進んできたわけだし。

全部書くとは限らんね
そういうの省くのも上手い人だし

>>64
「スカーの本名はもう決めてあるけどわざと今は隠してる。
連載が続いたら、いつか出すつもり」と作者が言ってたから出すのかなと思ってたんだが…
でもさすがに入らなかったら出さないかもわからんね

それよりも第4回人気投票の結果と発表の仕方が楽しみ

結局のところ、「神」とは何だったんだ？

>>68
エド
マスタング
ホークアイ
アルフォンス
ウィンリィ
オリヴィエ
リン
ランファン
ヒューズ
ハボック
メイ

くらいになると予想

真理君に払う代償？は錬金術の力そのものなんじゃないの？
お父様＝錬金術＆神さま内包　を殴って扉のとこへ持っていく
アル丸ごと返却だけでは対価の方が大き過ぎたのでおつりでその場にいら増田の目やゴリさん達分離などいろいろｗ
錬金術が失われて新しい摂理が動き始める

新しい摂理が動き始める（）

戻った腕の太さに差があるのってやっぱりいままで鍛えた腕と鍛えてない腕の差？

>>69
お父様の口から垣間見れた目は
いつものギトギトした目じゃなく真理の扉の目にそっくりだった

お父様の言う「神」とは
地球の真理の扉の中にある黒くて目がある物体のことなんじゃないか？

太陽を錬成できたのも、あの物体が真理の扉の、あらゆる情報を見てるからだと思う

>>70
当たらなそうな予想（上から1位）
エド
アル
ホーエンハイム
ロイ
リン（実質グリリン。グリードつうかグリリンって何扱い？）
ラース
スカー
メイ
リザ
ランファン
個人的には。ライオンさん、バッカニア、フー爺さんに19位以内に入って欲しい
>>73
そうじゃない？　さすが主人公。格の違いを最終回に見せてくれ

>>73
だろうな
栄養だけは行っているみたいだから
鍛えてなければ細いままだし

>>75
>リン（実質グリリン。グリードつうかグリリンって何扱い？）

第3回のキャラコン見たけど
初代グリード・二代目グリード・リン
で分けられてるね
だからグリードで投票された場合は
初代か二代目で別れるみたい

>>76
そうなんだ、ありがとう
なら5位を　二代目グリード・リン に差し替え
うん。見て分かるかもしれないけど　おっさん以上の年齢大好き
ロイは人気あるんだろうけど、俺にはまだギリ若者な感じがしてね
世間的にはほぼ確実に2位なキャラなのかも知れないよね

>>77
すまん、ちょい説明不足だった
初代・二代目で別々尚且つ
リン単体だから
3人なりますな

第3回のキャラコンの順位だと
リン・ヤオ 9位
グリード(人造人間[初代]) 12位
リン(グリード[二代目]) 13位
ってなってた

似たような書き込みで申し訳ない。これで最後。調べない俺が悪かった
>>78
そちらは悪くないよサンクス
外れる最終（偏見）予想
エド
アル
ホーエンハイム
ロイ
リン(グリード[二代目])
ラース
スカー
メイ
リザ
リン
駄文連投失礼しました

お互い愛情があっても、いろんな事情で成就しない恋愛もみたかった

大佐は2位で、ぜひ前回みたいな凶悪な顔の大佐が見たい

特大号の見開きカラーページで顔を見せないキャラって
死亡フラグ立ってるってことでおけ？

とすると機械鎧技師さんたちが…あわわわわ

>>43
開けたのは地球の扉って言ってたような
可能な一番デカイ力ある扉を取り込んだだけでそれを「神」クラスと称しただけじゃないの

>>82
死亡がわかってるキャラ以外は「現在生死不明」な意味もあるんじゃないかな
そうであってほしいが。

>>80
幸せで穏やかな老後がない点で、ブラッドレイ夫妻は、
成就しない愛の一つだと思う

>>82
ウィンリィ＆ピナコは「お父様」やその計画に対抗しようとした訳じゃないからじゃね？
完全に巻き込まれたヨキは結局自分の意志で
プライド跳ね飛ばしてアル達救出してるんだから、
この絵に顔出しで参加しても文句はない。
技師さんらはそう言う事すらしてない蚊帳の外。

ここでハブられた分、最終回トビラにばっちり来るんじゃないかと思う。
兄弟にとって「帰るべき場所」だからね。

コードギアス2期の最終回の構成は、

Aパート - ナナリーvsルルーシュ
Bパート - 暴君ルルーシュ→スザクに暗殺される→登場人物のその後

だったのだけど、108話を30分でまとめるとなると、

Aパート - おとうさまvsエド、おとうさまをたおしたことで生じる変化
Bパート - 登場人物のその後

でまとめられないのかな。

スカーは何であのタイミングで事切れた？んだ？
説明させる為に残されてたのかな？

漫画的には少将に言う為だろうけど、錬金術封じもやり終えて力尽きたんだろ

多分少将の腕の中で見取られるんだろうｗ
これは少将が大総統になるフラグかもしれないｗ

最終回が楽しみで仕方ない。でも何か寂しい…
今のところ最高だけど最終回の終わり方によってはこの作品は伝説になれると思う

扉絵はグリリンじゃなくリンなのも気になるな

今までに何度か刀持ってるキャラ出てきたけど、あれってシン国の文化扱いなのかね。
シンの果てにまた何かあるのかね。

エドが年取った後、東の島国にWAKAMEとKONBUを求めて
壮大な旅に出る話があるそうだから世界はかなり広いのだろう

シンとは別に日本モドキの国があるっぽい

>>3
ラースはどうすんんだ？

>>60
こないだやってたアニメでは対戦車のシーンがアレンジされてて大総統のヤバさが原作の時よりずっと出てたなｗ

>>43,83
最終回のヒント
エヴァンゲリオン第拾六話　 死に至る病、そして（Splitting of the Breast
使徒　レリエル 空中の球形の影と平面的な身体の使徒

地球の扉≒レリエル本体
御父様の中の真理≒影

御父様が賢者の石を使い果たすと真理が元の場所に戻ろうとして真理の扉を開ける
その真理を対価としてアルが扉から戻ってくる

映像的には御父様の口の中の真理の目玉が黒く変わって、口の中から指が出てきてその手が御父様の口を引き裂くように上下に亀裂が広がってゆく
その手はアルの手で御父様の血で血まみれのアルが御父様の中から現れる

>>55
>ロイとリザが完全に生涯の伴侶フラグ立ったし、錬炭術面白そう

何気に恐いこと言ってるなw
二人で練炭自殺かい。

>>92
服装はグリリンのものだから表にリンがでてるだけじゃないか
黄色い腹出しルックだったらリン確定だが

ヨキを代価にすれば誰も困らないだろ

言うなよ、生々しいから

本誌特典のクリアファイル地味にエンヴィーは両方出てるんだな
お気に入りなのかな？

前回のは人気投票上位者が描かれてて、エンヴィーは敵キャラで唯一上位者だった
今回はホム集合絵
エンヴィーは得してんな

なるほど人気投票上位者か
ハボックが入ってるのが個人的には意外

>>97
アニメは映像化の性質上、過剰演出になっちゃうからなぁ
あればヤバイっつーかやりすぎ

>>97
何か色々すごかったな。飛んできたガラスも全部避けたり、足も目茶苦茶速いし、
接近戦で勝てる奴いるのかと思った。

ってか弾丸はじいたり砲弾を真っ二つに切ったりとブラッドレイが持ってる剣の方が気になるｗｗｗｗｗｗ

>>108
ドラゴンボールでトランクスの実力より
メカフリーザ真っ二つにした剣の方が気になるのに似てるな

>>100
いや、あれリンの服だよ
黄色服はランファンの血止めに使って、13巻以降は白シャツと黒軍コートがリンの服装。
本編見ればわかるけどグリリンは中華風ネックでコート脱いで袖無しファッションで、リンは扉絵の服装だからちょっと違うんだ

原作ではブラッドレイが切った中で一番硬そうなのは
戦車のキャタピラか？

急に思い出したが
ランファンのオートメイルを作ったのか誰かも判明して欲しいな

ルパンのゴエモンみたいだったな

なに・・・このバトルマンガ
ホントにみんなの「がんばれ」コールの中、主人公が一人でいいとこ持ってくのかよ
勝ったら周りから紙吹雪が舞うなこれ

「落ち込むこともあるけど、オレは元気です！」

これまでがこれまでだけに、最後に一度っきり、とっておきの主人公補正はむしろ熱いですｗ
あそこで応援してるメンツは一般兵に至るまで全員がどこかでエド(アル)と行動を共にしてきた
連中だからあの呼びかけが薄っぺらくならない、さらにそれを際立たせるグリードのシーンはさすがだわw

で、ものすごい王道少年漫画してはいるけど、ラスボス戦に名もなき一般兵までが参戦して
役に立ってる(見た目無駄だけど)ってパターンは実は珍しい気もする。

>>111
8巻の時点ではアルの鎧を避けて隙間から刺してたのに
14巻ではアルの鎧貫通、
24巻では機械鎧や戦車を切ったりと剣までチート化してるな
>>114
最終章に入ってやっと回ってきた活躍の場だぞｗ

>>116
以前はランファンの苦無やらグリードのカーボンシールドで折れてたのになw

でも、あそこがブリッグス兵だけなのが残念。
かかわり深い東部兵も欲しかったぜ。

てか東部と北部で「東部が攻撃に優れて北部が防御〜」って絶対逆だろｗ

マスタング大佐の攻撃に対してのみ明確な反撃をしているんだよね。あれは相当に
賢者の石を削られたと見た。

VSグラトニーの初戦でも一撃で戦闘不能に追い込んで、グラトニーが再生して行動
可能になるまで少々時間がかかっているから、一回の焔の錬成で何回も殺している
んだろうね。全部憶測だけど。

>>119
全身炭にされたら全細胞作らにゃならんから、撃たれたり斬られたりよりは消費激しかろうね
普通の人間だったらどれだろうと死亡1だけどホムにとっては違いありそう。

エドアルは東部の軍よりブリッグズのほうが関わり深く見えるけどな
東はマスタング組と最初の頃少し関わったくらいだけど
ブリッグズは一般兵まで結構長く関わってたから

>>118
逆じゃない
ブリッグズはドラクマから国境線守るための軍だからな
姉ちゃんがよく言ってたじゃん。
東はイシュで活躍したし攻撃は得意だろ、今はマスタングの命令で殺しをしないってだけで

打ち切り後はゆっくり休んでね牛様

みんなが綺麗にスルーし続けてるところ反応するのがアレなのは承知の上だけど、
さすがにやっててそろそろ空しくならねえ?

>>119
あれだ
Fateでバーサーカーをカリバーンでオーバーキルしたみたいな感じで

来週キュアパイン登場でついにハガレン最終回だな

大総統が好きなのは私だけかな？　

>>127
大総統というものが皆に嫌われことがあるというのかね？

男なら大総統、女ならオリヴィエ様が好きだ

>>129
断言するがMだな

男ならエド・ヒューズ・大総統。女ならランファン一択

ロイ・マスタング＝斎藤一
エンヴィー＝魚沼宇水
ラスト＝駒形由美
グリード＝悠久山安慈
プライド＝瀬田宗次郎
ラース＝志々雄真実
スロウス＝鯨波兵庫
グラトニー＝夷腕坊（外印）
お父様＝雪代縁
って感じだな、俺のイメージでは！

なんかこのスレで大総統が人気すぎて人気投票ベスト10入りするんじゃないかって気すらしてきた

それはないな

漫画的に死体が残るのは色々面倒だと思ってたが
キンブラはいい感じになってるな

おれはハインケル一択です

大総統普通に人気じゃないの？
無双あるしホムなのに人間味あるし

ライオンさんは獣化しなくてもダンディでかっこいいよな

人間の姿もいいけど、やっぱライオンでしょ。
ずっとそのままでいてほしいと思ってしまう。

キメラ連中は人間に戻る必要ないじゃん。
変身しなきゃいいだけなんだし。

でもリザさんが臭いって言ってた

それはキツイなｗ

確かに動物園って臭いもんね･･･。
でもハインケルはいい匂いがすると思ってるよ、自分は。

妻や子供から動物園の臭いがするなんて言われた日にゃ
ゴリウスさんもライオンさんもこのままで良いなんて言っていられないな

男＝どうでもいい
ショタ＝セリム
女＝FA25話の回想で殺されたイシュバールの幼女

旧作アニメの時は雑誌のほうの売り上げも伸びたが、
新作アニメでは単行本の売り上げのみが変動して雑誌は売れなかった点は不思議だ
ハガレン以外の連載陣の違いか

は？

いやあ、でもさすがにカエルさんとブタさんが元に戻りたい気持ちは分かる。
そしてライオンさんとゴリさんが別にこのままでもいいってのも分かるw

ライオンさんかっこいいしな、ゴリさんは変身前後で違いが分からないしな･･･

専用コスチュームを作ってヒーローになればOK

ハインケルはライオンになれば子供に人気が出そう

>>150
女性にも大人気です！

実際に間近で見たらビビることない？

鎧の大男が街中で歩いても誰も気にしないから
ゴリラやカエルやライオンが闊歩しようが無問題だよな

>>150
鋼世界にテレビがあればヒーロー物の主役に転職して
お茶の間の人気者になれるのにな

快傑ライオン丸とでも名乗れば良いのにねネコの人
つか、今ゴリさんのこと「変身前後の差がわかんない」って言った奴。
たとえ事実でも言っちゃいけない事って有るだろｗ

本人が言ってるがな

>>129
アニメのスタッフたちは女性キャラに関しては、
男はランファン好き、女はリザ好きが多いとかアニメ監督ブログかどっかで書いてた

僕はメイちゃん！
ぅゎょぅじょっょぃ的な感じで憧れ的な萌えだったが、今月の泣き顔でなにかがはじけた

ウィンリィ・・・

メイは聖剣伝説３のでち幼女と同じニオイがして欲情しないな

ランファンはせっかくの貧乳キャラなのに
黒装束で包んでるからダメ
やっぱメスキャラは衣装も大事でしょ
せっかくのサラシ姿もワキとか見せてくれなかったし

アニメ化で一番株があがったのは間違いなくセリム
FAでロリ系チックなショタにしたおかげで原作ではゴミにしか見えなかったのがA級オナペットに昇格
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko019798.jpg

FAでのつるぺたすっぽんぽんプライドきゅんに期待

そういえば今月号でジェルソ、グリリンに「カエル」って呼ばれたな
キャラブックにジェルソはカエルキメラって書いてあったけど本編でもそうなんだ

キャラガイドは本編の設定解説本なんだから当然だろJK

カエルじゃなかったらなんなんだよ

カエルの唾ってあんな接着性があるのか？
ブタの針もおかしいけどさ

>>163
そもそも錬金術自体魔法みたいなもんだしなぁ
プライドの影とかもう説明できんだろ

政治的にどう決着を付けるのかが気になる。
ブラッドレイを殺した後に、「こいつはこんなに悪いことをしていました」と言ったところで、どれほどの人が信じるのか。
支持率は元々高かったようだし。

まあ、投げっぱなしジャーマンだろうと思うが。

ハガレンなんて魔法染みたのは錬金術じゃねー
ロロナみたいなのを錬金術っていうんだよ

とかいうのをさっき見た

支持率高いのか？
ブラッドレイになってから軍事路線拡大して印象は悪いんじゃないか

>>161
キャラブックは編集者が書くもんだし、
「イモリとか両生類っぽいけどなんかよく分からないキメラ」だと思ってた
>>165
国民に伝えても誰も信用しないだろうし、
中央で反大総統派が大総統派に対してクーデタを起こして結果大総統が死んだって
伝えるくらいじゃね?
んでもって希望だが、人間どもへの褒美としてブラッドレイが後の引き継ぎとか
先を見越しての遺言状みたいなのを残してるかもしれない

107話でグリリンが囮になってエドが攻撃を仕掛けるシーンを見返してて気づいたんだが
23号って少年の割にはかなり身長が高いな。180-190cmはありそう

来月号ページ開いたらスカーが安らかな顔で逝ってそうで怖いわ

>>167
ブラッドレイ以外がこの国まとめれんのかよとか言ってるやついたから支持は高いんじゃないか
今見開きカラー見て思ったけど、スカーの顔が隠れてるのは死亡フラグですか？
まあそんなこといったらシグさんにも死亡フラグ立ってるけど

>>166
つ 1巻のカバー折り返し

目標鋼の錬金術師に似た奴でオートメイルじゃない奴ってこれ
エド死亡フラグ？

ブラッドレイ支持率高いのかねぇ
国中であちこちドンパチ内戦やってるような世界だし
アンチもけっこう多そうだけど

ﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってるからこそ支持が高いんだろ
あの時代だし

>>174
外国とだったらそうだろうけど、内戦てことは敵もアメストリス人だからさ
反体制派も結構いるんじゃないかなと

そこでイシュ人が生きてくるんじゃないかな
アメストリス人はイシュ人殲滅に少なからず負い目がありそうだし
それを率いたブラッドレイの死後にイシュ人とアメストリス人の本当の和解がくる。

>>172
足があるだろ

>>172
最終的に髪ほどけ腕戻り服もボロボロで「どっちだ！？」となったところで、
誰かに「豆」と呼ばれてキレて本人確認完了…というのを受信。
あるいは４コマネタになる。

腕もオートメイルってのが当然の情報としていきわたってるだろうから、その指令は危険ではあるな。

白っぽくてでかいのが敵、黒っぽくてちっこいのが鋼の

誰が豆って言うかだな

>>172
ちょｗ誤爆死させるなｗ

うわあああああああああああああ

>>172
お父様も倒し、皆の身体も元にもどってめでたしめでたし
ってところに
∀･)y=;━一　>∞( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

ってことか

いくらなんでも後味悪すぎるだろw

オリヴィエってポケモンにも登場して炊きガス

でも、エドの身長けっこう伸びてるよね。
21巻でウィンリー余裕で追い越してるし。

>>178
それ上手い！採用してほしいくらいだｗ でも最終巻に４コマはいらないかなーｗ
あっいや、今までやって来たんだから最後も今までらしく、ってのもアリか。

最終巻は是非、牛さんの最後の言葉やコメントを受けたいな〜。

カエルじゃなくてナメクジだと思ってた

>>172
俺もそれ気になってるんだよね…でも牛さんなら僕たちの期待を裏切ってくれるさ
良い意味でｗｗｗｗｗ

ウィンリィのおっぱいもかなり成長してるよね

実際、唯の人間であるエドが不意打ちに近い形で攻撃食らったら洒落じゃ済まないよな
それでなくとも銃相手は苦手そうだし

いまさらだが表紙カバー裏の草食系男子に気づいてﾌｲﾀwww

牛さんは草食系女子か

今回戻った右腕は鍛錬してないからあんな細い腕なんだな
序盤の15歳の頃を思い出させるね

逆に鍛錬してなかったら16になっても細身体質だったということか

>>193
いや、食肉系女子でしょ

>>194
もともと筋肉質っぽいし栄養失調だっただけじゃない？

アルが栄養失調なのはエドの摂取した
栄養の一部分によってかろうじて生きてるからでしょ

エドの右腕はエドの摂取した栄養が
そのまま送られていただろうから栄養失調は起こさない
多分、運動不足によるもの

成長期の１１〜１６歳まで運動してなかったらあれだけ差が出るんだね腕・・・
特にエドは機械鎧を不自由なく動かす為に一般人より筋肉鍛える必要あっただろうしな

来月エドがお父様と間違って誤射されたら笑うに笑えない
だがそれで仮死状態になって真理君とこに飛んでアル取り戻すってなったら
本誌ぶん投げるかもしれないｗ

大総統の支持率か、読めないな軍国主義だから強制的な意味では確実に高そう
既出だけど何か理由つけて死んだ事にしても、奥さん生きてくれるかな
どういう形になるか不明だけど、まんざらでもなかったプライド頑張れ
>>178
いいねソレ。本当に似たような話しでもいいから4コマでやって欲しい
>>184
ちょっｗ　ネタ的には面白いが。それで二人ともウィンリィの元へ
帰らなかったら最低最悪の終わり方だｗ

エドの右腕いきなり生えてきたから
機械鎧の部品食い込んでたけど大丈夫なのかな
ぶっ壊れてなかったらどうなってたんだろう

>>181
キメラの二人のどっちか？　今月号で、チビ助　言ってるから。
可能性的に高いのがね。次にグリリンかホーエンハイムかな。
それ以外の奴が言うのを頭の悪い俺は想像できない

太さが違うというのは予想していたが、
それが理由で腕は元に戻すことができないと思っていた
まさかオートメイルがざくっとささってる状態で無理やり戻るとは

伏せろ！焔の錬金術師が来るぞ！

味方にも恐れられる相変わらずの登場の仕方で笑ったｗ
大佐かっこよすぎｗ

>>201
扉から帰ってきたあるが倒れてるエドを見て

そしてガリガリマッパのお前に言われたくねえわ！で感動の再開場面なし

>>197
だよな
正直右腕にはむしゃぶりつきたいと思ったよ
未成熟なプリンのようなぷにぷにした部分に
わずかに硬いのが混じった絶妙な感触になったグミのような腕の肉(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
ソフトボール部とかに所属する女子中高生の腕と同じ感触がするんだろうな
マジかぶりつきたい

左腕は

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
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今月号はエドアルメイグリードが最高だな
再生しなくなったホーエンハイムの「逃げろエドワード」や
オリヴィエにも地味に泣いたけど…
ヘンシェルもブリッグズの一般兵士もションベンガキのくせにグリードを静かに諭すリンもみんなかっけーよ
そういやファルマン無事かな

今号発売前には、中尉が大佐の目の代わりする展開しか思いつかんが、どんなに
かっこよく描いてもギャグにしか見えんだろ、どうすんだ?って心配が上がってたけど
手合わせ練成しっくりこんな→オールマイティで便利だな、ってツッコミどころのおかげで
いろんな意味で大佐らしさがにじみ出ていい感じになってたのはさすが牛さん。
そのあと重傷の中尉にかばわれてるしｗ

名シーンオンパレードの中、大佐とシャオメイが数少ないなごみポイントだった。

はじめに読んだ時、手合わせ練成って、中尉と大佐が手をつないで行動することを指しているのかと思って一瞬だけ大佐うぜえってなった

アルはメイにひどいことしたよね(´・ω・｀)
嫁にしてやれ

別に左腕戻さなくても、循環型ができればいいんだから
手と足で合わせても良かったんじゃね？

体の中心線を通らないといけないとかあるんじゃね？

両足パンならあるいは…

円はファクターだといってたから、理論の上でどうこうというよりも、
気持ちの上の問題もあるんじゃないか

グリードは吸収されて逝っちまったのかな・・・

来月ホーエンとスカーとグリードが逝きそうで不安だ

親父の末路は自身の賢者の石＆命と引き替えにアルを引きずり出すってことだと思うけど。
他は何だかんだ言って死なないんじゃね？　最終回でわざわざ殺す必要もないと思うし。

展開的には、スカーに大総統殺しを背負ってもらうのが一番綺麗かつ便利な政権交代っぽいけどな。
「大量殺人は赦しがたいが元々イシュヴァール殲滅がこのような事態を産んだものであり云々」みたいな感じで、
イシュヴァールへの謝罪と和解の礎にもなりそうだし。

しかしお父様とエドってやっぱ似てたんだな。マンガ的とか血族的な意味以上に。
誰もつっこまなかったしエドも「俺が…いる」的な反応しないから、別人だとわかる程度の似方だと思ってたよ。

大佐に「孫娘をもらってくれ」と言ってたじっちゃんｶﾜｲｿｽ

その孫って中尉のことだろ？

あのお父様ってホーエンの体ベースで神を抑え付けられる全盛期の肉体まで若返ったってことだよね

逆に元が子どもだったのが
大人の姿になれば面白かったのに

それなんてHUNTER×HUNTER

今年は有名漫画の打ち切りが続くなあ

何かあったっけ

この前からいる打ち切り厨

>>222
だから打ち切りじゃねーってｗｗ

マスタング 『私が能力を発揮するのは君が必要だ！！もちろん戦術的な意味で』
マスタング 『いつも私の側にいてほしい！！もちろん戦術的な意味で』

とか言わせたいんだろうなあ

中尉の肩を抱き寄せる時に乳触ってるよな絶対

中尉が大佐のこと庇ってる時も確実に乳が当たっている。

マ大佐は足派だから無問題

うらやま

>>218
あ、ゴメン設定集かなんかにあったね＞将軍の孫
でも、ファーストレディーのリザってピンとこないや
軍服姿の方がずっとかっこいいと思うのになー

孫娘ネタはそれこそ本当にネタとしか思えん
最終回で明らかにされるならともかく、いまんとこ
爺さんと中尉は「仕事の付き合いで話をしたことが
ある赤の他人」でしかなくね？

ファーストレディーは自分もないと思うね
そもそも大佐が大総統になれるとは思えんｗが
中尉も大佐しか見えない性格だからな
秘書とか副官みたいな仕事はできるだろうけど
旦那が死んだらすぐさま後追い自殺しそうな
女性がファーストレディーってのはちょっとどうかと

ファーストレディーってのはお頭の奥さんのことやで

あぁ、俺がすまん
「旦那が死んだらすぐさま後追いしそうな女性がファーストレディーって」な

>>227>>228
戦いが終わった後で中尉が

∀･)y=;━一　( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

とかするんだろな「乳の仇」とか

大佐が大総統になってる姿を想像できないのがな

最終回のラストシーンは第１話の冒頭に繋がる、というパターンだなきっと。

今度は生身で砂漠横断？
ありそうですね
またお互い罵倒しながら

アルはメイとリンランと一緒にシンに行く結末がいいな
錬丹術を学ぶのが良いと思う
エドはウィンリィと一緒にいてあげてほしいなぁ

おぅ
それもあり！
気になる〜

来月が楽しみっす

>>237
何その隠し砦の三悪人
もしくはスター・ウォーズか

罵倒しながら砂漠横断と言うと人間台風と牧師が浮かんだ

ﾊﾊﾊﾊﾊ目は見えずともハーレム国家を実現させ・・・ﾊﾞﾝｯ

>>235
ﾐﾆｽｶの夢破れ(大総統となった少将に)僻地へ飛ばされてる姿しか思いうかびません。

地殻変動エネルギー型になったんだからわざわざシンに学びにいくまでもないんじゃね

シンに行くまでもなく伝えた本人（ホーエンハイム）がいるから必要ないじゃん。

ホーエンハイムは多分死んじゃうだろう、
練炭術は使用するエネルギー以外にも錬金術とは仕組みが違うみたいだから学びなおすのもいいんじゃないか
アルメイ展開ということで
もちろんアップルパイ食ってから

だから字が違うってばよ

ホーエンさんがエド＆師匠をかめはめ波からかばったときに
服が破れないのは、おかしい
背中側だけなくなって、貧ぼっちゃまみたいになっているべきだ

まあそういうこと言うなら、ぶっちゃけアルの壊れ方もご都合だしな。
前面装甲壊れてで背中の血印部分まで損傷が及びそうなのに
両手はちゃんと残ってるし

背中側だけ裸とか笑ってしまうじゃないっすか

ドラゴンボールでも上半身の服は破けても下半身は破けないのと同じだろ
漫画界共通の鉄則だ

最終回アルフォンスちゃんと帰ってくるか心配

エドがまた腕犠牲に魂だけ戻して再出発エンドとか

>>246
練炭術とか自殺願望でもアルのか？

ハッピーエンドは明言されてるから

sageるように

>>248
だって残機１になるまでは賢者の石の力で防御してたはずだし
そんなにおかしくなくないか

錬丹術を練炭術て書くのはわざとだろｗ

アルの練成で、魂じゃなくて鎧が持っていかれた場合を想像しかけたが無理だった。

鎧持ってかれても魂が定着する場所がないから消えます

アルの魂の価値は母親錬成した時より上がってると思うから
エドの右腕とじゃ等価交換にならないんじゃないの？

魂の価値は一定じゃないか
むしろ腕一本で練成できたことが驚きだ

アルの魂がエドの腕一本てことじゃなく、
アルの魂を引っ張り出して鎧に錬成させるのにエドの腕一本じゃなかったっけ

パパ様倒して○年後もありかもな
軍事国家から共和制に移行して初の大統領が選出とか
大人になったエドアルや彼らの子どもとか
シンから友好使節として派遣されてきたリンとか
ハヤテ号とか

>>257
それなら今月の魂→腕って等価交換じゃなくね？
魂の価値あがってたら脚の一部か体力全開くらいしててもいいし

同じように｢持って行かれた｣状態で、
エドの手足は真理君にくっついてアルの体は放置してあったから、
エドの方が真理君にとって相性が良いというか｢より欲しい(価値が高い）｣のかなぁとか想像。

エドの足とアルの丸ごとをお取り寄せしてお試ししたら
エドのはとっても良かったけどアルのはどうにも馴染めなかったので困ったなーとかおもってて
エドから｢腕とアル一部」トレード申し込みが来たのでこれ幸いで応じたとかmｗ

>>262追記
真理君がトレードに応じた時点で｢腕と魂の等価交換｣成立したので逆もあり。

そういやオレはエドの右手は「通行料」で、アルはムリヤリ引っ張り出しただけだと思ってた。
今回アルの魂が通行料だとすると、エドの右腕は引っ張り出せる人がいなくなるんで上の考えは間違いってことか？

今回の件で逆連成も可能なら
知識を引換にアルと足返してもらえんのかな
大佐だって両手で練成できるより目が見えて前のままの方がマシだろ

>>265
中尉とくっつけるからこのままでいいんでない？

>>266
大佐「かわいい女の子の顔が見られないなんて絶望した！」

アルの肉体別に放置じゃないだろ
あれが真理

散々使い倒した後で返品するから金を返せってのは虫が良すぎるしなぁ
ただ購入する時は一方的に売値決められて強制的に支払わされたってのを考えるとアリなのかね

>>265
焔の錬金術に関しては手パンの方が錬成陣より不便だしな

手パン出来るようになったって錬成陣使った練成が出来なくなったわけじゃないでしょ
手袋変えたら前みたいに出来ると思うが

魂の錬成も人体錬成の一部なんだよね
生きた人間の傷を治すとかは生体錬成でまた違うから扉は開かないと

人間を使った合成獣の錬成とかかなり禁忌っぽいけど
タっカーはどこも持っていかれてないから扉を開けるほど禁忌ってわけじゃないのかな

>>271
上の意見は目みえなくなってまで手合わせ練成いらないって言いたんだろ

あれ、中尉に隠された焔の錬金術の極意みたいなのはどうなったの？

>>274
大佐た使ってるだろ

大佐が使ってるだろ、の間違い

真理にとって禁忌かどうかは関係なくて

魂みたいにもう現世に残ってないものを作ろうとしたら
扉の向こうにもってかれるだけ

サンクス、今ぐぐっても見て理解した。

今の大佐の錬金術のもっと上の極意が隠されてるかと勘違いした

ホークアイ師匠も真理を見てたりして
血を吐いてたのはイズミみたいに持ってかれた代償

焔の錬金術は確かに強いけど
熟練の錬金術師が満足するまでのもととは思えないし

オリヴィエ姉さんはツンデレかと思ったら普通に女傑だったｗ

>>279
でも何だかんだで攻撃力に関しちゃ最強でしょ、あの炎。
今号で加減できないとは言ってるけど実際のところは一方向だけに『加減』されてそう。
周りが全て敵、味方を巻き込む心配なしの条件でどこまでの威力になるかは
未知の領域なんじゃ？

エドイズミの盾になったホーエンハイムが
「さあパパの胸に飛び込んでおいで」ってポーズに見えてしまう

もう一度右で殴られそうだなw

まぁ、その焔の奥義ってのが
恐らくは大気中の成分の調整とか練成の範囲が広かったりとかそういう所にあるんだろうけど
師匠も「最高最強、使い方によっては最凶、そして満足してしまった」って言ってたし
兵器として見たらこれが完成型なんだな

さらにキンブリーの爆破の練成陣があれば発火布いらないんだよな。

大佐がちゃんと目が見えた状態なら、お父様も連続爆破で仕留められそうだな。
やっぱ最強だわ。

キンブリーの練成のカラクリが知りたい。
トンデモ理論でもいいから

ロイ・マスタングは魚沼宇水の様に心眼に目覚めるのかな？

賢者の石って法則無視して練成できるらしいけど、周囲の酸素を全部消すような練成できたら
大佐を無能化できるよな。

>>288
それ大佐だけじゃなくてみんな無能化するよ
空気ないんだからｗｗｗｗｗ

>>288
そりゃ、大佐は無能化できるかもしれないけど、自分も酸欠で死ぬぞ。
それじゃ無意味だろう。

気になるのはスカーの名前。本人に名前を明かさせるには、
死に際に「墓にはなんと刻む」「おれの名は・・・」
的な展開になるのかと。

あと大佐の視力は戻してやって欲しいな。
自分の意思じゃなかったんだし。ほんとに被害者だ。

いやお父様には残機があるじゃん。
爆炎の中でもなかなか死なないんだから無酸素状態でだってなかなか死なないだろう。

師匠が真理みたなんて描写あった？
単純に病気してああなったのだと思ったけど

>>293
エドたちに「見たのか？」って言われてなかったっけ

>>293
本当にコミックス見てるのか…？

内蔵持ってかれてる時点でどう考えても真理です。本当にありがとうございました。

>>288
でも焔の錬金術とか言いながら、水を分解できるんだよな、大佐は。
てことはその辺の石ころ(主成分二酸化ケイ素)からでも酸素調達はできる。
海が近ければ単体ナトリウム調達してと水との反応なんかも使えるかもな、しかもその反応
の産物が強アルカリの水酸化ナトリウムと水素だからさらに連鎖ですごいこと出来たり･･･
って、この調子で延長すると化学反応自由自在すぎるというか、錬金術師ごとの得意分野
の存在に意味が無くなるから、1巻カバー牛さんの｢こんな錬金術あるかい！｣で済ますべきだな。

>>293
話が根底から覆るなｗ

待て
>>293の言う師匠って焔の師匠のことだろ？

スカーの本名は明かされないまま死亡して墓は無名のまま
後日スカー兄弟を知るイシュヴァールの同胞が尋ねてきて
名前を聞くエドに「アメストリスでは彼が望んだようにスカーのままで」
と去っていく・

あっｗ

>>293は>>279に対しての突っ込みだろｗ

エドアルが子供と同じくらいの歳(生きていたら)って事は
師匠年齢にしては見た目けっこう若いなｗ

コミック全巻持ってる事前提だと・・・
もうさすがにダレルワ

>>299
話が根底から覆るなｗ

そういや錬丹術には真理とやらは関係ないのかな
つうか錬丹術の方が便利だよな

スカーの本名はもちろん兄者の名前も明かしてほしいな

>>306
錬丹術伝えたのはホーエン、錬金術はお父様だもん
どっちがまともかなんて言わずもがなってとこだな。

ところで中尉は大丈夫なのかな
１ページ目から危険な雰囲気がただよってくる感じ
大佐は中尉のケガは知ってても、状態が悪化しても気づけないわけだし

>>309
視界がボヤけてたもんな
大佐に間違った捕捉を言って味方にも被害とかもシャレにならんしな

死にはしないだろ
それよりホーさんとスカーとグリードが本気で心配

スカーはもう死んでる

そうっスカー

うわぁ・・・

釘宮なら喜ぶレベルだｗ

>>307
キンブリーとの因縁からしてギンブリーとかそんな感じだろ

クルセなんとかの王家の血を引く遠縁とか

ラピュタ

つかエドはホムンクルスでも殺さない覚悟なのにここからどうすんだよ
さすがにお父様まで生かしたら萎えるぞ。

ＭＡＤだけどホーエンとトリシャと兄弟の絆に号泣した・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vbpVzd25EZo

>>320
良い
非常に良い

>>319
今まで殺さずにきれいな身でいたエドがみんなのために最後に人を殺さざるを得ないというのはアリな気がする

ただ、今の流れの状態でやっちまったら、
「ムシャクシャしてやった。反省はしていない」レベルになりそｗ

錬金術で石を浄化させるみたいなことやりそう

やっぱ再生能力がなくなったお父様を生け贄にアルを呼び戻すんじゃないか？
そうすれば殺してはないわけだし

お父様にとどめをさすのはホーさんだと思うなあ
アルをひっぱりだすのもホーさんが背中を押しそうな気がする

一人で逝きたくないってエドを道連れにしようとするお父様をホーエンが間に入って阻止するとか

ホーエン死亡フラグ出てるけど
個人的には「トリシャや子どもたちと一緒に老いて死にたい」って言ってたし
生き残って欲しいなあ
でもってホーエンとエドとアルで家族写真とかダメか？

ロス少尉の家族はラジオで娘の声聞いて気づいたのかな

少尉の幸せな姿もエピで見たいな

トリシャの遺言に「必ず俺が来てくれると信じてるんだな」「明日だ、トリシャ」て言ってるし
ホーエンは死ぬと思ってる
グリードもラースの満足げな死顔見て苛立ってたことから
最後は仲間助けて満足して死ぬんじゃないかと予想している
死んでほしくないが残ってる石がグリードとランファンのだけだから…

賢者の石が通行料や代価に出来るって事は、
自分の体じゃなくても等価交換に使える
アルの姿を見ると髪の毛も代価に使える

お父様を倒した後、全員の毛根を犠牲にしてアレックスヘアーになれば
誰も犠牲にならずハッピーエンドになるんじゃね

本当に誰が生き残るんだろう
>>331
その全員の集合写真でＥＮＤって嫌だなｗ

フーじいさんとバッカニア死んだ時点で、
最終決戦での生存者に関して聖域はなくなったもんな
でもやっぱり最後は皆に笑っててほしいな

考えてみれば最終決戦での味方サイドの死者はその二人だけか
やっぱりブラッドレイ強いわ

最終話でホーエンやらスカーやら生き残るの怪しいけど
スカーの満身創痍もブラッドレイによるものか
やっぱりブラッドレイ強いわ

なんで打ち切りなん？

哀れな…

ブラッドレイの功績：
デビルズネストの壊滅。および旧グリードの捕獲
ランファンの片腕破壊
戦車を破壊
バッカニア、フーじいさんを殺害
大佐失明（ほぼブラッドレイの手柄）
スカーを重傷

ハンパねえな

数々の戦場で無双して40代で独裁者になった　も追加

ランファンの今月の台詞読むと、グリリンは一緒にシンに帰りそう。

ホーエンはお父様の最後の攻撃を身を呈して死亡
エドがグリードの賢者の石成分を探り当ててアル錬成に使う
イズミとマスタングはビジュアルの面で取り戻すのは不可

エドは足りなかったよと片腕をまた失い鋼の錬金術師の看板は存続する

アルは右手が無い状態で錬成されエドは左手を失う
二人の鋼の錬金術師の誕生で〆

二人が左右で違うと組み手のときに都合が良いよね
あともしもの時に手を貸すことも出来るｗ

１０年後のエドは絶対にホーさんそっくりだよね

ここまで体を取り戻すためには使わないってこだわってきたのにいまさら賢者の石を代償にはしないでしょ。
使うとしても実行はホーエンの独断って言う展開かな。

そういえばエドがホーエンを｢父さん（or親父）｣って呼ぶイベントが残ってるな、ってホーエン死亡フラグだｗ

>>335
新谷かおるですら一作品しかないと言った、大団円エンドですよ。

この状況でホーエンがトリシャの所へ行くのは駄目だ、孫のことについて報告してもらい。
ということで、ウィンリィは今いくつだ？あまり若すぎるのは問題だしな。

エドはお父様の体もらうとか。
親父の体だから拒絶反応が少ない…ムリがあるか。

今さらだけど、この作品で一番精神的に強い女性キャラって誰なのかな
一見タフそうに見えるけど、好きな相手や家族を失うとポッキリいきそうな人が多いイメージ

残ってる石（ホーエン含む）を全部使って
人柱の対価を取り戻し、こんなものはない方がいいってオチだと思う。

リザの背中をどう最後に扱うかが気になる

元の体に戻る方法思いついたんだが、体全部持っていかせて真理と同化？してから
自分で扉くぐって帰ってくればいいんじゃない？

今月号読んで、アルの意識残ったまま扉の間にいるし、そこから自力で帰れればいいし。
どうやって帰るのかってのが分からんけど。

例えば真理の間で真理を代償に練成して帰るとか。
それなら誰も犠牲にならんよね。

真理の意思か人体錬成じゃなきゃ開かないだろ

そこで真理をぶっ飛ばして言うことを聞かせるんですよ。
文字通り。

>>348
真理の間に居るアル側からはどうにもならんだろ
そこにあるのは元々代償なんだから代償を払うのには使えない
借金の担保を使って、担保と借金の両方を取り返せと言っているようなもの

ホーエンはもう再生してないから石はない
あとは多分グリードとランファンが持ってる分だけ

パンダ 『ようやく私の出番が来たか・・・ゴゴゴゴゴゴ・・・』

>>337
残機1なのに、他のホムより大掛かりな多勢に無勢でようやくトドメだからな。
他のホムも残機減らしには複数人の功績があるが、それでもメインは基本1人か2人だし

・ラスト：マスタング
・グラトニー：ランファン(トドメはプライド)
・エンヴィー：マスタング
・（グリード初代：ブラッドレイ）
・スロウス：アームストロング姉弟(シグさん)
・プライド：強制開門の代償＋エド

・ブラッドレイ：バッカニア、フー、グリリン、スカー、(ブリッグス北方部隊)

正直お父様より強く見えるのも無理はない

お父様は自滅に近いからな。それにホーエンの抑えもあったし

お父様の場合北面のブラック隊が犠牲に

強すぎたラスボスがいざ戦ってみると雑魚っぽく見えるのは仕方ないだろう。
何しろ相手の攻撃は全て即死級。結果攻撃回数自体が少なくなってしまうわけだし。

お父様は>>356の超特大攻撃以外と対ホーエンハイム以外派手な攻撃しないで
基本防御してたからなー。本気出したら圧倒的なんだけど余裕見せてる
　ラースは雑魚相手でも、攻撃してた場合と自分の城に入る過程で
ガンガン攻撃してたから、その辺の印象の差もあると思う。

２５巻読んだんだけど
プライドって白衣と同化して人体練成したなら
マスタングはなんのために用意された？
白衣と同化して練成できるならマスタングいらなくね？

それと父の部屋に来た時再生力なくなったのは扉の中を通ってプライド自身が再生力を持って行かれたから？

この当たりよくわからん

お父様は人間を虫けらとしか思ってないから
人間相手に全力出さないんだよね

ラスト様没は10巻か…
早死にしすぎじゃよ…

>>346
オリヴィエ少将でガチでしょ
バッカニア死んだときの態度は立派だった

少将かヒューズの奥さんだな。
精神面なら。

>>362
ありゃあ男みたいなもんだよな

男すら超越した武人って感じだな。

初登場の時
顔が隠れてたから
長髪の男だと思いました

「どうだブラッドレイ、私の部下は強かっただろう」を見て、不覚にも全く関係のない
「どうだ明るくなつたろう」の明治成金・札束燃やしの風刺絵を真っ先に思い出してしまった。

>>366
というか、アレは最初からそう思わせるコマだった気が。

>>359
扉を通り抜けた経験者にする為でしょ

イズミさんの
「アレを見て帰ってこれただけでたいしたモンだ」
ってセリフがある
レベルの低い人は扉を通り抜けて帰ってこれないんじゃなかな？

オリヴィエガチと書いたが、撤回。
トリシャが一番強い。
あんな境遇の旦那を受け入れて、未来のために旦那が出て行っても
気丈に振舞っていたのは同じ女性として尊敬する。

オリィビエ少将 「どうだブラッドレイ、私の○○は○○だったろう」

ガーフィール氏談

オリヴィエが男だったらものすごくむかつくキャラになってそうだ
男女であることによってキャラが変わる人じゃないが見ている側として
でも女性受けというか腐受けはものすごいことになっていたかもしれない

>>369
真理を見せて５人目にするためか
プライド自身が５人目になろうという考えはないのか？
持っていかれたのも再生力程度で済むんだし

ホムンクルスは人柱にはなれないんじゃないのか

リンともグラトニーから出る時見てるはずだが

>>376
リンは、エドが人体錬成やったのに便乗して通らせてもらっただけだから真理は見られない。
なにより、リンは錬金術使えないし。

>>377
仮に見れてたとして
多分錬金術を知らない人が見ても
何も得られない物でしょうね

オレが英字の小説読むようなモン

少なくとも人体練成の理論を持ってないと無理でしょ。
以前ヒューズが死んだあと頭の中で人体練成の術式を組んでいるとか言ってたし。

白衣を５人目にするという発想はなかったのか
ヤバイ、完璧な牛さんのプロットに穴が見え始めた・・・

あんなキモチワルイ奴
お父様の部屋に入れるわけにはいかない

その白衣が扉開けて戻ってこれない奴だったんだろ

つか何べん読んでも1話と被らせる感じとかすげえたまんねえな
主人公が主人公らしくてすげーぞくぞくする
そのくせしゃべってる言葉はかっこつけてないエドらしくていいわー

これがアニメでも見れると思ったらさらにいいな
どっちも楽しみだ

あの爺が真理みて腕とか足持ってかれたら
すぐに死にそう

>>380
錬金術師としての技量の差じゃね？
大佐の方が確率が高いと見てただけだと思う。
人体練成をして、無事に戻ってくるだけの技量が
あのメガネには無くて、大佐には有ったと。

>>369
ほんと思うんだけど
あの状況で大佐全部持ってかれてたらどうすんだよお父様ｗ

帰ってこれたとしても
いろんな情報を頭に強制的に入れられた状態だよな
下手すりゃ廃人じゃね･･･？しかも体の一部持ってかれるし

そう言う意味ならアルは技量足りてなかったのか

そういえばパーフェクトガイドの外伝漫画で
人体練成して視力もってかれたおじさんが人柱に選ばれなかったのはなんで？

クセルクセスの錬金術→シンの錬丹術（ホーさん伝道）
クセルクセスの錬金術→お父様フィルター→アメストリスの錬金術（お父様普及大作戦）
メイが錬丹術での人体練成の話をしていないということは、
シンでは人体練成って発想自体がないってことなのかな

あと、人柱になれる条件として性格もあったよな
キンブリーはそれで除外されてたくらいだし
金歯が性格で合格するとも思えない
おそらく扉開けて戻ってこれる≒自分だけ助かろうと国外逃亡するような人間じゃない
ってのが必要なんじゃないか

プライドが言ってた扉開ける以外の条件を忘れてないか
それに当てはまってなかったんじゃない？
あの人普通に娘連れて国外逃亡しそう

>>388
あの人って真理見たんだっけ
単に知らなかっただけかもよ
たしかイズミ師匠のこともエドに紹介されるまで認知してなかったよね

アメストリスの錬金術って賢者の石の力を知らずに使っていたってことなんだっけ？

>>388
外伝のキャラだからじゃないか？

>>393
そう思う
だから１期アニメはあんな鬱展開に
なったと思う

>>393
違う
お父様が地下に流していた賢者の石は地殻エネルギーの出量を制限していただけ

>>395
そうなると真理の存在がわからなくなるよね。
最終回に詰め込むことが山積みだな

>>396
そうなのか。
だからスカー兄の錬成陣によってエド達もパワーアップってことか。

なんで錬金術制限してたんだろ
錬金術封じをするためだけ？

人体錬成ができてしまうとか

エドって2回自分の生命エネルギー使ってるから
40手前には死にそうだな

建国当時は小国だったアメトリスが周辺国を併呑するためには錬金術の力が必要
人柱を手に入れるためにも必要、だけど軍事向きの錬金術(進歩の方向性も意図的)
を無制限に使われると後々厄介だから必要以上の力は与えず、いざとなれば無効化も
できるよう管理下におく。

こんなかんじかね？

ああ、中年エドの頭髪の危機の原因ってそういう…

>>401
プライド戦は石になっただけで消費したわけじゃないという説もある。

遂にアニメが２５巻に突入か。
単行本揃うのはアニ終了後だな。

結局単行本から移れなかったな

ガンガンのＣＭで
「鋼の錬金術師！！次号、最終回」って流れたときなんか寂しかった…

連載終わっても牛さんは新作とかやらんでもいいから
おまけの連載やってほしいわ
後日談でも名シーン台無しでもなんでもいいからやってくれ

コミックのおまけの4コマみたいなの短期連載してくれればいいのに。

大総統とラストだけ自分の大罪と全然行動合ってないな。
ラストは少年漫画というジャンルのせいだろうけど、大総統ってリアリストなだけで全然憤怒してねー

>>410
エリシアにはキレてたなww

グリリンの残機ってどのくらいあるの？

>>411
あそこだけ滅茶苦茶不自然だｗ
他にもっとキレるべき箇所があるのに、あそこでだけキレてるしｗ

>>408
原作クラッシャー4コマ60P！！

エリシアのってキレていたと主張しているだけじゃないの
べっ、別にヒューズの死なんか悲しくないんだからね！
あれは怒っていただけなんだから勘違いしないでよね！
的な

フー爺さんとバッカニアの忠義の塊な二人が無双してた化け物ラースに
致命傷与えて改めて泣ける。ちゃんと伏線になってるし
少し質問。腹筋だけなら、バッカニアはラース級なんだろうか？
シグ、アームストロング弟、ゴリさん、ロアも凄そうなんだよね
>>408
うん、寂しかったね
>>412
今日のアニメ放送迄なら、対ラースでも致命傷は少ないだろうけど
今月号までだと、どれくらいだろうね。そんなに減ってない予感

大総統は自分に対してずっと怒ってたイメージ

>>415
ツンデレ乙

いやでも実際そんな感じだと思ってたｗ
自分は冷徹な憤怒のホムだとわざわざアピールしてるというか

最初見たときはギャップでドキッとさせられたけど、
後々の話を読んでるとあそこだけマジギレしてたんだったら本当に不自然だと思うわ

ぶっちゃけ憤怒としてはエンヴィーの方がある意味相応しいｗ
作中でエンヴィーが何度キレてたことか、嫉妬だけじゃなく憤怒も入ってるｗ

周りの人間に対しての憤怒は、見受けられなかったな
どちらかというと、お父様に敷かれたレールの上を
進むだけの人生に、憤怒というか、嫌気が指していた感じ

　　　　　　　　　　ごはっ

イズミさんが血の流れをよくしてもらったようです。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／､＿＿＿＿＿_／/
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿＿__／　　レッツパーリィ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／ ＼__／⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃■■　 （●）V＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフW:::⌒（__人__）⌒:::W＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|VW　　　|r┬-| 　　　 V|＼
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"￣￣|===`ー'´=====／＼＼

リンの影が薄すぎる
打切りじゃなければもっと活躍できたのに

打ち切り打ち切りって言ってる人がいるのはなんで？

>>426
ちゃんと作品(巻末おまけに書いてある作者の真意とか)読んでないんだろ

>>426
最終回近い作品のスレには大抵わいて出るタイプの煽りらしいけど、
あまりの効果の無さにちょっと哀れみすらおぼえる。

むしろリンは美味しいと思うが
終盤目立ってるし

釣られてあげるなんて優しすぎる

看板背負ってる漫画が打ち切られて終わるなんてことはないんだから無視すればいいよww

強欲なグリードが一番欲しいものって力だけじゃ手に入れられないものだったね

わざわざ原作と同時に終わるようにアニメ開始したのに打ち切りて・・・

みんな見えない何かにかまってあげるなんて優しいなー

プライド生かして、「あとで夫人に説明しないと」って言うけど
ブラッドレイの事も伝えないといけないのに、そのうえ息子は人外だったんですなんて言ったら精神崩壊するね

今月号の1ページ目で
リザの視界がぼやけたけど
死亡フラグ？

そうだな来月で打ち切りだな

>>436
メイが止血したとは言え首だから相当な出血してただろうね
死亡フラグではないと思う

グリリンお父様と戦いに行くときなんでイズミの旦那、連れて行かなかったんだろ
キメラより強そうなのに

肉屋の親父にそこまで期待するな。
一応一般人なんだから。

ホムンクルスフルボッコしたし充分超人レベルじゃん

>>441
一人でしたわけじゃないし
お父様の所行ったって何もできんだろ

リザ死んだら、増田立ち直れないっしょ
親友が死んだだけでもきついのに、最愛の女が死ぬほど悪いことをしたとは思えないし

ゴリさんのポジションでなんかできそうじゃん

攻撃はゴリさんと同等くらいだろうけど、耐久性はさすがにキメラにはかなわんな。

>>374
プライドが錬金術使えないんだから、後者は無理だろうがｗ

>>445
そういう考え方もあるか
じゃあもしあのときブラットレイ仲間がだったとしても連れて行かなかったのかな

背表紙で地獄に落ちたのはタッカーだけなんだよなｗ
ホムとか金鰤とかもっとえぐい事した奴はいるだろうにｗ

エドの失敗錬成偽トリシャも、昇天せずに「あ゛ー…」とか言って地を這ってなかったか？

367 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 2010/05/16(日) 14:27:35 ID:ikpKq/Wq0
「どうだブラッドレイ、私の部下は強かっただろう」を見て、不覚にも全く関係のない 
「どうだ明るくなつたろう」の明治成金・札束燃やしの風刺絵を真っ先に思い出してしまった。


俺はお前が好きだ。

最後はエドと主婦は自分の罪を背負ってそのまま、ホーさんは自分を生け贄にアルフォンスを召還
今のアルフォンスは鬼○郎そっくりなので、自分の眼球を対価に無能の視力を復活といったところか

大佐はあのままだと思う

>>451をみて１期アニメの隻眼大佐思い出した。
アレに何か最終回のヒントが隠されているのだろうか？

ホーさん賢者の石だから普通に対価なしで出来ないか？

>>454
残機ないんじゃない？

あ、でもホーさんのことだから自分のことで他の人の魂使わないか

ランファンが持ってる分とグリードを使って
大佐や師匠は取り戻すと思う

師匠はぜひ内蔵取り戻して子ども授かれる体になってほしい

罪はもう償ったでしょうよ

内臓取り戻しても子供は無理だろ

なんとなく完璧に元通りにはならないだろうけど「折り合い」のつく差し引きを想像。
大佐は視力取り戻せても片目だけとか
エドの手は戻ったけど足はそのままとか
師匠は内蔵は戻ったけど子供は出来ない(年齢的に〜）とか
アルは鎧時代の記憶が曖昧(無い）とか

それよりも残ったホム二人が気になる。
プライドは「まま＝大総統夫人」の元に帰るのかな？
帰ったとして夫人が1から育児するのは大変そうなんだけど、
夫を亡くした哀しみを癒すにはそれが良いんだろうか？

グリードは「こいつらのような仲間が欲しかった」と悟ったけど
この先リンと組んで仲間を捜すのか、それとも「こいつら」のために消えるんだろうか？

>>459
エドとアルが子供みたいなもんなんだから
もういいような気がする

子宮とか卵巣を持って行かれたんなら無理だよなぁ＜子供
年齢はまだいけそうな気がする。閉経はしてなさそうだしｗ

>>460
大佐以外バッドエンドじゃねーかよ。

俺もエドと師匠は>>460と同じように思った
大佐は視力が戻らないけど、リザのサポートを受けて軍の仕事を続けてそう

俺もグリードがどうなるか気になる
プライドも、あんなの育てられないだろうし、どうすんだろ
スカー死なないでくれ

スカーもう今月の描写で事切れてるだろ

オリヴィエが振り向いた時には安らかな顔して・・・おお・・・

プライドを一度分解して
夫人の子宮に再構築するってのは出来ないのかな？

まぁ師匠的にはエドアルが子供みたいなもんだから、新たに作るって話にならなくてもいい気がする。

師匠の体はホーエンが応急処置？暫定処置？してるとはいえ
失った内蔵がちゃんと戻らないと余命が短そうだから…
内臓が戻った結果で子供はできれば超嬉しいだろうが
出来なくてもラブラブな旦那とエドアルがいるから健康に生きてさえいられたらいいな

>>449
吐血してすぐに死んだはずだが
僅かな時間しか生きてなかったとエドも言ってたし

>>449>>470
実際はアルの魂が一時的に入って
拒絶反応だかですぐ離れたんじゃなかったっけ。

>>449は>>448に対するレスだろ、背表紙の話

母もどきはアルだったんだから厳密には死んでないな、背表紙にも複線とはやるな牛さん

母もどきはアルでもないただの他人だったって書いてあったじゃないの

ただの他人ってか何者でもないただの肉塊
一瞬だけ中にアルの魂が入ってた

他人どころか生き物でもないでしょ
動いていたのはアルの魂のおかげだし
それが拒絶反応も起こしたけど定着する前にエドが鎧に移し替えたから生きてたように見えただけで

右腕を再生したと思ってたら
左足が付いていたでござる

>>451
大佐隻眼ありえるな。
むしろ初代アニメの時点ですでに最終回の構想きまってたんだし
牛さんが最後に大佐隻眼になると言って
初代アニメのラストでも大佐隻眼にしたのかも。

あと自分は今回のアルの魂からエドの腕逆練成見て
初代アニメ最終回の自分を犠牲にエド蘇生思い出した。
今回は「エドは絶対に来る」ってアルが信じてる分救いはあるが
あれも最初っから決めてたとかないよな？さすがに

>>454
ホーエンハイム残基ゼロで瀕死だろう。
残っていた分があったとしても、お父様に頭掴まれて跳ね飛ばされた時に
全部吸い取られたんじゃないか？
人間数人分ぐらいの石は、ホーエンが各地に逆転の錬成陣作るのに
ばらまいた奴とか、人形用の残りとかあちこちに落ちてそうだけど、、、
たぶん最後の大技でそいつらも全部使い切って、アメストリス流錬金術は
全部チャラにする、と予想。

>>472
言葉足らず・安価無しの所を意図汲んでもらったフォローthx.それで正解

>>435
舐めるなよ
あれは大総統の選んだ女だ

>>479
吸い取られたとかいうのは無いだろ
既にそれをやって返り討ちにあってるんだから

スカーはここで死んだらなんかだめな気がする

アルは戻ってくる。
戻ってこなければエドが自分を捨てても戻すから。だからここは確定で良いとして、
師匠は戻らないというか、師匠自身が戻すのを望まないと思う。
無能は自分からやったわけではないので戻らないと問題だろうし。
エドの足は状況次第。

>>481
あれは夫人の新大総統フラグか
亡き夫の意志をついでとか

牛先生のこれからの作品

夏コミで「ひろむんでポン」発行。
女性誌で育児マンガ「牛の出産」連載。

ホーエンハイム残機ないとか言ってるけど彼自身の魂一個分の賢者の石はのこってるだろ
ちょうどそっくりアルと交換できるじゃないか

>>487
ホーエン「今まで悪かったなエドワード・・・これでやっとトリシャに謝りに行けるよ」

って感じか

次回作はちょっとエロい学園コメディで頼む

ここの人たちはやたらホーエンを犠牲にしたがったり
イズミに子ども望まなかったりだな

だってイズミは内臓が戻ったとしても
元々病気で妊娠がしづらい体なんだから難しくないか
まあ漫画補正で何とかなるかもしれないが

師匠の場合「次が望めない」ってのが余計人体錬成に走った理由だからな。

鋼的には自己犠牲は単なる自己満足だっていってるし、
大人たちは自分たちが犠牲になろうとしてるけど
本当は自分も幸せになりたいって本心を出しそう

ホーエンハイムだったらやっぱりリゼンブールに戻って息子と過ごしたいだろうし

大佐が隻眼なのもありかなと思えてきた

エドは腕か足かのどちらだけで、
大佐は片目だけ取り戻す。
(師匠はわからん)
本当はみんな、全部取り戻せたけど、アルの復活にもう一方は使った。
というノイズみたいな電波を受信したｗｗ

んで大佐「たとえ片目だけでも、私には中尉がいる(ｷﾘｯ」

>>486
牛さんが、冗談かもしれないけど。公式本1冊目でさ
高校生バカップルラブコメ！　って即答してるね。こージャンル多すぎ感がｗ
>>489
それどこのブラックキャットの漫画家だよ！　ファンの友は泣いている
しかし需要は結構ありそうなジャンルで怖い
>>492
生まれるといいけどムリかもな予感。旦那は師匠が戻ればオールＯＫでしょ
>>493
1、ホーさんが戻りピナコの飯を食い。残機1で天寿まっとうする
2、戦後、アルの為に犠牲になり、エドがろくに親父と会話せずに後悔泣く
んー個人的には1が良いけど普通かな？2も重みがあって悪くないが悲しい

残ってる課題とか回収しそうな伏線はなにがあったっけ

・５２０センズを返せるか
・ウィンリィのピアスを返せるか
・アルを取り戻せるか
・アルはアップルパイが食べられるか
・エドの手足、大佐の視力、イズミの内臓はどういう扱いになるか
・お父様の生死、生き残った場合の処遇
・スカーの生死、生き残った場合の処遇
・アメストリス大総統は誰になるか
・シンの皇帝の座はどうなるか
・グリリンの生死
・ホーエンの生死
・プライドをどうするか
・ウィンリィの嬉し涙が見られるか
・中尉の素直な涙が見られるか
・真理くんとはなにか
・全てが終わった後の錬金術の扱い

こんなもんだろうか

その中で本編でやりそうなのはアルの身体とエドの手足と大佐の視力、
ウィンリィの嬉し泣きくらいの気がする
アルのアップルパイは後日談として１コマだけやりそうだが
５２０センズも無理だろう
視力関係なしにマスタングが大総統になれるとも思えんｗ

>>496
マリア・ロスはどうなるか
を追加してほしい
冤罪で死んだことになっちゃってるから名誉回復はきちんとしてくれよ＞増田

>>492
逆だよ
人体錬成して二度と子を望めない体になったんでしょ

次の子供は産めない体なのに
子供がダメになっちゃったから、
人体錬成して子供を作ろうとして
更にぼろぼろの体になったんだよ

次の子供を産める体ならシグさんと頑張れば良いだけ

良いだけなわけないだろうがｗ

ぶっちゃけシグが流産して子供産めなくなったって言ったりイズミが真理によって子供望めない体になったって言ったりで
どっちか確定できない。

実は
シグさんの
精子不良

ふと思ったけど
人体錬成が禁忌なのは軍の都合だったら
禁忌を犯す罪は別に倫理・天理的なものではないよね

なのに罪の代償だから内臓を戻せないとかおかしいよね
（かわりの代価が払えない理由かもけど）

>>390
金歯はお父様・ホムンクルスに忠誠を誓ってそうだから
逃亡なんかするとは思えないんだが
５人目になるには十分だろ

そういやすげえ今更だけど、錬金術って才能なんだっけ？
誰でも努力すれば出来るようになるわけじゃなくて、才能のある人以外は絶対に出来ないような代物か？

炭鉱の親父みたいに学んでみたけど諦めたってパターンがあるから難易度が高いだけでは

現実的部分だけでも専門とする分野で程度の差はあれ、有機無機両方の化学を
かなり深くまで知ってないとだめだからこの時点でけっこう脱落だろうな。

その上で完成物のイメージ化とそれを効率的に方程式(練成陣)に変換する実技的
な要素その他よくわからない諸々が必要になるから大変なんだろう。

錬金術の要素は「理解」「分解」「再構築」で理解までは行けるけど分解、特に再構築でつまづくとか

ハガレン最終回なんだってと聞いて
慌てて今月号読んだんだけど、これ来月号で本当に終われるのかなぁ。

その前に大体伏線回収してるし６月終了はずっと予想されてたことだ
ちゃんと終わらせるから告知してんだろ

間に合わなかったらファイナルってつけてヤンガンに載せて
それでもまだ描き足りなかったらピリオドってつけてオンラインに載せればおｋ

大抵漫画って先の分まで仕事するから、来月で終了だから全ての労力を回せる分ページ増量も可能だと思う。
つまり１００P超もあるかもしれないと言うことだ。

どんな終わり方しても文句が凄そうｗ

牛さんは正念場ですな色々な意味で

>>514
それは多少しょうがない
すっきり終わりたかったらあと２年早く終わらせるべきだった

>>496
リザの背中

画バレをちょいと見せるよ

ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201005/702226.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201005/702227.jpg

グロ中尉

中尉は一生大佐についていくのだろうか？
昨日youtubeで劇場版DVDのおまけ動画を見たら
中尉が「大佐とくっつけられるなんて考えられない」的なことを言っててウケたｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=SZLxJDQxSCA
↑コレがその動画

どっかの誰かさんみたいに変なのじゃないから安心して見てくれｗｗｗｗｗ

>>513
うん、ほんとに100Pは描かないとすっきり終わってくれそうにないや。

自分の理想では今月号でフラスコの小人と決着つけて
来月号で大団円と皆のこれから…くらいの余裕が欲しかった。

中尉の背中はもうあれで完結してるだろ

よく中華は蛇足とかいうけどアメストリスの錬金術が親父の支配下にある以上他国の錬金術は必要だし仕方ないと思うけどね
どちらかといえば北部を出した意味が分からん

ハーメルンなんて100Ｐくらい割と良くあることだった訳だし、きっとハガレンもやってくれるさ！

ハーメルンの作者はあれで体壊して死にかけてたから…

週刊連載よりハードだったらしいしな
ガンガンの表紙やらグッズとかの会議もやってるとしたら相当だな

>>522
こじつけと言われそうだけど
まずアメストリスの国力（の秘密）錬金術があって
中華側の連丹術は方法は違うけど、
どちらも「人智を越えたすごい力とそれを使える選ばれた者」なのは同様

対して北部はあくまで「人の持てる範囲の力」で勝負してる。
人智を越えない「あくまで人の底力」で何処まで行けるか！？てことかなぁとか思ってて
バッカニアの死を見て自分は確信してる。

やっぱりグリードさんは紳士だった
素晴らしいね

本当100ページぐらいないと伏線回収しきれないよな
お父様を倒し元の体に戻んなきゃいけないわけだし
後日談にもかなり費やさないと

いくら荒川でも一ヶ月で100ページは描けると思えないから
前倒しになって描いてるとかなら100ページもあり得る
いまさらアンケートの反応を見て描く必要もないし、獣神が何ヶ月も前に休載してるし

それは原作リザとは無関係のオリジナルアニメだ
糞動画貼るな

あ、そうだ
>>496にハボックの下半身問題
雑貨屋生活が板についているようだからそのままでも十分アリだが、
マルコーさんに診てもらえばあるいは…という会話があるからもしかしたら治すかもしれない。

最新刊のコミックと雑誌では
何号開きがありますか？
最終話まで雑誌を購入して見たいので。

>>531
4話かな

ハボックはリハビリで自力復活させそうだけどな
シンはリンとメイが両方賢者の石を持ち帰るか両方手ぶらかどっちかな気がする
漁夫の利でグラマンが大総統になったら笑う

スカーは憑き物が落ちた時点で死亡フラグは立ってたけど
生き伸びて贖罪として農業始めて欲しいな

アメストリスは滅びてシンに吸収合併されそう

間に砂漠があるんだからそれは無い

>>529
原作とは無関係かもしれないけど
ちゃんと公式のDVDに入ってた映像だからね
ま、イライラしないでコレはコレで娯楽としてどうぞ

お父様が抑え切れなくなった星の真理ヤヴァくね？

なんかへたすると広範囲荒野になりそうな爆発しそうなんだけど。

>>537
その爆発とクセルクセス民分の賢者の石の力＆ホーエンが融合して
カオスなパワーでエド＆アルやハボやマルコーさんなど大勢が元通りにry

>>537
星の扉から引っ張り出した星の真理と自身の扉の通行料として払ったそれぞれの体の一部で丁度扉を挟んで相反するようになってるので
星の真理を元に戻すことが全員の体を取り戻す&キメラ組を元に戻す通行料＆対価として使用しそう

お父様って地球の意思そのものだったりしてな
太陽に捕らわれてきたとも言えるじゃない？

また万有引力は万物にある扉と扉の相互作用である
とも考えても面白い

>>540
そりゃないだろう。地球の意志とか神ってのはもっと大きくて得体の知れない
存在だと思う。だけど、「真理」がニヤニヤと皮肉屋なのが気にかかる。
あれは、アメストリス流、つまりお父様流の錬金術を通して見ているせいなのかな。
シンの錬丹術からみた「真理」って語られていないよね。

なるほど、お父様崩壊の余波にアメストリス全体が巻き込まれる拍子で
エドアル達は勿論国内中のオートメール使用者も生身体を手に入れたりするんだな。

そしてこの国からオートメール技師の失職者があふれ混乱にな（ｒｙ
更に死んだ人間までヒューズやトリシャ、師匠の子供まで復活して大団円！

最後の２行実現したら全巻焼き捨てるｗ

「真理」ってそのキャラごとに違う奴がいるっぽいから
他の真理君は良い奴がいるかもよ

>>544
通行料取る時点で良いも糞もない気がするが
せめて一生女にモテないとか身長が伸びないとかハゲとかだったら優しい方かね

勝手に情報脳に叩き込んで通行料よこせってヤクザみたいなモンだよな

>>546
でも人体錬成するような奴は知識が欲しい奴ばっかだしな

いやいや腕や足１本程度であの情報を得られるならむしろお得では？
義肢関連は充実してるし。

ただ視力だったり内蔵だったりしたら嫌だが。
やっぱあれか？　そのとき一番大事で必要な部分を持ってかれるのかな？

大佐、師匠しかり。

一番最悪そうなのは

体半分もってかれたー　即死亡。
脳みそ半分もってかれたー　結局得た知識無駄に。

>>536
だから違法糞動画貼るなよ
貼るならオリジナルアニメスレに貼れ

師匠の場合は赤ん坊だからまだ代償が少なかったのかねぇ
エドたちは大の大人練成しようとしたから子供一人+片足だし
大佐は生きてる人間だから視力で済んだのか

やっぱ等価交換じゃね

スレタイも読めずに違法うｐされた原作と関係ない動画を何度も勧めるような奴にレスするな
みんなスルーしてるんだから

真理の扉開く為の条件って自分の血や肉を使ってることじゃないのか
もしそうなら自分の血の情報を元に家族を生き返らせようとした時は扉開くけど
友人とか恋人とは血のつながりのない人間を生き返らせようとした時は
リバウンドが起きるだけで扉は開かないのでは

盲目の錬金術師の場合、血のつながりのないロザリーだったから
リバウンドしただけで扉を開くまでには至らなかったとか

前に誰かがジュドウとあの家の夫人はデキてるよね！と主張してたが、
その理屈だとロザリーはジュドウの子供じゃないんだなよかった。

６月号は何度読んでもいいな
アルがエドの右腕を引っ張りだしたときの手合わせ練成は
本当に祈りの形だ

>>553
大佐は自分と血縁関係の無い金歯を人体錬成して
真理を見たじゃないか

>>556
その際に大佐の血を使ったんじゃないか
つまりあの肉団子にも大佐の血が…

以前好きな海外ドラマの最終回のネタバレを全く関係ないスレで目にした反省を生かし
今月末からガンガン7月号発売まで２ｃｈ自粛。

>>548
嗅覚と味覚なら引き換えても惜しくないしな

２ｃｈだけじゃなくネット自粛したほうがいいぞ
mixiとかツイッターでネタバレ広げてる奴もいるし

鋼の最終巻は27巻予定なのか？
こんなに増ページされると26巻だけではとても収まりきれないし
どうなるのやら

でも最終回だけ別の巻にされるとそれはそれで（汗
でもでも、番外編とかおまけページとか大増量になるとかならそれもそれでいいかも

なんか人体練成＝禁忌って扱いが軍の都合になったのって後付じゃね。
金歯が量産してるの見ると300年誰も成し得なかった云々も嘘なんだろうか。

そうするとイズミやエドやらよりも金歯は優秀な錬金術師になるし
それ以前にプライドが無理して大佐に人体練成させるんじゃなくて
そもそも金歯を人柱にすれば良かっただけの話では・・・。

て事で個人的には人体練成周りの設定は水島版の方が納得行くし好きだったり。
異論は認める。

１０４〜１０６話が26巻で、
１０７，１０８話が27巻じゃないのかね、ページ数的に

>>563
金歯が量産してる人体錬成って何？
人体錬成すると普通は扉の向こうから帰ってこれないが
エドアルイズミなど優秀な錬金術師だったから一部持ってかれただけで帰ってこれたんだが
あと、異論も何も前アニメは全くの別物だから1期スレか比較スレで話してこい

金歯はキンブリと同じように扉開く神経は持ち合わせてないだろ
最後に大佐が開く計画だったができなかったからプライドが強制的に開けたけど
そこに狙ってた大佐がいるんだから金歯より大佐使うだろ

つーかキンブリーは人柱候補には入らなかったの？

>>567
上層部が「あいつは扉を開く神経は持ち合わせておらんよ」て言ってる。
身近な人が死ねば人体錬成しそうな人で、かつ帰ってこれそうな人だけが人柱候補だった。マスタングとマルコー。

>>565
あの一つ目軍団って人体練成の賜物じゃないの？
体の構築と魂の定着はもう技術として確率してたんだろアレ
オトンが全部作ってたってよりは取り巻きが作ってた印象だが。
なんで彼らは扉を見ないで作れたんだろう。

人体練成のときだけ真理の扉に連れてかれる、しかも成功しない＝だから禁忌って図式が
軍の都合なだけだとなんかしっくり来ない。

魂のない肉体はだれでも作れるんじゃないの
大佐だって焼死体作ってたし
魂の定着する技術だって血印だけだしなぁ
ただ魂だけを抜き取る方法がわからんが

金歯の人体錬成が人形兵の事言ってるならあれは人体錬成じゃなくて
大佐が前に燃やした身代わり人形程度の存在だよ

>>569
べつに人体錬成じゃなくても
あれくらい作れるだろ

人の体のようなものなんじゃない？ﾏｽﾀﾝｸﾞも焼死体もどき作ってたし
それに魂を定着させただけとか？

人体練成を禁止している軍の理由は確かにおかしいような

>>569
あれは賢者の石を人形に乗っけてるだけだろ
アルの場合は扉の向こうにいってる魂をエドが取り返したから通行料が必要だっただけだぞ
人形兵に使われている賢者の石は扉の向こうにあるものではない

>>570
魂を抜き取る方法＝賢者の石を作る方法

でも「今まで踏みにじった魂と、これから踏みにじる魂」を
定着させるのが人形兵なんだよな。

死んだ人間の魂は扉の向こうで、それを呼び戻そうとすると失敗する、
って図式であれば「今まで踏みにじった魂」ってなんだ？
戦没者の魂の事じゃないのか？

>>576
今まで踏みにじった魂＝既に賢者の石にしている魂
これから踏みにじる魂＝これから賢者の石にする魂

来月１００Pのソースは？

>>576
あと、死んだ人間の魂は扉の向こうにはいないよ
死んだ人間は人体錬成しても生き返らないっていうのはだいぶ前に原作でやったじゃん。
アルはまだ死んでなかったから取り返せただけだ。

今まで踏みにじった魂→過去に殺されて賢者の石にされた人
これから踏みにじる魂→研究所で魂を抜かれて残った肉体

>>576
賢者の石を定着させたのが人形兵

今まで踏みにじった魂＝今まで軍が賢者の石にした魂
これから踏みにじる魂＝今後軍が作る賢者の石にされるであろう魂

>>576
なんていうか、原作読み直せとしか

あ、納得しました。>>575、>>577どもです。

じゃあ大佐の場合って、金歯が既に死んでいて、その遺骸（脳みそ）の知識を使って
プライドが「不完全（失敗する）人体練成」を意図的に起こして、金歯の魂を扉の向こうから持ってきた

でFA？

アルはﾀﾋんだっていうか通行料として通行料としてもってかれたから
扉の中から引っ張り出せただけじゃ？エドの腕も

人体練成って言ってるけど、実際のところ禁忌なのは存在してない生きた人間(命?)の練成でしょ。
構造物としての人体、もしくはそれに近いものなら作中での練成例いくつかあるしね。
マルコーがキメラを材料に作った身代わり死体が一番本物に近いのかな。

>>583
＞金歯の魂を扉の向こうから持ってきた
金歯はもう死んでるんだから扉の向こうにはいないだろ
なんかいろいろ勘違いしてない？

人体錬成ってのは、「死んでしまってもう存在しない魂を作ろう」という事だから
死んだ人間を作ろうと思って錬成すると禁忌として扉が開くんだよね
そんで扉を開けてしまうと、通行料として身体のどこかを持ってかれてしまう
死んだ人間の魂は扉の向こうにはいないから、持ってこれるわけがない

でも真理も等価交換の原則で知識はくれるから律儀だよな
「死んだ魂はやれないが知識をやるよでも代償はもらうよ」ってか

>>583
前半は合ってるかな。
プライドがやったのは、普通の「人体錬成」。
ただ、死んだ人間の魂は取り戻せないので、金歯の身体だけが不完全な形で錬成された。

最終回目前で基礎知識の復習かｗ

>>589
金歯さんは金歯さん自身を人体錬成したか錬成の余波に巻き込まれたリバウンドでしょ

>>588
そこら辺もお父様の仕業だったりね、人柱資格試験的なものとして。
まず、人体練成が禁忌である理由は別に一つじゃないとダメとは限らんし、軍の理屈は
それは一面としてあるんでしょ。
それとは別にやっぱり倫理的に最も禁忌とするにふさわしい題材としてお父様は
人体練成に目をつけて人柱選定をしようとした、その資格は大きく以下2点

1．禁忌を犯してでも(自分の身を省みず)他者を取り戻そうとする強い気持ちを持っている
2．膨大な知識を流し込まれてもそれを受け入れて戻ってこれる能力がある

1はプライドがアルに語った人柱は逃げない勇気あるものを選んだ云々にもかかってくる、と。
2は純粋に人柱にする時に真理の情報を持ってなくちゃ役に立たないので与え耐えたら合格、
というブラッドレイ（やグリリン）作成と似た考えで。

もうインフレが凄すぎて…
なんか不安しかないわ

お父様を代償にアルを取り戻せばいいと思うよ

ん？どこかにインフレあったっけ
お父様の力が強かったのを何十人がかりで削りとってようやく石の力が無いとこまで進んだだけだけど

ＤＢまんまのインフレ酷い
死ぬ間際から回復したらパワーアップとかどこのサイヤ人ですか？

あれはアルが勝手に余計な事やらかして自分の腕を錬成した事による半ばキレだろ

これは、何言っても無駄なタイプっぽいな

>>596
ちゃんとどこのシーンか書けよ
死ぬ間際になって回復したキャラなんていたっけ

>>596
右腕のオートメイルが壊れただけで死ぬ間際ですか

そもそもあのときのお父様は既に自滅しかけてて瀕死みたいな状態だったわけで。
動きとかゾンビみたいだったじゃんｗ

お父様このままやられっぱなしなのかな

やっと解除キタ！！！
やっぱ兄弟で時空を超えてワイマール共和国に飛ばされるのかな？

目からビーム出してエドにヒット
ウィンリィの体の中には新しい生命が！

ドラゴンボールの終盤もそうだったけど
インフレ進行すると圧倒的にこっちが強いか圧倒的に相手が強いかになってくる
互角の戦いが無くなる

一対多数の勝負で互角だったら主人公たちどうするよｗ

>>605
力のインフレの使い方間違ってるから
インフレってのは主役達のパワーがどんどん強くなって敵もどんどん強くなってく事だ
鋼に関してはお父様は昔からチートクラス、エド達の力は変わってないから何十人もが力合わせてるじゃん

キャラの力のインフレなんて無いよな
初期から用意してた錬成陣でお父様の力を弱くして、みんなで戦ってようやく力を抑えこんでる感じなのにどこがインフレなんだ
インフレの意味知らないんじゃないのかw

急激なインフレは迷走してる漫画によく見られる兆候
とはいえ、一切成長の無いバトル漫画もつまらんしな
重要なのはインフレ突入後の安直展開を、どう回避するかに尽きるわ
一度やっちまうと際限ない上に、安易で楽な分、作者も癖になるだろうし
ハガレンはむしろ敵側がデフレしてる印象を受ける

>>605
ドラゴンボールに限定していうなら
あれは話の基本が「戦い」でそれ以上でも以下でもない。
敵と戦って勝つ＝勝った主人公は強くなる、これが基本。
この繰り返しなのでストーリーが長引けば（全42巻）
強い主人公に見合うようにどんどん敵を強くするしかない、そんだけのこと。

>>609
インフレなのかデフレなのかはっきりしろよｗ意見が安直で適当すぎるわ

>>607
一応エドも強くなってるだろ。最初スカーと戦った時はボロ負けだったのに、人造人間を呼び出す為に
スカーをおびき寄せた時はなんとか戦えてる。まぁ、覚醒とかはせずに地道なトレーニングで強くなっていく
主人公だな。

しっかりしてないというかそのときそのときで面白いもの描いてるって感じだね
そもそもギャグ冒険ものだったわけで

>>612
もちろんトレーニングとか場数を踏んで肉体的・精神的に強くなってるのはあるけど
インフレレベルの力の変化は無いという意味だ

わかった！
ホムンクルスにとりこまれた神と引き換えにアルの肉体を取り戻すんだ！

>>613
いっぱい釣れますね

インフレってほどエド達の力は初期から変わってないだろ
適当にそれっぽい単語使って難癖つけたいだけだろID:yG657o+U0は
前スレ終盤でずっと貼り付いて上から目線で評論（笑）してた奴かね

エルリック兄弟の明確なパワーアップ描写は
スカー戦　(一戦目ボロ負け　二戦目「多分俺たち前より強くなってる」で実際に五分五分　三戦目手負いを考慮しても圧倒)
アルの真理手パン
エドのオートメイル強化　(北国仕様でスピードうｐ＋炭素硬化)
くらいだね

アニメも同時終了か
ヨキの声が完全にジュドーで最後まで慣れなかったな

>>617
ああいうヤツって分が悪くなると「俺は消えるわ」、みたいな捨て台詞吐くけど
結局最後まで貼り付いてるよなｗ

実際パワーアップについてはちゃんと説明つくよね
インフレではないでしょう
強くなるために怒られるの覚悟で師匠のところに行ったり
エドとアルで組み手やったり鍛錬を怠ってないしね。

大佐やブラッドレイみたいな、明らかに周りより頭一個飛びぬけて強いキャラが
最後までその強さが揺るぎなかった辺り、バランスが崩れてない証だね

今月号の、「焔の錬金術師が来るぞ！」で真っ青になるブリッグズ兵が笑える。
きっと合同演習で散々痛い目に遭ってるんだろうなあ。

>>622
横のヤツ笑ってるしなｗ

>>622
「いいいいいいい！？」

敵だと怖いけど味方になると頼もしいってヤツだなｗｗｗｗｗ

ちょっと読み返して思ったけど、キンブリーのプライドへの邪魔って
作中時間では食われてから数時間しか経ってないよね？

死んで（死ぬって表現は正しくないが）からたった数時間で
自分の状況を把握＆冷静に受け入れている上に
プライドに対する行動の動機に
自分の人生を終了させた恨みが一ミリも入ってない所が
真性すぎて素敵すぎる

>>626
死んだら死んだで、世界が私を認めなかったということだ。とか思ってんじゃないか？
自然の摂理

「焔の錬金術師が来るぞ！」→怖ぇー！

「目が見えなくて狙いが正確につけられない焔の錬金術師が来るぞ！」→超怖ぇえー！！

>>628
もし二行目の台詞だったら笑ってる余裕もなかっただろうなｗｗｗｗｗ

>>628
しかも手パン錬成も可能に！

いちいち破れるたびに発火布に練成陣を書き込む必要がなくなるわけだ。

発火布ってポケットとかに入れてて危なくないのかな

>>628
上手いｗ
頑張れ、中尉。出血で朦朧としてる場合じゃないな

手パンが使えるんなら錬成陣付きの手袋を錬成すれば良いんだよな

でも全てが終わったら手パンはなくなりそうだなー
錬金術までなくなるかは知らんが

何となくだけどアルはシンに行って錬丹術を学びそうな未来が想像できるんだけど
エドは今後使わなそうな気がするんだよなぁ

最終回にはエドにホーさんを「父さん」って呼んでほしいな

>>637
「クソ親父」とか「バカ親父」あたりに1票。

戦後、アルも何らかの手段で救出してエドに言わせたいね

ウィンリイとエドがキスしてほしい

アルの体が戻って来た後に
エドがホーエンハイムと呼び捨てしたら
アルがボコボコにして、父さんでしょとやって欲しい

腕がオートメイルから生身になって
戦闘にメリットあるん？
ラジオ直したみたいにオートメイル直せばよかったような。

オートメイルの知識なけりゃ直せないんじゃないの？

オートメイルを自分で直せるなら毎回ウィンリィのとこ行ってないだろ

錬金術パワーアップしてたっぽかったからいけると思うんだけどなぁ

そういえば大佐の手パンできるようになったあとの火の出し方ってどんなだっけ
手パンしたあといつもどおりに指パッチン？
手パンのあとは指向けるだけの方向指定で炎？

扉の向こうのアルって飯食ってるの？
水分取ってるの？
トイレ行ってるの？
なにもないとこでポツーンはきついと思うが・・・

扉の向こうのアルは
エドと精神がリンクして栄養を共有してる
へその緒で繋がってる母と胎児みたいな関係だ

なんで最近、今更そんな事みたいな質問が多いんだろう

最終回に向けて原作1巻から読み直すぞーＯＨ−！

大佐の手パン炎は両手が必要で隙も増えたから
雨の日以外、いつもどおりの手袋指パッチンで炎出したほうが良さそうだ

>>647　そうだとして両方の世界のアルは飯を食べてないんじゃあ死ぬんじゃ？
扉の中のアルは食べ物がまわりになさそうだし
鎧アルは飯食べないし
よーわからん
光合成でおｋなの？それなら納得

>>645
錬金術がパワーアップてなんだ、魔法じゃないんだぞ
知識の無いものは作れないよ
形は作れてもたくさんの神経との接続や細かい動きとか

>>650
頼むから原作読み直してくれ・・・
そうだとして、て言ってるのに全然理解してないじゃん
エドとアルの精神が混線したから、生身のエドが食べたり寝たりすることで
扉の向こうのアルが何とかガリガリながらも腐らずに身体を保ってられるんだよ

>>651
お父様の錬金術制限がなくなってパワーアップしただろ

>>649
水があると火花でないし、
合掌だろうが手袋だろうが炎は出せないんじゃ？

キンブリーは雨の日でも爆発起こせるよな。
今更だが、状況によっては紅蓮に分があるな。

>>645
手袋の錬成陣を手パンで代用しているだけで、起点となる火花は発火布を擦らないと出ないだろう

>>634
確かにそうだよな
布がないなら近くにいる中尉の服を材料に練成すればいい

生身アルの栄養はエドが補ってくれてるそうだが、排泄もエドが補ってるのかな
扉の前がうんこだらけだと悲しいし、エドが入れてくれるなら、出すのもエドなのが妥当かな
胃の中の食物が転送されているわけではなく、エネルギーが飛んでる感じだろうからそもそも生身アルには排泄するものがないか
あんだけガリガリなのもあって、内臓機能がかなり危ないことになってそうだ

生身アルが、髪の毛と違って爪は伸び放題ではなく、先っぽがギザギザながらも短いのは、
真理くんが爪が伸びるたびに爪の先を噛んで切ってるのだろうか

>>653
パワーアップなんてしてないぞ
使えなかったものがまた使えるようになっただけだ

逆転の練成陣で錬金術封じだけじゃなくて常時かかってた出力制限も解けてるよ。
エドが軽く練成しただけでこんなに、って驚いてたでしょ。

ただそれは、出来るものが大きくなるとか練成スピードアップとかの方面の性能改善だから
>>653の今まで作れなかったものでも作れるように、っていう認識はおかしい。

使えるエネルギーと知識の無いものを作れるってのはまた別じゃん。
今まで作れなかったオートメイルが作れたら魔法だろ

>>652　風呂、体温維持、爪、髪の手入れはやってるのん？
他健康管理はできるの向こうで？

人体練成をするときに、兄弟の血を混ぜたってのがなんでそうしたか疑問。
魂の情報って行ってたけど、一人で行う場合もあるわけだしなぁ。
母親を練成するってことで、その子供達の血が単純に必要だったのかな。
本編でもアルの肉体分エドが補ってるという仮説？以外にも
アルが「帰ってくる」ヒントになってそう。

等価交換無視した賢者の石は魔法の石だったのか
オートメイルを在りし日の姿に戻す知識は
さすがの真理にも載ってない情報だったのかねぇ

石を使ったってオートメイルは作れないんじゃないのか
壊れたアルの鎧を血印に影響与えず錬成出来るのはエドだけだったが
石を使えばアル本人にも足だけ錬成出来たように、質量は無視できるけど知識の補填は出来ないだろ
エネルギーと知識は別だし。

>>665
しつこいなぁ、ていうか何でそこで無関係の真理が出てくるんだｗ
アルが腕を戻せたのはあくまで魂とエドの腕の等価交換だからだよ
真理を見ようがどうしようが、自分が素材に至るまで全部理解していないものは錬成出来ない

ラジオって作りそんなに複雑じゃないからな。
一般人でも説明書見てはんだ付けする程度でできる組み立てキットとかあるし。
複雑な電子回路を持った精密機器は無理でプロの領域になる。それと同じでしょ。

エドにしても機械鎧と一生付き合う気になって自分で面倒見ようと勉強すれば
自力で直せるようになるだろうけど、そこはそれ、すぐに元の体に戻るつもりだったし
サポート役買って出たウィンリーのこともある。

あと、多少自分で中身もいじれるようになったところで
外装変形させただけでスパナが飛んでくるのに、バレたら何されるやら…

知識がないと無理ってことか・・・

手パンできる程度の単純構造の義手なら作れそうだけどなぁ
オートメイルやアルの鎧の腕で手パンできるなら
アルの鎧の腕みたいな物をエドにくっつけたとしても手パンできるってことだよね？

どうやって神経に接続すんだよ、手術レベルの技術だろうに。
出来ないから今までずっとやってないんだろ。

作中であれだけ機械鎧はリハビリに相当時間を伴うもの、痛いもの、動かす為に神経接続があるものと描写されてて
専門技師まで設定されてるのに
「エドの腕にアルの鎧の腕みたいなものくっつけて手パンできるよね」とは・・・

これが出来るんだったらあれもこれも全部出来るんじゃね?おかしくね？
って思うタイプはあんまりファンタジー物に向いてないな。
前後で矛盾してたり、そもそも大多数が納得できないクソ設定なら叩かれるだろうけど
これは単に設定の範囲内で限界設定されてるだけだし、その設定が多くの読者に
受け入れられてるのは今さら言うまでも無い。全員納得ってのははなから無理なので
自分がダメと思ったら他作品あたればいいだけ。

現実の常識から外れた世界を作って、その世界での常識の線引きを設定するのが
ファンタジー作者の腕の見せ所なのにそこ無視して勝手に話進めちゃどうしようもないでしょ。

やっと今月号のガンガン買えた！読んで泣いた！
リアルタイムで追っかけられて本当に幸せだ、と思った。
大きく広げられた世界観が一点に収束していく様子に、
作者の冷静な目と緻密な計算が透けて見えてゾクゾクする。
どんな見事な着地を見せてくれるのか、最終回がすげー楽しみ。

まぁ白銀のヘリコプターじいさんのような、単純極まりない義手義足でも、
円環を成したと認められるなら、右手ぶっ壊れ＝無能化なエドの臨時打開策としてはありかもな。
まぁ他人に作ってもらう必要があるから、タイマンじゃ使えんけど。

というか足の裏同士とか、左手を右肩にポンッとかじゃダメなのかというのは、
昔から毎度思う＞右手壊れた時のエド

足パン練成はかっこ悪いだろ･･･JK

今更だけど、手合わせ錬成って呼び方はもうちょっと
かっこよく（中ニっぽく）ならなかったのか

中尉の肩に大佐が腕を回しているが、
中尉を支えているのか、中尉に支えられているのか
どっちだろう

>>677

「人」という字は〜

という金八先生の言葉を思い出した

まさかマスタング大佐の歯に一本金歯が混じってるってことはないよなｗ

賢者の石って全部なくなるの？

なんかあんまり主役が活躍しなかったな・・・
周りに強いのがうじゃうじゃいすぎたなー
特にじいさん、おっさん連中。フー爺さんやらブラッドレイやら
少年まんがなのにな

15、6の少年が現役バリバリの武僧と互角に格闘できるって時点で相当だと思ったぞ

>>674
それは幸せだな。
まだ原作がアニメ化される前から読んでる身としては
やっぱ劣化したよなぁと残念でならない。

なんで途中で獣神と平行させたり
あれこれ作者の負担を増やすようなことをしたかなぁ…。
とにもかくにも最終回でどう締めるかを見届けたいだけで読んでる。

獣神だって牛さんが受けたんだし、アニメ化だって
最終回に向けて盛り上げるために企画して牛さんも了承した事だろ
現にクライマックスに一緒に盛り上がってるし自分は嬉しい。
お前だけが原作ファンじゃないんだよ。

あと、劣化したと書くならどこが劣化したか書きなよ。
伏線は綺麗に回収してるし、話の引き延ばしも短縮も無さそうだし
しかも最終章から最終回に向けてずっと面白い。
こんだけ売れてるのに無理な引き延ばしさせずに終わりたい時期に終わらせる編集部にも自分は尊敬するぞ
ガンガンで鋼終わらせるってジャンプでワンピとナルト終わらせるようなもんだし。

前スレからここまで読んできて>>683みたいな意見て初めてだし
ケチつけたい奴はなんにでもケチつけるからいいんじゃねｗ読んでなさそうだしｗ

>>681
群像劇だからなぁ
フーさんは最近アニメで活躍したから印象強いかもしれないけど実際は出番少ないし
各おっさんやマスタングやリンやスカーすらそれほど多くは無いんだよな
でもどの主要キャラにも見せ場がある。もちろんエドアルにも最後大きな見せ場があっていいじゃん。

>>681
「これからこの世を背負っていく若者に
今この世を背負っている大人の…
我らの生き様を見せんで何とする！」
こういう大人になってほしいっていうメッセージでもあるんじゃないの？

全は一、主人公であるエドも大きな流れの中の一つなんすね
好きなキャラをもっと多く出してほしいというのはわかるが

はじめのころ、登場頻出度がメイ＞ランファンになるとは思っていなかった
メイは強い上に回復能力があって活躍の場が広いからなー

総督府に攻め入ってからが長かったので
お父様との戦いが短く感じてなんだか物足りない。

最終章に入ったのが２１巻
グラトニー、エンヴィー、スロウス、ブラッドレイ、プライドと消して
お父様戦が２６巻途中から２７巻まで。
少なくはないと思う。

>>346
＞一番精神的に強い女性キャラって誰なのかな
トリシャ母さん

お父様戦はこの長さ程度で良いような
個人的には敵キャラとしては
ブラッドレイやプライドの方が魅力的だったし

牛さんの投稿作でも、ラスボスより生物兵器の方が
人工生物としての悲しみや上位的な強さを持つ故の傲慢さや初登場時の堅実さ等がアピールされてて
魅力が感じられた
ちなみに、投稿作のラスボスは戦闘シーンすら省かれてたんだが

牛さんはラスボスを魅力的に描かない傾向にあるのかな。
あえて魅力的に描かない方がまとめやすいってこともあるしさ

このラスボスは主人公達を輝かせるキャラって感じが強いな
エンヴィーとかラースの方が絶望的な強さの象徴って感じだった

確かに倒されるためのボスって感じがするな
大神のラストとかみたいな

結局マリモをどうやって召還したのか謎のまま？

ホーエンの血を使ってるところから、ホーエンの真理だと思うけど、
真理って一人に一つあるっぽいからその人のもう一つの人格なのかな？
しかしどいつもこいつもにやり顔しやがって…。

真理と真理くんは別物、というかイコールの存在じゃないんじゃないか
マリモはあくまでも真理の一部であてホーエンの真理くんではなさそう

>>694-696
おイタしたガキでつまらん奴だからな
それが強大な力を持っていると言うのは脅威ではあるけど
そして、そういう相手をぶっとばすのは少年漫画的

ホムンクルスの子供達の魅力は元の小人に通じるものでもあるだろうから、
その辺りでのフォローはあるかも

錬金術ってアメストリス以外で使えないの？

お父様の死ぬ瞬間はどんな風に描かれるんだろうか？
他のホム達みたいに何か言い残して死ぬと思うけど、その時がお父様の見せ場なのかな
少なくとも「バカ‥な‥‥この私が‥人間‥‥などに‥！？‥‥グオオオオ！！」みたいな終わり方はしないだろう

>>701
なにそのジャンプ打ち切り作品の雑魚的セリフ

まぁ実際そんな最後だったらクソだな

お父様の魂をプライドの肉体に定着させて人間にしてやるってのは駄目か

>>701
むしろ一番人間を見下してそうなお父様ならそれの方が自然のような気がw

お父様、兵隊ふっ飛ばしてはいたが、名有りキャラは誰も殺せなさそう。
精々ホーエンハイムと相打ちくらいか。

自滅する際にお父様がエドを道連れにしようとする→エド瀕死の重傷
→鉄筋貫通の経験を生かし再び人体錬成して扉開く→五体満足に
ってなったりして

エドが全魂を犠牲にしてアルを錬成

もうこれしかないでしょ

>お父様の魂をプライドの肉体に定着させて人間にしてやるってのは駄目か
なにその魔人ブウｗｗｗ

プライドってあの状態から成長できんのかね
あのままな気がしてならない、賢者の石吸収すれば元に戻るだろうけど

>>709
だよな。
エンヴィーも小さくなったとき賢者の石で戻ったんだもんな。

>>705
グリードくらいしぬんじゃないかな

最終回は１００Pとか言うやついるけど、ないだろｗ
コミックスで書き下ろし補完したほうが牛さんの体力的にもちょうどいいと思う

アニメの入江監督ツイッターによると最終回のネームが驚愕の物量だったらしいから
８０Ｐの今月より多いのは確実
てことは１００Ｐ超えなのかという予想

それだと単純なページ数とも取れないんだよな

お父様は、うしとらの白面と同じじゃないのかね。
人間に憧れて昇天。

>>715
「白面の睨め上げる嫉妬の目」はプライドやマリモの目を描くにあたり影響された って本人が言ってるだけでなく、
最終戦の展開も、「仲間達と、敵ながら今は味方になった奴らの、技見せ総集編」「ラスボス1 対 その他全員」
「ただしサブキャラは戦闘支援のみで、代表として戦っているのは主人公1人か、2人のコンビ」

そこはかとなく藤田イズムを感じるわな。うしおととら→金色のガッシュ の系譜そのもの。
しかしハガレンの場合、全員がかりの父様残機減らしは、欲を言えば2話くらいかけてじっくり技魅せしてほしかった。
週刊と月刊の差があるから、サンデーの前例に準拠して3話もかけたら「引き伸ばし乙」になっちゃうけど、
やはり1話であそこまで大逆転させてしまうと「思ったよりあっけなく限界来たなぁ…」という不完全燃焼感が。

お父様は何もしなくてもいっぱいいっぱいっぽかったしなあ

>>711
グリードよりホーエンの方が危ない気がする

だな、ホーエンのカウンターで魂取り込み失敗して、逆転の練成陣で人柱たちが
力を維持(てか強化)して反撃してくる時点でお父様の計画は完全に頓挫してるもんな。
自ら戦闘してる現状が既に敗北後の悪あがきと言ってもいいくらいで、生き延びたら
また一からやり直せるから、ってとこか。

ホーエンとグリードは死にそう
スカーがわからん

死にそうなのはホーエンハイムぐらいだろ


終わった後シン国編とかありそう

番外編はあってもシン国編は無いと思う
描くとしたら本編並みに時間がかかりそうだから

金歯が国家錬金術師ってどっかで聞いたんだけどマジ？ソースある？

２期見たいな感じでありそう
ガンガンから鋼錬抜いたら・・・

>>721
でもグリードの中にいるクセルクセスの人を解放しないといけない気がするんだよな

じゃあプライドはどうなるの？

あとグリリンは普通に歳とるからちょっとぐらいいいんじゃないの？

グリードの魂がたくさんあるうちは普通に歳はとらないんじゃないか
ブラッドレイは魂１つだから歳とったけど。
プライドはほんとどうなるんだろな

>>725
石の中の荒ぶる魂は15歳がホーエンみたいに対話してなんとかしてくれそうだけどな
彼ならそれくらいの事はドンとこいだろ

まぁ確かにリンだったら器がデカいからそれくらいは出来そうだけど・・・
そうなると続編が出来そうだなｗ

作中でそういう描写ないからなぁ
つかホーエンハイムの台詞からすると、
グリリンは人間の仲間を求める以前に石の中の魂と向き合わなきゃいけなかったってことにならなくね

ホーエンは石にされた直後から会話してたけど、
ホムンクルスに入ってる魂はもう個々の意思疎通できないくらいになってるんじゃないかな
熱心に耳を傾ければいいのかもしれないけど

ああ、納得
400年もあのまま放置されてたんならさすがにもう駄目だろうな

ホーエンの中の人達は本当に幸せだな

グリードはラースみたく、年を取るホムンクルス化すれば良いんじゃなイカ？

アルを取り戻す際に自分の中の賢者の石を魂1つ分残して消費すれば、ランファンと一緒に年を取ることも出来ると思う

道具と話す馬鹿は居ない
ホーエンの場合は知り合いだったから対話と言う手段をとっただけで

リンは道具とは思わんだろ

旧グリードの仲間の所に帰るって意味で
成仏オチも落とし所としては綺麗に終われるな

でもグリード死んでそのまま収穫なしにシン国帰ったらフーじいさんに顔向けできないだろ

賢者の石があるのにあの程度でやられるなんてご都合主義すぎ

リンからしてみれば賢者の石の中の魂なんてどうでもいいんだろうけど、
そうじゃないエドが主人公の話の最終回だし、
やっぱりグリリンはみんなのために石を使い切る気がする

>>740
その賢者の石はホーエンハイムに壊されたんですが

アルを救うのはエドとは限らないかも。例えばホーエンとか。

最後はアルが帰ってくるご都合主義

>>744
アルの肉体を取り戻すのが第1話からの目的なんですが

お父様を倒したら囚われの神さまがどうなるのかなんだよね
自力で扉の向こうに戻れるのか、誰かが開けないと戻れないのか
誰かの開けた扉に便乗したとしても人一人分の扉じゃ小さすぎて潜れない気がしてならない

あと二十日ぐらいで終わりかー

リンは賢者の石でフー爺さんを助けられなかった時、自分だけの不老不死の無力さを痛感してたから
石にはもうそんなにこだわってない気がするんだよな
グリードが消えてメイと和解して国に帰り、中から変えていくとかそんな最後になりそう
ランファンの石がどうなるかも気になるが。

>>744
惜しいぞ、それじゃまだ煽りになってない。もうちょっとちゃんと原作読め。

それでハマったら面白いんだがなw

エドがアルを錬成して
グリードが身を犠牲にしてエドを錬成でEndかな？

ご都合展開のBL糞漫画

グリードは欲しかったのは仲間と気づいたんだから、生き延びて仲間とワイワイやってほしい。
あの世で…ってのはナシだぜ。

少年漫画にご都合主義とか言える方があれだな

>>751
BL要素無いんですが

賢者の石を使えば元の体に戻れるのはもう分かってる。
しかし人の魂を犠牲には出来ないエドは別の方法を見つけたってことだろ？

賢者の石は中央軍にまだありそうだけど
最後はマルコー辺りが破壊するのかね

>>754
むしろおっさん萌え、男女CP萌え向けだよね。

あ、でもガーフィールがいたか

ご都合主義の萌えキャラ漫画

ID:G160+jh40は煽りが下手だな

そりゃ作者の都合で作られてるんだからね

>>752
グリードは生き延びて欲しいが、
一人自分の手で殺しちゃった昔のグリードの仲間のやつに謝りに行かないとな・・・と
思ってしまう可能性も

グリードが死ぬ、というか消えるとしたら
皆が勝利に湧く中、仲間が欲しかったけどオレは一人のままだって悔やんでるのを
正門で一緒に戦った兵達が見つけて輪に引っ張り込み、そこでリンが決め台詞
かますことで満足(強欲が満たされ)、残った石の力を皆のために使う決意をする
みたいな感じかなあ。

今月号の台詞がすごい死亡フラグ臭漂ってるもんな

うん。ヨキはモエキャラだな
異論は認めん

ラースの死に顔を見て「満足そうな顔しやがって、腹が立つ」てのもフラグぽく感じた
でも死んでほしくない

マルコーさんも萌えキャラだな、かわいすぎ

今思えば前のグリードは仲間を手に入れて満たされてたんだな
だから別の欲（不老不死）を求めてた
生き残るとしたらやはり同じものを求めるのかな

人造人間的に欲が満たされて満足したら死に時、みたいな所があるしなぁ

ごめん同一ＩＤで下手すぎる煽り連続に爆笑した
新手のコントかｗ

ホーエンかグリードの中の賢者の石を使ってアルを取り戻すのが
無難で綺麗な落としどころだとは思うが、
それだとアルがエドを信じて託したってのがな・・・兄さん空気で立場なくなるｗ
まあその前にこのままエドがお父様を倒したら
それでエドの役目は終了って考え方もできるが

グリードが真に求めていたのが仲間というのなら
リンが提示したシンの国の王というのはむしろ逆ベクトルのような気がするんだが

リンの考えは「民のための王」
旧グリードも仲間のために自分が動く

全然逆じゃなくね

>>657
お前、俺が書こうか迷って書かなかったこと書きやがってｗ
やっぱミニスカートにすれば良いんだよな

しかし来月号で終わりだと思うと胸に来るものがあるな・・

所でみんなどのシーン好きなの？
個人的にはマルコーの禊の戦いとブラッドレイの死を前にってところがたまらないけど

個人的には
「雨の日は無能なんですから」
「雨が降ってきたな」
「では暇をいただきましょう」
のとこかな

そういうとこより俺はアクションのとこのが好きかな
アルVSキンブリー、プライドとかよかった。
あれこそ錬金術バトルな感じがしたわ。
アニメも凄かったし

エンヴィーがグラトニーから出てくるシーンかな
すげー迫力だった

１０巻以降は全部好きだ
正直５〜６巻くらいまでは「面白いけど、そこまで面白いかね」と思ってた

ブラッドレイが初代グリードの仲間を惨殺したところ
好きというより怖い、衝撃が凄かった

確かにグリードは死亡フラグな気もするんだよな
>>774
好きなシーンねぇ。沢山ある中から強いて挙げれば
戦闘系→約束の日の、プライドとキンブリー組ｖｓ賢者の石アル達組
確かに賢者の石ドーピングだけど、人間達も共闘するのがたまらん。
で、その中のスキを突いてライオンさんがキンブリー仕留めるシーン
非戦闘系→ベタだけど、部下達に無能呼ばわりされた時の大佐のシーン

大佐は目を失明したことに気を取られてて
扉を開けて心理を見る＝手パン練成ゲットをすっかり忘れてたな
しかし、炎以外を練成して戦う大佐って新鮮だなｗ

>>774
マルコーの「賢者の石の作り方を知ってるということは壊し方も知ってるということだ！」と
その後のスカーがマルコーを認めたようなやり取りだなぁ
マルコーはそれまで気の弱いおじさん的見方で見てたけど、この時、評価が変わった

>>779
俺がこの作品にのめり込んだのもそのシーンだ
大総統の迫力と正体が衝撃的だった

>>774
屈指の名シーン家族写真の回ははずせない

ランファンが腕切ったり、ガリガリアルと再開したり、リンがホムンクルスになる一連の流れが好きだ
流れるようなストーリー展開とキャラの魅力にわくわくしたなあ
そんでイシュ編で泣き、今の最終章も大好き

ホーエンハイムが土ドーム作ったシーン（プライドと戦った時の）かっこ良くて好きだ
酒場の憤怒無双も好きだがブラッドレイは「私の城に裏口から〜」のとこが一番かな
戦車でも駄目ならもうどうすりゃ良いんだよ！！って衝撃覚えてる

バッカニアがフー爺さんごとラースを刺すシーンなんて、普通あれは悪役がやることなんだよな。

>>783
俺もそこ好きだわ

1巻からパラパラ読み返してるけど
ほんと絵柄が安定してるな

ランファン再登場で「息災で何より！」が感無量だった

7巻は本当に衝撃的だったよな。
あのシーンを見て8巻の発売を待つ間が苦痛でしょうがなかった。

スカーがシャオメイを見て衝撃を受けるシーンが衝撃だった

>>786
志々雄真実のことかーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

いやぁ、結構いい役でもやるよ。
キン肉マンとか。

>>786
アニメだと先週のシーンだけど、覚悟が感じられてカッコイイシーンだよね
色々設定違うけど、あのシーンみて幕末の有馬新七の最期の
「おいごと刺せ！」を思い出したのは俺だけかもか
>>791
そういや、るろ剣でもあったね思い出した。そっちの例えが正確だね

>>791
そう、志々雄様とか、あれはあれでうれしいと言ってのける姐さんかっこいいですよってシーンだったな。
>>792
てめえ、志々雄様ディスってんのか？

>>737
キャラオタはキャラを美化しすぎ

>>792
DBの魔貫光殺砲で大根倒したのも似たようなもんだな

大根じゃなくてカブだよー

シシオとか、ナルトのサスケとか、悪人がやるパターンもあるけど、
個人的にはイイモンなイメージだな。「俺ごと貫けぇええ！」てな。

口蹄疫で九州がえらい事になってますね。
荒川さんが感染しないか心配です。

なんかホム組みたいに意図的に被害を拡大させてるんじゃないかって気さえする。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1267182706/116

h04 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=makaronisan.la.coocan.jp/img03/hero/h04.jpg
050313 1 jpg
http://playitloud.sakura.ne.jp/syuttyou/050313-1.jpg
050313 2 jpg
http://playitloud.sakura.ne.jp/syuttyou/050313-2.jpg
h 681 76388 jc03 jpg jpg
http://www.famitsu.com/anime/news/2007/08/06/h-681_76388_jc03.jpg.jpg

>>799
こう言われたら
実は大量の牛さんを使った賢者の石の練成実験が行ったと想像したんじゃないか！

扉絵の右下のタバコの手って誰？
故人だと思うんだが

自己解決
雑貨屋か

>>802
そういや、作中になかったと思うけど、人間じゃなくても、
他の動物の魂でも賢者の石ってできるんだろうか？

>>803-804
故人にされちまったｗ

ずっとモニョってたんだけど、
あそこで彼を殺すかどうか迷って、結局殺せなかったのは
荒川さんにしては「情に流されたな」と思うんだよな。
甘いというか…。

殺すべきだけど、感情で殺せなかった感じが凄くする。
だって殺さなかった理由が
「次のプロットでやっと生きていく方向というか、意味合いを見出した」
なのに、雑貨屋になって帰って来ただけだもんな。

ハボックファンだから当時は生きててくれて凄く嬉しかったけど
その後の流れをみると、あそこで殉職してた方が物語が締まった気がするんだよな。

>>805
多分出来ないんじゃないかな。
動物の魂も使えるのだとしたらホーエンハイムの中に
無数の牛やら犬やらネコやら羊やらが
モーモー、ワンワン、ニャーニャー、メェメェと煩かったと思うがそういうの無かったし
エンヴィーの中に居たのも人間だけだったし。

>>806
あそこは大佐の「上の者が下の者を守る」って信念を形にあらわすシーンだろうから
死なせちゃったらまずいんじゃないか？
もともとエドとロイはそういう性格の設定だし

ヒューズ以外にも死なせちゃうと、ヒューズの敵を探すのも
エンヴィーを追い詰める怒りもなんか弱くなっちゃうしね。
歩けなくても何かで貢献できるってのは希望もあっていいよ

あくまでも自分はハボックファンだからね

当時はハボック再生・復帰が物語に絡んでくれるのかと思ったけど
完全スルーで、申し訳程度に
雑貨屋になって後方支援です！とか、
生殺しというか飼い殺しというか
なんだお、この扱い
これなら殉職の方が良かったよ、という感情も含まれたファン心理ｗ

>>810
錬金術があって、賢者の石もあるけど、
それでもなお、安易な再生・復活はない、という
「妙なリアルさ」が逆にスゴイと思うんだよね。
ハボック再登場シーンの大ゴマで涙目になったなー。
「ふおお…！」とか妙な声まで出たわw

私はいいから部下の足を直してやってくれ！！

自分はハボック戻ってきたシーンめちゃくちゃ感動したけどなあ
たとえその場で一緒に戦えなくても後方支援って重要だし
ノーマークのハボックだからこそ出来たことだった
離れても仲間だったんだ半身付随になっても出来る事を探したんだって
なんだか希望が見えて凄く嬉しかった
派手に死ぬだけが活躍じゃないぜと思ったファン心理

ハボック雑貨店の件は泣けるよね
>>774
・ヒューズが愛する娘の幼い友達（男）に銃持ち出して、手出すな！な所
せっかく前のコマで良い事言ったのにそれを台無しにする（らしいけど）辺り好き
・最強のホムンクルスたるプライドをヨキが泣きながら車で轢く所
「やってやったぞー、やってやったぞー」凄く頑張った。まさに身近な人間代表

だが妻だけは自分で選んだ

あのたった一言でラースに物凄く感情移入したから印象に残ってる

練成されたトリシャ（偽）はおどろおどろしく描かれていたのに
金歯（偽）はややコミカルチックだったのは意外だった。

金歯のはリバウンド（１巻の教皇）みたいに見えたけどな。

たこ焼きみたいだったもんな

ハボック雑貨店のコマはいい年して涙が吹き出たよ
話の大筋からは去ってしまったし戦線離脱したままもありな状況だったのに、
半身麻痺はそのままででも現状ときちんと折り合いを付けた「今できる限り」を
見せてくれた牛さんは大人だと感謝した。

>>816
トリシャの時はきちっとイメージに基づいて構築しようとしたから人っぽかったけど
金歯はイメージ無しでむりくり混ぜて出したたからあんなんなった？

金歯の死体を使って金歯を錬成したからあんな感じになったんじゃない

>>555
祈りの形でポルノの「Mugen」を思い出した。
歌詞がけっこうハガレンのイメージに近いと思うんだけどな。

祈りの姿に似ていたとか太陽の光のもとへとか。

人気投票TOP10はエド、アル、ウィン、大佐、中尉、リン、エンヴィーがたぶん鉄壁
残り３枠が誰になるかな
アムスト姉弟、ラン、グリ、ハボ、主婦の誰かかな

エンヴィーってそんな人気あんの？
大総統の方がカッコいいと思うんだが……

>>822
ランファン好きな自分は少数派だったのか

グリリンとリンを分ける場合
グリリンが上になる可能性も大いに有る

地味なシーンで、
腕なくしたランファンをフー爺さんが迎えに来ていったん身を隠す時の
「待ってろよ魔窟の住人、我々はまた戻ってくる」
のコマの洋装の二人がカッコええ

>>824
俺は好きだよ
ていうかあの娘嫌われる要素あんまない気が

アルって扉から帰還したって言えるのかなって思った
今更だけど

初登場時はウザかったけどな

>>828
そこら辺は真理君の裁量がどうだったかによるな。
1.2人分持っていくとして2人の力量に応じて持っていく量を変えたなら
確かにアルは反則だけど、ランダムで1人＋足りないからもう1人から足一本って
やったなら全部持って行かれるのが理不尽だし、かといって0.6人分ずつ
持っていかれたら二人とも死んじゃうしなｗ

>>826
スカートのランファンおいしいです
イシュヴァール人は民族衣装の下にTシャツ着てたりと、
文明が発展していないわけではなく、あくまでも伝統を守るためにあの格好をしてる感じだったが、
シン国には洋服は普及してないのかな

そういやリンも軍コート似合うしな
シン組は黒の洋装が似合う
フーさんのスーツ姿まじかっこよす

>>822
鉄壁の所で、エンヴィー→グリード（２代目）じゃね？
好みだけど最期がアレだったし
ウィンリィは、最近ほぼ出番なかったが一応、ヒロインだからあるのか
ハボはどうなんだろう、あのハボック雑貨店！のコマでランクインなら嬉しい
個人的にホーエンハイムは5位以内に入って欲しい、普段も要所のシリアスも大好きだ
>>823
大総統は10位以内入るでしょ。敵役では、インパクト1番だし怖い位強い
死に様もかっこいい

大総統よかエンヴィーの方が腐に受けそうだ
ルックス的な意味で

前回の人気投票見直してみたら
リンとグリードとグリリンって別カウントで
全員が20位以内に入ってるんだな

来月は最終回な上に、いつもより１日早く発売されるから
５、６日ぐらいにバレが来ても、おかしくない

>>835
旧グリードとグリリンまで別カウントなのか！
流石にグリードで統一かと思ってたが、すごいな…

前回はグリリンとグリードで取り決めあったけど今回は注意書きないから
グリード＝グリリンとなるんじゃないかね
まあ二代目グリードになって長いしな

どっちかというと
リン＝グリリンの方がいいような気がする

ハインケルも上位に入るかもしれないと思ってる自分は少数派なんだね

>>839
見た目をとるか、中身を取るかで違うんだろうなぁ
その辺は…

今回もリンとグリリンで分けそうな気がする

投票がハガキ限定なのが嫌だなー。せめてネットで出来れば
>>840
俺は活躍したし入って欲しいよ？ライオンさん
ハガキを書いてまでハインケル票が多いかと言うと
他の書き込み見て、他キャラの女性達の組織票に勝てる気がしません・・・
エンヴィーより下な予感。あれだ1000枚くらいハガキ書くんだ！
目指せ20位以内

リン（グリリンのリン部分を含む）とグリード（旧グリードとグリリンのグリ部分）で分ければいいのに

公式でハインケルが低くてもいいもん
俺の中では1位だもん

>>843
オッサンキャラが好きな人って
あまりキャラ投票とかに興味がなさそうな気がするのよねー
なんとなく

おっさんのアーロンが人気1位のFF10という例もある

前はリン、グリード、リン(グリード)で公式に注意書きがあったから分かりやすかったけど
今回は記載無いから確かに分かりにくいな
2代目グリードが好きな人はグリリン、リンが好きな人はリン・ヤオ、初代が好きな人はグリードって書くだろうけど

初代が元祖・グリード、二代目は本家・グリード
二代目が好きな人ってグリード本人が好きなのか、リンとシャッフルしたり二人のやりとりが好きな人が多いのかどっちなのかしら

イラスト付きで送ってきてるハガキならわかりやすいけど
文字だけで「グリード」って書かれたら、
自分が審査員なら旧グリとグリリンのどっちに分けるか悩む

グリリンに入れるつもりでも、あんまり深く考えずにグリードって書いて投票する人
結構いるような…

いれものが違うだけでグリードはグリードだから今回は初代もグリリンもグリードで統一するんじゃないかね
５強はかわらなそうで、メイが上がってヒューズとハボックは下がりそうな気がするぞ

二代目グリードはまだ生後数ヶ月だから何百年も生きてきた初代グリードさんとはやはり少しキャラが違う気がする

>>852
でもほら、もう記憶引き継いでるしさ

リン票とグリード（２代目）票とグリリン票を一緒にしたら
けっこう順位上がりそうだけどそれぞれ別にファンがついてるんかね？

グリード好きのサイトで初代→かっこいい、二代目→ヘタレ、かわいい
って意見を結構みかける

俺は錬金術師がいなくてもお父様に勝てたかもと思ってます。

初代には犬さんや草食系男子達の仲間のキメラ連中
リンにはランファンやフーじいさん
グリリン…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

自分は初代が好きだなあ
初代とリンが好き。
グリリンはついでに好き

>>857
>>858
グリリン可哀想だ。。。ｗ

そういえば二代目グリードの欲しかった物が仲間だってことは
「私が欲しいものはおまえも欲しいものな」のお父様も
仲間が欲しかったってことなんだろうかｗ

>>860
そうかもしれないけどさ
なんで笑うんだよ…

>>859
最終回で勝利に沸く輪から離れていた所を無理矢理引き込まれ喝采されたりして

お父様も実はヘタレの寂しがりやな面があったという意味では

>>861
いやぁお父様語るに落ちちゃったっていうか
グリード通じて根っこの弱いところ暴露されちゃって恥ずかしいなｗと

そのへんは既にホーエンに指摘されてビクッとなってるじゃん
仲間ていうか家族が欲しかったんだろって

>>865
家族どころか仲間も欲しかったのかよ
この寂しがり屋さん、って思わなかった？

ツンデレ過ぎる

確かに本人気付いてないし

お父様は「家族(いい家族ね）」について知ってるから欲しがれるけど
グリリンは「家族とはどういうものか」具体的に知らないんじゃない？
だから共感して熱狂する「仲間」を見て「こういうのが欲しかった」と感じた

ほら、あの時の熱狂陣はある意味、エドアルで繋がった、疑似家族だからさ…

フラスコの中にいたときって、一人きりな気持ちだったんだろうな
実際はホーエンがいたけど、フラスコで隔離されてたわけだし

で、外に出たい＝ホーエンの方へ行きたいって気持ちが募って出てみたのはいいけど
ホーエンには全否定されるしで、間違った方向へ走ってしまったように見える

でも、自分を「父」と呼ばせてたホムたちだって家族じゃなくて自分自身だったんだし
結局はずっと一人っきりだったんだよな
フラスコの中にいた頃が一番幸せだったんだって気づいてるのかな

そう思うとラスボスが小者臭ぷんぷんでも仕方ない気がする

なんかお父様に
メインキャラ全員で
「･･･ぼっち」ってつぶやけば勝てそうだな

>>869
そうすると最終回はホーエンが死んじゃって
お父様は本人も驚くほどのショックを受けて生き返らせようとかあがいて
最後はホーエンと一緒に逝くんだろうか？

いやだーそんな切なすぎる最終回はいやだー

あ、>>>872は>>870に。

>>870
ﾔﾒﾃｱｹﾞﾃｰ！

エドたちにとっちゃ
グリード（２代目）はすでに仲間だよなー
そうするといくらホムでもグリードの石を使おうとは考えない気も…
リンは余裕でグリード受け入れたまま生きていけそうだし
まあ
グリードが自分から消える可能性もあるが

>>868
漫然とたむろってる共同体としての「仲間」なんじゃなくて、
赤の他人同士でも一つの目的をもって連鎖反応が帰結して
プラスの結果を生み出すってカタルシスをもたらす連帯としての「仲間」に憧れてるのかもな
人造人間は何も生み出せないことがコンプレックスだから

リン残したままグリードだけ死ねるのか？

ブラッドレイみたいに魂１つになってグリードなのかリンなのかわからないってなるかもなｗ

>>877
グリード単体で消えることができなかったら
リンを殺すわけにはいかないからグリリン生存確定じゃね？

既に半分融合フラグ立ってるもんな

魂一つ残って生存がいいかもな
王族にも気配で人外だってバレないし

ホムの魂ってどうなってんのかな
ホムの魂＝クセルクセスの人の魂ってわけでもなく、
クセルクセスの人の魂をまとめるためのつなぎみたいなもんで別個の存在なんだろうか
なんかよくわからんが、クセルクセスの人を解放しつつグリードやプライドを生かすというのは両立できるのか

自我を持った時点で別個の存在という気もするけど
どうなんだろ

代償出せばアルみたいに何かに定着出来そうだけど
グリードは無機物でもよさげだし

初代グリードの願いが叶うわけか

次号、「ヨロイのホムンクルス」連載開始！

グリードさん主人公のハチャメチャ冒険活劇ってのもおもしろそうだ
シリアスは極力排除
グリードさんは欲望のままに好き勝手をやらかすが
持ち前の人の良さによるものか、悪をぶっつぶしてみたり人助けになってみたり
水戸黄門的一話読みきり
純粋エンターテインメント

エンヴィー外伝描いてほしい…が、牛さん的に描かないよな
人気投票でホムンクルス唯一TOP１０入りだから一番読者的に需要があると思うんだが

コミック読み直したけど
スカーの本名は連載が続けば本編で語られるって書いてあったけど
結局最終回までわからなかったな
そんな意味深な名前なのか？

>>888
本名が語られるというか、名を明かさない理由が語られるって感じの書き方だった

スカー兄とスカーの名が「エド」「アル」じゃなかろーなｗ
そんなんだったら本投げてやるｗ

>>889
確かにそっちの言い方だったすまん

>>890
さすがにそれは…ｗ

鋼の作品テーマに直で関わるような名前とかありそうだけど
イシュバール語で○○を意味する的な

>>882
人形に賢者の石を使って魂を定着させたのが人形兵＝ホムンクルス兵で
その人形兵は自我を持たずに賢者の石にされた複数の人々の意識が混在している

それからするとホムンクルスの魂＝自我はひとつに統合された複数の人々の意識になる
お父様は複数の人間から作られる賢者の石と違ってホーエンただ一人の血から作られたので
複数の人々の意識の統合の必要も無く、それだけで自我が成立した

つまりお父様の欲望（自我）の一部を分けてホムンクルスを作り上げたように
ホーエンハイムの自我の一部からお父様が生み出された

だけどそれからするとお父様の一連の行為はホーエンハイムの欲望の実現になるんだな

>>889
本名を明かさない事に意味があるので
だったかな。

で、その理由はすでにスカーの口から語られたので
スカーの名前に関してはもう本編で触れることはなさそう。

スカーに聞かなくても、師匠なら名前知ってるんじゃない？
スカーが自分から言わなくても、師匠が「もう名前を捨てたままにする必要はない…○○…」
とかで本名明らかになるかもしれん。

>>895
来月100ページあったとしても
そんな描写を入れる余裕あるかな？

スカーの本名はソウスカー

スカーの本名はズラー

スカーさんかつら

最後はホーエンがお父様を体に戻すんじゃない？
お父様はホーエンの血から産まれてるし
それでお父様入りのホーエンが「エド、ごめんな」て半笑いで扉の向こうへ…
「ホーエンハイム！バカオヤジ！どこ行くんだよ！」
「トリシャに謝りに行ってくる」「おやじいいい」
でアル丸ごとと、エドの足排出、その他の諸々も排出
扉は永久にとじて交換成立ｗ

排出とか言うなｗｗｗ

お父様を倒したらお母様やお祖父様､お祖母様がでてくるんだよな･･･

>>900
ホーエン、自分の中の賢者の石でお父様をなんとかして
自分も人間に戻って、
最後に自分自身を対価にアルとエドの足を
こっちがわに引っ張って来そうではあるよな……。

エヴァ風味。でもSFならありがちな設定と展開なのかな？

>>896
じゃあ、もうスカーは最終回１コマもなしでいいよ。

しばらく前までは、アメストリスの錬金術は、
お父様が地中に張り巡らした賢者の石を消費して
発動するのが真実だと思い込んでいた。
（＝主人公達は、そうと知らずに錬金術を使用して賢者の石を消費し続けていた）

でも本当は、お父様が地中に張り巡らした賢者の石は、
錬金術封じを発動させるためだったってこと？
（錬金術のパワーの制限？　は副次的な効果？）

(・∀・)＜ただのゴミだ

>>907
ゴバクすまｎ

>>906
自分もその前半の内容でいいと思ってたんですが
誰か詳しい人いねーの？

>>906
それでいいと思う
じゃないと「賢者の石を中和して」ってあるのに錬金術が発動してるのは説明つかないでしょ

>>906
俺も石を消費してるのが真実だと思ってた
嫉妬の「それがどんなものかも知らずに」とか錬金術封じの辻褄が合う

メイのこの国の錬金術はおかしい発言も
何かひっかかる

錬金術封じは通常の三倍ぐらい地脈エネルギー封じを強化したんじゃないか

お父様の中の賢者の石を使ってて
最後、錬金術を使えなくなるってオチのほうがよかったな

お父様の賢者の石を使ってたのだとしたら
消費量が激しすぎるから無理だと思う
すぐにエネルギーが枯渇するんじゃね

結局、ミスリードに引っかかってたのかな。
ダークファンタジーとかうたってたから、
最後の方で、もっと救いのないどんでん返しが来るものかと妄想してた。
>>911
嫉妬の発言も、「お前ら、人の魂を消費して、錬金術を発動させてきたんだぜ」
のような意味を想像させるものでしたよね。
（アニメ第1期の別世界の魂をエネルギーにというネタも、ミスリードの要因になってたかも）

>>912
お父様は、最後に対峙することになる人柱（錬金術師）を無力化するために、
on/off制御可能な錬金術を伝え、そのon/offを可能にするために、
賢者の石を地下に流し続けていた＝それをメイは気で感じた？
錬金術と錬丹術を学んだスカー兄は、アメ国土と錬金術に仕掛けられた
制御の仕組みに気づき、その解除法を編み出した。
解除された錬金術＝錬丹術により、近づいた？
（火山活動のエネルギーと気のエネルギーって、まったく違うのかもしれないけど）

でも、エネルギー源が賢者の石じゃないことがはっきりしたということは、
お父様や賢者の石がなくなっても、錬金術はなくなりそうにないよね。
>>914
オレも、錬金術が消滅するエンド、期待してました。

お父様の賢者の石で
ちっちゃい穴のある蓋をしたって考えてた

むしろ逆に中間搾取して自分の賢者の石の消費を抑えてたって事じゃない？
本来の錬金術の効果から少し頂いてるようだし。

>>918
ああなるほど
それは納得いきやすい

今までは>>906の前者の設定だと思っていたから、
最終的には錬金術がなくなってしまうだろうと思っていて、
そういう設定なら仕方ないが残念だなと思っていたので、錬金術継続できそうな設定だと判明してよかった。
タッカー事件とかみたいに錬金術は気持ち悪い使い方も出来る一方で、
公共のために使うみんなを幸せにする術だ、みたいなことも繰り返し描かれてるから、
錬金術完全否定エンドみたいになるとさみしいと思っていた。

ホーエンハイムさえ圧倒できる実力があるんだから
人柱程度の術師なんて脅威にならない気もする

なぜわざわざ地殻エネルギーを抑えてたかはまだ謎があるな
錬金術封じをした時の風圧とかもなんかありそうだし

地球を大事にしてたんだろ
最後は地球と一体化END

>>922
それなんて妲己ちゃん
向こうがグレートマザーならこっちはグレートファザーでいくんですね

毎スレ必ず妲己を挙げる人がいるなｗ

入江監督のブログにある「×××××」は106話のキンブリーのことか？
http://www5.diary.ne.jp/user/538725/
■2010/05/13 (木) アフレコ
61話のアフレコの前にピナコばっちゃんの抜き録り。
登場シーンが少ないので60,61話をまとめて収録。
61話は各キャラクターの見せ場てんこ盛り。
白熱する芝居に終始ニマニマ。
収録終わって、にっこり笑う柴田さんの笑顔が素適です。
ホーエンハイムとお父様のやり取りも大迫力。
エドとセリムと×××××のシーンや、
スカーのシーンも、みなぎるものがあります。
楽しみです。

自分も初見のときは>>906前半みたいに読み取ったけど、改めて考えると錬金術が全部石の力だと
もともとクセルクセスにあった錬金術とシンの錬丹術の説明つかなくなっちゃうからそこであれ？ってなった。
お父様がやったのは自然にある力の流れを川に例えるならそこにダム作ったり用水路作ったりして流れを
制御できるようにしたと考えればいいのかな。

力を抑えてたのは、少なくとも人柱クラスの術士は勇気を持った人間なのでその反抗が想定にあったから?
お父様自身はあまり動き回れないし、手足であるホムンクルスは大佐や少佐みたいな戦闘向きの
国家錬金術士なら力抑えられた状態でもタイマンに近い形でもやり合えるレベル(一部のぞく)だから
抑制無し、かつ複数とかで来られたら面倒、ていうかぶっちゃけヤバイんで余計な力は与えないように
したというのはありそうだ。もちろんそれだけじゃなく他にも理由はあるかもしれない。

俺が見た夢では来月は26pカラーがあった

少ないなと思ったらカラーページが26Pで白黒が更にあるってことかｗｗｗ
最終巻どんな値段になるんだそれｗ

でもお父様を最後に見開きでぶっ飛ばすくらいまでをカラーってのは実際あっても不思議じゃないなｗ

ドラゴンボールとかSLAMDUNKとか、最終回の最後数ページをカラーでやってたな
そういえばBLEACHとか、オールカラーで載せたことあったな

>>926
確かに、クセルクセスの錬金術は、賢者の石関係なく動作してたんだった。
そこで気づくべきだった。すっきりしたわー。

人が欲望のままに、無制限に地殻エネルギーを使っていたとしたら、
エネルギーが枯渇して天変地異が起きていた。
お父様のおかげで、世界の崩壊をまぬがれてたとか。

神になった？後、地殻エネルギーも使いたかったとか？
地殻エネルギーの総量って、アメストリス国民全員を賢者の石にしたエネルギーより少ないのかなぁ。
地殻エネルギーの方が強いなら・・・賢者の石を作る必要なかったのでは？

お父様善人説か

親父殿が張り巡らせた賢者の石で、地殻エネルギーを錬金術に利用できるエネルギーに変換してた、
逆転の国土錬成陣で、張り巡っていた賢者の石の主導権を奪って制限のみを取り除いた、とか。

でも「中和」したらしいからなぁ。本当に親父殿の賢者の石は錬金術のとってマイナスだけなのかな

クセルクセスもアメストリス同様地殻エネルギー使ってたのかね

>>931
人も錬金術も大きな流れの中の一つでしかないっつー世界観だし、その展開はいやだな

賢者の石と地殻エネルギーは同じ効能を持つものではないんじゃないか
地殻エネルギーがあるのは前提で、その上で賢者の石を使ったら力の底上げができるってだけで

>>934
クセルクセスの錬金術は錬丹術と同じエネルギー源

>>936
だったらお父様も龍脈については十分関知してたはずだし
スカーやメイが錬丹術を使えることに対して驚いたりしないだろ
そもそも錬金術をアメストリスに伝えたのはお父様だし
（ホーエンはそれまで使い物にならなかったシンの錬丹術を錬金術と混ぜて有用なものにした）

真っ白い部屋での問答が30Pぐらいあります

クセルクセスの錬金術は、アメストリスやシンの錬丹術みたいな練成反応とか出してるシーンが無いから、
ホーエンが技術を伝える前のシンの錬金術に毛が生えたレベルってのもありえるんじゃね？

まぁ偶然とは言えフラスコの中の小人を産み出すくらいだから、
シンみたいな疑似科学レベルの物じゃなくて、実用に足りるものではあったんだろうけど。

地殻エネルギー＝錬金術のエネルギー源でほぼ無尽蔵にあるけど、一度には少量しか引き出せない

賢者の石
エネルギーとしては有限だが高密度なため体内に取り込め、
一度に大量の力を引き出すことができる。
↓
神を抑えるのに有効

とかかな。

キンブリーは消費されていなくなったのかな。

>>942
いてもろくなことしねえだろ
改心した訳じゃねえし

>>942

キンブリー、キャラ立ってて結構好きだったけどな
悪人には違いないけど徹底的に自己中なだけというか
何気にちょっと話わかるヤツなところもあるｗ

キンブリーに限らんけどエンヴィー、ブラッドレイ、セリム辺りもなあ
ジャンプ物だったら死んだと思わせといて実は…
みたいなことあるかもしれないけど

ハガレンってそういうのあまりないからね

>>944
キンブリーは普通の人間とずれていただけで
極めて強固な信念に基づいて最後まで行動していたので俺は大好きだ

あと思ったんだけどエドは別として
ランファンというか普通に人の腕くらいなら
賢者の石使えば練成できるんじゃないか？

出来るだろうけど敢えて練成しないんだろうな。
なんてったって内臓兵器は漢のロマnry

キンブリーはウソが無いのが凄いな。自分とはまったく違うタイプでも己の信念を貫く者へ敬意を表すけど
それが皮肉じゃなくて本気だもんな、ロックベル夫妻やエド、あとウィンリーに対しても。
あと、イシュヴァール戦でマスタングたちに向けて言った
｢死から目をそむけるな、殺す者を正面から見据えろ、そして忘れるな｣
って台詞も自分が殺したスカー兄や殺し損ねたスカーを覚えてた事でその本気度を証明してる。

人体の欠損レベルの練成は無理っぽい。
複雑だし、やれても多分人体練成レベルのリスクもありそうだ。

しかし、エドアルイズミはその辺の人体の構造まで熟知してやってんのかな？
材料だけしか揃えてるようにしか見えなかったが。

マルコーのような医療専門の錬金術師でもないと厳しいと思うけど。

人体の仕組みについて熟知して神経まで繋ぎ合わせることができるなら理屈の上では可能だろう
でも機械鎧の錬成なんて比にならないくらい難しいだろうな

>>949
人体を構成する要素とはいえ材料が無機物な時点で生命を作るなんてムリポ
泥人形をこねたって神の息吹が無ければ人にはならないんだよ

>>950
ならなんで兄弟や師匠は人体練成を試みたんだろうな
エドは扉の中で「人体練成理論は間違ってなかった、でも足りない」と言ってたけど
この口ぶりからするに、足りなかったのは人体の構造の理解、という訳ではないだろうし

試みたのはその時は人体錬成が可能だと思っていたから
失敗したのは人間を作る事自体が不可能だから

魂とそれを結びつける精神じゃないのか
人造人間の場合お父様から分割して与える形、
人形兵の場合賢者の石の魂を乗せる形だったし
ゼロからは作れないみたいだし
そこをなんとかしないとどうしようもないという

肉体を構成することはできても魂の構成は不可能って感じなのかな
盲目の錬金術師で、一応生態活動はしているけど魂のない物体は出来てたし

>>953
うん、じゃあ腕一本なら可能だよね
腕一本も人間と定義するのなら、指一本、髪一本
神経つなぎ合わせる様に移植すりゃ、オートメイル要らない

腕の練成がどうという話でなくても
あの世界観だと腕の移植も遠くない将来可能になるんだろう
例えばランファンの場合も、腕拾ってくりゃ兄者がやった時みたいに繋げられそう

ランファンの腕はもう無理ぽ

移植は出来るんだよね。　スカーの例があるから。
ただ拒絶反応はあるかもしれんから身内同士限定だろうけど。

フー爺さんの腕じゃ…だめかな。

>>958
元々ランファンの話だったから例に出しただけで
今からでも、とは言わんです
同じ状況になっても、練丹術を取り込んで、何年かしたらそういう事も可能になるだろうね、という話

>>958じゃなくて>>957ね

>>954
仮説・持論の域を出ないとはいえ、エドが結論づけてたじゃん。「足りなかったのは魂の錬成に関する知識」だって。
魂が精神を介して、まだ肉体と繋がってさえいれば、例えばスカー兄みたいに腕の接合だって可能だし、
ランファンの切断腕を接合するような人体錬成も多分可能。　また「持っていかれた」≠「死んだ」であるため、
向こうに行ったアルの「魂だけ」取り返す事も可能だった（知識は不足していたので代価は持っていかれたが…）
それどころか、「自分で自分を別の場所に錬成」も、石さえあれば可能だった。

一方、「肉体からも精神からも離れ、完全に逝ってしまった魂を呼び戻したり錬成することは不可能」ってのが原則らしいから、
死者を錬成しようとすると、魂の対価に相当するものが支払えず、真理君から必ずリバウンドを貰ってしまう。
ゆえにコーネロとかも言ってた「賢者の石さえあればもしかして死者も蘇らせられるかも」はやっぱりウソ。
魂を対価に消費しても、結局赤の他人の魂は錬成できず、石の残機を無駄遣いするか、やはりリバウンドするかで終わる―と妄想。

安価間違えてたわ。
>>954でなく>>952宛て

自分を犠牲にして兄弟に右腕を与えるって点で
スカー兄とアルが被るな

ホムンクルスの魂の場合もお父様の一部を切り離して作られている訳だしな
やっぱり人間の魂を作る事が不可能なんだろうな

そもそもスカー兄弟とエルリック兄弟って、
兄の右腕と引き換えに生還した弟と
兄の右腕を得て兄を失った弟、と対照的になるように描かれてたもんな

>>961
おお、ありがとう
分かりやすいわ
やっぱり魂を含まない人体練成なら可能なんだよね

そうすると連載初期から散々言われてたオートメイル不要説とか
人体練成が可能ならオートメイルだって構造を理解すれば練成可能じゃん説になってくるんだよな
そこは罪を背負うテーマとか、ウィンリィのポジションを考えると不毛な話だけど
(エドの場合元の手足も持っていかれただけだから移植は不可能か)

義手義足はリアルの話の現代ではまだまだ必要だけど
鋼の世界は、錬金術がもう少し発達したらオートメイルが要らない時代が来るかもね←要はコレが言いたかった

>>958
フー爺さんは死んだ、もういない

>>965
もしも連載が途中で打ち切りになってたら、そこらへんの対比を絡めてスカーがラスボスで終了になってたかもなー

自分のでない右手でシテいる男たち

地球と創生合体！全生命が１つになって

終

>>968
いやそれよりホーエンがラスボスになってたかもしれん。
ひげだけは割りと前から出てたし。

お父様を止める唯一の方法…それは地球の自転を止める事だ。
そうすれば地殻のエネルギーを得られなくなる！！
チェリィィィィアアアアアアア！

ホーエンハイムがお父様を抱きしめて、これが人の温もり…とか言わせればイチコロ
そしてエドウィンかアルチャンのどちらかの子供として生まれ変わると

逆回転させれば時間が逆転して死んだ恋人が復活ですね、分かります。
実際に止めたら慣性の法則により地表の万物が東方向へ1700km/hで吹き飛び人類滅亡
ってのは、検証不足と計算ミス、前提設計誤解に定評のあるﾅﾝﾁｬﾗ理科男センセの話だったけか

一瞬じいさんなお父様の姿で想像してしまって誰得、って思った
どのみち親父がナルシストってことになってしまうな

しかしエドも真理を見た割には物を知らなすぎだよな
唐突に理解したと言ってたが一体何を理解したんだ

扉当たりでの描写見るともう
悟っちゃってブッダみたいになってもおかしくないってのに

ちょっち分からんのだけど・・・
キンブリーは練成陣切られてなんで術発動できたんだ？

賢者の石って等価交換（材料とか）無視だけど、手パンができるようになるわけじゃないでしょ？
賢者の石があっても、陣が無けれ爆破？の練成できないような・・・。

>>977
そんなこと言ったら一番最初のど三流(名前忘れた)だって錬成陣無しでガトリング出してたじゃないか

>>977
構築式も内蔵してるんじゃなかったっけ
賢者の石

>>979の通りだな
PGB見たけど
「錬成陣を描かずにわずかな代償で大きな錬成ができる」
って書いてあったから構築式内蔵ですな

>>977
錬成陣って物の形を変えますよという方向性を与えるだけの物だから1から1の作り替えしかできないけど
賢者の石があればそんなの無視して素材の違う物に作り替えることも出来るし、1から10を作ることも出来る

考えてみたら賢者の石って、構築式もエネルギーも内蔵してる万能アイテムなんだけど
大して錬金術の知識もない一般人を作ってるのに構築式を内蔵してるのが不思議だな
賢者の石になった時点で真理の扉がちょっと開いた状態になってもれ出る状態なのか

>>977
左右の手に書いてある陣をあわせると発動するタイプ

あとキンブリーの能力は触った物を爆発物に変える事だよ

>>976
師匠であるグルグルの展開と併せて考えるといいんじゃなかろうか。


Lv5の修行を終えて、闇魔法グルグルの真理っぽいものに到達したククリが
心象世界：「あっ　なんだ　そう…　ぜんぶ　わかっちゃった！」
現実世界：「ねえねえ　わたし　ぜんぶわかっちゃった！　すご〜〜〜いことよ　えっとねぇ…
　　　　　　　えっと　えっと…　えっと……　　　　　　　　　　　わすれちゃった―――――」

真理なんて、「理解」するもんじゃなくて、「感じろ。」の世界だろ、という根底思想が似通ってる気がする。
そもそも人柱候補達は、真理を「（一部 垣間）見た」だけであって、「全てを見た」とも「理解した」とも
誰も一言も言っちゃいないんだよな。

>>982
確かに考えたらそうだよな
一般人とかの魂を抽出するだけで構築式内蔵・等価交換無視の
物体が出来るのは不思議だよな

まあ気にしていたらアウトか

そのものが奥に秘めている知識が真理だから
一般人の魂でも賢者の石が出来るんだろう
そうでないと意思のない星に真理なんてある筈が無いし

真理はどこにでもあるものなのだよ…

真理はわからんそれが真理

オー真理　オー真理

次
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 178
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1274368316/

たとえ自分の体と魂をすべて代償に差し出したところで、
人間一人と引き替えに見せてもらえる真理なんて、実際には真理全体のごく一部に過ぎないと思う。

真理で得た知識を返せば身体は戻るんだろうか

>>992
基本元素と自身の身体の一部を対価として、「真理体験」＋「人体錬成失敗作」を得たわけだから、
仮に「魂レベルにまで刻まれた真理の知識を返上する方法」があったとしても
「人体錬成失敗作」の分を対価として返上する術がないので、無理じゃないかな。

対価は
数年分の歳とか
数年分の記憶とか


・・・・・身長とか

誰が豆粒ドチビかーっっっ！！！

豆

粒

ド

チ

ビ

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