1 :
作者の都合により名無しです :
2008/03/21(金) 21:24:07 ID:K7pPry6T0
仲良く使ってね!
1乙2了解
4 :
作者の都合により名無しです :2008/03/21(金) 22:31:58 ID:S6wF2TndO
ファンの婚約者と修羅の門のスラム街の娘が同じ顔に見える
5 :
作者の都合により名無しです :2008/03/22(土) 01:56:01 ID:1qD/cmXP0
>1 乙
6 :
作者の都合により名無しです :2008/03/22(土) 02:44:46 ID:svIdGC590
>>1 乙です
いきなりだが懺悔させてくれ。
当方ガチホモ。
二月号の表紙を飾っていたファンに一目惚れしました。
あの太ももはエロすぎるだろjk…最初そっち系の雑誌かと思って焦ったぜ。
以来一週間に一度のペースでお世話になってます。川原先生ごめんなさい。
それにしてもお前ら、話がマニアックすぎるぞ…w
ホモの俺が言うのもなんだが、もう少し女キャラに優しくしてやれ。
前スレなんか
>>518 以降マイアとメルザーダ、ついでにサリウの話題が一切無かったぞ。
7 :
作者の都合により名無しです :2008/03/22(土) 20:51:43 ID:HKpVMijf0
書き込みが無くなったな。 みんな迷子か?
荒れるか寂れるかの二者択一か…
あとは魔人たちとファン、おっさんの戦い、 ヴェダイメルダーザ、 フォレストとの海戦、 ソル(笑)、 と四つの山があっておしまいかな
来い!ディスヌフ!
今人来ても来月号までは前スレ系の話題がループするだけだから過疎でいいや
12 :
作者の都合により名無しです :2008/03/23(日) 03:25:56 ID:nH5B2ncw0
>>9 モンジュの門やテラトーの森の謎も残ってるな。
ロナルディア攻略後、カザルがカガクの力をどう扱うか非常に興味がある。
ロナの海兵の隊長さんて何気にオッサンかファンがいないと止まらんよな。 ロナの戦い方といえば必ずカノン みたいな感じになってるが 格落ち版オッサンみたいな使い方として 敵艦に近づければ隊長さんを放り込んで暴れさせるって手で制圧できそうだ。 影艦とかが必死こいてカノンかいくぐって近づいてきても逆襲も可能だし。 八番艦じゃないかぎりフォレストの旗艦は絶対落とせない理屈になるな。
トーマ?の道を作るためだけに森の木は切りつくされたのだね。火計で船が100隻燃える。 カノンを作るための資源も膨大だし、戦争は環境負荷がかかるな
15 :
作者の都合により名無しです :2008/03/23(日) 05:13:56 ID:920iRwGu0
16 :
作者の都合により名無しです :2008/03/23(日) 09:05:39 ID:tS99f4e5O
最後はファン対ファンママの仁義なき戦い
>>14 鉄と火薬と油をばらまく現近代戦に比べればまだまだ・・・
世界規模の戦いと言うことを考えれば、たかだか数万の人間の人力で出来ることなど知れてるし
ここまでで、誰もマイアのオンタナ復興を山と書いてないのに絶望した。 そして、俺自身、今のマイアにはそんな気はさらさらないと思いなおしたことに、神に懺悔した。
19 :
作者の都合により名無しです :2008/03/23(日) 21:04:23 ID:nH5B2ncw0
>>18 ロナルディア海戦後、カガクの力と決着を付けるためにオンタナへ行くんじゃないかな?
某宮崎アニメじゃないけど、テラトーの森に旧文明の最終兵器が眠ってるとみた。
ところでオンタナってどのあたりにあるんだ?
ロナルディアよりさらに西だっけ?
右上くらいじゃなかったっけ
ロナの西。半島の先っぽだな。 多分だが。
22 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 02:03:51 ID:AU4BWTgM0
>>19 その最終兵器に呼応して、
海都がマクロス化するんだよ。
で、ソル特攻。
来月号も荒れそうだなぁ
実際、大航海時代は森林伐採ですごいことになったらしいからなあ。 ヨーロッパから連想される広大な平原のイメージとか、思いっきりその名残だってよ。
種並に味方が死なないな これだけ戦争やってるのなら00程死んでもおかしくないが
兵卒描いてるわけでもないし、将が死にまくってたら問題だろ。 というかそれ以前に戦は始めたばっかだが。
影船艦長でファン、モス、ルタ以外が長台詞喋り出すと死亡フラグなんだろうな ギジンと白髭あたりはソルと心中しそうだし
このスレにおいて、ソルはすでにデスノートに名前を書かれた扱いになってるのが、 ソルファンとしては悲しい。 ソルファンと言うと、腐れ女扱いされそうなのも悲しい。
ファンもソルももう少し顔が細ければかっこいいのに。 二枚目キャラのはずなのに妙にぽっちゃりしてんだよな。
ファンに勝つのにこだわり過ぎて色んなもの失ったんだし 下手に生き残るよりも、特攻して一時的に読み勝ち順位を ソル>フォレスト>ファンにして「勝ったぞ!」状態で死亡した方がカッコイイと思う なによりそういった臭いが漂いすぎてる。イルカノからもw
ソルは…このままフェードアウトじゃないのか? …と言うか、死亡フラグが立ってるって事は何処かで出番が在る事になるが、ホントに出番があるのか? このまま、最後まで出番無しで物語としては生き残ったけど、キャラとしてはもう死んだも同然なんでは…w
でもイルカノ使って何かしようとしてたよな?
旗艦つかって豪華新婚旅行だろ
身重の嫁さん乗せて船旅は極悪過ぎるw
来月号辺りでフォレストが風上から現れて 「陸越えして風上から挟撃…読み通りです」 とか言わないかな。 ファンもフォレストなら読むかもしれないとか言ってたし。
フォレストってそんな船と権限あったか?
>>35 来月は影船8隻で第1第2艦隊約40隻にどう戦って勝つかが注目だね
ソルの場合、下手に野心もつとファンと共倒れになるまでやりあうしかないことを 腹心のアイス・ダガァの死によって、はっきりと思い知らされた感があるからなあ。 だからこそ、「俺の役目は子作り」と人材をドンどこ増やすぞ宣言をしたんだろうし。 でも、たまにはバカ殿長男のことも思い出してあげてください。 あの人、意味深な台詞で再登場したくせにフェードアウトか…
>>34 なんで嫁さん連れてくる必要があるんだよw
嫁さんは元々空気扱いだし、連れてくるならロリだろ
>>36 カノン船はあるでしょ
権限はないけど、自分らは子供だから命令なんて聞きませんよとかなんとか言ってたし
影船を2〜3隻航行不能にしてファンと一騎打ちとかねえかな・・・
>>36 一応艦隊司令だし、1〜3艦隊未所属のカノン非搭載艦をいろんなところに掛け合って集めるぐらいは出来ると思う。
ただ、今回の海戦に現れるのはどうかな。王都を空っぽにすることになるし、そもそも王都防衛が任務だから。
そういや、王海走でも、すでに空気(驚き役といえなくもない)マイア(愛人)を 船に持ち込んだファンと、密偵としての技を船上でも何かにつかえそうな 三姉妹を海都においてきたソル… 大事な決戦でお荷物でしかない愛人を連れ込むほどの余裕がないと、 主人公補正をつけてもらえんのか。 どうでもいいが、ライエ(長女)姉ちゃんって、胴鎧をつけた男を ノーモーションのワンパンチを腹に(鎧の上から)当てて 気絶させてるんだよな・・・ どこの陸奥だといいたくなる、惜しい特技だった。
43 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 13:53:30 ID:C5pAxTRb0
>>37 普通に火矢でほぼ全滅だろ…
>>40 むしろ、ファンが他の影船をとめて一騎打ちだと…
元々、黒い人は戦略家でも、作戦家でもなさそうだからね〜
>>42 > そういや、王海走でも、すでに空気(驚き役といえなくもない)マイア(愛人)を
> 船に持ち込んだファンと
愛人はもうずっと乗ってきた乗組員みたいなもんだし。陸に置いとくと人質にされかねない。
>密偵としての技を船上でも何かにつかえそうな三姉妹を海都においてきたソル…
ホントに読んでるのか?
45 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 14:51:06 ID:3CRdezEX0
ソルはロナルディアと内通してて、ここ一番でファン達を挟撃するとみた。 このままファンに負けっぱなしじゃ男が廃るだろ。 海王としてではなく、ひとりの男としてファンに喧嘩を吹っかけてくるさ。 …冷静になってこれまでのソルの行動を振り返ると、 とんでもないヘタレだしな。このままフェードアウトしたんじゃ可哀想だ。
ソル様は応援に来て少し助かるけど 最後はカノンの集中砲火をモロに浴びて撃沈される図が浮かぶな
ソルの役目は海都の老害の粛清だと思ってたが。 んで、イルカノに託した妻子を逃がしておいて、老害の親族などの不満分子に自分を殺させる。 そこへ帰省したファンが叛逆罪で不満分子を一掃する。 でも、上記のような展開にするには、海都の何かを使いたいという状況が必要なんだなあ 艦隊は既に利用可能だし、バルスとかメガンテとかじゃあるまいし
ふつーに、イベルグエンが、森守あたりとやりあって死ぬってパターンだと…
ファンとフォレストの一騎打ちは見てみたいな
51 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 20:32:34 ID:tYayW7vnO
ソルは死ぬ気です
>>43 >普通に火矢でほぼ全滅だろ…
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
53 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 21:08:06 ID:3CRdezEX0
>>46 面白いか?と聞かれたら困るけど、
このまま引き下がったり、ましてやファンの味方になるようなキャラじゃないだろ、ソルは。
乳母に海王になると約束した以上、最後には海王になると思うぞ。
…ここまで書いてて気付いたんだが、ソルは自分の子供を海王にさせたいんじゃないか?
ファンが『怠け者』になった後の事を考えて動き出したのか、
ファンを殺して自分が海王になろうと考えているのか、現時点では分からないけどな。
54 :
作者の都合により名無しです :2008/03/24(月) 21:14:51 ID:6kfQ03dS0
>>53 何を言いたいのかよくわからんが、とりあえず現海王ってソルじゃないのかよ
ファン→行方不明エンド(当然生きてる 生きてることを知ってるのは母親とファンと一緒に消えた野獣女 10年後くらいにちょっと浅黒い子供が皆の前に現れて終了
ハマーンがファンネルよろしく火矢乱れ撃ちでカノン艦はあぼーんします。
確かファンも弓スキル高いんだよな
>>57 ファンに低いスキルなんてあったか?
と、意地悪なツッコミしてみる
某画像掲示板に米海軍所属、軍艦アイオワの16インチ砲発射時の上空からの写真があるんだが、 海面がへこんでるw ロナルディアの砲もあんな感じに海面がへこんでるんだろうな(規模は小さいだろうが)
>>59 あえていうなら、「ニッカより」補給の計算は苦手で、
「ニッカより」人身掌握は苦手。
というかニッカの政治・経済能力がアル・レオニスも逃げ出すチート性能なのだが。
ファンとニッカが出会ってなければお互いもっと凄い人物になってたんだろうなぁとたまに思う
>>61 ニッカは蕭何で兵站担当、アルは張良で作戦及び戦術担当で、役割が違う
最近、 ファン→古泉 ニッカ→キョン で脳内変換してしまうので困ってる
>>60 んな訳あるか〜!
良くてもキャロネード、下手するとセーカー砲だぞ?
海面に爆風で影響が出るほど高威力な砲弾跳ばせるほど内圧上がる訳ね〜じゃん
66 :
作者の都合により名無しです :2008/03/26(水) 03:02:45 ID:NyBk8pym0
>>64 最初サガ?何でサガ?と思った俺はこのスレにいてもいいんだろうか…。
ハルヒネタだと気付くのに半日かかったよ。
>>59 ファンて苦手なものないのかな?
修羅シリーズの時も思ったけど、完全無欠の主人公にもひとつぐらい弱点があったほうが面白いのにね。
操舵→No1 知略→No1 剣術→おっさんクラス 弓術→ジンクラス 武術→イベルグエンクラス 女運→No1 天運→No1 暗くても目が見えたり海面から海底が見えたりちょっとひどいよね 操舵と知略が秀でていて戦闘は他人任せ(指揮・司令官の役割)のほうがよかった気がする まぁ、カガクを嫌ってた自分もカガクで作られたニンゲンだったってオチなら面白いけど
単行本表紙のファンがなにやらエロいんですが…
ファンの唯一苦手なもの ファンママ
ファンママが敵になるならそれもいいな
>>67 トゥバン一人で特攻してもロナルディアに勝てたろうな
72 :
作者の都合により名無しです :2008/03/26(水) 17:44:41 ID:NyBk8pym0
>>67 マリシーユの外見が若いのは、その伏線かもしれんな。
人造人間だから歳を取らない、ファンは先代の海王と人造人間の間に生まれた子…と考えれば合点がいく。
ベタすぎる展開だから無いと思いたいが。
・・・まさか、クラッサ・ライがファンの父さん って事は無いだろうな・・・ 海都に着た時は既に妊娠していたとか・・・ イヤ、ジーゴ>海都で3ヶ月だから、それは無いか・・・ 陸ならその倍以上かかるだろうし、国境もあっただろうし・・・ スマン。忘れてくれ。
じゃあ書き込むのやめろよな基地外・・・・
あれだけ思わせぶりな台詞吐いといて、何も無しってのはあんまりだと思う 相手したイルカノが可哀想だ
それはそうと、次男坊まだ生きているのか?ソル以上にいらんけど
元海皇も生きてそうな気がする
てかやはりロナとの闘い終わったら漫画終了かな? 何かロナとテラトー絡ませず、ロナ編の後に本格的にカガク編(テラトーの森)に突入しそうな気がしないでもない(ファンママもそっちに絡んだりして
>>78 気がする、と言うかファンvsソルの時に普通に顔見せてたじゃん。
暢気でトッポいなりに多少悟ったような台詞付きで。
む。なんか気になって「とっぽい」の意味を調べてたら、抜け目ないとか ずるがしこいとか言う意味なんだな。とろいとか暢気とか思ってたら、 まるっきり逆じゃねぇか。
長男じゃなくてその親父でしょ 長男は海王になってないはず
いや、次男が長男を傀儡海王にして実権握っていたから ソルの先代の海王はあの長男。船ごと沈んだ親父は先々代。
>>83 あれは正式な海王と認められてないだろ
あれが先代海王だったら、長男に印を貰わないとソルにもファンにも資格が生まれないから
あれは、あくまで正式な海王が決まるまでの代行扱いだ
厳密に処理すると僭称って事になるが、ソルもそれを追及しない事にしたんだろう
83じゃないけど、カノープ兄ちゃんが、ソルに「正式な」海王のマントを 渡していたのは、代行の分際でですぎたことをしたのだろうか。
ガイドの人物紹介カノープの欄には ・先代にかわって海王の座についたが、影船の長の信任が得られずその座を降りた って書いてある 作者監修のガイドだから海王だったことに間違いない
何か揚げ足取りしたら自分の揚げ足取られて引き下がれなくなった痛い人がいるね
そうだね海王だね
>>86 影船船長の信認を得られないのは正式な海王でないというのが決まりだから
暫定的に海王の地位に着いたが、その職を放棄した
つまり正式な海王に就いてないだろ?
どっちでもいいだろ・・・ ソルの親父が生きてるかどうかを話してたら 「先代はカノープですよ^^」と揚げ足とっただけだろ カノープが正式か否かなんてどうでもいいわ くだらんガキの意地の張り合いはやめろカスども
91 :
作者の都合により名無しです :2008/03/28(金) 04:55:54 ID:YQDphfsL0
ファンは童貞の包茎。
随所にはられてるニッカとファンの関係をもっと詳しく知りたいな なんか約束とかしてるのかとか気になってzzzz
臨時海王 海王代理 海王(仮)
96 :
作者の都合により名無しです :2008/03/28(金) 14:17:21 ID:h5Hay+bk0
>>80 いや、違くてオレが言ってるのは嵐だかで沈没して死んだことになってる元海王のこと
説明足らなくてすまぬ
マリシーユ・ビゼンだったら俺結婚しても良いよ。 かなり年上だけど全然オッケー。
前海王だと紛らわしいから オトン海王と平和海王に呼びわけを…
レグルス海王 って名前はあるけどなw
紛らわしいも何も今までずっと前海王=ソル父ってことになってるじゃん 実際どうだったかはともかく、前海王=カノープだと認識してる奴なんてひねくれ者以外ほとんどいない
ここで衝撃の事実、ひねくれない読まないとと、カノープの父親はソルの父親とは一緒じゃないということが判明!
頼むから日本語で書いてくれ
>>80 のままで終わってれば一流の釣り師だったのに
その後もグチグチとくだらないことを書くのでタダのアホ認定w
アホが沸くと困るから 今後前海王は 遭難した海王 行方不明の海王 ファンガンマビゼンを後継者候補にした海王 っていう表現にしようぜ ちなみに遭難した海王と行方不明の海王って書くと 先々海王になるかもしれないから注意ね
遭難したり行方不明になったりした海王がソルパパひとりだけだと思っているのか?
一人だけだろばかか? 作中に出てきてない、「もしかしたら過去にいたかもしれない」 と言うレベルの話なんて誰もしてないしする意味も必要もない。
>>105 その指摘を配慮して
>ちなみに遭難した海王と行方不明の海王って書くと
>先々海王になるかもしれないから注意ね
と表記したのだが
先々々海王って書くべきだったなw
>150 い加減消えろ。
久々に預言者を見たw 150にwktk
110 :
作者の都合により名無しです :2008/03/29(土) 16:40:58 ID:kHPB458q0
150に期待
ディアブラスはトゥバンに斬られて死ぬような気がする ファンの相手はクラッサか? パワーアップしたウェダイはどうなるのかいまいちわからんが・・・
>>104 アホが沸くと困るなら前海王って呼び名じゃなくてレグルスって呼べば良いじゃない
前海王って呼び名に拘るは必要ないし
×拘るは必要ないし ○拘る必要はないし
ファンママ出せばそれだけで話がつながる あと2回ぐらいは使える手
>>111 おっさんVSヴェダイ
ファンVSファンママ
ニッカVSクラッサ
トーマVSディアブラス
117 :
作者の都合により名無しです :2008/03/29(土) 19:27:07 ID:tKy2tJ5wO
みんな80をいじめすぎじゃね ちょっと可哀想になってきた 笑
118 :
作者の都合により名無しです :2008/03/29(土) 19:59:32 ID:noY6Vnlk0
いまごろ申し訳ないが 海王と海皇はなにが違うの?
海王=海の一族で一番偉い人。その役職 海皇=「海皇紀」のタイトルに使われてる文字の一部。現在のところ、 その名称の役職についている(ついていた)人物はいない。
<作品的答え> 海王=海の一族の長。前海王が候補を選び、7人いる影船の長によって信任される 海皇=作品タイトル「海皇記」より。作中で語られたことはないので海王との違いは?なんて言われても答えようがない <一般的答え> 王=所謂国家の元首であり統治者。世襲による封建制を取っている場合が多い。 皇=所謂王の王。複数の国家や連合体を統べる。 近代の例 大日本帝国皇帝(天皇):かつての琉球王国、アイヌ、併合した朝鮮、割譲した台湾、樺太、信託統治のミクロネシア などを持っていたため、国際的には皇帝(エンペラー)と認識されている。 ソビエト社会主義共和国連邦:帝国を自称しておらず、政治形態も異なるが、実質的に連邦を統治する共産党の中でも 皇帝並の権力を持つ書記長が「皇帝」、各共和国の首長(大統領)が「王」と考えると面白い。 しかし連邦が解体し単なる個々の共和国に逆戻りすると、共産党の力が無くなり、皇帝ゴルバチョフは単なる党書記長の身分に ロシア共和国の王であるエリツィン大統領は、ロシア内で上がいなくなり共和国のトップに立ったのは興味深い。
121 :
作者の都合により名無しです :2008/03/29(土) 21:10:02 ID:noY6Vnlk0
ありがと、よくわかった。
>>67 女だけじゃなくて男も惹きつけるからな
ファンの絶対領域は
123 :
作者の都合により名無しです :2008/03/30(日) 01:11:29 ID:GLAmrdubO
戦争に勝った後ロンからファンが海皇の称号を貰うんじゃね?
そしたらロンのが格上ってことになるじゃねーか アホか
>>124 ロンが大陸神。ソルが海神。ファンが海皇となる
>>124 いや別に形式的なことだからそんなに拘らないだろ(特にファンは
実際ロンがロナ倒して大陸統一したら格上になるんじゃないの?
まぁロンが海皇の称号与えたから海皇っては面白みが無いから反対だが
<一般的答え> 海王たちが闘うライタイ祭を行って、一番強かった人が海皇 とでも言って欲しいのかよ氏ね
>124友情の証として称号を受け取ってくれ的な流れだよ でファンは恥ずかしくて最初は嫌がるけど死ハゲを含めたみんながそれを望んでるからしょうがないな〜みたいな流れになるって >127それ思いついたけどスルーした
最後どの女選ぶかだな
>>120 に補足すると、当初の構想では海皇記のタイトルは「海皇記 陸皇記」
陸皇とは勿論ロンの事に他ならない。
なので、物語の大団円としては陸は全て(というか少なくともかつての興武王の版図まで)ロンが統治し
海は全て海の一族が統治するという形か
でも、そうなると海の皇帝がファンとして、ソルの立場は?ってなるけど、まあサナル海の王がジーゴで
その東方の海域の王がソル、そしてそれらの上に立つのがファン、って感じで納めるのか。
実質やる事はあまり無いので、相変わらず影船で遊びまくり怠けまくりしていると。
>>128 友情の証で皇帝の照合与えるなよw と言いたいけど、陸を抑えたロンが「ウォルハン存続する限り、海は
ファンの物」などと宣言する事によって、実質ファンが皇帝となる展開はあるかもね。
まあ、冷静に考えればロンが没した後、高確率で海の一族とロナルディアで戦が起きる様な気がするが。
>>130 おっさんがロンを一刀両断して陸王に、、、
おっさんなら大陸を一刀両断しそうだな
そういえば森守(だっけ?)は何の為に造られたのかね? あれを何匹か投入されたら戦局が傾くんだけど…
てかカガクの中でも森守もとい土武者は基地外だよね あれが作れる文明なら余裕で生き残れそうなもんだが
おっさんは最後にファンに戦いを挑みそうだよね
先に仁王立ちで逝っちゃったからなぁ…
ヴェダイが敵側になってるんだったら、海都の場所、バレてね?
>>140 一族でも位置を正確に読めるのはファンと数人しか居ないのにか?
142 :
作者の都合により名無しです :2008/03/31(月) 13:59:37 ID:wf3I5hMrO
さすがに海都へ兵を出す余裕は無いだろうな。
ソルのことだから、攻めてこられた場合を考えて、 天空塔に帆を張って、逃げ出すようにしてたりしてw 逆に海都そのものが動いたら、艦隊とか蹂躙できそうだw
海都の変形合体マダ〜?
海都って上から見ると亀だよな。
147 :
作者の都合により名無しです :2008/03/31(月) 22:42:46 ID:y4OmLkC9O
ファンの母ちゃんは陸奥?
148 :
作者の都合により名無しです :2008/03/31(月) 23:01:04 ID:y4OmLkC9O
陸奥だよね?
陸奥じゃないでしょ 川原的にはあくまで同系統の使い手として書いてるだけな気がする
>>149 いや、母親が陸奥の使い手だって出てたぞ。
今月号に陸奥って出てたな
このスレもフリーズ状態か しかたない、バレするか
第一、第二艦隊も全部火船に焼かれててワラタ 安直すぎだろ
あの状態からそれ以外の結末無いだろw 結局トーマ艦隊が到着した時点、西じゃなくて東に布陣した時点で終わってた
まあ数の上でも圧倒してるからな 他にも 1.影船にトドメを刺そうと半数は縮帆して速度を落としている 2.そこへ第2が殺到してグチャグチャな状態 3.岬に追い込まれて取舵も面舵も切れない状態 4.火計船は風上から突っ込んできて速度が乗りまくり 5.カノン船の弱点は火に加えて全幅が長い点。当然火計船を避けづらいし小回りも利かない 等と理由が暗示されている 展開に文句を付ける気ならいくらでも付けられるだろうが、オレ的には ここまで描かれれば脱帽だな
船同士を結んだりもしてるのに、よく第3艦隊燃やしたあと1・2艦隊を壊滅するほどの船が抜けられたな・・・。 もし本当ならだが・・・。今日は誰も信じないw
ナルド海の制海権を確保したら、次はロナ海での戦いなの? トーマの親父がまだ出て来て無いなぁ… トーマの親父は西廻りでジーゴでも連れて来るのか? フォレストの母親はジーゴ?既出だったらゴメンねぇ〜。 ギルゴマはアグナの兄ちゃんと思った時もあったがハズレたから、又ハズレか…。
ソル馬鹿にされてるけど 王海走のソルは可哀相すぎて応援したくなるよね
159 :
作者の都合により名無しです :2008/04/02(水) 07:00:35 ID:YuQpjkEk0
予告! スレが伸びないので明日バレします。
はよしね ※福井弁なので注意
161 :
作者の都合により名無しです :2008/04/02(水) 09:56:48 ID:kUy2sQSEO
母ちゃんはやっぱり陸奥
福井って群馬の上辺りだっけ
そりゃ福島だ。福井は九州の一番北。本州と橋で繋がってる。
福島が関東で福井が九州か
>>156 まず第三艦隊と火計船では数が圧倒的に違う事を忘れてはならない
更に時間差を置いて次々と船を放っている
更に火計船が第三艦隊に引っかかってもその場で消滅するわけではない
勿論風下に流される、スピードの乗った船が次から次へと風上から突っ込んでくるので尚更
>>165 今回ファンが燃やした船ってそんなに第三艦隊より多かったの?
167 :
作者の都合により名無しです :2008/04/02(水) 23:24:47 ID:tFmDKxZjO
隻数だけなら五倍くらいかな。海の一族の戦闘艦の約三割。
そこまで数に差があるなら、なにも焼き討ちや分艦隊せずに正面から戦っても・・・ 海将やその旗艦を盾にするぐらいなら、トーマが死んでくれた方が(ぼそ)
「カノンをなんとかする」ってのがテーマなんだろ
>>167 そんなに差があんのw
ロナが後ろに回りこまれても平気そうにしてたから30〜40隻くらいかと思ってた。
雑誌持ってないからわかんないけど、ロナの一艦隊25隻として全艦隊75隻なら、
125隻の内少なくとも50隻繋いだとして100隻で壊滅できるな・・・w
>>156 の俺の考えが甘かった。
>>165 でも、当たった船はそう簡単に風下には流れないと思うよ。当たった船を燃やせるくらい
の火力ならとっくに帆は燃えてると思うし、当てられた船自体も帆がすぐに燃えるくらい
じゃないと簡単に消火されると思う。 だから、帆の役割りは初速の段階までじゃないかと。
さすがに帆がない船がぶつかって勢いけされた後までってのもないと思うし。
というか、ファンたちも焼け死んだら面白いのに。海一面地獄絵図みたいに。
焼け死ぬことは無くても黒船にも火が回りそうになったら面白そうだ
切れ者っぽいアイツ以外は後ろに回りこまれてあたふたしてたような
ギジン・ドラルの「眼」による報告では、カノン艦60隻 他は100隻前後とあるけど・・・ このカノン無し100艦隊フォレストが統率すると言ってみるテスト
海の一族の船が300隻で、火計で100隻使って残り200隻 200対100でホームグラウンドでなら何とか勝負になるかもしれないな
>>168 何故ロナ側が在来鑑に対してあれほど自身を持っているかを考えれば分かる
いくら数が多くてもカノン相手には分が悪い
一方的にアウトレンジされたら手も足も出ない可能性がある
何よりカノン艦隊と正面から戦うとなれば、矢か接舷切り込みしかないわけだが
どちらも海兵を大量に積み込む事になる。当然近づくまでに死屍累々
今回の策は船は大量に失っているが、死傷者はかなり少ないのを忘れてはいけない。
海の一族の最大の財産は優秀な海の男(という事にしとこうw)
でもまあ影船を囮にするのはまあいいとして、一個軍の将である海将を盾に使うのは どうかと思うけどな。 目立つ影船だけで囮としては十分なはずだし。 まあ、ロナ艦隊にまず鎧袖一触と思わせるために、囮艦隊はなるべく少数で で、重要な盾役を最も信頼できる海将に任せたって考え方も出来るけど。 あるいはファンの甘さから下っ端に死ねと命令できなかったとか。
大砲積んだ船が60隻もあるのに勝てるわけ無いな あまりに空想すぎて萎えた
つーか。 あんなに当たらない大砲ってどうなのよ。
>>177 それプラス
海将の旗艦なら耐久力も一番高いのだろうし、海将が舵握ってる所からして
なんか知らんけど海将の資質も操船の腕前で決まってるっぽいので
腕前(水兵含む)、耐久力も考慮に入ってるんじゃないかな
まぁ無理やりな解釈だけど
大様を操船の腕前で決める国だから 下手糞は海将にはなれないよな
>>179 丸弾撃つ大砲なんてあたらない方が普通
史実では100門とかつんでもまだ撃沈できるかどうか微妙で切り込んでたんだぞ
183 :
作者の都合により名無しです :2008/04/03(木) 17:43:47 ID:XubTogam0
もうネタバレOK?
>>182 でも初顔合わせのとき普通に狙ってて避けられてなかったっけ。
フォレストさんとその部下が超優秀なんでしょ
>>186 それは勿論距離によるな
まっすぐ狙えるような距離だと、そこそこ狙って命中させることも出来るが
曲射させないといけない距離では、殆どまぐれ当たりしか期待できないな。
火薬の量も砲弾も大砲自身もバラ付きがあるので一発ごとに修正してもなかなか当たらない。
なので、大航海時代は火薬を増やして二発同時に発射するダブルショット(当然命中率もへったくれもないが時間当たりの射撃数は二倍になる)
で命中率を上げたり、葡萄弾(所謂散弾)やチェーンショット(二つの砲弾をチェーンで結んだもの)で帆やロープを切って
足を止めて料理する戦法が主流だった。
足が止まれば、旋回も出来ないし、戦場から置いてけぼりになって、実質無力化するからね。
作中は当たらない前提で撃ってる感じじゃないよな。 お互いあの数なのに一隻も墜とせないとかありえね。
190 :
作者の都合により名無しです :2008/04/03(木) 21:04:40 ID:HiMbefUFO
日本から来た日本刀を持つ女陸奥の息子ファンは勿論陸奥
>>189 あれだけ鮮烈組んでバカスカ打てばそりゃ当たるでしょ
当たりまくるか全く当たらないの二択しかないのかオマイの考えではw
それにギリギリまで粘って粘って、もうダメだと言うときにトーマが到着したんだろ
どのぐらいの距離でどのぐらいの時間打たれたのか分からないので、沈まないからおかしいと
言われても何も答えようがない。
それに木自体にに浮力があるわけだし、水船上をいくら破壊してもなかなか沈まないよ。焼夷弾や炸裂弾じゃ無いんだから
>>182 や
>>188 で書いてるように、単純砲弾による海戦は
1.まず帆を破って足を止め
2.次に甲板に打ち込んで水兵(操船要員)を殺傷し無力化
3.一方的にバカスカ打ちまくって海兵を減らし
4.そのまま漂流させるか乗り込んで制圧、もしくは衝角で水線下に穴を空け沈没させる
と言った感じ
192 :
作者の都合により名無しです :2008/04/03(木) 21:48:49 ID:dGS4MlMU0
rがzshr
193 :
作者の都合により名無しです :2008/04/03(木) 22:50:59 ID:23yBCU+Y0
そろそろ解禁時間?
もう6日になったのか?
195 :
作者の都合により名無しです :2008/04/04(金) 04:23:49 ID:jq23mVld0
トーマが火を付けた船で 自ら舵を切って特攻しますたね・・・ もしかして死んだのか? まだ確定ではないけど99%やばい でも鉄拳チンミでグンテも生きてたから大丈夫か?
北海道はコンビニに並んだ。6日が日曜なら今月は5日でネタバレ解禁では?
むしろ7日
>>196 北海道は僻地だから
早めに輸送しないと駄目だから
結果はやく発売されるんだろうなぁ
トーマの道はなくてもトーマの岬だかトーマの暗礁だかはあったか・・・ 天運を命がけで変えちまいましたか。 でも死んでなさそうだw それはそうと、タッキングしたものの味方にやられたヒゲの艦長、 ジがレオニス浚った時に合流しようとしてた艦長だな。
影船艦長ズとのテレパシー意思疎通に笑った
今月号でおっさんが活躍すると言ったヤツ出てこい!!! 楽しみにして田のにーーー。・゚・(つД`)・゚・。
>>200-201 まさか、ファンママがフォレストの策を邪魔した上、ディアブラスをぶった切るとは読めなかったよな
あんだけ連射できるってこた、メフメト2世が使ってた砲より数段上だなあ 半日に1発で、命中精度もなくて、すぐ壊れる。 とはいえ、殺傷能力はともかく、綺麗な城壁を壊されたり、一日二回どこかに鉄球が降るという恐怖感で、士気をかなり下げる効果があったらしい
>>199 どこかで見たと思ったらそれだな。あの描写は微妙に有能そうだけど
味方の流れ弾で被弾する辺り、作中では貧乏くじ担当っぽいな。
先月号から思ってたことだが 作者、海や風といった自然描写はまっことに素晴らしいが 炎や爆発はダメだね 火矢の火くらいはまだ良いけど カノン艦の爆発なんてただのベタ塗りじゃん
>鉄球投げつけ 室伏が甲板に並んでグルグル回っている姿が目に浮かんだ
>>203 マッハ3〜5くらいか?
大気との摩擦で火が出てるっぽいねw
さすがにこのくらいの速度になると、弾体は見かけの質量からか、殆ど変形しないで
金属を貫通するのか・・・恐ろしい
空母のような全通甲板にレールガンを60機ぐらい並べた、現代版重雷装艦みたいなヤツが登場するかも知れんな 電力は原子力エンジンで作り放題だし。砲弾と違って誘爆しないし炸薬もいらないから弾丸も詰み放題。 60機のガンで5時間かけて36万発の砲弾を撃ち込んだら平壌とかマジで廃墟になるな
>>203 スペインの無敵艦隊とイギリスの海軍との勝負は大砲の飛距離が勝敗を分けた
って小学生の時習ったけど、あれはどうなんかね? 船の形と見てると、時代的
にもその時代くらいのイメージがあったんだけど・・・。 その時代の大砲もそんなに
精度わるかったんだろうか。
一応未来の話なんだよな
>>210 基本的には近づいてブチかます代物でそ。マトも自分も揺れるから、なかなか当たらない。
トラファルガーだって、接舷斬り込みと小銃の狙撃が大活躍だし。
艦砲独特のとしては、焼いて赤熱させた鉄球撃ち込んで火事起こしたり、チェーンで繋がった弾を撃って
索具を切ったりとかはやってたらしい。
>>210 射程距離よりも機動性の差の方が大きかったと思うよ
スペイン艦隊は大きな船に沢山人を乗せてたから動きが鈍かった(イギリス本土上陸と白兵戦を睨んでいたため)
その上喫水が浅く波が高い大西洋が戦場ではさらに機動性が落ちた
それで密集隊形で撃ちあう事をスペイン艦隊は選択しその間は耐えていたけど、
火船による夜襲で分断され壊滅した
ちなみに大砲で撃沈された船は全体の5%にも満たなくて、
両軍弾切れしたあとばらばらに逃げるところを追撃され拿捕されたのが被害の大半
トラファルガーでのイギリスの勝因は発射速度の速さだったような。 そもそも、乱戦になってお互い甲板上やマストからマスケットを撃っている状態なので、射程とかはあまり関係ないだろうね。 (死傷者のかなりが狙撃によるもの。ネルソンもフランス狙撃兵の銃弾に倒れている。) つか、トラファルガーは一応19世紀の出来事で、その頃にはマスケットや野戦砲、炸裂弾なども普通に使わ れていたので、海皇記はそれよりちょっと前の時代だな。 まあ前述のトラファルガーにしたところで、これだけ接近して撃ちまくっているのに、撃沈されたのは仏西連合艦隊の 1隻だけだけなんだけどね。 なかなか沈まないし当たらないから、敵兵を殺傷するにも単位時間当たり連合艦隊の倍の発射数と言われるイギリス 艦隊が有利だったと。
なんか話がずれてる気がするが、トラファルガーではそもそもイギリス海軍は砲撃戦をするつもりが無いからなw 砲撃戦をするならお互い戦列を横に向けて打ち合うんだけど、これだと両艦隊とも致命傷距離に入りたがらないため (距離をつめようとするとどうしても相手に艦首が向くため砲撃効率が落ちる)、勝負がつかない そこでネルソンは敵戦列に2列縦隊で横から突撃をかけるという、砲撃戦ではやってはいけないタブー (敵戦列に横から突っ込むと先頭の船から集中砲火を浴びて各個撃破される)を犯して、 無理やり乱戦に持ち込んで切り込み戦闘にした この時代でもまだまだ大砲で船が撃沈できなかったからこそ出来た戦術 まともな砲撃による撃沈は日本海海戦まで待たないと史実には現れない このときはネルソンと逆の形で、日本艦隊が敵の縦隊の正面に戦列を展開できたから勝てたってところが面白いね まー何が言いたいかというと、今回敵が風上から縦に突撃してくるところに、横に戦列を展開して止めようとしたロナ第3艦隊は、 大砲の性能から言って無謀でしか無かったって事だな 別に火船が無かったとしても切り込まれて終わってる とか無理やり海皇紀につなげとく
まーた軍ヲタの長文かようぜえ
6月号マダ〜?
今月号読んだけど、編集者か作者か知らんが、確実に関係者がこのスレ見てるなw
トーマは、黄蓋の様にファンたちが探して見つけるってパターンか?
フォレストは縦帆船を造ってくるんじゃないの?
221 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 08:53:38 ID:pf0ZAUU90
それこそファンの思う壺じゃない? 船体が砲戦向きじゃないと思うし。
ファンと操船勝負になるが、八番鑑以上の切れ上がり角を利用して、直接八番艦に切り込み フォレスト勝利かと思われたが、ファンはそれを読んでいてディアブラス共々捕縛。しかし解放 これを7回繰り返すが、最後にはフォレストが「私も恥を知っている」とかなんとか言って ファンの軍門に下る。
223 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 09:31:03 ID:y+Vjkc0Q0
>>200 未来人はテレパシー&翻訳標準装備です。
マサイ族とかああいった環境で育つと視力5.0とかザラにいるじゃん で、海の一族はというと普通に会話する際の平均的な声量は120デシベル アイコンタクトも標準装備
226 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 12:24:24 ID:drvSAdaIO
だからファンは陸奥だって
227 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 13:47:29 ID:Liw6byBL0
ト−マかっこええ! 惚れた♪
>>195 トーマは誰も死んだとは思ってないだろうがグンテはなw
アレで生きてるのは流石に酷いよ。
これで砲撃に重要な熟練の砲手が今回の海戦で全滅。
操船の出来る奴も殆どいないとなれば、天才が最新の船もってきても影船の敵じゃないと思うんだが。
グンテが生きてるなんて平気でやる編集だと、瞬く間に数十隻の艦隊を作り上げそうだな。
海軍としての勝敗は決した フォレストとファンはそれを承知の上で 1隻対1隻で勝負しそうな気がする
今回ロナが繰り出したのはカノン艦のほぼ全部だろうと思うけど、逆に言えば 在来艦はほぼ無傷で残っているんじゃないか。 で、カノン艦を駆ってファンに敗れたフォレストが在来艦を指揮してリベンジを挑むってとこだろう。 話を盛り上げるんなら、トーマ艦隊の生き残りはイベルグエン直属のカノン艦一隻で壊滅とかの 展開があったら燃えるかも。無いだろうけど。 そういえば、このマンガで土武者とかを除けば最強兵器的扱いのカノン艦だけど その威力を存分に発揮した事って無いな。せいぜい土人を虐殺しかけたぐらいか。
こんなこともあろうかと、フォレストのためにカノンを搭載した艦を10艦ほど用意してある
ファンガンマビゼンの道はまだかいな カノンな海戦だとおっさん暇そうだな ディアブラスとかはよ出てこい
>>228 グンテに関しては、ほとんどの奴が生きてると思ってたんじゃないのか。
あの展開で、トーマが生きてるほうがひどいと思うが。
別にトーマの船に爆薬が積んであったわけじゃないし
235 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 19:19:38 ID:y+Vjkc0Q0
236 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 20:04:10 ID:pafvRH2XO
トーマはファンママに助けられているに 1ゴルド
グンテもトーマも死んでると全く思ってないし、なかったなぁ てか人が大事なファンが時間稼ぎの作戦を海将にしか伝えず、下っ端に伝えてなかったのに未だに違和感あるんだが、その辺はみんなあんまり気にならなかったの? あの状況(作戦伝えられず、ただ下に押し込められて待機命令)なら海将死んだらほぼ船員全滅じゃね?
238 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 21:18:47 ID:Qd+BRUxbO
助けられるも何も余裕で脱出して海泳いでるに一票
239 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 21:21:35 ID:Qd+BRUxbO
240 :
作者の都合により名無しです :2008/04/05(土) 21:22:52 ID:Qd+BRUxbO
>>238 >>240 でも描写ではこれから何やるか全く分からず、海将に言われるがままに下に、ある意味閉じ込められてるんだが
トーマは怒りの神愛に首ハネられてるかもしれん 傍らに切腹した神愛の姿が・・・
244 :
作者の都合により名無しです :2008/04/06(日) 01:53:03 ID:dR69zguIO
トーマは舵切ったあとに脱出する時間はあったな 衝突して直ぐに爆発じゃないだろうし 舵を切る(数分後)衝突、(数十秒後)爆発だろうから
フォレストの新造旗艦ってカノン搭載艦?
第2艦隊が意外と無傷で残ってたな 乗員を満載した後続艦にカノンが当たって初めて被害らしい被害が出たが、 結構被害出たっポイが何隻ぐらい餌食になって死傷者出たんだろう つか海の一族の死傷者は海将だけで済ますのかと思ってたよ
カノンは船を沈めるためのもので乗員を殺すためのもんじゃないから
泳ぎが上手い乗員が多いから船が沈んでも生き残る可能性は高い 直接カノンで死ぬ乗員はごく少数 ロナ側も死者は意外と少なくて大量の捕虜が出る雰囲気 最終回では、捕虜にロナの歌を歌わせる展開と見た
250 :
作者の都合により名無しです :2008/04/06(日) 12:05:58 ID:eDNVh93O0
カノン搭載は時代の趨勢だろ。 近代化を阻むことはできないんじゃねーの? イベルグェンの道具はどうかわからんが・・・。
251 :
作者の都合により名無しです :2008/04/06(日) 12:47:54 ID:SUgn9aPiO
>>241 だとしたらファンではなく部下に何も作戦を伝えてないその海将がおかしい
>>247 海皇記の世界ではどうか知らないが、現実の歴史では逆
尾栓式の砲で戦車砲の装填装置だと、腕を装填とか指を装填とか・・・コワッ! 砲弾が砲身よりちょっと太めで、ムギュッと詰め込んであるからこその威力。 と言うのは理解したw
四面ロナかよw
モリモリビーム搭載艦はまだですか?(´・ω・`)
256 :
作者の都合により名無しです :2008/04/06(日) 19:27:11 ID:SUgn9aPiO
>>246 その海将もまだ死んでるとは限らないよ!
後で包帯だらけの姿で現れそうだな
てか、ちょっと被爆に巻き込まれただけだし重傷はあってもあれで死んだら情けないだろ
ソルの参戦は結局なんだったのだろう。
>>257 ソルはフォレスト戦で八番艦の盾になって撃沈
これしかない
>>258 実際そうなったとしても
自分の手柄にするために
最終局面で参戦して戦死した
と評価する後世の歴史家もでそうだよなぁ
260 :
作者の都合により名無しです :2008/04/06(日) 22:51:51 ID:SUgn9aPiO
魔神衆はあと残り何人いるんだろか?
耳 目 口 舌 手 足 尻 ぐらいはいるのかな?
鼻が抜けてた
クリリンか!
265 :
作者の都合により名無しです :2008/04/07(月) 01:03:23 ID:nq2cqm6l0
フォレストは科学を求める旅に出る。 そして数々の真理に到達し充実した人生を送る。 ディアブラスもなんか知らんが覚醒して森守を倒す。 カンタァクはマグロ釣りの名人になる。 フォレストは部下も仲間も失うことなく輝かしい人生を謳歌する。 ボロ舟で悟ったファンに勝つ道とはそんなところだろう。
トーマの旗艦 あんなに後方だったか?
>>265 自分達のことを諦めの悪い子供と評する人間の発想じゃないw
>>256 一生の不覚ーー!とか言って、ピンピンして出てくるのか
__、_、ヽ`ニ、ニ`二、ニ`ニ`、=、=ヾァー:-:ー丶、,、、,,_,.,、 ⌒>\丶\ヽヽ ',!|/〃/ //,. ゙ : ' .: ゙ ,: ゙ ,/ ⌒丶\丶ヽ`、', 《〈 〃ノ/. ' . '_;.,;._ ;.' , ゙ // __\ヽヾ:ヾ_ヾミ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ゙ .゙〃 ⌒\ ミ|{「己川ロ后叨:.: し___! 彡 ;' . ゙ / ヾレュ三<´{(厶ニニ-‐、>ヽ ; : . ,゙i ⊂ ,{ {(j } }==Y∠r:ュ.ヾ, く;/^ヽ! c { ト >-<ン ,' ~厂 ̄´`ヽ ,ィ个 } ' {〔!厂〈ー‐、 '":::... u } )丿,ハ )|h `-'" / (__/,/ . !| 「r三三ヽ J l /⌒l ! l | } ,. ―-| u ,/ 、_,ノj ,r一''"~´) !.ハ ノノ二ニ二! ノ `7〈 / ゝ''"´ __ . | .ハ ヽ-r―‐- ,f 、__// ヽ/-‐''(´ _,,ノ、 _,,.. -ー―ノ / ヽ ゙ー‐ / ! `゙{'′ ノ >‐'''(´_,,/ ー-、 ヽ-r―‐< ,r'゙{:___ノ`ー(、__/ >''"´ 、_,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{ ;' /´ '゙ ̄´ ̄´ 丶イ __ \ r―ー>''"/~"''ーく⌒ヽ._,,ノィ´ `) \ / /7゙ <´ ノ /〈 ><~´ ヽ,/ { ヽr、\ ''" ,. -''"―-ヽ `'ー- 、 // \ \ヽ、`丶、__,,..ィ´}! ,iリ ``丶、 \
270 :
作者の都合により名無しです :2008/04/07(月) 17:31:24 ID:Pf1cAzwmO
修羅の門が面白かったから気合い入れてマンガ喫茶6時間パックで全巻制覇するかと思ったがつまんなさすぎて途中で挫折…なんじゃこの海漫画は…くだらなさすぎる
修羅の刻見ろよ
刻最高傑作は雷編なんだが、アニメ化はされなかったという・・・ 劇場版用に温存していると信じたい
アニメ化してアメリカで是非wwwwwww
274 :
作者の都合により名無しです :2008/04/07(月) 19:03:11 ID:Pf1cAzwmO
刻呼んだよ。新撰組が一番面白い。
ああ、修羅パラすれ落ちてるのか・・・
>>252 「大砲じゃ船は沈まないんだぜ」
「人は死ぬけどな!」
だっけ?
278 :
作者の都合により名無しです :2008/04/07(月) 23:08:31 ID:nq2cqm6l0
つクリーブランドインディアンズ
アレはおkでこれはダメとかあるよな
280 :
作者の都合により名無しです :2008/04/08(火) 00:31:58 ID:3fM6JCKYO
沖田vs出海がいいねえ
義経編が面白かった俺は少数派か? 逆に信長編はイマイチだった。銃とか出てくるし
どっちもツマラなかった 2巻以上の長編は駄目だね
284 :
作者の都合により名無しです :2008/04/08(火) 15:04:50 ID:3fM6JCKYO
たしかに不破誕生も面白かった
285 :
作者の都合により名無しです :2008/04/08(火) 16:14:58 ID:QTdYqNS40
敵が馬鹿ばかりで最近つまらんな
三四郎編とか雷電編とかはあまり命がかかってそうでなくて面白くない 義経編とか信長編とかは歴史話が中心で面白くない 幕末編とかが両方の要素がうまくそろっていて面白いな
色黒以外は馬鹿というのは海の一族の諜報活動の結果で、妥当な判断でした
289 :
作者の都合により名無しです :2008/04/08(火) 16:37:19 ID:5EfjgcULO
この強風で傘が吹っ飛ばされたぜ 女子高生がこっち見て笑ってるし濡れるし… 風が見える力が欲しい…
たしかに風が見える力があれば いつ女子高生のスカートがめくれるかわかるしね
さらに暗闇でも見えるからいいよな!
海皇記面白かったからwktkして修羅の刻読んでみたが つまんなくて二巻で挫折した あとがきに作者のいかに魂込めて執筆したか、って書かれてたけど 俺の琴線にはちっとも触れなく残念 あとになれば面白くなんのかな
>>292 人によって好みが違うからあとのエピソードの方が面白いかどうかはあなた次第。
っていうか修羅関係の話したい人たちはさっさとスレ立てればいいのに。
いっそ海パラ刻は統合しちゃってもいいと思うんだけどね
300 :
299 :2008/04/09(水) 10:44:18 ID:YY7/9Uuw0
さっき半分ずつにしてみたら投稿できた。 よく考えてみたら過去スレなんかいるのかという気もするけど。
スレそのものが(ry
馬鹿が立ててるしw そんなスレ誰もいかねーよ
303 :
作者の都合により名無しです :2008/04/09(水) 17:49:36 ID:dfUWKOvVO
門に比べると海はつまんない
修羅の海
作者は40巻を目処に終わらすつもりなんだっけ? このペースじゃテラトーだとかイルアンジャとかやるつもりなさそうだね。 伏線残しまくりで終わるのか・・・
絶対ペース崩れてるからこの分だと60巻くらい行くんじゃね? あぁ、修羅の門ケンシンマエダ編が読めるのはまだかなぁ…
多分その前に 刻の前田編が有ると思う
そこは期待しないようにしてる てか今更書いてもハードル上がりすぎて下くぐる以外で納得してまとめられる気がしない
そういえば、以前のレスにファンママは陸奥だと断言してるのが、何人かいたけど、 ソースとなるものはあったのだろうか。
>>310 っエイプリルフール
あとはそれに便乗しただけでしょ
てか前に川原が眼の病気かなんかで1回休載したときにお詫び?に載せてたQ&Aでその手の質問に否定的な感じではぐらかしてた記憶があるが…
結構前だったから記憶が曖昧だ、誰かフォロー頼む
>>201 ゴメンorz
来月号で必ず暴れ斬りがあります。
>>312 敵の大将船と一騎打ちなのに
おっさんの出番あるのかw?
インベルゲンが乗ってる様子もないよな
>>310 >>311 海皇紀アルティメットガイドに、川原の話として「ファンの技は圓明流とは無関係」と書いてある。
そもそも全然無手へのこだわりがないじゃん>ファン
不和だから
不破も圓明流だから、流石に不破ではないわな。
そこで神武館ですよ、圓明流の技も使ったりするし
神武館の目
この漫画家コピー使いすぎじゃねーかい? コミックス最新刊の船輸送シーンとか見るに耐えない
神愛なんか8割がコピーじゃね?
メガバカ>(-。-) ボソッ
トーマ生きてるだろと思ってたが 今月号読み返してみて死んでると思った トーマの周りも普通に燃えてたし ジン トーマと準レギュラーが死ぬと寂しいな いいキャラしてたし 次はソル エールラあたりか
>>325 船の速度感覚を車のそれと混同しちゃダメさ
舵をきってから、ぶつかる迄に十分逃げる時間はある
あとは溺れたとか間抜けな死に方さえしなければ、生きてるよ
>>325 後続のトーマ艦隊のヤツがしっかり見てるだろ?
「見張り!どっちに飛んだ?」「右舷です!」
とかねw
ルファが海に落ちたトーマを見つけてツンツンしてくれるさ
ついばむのか
330 :
作者の都合により名無しです :2008/04/13(日) 01:38:57 ID:EY6kPn8VO
不破北斗。いいね…
門以来川原は人を殺して読者にインパクト与えるのに味をしめちゃってるからなぁ
これからは人を生き返らしてインパクトを与えないとな
スクラ姉の産んだ子供が、なぜかファンそっくりとかw <インパクト
ヤンマガで「そのころ海都では?」って外伝を書くとか 出演ソルとスクラ姉で4週刊ぐらいかけて子づくry
アナハラムの正体は死んだはずのレグルス海王とか
336 :
作者の都合により名無しです :2008/04/13(日) 13:58:52 ID:F07cOrIZ0
ジンが死んだときスレの伸びが尋常じゃなかったがとーマが死んだらどうなるかな
スルー だったらカナシス
>トーマ 偵察に来ていたフォレストの部下に拿捕され、 彼の視点でフォレストの迎撃計画が描かれるとかどうよ。 そしてトーマはその情報を知らせようと、 決死の覚悟で脱出しようとして、 フォレストとディアブラスに見つかり、 一旦絶望するも、見逃される。 「これで、いつぞやの借りは返しました。 おもてなしの準備が万全と、大海帥殿にご伝言願います」
せっかく緊迫した展開にしたのにお前らがブーブー言うから 川原がぶちきれてヤンマガで海皇紀・SAGAを一巻分連載するに420円賭ける 勝ち分の使い道はもう決めてる
ファン「トーマの道なんて無いからな」 ニッカ「ファン・・・」 ファン「ここをトーマの海と名付ける!」
カノン艦隊を壊滅させたファンだが、その後 フォレストの乗った小さな高速帆船に苦戦する。 その時、水平線から船影が! ファン「来たか、意外と早かったな」 アグナ「あれは、なんだ?」 ファン「あれは、ジーゴの船大工に頼んでオレが作らせたトリマランだ」 「外洋航海ができるジーゴの船だと思ってくれ」 アグナ「なら、あたしの出番だな」 と、言う展開は・・・ないか><
ジーゴの船は普通に外洋航海してたわけだが つか、内輪の内戦に利用するだけ利用して、目的を達したらポイ捨てされてるわけだが
>>343 兵隊として使われた後お役御免だが、ジーコが儲かればジーコとしては損は無い。多分ファンの言ったように儲かっているんだろ
トーマが死んだら欠員補充で来るのはグリスロウですか?
ロナ海軍のテクノロジーはなかなかのもんだが、陸軍魔道部隊はもうちょっと隠しだまとか ないんかね? 指揮官無能 先込め式連射不可 雨で消える火縄レベル 重甲冑で機動力も皆無 陸軍魔道部隊は15世紀レベルな上にどう考えても精鋭じゃねー
防衛用に据え付けてある、移動はさせ辛い大型の大砲とかなら、 もっと便利で破壊力の凶悪な物が有り得るかも。
ジーゴは他のローカル海賊組織や漁村の船乗りとの交渉に水面下で走り回っているものと想像。 協力要請とか、不戦協定とか・・・ 海一族は操船のスペシャリストだが、それに地元の土地勘のある人間の協力があれば鬼に金棒。 海図は掌握して暗記してても、季節による漁船の周航ルートとか、海流の時刻変化とか、天気とか、細かいところはバカにならない。 全ての船にファンみたいな天才が乗ってるわけじゃないだろうし。 なにより、海一族が戦争に忙しいので、本業の交易や流通に人手が足らないから、そこらへんで稼ぐことに成功すれば、ジーゴは経済的に得することもできる。 ・・・努力や配慮が足らないと、失敗する可能性も大きいけどね
サナル近海の交易がジーゴ一手になるだけで大分経済状況良くなりそうだけどな 昔やってた海賊詐欺の取分がどれだけ減収してるかが不明だけど
本来外洋に出られないジーゴの船を海都まで持ってきたが、 持ってきたときと同じようにサポートをつけて送り返したんだろうな?
ジーゴは帰りに嵐に会い全滅しています これで全世界の海はファンの物
脚本通りだ・・・ニィ
ジーゴの舟でどうやってカノンかわすんだ?
デカイ船にまともに当てられないのだから、そもそも当たらない
ファン「壊れた船からは乗り換えればいいだけ・・・ジーゴの兵は不死身のようなもんだ」 槍娘「ふん、槍でハチの群を殺し尽くそうとする阿呆がいるようじゃな」 日課「ファンによると、『アグナぐらいの名人なら一匹ずつなら突き落とせる』んだそうです」 おっさん「ほう・・・」 ハルじい「あとは、間合いを取られないようにするだけじゃ」 接近戦になれば、ジーゴはカノンにかなり相性が良いかな。最高速度は遅くても小回り抜群だし。 ただし、スピードが出ないから、張り付く前に逃げられると、単なる撃たれ損になる。 待ち伏せが必須。
天龍の協力を取り付けて、 飛竜・水龍を動員して貰えばいいんだよ
マジレスすればルファの爪や嘴に毒塗って、敵の艦長を急襲させればそれで勝ちなんだがな
海戦やっている間に おっさん無双でロナ制圧しちゃえば早く森守編に行けるのに
おっさんうずうずしてそうだな
ファンとおっさんが潜入して、 首都の食料庫を焼き討ちしようとし、 警備のイベルグエンと交戦するのは ガイシュツだが有りそう。
>>359 ニッカ「トゥバンさん、分かってますね?自重してくださいよ!!」
トゥバン「そんなの現場の判断だ!!」
ファン「はい。撤収準備〜」
トゥバン「お、俺に剣を抜かせろ〜」
おっさんはなんでいつまでもあの艦に乗ってるんだ?
ジーゴの小船を蹴散らすために今度は鉄甲船を導入するとか 馬鹿な!鉄の塊が浮いてるぞ! ある意味ロストテクノロジーの王道ぽ
>>362 森守ともう1度戦うためにはロナルディアが邪魔だから
ハマーン「ではかわりに股間のモノを抜いてさしあげましょう…ヌチュ」 オッサン「にょほーん」
ファンと戦うために決まってるだろ。
森守見て勃っき
おっさんは森守と闘った時と今でどっちが強いんだろ 設定的には今後森守倒すんだろうし今なんだろうが、絵的には昔の方が強そう 今の丸い(?)のが精神的な成長と捉えれば、技術は向上してるんだろうし肉体的な劣化考慮しても、納得は出来るが
川原作品では年取れば取るほど強くなるよ、基本 年齢とか怪我とか関係ないからw
>>370 川原に限らずバトルものの基本法則として
西洋的:パワー重視、師匠とか関係なく個人の強さ重視、肉体のピーク=強さのピーク(バキのオーガやアンチェイン等)
東洋的:テクニック・経験重視、実戦経験を積むほど強い、また老人に学ぶとその経験が弟子にプラスされる(ジャッキー映画の師匠等)
川原漫画は東洋的だから(例.千年不敗の陸奥最強)今のトゥバンの方が断然強いだろうな
サノオ人は、戦闘種族だから若い時が長い。
マリシーユって最近出て来てたけど、前にも出てたっけ? ニッカが喜んでたから、前にも出てたのかなぁと。
単行本買え屑
>>372 オーガは設定上はいまだに成長期なんだぜ
トゥバンも、昔のことがもっと描かれてれば
「あの時より体は衰えてはいるが・・・技術を加えて今の方が強い」
的な展開もできるけど、そうじゃないから単純に今の方が強い、って展開でいいと思う
某達人が言ってただろう? 「武は湯と同じ。常に温めないとすぐ冷めてしまう」ってw トゥバンクラスになると、散眼もできたりして(見たくないがw) それより、これまで倒してきたイベルグェンの魔導の道具、 見る為の道具が2個あるはずだが、使わないのかな?w ほかにも細かいのがありそうだが、手甲とか。 トゥバンに持たせると火力の底上げになったりしてw 「ほう、これはいい」 ニィ とかw
379 :
作者の都合により名無しです :2008/04/18(金) 10:15:16 ID:EajqqCOw0
剣八の眼帯と一緒で戦いを楽しむためにつかわないんじゃない。
まあ道具に頼ったら弱くなるしな
>>363 そこまでしなくても一部例外を除いてディアブラスがやった
ドルドルーヴォの火投擲をやれば結構な割合のジーコが海の
藻屑になりそうだが。
トゥバンが魔人の道具に頼って弱くなり、 夜の公園でホームレスに、もはや救いがたいとか言われながら 手首切り落とされるとこなんて見たくないぜ
ああ、そうか、トゥバンじゃなくて ニッカと見張りに持たせるといいのか。>魔導の眼 ニッカは、ロナの信号旗の解読、その他細かい動きの先読み。とか。 ファン並みの眼が増えるのはいい事だと思ったりw
この漫画あんまり人死にがないけど、ジンが死んだときは、まさか!って感じだったの?このスレ 善人早死にフラグはずいぶん前から立ってたけど
386 :
作者の都合により名無しです :2008/04/19(土) 00:13:15 ID:SzIuy/6cO
やはり母ちゃんは陸奥だったか…
>>384 善人と言えばジーゴのホラ・・・なんかいたヤツ
ある日突然乗り込んできた仇敵一族のよそ者に女を取られて、ホイホイ喜んで従ってる
あいつこそ真の善人だな
ファンはちょっと完璧過ぎるよな。少年漫画の主人公でここまで弱点ないの珍しくね。 一人で知も武も人徳も運も持ってて、不利でもファンにしか見えない暗礁、 ファンにしか見えない風のおかげで乗り越えちゃうし。そりゃソルも嫉むわな
>>389 龍狼伝もそんな感じあるけどね
まぁあっちは基本敵が強すぎる&インフレデフレ繰り返してるから主人公の厨設定も一貫性無いけど
龍狼伝ほどひどくはないよw あれはもう完全にドラゴンボールになってる 初期は三国志の知識を持った未来人って言うのを生かしてたのにな 気がつけばヒロインも空気になってるし
>>391 アレは変な拳法だか気孔だか学んだ辺りで見限ったなw
序盤は面白かった
>>388 あぁ、あの人ね
えーと
サクゥじゃない方の人
志狼には、一応娘娘って弱点というかつけめがあるけど、ファンにはそれすらないからなぁ トゥバンとヴェダイがいるんだから、戦闘はあんな強くなくてよかった気が。 まぁいまさらだけどさ
>>394 ファンにはちゃんとニッカがいるんだが、敵がサッパリつけこんでこない
>>388 蛮族は強い男を妬んだりしないよ
強いから単純に尊敬している
それなのに単純に強かったカノンには直ぐに従わないんだよなw すばらしいダブルスタンダード
まあそこは野蛮人ですからw 強いヤツには従うDQNがK察には従わないのと一緒
>>397 強い人間には惚れるが
飛び道具は弱虫の道具だから毛嫌いするんだよ
蛮族は
クー万歳と言うことですね、分かります
筋肉万歳と言う事で 弓を使って無い理由もソレ まあ野蛮人ですからw
アグナの槍に当たるかで雑魚かどうかわかる
何かと香ばしいキャラはアグナのヤリでやられる法則
アグナはほんと便利に使われてるよな ファンの手を汚したくない!っていう川原のキャラ愛が見え透いてくる 同胞だろうがナンだろうが立ちふさがるものを殺す覚悟が無い奴が、 英雄になれるとはとても思えないんだけどな
俺は怠け者だ
適当なところでアグナが死んでマイアがウマーという展開になりそうな気がする
以前の世間知らずなマイアもいやだったが 達観して落ち着いてしまったマイアはもっといやになったわ 海皇紀の若い女連中って魅力かんじねー いい味出してるのはジンの母ちゃんくらいだ
マイアは何の力もないくせに上から発言したりするしな 序盤は特に、ウザい女だったわ
アグナ残すために 神の手によって海将が死んでるからな。
お姫様だからしょうがない>マイア
たしかに有能なお姫様は嫌味だし、腰の低いお姫様は腹黒そうだw
大長の孫娘というのも姫と似たようなものと言えなくもないような気がしないでもないが だいぶ違うな〜
まあ野蛮人ですからw
マイアがファンとくっついたら川原を見限るかもしれん…
>>415 もしそうなるとしたらあと1〜2話で終わりの頃だろw
ファン、人殺さなくなったよな
初期の頃はしっかり切り殺してたのに
今後、フォレストやディアブラスを切り殺したら見直す
>>407 そうなったら川原から卒業の時期だな
個人的にはベタだけど、アグナと結婚して、マイアはオンタナ復興の為に船を降りるってのか良いな
色んな所の女王(や王女等)を嫁にしてるから海皇なんじゃないの? オンタナのマイアもロンの妹も、ジーゴのアグナも 海の一族については海王妃の妹がいるし
魔人衆の親玉の娘もいた
つまり、ファンがロナルディアの女王惚れさせれば勝ちってことか
魔人衆殺してなかったっけ
おっさんの相手も用意してあげようよ
あのおっさん、イベルグエンの一人に剣投げつける前っていつ働いたっけ? ファンよりよほど怠け者だよな
あのおっさん、いつもしたり顔で 「〜ということか・・・」とか「動く、か・・・」とか 目を閉じてにやりと笑ってるけど、ハズレてることも多いよな
>>423 海の一族の海戦の時に盾になってなかったっけ
>>425 その前がレオニス誘拐だっけ
海戦32巻 誘拐26巻 現在35巻
>>420 女王はあれだが、娘とか居るんじゃね?
あの女王の娘か本当にと疑いたくなるような純真そうな
女王がでてる絵ってコピペかと思うくらい変化ないよな>真正面顔
コピペでしょ この漫画家最悪にコピーが多いよ コマ割単調なのもコピーを多用しやすくする為な感じ
最新刊の船を運ぶシーンとか縮小コピーつかってるのか知らんが 線がつぶれた様な絵で同じポーズのモブがベタベタ張ってあって見苦しいことこの上ない
特にそんな印象持たなかったけどな まぁ絵がすっきりしてるのは確かだが
大ゴマの船の絵なんて見てないからどうでもいいや
つーかあんなの全部手書きにしろって方が無茶だろw
この作者の漫画で「絵」のネタ振りをしても無駄じゃね? 読む漫画を間違えていると思う。
なんでもいいからケチつけたいだけだろ。
アニメとかは絵の使いまわしが当たり前だけど そういう感覚で読めばいいと思うw
意識して見直してみると確かにコピペ多いな ケツアゴ海将の所に乗り込むシーンとか酷いわw
428だけど、別にケチつける意味でコピペっていったんじゃないんだ 単純に女王が好みの絵柄(真正面顔)だったから いくつも並んでて嬉しいけど、じーっとみててあまりに変化ないなーでいってみただけなんだ 前レスみて実際かなりコピペで使いまわしてるって気がついたは
まぁ俺は気にならないから別に良いや
ガンダム種死は気になった
実は女王もカガクで作られていて、中の人が真ん中からこうパカッと・・
おっさんがニホントウを一振りすると、大型船の船体が真っ二つ
「みんなおっさんが斬っちまった」
オッサンが一晩で殺ってくれました
「一振りすると、満月が半月になる。これがニホントウの力・・・」 たぶん、昔は斬鉄剣とか呼ばれてた仕込み杖の刃なのです。
446 :
作者の都合により名無しです :2008/04/26(土) 13:57:34 ID:EarTCCrw0
次号は何日発売ですか?
インターネットで調べればいいんじゃないかな。
公式は2日
おっさんの本業は用心棒。 剣豪はただの趣味。
>>445 仕込み用の刃じゃ強度が絶対的に足らん(;・∀・)
無限ソード!
早売りとかネタにもならん嘘ついてどうしたの?
何を根拠に嘘と決め付けるのかと
必死に嘘を真実にしようとするなよw
いつもは三日前に売るけど火曜が祝日だから今日届いたらしい
どうでもいいよ なんでそんな必死にやりあってんだ
釣りのつもりでただの嘘書き込んでる奴がいるから つまらん嘘つく暇があるならマシな嘘バレでも書いてろ
本編のネタバレあれなんで もくじのバレ 今月のテーマ=「これは手放せない、と思うのは?」 電子辞書・・・・仕事場、居間、寝室・・・・と3つおいて何かと調べております・・・・自前の脳(やつ)が今一なもので・・・・
何の意味もないことしてないで、彼女とのGW後半の予定でも立てろよ。
どうやれば見れないの?
壊れてるな。↓こんなの(apacheの設定ファイル)が前に付いてる。 # Secure (SSL/TLS) connections #Include conf/extra/httpd-ssl.conf # # Note: The following must must be present to support # starting without SSL on platforms with no /dev/random equivalent # but a statically compiled-in mod_ssl. # <IfModule ssl_module> SSLRandomSeed startup builtin SSLRandomSeed connect builtin
数日前まで見れてたのに見れなくなったみたい ろだの掲示板見るとファイルが壊れてる訳でなく、鯖の不具合の様だ キャッシュから復元した画は在るけど、他のろだに転載した方が良いか?
日本丸やあこがれの動画をみたが、帆も張らずスイスイ航行してて萎えた。
完全無動力の帆装船は入出港に支障が出るからね 湾内への帆走進入とか許可してくれんだろう 主要諸元(日本丸II世) 船種(帆装型式) 4檣バーク型帆船 総トン数 2570トン 全長 110.09m 全幅 13.80m メインマスト高 43.5m(船楼甲板からの高さ) (東京港のレインボーブリッジをくぐれる最大高さに設計されたと言われている) 喫水 6.57 m 総帆数 36枚(横帆18枚,縦帆18枚) 最大搭載人員 190名 他 ディーゼル機関(2基)による機走可能 入出港のときはエンジンを使います。
お前はタグボートの存在を無視するのですか?
そこはボゥトと言わなくちゃ
ニィ
それにしてもやっぱり埋葬(海だから海葬って言うのか?)は何度見ても泣ける・・・ ジンの時は海都だったから厳かだったけど、戦闘直後じゃ簡易的になるのも仕方ないか。 トーマ海峡って名前にしてやれよな。ファン。
今月は早売りはえーな。
GW連休はさむからな
うちのほうじゃまだSQすらなかったよ
そのうち正体不明の覆面でハゲた弓の達人がファンを影からこっそり助ける展開が・・・
今月トーマ可哀想だったなw
479 :
作者の都合により名無しです :2008/05/01(木) 22:50:17 ID:fq309M3Q0
トーマスになにがあった!?
トーマって今まで見せ場あったっけ? ヴェダイに闇討ちして難なくやられたイメージしかないが… ていうか影船って何人乗ってんの?あさのときしだみたいなのばっかなのか?
「しゃあ」っていう役
482 :
作者の都合により名無しです :2008/05/02(金) 00:32:07 ID:BE7m6s3/O
と言いますと?
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > シャア♪ シャア♪ シャア♪ <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ ll ll ll ll ll ll l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ l| -‐‐- |l __ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ ,イ」_ |ヽ_| l、〈〈〈〈 ヽ /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } /└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ }./└-.二| ヽ,ゝl.〈⊃ } l ,.-ー\/. 、l | |. l ,.-ー\/. 、l | | l ,.-ー\/. 、l | | | /.__';_..ン、! ! | /.__';_..ン、! !| /.__';_..ン、! ! / /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 // /<二> <二>!゙、 / //--─'( _●_)`ーミ /.//--─'( _●_)`ーミ / //--─'( _●_)`ーミ / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / <-''彡、 |∪| / / __ ヽノ / / __ ヽノ / / __ ヽノ / (___) / (___) / (___) /
>>480 先々月辺り見せ場あったじゃん
つか操舵手だから地味に確実に活躍してる
操舵手としての実力はジン>>エールラ(弓手)くらいは離れてるけどな、ファンと
トーマの操舵手としての実力はヒゲやハゲ爺よりは上なのか
今立ち読みしてきた トーマの扱い悲惨すぎ
トーマは色恋に無縁ぽいからあれでいいけど、 片目は見えんくなったんかな。海将たちの細切れ会話うざすぐる
488 :
作者の都合により名無しです :2008/05/02(金) 04:18:15 ID:BE7m6s3/O
・・・と、言いますと???
ナオより下じゃないの?
>>484 まさかトーマとナオを混同しているなんて事は……。
操船ではロープ引っ張り担当のような。
おっさん あれだけ〜 「次は誰だ!」 一瞬鳥肌立ったのに まとめすぎ
月刊で途切れ途切れで読んでるせいか 戦の終わりがなんかあっさりしててワラタ 一応デカイ海戦なんだし、もっと生死ギリギリな感じのが見たかった。 まさにGW前な終わり方だったなぁ〜。 でも片目トーマ萌え。
いや、これからじゃないのか? とりあえずカノンが出ない帆船同士の海戦が始まるはずだし しかし、イベルグェンの隠し玉的な船が出ないとも限らないな・・・
波動砲・充填!とか?
おっさん、久々なんだからもう少し活躍させてやれよ・・・
496 :
作者の都合により名無しです :2008/05/02(金) 12:09:22 ID:g/MkWo6Z0
これからの展開予想。 誰かしてw
トーマが不憫すぐる。 そういや神愛様はどうなった?
当ー馬。・゚・(つД`)・゚・。
499 :
作者の都合により名無しです :2008/05/02(金) 13:09:23 ID:fCiCg4yQ0
>>499 いよいよ「修羅の刻・未来編」か
そして海皇紀の世界へ(ry
刻は、西郷四郎・雷電と素手の武道家が続いたから そろそろ合戦物な刻も見てみたいけどな… ただ、本伝(修羅の門や海皇紀)の反動がでるみたいだから、無手の格闘家が相手なんだろうけど 1対1武器なし描いてた門時代は、刀振り回す奴や銃を撃つ奴相手の刻が多かったが 海皇紀で剣や弓振り回して集団戦やるようになると無手格闘家相手の刻になったし
つーかなんであれほど死人が少ないの?30人だっけ
カノン喰らったからって爆発するわけじゃないからなぁ
残りの海戦はフォレストとの対決だけかね おっさんはもう魔人あたり相手でないと緊迫感も何も無いなw
艦隊の3分の1がやられたというのは、単に動けなくなったのも含んでいるのか それとも文字通り消失して、すぐには再編できないのかがどっちなんだろう? 多分、後者ではあると思うが。 でも、これで「海の一族とはガチでやりあったら勝てない」とロナに思わせたとしたら 確かに大勝利。残った船でも、それなり以上にカザルへの補給はできるだろうし。 そして、ロナの方は「フォレストを出すしかない!」という空気になるのか、 それとも「フォレストだって、一度ファンに負けてるから、いまさら出しても無駄」となるのか。 何よりも、陸の方でカザルを止めないと、仮にフォレストとファンが互角の戦をしても ロナの方には勝ち目がないんだよな。
フォレストが名将なら無血開城してしまうだろうな
おっさん強すぎて相手いなくて寂しいな 腕なまったりしないか心配だわw 普段はファンが稽古の相手とかしてくれるのかな
今月のマイアは贔屓されているみたいでなんか気に食わなかったな むしろ巨乳のほうが、あうんの呼吸で通じ合っているような印象だった にしてもいつも名前がでてこないのはなぜ<巨乳
巨乳ってギルゴマのことか? 確かになかなか名前でてこんな。一族でも知ってるのファンだけだったし
>>505 > でも、これで「海の一族とはガチでやりあったら勝てない」とロナに思わせたとしたら
> 確かに大勝利。残った船でも、それなり以上にカザルへの補給はできるだろうし。
多分、油断と奇策で破れたけど、冷静に対処すればカノン艦が破れるはずはないとと思ってるんじゃないかな
実際その通りだし。
孟獲じゃないけど7回ぐらい負けないと、もう勝てないとは思わないだろう。
> そして、ロナの方は「フォレストを出すしかない!」という空気になるのか、
> それとも「フォレストだって、一度ファンに負けてるから、いまさら出しても無駄」となるのか。
> 何よりも、陸の方でカザルを止めないと、仮にフォレストとファンが互角の戦をしても
> ロナの方には勝ち目がないんだよな。
ロナはウォルハンを撃退すればそれで勝ちだよ。
ロナの弱点は騎馬兵のみで数が少ないのと、補給線が長いところだから、籠城すればなかなか手が出しづらい。
魔道の兵器も生かせるだろうし、王都以外も陥落したわけではないので、後詰を使ってゲリラ戦も出来る。
なのでまだまだ、ロナが追い込まれた訳ではない。その辺を何とかするための制海権の確保なんだが
(海から騎馬兵に補給するか、一気に大量の兵を送り込むか、あるいはフリーハンドになった海を使って何らかの策があるのか・・・)
それを読んだフォレストと海上最終決戦ってとこだろう。
トーマ死ななかったんだね。よかった
実はジンも紅の傭兵も生きています
>>512 ガルーも生きてた・・・死ね!
に見えた
もうちょっとおっさんが活躍するとこが見たいんだが まあ一般兵が相手では、唯の虐殺になってしまうか
おっさんって兵法者ってよりアレじゃただの人殺しじゃん 弱い相手ばっさばっさ斬って粋がる様なレベルじゃないだろ
>>516 あれは、実力差にびびって貰って早く解決する為のポーズです
流石に数百人切るとつかれるじゃないですか
できないことは無いからといっても、避けられるなら避けたいんですよ
「おまえたち人間は面白くはないのか?」 「鍛えあげて身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時 気持ちよくはないのか?」 「優越感を感じないのか?」
519 :
作者の都合により名無しです :2008/05/03(土) 00:18:18 ID:YtSUD3Fm0
ニィ
サノ夫「若い頃は量さえあればいいと思っていました」
いつでもやれる でもそれは今じゃない 自分を安売りするな さのを
しかしまぁ不甲斐無いなぁロナ軍・・・ ラスボスなのにこれじゃ盛り上がらんよ。 神愛はどーなったのかなぁ、脱出してフォレストと組んでリベンジしたら・・・ やっぱ足引っ張りそうな気がするw 性格や行動まで全部ファンが読んじゃってるからな。
それでもクラッサなら、クラッサなら何とかしてくれる
>>525 あれはさりげない「ニッカってすげえんだぜ」的なアピールだったよねw
ジンがファンに対して「ご自分で打ちますか?」と同じような
つか、ろ獲した旗艦はどうするつもりなんだろうか。。。
>>527 3分の1も、海の一族の船が損傷または焼失してるんだから、バラして
船の資材にするんじゃね? または、カノンだけはずしてそのまま運用。
フォレストは今んとこ一隻だけなんだよね? ファンに勝てても海の一族全体に勝ちそうになるのは厳しくね?
ヤマトを見たまえ
宇宙戦艦じゃないほうは普通に集中砲火浴びて沈んでるし。 多勢に無勢じゃさすがに勝てん。
結論「空を飛べば勝ち」 あれは集中砲火というよりも雷撃、爆撃のようなどうでもいいけどさ
ファンのおかんが暫く放置民なんだが あれは何をしてるんだろうか? てっきりこの海戦で助っ人みたいな再登場するんだとばかり
>>530 第四艦隊と言っていたからさすがに1隻と言う事は無いんじゃないか
1〜3艦隊はオールカノン搭載艦だったから、非カノン艦を集めてるかも
ファンが散々「お前らは船乗りじゃない」とか言ってフラグ立ててるから
フォレストとは純粋帆船同士の技量を尽くした戦いになるんだろう。
普通に考えて殲滅戦をやるとは思えないので、劣勢か膠着状態になった陸上戦を
一気に解決する策をファンが立てて、それを阻止するためにフォレストが動くって感じ
じゃないかと
>>525 ,526
その「さりげなく凄い」シリーズいいね。
難攻不落のドラガン海峡(だっけか、龍のナントカって呼ばれている奴)のところで
ファンを下ろした後、八番艦を操船してあっけなく帰って来たハルじいも
凄いのかな?
それを言うなら13〜4日でガポールを回ってきたのもすごいだろう?w でも、何気にご都合主義と紙一重なんだy・・・ん?誰か来た。
海が手厚く、陸が手薄なので、おっさんは軍師の護衛に行くべきです。 さもないと唯一の頭脳が殺されて、陸軍崩壊。洗脳ヴェダイあたりが危険。 ロナ領内沿岸でも補給できる目途が立ったけど、陸は海沿いに攻めるんだろうか。 下手にうまくいきすぎると、ファンママが敵に助言とかしそうだ
おっさんは出番少ないな ロナ側におっさんに匹敵する剣豪がいて 雑魚としか戦ってないおっさんは腕がなまっていてやられたりして でもおっさん森守と戦ってるから……
>>510 カノン艦の残存兵力が無い。
監視艦の艦長の台詞は到底勝てないという絶望感を示すもの。
最強と信じた艦隊が完膚無きまでに叩き潰され、壊滅を通り越して文字通り全滅。
残存兵力が無いんだから、「今回は」「次は」なんて楽観的な考えが出来る訳が無い。
兵力を潰して次を無くした事、絶望感を刻み込んだことが今回の海戦の効果。
>>536 第4艦隊は小型カラベル1隻と建造中のカノン艦1隻。他は老朽艦を集めて修理しろ。
裁量権は与えられたが、兵力は与えられていない。
今後の話の鍵は、フォレストが乗っていた船が監視艦と同型だった事と考えられる。
残る監視艦を再編し、操船性能に優れる小型カラベルで近接してのドルドルーヴォ投擲。
鈍重な輸送船を狙い、通商破壊でウォルハンの補給路切断を狙う。
残存艦で戦うには士気立て直しが重要で、そこで意味を持つのが同型艦に乗っていること。
残存艦で戦う道を示すことで艦隊再編を果たし、戦いを挑んでくるという流れだろう。
海の一族は、自分が得意なだけに操船性能を生かして近接してくる相手には不慣れだろう。
まして前面に出るのは近隣に詳しくカノン艦相手が多かった西アヌアビス艦隊と考えられる。
慣れない攻撃を受けて苦戦することが生起するのでは。
最終的には、小型軽快艦での近接・武器投擲というジーゴと同じ戦法なので負ける訳だが。
指摘を受けて対ジーゴ戦に慣れたサナル海、ウンジロ海艦隊を投じればそれで終り。
またヴィナン・ガルーが嬉々として出てくるのでは。
え、ガルー生きてたっけ? 影船は7人いたけど 海将のシーンは6人しかいなくなかった?
>>539 忘れてるかもしれんがおっさんはマイアの同行人なんだぜ
ガルーは死んでる ロナ側の死者はどのくらいなんだろうか
>>531 宇宙戦艦
弩級戦艦
独立国家
どれよ?
顔出てなかった?ガルー
>>537 普通の方法では絶対無理な竜の顎を突破
オンボロの輸送船でドラガン海峡を90%突破
の2点はファンでしかできないが、影船を使って顎以外を抜けるのはハルじいや
他の影船艦長でも可能って事では。
実際ハルじいは8番館に乗っていなければ普通に影船船長レベルだという記述があったし
>>539 そうやってホイホイ海陸連携できる状況を作るために、今決戦しているのではないか
まあ、海の方でカタを付けたら付けたで、おっさんには何らかのミッションが待っているのだろうが
>>545 宇宙戦艦「ヤマト」
弩級戦艦「大和」
独立国家「やまと」
普通にわかんだろ
そういや弩級戦艦大和と言うのはないな 超弩級、もしくは拡大ドレッドノートもしくはそれ以上の形容詞を付けるべきだ
つうか、今まで不可能に近かったロナ相手の攻城戦も可能になったのに気づいたか? カノンを積んだ大型船が手に入った事だし
>>537 潮が止まって渦が消える時間があるって説明あったやん。
んーロナルディアのカノン艦は大型が艦が多いから三艦隊合わせて 60隻ぐらいなら一隻100人と仮定して6000人。 仮に旗艦一隻分の捕虜と救助者含めて500人として置くと、死者行 方不明は5500人程度? 海の一族は死者28人、負傷者79人だったかな
半数が負傷したら壊走する陸戦と違って、海戦は季節や天候や海流次第で文字通りの全滅もありうるからコワイところだ。 寒冷地の冬の海戦で敗残兵の収容をしなかったら、虐殺同然だし。 ところで、ロナの造船能力って、一艘作るのに何ヶ月掛かるんだっけか 数隻を同時に建造したとして、フォレストが率いるのは・・・多くて30隻ぐらい?
フォレストが勝つ方法があるようなことをいってたけど、 あれはどういう意味になんだろう。
フォレスト登場からほぼ一年前後?で60隻前後のカノン艦が登場したから とっとと造船能力奪わないと結局じり貧でそ 一時的にフォレストが対抗するなら今回の作戦と同じくロナ中から船かき 集めて同じことすりゃいいわけだし 火薬を持ってる分、使いようによっては簡易ミサイルとして効果抜群
>>555 あの時点では勝つ方法があったかもしれないが、今の段階じゃフォレストが何をやっても
ロナルディアの勝ちはないと思う。
仮にフォレストがファンを殺したところで、残りの海の一族が対ロナルディアの戦争を
止めてくれるとは限らないし、カザルに関してはファンが死んだぐらいで侵略戦争を
止める必要は全くない。
ロナルディアにとっての勝ちは、カザルを殺してウォルハンが占領した属国を奪い返し、
同時に海の一族がロナルディア海軍に降伏するか、最低でもお互いに不干渉の中立まで
もって行かないといけない。
それの全てをフォレスト一人でこなせというのは無理がありすぎるだろ。
多分、自分(フォレスト)が個人的プライドを満たせる程度にファンに勝てる程度の意味でしかないと思う。
対フォレスト戦は王海走みたいなレースになります
幽遊白書も魔界版三国志がなぜだか武術トーナメントになったことだしね。
560 :
作者の都合により名無しです :2008/05/03(土) 23:06:34 ID:vl8lLqxO0
>>555 つ
>>265 なんだかんだで、第二艦隊の艦長とそのクルーの船員(おっさんに切られた奴除く)
はラッキーだな。
何でロナルディア攻められてんの? 騎馬民族の方がよっぽど侵略してると思うけど…
なんで侵略しちゃだめなの?
フォレストはロナを勝たせたいってカンジじゃなくて 自分がファンに勝てればいいってカンジなんじゃね?
>>562 カザルは大陸を全部支配したい→ロナぶっ潰す
ファンはカガク嫌い、姫とボインはロナに私怨あり→がんばれカザル
ロナは同盟国からの評価が低い→がんばれウォルハン
かくしてロナの味方は三男坊だけでした
カザルがいなければロナ戦が遅れたor起きなかったかも
>>565 なんとなく分かった
何か最近ロナルディアが可哀相に思えてきたんでw
最初の港でカザルとファンが出会わなかったらどうなってたんだろうな
ロナに光明は無いんかい
つ 戦場にてロンを殺す
ぽっちゃりはどうなったんだろう
後のロナの王である
ガッツォが王になったら、カザルと和平の道もありそうだな
ウォルハンが大陸を統一・・・といっても、在地の勢力を残しているから、政権の統一はしないんだね 盟主になれば満足なのかな、実像は田舎の大将のままでも
和平はないだろな カザルが受け入れないだろう
元のウォルハンの版図ってロナは含まれてなかったんじゃないの?
勝ち続けるウォルハンが、ロナのために元の版図で収まる義理がないだろ 常識的な速度でこれだけ版図広げたら 統率してた王が老衰で倒れて拡大路線が停止してもおかしくないが ウォルハンは異常な進撃速度だからな 10年でも余裕で戦える若さだからゆずらんだろ それにロナに時間与えたら兵器どんどん量産するだろ そんな話通るはずがない 和平条件として兵器を放棄なんて話になったらイベルグエンの反乱は必至だし
時間はロナの味方だし。
対等な和平がなったらウォルハンは終わりだろう。
>>573 戦時下が終われば統一が始まるのでは
ウォルハンてモンゴル帝国と同じように、各地の王にカザルの子供を配置してくのかな? 制圧された国が、おとなし過ぎるのも違和感があるw
>>578 ウォルハンは単に都市の太守の首を切り落とすか、降伏させるだけで「占領した」と
思い込んでる甘さがあるからなあ…
降伏はともかく、太守の首を切り落とした後の手当てに関する描写はない。
ぶっちゃけると「ただ、通り過ぎてるだけ」だし。
「疾風に成れん兵は置いてきた」と嘯いて、政治・経済・軍事に現地登用はまったくなし。
公平な統治政策で一般の民には評判が良いみたいではあるが(それさえも悪けりゃ、やってられん。
メタなことを言えば、漫画の中でのゴツゴウシュギって奴)
それだけ、ロナルディアが周辺国から嫌われ者なんだろうけど、そういう設定をすればするほど、
フォレストがロナルディアに対して忠実であろうとすることに無理が出てくるし。
>>578 も言ってるように、制圧された国…特に、貴族層や軍人層に対する手当てが全くないから、
ウォルハンに対してそっぽを向いて独立するか補給のサボタージュしてもおかしくないんだが…
そこはそれ、ファンとニッカがニィとわらって、政治的な手当てをするのだろう。
ぶっちゃけ、ニッカの政治能力はファンの軍事的な能力以上にチート能力というか、
「ああ、そのことでしたら私がやっておきました」の一言で済ませちゃうからな。
>>562 ジーゴ、ウォルハン、海の一族と言った野蛮人や海賊集団が文明国を倒す物語だから
現実の歴史でも多くの文明国が蛮族によって滅ぼされているし
>>579 何で周辺諸国に嫌われてたら、フォレストがロナに対して忠実であろうとすることに
無理が出てくるのかわかりません><
>>568 王都陥落寸前ロナの科学者が森守の再起動に成功、一瞬にして焼き払われなぎ払われるウォルハン騎兵
おっさん特攻するも一発で蒸発させられてファンポカーン
>>579 描写がない事は無かったことなのか?
ニッカはウンコしないのか?
>>582 『薙ぎ払え!!』
チュィィィィン、ピカッ!ドォォォォン!
巨神兵ですね、わかります
あれは腐らなさそうだから大変だな
おっさんなら森守より弱いで切ってしまう
結局ヴィナン・ガルーって死んだの? 海将はジトとオウラ・ニクラ以外誰が誰やらわからない。
フォレストが波動砲搭載艦を指揮すると聞いて飛んできました
違います、ドリル艦です
海の一族ってのはムウ帝国だったのか・・・・
591 :
作者の都合により名無しです :2008/05/04(日) 20:26:44 ID:Vxs5Svqg0
この漫画の世界の地図見てて思ったんだが わざわざジン・パベルの道を船陸送しなくても ロナルディアのずーっと西のほうの海から侵入してこれたじゃん
・ガッツォVSアル・レオニスの知恵比べ ・フォレストVSファンの海戦 ・トゥバンVSディアブラス ・クラッサ&魔人衆&ヴェダイとメルダーザ ・マリシーユの一仕事(魔人衆との絡み?) 残すはこんなところかな なんだかんだ終わりが近いと感じる モンジュの扉だとかイルアンジャは謎のまま終わりそう
ファンのモテ度はハンパじゃない 俺も細目なのに…orz
594 :
作者の都合により名無しです :2008/05/04(日) 21:36:08 ID:Vxs5Svqg0
今の35巻で折り返しの半分位ならいいのに こんな面白い漫画他にないぜ 何度読み返しても面白い
王海走は何度も読んだけど、それ以降はファンつえーしかないからほとんど読んでないな
>>593 「糸目……というか、笑い目ですよね」(作者談)
>>592 トゥバンvs森守はないのかなぁ。
ディアブラスがトゥバンの敵にはならんでしょ。
フォレストは誰からあれだけの操船技術学んだんだ?
>>591 西回りで回ってくる海の一族を何ヶ月もボケーっと東で待ってる間抜けですか?
>>597 ディアブーがトゥバンに借りを作る形で助けられて、トゥバンが兵法者として再起不能に。
その後、逃げられない場所で誰かがモリモリと立ち会わないと行けない状況になれば、
ディアブーvsモリモリも結構熱いと思う。
・・・だが、どう見ても力不足が否めない・・・
ロナルディアの森守量産化キボンヌ
おっさんはクッサイと戦うことになるんだろうな
ディアブラスは一度ファンとガチでやってるから、おっさんとは決着付くまではやらなさそう 漫画的考えだが
>>601 おっさん「ファン、―― ひとつ確認してよいかな。
時間を稼ぐのはよいが、アレを全部斬ってしまっても構わんのだろう?」
ファン 「―― ニィ」
今回の戦争はけっこう苦戦してて面白かったな でも欲を言えばもう少し苦戦してもよかった
ロナの神に愛されてるはずの男はやっぱケツ顎並みだったしな フォレストが残ってるけど、タイマンでファンに勝つ事は出来ても制海権取り戻すのはしんどいだろうし
ガッツォさんの事も思い出してあげて下さい・・・ とは言えやはり最高の見せ場はイベルグエンとの個人戦闘だろうな
トゥバンが操られてファンとのガチバトルとかないかなぁ・・・ いまさらヴェダイとファンやトゥバンでも盛り上がらないし。 ファン、トゥバン、カザル、アル・レオニスとこちら側の手ごまが強すぎる。 あたらしい魔道の兵器がでるかな?
物語が始まった時点で伝説の兵法者が味方だったからね
ロナルディアが旧オンタナの王族を担ぎ出してオンタナ再興すりゃいいんだな そうすればお姫様と一緒におっさんがファンの敵になって面白くなる
つまり、ロナは大量破壊兵器を持ってなかったのか カザル戦争の先制攻撃論の正当性が失われ・・・ ・・・ブッシュじゃあるまいし
とりあえず、今月のオチをみてほっとしたよ。 少年漫画であれば、こうでいい感じ。
614 :
作者の都合により名無しです :2008/05/06(火) 15:59:32 ID:8B4M+rzP0
ギジンドラルの報告によると主力カノン搭載艦が約60と他が100前後。 だからロナルディア艦隊は船自体はまだ結構残ってる。 他の100というのがチンケな監視艦のみということはないだろう。 とはいえ、船が残っていようが、フォレストがどんなに頑張っても 人、船乗りの技量の差は埋めようが無いと今回の海戦で明らかになったと思うが?
それはそうと魔人に助けられた 金髪のドカベンみたいな顔したデブはどうなったんだっけ
>>614 他の100は、スクリューモーター付きです
>>616 この世界に石油はあるんだっけか?
ランプはあったような気がしたが・・・。
カガク製の原動力の船出てきたらファンといい勝負できるかもな
バテリってチャージャーもどっかに発掘されてあるのかね。 でも、あってもACが無いんだから意味ないか?
モーターがあれば発電も出来るんだぜ
電圧の安定化とか送電って意外とバカにならない技術が必要なんだぜ あとモーターに必要な磁石ってやつもかなりやっかいなんだぜ
永久磁石の必要はない。銅線と鉄心で充分
龍造寺ですねわかります
625 :
作者の都合により名無しです :2008/05/07(水) 09:41:57 ID:I/RnLAdi0
モンジュの扉の向こうに核兵器が置いてあっても、もう驚かないぞw
そこまでしなくても、水夫が10人くらいで足コギする人力スクリューとか あったら健闘できるんじゃないか? フォレストがそれを隠して戦い、いざという時にそれで加速して裏を取るとか。 ま、結局最後はファンに手玉決定なのがこの漫画なんだろうけどw
フォレストがボロ船で何をつかんだかだな
魔人ってあと何人いるのさ?
629 :
作者の都合により名無しです :2008/05/07(水) 18:27:00 ID:YO+nxMqPO
帆船では勝てないと悟ってガレー船で勝負だと思う。
神保町のカレーですか
>>631 なるほど。
影船がニャーと鳴くんですね。わかります。
フォレスト戦は八番艦が大破するくらい苦戦してほしい
木造じゃないやつをカノン無しでどうやって大破させるかだなぁ いくら八番艦より小回りや切り上がりできても座礁させるのは難しいだろうし
636 :
635 :2008/05/07(水) 22:06:51 ID:LCHOUDJN0
木造じゃないやつ=八番艦ね
新造艦はカノン搭載してるだろ
638 :
作者の都合により名無しです :2008/05/08(木) 01:58:01 ID:wqEqftPz0
新造艦は前後ろにカノン積んでるっていう展開
カノンが載る最小サイズの船に、一艘一門搭載するんじゃないかと思ってる
おっさんが、バーサーカーみたいなもんじゃねーかよ。理性らしきもののある
642 :
作者の都合により名無しです :2008/05/08(木) 08:51:15 ID:6EM5yuuW0
(~ー~)
まぁフォレスト戦に苦戦しなきゃソル死ねないし
ソル死のもう確定かよ
艦首・艦尾に旋回砲装備の喫水の浅い小型漕船 それに軽い装甲(木に薄い鉄板を張った様なヤツ)を施す コレだと火矢対策になるし、風に左右される帆装船を破壊するのに良いんだが… 生産性自体は良いと思うが、それでも量産するほど時間が在る訳でもないし、無理だろうな〜
フォレストは船首にカノンを集めて 8番艦に突撃、保身無き零距離射撃を
>>646 カノン積む以上ある程度の大きさは必要だからねぇ。反動でひっくり返るし
中型艦にカノンを少数積むのは効率が悪い
船体に鉄板貼るのは、火矢対策としては意味がない。弱点のカノンは結局晒さなければ
射撃できないし、日に一番弱い帆やロープには鉄板貼れない
そもそも火矢如きで船体にはなかなか火は付かない(作中でも海水かけておけばいいいみたいなことを言っていた)
いや、逆だろ。 火矢以前に、火を扱うだけで自滅する危険があるから まず自分の艦に海水かけてたんだろ。
>>649 何が逆なのか意味が分からないが、海水かけてるから「船体」に火はなかなか付かないんだよ
君の言うとおり
カノンに関して言えば、船体に水をかけようが何だろうが、火薬に火が付いたら爆発する
>>650 火矢の脅威に対する認識が逆
海水をしっかり準備しないといけないほど火矢は脅威なのか
海水かけとけばいい程度のモノなのか
甲板での火の脅威と側弦の火の脅威がごっちゃになってる
側弦に火矢が当たってもそれほど危険じゃない。木そのものが厚い上に、海水に常に触れる事で水分を含んでるから燃えにくい
甲板に火矢が当たるととても危険。日光に一番晒される場所で木が乾燥してる上に、弱点のロープやマストに燃え広がる可能性がある
だから、側弦に鉄板貼っても火矢には意味ないっていう意見は正しい。
>>651 やっぱりお前が何に対して反論して、何を言いたいのかますます分からなくなった
スマンけどもういいわ
>>653 喧嘩売られても冷静かつ温かいおまえに惚れたw
けど、携帯での書き込みは基本自演と見られても仕方ないだろw
結論鉄の板なんか張っても帆を焼かれたらお終い 信長の鉄甲船が強かったのはガレー船だったから帆なんて関係ないからです
>>648 「カノンを積む」と言ってるが、種別はカノン砲なのか?
カルバリン砲だと反動少ない
ある程度の大きさは必要だが、前後に各数門くらいだと全長40m単マスト乗員200名程度の漕船に十分積める
生粋が浅く全幅が大きめのこの種の船型は航続距離の問題で近海型の軍艦しか作れないので史実でも殆ど作られなかった
(参考までに漁船が10〜15mくらい、WWU世代の駆逐艦が110〜130mくらい、日本丸/海王丸が111m、あこがれ52m、遣唐使船30〜35m)
更に言うと「勝ち戦」だと気持ちが緩んでるから、簡単に引火する所に火薬を置いてるって話に為ってるんであって、構造的に引火しやすい訳ではないんだが…
普通簡単に火が付く訳無いんだがね
偶然火矢から引火して爆発したって話は在るには在るが、それも近くに刺さった火矢から延焼して、消火が間に合わなくて引火爆発だった筈だ
前提として、「火矢で射れば火薬に引火させられる」ってのは異常事態だと思った方が良いぞ
>>656 使ってる技術と使ってる人間の基礎教養が釣り合ってないから
現実の歴史上には存在しないシチュエーションなの
中世以前の技術体系の連中にいきなり大砲を持たせた状態
勿論必要最小限の注意点は教えただろうが、火薬を魔法と思ってる連中だ。
このマンガは船長が主人公なので描かれてないが、 多分、船員は毎日甲板掃除はしてると思うぞ。 なぜならほっとくとヌルヌルになって、滑って危険だし、 帆船は特にロープを引く作業が多いため、ふんばる事ができるように 甲板はみがかないといけない。 火矢ですぐ火が点くくらい乾燥してるとも思えないけどね。
漫画ではダイジェストになっているけど、火が燃え広がるまでにかなりの時間が経っているんだよ
おっさん一振りでロナ旗艦制圧w まともに相手できる敵を早くぶつけてくれ
このままじゃ ダイジェストでロナ首都陥落しそうだな
海はフォレスト、陸はガッツオの担当なんだろうが、 フォレストはまだしもガッツオはいまいち頼りなくて アル+ロン相手じゃ荷が重そうだ。魔人衆がサポートに つくのかな?
そこでヴェダイですよ
>>659 火矢で船が炎上するシーンなんかあったっけ?
>>664 穴に射られてから燃え広がるまでのことじゃねーの?
>>662 まあ横山三国志の司馬懿も「孔明コワイヨーヽ(ヽ´Д`)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(´Д`ノ)ノ」ってブルブル震えてるだけのヘタレに見えるけど
結局勝つのは魏だからな
何がだからななのか分からんけど
穴に射る→燃え広がる→引火 って話でしょ 全部言わなきゃわからない?
火矢は怖いよな。ひゃ〜って感じ
ひゃっひゃひゃひゃ
>>668 火矢で船体に中々火が付かないと言う話をしているのに、火薬で爆発炎上した例を出してるから突っ込まれてるんだよ
いちいち言わなきゃわからない?
>>659 はなかなか火がつかないってのをダイジェストにしてるって言ったんだろ?
俺は
>>659 じゃないけどお前の
>>659 に対する
>>664 のレスに対して「だけ」俺はレスしてたんだが
なんかもう話がかみ合ってないみたいだし
お前負けず嫌いみたいだからお前の勝ちでいいよ?
カノンあんなら鉄砲もあるし、カザル騎馬軍団は長篠の戦い行きを期待
影船って今の海の一族では作れない魔道の道具なんだよね
オリジナルの零番艦だけは作れないけどその他の模造品は作れるんじゃない?
どこが違うんだ?
>>672 先に煽って反論されたら逆ギレ┐('〜`;)┌
>>676 やっぱ素材じゃね?コピー影船の素材が何かは知らないけど
素材が違うのと動力積んでる辺りが違うらしい>零番艦とそれ以外の影船
影船どころか、海都自体(ry
>>680 変形してダイダロスアタックですね?分かります。
>>673 トランジスタの技術レベルで、LSIも作れるのか?
大砲と鉄砲だと冶金技術が全然違う 一応「大砲」は青銅辺りの鋳造でも作れるが… (使い捨てなら木造でも可) 鉄砲だと鋼の鍛造になるんじゃなかったかな?
フォレストが乗るのが、 影船より速度の出るカタマラン船だとか水中翼のついた船だったらイヤだなw
ロナの兵隊を沢山捕虜にしてどうするんだろう?
687 :
作者の都合により名無しです :2008/05/11(日) 00:31:40 ID:geCFCunCO
帰順したのを帰して目や耳として使うもいいし、艦隊司令なんかは嘘を伝えて新たな疑心暗鬼の種に使うこともできる。
余り殺さずカノン船団を壊滅させるほどの実力を示すってのもあるのかな。
ガレー船の・・・
アッー!
遠洋を航海する船乗りには、兄貴が多いと聞きます
戦時国際法の普及以前の捕虜は奴隷化が基本だな。 売るもよし、働かせるもよし。 タダメシ食わすわけにもいかないし、 ましてや仕込みもなく返すのはぬるすぎるし。
この漫画は戦争を扱ってるのに血生臭さがまったくないな。 ファンのキャラにそういうものをまとわせたくないのかも知れんけど ロナとの戦争も、試合やゲームか何かに見えてしまう。
>>684 ファンが「あいつらは船乗りじゃない」とか「カノンに頼ってるから技量が・・・」云々言ってフラグを立ててるから
フォレストとの勝負は純粋に船乗りの技量(タッキングとか後ろの取り合いとか)勝負になりそうな気もするが
(切れ上がり重視のスクーナを使っていたし)
カタマランは運動性が悪いからなぁ。
でも、カタマランで速度を維持しつつ長大な甲板に並べたカノンで打ちまくるってのは結構イイネ
カタマラン形状なら逃げつつ後ろに向かって発射ってのも出来そうだし。
ロンも同じようなことしているけど、こういうこと 捕虜になっても殺されたり奴隷にならない→旗色悪くなったら降伏したら良いじゃん。不利な状況で命を賭ける必要なし ファンはロナ兵に、降伏=幸福という図式を植え付けたい
漫画的には、 フォレストの巻き返しで海の一族のだれかが敗北後に捕虜になる筋書きだろうな。
「わ、わかったぞ! お、おまえ食べる気だな・・・!!」
クアラ海軍から接収したガレー船に詰め込みます
海の一族にはカレーは有りますか?
在る事は在るんじゃないか? 主流ではないだろうけど、風が弱い地域とか限定なら帆装船使うより効率が良い
ご飯はインディカ米ですか? ジャポニカ米ですか?
な、ナンだってー
ふっくらふわふわパンにカレーをかける あの美味さがわからんのか! でも船の上じゃふっくらふわふわとか無理だろな
ロナが弱過ぎ間抜け過ぎな描かれ方が行き過ぎて これに臣従した周辺諸国って? と思わずにはいられない
それと細切れの台詞が多いから、話の進みが遅く感じる。
全部、『ニィ』で解決
の付く数字の時だけファンになります。
海なのに森(フォレスト) 陸なのに鰹(ガッツオ) とは是如何に
自信満々なのに不安(ファン) と言うが如し
713 :
作者の都合により名無しです :2008/05/13(火) 20:26:24 ID:RJBhEP1jO
質実剛健なのに飾る(カザル)
出番がないのに登板(トゥバン)
仕事が無くても当番。。
まぁ森はセシル・スコット・フォレスターから来てるんだろうけどなあ
夢が♪
森森
719 :
作者の都合により名無しです :2008/05/14(水) 12:07:02 ID:7xcj214s0
ピリッピーは燃料になったり、損傷を修復したりと何かと便利ですよ。
例えばフォレスト艦が影船艦隊に追い立てられてやむなくタッキング、 裏帆うって停船、と見せかけて右舷一番前と左舷一番後ろのカノンを同時発射して 反動で方向転換とかしたら面白いかもしれん。
酸素魚雷だろJK
確かにカノンの反動はけっこう使えそうだよなとは思う
使えるわけ無いだろ・・・空中や宇宙空間ならともかく、 水上じゃ摩擦で全然うごかねーよw 良くて船が上下に揺れるぐらいだ 帆船がどうして風上に行けるのかとか、もう一度勉強しなおして来い
ファンがぎりぎりカノンをかわすような展開なら、多少の揺れだけでも実は効果あるんじゃね?
それもそーか、船自体の自重もあるしな。
普通は、カガクの力を有す相手に対して、どう倒すか議論すんのに 海の一族をどう倒すかの流れに吹いたw まあ、銃対無手でも素手が勝つ作者だからか
掃除してたら出てきた去年の8月号を読んでみたが 第4艦隊は ・こんど完成予定の新造船1隻 ・例のボロ船 ・後は、修理中やドックに入ってる船でもかき集めて って描写があったな 新造艦の性能いかんではフォレストもかなり戦えるんじゃないか ファンみずから「バカだから助かるが。(カノン艦に)頭のいいヤツが乗っていたらそれこそ手が付けられん」みたいな事を言っていたし
いや実は、旗艦以下、カノン搭載艦数隻を囮にして、 小回りの効く沢山の小船に手投げ弾を持った兵士を乗せて どうこうとかかな。
あのボロ船に乗って「ファンに勝つ算段が出来た」とか言ってたからポイントはやはりそこかもな
実は勝つ算段っていうのは ファンがやった火計だったっていう落ちだったりしてな 敗戦の詳細を聞いて私はファンには勝てないのかという描写で
フォレストが自分で、貧乏人の戦い方がって言ってたのがポイントかもナ
座礁から抜け出すのに発砲の振動を使うってのがホーンブロワーにあったような。 で,そのエピソードを青池保子が拝借したんじゃなかったっけかな?
お前等、何も分かってないなあw 相手の操船技術が上回ってるなら、ロナは船と船を鎖で繋いで移動大砲要塞にすんだよ その昔、連環の計と言う素晴らしい策があってだな・・・・・・
的になるだけじゃね?
前の艦隊が火計でやられてるからこそ あえて連環の計か。 深いな
その前に船が残ってないっつーの
>>733 その一部だけは面白いからとよまされたな・・・
帆船じゃなくてガレー船に搭載して 円形になって回転しながらカノン打ちまくればいいのに
帆船が動かないで囲まれるまでボケーっとしてればいいが・・・ それよりガレー船に大砲積むのは難しいんじゃないか?
波の静かな内海で戦うならそれでもいいけどね 世界制服目指してるロナルディアにとっては論外だろう それにガレー船は風がなくても進めるってだけで、旋回性能がいいわけじゃないよw 両側を逆に漕げばその場旋回できる分有利といえば有利だけど、 普通に風がある条件下なら圧倒的に機動力がたらないな 砲の反動で撃つたびに船体が揺れるからまともに進まないし ま、船の事知らない人が考えそうな浅知恵だね
その通りだが最後の一言はいらんと思う
もう魔道の力で原子力船だせばいいじゃん
原子力は現物があればサルでも使えるってわけにはいかないからな あと海のものに関してはイルアンジャの持つ種としては海都がMAXなんじゃないか 森守の亜種をおっさんからなるべく遠くに配置するしかないな
海武者が出てきます
例えば20隻ぐらいが数珠繋ぎになって ぐるぐる回りながら撃ってもダメかな?
え?ロナルディアて世界征服なんて目指してた? むしろ、ウォルハンが覇道を突き進んでるんだが……… ロナルディアは、隣の敵対国と国益を守る程度の局地戦しかやってないんじゃね?
>ロナ 「責任を取らない支配」領域を拡大していたと思うぞ
ロナルディアは同盟という名で事実上他国を征服していってる らしい
>>745 それは所謂戦列艦戦術
実際に18世紀ぐらいまでは有効な戦術だと認識されていた
ただ両方がそれをやると勝負が付かない
そこでネルソンさんが縦列突撃によってそれをぶち壊す戦術を編み出した
つーか作中のロナルディア艦隊も似たようなことやってただろw
んじゃ平行戦>T字戦術を・・・ とおもったけどロナ艦で影船の機動力に勝てるわけ無いかorz 引き続き海の一族撲滅作戦募集中w
しかしいくらなんでも被害が少なすぎである
魔道の潜水艦と人間魚雷で黒船撃沈
黒じゃねえ影だったorz
連環の計は連環の計でも 美女連環の計ってのもあるよ
美男連環の計ですねわかります
イサキ… アッー!
海戦に拘らず沿岸部に万里の長城みたいなの造って カノン並べておけばよかったんだよ by始皇帝
それだけのカノンと経済力があれば、そもそもどうやっても負けない。本国まで攻め込まれることもない
ふつ〜に機雷を海岸一帯にバラまくだけでウォルハンに補給は出来なくなるけどな…
後始末が大変
761 :
作者の都合により名無しです :2008/05/18(日) 18:58:08 ID:Jp7yWUETO
機雷を作れるのか?たぶんカノンも炸裂弾じゃなくて鉄球だぞ。ドルドルーヴォだってわざわざ火をつけてるし。
つーか自滅覚悟でドルドルーヴォ乱投すりゃ斬り込まれるなんてことにならないよね
何ヶ月も海に漂い、木造船だろうがなんだろうが触れれば爆発し、処理も難しい そんな機雷作れる技術力があればもっと楽に勝つ方法はいくらでもありそうだが
>>762 それより囮艦を用意して敢えてファンやおっさんを切り込ませる
↓
船ごと爆破
これが一番いいんじゃねえ
そういうのは自分たちが相手には勝てないと判断した場合にしか考えない作戦だろ ゲリラとかテロリストじゃねーんだから
ファンなら火薬の臭いと勘で気付いてしまいます… そして、捨て駒にされたロナ兵すら取り込んでしまいます…orz
やっぱりハープーンぶち込むしかないな。
八番艦は縮退炉を積んでるからな
責任を取らない支配・・・植民地みたいなもんか? アメリカが日本に対してやってること? アメリカがフィリピンに対してやってること? 元が南宋に対してやってたこと?
770 :
作者の都合により名無しです :2008/05/19(月) 13:28:58 ID:/q25FXS70
この海戦の結果、陸上戦力、海上戦力共に大体均衡が取れた状態になったのかな? ここからガチの総力戦でエンディングになだれ込むのか、ロナルディアが隠し玉を出すのか そもそも最初にロナルディアがオンタナを攻めたのは隣国だったのもそうだろうけど テラトーの森守もしくはそれが守っている遺跡が目的だったんだろうし、 更なるオーバーテクノロジーが出てくるんだろうなぁ
日本のは違うだろ。
>>770 案外オンタナが魔道の兵器を発掘して、ロナ始め近隣諸国を
制圧しようとしたとも考えられる。
それを察知したロナ側が先手を打って攻め込んだ、とかだったら
真実を知ったマイアの顔が見物だが。
ありえるな まあ、もともと大義ある戦争じゃないから カガク嫌戦争だし、関係無く滅ぼすだろうけど
ねーよ。ちょっと考えればわかることだろ 先にオンタナが魔道の兵器発掘して軍備増強してたのなら 一方的にはならないし、描写だってされるだろう。
描写されてたらマイアが一方的な被害者にならないじゃん、 そう思わせておいて実は・・・というのもアリかと。 まぁ最近のマイアは達観してきたからそれも受け入れるかもしれないが。
即身仏になってしまったマイアに今更焦点を当ててもドラマは生まれないよw 人間が悩むからドラマは面白いんで有って、なにが有っても私はファンを信じるわじゃね
DQNでも物分りが良くても不満を持たれる薄幸の少女
しかし、マイアについては、 通り抜けたい扉の前で、しばし、ぼーっと突っ立っていて、 はたと気づいて自分で開ける、そういう描写も欲しいな (お姫様時代は、護衛や従者とか、 執事やメイドとかが開けてくれていた筈だから)。
乳、舐められたガキに興味は無い!
犬に犯されてよがり狂う 美しい人妻ならアリだな
>>784 あの人のマンガは絵は下手だが面白いよな
エヴァンジェリン姫シリーズは大好きです
雨と風強い日って海皇紀ごっこしない?風の方向変わったら、傘の方向変えながら 「回った!」とか言うの。 …やんない?
787 :
作者の都合により名無しです :2008/05/20(火) 10:12:53 ID:JMbYmxl00
その発想はなかったw!
それは骨が逆に曲がってお椀状になることかw
あるあるwすげえ敗北感だよなw
そういう時は縮帆するんだぜ
裏帆打った時はワザとバタつかせるんだ!
そういうのが何十人と集まって海戦ごっこをするのですね わかります
タッキン!!
>>761 ドルドルーヴォ=ダイナマイトと考えればニトログリセリンの生成法があるんじゃね〜の?
当然、機雷は作れるはずだと思うが…存在が解れば火矢で一発
まさか、衝撃で爆発するニトログリセリンの性質を信管に使うつもりか? そんな危なっかしくて、直ぐ誤爆するような機雷が使えるわけないだろ・・・
単なる火薬ではなかろうか
798 :
作者の都合により名無しです :2008/05/20(火) 21:16:07 ID:JMbYmxl00
黒色火薬だろうさ アナハラムだって技術の出し惜しみくらいはするだろ
>>795 あれはどう見てもただの黒色火薬だと思うが
ドルドルーボにパチンコ玉や鉄釘を混ぜれば威力倍増じゃないか?
うんこ混ぜようぜ
汚い爆弾ですね?わかりますw
爆竹にうんこ刺したの思い出した
かてーうんこだな
>>800 それやってたら多分おっさん今頃死亡してたか致命的な障害を負ってただろうなw
涼しい顔して全部かわすんじゃね? 「見えたわけではない。感じたのだ」
全てのうんこを感じてかわすのですね
ウミウシとうんこって似てね?
水中使用の海守×オルカの戦闘キボンヌ
たのしかったなあ…
どこのうんこスレに迷い込んだかと思った
816 :
作者の都合により名無しです :2008/05/22(木) 14:42:02 ID:HpRqKxNZO
いい意味で???
どういうのが良くてどういうのが悪いんだよw
それは、 臭い中にも気品を感じさせるのが良いうんこ 臭さで鼻が曲がりそうになるのが悪いうんこ
真面目な話、糞尿を投擲武器として使う戦法は存在した。 篭城側が攻城側に対する嫌がらせとして用いたのだとか 士気を下げ、衛生面でも打撃を与える。廃物処理もできる ・・・まあ、しばらく城壁の悪臭に耐えることになるが。
相手に傷を負わせる系の罠に糞尿をつけて、当たった人間の傷口を化膿させるとかいう話は聞いた ことがあるな。
ベトコンが使った手だな。他にもデモのときにアルミ盾で防護する機動隊に 投石よりも大きなダメージを与える手段として「黄金爆弾」が投入されたと言う 話も。他にもこの手のネタは探せばざくざく出てくるだろうな。
楠木正成だな。千早城攻防戦で、グツグツ煮たウンコ&シッコを城壁の上から 敵軍に撒いたそうな。 「修羅の刻」南北朝編は、きっと陸奥(義経の曾孫くらい)が糞尿をよけまくる 話なんだぜ。
うんこの雹で敵を倒すんだよ
篭城した城の中に糞尿病死体投げ込むってのも無かったっけ
いい事思いついた! もうロナには、カノン艦が少ないから 古くても脚の速い船に、大量の糞と火薬を詰め込んで、敵船団に近付いた所で爆破させるといいよ メタンガスとの相乗効果で物凄い事になる悪寒
大量の糞と火薬でメタンガスの相乗効果って? どういう理屈なのか教えていただけると嬉しいんだが。
↑ 糞尿の分解過程(ここ大事)からも出るって事はわかってるよ?
「菊門」って呼ばれている魔人は出ますか?
火薬の原料の硝石はウンコからできるんだよ ロナの火薬工場の横にウンコ貯蔵庫があるはず
ロナの新鋭艦は八番艦とそっくり爪二つって展開はどうだろうか? 材質も同じなの。
久しぶりに来てみたら・・・ 何ですか?この臭気は、ガレー船の中ですかw
832 :
作者の都合により名無しです :2008/05/23(金) 22:48:24 ID:WxD15A0z0
そろそろフォレストかヴェダイかソルに焦点がくるな。 森守の伏線はどこへ?
もともと伏線ではない どちらかというとおっさんの背景
次回【発生中】 ロナルディアのどこぞの入り江から上陸した一同。 「さーて、久しぶりに風呂でも入るか」 「ロナルディアにはいい温泉があるという噂」 「お嬢さんがたも入るでしょう」 「混浴でなければ、な」 などと、浴場へ向かう。 その姿を見送る黒い影二つ。 「敵地で風呂とは…」「まったく救いがたい」 入浴する一同。サービスカットいろいろ。イゲさんとか。 と、振り向きざま手桶を投げつけるファン。影二人。 「イベルグエン!!」「女湯を後回しにしたのはほめてやるよ」 「…」無言でつぶてを撃つイベルグエン。ファンのかわしたつぶてが湯船に落ちる。 湯がたちまち濁る。「!!! こ、これは」「うーん、疲れが一度に取れる」 「おお、湿疹が消えてゆく」「長年の水虫が」「極楽極楽」 しかし、「魔道の業を受けよ」と、もう一人の手からさらにつぶてが飛び、湯船へ。 口元をふさいで風呂場から消えるイベルグエンたち。 「は。ま、まさか。これは」凍りつくニッカ。「な、なんだ」一同動きが止まる。 …が、「別に何も」「すこしハッカの香りが」「湯当りせぬうちにそろそろ」 その夜のイベルグエンたち。 「おかしいな。このメントススとムトハプーを混ぜると強烈なガスが出るはずなんだが」 「いやおまえサンポルルにコカコークじゃなかったか」 煽り「古の業おそるべし」
温泉にはウンコ投げ込むべきだったな
あいつもわたしもタッキングゥ
3分間タッキング
838 :
作者の都合により名無しです :2008/05/25(日) 16:45:19 ID:H6psfYEZ0
ファン「そしてこれを一晩煮込む。マイア頼んだぞ!しっかり見張れ」 マイア「一晩も!?え、じゃあ今日のご飯は?」 ニッカ「これが一晩煮込んだものです。そっちは明日の分ですよ」 マイア「・・・(怒)」 ファン・イゲさん「ニィ」
839 :
作者の都合により名無しです :2008/05/26(月) 08:11:02 ID:L+rAK1dvO
そんなマイアとドッキングゥー♪
それをニッカがピーピングゥ〜♪
841 :
作者の都合により名無しです :2008/05/27(火) 10:00:21 ID:bdnCE/E8O
お
せっかく縦帆船と横帆船の操船性能の違いが描写されているんだから誰かに解説させなきゃ。 マ:ど…どうして?敵の船は止まっちゃったのにこちらの船は自由に動けてる。 ニ:横帆船はタッキングが苦手なんです。それに対して縦帆船は楽にタッキングできるんです。 もっともジャイブとなれば立場は逆転しますけどね。つまり… お:タッキング勝負に持ち込んだ時点で勝ちは決まってた…というわけか。 一同:ニイ フ:おいおい。俺の繰船指揮が良かったことにはしてくれないのか? ニ:これでもほめてるんですよ。
ジャイブ開き変え
微速前進、ヨーソロー
845 :
作者の都合により名無しです :2008/05/27(火) 14:25:12 ID:uhCz0Gsg0
金髪はイゲさんの料理を教わっておかんとな 家事は下手らしいが得意料理を2〜3ぐらいは覚えられるっしょ
846 :
作者の都合により名無しです :2008/05/27(火) 14:41:07 ID:fkVB5Hf70
あれ?そう言えば海皇記では下っ端が 「サー」 と言うことはあっても 「ヨーソロ」 と言うことは少ないような気がする 海洋モノなのにこれは寂しい
確かに。味覚音痴は存在する。 TVとか料理本見ながら作ったはずなのに、 絶望的にまずい。とか。 また、そういうのに限ってチャレンジャーだったりするのが 困り者・・・・ フレンチ風マーボー豆腐って何なんだよ><
>>846 「宜しく候」は日本語だろ
海の一族の使っている用語は基本英語ベースっぽいからな
逆にロナルディア(及び大陸諸国)は日本語っぽい言い回しで作中表記されているので
ロナ船員なら、そういうセリフが出るかもな
じゃあ、ブルーベリー味の卵入りバニラアイス炊き込みご飯を頼む。
それは髭男爵の料理じゃん
Yo♪早漏!
854 :
作者の都合により名無しです :2008/05/28(水) 11:42:22 ID:xf3+7ELN0
誰だ!俺のこと呼んだ奴は!?
855 :
作者の都合により名無しです :2008/05/28(水) 12:49:17 ID:TIVmG8Xv0
刺身アイス最高♪
fでううぃ
858 :
作者の都合により名無しです :2008/05/29(木) 08:46:04 ID:pivwOxeSO
ファンの無空波は、まだ出ませんか?
刀使ってるから資格ありません
次の単行本はいつ出ますか?
861 :
作者の都合により名無しです :2008/05/29(木) 18:16:27 ID:BR5F4CQr0
6月15日あたりだろう
ありがとう 雑誌読んでないから、単行本が楽しみ ファンのお母さんまだかな
フォレスト復帰キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
いくらフォレストが飛空艇に乗ってでてきたからってここでネタバレするなよ
ウソバレは良くないな 潜水艦だったじゃないか
ウソ付くなよ、初心者が信じるだろ 真実は、金が無いから海上を走ってきたんだからな
まだクラッサは底を見せてないよな
868 :
sage :2008/05/30(金) 18:49:21 ID:ygbCrv8I0
次の土武者はいつ出ますか?
フォレストとカーチャンができてたなんて
ルタのおっさん殺しやがってイベルグェンの奴ら・・・ 独り言おっさんいなくなったらだれ代わりやるんだよ
871 :
作者の都合により名無しです :2008/05/31(土) 05:56:02 ID:wJYt9Gf90
この作者の好きな台詞↓ 「なぜお前が泣く・・・!?」
フォレスト「私も古い秘密の名前をもっているんだよ、マイア。 私の名は、アフォレスト・パロ・ウル・カペタww」
>>872 フォレスト「見たまえw人がゴミのようだ!」
そろそろまた刻が入りそうなのは気のせい?
タイミング的には海戦の決着がついて一区切りっちゃ一区切りだけど ここまできたら一気に書ききってから刻にいってほしいな
次は平将門あたりか>刻
>>877 微妙に将門は陸奥の歴史より古い…
没年が940年だから
多分初代がこの孫世代位の筈
陸奥の祖先でまだ、陸奥圓明流の改組になってない前・陸奥な祖先が
将門と関わっていてもいいかも知れないが…
藤原秀郷(将門を討った有力者の1人で奥州藤原氏の祖先)あたりと
陸奥の祖先にはなんか関係ありそうだが
いずれにせよ初代より前の話じゃないかな?
9代目鬼一が生まれたのが1150年代でその親は1200年ごろまで生きてたし
1代20年で遡ると初代が160年前990年生まれになる
将門と戦えたとすると遅くとも925年頃には生まれてないといけないから
8代で65年分伸ばさなきゃならないから
一切兄弟継承がなかったとして各々30位で子をなさなければならない
これだと成長した息子に衰える前に譲ることが困難だろうから
大きく見ても1代25年を超えて延ばせないだろう
そもそも鬼一自体が1150年代半ばの生まれだろうし
将門の時代には陸奥圓明流はないわ
太平洋戦争中の陸奥はなにしてたんだろう?
>>878 親父が戦って、その息子が初代陸奥とか
親父が戦って、その娘が子種を貰って、その子が初代陸奥とか・・・
東北と縁があるみたいな話をしてたから
手長足長と戦うとか大獄丸(?)と戦うとか
坂上田村麿(?)の配下ととか
>>878 作者が「平将門編やりたい」と前に言っていたんだから、年代は微妙だが初代は将門だろう。
ちなみに鬼一は10代目。
10代目ってソースどこにあるの? 今まで知らんかった
いやいや、アドミラル・トーゴー編ですよ
初代の前に九十九のじっちゃんとマイコ爺との対決(ry
>>883 ペトロパブロフスクに虎砲を叩き込んでステファン・マカロフごと轟沈させたりするのか?
あの漫画も主人公の設定がひどかったよな 何百年も、生まれたときから人を殺す業の修練積まされてりゃ 物心ついた頃から格闘技習っても勝てるわけないもん それでも何度も負けそうになってる辺りがなんとも情けない一族だよな
九十九は馬鹿だからな 本来の圓明流なら簡単に勝ってしまうんだけど
本来のエンメエで強い奴ばっさばっさと無双するストーリーの刻やらねーかな
まぁ武道館のときは九十九もまだ子供だったしな
>何百年も、生まれたときから人を殺す業の修練積まされてりゃ いやいやちょっと待て
どうでもいいけど、乳幼児の頃に、何を鍛えるんだ?w
指穿の練習?w
>何百年も、生まれたときから人を殺す業の修練積まされてりゃ ポカーン
>>893 死ぬ寸前の状態を体験させるんじゃないかな?
それによって意図的に限界を超えた力を引き出せる回路を脳に形成するとか
まあ、現代的に言えば間違いなく乳幼児虐待に他ならないが
その辺のギリギリの見極めとかが伝わってるんじゃないかな?
九十九と他の陸奥が戦ったら九十九が勝つだろうけど たとえば鬼一が門の敵と戦ったらボクシング編以外瞬殺しそうな気がする
鬼一と弁慶の斗いめっちゃカッコいいよな!兵はおらぬか〜♪
鬼一のツラはまさに鬼って感じだもんな
陸奥ってただ強い奴とやり合いたいって思って戦いを挑んでいるのがほとんどだからなぁ 結局みんな九十九と同じタイプなんだよな 雷みたいに戦いに別の動機が入らないと本来の陸奥にはならないようだ あれ?本来の陸奥ってどっちだ?
どうでも良いけど何のスレだここ?
次の号出る前のたわい無い雑談だよw もしかしたら神展開であっという間にスレ消費が来る可能性もあるしw
903 :
作者の都合により名無しです :2008/06/04(水) 07:55:57 ID:iPIS/QiW0
バレまだか?
最後クラッサと密談してたのってどう見てもソルだよな 後、まさかアイスダガアがあんな密命を帯びていたなんて・・・・
ロナルディア聖艦隊を壊滅させ 海の一族の艦船の補修を行うファン そのころロナルディア国内では来るべきウォルハンとの戦に備え 陸上の戦力の増強をはかるべく、クラッサ・ライとイベルグェンが 3つの大きな卵の前で密談している。 と そこにオンブルワ・フォレストがやって来て クラッサに近づく イベルグェンが音もなく消えて クラッサとフォレストがなにやら 会話をしている。 そして卵のような物が開き 中から土武者が出現 その1体に フォレストが命令すると 目のような物が光り動き出す。 ウォルハンのカザル達は 海の一族の補給にナルド海に向けて 資材を運んでいるが それをイベルグェンの一人がみて不適な 含み笑いで以下次号
まだ読んでないから嘘バレかどうかわからないくらいの出来だと思う
俺ん家、田舎だからまだ見れない…
ファンママ キター! しかも姫! 今回は読み応えありますなー メルダーザも元気ですし パン屋の卵が気になる
なんとガッツォは陸奥じゃったか。
ママンが陸奥じゃろ
あの脇差しが証。
>>905 8月号なら神!
話は読みごたえがあったんだが、 「オン」が犬の鳴き声か、ガッツォの発言なのかがわからなかった
912 :
作者の都合により名無しです :2008/06/05(木) 09:14:49 ID:k0OVvBFo0
そろそろ森守か土武者の出番か? そこにトゥバンがいるかどうかで面白さが変わってくるな。
タラコクチビル女王・・・紛れも無くSだなw
>>910 いやいや、わしの言いたいのは、
つまりガッツオは陸奥吾郎じゃったなということよ。
そしてクラッサ・ライは、なんとなくじゃが、多分むっつりスケベ。
ママ姫は50過ぎかよ。リサリサかよ。
ファンママが卵の任務に失敗してライに剥かれて人質になるのか
ファンママは、途中コールドスリープしてたんじゃないかな? コールドスリープ中にライに卵を奪われたんだろう。 それなら、あの外見にもなんとか納得できる。
石仮面を使ったんだろJK
波紋の達人なんだろ
30年前にはもう今の姿(20代)ってことは50過ぎ・・・? ババアじゃん! それはそうと、メルダーザ随分大人っぽくなったな。 やっちゃったベル?
男と女が二人っきりで旅してて 何も起こらないと思ってるヤツなんて
30後半だと思ってたぜ!
ヾ;ヽ、 _ _,ィシ' `゙`フJ=、 」|,、-'⌒ヽ_ |i;;;;;i _(`ヽ--゙- 、 r',、-'´ L;;;ヾヽ、 /;;;;;r' rー _,ヾ;!. \ ./L;;;;i ;i ;!i ヾー、゙! ____ ヽ / i;;i _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ .! i;;i,、=_‐''ヽヾ;ヽ \ヽ;==く;:〈 ゙、 | 7/ {.*.} _/ノi;;( ヽ \ ヾ;;、 ゙i, | | L、-゙=シ |;;;:.. ヽ、 \ヾ;、 l | `゙'i;;;:i ヾ' __ _,rミ`ヾ;!じ' | .! ,: ;;, i;;;:i /Vr‐、,.-'゙_,ノ゙\;;;:. ! ゙i;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/ r─‐''''"_,.ィヾー》;:.| ゙、;;;; ;;;;;;;;;゙i;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´゙L、-ク:| |;;;;;| ヽ;i ヾ;;;::゙i;゙i;:| ,j /ヾー^"__,.-rj;ツ };;;j \;;;;;;;;;ヾ'ヽ<ヽj´|´゙! _j=' ./;;/ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;\`゙''"´_,、-'゙;;;;;/ ゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;`゙"_,,、-'´/ `゙'''''ー--─'''´
>>919 >クラッサ・ライは、なんとなくじゃが、多分むっつりスケベ。
ってとこ?
926 :
作者の都合により名無しです :2008/06/05(木) 13:36:52 ID:ZYVCEb/9O
パンニャがサンスクリット語の智慧だから卵って設計書とか過去の超科学知識の総称だろうな
フォレストが縦帆出してきたな…。
ファンはバークに乗り換えて勝負だ
パンニャーってなんか可愛いな。ぱんにゃ〜
晩ニャンだとえっちぃ
フォレストってモス以下だろ
ガッツオも無能どもに足を引っ張られたとはいえ、魔導部隊狙いとか雨待ちとか 完全に読み負けてたしなぁ。勝てる気がしねぇ。
天地やっぱり花のアッパーで終わっちゃったね なんかワンパターン
>>932 ガッツォは敗者の立場で歴史書を残すんじゃないかな?
結果この時代の英雄たちの名が永久に残ることになる。
海皇紀、陸皇紀の著者になると見た。
>>934 海皇紀、陸皇紀は数100年後に書かれる歴史書なんですがw
>>935 じゃ、その元になる史料を残す役じゃないかな?
ファンが出てこない回ってはじめてなんじゃね?
あーあ、 あの女王、既に立ってる死亡フラグの根元をセメントで固定しちゃったなぁ・・・ しかし今のロナには覇気が全く感じられん、滅亡一直線て感じだorz せめてロンの糞餓鬼だけはメタメタに負かせてやってほしいが・・・川原じゃ無理かw
フォレストって天才船乗りから いつの間に天才軍師になったんだ?
ファンママだったら、69歳になっても無理なく結婚申し込めるよね。
マイアとかフォレストとか、悟りきった顔をする奴が増えてきてつまらなくなってる。 せっかく作ったキャラを捨てるなよ。
そのうちトーマもお嬢の子分も悟りきるよ
ファンママはどういう立場なの?
>>944 なんか時間を越えた存在っぽい。
3流SFにならなきゃいいが。
どうみても20代にしか見えないって所からすると 平均的には今より栄養状態も悪く寿命も短いんだろうな あの顔の若さは、現代なら30代半ば位でも普通に居る感じだし 平均寿命が短い時代だと、老けるのも早いみたいだし
同じビゼンなのに何で気づかないんだよ、魔人は
知っていたって任務優先
>>947 雑魚魔人さんは知らないんだろ、姫の事を
魔人衆から離れたの30年くらい前らしいし、やつらが 40過ぎでなけりゃ姫様の存在すら知らないかと。
ファンママがライに瞬殺されたらやっぱライって強いと思う?
>>951 どういうトリックで死んだと思わせたんだろうとしか思わない
姫様って事はファンママはイルアンジャのお姫様? でもって、アナハラムがいまの「魔導師イルアンジャ」? そうすると、グリハラに居たイルアンジャは? 実はイルアンジャとは別に魔道の技を受け継ぐ里とか有る?
>953 イベルグエンの姫だろ。 アナハラムをしらんのだし。
これでファンがカガクで作られた人間説が有力になってきたな
イルアンジャは個人の名前ではなくて地方の名前って説じゃなかったっけ? ファンによると どこそこのイルアンジャが〜 てののイルアンジャだけが人に伝わって今に至るとかなんとか
>>956 どこそこのじゃダメだろ
イルアンジャの何某といっていたのがイルアンジャだけ残ったっていうのがファンの説
>>956 風の谷のナウシカみたいな感じか
風の谷って言ってるだけじゃ
それがナウシカの事かウパ様の事か
分からないって事だね
ナウシカの主人公補正もひどかったよな
100隻の小型艦で囲んで原始的な時限爆弾を海の一族の艦隊にばら撒くとか 矢で打ち出せる爆弾作ったとか安易な策は止めて欲しいな つうかフォレストも自分の考える策はファンも考えると思ってないのかな? 鹵獲したカノン艦隊の旗艦がカギになりそうな?フォレストも知らないみたいだし 知ってる生存者は町毎殺されてそう オレだったら海の一族の艦隊を囮にして嫁の一族で帝都を攻略するな 冬の海であの一族が使い物になるならだけど
深度設定の機雷だろうな 小さい船なら引っかからない人工の暗礁を作るんだよ
カツオとフォレストは最終的に寝返るんじゃないのか? 他のロナキャラ達に比べて、いい人設定すぎる・・・・・ クラッサが女王を神輿と評した真意はなんだ? 黒幕がまだ居るってことか?それとも、アナハラムの神輿ってことか?
次回は交渉決裂で戦闘開始。 ママンが脱出する際、手みやげにメルを頂いていきます。
あの女王様の御伽衆になって一時的に主従逆転の言葉責めしたい
>>962 イベルグエンは何らかの目的のために昔からどこかの勢力に荷担してきたから
(興武王、海の一族)
今、担いでいるのがロナルディアってだけじゃねえ?
アナハラムとの関係が分からんが
>>962 寝返ったら萎え萎えだよ
別にロナルディアは悪者でもなんでもないんだし
祖国を捨てて裏切るような小物だとは思いたくない
ロナルディアって単にカノン使ったことと、同盟支配のやり方がファンの逆鱗に触れたから、
攻め込まれてるだけで、被害者とは言わないが、少なくとも加害者ではない
備前は不破のように陸奥から枝分かれした分家ですか?
クラッサは一族が守るべき「法」を破って行動してるから ロナへの荷担も一族の総意じゃなさそう パン屋の卵が重大な鍵だな
969 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 11:03:45 ID:h26k4RIV0
>>966 なに言っているんだ?
不可侵の条約を結んだ隣国に一方的に攻め入って見せしめにしたうえ軍事力を背景に不平等条約を押しつけているのに「少なくとも加害者ではない 」って????
話を理解できないのか?
立ち読みしてきた 姫様ってナウシカですか 卵で森守をコントロールするんですね
マリシーユ、とんでもない若作りの化け物か・・・ ファンは10代後半時の子だと思ってたんだがどう考えても50過ぎだよな、これは。 それはそうとしてガッツォとわんこにとても萌えた
20年間コールドスリープしてたんだろうな
メルダーザめちゃ育ってねぇか? 「卵」ってなんだろね 望遠鏡が眼で無線は耳みたいに 文明の利器を例えた物だろうけど
クラッサ・ライのあんな驚いた表情がこんなに早く見れるとは思わなかったw 個人的にはこれでクラッサが血の通ったキャラクターになった気がする。
クラッサとママの対決キボン
>>973 海都で過ごしてた間も年くってないんで体質的なものかと
姫様は知っていてクラッサには知らない業がある
今月見た訳じゃないけど ママは強化人間とかじゃないの。息子の万能ぶりもそれで説明つく
981 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 13:14:33 ID:Sq3Tbrj30
クラッサってあんまり魅力ないからさっさと一刀両断してくれないかな
ファンはコーディネーターってオチですか
983 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 14:16:14 ID:+QFjk8UY0
イバト・ルタ 父親説はもう過去のネタなんでしょうかねえ。汗
波紋法ってすでに言われてるかw
>>969 時代背景考えろよw
それじゃ自分の都合で侵略してるカザルはなんなんだよwwww
あれこそ大罪人じゃねーか
侵略が罪になったのは1次大戦以降のごく最近の歴史であって、それ以前はごく普通のことだったんだぞ
986 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 14:57:29 ID:KTdwHpls0
ファンママは45歳です!
>>985 あんたが信じてるのは第1次大戦以前に侵略し放題だった列強の見苦しい弁解。
強者の宣伝に踊らされる愚か者め。
>>985 まあ、侵略される側からみれば何時の時代も悪だったと思うけどな
統治者と生産者である一般の農民や商工業者が隔絶してた時代では
外圧による変革や統一による通商確保が歓迎される土壌があり
侵略戦争も政治の手段の一つで、侵略の結果もたらされるもの次第で歓迎されることもあった
そんな感じじゃないかな
姫様「王蟲の子供を返しなさい」 ですね
990 :
969 :2008/06/06(金) 16:05:00 ID:h26k4RIV0
>>985 “カザルが加害者じゃない”なんて一言も言っていないだろ。
もちろんカザルも“加害者だろ。
おまえが認識違いしているから指摘しただけだ。
話をすり替えて絡むなよ。
俺を逆恨みして無理に反論するんじゃなくて自分の読解力を磨こうね!
もうあんたの相手するの嫌だからレスはしないよ。
ファンママンの着てたのは海一族の服だよね。 メルはあれ見て何の感情も持たなかったのかな? 自分でもかつて着たことあったろうに。 単に、クラッサに洗脳されてるのか、ニワトリなのか。
久しぶりに読んだけどメルダーザにチンコ立った
>>991 それでわかった、きっとメルが卵を(ry
新スレだれか立ててー。俺は無理でした。 女帝にムカついた。敗戦の悪評を立てたくないから町ひとつ虐殺。 最大限擁護するなら、艦隊壊滅の情報で敵は活気付き、味方の指揮が落ち、 帝国敗北に直結するから、これさえごまかせばOK、ってことかもしれんが… 艦隊負けても、勝つ算段を考えるのが王だと思う。 町一つ潰す、その犠牲を払う以外にどうしようも手段が無いとは思えない。 あの女帝に報いを与えたい。拉致ってカザル軍の雑兵相手の安売春宿に監禁して、 「こんな所に女帝が連れられているなんんて事実は帝国の威信にかかわりますね。 ありえない。だからアナタはたまたま女帝に似ている年増の売春婦です。そうでしょ」 と言って客を何十人も取らしてやりたい。それで陵辱を受けいれるなら少しは納得する。
公式発売日より前のネタバレはたぶん禁止。
ネタバレ可否に関する議論は否定派も肯定派も反応するのもたぶん禁止。
陸奥話や川原他作品の話はたぶん禁止。関連スレで。
ルールはルールとして従うこと。
sage推奨 新スレは970ぐらいからよろしく。
------------------------------------------------
前スレ
【海王】海皇紀(著者川原正敏)【第三十六幕】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1206102247/ これで良いよね?たたてみる。
997 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 17:08:15 ID:J6O993qZO
では埋めるぞ
修羅の刻陸奥九十九編期待
999 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 17:18:42 ID:h26k4RIV0
999いただきまーす、by桑虫
1000 :
作者の都合により名無しです :2008/06/06(金) 17:19:02 ID:h26k4RIV0
1000いただきまーす、by桑虫
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