【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二十八幕】

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sage推奨 新スレは970ぐらいからよろしく。
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前スレ
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関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・海皇・パラダ・他】川原正敏スレ其の弐拾弐
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164735723/
月刊マガジン＆マガジンＧＲＥＡＴ総合スレッド Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1163938368/
≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168842846/
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html

>>1に乙王の称号を与えるべし

>>1乙なんだぜ

>>1乙。

ジンが死んでジーンとした。

>>1
おまえ誰？なにやってんの？乙

>>1がいればイルアンジャの乙の門を壊すことが

オッサン、最近、ぜんぜん戦ってないね

ヴェダイは登場すらしないね・・・(ヽ'ω`)

ヴェダイもファンをかばって死ぬんだよ。
今から泣けてきた。

現在の複線
・ウォルハン軍のその後
・ウェダイとイベルグエン
・メルダーザとアナハラム
・トゥバンと土武者
・マイアとカガク
・フォレストとディアブラス

オリカのお茶

海皇紀が面白い

アルはツンデレラ姫にとられちゃったからなぁ＞オリカ

オリカはまだ若いからこの先好きにすればいい

全部伏線消化するのに１００巻までかかるな
大ゴマを止めれば７０巻ですむが、それは川原じゃない

正直今更川原に大ゴマを止められたりしても、その、なんだ、困る。

まあ、今まで見た一番無駄な大ゴマは
「天牌」という麻雀漫画の２ページ見開きの
電話ボックスのみの描写だがな

ぜんぜん大してストーリーに関係のない見開きは
あれだけと思う

それに比べれば川原の見開き（大ゴマ）は意味がある

ファン「私が腐ったサバならば、おまえたちは打ち上げられたエチゼンクラゲだ」
ソル「マルキュリ〜」

論点は

ソルは白旗あげた事によってファン軍に負けたのかどうかだな

作中のソルの勝ちだって描写は名を捨て実を取った(名誉を捨て、信を取った)って意味だろうし
公的にはどうなるんだろう？今回の内乱の結果は。

>>20
ｗｗｗ

ソルはファンに海王を譲って自殺するんじゃね
断るファンの前でおまえが王にならないなら前王が死ねばいいって感じで

ベタすぐる

海の一族内でグダグダやってる間にカノン搭載艦がどんどん増えてる悪寒

ちょっと読み返してみたんだが。
29巻で、おっぱいは最初は普通に会話してたんだけど、
味方ではないと思ったら即座に、アレアモスにヤリをぶち込んでるのな。

おっぱいだけしか見てなかったけど、やたら手が早くて、
アグナって面白いキャラだな。

影船の長は海王に背信することはできないが、諫言はできるだろう。
そして、海王に退位を促すこともできるんじゃないか？
それは背信行為ではないと思う。

退陣を迫られたソルは、海都の爆破スイッチを取り出して
一族全体を脅迫するよ

「誰も俺に逆らうな!　俺が一番偉いんだ!　乳母にそうなるって約束したんだ!
なんでみんな俺の言うこと聞いてくれないんだ!　
だからマルキュリも死んだんだ!　お前らのせいだ!　
俺の言う事聞かないなら皆殺しだ!!」

ファンが剃るに俺の弟になれとパンチホッパーのゼクターを渡さ…

ソルは丸坊主にしてジンに改名しまつ

ギルコマがハゲになってジンの思い出とする

ファンは内乱を起こした
ソルは最後迷走した
これで痛みわけになるだけ
白旗で負けとかそんな単純思考停止なシナリオを書くわけがない

川原今頃ここ見ながらネーム切ってるぞ。
みんなあまり追いつめるなよ。

>>33
美大に行ってるツレの話によると、先輩でアシスタントしてる人が
いるらしく　結構ここの住人多いらしい
あくまでアシスタントね　先生方はどうか分からんが
因みに川原のアシスタントでは無いよ

ソルは海の男として、人として卑怯きわまりない手を使った。
上手く行けばそれはそれで結果何とも言いようがあっただろうけど、失敗して近衛兵長を失う結果になったのはなあ。
海の一族全てと言っても良いくらいから信用を失ったわけだ。

もはや海王としてはやっていけないだろう。
残された道は海王として取り敢えず残りファンに今後の全権を委任するか、直ぐに海王を降りて最下層で兄上と一緒に暮らすか。

本人が残ると言ってもリコール運動勃発で肩身の狭い思いをするのは必至。
影船の艦長は誰もソルを支持しないだろうからなあ・・・


と言うことで川原さん宜しく（笑）

つかまじな話で、来週また
「勝ったのはソル」とかいって、ファン側が先に襲ったみたいな展開で
グダグダにならないか心配になってきた・・・

しかし必殺仕事人アグナがかなり好きになってきたぜ。
作者としてもかなり便利なキャラだろうなｗ

アグナたんは世界陸上大阪大会にブラジル代表　槍投げで来日されます。

しかしゴルゴ並みの精度の槍を至近距離から軽く交わすモスバーガーは
やはり魔人レベルの戦闘能力？

ソルは頚動脈を切って自決。モスが咄嗟に止めようとするが間に合わず。
ファンは海王の座を拒否。長兄が形として海王になる。
なんやかんやあって、ファンに全権委任が決まり、全軍がファンの指揮下に入る。
そこで中断。９月号から修羅の刻がスタート。１２月号で終了。
来年の３月号から海王記の新章がスタートだよ。

新章

『乳カタパルトVSカノン』

このゴタゴタが一段落するとまた海皇紀一休みするの？

修羅の刻の題材は、黒田長政。
舞台はシャム。

まぁ、一ヶ月待てば結果が出るんだから。
某人気ラノベみたいに絶妙のタイミングで２ヵ月後の下巻を待てとかじゃないんだし。

>>41
シャムに行ったのは山田長政だろw

まぁ長兄も便利なキャラっぽいわな

来月は内政問題に入りかけたところで、ロナ急襲の報でもはいるんじゃね？
そこで、ソル＆ファンの的確な指示で器量を魅せて、
ソルはやっぱり必要って方向に持っていきそうな気がする。
そうでもないと、この話はなかなかまとまらんと思う。
そこに胡瓜が生前たてたロナ裏切り用の防衛策なんかが生きてきて、
アイスダガァの面目も保つシーンが少しはいるとか予想してみる。

もうソルは終わりだろ、あきらめろ

いきなし大陸で大戦開始、興武王重症、ﾁｬﾀﾞの弟子ｼﾎﾞﾝﾇの報とか入るんじゃない?（死亡あたりは誤報なんだろうけど）
海から援護に動こうとしたところで秀才艦長再登場。

なんかはやまわしﾓｰﾄﾞに入ってるよな。

意外なほどあっさりとﾛﾅﾙﾃﾞｨｱ撃破して、ｶｶﾞｸとの対峙に時間かけたいんじゃなかろうか?

前にカノン積んだ船座礁させたんだからカノン奪えばよかったのにね
使わないまでも相手の武器くらい研究するべき

奪いでもしたら、高確率で、一族でカノンの研究と量産ってことになったろうし、
人が、より大勢死ぬことになる。
ファンはそれは望まんのだろう。

ソル様にも継承者の資格はあったということじゃ
皮肉にも天は同時に二人の継承者を世に送り込んだのじゃ

海の民は、海王を実力で選ぶ。
前の王海走で、ファンは、恐ろしく不利な条件下で、ソルに対して勝敗不明の状況まで持ち込んだ。
（審判たちは、ファンが勝ったと言っていた。）
ソルはファンを大海帥に任命した。

ファンは、サナル海艦隊と異民族の艦隊を味方につけて、海王ソルに対して反乱を起こした。
しかし、海の民を殺さないよう配慮していることは、誰の目にも明らかだった。
（これは、フェルカド率いる近衛艦隊と戦ったときも、そうだった。）
今回も、明らかに不利な条件下で、ファンはソルに「白旗」を振らせた。

その後、どうしたわけかコルセイリオス艦上でイザコザが起き、近衛兵長マルキュリが死んだ。

ナマで現場を見ていない海の民の一般兵士にとって、明らかなことは、こんなとこかな。

庶民Ａ
ファンすげー
でもカイオウならない
なら二番手の太陽王ソルさまに並ぶものはいない
ソル様現状維持

死人が出た以上、今回は、ファンも本気にならざるをえない。
海王には長兄が。だが、ソルの偉力を警戒し、海都にニッカを残すこととする。
そして、海戦。
海ではロナは影船軍団にかなうはずもなし。陸路も后武王の前に敗走。
が、ロナに海都が襲撃される。手引きしたのは自ら出奔したソルと３姉妹。海都は民はニッカの犠牲のみで何とか難を逃れるが、海都自体撃沈される。
陸に上がった海の民に残された場所は、東南の細長い４つの島であった。
そこで、海皇は天皇に……



あれ？最後が陳腐だな。

>>35
信用をなくした剃るが委任状を出しても 個々の意志で海王を決めるましてや 背信した影船の長はその委任状に従うとは思えない
ましてやファンは敵将！

兄説も黒長に信頼なさすぎないか？

そこで第３者登場説

そこで前海王 中途で出ると剃るに殺されそうなので行く末をみてたかなりのビビリ

天孫降臨かよw

ソルは「海王の後継者の証」みたいなヤツを海に投げ捨て、海都を出て行くと予想
三姉妹とギジンドラル+数名はソルに付いていく

7番艦には新たに誰かを任命
ファンが海王となる

ソルのその後は知らんが、ロナルディアと組むことだけはしないと思う

白旗は降伏の証だよなぁ…

後継者の証て、刺青みたいなヤツじゃろ？
捨てるったって、塗りつぶすぐらいしかできん

あれって腕章みたいな物じゃないの？

＞＞５８
もんもん　ちゃうでしょ
ゲルマニュウムブレス！

>>59
腕章じゃぁ、コンビニ入るときとか外さなきゃいけないじゃん。

>>61
刺青じゃぁ、銭湯入るときとか隠さなきゃいけないじゃん。

ドラゴンボール的解決で

みんな〜友達！
＼＾o＾人＾o＾／
ファン 剃る

深い友情に結ばれ二人の信頼は盤石な物に…

興武王の生まれ変わりが大陸制した後に、ﾌｧﾝを海皇と称するんだろうな。

ｿﾙは自決するしかないと思うけどなあ･･･ﾌｧﾝに謝って、一族に謝って、三姉妹に謝って自決。
へたれた後も生きていられたらもっとも扱いにくいｷｬﾗっぽいが、素人の予想を超える展開を
川原ｾﾝｾには望みたいところだなあ。

とはいえ「ｷｭｳﾘちんじゃったうわーん」が復活する目はないような気がする･･･

凝る整理押す縁起ワルー('A`)

ファンを暗殺未遂現行犯で処分すれば良いな。
「ファンによる海王暗殺計画の証拠が見つかっていないからと言って
無いとは限らない」で通るんじゃないの?

四の五の言う奴はテロリストで「非一族」ですよ。
皆殺し。

ファンと影8番艦が絶体絶命のピンチになった時、海都が変形して人型に。
その後、海都キャノン発射で一発逆転大勝利。

元々ファンがソルの手下の海に飛び込んだ女なんて放っといて海王になっとけば
全て円く収まり、余計な血も流さずに済んだわけだ。
全ては海王としての責任から逃れたファンのヘタレさがもたらした悲劇だよ。

>>68
おまい、つまらん奴って言われないか?

誰予想が的中かな？

どのレスが一番海王にちかいかな？

>>62
ていうか入浴シーンてないよな。

三姉妹長女の入浴シーンキボン。

６月号は40ページまるまるおっぱいの入浴シーン。

デカイおっぱいしてるだろ。
おっぱいってお湯に浮くんだぜ。信じられねぇよな。

今後の展開予想
・ファンが海王になる。
・カザル等と合流しロナルディアと戦争開始、フォレストと再開。
〜略〜
・催眠術にかかったふりのファンとトゥバンが本気でやりあう。
〜略〜
・マイア国に帰る。トゥバンまた放浪の旅へ。

ソルが死んだ尻顎の代わりに海将になったら萎えるな

とりあえず、トゥバンのおっさんの活躍は見たいな。
おっぱいの活劇はだいぶみたんで、
こんどはおっぱいのエロ方面の活躍がみたいな。

半裸で添い寝では不満だと申すか

ああ。そんなもんじゃないだろ。おっぱいの実力は。なあ。ニイ…

静ﾀｿのベッドシーン書けるんだからおっぱいのなんて訳ないよな？

イベルグエンの技術を使ってジン復活
ソルは、炉なるディアに亡命しようとするものの、あちらで殺される的な展開を希望

実は前海皇が生きていて
ひょっこり帰ってきたらおもろい

相手にされないだろって気もするが、
ファンはやる気が無く、かのぷーやソルよりは
マシってことで復権とか。

ファンが怒って立ち上がるところ、背後のアグナが何気に百面相で
えらいかわいい。

　マイアは電池といっしょでいいのかな？不燃物？
　初期の無愛想な感じに戻らんもんか。

ソルはねぇ、もうちょっと悪人面になるべきだったんだよ。

某恐竜漫画の某兄君みたいな残虐性を持たせてさ。

角竜ならぬ角ついた船に轢かせるのか

>>71
根本的に「風呂」って在るのか…？
帆船は真水が貴重だし、火も危険だ

海都は真水精製機が在る様だが、やっぱり燃料の問題もあるし風呂・サウナ系は無いような気がする
温い…太陽光で暖めた程度の水浴びくらいが限度では…

海都ならあってもおかしくないと思う。と言うか逆にあの規模の集団で
風呂が無かったら衛生上問題が出そうだが。疫病でも発生したら
マジで逃げ場がないし、海の上となると砂漠みたいな乾燥性気候は
当然望みようもないし。

風呂はなくてもスコールのときに体洗えば衛生上は問題なし。

いつかカノンどころか、エンジンついた船がでてくると予想。

ガラスのシャワーだッ！

>>89

モンジュの扉の向こうに機械文明が……

…フルココになってしまうな

ラピュタみたく超高度文明なんじゃね？＞門の向こう
森森も何か似てる品ｗｗｗｗｗｗ

ラピュタというか原作ナウシカの方じゃね？

どるくがジーゴ？

全部鷹がやったことにすれば丸く収まる

あの世界で鷹は貴重な鳥という設定だったはずだが、海都にルファの営巣地はあるんだろうか

鷹が一晩でやってくれました

まさにゴールドフィンガーだな

湯浴みはせずとも、体は洗わねば。
肌をこすって海水で流すぐらいは、日常しているでしょう。

ナギアは群で生活しないのかな。イルカやシャチは群れているイメージがある。

確実な事は、ジンは水葬でナギアのエサだな。

>>100　迅の魂がシャチに宿る。
次回頭部が禿げ上がった、シャチが見れるぜ

最近、ファンは小者っぽい。

ソルに素で騙されたりとか、昔のファンならありえないし。

はいはい、釣り乙

>>103の母親は知的障害者。
しかも高卒のパート従業員のブス。

親が馬鹿だから、息子も馬鹿。

ジンが死んだのはファンがソルを過剰評価しすぎたゆえの結果

妹と呼べる存在のおかっぱを捨て駒に使った時点で
ソルを小物と断定しなかったのが悪い

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>104
そういう唐突なキレ方をする奴も珍しいなｗ

影船量産計画とか量産型影船製造とか無いのかな？

おっぱいに首切り役としての死亡フラグが立ちつつあるのが悲しい

ゼロ番艦以外はデットコピーだから…
影船八番艦以外は全て量産型となるんでは？

影船の量産自体は、材料さえ在れば造れそうだ
ただし、竜骨に相当する材料にかなり負荷が掛かる
非クリッパー型と同じ材料を使うとすると、強度面で不利
逆に強度を合わせようとすると船体が小さ過ぎて実用にならないハズ

解説本を読んでないが、影船の竜骨って鋼材だと思うんだが…（持ってる人解説よろ）
竜骨が鋼材なら量産は無理だと思う
予備のフレームは用意してたとしても、多くないと思うし…（鋼材だったら海都からの発掘品だろう）

解説本でも材質は不明だったよ

特殊な素材なんだろうなあ

ステンレスだろ

ゼロ番艦の竜骨はカーボンと予想してるが、他の影船は加工し易い合金類だろうと思ってた
う〜ん、材質不明か…

ところでファンのお母ちゃんって
やっぱ最後の陸奥えんｍ(ry

ジェダイの再登場まだー？

>>116
誰？

>>115
違うと公言されてると何度

>>89
動力船vs帆船だと、いくらファンの神がかり能力でも挽回できんような気が。

ファンみたいによく背中に刀背負ってるのみるけど
ふつうあの常態から刀抜けないよなあ刀が余程短くないかぎり

>>115
このスレ的にファンに母親はいないでＦＡ出てる。
高性能アンドロイド「ファン」の製作者の一人。

>>115
ビゼンとかいってるから、刀鍛冶の末裔なんじゃないの。

陸奥の末裔を出すとしたら、別キャラで出すと思う。出すかどうかは微妙だが。
（九十九の代で終わってるはずだし）

文化が違う！

陸奥じゃなくても陸奥の技は使える

あれだけ九十九が俺で終わりにするって言ってて
まだ陸奥を継いでたら笑う

不破の子孫かも

つうか九十九の技をテレビで見てその技を物にしてその流れを組むパクリ族

皆何言ってんだ。
ファンは海堂の子孫だよ！！
徹心も陸奥の業パクってたし、海堂もパクったんだよ。そんで子供に伝授したんだ。
きっといつかファンは双龍脚を使うはずだ。

>>125
じゃー先祖は亀田一家だな。

技は教わるものではなく盗むものと言う
血統は絶えても流派は残る、流派が絶えても技が残る・・・使える技ならば
自分のものとして消化しなければ単なる技泥棒だが、優れた武術家はえてしてパクりがうまい。

双龍脚・・・威力なさそう

>>129
自宅でタンスとかの角に足の小指をぶつけると痛いだろ？

そういうことだ

殺すならジンじゃなくトーマにしとけよ。
明らかに一番役に立ってないだろ。

ソル『今の私ではﾌｧﾝには勝てん
　　　マキュウリ私を導いてくれ』　

と、ロナルディアに亡命

カガクでパワーアップしてロナ将軍として再登場だな

旗艦に乗り込むって言ってたからおっさんの活躍をワクテカしてたのに
結局お預けか・・・。

はやくおっさんの戦いが見たいよ〜。
川原頼むで。

もうおっさんは森守にしか興味がありません

>>132
再登場後には
『見えるぞ！私にも風が見える！！』
ってなるのか？w

>>110
8隻しかないってところから量産は無理って設定なんだろうな。

でもこれまで0番艦とその他の艦に性能差があるような記述はないよね。
単に帆走方式の違いで最高速や切れ上がり角度に特徴があるだけで。

>>136
ガイドによると
八番艦>>>越えられない壁>>>>1〜7艦
らしい

木造ではない八番艦って何で出来てると思うよ？
やっぱカーボン？

海都には何かしらの兵器が隠されてると思うがどうよ？

カーボンて軽いけど
剛成着色飲料が入ってないからぶつかったらすぐに
壊れると思う

チタンはどうよ
もしくはこのてにありがちな


折春近

カーボンはカーボンでも
軽くて強くて劣化しない多層CNTだろ

スペースチタニウム

夢が森守

モスが心情的には完全にファンの味方と知ったら
ソルは気が狂うんじゃないか

なんかファンが軽くなったな、今号

マイア「ジンさんが亡くなって・・ファン、悲しまないで」
ファン「心配するな。　・・それもオレの脚本のうちさ」

という展開にならないだろうか

そういう重さはちょっとキャラとして使いにくい。

ファン『計画通り』ニヤリ

モスは役者だから

双方気持ち悪いまくひきなので

双方を気を使い


海都にモスバーガーのチェーン店影一号店を開く

>>124
あー　何となく納得
九十九の戦いはカメラでバシバシ撮られてるし
観戦者も山ほどいるから、そういう形で
亜流の亜流が枝分かれに広がったのかもしれんね。

カーボンなの中部

俺、いつも思うんだけどさ。
海都って、そろそろトランスフォームするんじゃね？
マクロスみたいにさ。そろそろ宇宙に行こうぜ。

多分8番艦には、海水を真水にしてお風呂に入れる設備
（さすがに飲用はキツい）があって、
他の艦長は「あれは超えられない壁だ」と羨ましく思ってるにちがいない。

海都って移動できるみたいだけど、動力源はなんだろうね。
風力だけでは、あんなバカでかいの動かせないよね。
モーターか、なんかか。

>>137
へー、ガイドは読んでないけどどの辺で性能の違いがあんのかな
少なくとも順風での最高速はトップスルスクーナーの0番艦が一番遅いって話があったと思ったが。

>>152
そりゃアレに決まってまんがなアレ

メンテナンスフリーで稼働する高速増殖炉

つ 波動エンジン

海都はたぶんエンジンみたいなのはあると予想
ただそれを動かすエネルギーがこの世界で不足してると思われ海を浮遊してるんじゃないか

以外に八番かんもエンジンだけはついてたり
だから奇跡的な風を装ってありえない動きするんじゃないか

来月剛

泣き止んだ剃るは発狂してファン〜と切り掛かって
オッパイの両パイにﾌﾞｯ叩かれて志望
実に王らしい死に際と予想

>>153
八番艦はカガクの力で作られたもの
一〜七番艦は八番艦を模して作ったもの
何代か前のイルアンジャに力を借りたってのはその時のことらしい
でも材質までは真似出来なかったとか何とか

あと八番艦には何かしらの動力がついてるという裏設定がある
スクリューじゃないって話だが

ファンが8番艦専用のバテリィです。
接点が操舵輪にあって、ファンが舵を取るとスピードが増します。

接点t！

傷心のソルが海都を太陽の船ソルビアンカとして蘇らせ宇宙に

>>152
基本は海流(インガルナシオ大回流だったか)、補助的に帆。

そこはブルーノアが十数年前に通った（ｒｙ

と、なると・・・
磁力推進か・・・
水中で八番艦の横っ腹がゴバッ！とかせり出して、磁力推進する。とｗ
２センチくらいの隙間があればいいらしいけどねｗ

潜水艦が分離せねばブルーノアではない。
あと可動式甲板。
ヤマトの数十倍のインパクトはあった。

流体内推進装置だなｗｗｗ

なにがついてても現状は稼動状態じゃないだろ、もしそんなもんついてたら
海都の幹部連中は知ってるだろうし、王海走でﾌﾙ稼働させただろうしｗ

超伝導推進か・・・水力ジェットか？

そこでレッドノアですよ！

対消滅エンジンと縮退炉

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

八番鑑て元は帆船じゃなかったのかもな ドトールコーヒー砲のついた戦艦だったのかもな だからって宇宙戦艦って意味じゃないよ
それを前の界王かファンママが嫌って帆船に変えたのかもな

それかエンジンのない海都が島に着岸しないように八番鑑島に近付きそうな時け引する用とか

ジン死んじゃったのかよ・・・

動力＝ナギア
実は0番艦のパーツだった

海都の動力源は・・・ガレー船のような人力
ファンとギルゴマでまわしたのよりも大きなタービンを何千人もの住人が交代で回し続ける

く〜ら〜い〜、暗いじゃねぇかぁぁーー！！

>>172
何故か魔法陣グルグルの構図が頭に浮かんでしまった

動力は海流では？？＞海都

陸に近づきそうになったら、舵のようなもので制御するとか。

>>175
＞動力は海流では？？＞海都

それぐらいみんなわかってるだろｗ
冗談もわからんのかｗ

>>173
海王様は暗いのがお嫌いだあぁー

ジンの遺言にジーンと来たよ

>>171
マブチの水中モーターを思い出し、シャチが船底に
貼り付いた八番艦を想像して噴いてしまった・・・

アグナにパイズリされたら俺やばいよ

アグナって誰？

>>179
これか
ttp://home3.highway.ne.jp/hasu/motar.htm

小さい頃よく風呂場で遊んだなー
懐かしい

おっぱいの事ですよ

ファンとカザルたちが別れてから、今月号で、
(作中時間)何ヶ月経ったの？

8番艦にはあるソケットが付いていて、そこにファンのニホントウを突っ込むと
それがキーになって超常の力を発揮できるんだよ。
強力なエネルギー砲が使えるとか・・・。

アグナ、「ハゲのチンコでも揉んでやれ」
モミモミ。
「あああ」
「ジンが、ジンが生き返った！」
ソル、マルキュリのチンコを揉む。
・・・。泣き崩れるソル。

ファンの親父ってイバト・ルタ？

八番艦の帆装って↓コレと同じだよな？
ttp://www.akogare.or.jp/download/make_diamondhead_1152x864.jpg
ttp://www.akogare.or.jp/download/yabe_halifax_1152x864.jpg

よし、今年は長崎帆船祭りに行こう
休み取れるかな…　il||li ＿|￣|○ il||li

海皇紀が実写化！

主役はスティーブン・セガール。

確かトーマもジンと一緒に弓打ってる描写何度かあったよね？
弓の腕はジンもトーマも変らないのかな

海の一族にとって仇敵であり、重要メンバーを２人もその手にかけているアグナ嬢
死亡フラグが立っているという説がありますが・・・
確かに、そんな気もおおいにするのですが・・・
めっちゃ私情だけど、死なせたくないよ〜。口より手が先に出る女の子、ファン陣営では貴重ですって

マイア「こんなに簡単に人って死んでいいの？」

>>188
これが件のあこがれさんか
綺麗だな
黒い船と違って涼しそうだし

最後のコマの必死で笑顔を作ってるファンの顔が
どうしても神武館南米チャンピオンに見えて仕方がありません

>>188
今年の予定ですよ
つttp://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/hansen/

人ごみで日傘さすおばはんには要注意です
もちろん、直接おばはんに指導もすべしｗ

以前、あこがれの画像の色を修正して
影船っぽくしてくれた人いたよな。
あの画像はどこ行った？

ファンて年齢設定いくつなんだろ 20前半か？10代なら引く

>>57
大体白旗挙げたときはまだソルの方が有利だったんだよな。
（追い詰められて不殺を撤回せざるを得なくなったのはファンの方）
其の時点で流血避けるための白旗（表向きはだが）挙げたんだからアレは降伏じゃなくて停戦の申し入れじゃないのか？

>>197
２５〜７歳とかそのアタリじゃね？

あれは降伏だからこそソルの器の大きさが表されるんじゃないか
戦力は5分なんだから停戦だったら誰にでもできる

いやソル側は反乱者を討つって名分あるから血みどろの殺し合いしても良いのに
無血での解決を求めて停戦ってなら充分器示した事になるだろ。
（まぁ結局詐術だったわ騙まし討ちに失敗したわで散々だがｗ）
アレが無条件降伏なら王を信じて従った海の一族が堪らんだろ。

>>201
あそこで本物の器見せて、ﾌｧﾝの意見を理解、一族での流血を避けて
一致団結してﾛﾅﾙﾃﾞｨｱと対峙ってんなら、客観的にはｿﾙの株は落ちるどころか
上がるだけだったんだがな。

よしんば誰かがｿﾙを低く見ても、ﾌｧﾝが絶対に裏切らない。
ﾛﾅの件が収まったらﾌｧﾝはｿﾙを立てて一切中枢への口出しはせんだろうし、
どれだけﾌｧﾝに引かれても影船の長たちは海王に従うだろうしなあ･･･

天が割れてわけわかんなくなっちゃったのかな。

有史以来、白旗は降伏の証。
有利な側が掲げても降伏の証には変わりない。

江戸城の無血開城だって、歴史的に評価されてるけど、降伏には変わりない。
血を無駄に流さない為に降伏するっていうのは良くあること。

なんで停戦にしようとするのかが理解できない。
おっぱいは大きければいいってもんじゃないだろ。

なんか明治維新みたいだな。
と、すると、ジンは坂本龍馬みたいに語られるのか？

別に何でもかんでも伏線を張らなきゃいけないというわけでもないだろうが、ソルと○の信頼関係の深さとかが
まったく描かれていないので、いきなり泣き崩れられても読者としては(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>193
船を黒く塗るとアルキメデスの兵器で燃やされそうとか思っちゃうな
まあ木造では無いんだろうけど

>>200
降伏と言っても武装解除や人質を出してるわけじゃないし、「停戦してトップ同士で話し合う」と言うのが決まったに過ぎないから
実質ただの停戦だろう

頭の中で、降伏だいや停戦だとか誰がどう思ってるかは関係なく、現実の状況が全て

どうあれ「降伏の証である白旗」を掲げてまで泥沼の一族同士の戦いを避けた、ってのが
ｿﾙの英断とみなされてたわけだよな。

白旗を揚げられたﾌｧﾝのほうが停戦として受けている以上、事実上は停戦だわな。

「お前白旗揚げたじゃねーか、だから何でも俺らの言うこときくべきだ」
って喚いたところで、状況がそれを許さねば戯言にしかならん。

キャラがみんな優秀だからソルは降伏した、ソルの負けだなんて思われてない
んなこと言うのはフェルガドとバカ母くらいだろw

ソル＆〇の暗殺がお粗末だったって言うけど、ジンが来ないとかなりピンチだったんじゃね？
安心しきって体勢が悪くためらいがあるファンを殺れると踏んだのはあながち間違いじゃなかったと思うが
実際ジンに庇われなきゃ死なないまでも重傷だったろう。ジンを助けることもできなかったし
腕の立つ奴連れてこいってのは難しかったんだろうな。丸以外は信じられない。裏切られたら全てがパア
ソルと〇とニッカ以外の全員が丸く収まると信じきってたあの状況で、なおファン暗殺に力を貸す奴ってのも……

前回フラグ立ちまくりで予想してたがソルが株を落としまくりで残念だわ
ファンの弱さが見られたのは良かった。毎回思い通りに行きすぎると読んでて緊張感がなくなる

>>207
徹底抗戦か無条件降伏の２択しかないと思ってるヤツがいるからな
白旗あげたから「武装解除しろ」「ソルを一人で8番艦によこせ」なんて言ったら、それこそ血みどろになるわけで

>>209
逆だろ。

白旗揚げといて、だまし討ちの方が余計に血みどろな戦いになるわ

>>204
アーッな関係だから、少年誌で描こうにも描きにくい。

>>210
架空の話の中のIFもあったもんじゃないが、そうなった場合それぞれがどう動いたかは
川原ｾﾝｾの頭にしかないわなｗ

ｿﾙｷｭｳﾘの読みではﾌｧﾝを初撃でぬっころせば「ﾌｧﾝ個人」に引かれて動いてる連中は
瓦解するとみてたんじゃねーの？

個人的にもﾌｧﾝさえとれば、8番艦とｼﾞｰｺ以外は止まったんじゃねーかなと思う。
実際はﾌｧﾝもとれず、とったとしても8番艦の復讐どうかわすかははなはだ疑問では
あるんだがｗ

一連で語られてる「白旗」については、その後の稚拙な暗殺未遂とは切り離して語ってる
人たちのほうが多いんじゃなかろか?

>>210
いやいやファンさえ倒せば後はどうとでもなると思ってるんだよ

>>212
もしファンが殺られてた場合、一番悲惨なのはジト当たりかｗ

有史以来白旗は…て
源氏の戦旗は素で白旗ですよ？

ファンをやってたら、おっさんがソルを殺して連載終了。
おっさんを止められる人間はいない。オッサン最強。

ファンの父親はニホントウ

マリがニホントウで…

想像しちゃったろうがｗｗｗ

>>218
血みどろプレイを想像しておっきした

なんか影長の株、下落しっぱなしだな
七隻もいて誰もファンを止められないんだもんな

>>215 日本人じゃねぇんだろｗ

>>220
影長を描ききれない作者の株だろ？下落してるのは

紅白戦の起源だな、赤＝平氏　白＝源氏

日本で言うなら白旗＝降伏が伝わったのは19世紀だもんなｗﾍﾟﾘｰ来航。
それまでは日本においては白旗＝降伏の意味なんざまるでねえ。
有史以来ってなー、ｽｹﾞｴ発言ではあるｗ

白旗＝降伏の起源ってな、「もう負け、あんたんとこの国旗かいてね」って意味とか
平和の象徴である白を掲げて兵士が戦闘放棄したとかあるけど、どれなんだろね?

白旗＝停戦派はなぜ停戦にしたがるんだろうか？
ソルは五分の状態でやり合うとどっちが勝とうと双方に甚大な被害が出ると自らが降伏の白旗をあげて引いたんだろ
だからソルの株が上がった。

ソルとファンの個人的な白旗の認識は別として、ファン軍vs海の一族の最終決戦は海の一族の白旗降伏によりファン軍の勝利ってなるだろ公式には。

>>222
それはないでしょう
作者のせいにするなんて


剃るも中途半端に戦しないで全艦隊でファンを囲んで剃るの元に影長7人置いて停戦の方が株があがるんじゃないか

>>222
展開が遅いと遅いで文句を言うくせに・・・・
まあ40巻で終わる為にサクサクいきますよ







コマ割りを3倍に増やせと

>>225
ん？実際先月あたりはファンを簡単にスルーさせた内容にここでもかなり批判があったと思うが

>>223
慌てて降伏する時に今着てる服を振り回すけど
白い上着が中心だったと聞いた事がなきしにもあらず

>>224
まあ白旗＝降伏なんてのは机上の空論で、何を言おうとその場の状況が全てなんだけどな
武装解除していない、両軍の重要人物が拘束されてるわけでもない、という状況が全て

日ソ中立条約を結んだから関東軍を引き上げるというものではない

>>224
じゃ停戦派で反論
まず４月号でニッカが
「勝ってはいません」
「戦が終わっただけです」
と言っているのに、なんで海王側の降伏なの？

信号旗は
「われ降伏す」
ではなくて
「われ休戦を望む」
なんだから、降伏ではないでしょう？

さて、暗殺未遂が無ければ会談での要求は対ロナルディア開戦なんだから、
第三者から見て、
1.ソルが折れて、ロナルディア開戦。海王留任。
2.ソルが折れずに、ファンに最後通牒。仕切り直して戦闘続行。
の２択しかないはずなので、この時点でソルの敗北とは言えないはず。
ソルとファンの個人的な白旗の認識は別として。

某小説で

大砲積んだ大艦隊ＶＳ筏にのった多数の原住民（個では最強の民族）
が戦ってるのあったが、一隻に対して４、５隻の筏が襲って船に接舷して斧で船体に穴あけて
船を航行不能にさせてた。

異様にこだわっている人がいるので辞書等で調べてみた。

YAHOO辞書
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%99%BD%E6%97%97&stype=0&dtype=0
＞しら‐はた【白旗】
＞１ 白色の旗。降伏や戦意のないことを示すときなどに用いる。しろはた。「―を振りかざす」
＞２ 昔、平氏の赤旗に対して源氏が用いた旗。しろはた。
＞[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

白旗
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%97%97
＞白旗（しらはた、しろはた、はっき）は降伏の意思や、戦闘する意思が無いことを表示し、相手に知らせる旗。



「戦意がない」をどう解釈するかにもよるけど
海皇紀の状況ではソル側が｢休戦と会談を望む｣と言ってるので、それがすべてだと思うけど。

つづき

史実の事をいうと、戦闘中の両軍の使者は皆白旗を掲げてる。
自分が戦闘目的で行動していない印として。
例えばこんな場合。
「城内の非戦闘員を退却させたい」
「どこそこにて決戦を申し込む」
「人質を金と交換したい」
いろいろだね。
言わんとするところは判るけど、ちょっと極論だとおもう。

ソルもファンも休戦って解釈で談話に望んだんじゃなかったっけ？

白旗=敗戦って言ってる奴
前スレ80から、毎日の様に同じ事だけ言ってるじゃん
聞く耳持たない奴だし、スルーしようよ

>>235
そうかつまらんモノに反応しちゃったな
スマソ

やっと今月号読んだけどマルキュリ見せ場無く消えちゃったなぁ・・・
つか連載どうなんの？まさか終わんの？

もし剃るがファンを斬っていたらたぶんこうゆう言い訳を考えたのかな？

あれは休戦の旗じゃない
俺の洗濯ものだ！

ソルの小物化が不評だが、あの場面で泣かなければソルの生存フラグが立たないだろ。
ニッカが止めたけど、ファンが一族のものを手にかけたらこれまで築いてきた信用が全てが水の泡だし。
いくら暗殺されかけたからってファンがソルを返り討ちにしてたら一族をまとめるのはムリ。あの場面じゃ仲間しか証人がいないし。
ダガァを殺したのも部外者のオッパイ以外だとマズイかったんじゃね？

謀殺成功していたら、いっそ堂々と「将来のために禍根を絶った」と説明するつもりだったかもしれん

・・・けど、それだと最初からファンを呼び寄せずに、開戦した判断が誤りだとソル自ら認めることになるんだなあ
王が方針転換したり、過ちを認めたりするのは大変なことのようである

ところでファンのﾏﾏﾝは死んだ設定？
そんな記述あったっけ？
実は生きてるのもアリなんじゃねーのかな…

ファンママンはイルアンジャ所属のカガク者だよ
ファンは彼女の最高傑作のアンドロイド

アンドロイドにしちゃあ弱いな（笑）

>>241
ﾏﾏﾝは死亡設定あったように思うが

>>244
記述あったっけ？
読み返してみたけど分からなかった

ニッカ「ソル様は精神を病んでおられるようなので、ご母堂に看病させることにしました」

八番艦の中央に埋め込まれてるｗ

ジェダイﾏﾀﾞｰ？

過去ログのどこかで出てる話題だとは思うが、この世界でアルファベットってのは
解読不能な古代文字なんだよな。

で、王海走のときのコース図に堂々と使われてるみたいだがこのスレ的にはどう消化した？

>>249
たしか解説本で海の一族は英語使える設定だったと思う
タッキングとか言うし
フォレストらは上手廻しと呼ぶ

ジェダイって、まさか、もしや、ギルス・ヴェダイを書き間違えてるの？
わざと？

今更だがネタフリされてて、まだ未解決はどれだけある？
･ロナルディア戦
･ファンﾏﾏﾝの正体、出自
･森守とその奥にあるもの
･イルアンジャのモンジュの扉

こんなもんかな？

>>250
レス感謝。英語使えるってのは意外。てか大陸の形変わるような戦争やらかして残ってたのか英語。
まぁ人類が残ってるんだからアリか。「猿の惑星」なんて猿が喋ってたし。

で、このスレで「ガイド」とか「解説本」とか言われてるヤツを読んでみたくなったんだが
ググってでてきた「海皇紀アルティメット・ガイド 」ってのでいいんだよな。

>>253
それそれ
それによると世界共通言語で辺境に行けば訛り方言あり
英語は古の言葉で滅んでいるが海の一族のみ理解し読み書きできるそう
操船用語と海図は海の一族は英語でその他ロナルディアなどは｢この世界の言葉｣を使用

>>253
追記しておくと、このガイド本はジーゴ編の100人抜きあたりまで

川原「これ（暗殺）で勝てなければ貴様は無能だ」

よって、ソルヘタレ化決定

>>251
再来月くらいにロナルディアのルークってのが出てくるんだよ、きっと

>>253

核ではなくて、地殻変動兵器メビウスを使ったのだよ。
世界各地に少数建設されていたドーム都市などが被害を免れて文明を残し、
復興に向かったんだけど、宇宙から来た謎の反生命体が
人類を衰弱させその社会を破滅させたんだ。
この物語は、それから更に悠久の時が過ぎてからなんだな。

>>254
あとイベルグエンの言葉なんなんだろうな。

代々のイルアンジャってのは海の一族出身なんじゃないかと思えてきた。
英語がわかるってのは古代文献からカガクを研究するのにとてつもなく有利そうだから。

逆だ。
海の一族のルーツがイルアンジャに有るのではないか。

ジンを投げる前にアグナを投げていれば
ジン死亡は防げマルキュウリは死亡で完了できたのに

ぱにらじ聞いたんだがみゆきちってそんなに頻繁にアメリカ行ってるのか？

ちょｗｗ誤爆ｗｗ恥かしい・・・・

ニィ

ﾆｨ

どんな国や民族でも長い歴史の間に
他民族との交流など文化が消滅したり交じり合ったりするけど
他民族を首都に一切寄せ付けない海の一族なら
古代の文字や文化がそりゃ長い間残りそうだよな。

そうだねー

102 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2007/04/12(木) 00:56:40 ID:oovaEeS7O
最近、ファンは小者っぽい。

ソルに素で騙されたりとか、昔のファンならありえないし。

103 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 01:00:44 ID:l9yY4c080
はいはい、釣り乙

104 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2007/04/12(木) 01:08:03 ID:oovaEeS7O
>>103の母親は知的障害者。
しかも高卒のパート従業員のブス。

親が馬鹿だから、息子も馬鹿。

>>261
ジンが押さえて頭に当たって滑ってコースがズレて槍が刺さったんじゃないか

だから剃るがまさか！？て顔してるじゃん

オツパイがただ投げても
剣でかわされないか

白旗の件引きずって悪いがさんざん戦闘行為をしたあとの白旗が
降伏でなくて、戦闘の意志はないって解釈する方が無理がない？
両陣営が戦闘する前なら戦闘の意志はないって意味が強くなるだろうけど

戦闘中の白旗は降服する「もう」戦闘の意志はないって意味合いが強い気がするけど
で両陣営で降伏の内容の取引を決めるんでしょ？
無条件降伏や条件付き降伏とか。

>>231
もしかして「デ」で始まって「記」で終わる「茅」で始まる作家が書いた本か？

>>270
いや、その場合は両者人払いなんかしない。
まず白旗側の武装解除。

>>270
その条件が「会談したい」なんじゃないの？
自分で言ってるじゃないか・・・

>>261 だがオッパイだと重すぎて流石のギルゴマも甲板までは投げれ（ｒｙ

物語としては海の一族がロナルディアと戦うことになるわけだから、
影船の長達や海将がファンの手駒となる展開にしないといけない。
そうするにはどうするのが自然かという話。

１、ソル死亡
２、敗軍の将としてソルがその地位を失う
３、ソルが海王の地位を自ら降りる
４、ソルが海王のままファンに従う


細かい展開はいろいろ考えられるけど、大きく分けてこの４つ。
自分としては１＞２＞３＞４の順番で可能性が高いと思ってる。

別に混乱してたりウマくいってなかったり圧政だったりするワケでない
比較的安定してる国で、自分の思想を強引に実現させるために
クーデター起しただけじゃん。

いきなり武力で攻めてきたのは、ファンの方だしな。

まぁ、オウム真理教みたいなもんだ。

ジンの退場はしょうがないものだったかもしれないな
あれだけの暗殺弓もってたら強すぎて逆に話が書けない

で、代わりに雑賀孫市の子孫が海都から八番艦に乗船するわけだな

ジン以外の一般クルーだと死んでも衝撃が低いべな
絶妙なチョイスというか

>>276
ファンの考えを実現させるための反乱なのはそのとおりだが、
あんたの読み方は木を見て森を見ずだ。

海皇紀の世界はロナルディアの圧制のために乱世となりウマくいってない。
ソルがその圧制者ロナルディアと手を握ろうとしているからファンが反乱を起こした、
って物語がこのマンガのアラスジなんだよ。わかった？

・・・まさかと思うがあんたはオウム真理教を持ち上げたい人なのか？（笑）

>>276
>>いきなり武力で攻めてきたのは、ファンの方だしな。

そうかぁ？
サナル艦隊を掌握し、ジーゴを味方にしてそれを引き連れて海都に帰ろうとしただけじゃないかw

>>278
つまりそれは蛍(ry
個人的見解で行くと、ロナには一人くらい蛍みたいなツンデレ鉄砲少女がいると予想

ファンを好きになる女は、みんなツンデレ。
この法則に、おまえら気付いているか？

メルダーサにツンってあった？

ジンの意識と記憶を零番艦のコンピュータにコピーして甦らせる
てのはどうだろう？

・マルキュリにジンが飛びついて刺されてる間、
ファンが『俺を刺せ』と自ら隙をさらけ出してるのに
ファンを刺さず、かといってマルキュリを止めるわけでもなく
ただボサッと戸惑ってチャンスを逃してる
（≒偉ぶってるが予定外のトラブルには意外ともろい）

・大事な部下の近衛兵長が殺されたら
そいつの名を呼びながら呆然としてスキだらけになる

ソルとその兄上ってやたら似てるじゃないか。
わざとシチュエーションを同じくしてみたんだろうか？

>>283
川原の描くヒロインは全部ツンデレだバカ

もし剃るがこのまま引退してその実力を買われてファンが海王になるとしたら
ならなくてもか
ファンが一族を率いて戦うってことは
黒長はプライド的に全員引退しないか？
剃るを護れなかっただけじゃなく
とりがらが同じとは言え敵将を大将にするなんて

どんなプライドやねん

黒長って影船艦長？

ソルに心酔してた一人は引退しそうだけど、他は如何だろう？
元々ソル派ではない…具体的にはフェルカド派だったヤシも居たはずだしね〜

7隻でかかってあっさりかわされて こんどはファンが実力的凄いからファンの指示に従うなんて黒長だったら界王の黒長じゃなくて強いものの黒長になっちゃてプライドも糞もないじゃん

それは王海走時に既に
「もしファンが海王になったら俺ら影船艦長はみんな心の底から従うよ」宣言出てるから問題ない。
さすがにこうなった以上はソルが海王を続行したとしても
ファンに戦については委任状出すだろうから、
規則的にも心情としても影船がファンに従っても別に支障ないべ。

ちょこちょこ顔出して名前あるファンを好きな若いキャラ作っておけばジン死ななかったのにね

>>292

王海藻の時は＝味方 同朋
でも今回は敵将！ ここを考えてくれ

もし剃るが反逆者なら影の浣腸をそのままにはしないんじゃないか
別の奴に代えないか？
使えないうえあっちこっちになびく帆に

影長も敵将がかったのに？自分がそのままの地位でいられると思ってんならとんだあまちゃんじゃね

>>293
その役がジンなんじゃねーかｗｗｗｗ
ジンがいなかったらニッカが死んでます

>>294
ぶっちゃけ言うと君が言いたい真意が君の文章から読み取るのが大変だ。
だからもっとわかりやすい文章で書いてくれない反論もままならん。

７番艦の動力源に眠るマリシーユ。
彼女がモンジュの扉を開く鍵であったのだ。

なんで7番艦？

>>296
俺は強いから黄身の離しは気化内容

ベジータの孫って喜人怒羅瑠？その孫って豆麻？

この世界ではボウガンなかったんだっけ。

胡瓜も飛び掛らずに背後から飛び道具で狙えばなんとかなったような。
普通の弓だと姿勢的に見つかりそうだが。

>>272
武装解除＝人払い？

>>273
んっ？降伏の条件が会談？
会談で降伏の条件を話し合うんじゃなくて？

>>294
影船の艦長は海王にそむかない。
って、ルタかモスが言ってたよ。

>>301
まだやってんのか
軍板逝ってこい

華麗にスルー

>>287
ちひろはデレデレだと思うが

>>301
　上にあるが、白旗は戦意の無いことを示し、降服を含めた何らかの交渉を行うための合図の一つ。
吉川英治の三国志には、輿（こし）に乗って通る者は射る撃たずというのが戦陣の作法とあるし、
中世の西欧では、戦争中の交渉要求の合図は角笛を吹き鳴らすことだったらしい。

　１８４０年のアヘン戦争のとき、（圧倒的に優勢な）英国艦隊が白旗を掲げて、会談のための全権団の到着を通知すると、
それに対して中国側は大砲をぶっ放した。
　イギリス側は、「世界共通のサインも知らない、誠に度し難い連中だ」と憤慨したが、
中国側は「白旗の標識などは、夷狄が勝手に決めたもので、我々に関係は無い」という態度。百倍にしてお返しされたが。

　確か、日露戦争の旅順攻防戦でも、総攻撃の合間に戦場整理のため、白旗を持った軍使が行き来したと思う。

ソル「マルキュリ〜〜」
ファン「ジン〜〜」
ニッカ「やれやれ、人一人死んだだけで・・・情けないですね
　　　　　こんなのがトップではやっていけませんね
　　　　　かわりに私が海王をやりましょう
　　　　　ギルゴマ、殺っておしまいなさい」

停戦でも敗北でもどっちでも変わらんと思うが。
人払いしての会談の場で暗殺実行して、成功していればともかく、
失敗じゃ、ソルに理はない。

長老部が海皇の位を創設してファンをつけ、ソルは海王のまま軟禁じゃないかな。
保身のためにソルによったが、誘惑したフェルの扱いあんなだし、長老部も
解任こそないが、碌な扱い受けていなかっただろうからな。

あの白旗が停戦を示すのか、降伏を示すのか、それは、交渉時の力関係によると思う。

人払い後の交渉で、ファンとソルは対等に意見を交換していたように思える。
暗殺劇がなければ、ソルはファンの意見を否定して、再度開戦するなりできたんじゃないだろうか？
そう考えれば、停戦か？

ただ、あの交渉の雰囲気は、ソルがファンの意見を呑まないといけないような雰囲気もあった。
あの交渉でファンの意見に優先権なり強制権なりがあれば、あの白旗は降伏の意味になるんじゃないか？

あの状況を踏まえるとソルが拒否することはできないだろうということはおいといて、
海皇記の時代背景がわからないと判断はできない。

個人的には、白旗を出した側があるていど譲歩する必要があるのではないかと思ってる。
つまり、白旗＝補償しますから停戦しましょう（これを降伏と呼ぶかどうかはわからん）
くらいの意志なんじゃないかな

>>287
つジン

>>290
フェルカド派なんていないだろうｗ

>>270
白旗の意味は降伏という意味だが、この場合は戦いを止め話を聞くという意思表示のために白旗を揚げたに過ぎない。
本編を読めばそんなことはわかりそうなものだと思うが。

問題は、話を聞くと意思表示したにもかかわらず卑怯な手を使って暗殺しようとして事だ。

白旗＝降伏と読んじゃったゆとりさんにつける薬はございませんでしてよ

白旗にこだわってるけど
手旗信号で剃る単器オッキだから話し聞いたげるっから休戦しお
て描写らしきものアルゼンチーナ

めんどいから以後白旗はスルーしようぜ

実は○キュリの胸には防弾チョッキ
いや、なにか厚いモノが入っていて嫁の槍は
致命傷になるほど深く刺さっていない

次号、○キュリ「ニィ」からスタート！　　　　なんちて

○胡瓜「こんなこともあろうかとぉ〜！！」
防弾チョッキは当然着用しているな。
ってか、倒れたら起こせばいい、と「立たせればまた復活する」だなw
当然コルセイリオスは巨大ロボットに変形するように改造済み。

ｺﾅｿみたく首飾りみたいなので生き残るんじゃね？

デカルチャーーーー

メイドさんが見たいな。
次号、場面は変わってロナルディア王宮、
メイドさんを侍らせ、イルアンジャの人間と
お茶を飲むロナ王てのはどうだ。

同人誌かよw

ﾆｯｶがｼﾞﾝの代わりにやられていたら
軍師の登場だったのに。

飛び道具はおっぱいが担当することになるのか

ソルがジンのかわりに乗船して弓手になる

ファンに都合の悪い人間は全部、アレに始末させようとしてるな
作者

まあ少年漫画で主人公が「どんな悪でも殺しは嫌」スタイルだと
そういう役割のキャラがいないと困るからな。
でも海の一族でもうそんな殺害対象はいないんじゃね？

>>324
ついでに髪の毛もソルってことか？

>>327

>>327
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>327
��(゜□゜)

>>326
>>そういう役割のキャラ
本当はその役はオッサンやベダイがやるはずだったんだろうなぁ。
思いの外ベダイがヘタレになってあげく退場してしまったし。
オッサンは森盛にしか興味がないときている。
新しい始末屋は必要だろうな〜。

>>殺害対象
反るの実母とか、しぶとく何かしでかしそうじゃねぇ？
今回の件で○胡瓜の妹たちと遺恨勃発しそうだし。

>>327
>>327
>>327
>>327
>>327
誰が上手いこと言えと(ｒｙ

よく考えたらファン含めて八番艦だからこそロナルディアに勝てるんであって
海の一族全体で戦った場合、勝てるとは限らんのよね
ソルの部下がしかけたらやられたとかいってたし

アルレオニス＆ガルハサン対ファン＆ロン＆ウォルハンのように

都合よく両者の戦力が集まって全面戦争が始まります。たぶん。

>>333
1対1でやれば、そりゃまずかなわないだろう>>八番艦以外の船

だが、カノンは全弾必中ではないし装填にも時間はかかるから何隻かで囲めば
勝ち目はあるだろう。
操船に関しては海の一族に一日の長があるし。

>>326
連載初期のファンは結構バッサリやってたような・・・
最近は自分の手は汚さないようになったけど、あっさり一族不殺を撤回
してるし、穴顎死んでも無表情だし、それほど殺しを嫌ってるようには
見えない。
でも、作中では「どんな悪でも殺しは嫌」キャラってことになってるの
が不思議。

ファンは、千人位殺したと吹いてなかったか？

>>336
悪でも生かされたやつって？

>>336
別に「どんな悪でも殺しは嫌」ってのは少年漫画お約束の正義感キャラの例えで
ファンがそれに完全に該当するなんて言ってないぞ。
「一族同士で血を流すのは嫌」だから一族の間のみ不殺だから例えに使っただけ。
むしろ連載初期「人殺すの嫌なんだろ甘ちゃん」って煽ってきた男をサクっと斬ってたろ。

ファンはうそつきですから。

>>337
俺はあれは、ハッタリだと思ってるんだが・・・
何のための発言だったのかは謎だよな。
>>338
作中における悪の定義はよく解らんけど
確かに一般的にみて悪そうな奴は大概死んでるなw
でも敵として出てきたヴェダイとかフォレストとかは生かしてるだろ。
俺は、川原はファンを「どんな悪でも殺しは嫌」なキャラとして書こう
としてると思ってる。
が、行動をみる限りそうでもないなって言う発言>>336

度のつく悪党に対しては
容赦無くスイカ割りしてきたファンだったけど、
今月やらかしたソルをどう見るかさてはて

悪党っていうか、悪い意味で
頭悪かったり堅かったりする人間は
嫌いなんだろうな

良い意味でバカなロンには協力的だし

同胞を殺さない、殺しちゃいけないってのは当初の何でもアリ時代から
今の一族の力を結集してってステージに移行してるからだろ

仲間を殺さない事で信用を得ようとしてるんじゃないかな

ソルはなんだかんだいってファンの力になるに違いない。
この作者ツンデレ好きだし、ソル様のような逸材をここで捨てはしないだろう。

アレは、あっさり人を殺して見せて、
「人殺しがどーのこーの」はこの作品では意味無いよ、
という演出と受け取った。

まあ戦争物とかで、人殺しの強さとか馬鹿馬鹿しいしな。

アンカー忘れた。千人殺したとか、あっさりまっぷたつとかの話ね。
まあ刻も似たようなモンだが。

作者は、簡単に人が死んでしまうのに、トラウマがあるのだろ？

そろそろパワードスーツに乗り込んだロナ王族とトォバンのZバトルが見たい。

しかし最近、やたらとスレはやいね

ジン追悼カキコが多いからな


え？ほとんど違う？まさかぁ

今月スレを覗きに来た人間が多いのだろう。

マジでヌルい展開から急転だもんな
俺は大歓迎。
先月までのノリで４０巻まで続けられて終了じゃ何も残らんよ

ハリウッドで海皇紀を作るとしたら
もまえらキャスティングはどうよ？
監督　スピルバーグ

ファン　？？？
ソル　　？？？
ニッカ　？？？
マイア　？？？
おっぱい　？？？
おっさん　スティーブン・セガール（これしか思いつかない）
影長
・
・
・
誰でもいいからハマリ役決めてみよー

てな暇つぶしやってみよーと思うテスト

ファンはレオニスとの知恵比べのときに輝いてるものへの嫉妬心を利用したのにな
自分がまさにその対象になるとは

今回の落ちってレオニスとの知恵比べの時には既に考えていたのかな。

>>354
そういうのってなんかイヤ。

それでもソルを信頼してたんだろう。
正確にはソルの判断の確かさを見極めた自分の目を。

それになんだかんだ言って嫉妬系の反応ギリまでソル見せなかったし。

ファンが万能すぎる。って作者も思ったんでちょっと修正入れよう。なんて思いもあったんじゃないかなあ。
流石のファンも読み誤った。それはジンを死に至らしめるほど大きな誤りだ。ってのを。

今回のファンの反逆はつまらんかった 戦してるのに影長が真剣に戦ってるって描写が感じられなかった

影薄そうな影長は（ルタとモスと奇人を除く）早めに退場してもらいたい

あのダイジェストはちょっと・・・って思ったね。
モスとルタ２隻で十分止められそうなものなのに
７隻まとめて数ページで抜き去るのはやりすぎだろと。

影長の中にもう少し毒の強い影長が1人ぐらいいてもよかったな

一人ぐらいツンデレ幼女の影長いてもよかったよな

その役目の人はイベルグエンにいると思うよ

ひとりくらいドジっ娘でしょっちょう船から落ちる影長がいてもよかった。

>>354
つまらない上に無駄にログが流れるからそういうのはチラシの裏でどうぞ。

>>354
監督　北野 武

>>364
そんな影船はイヤだｗ

ニッカが海に落ちるエピソードがいつあるかだな

海の一族だし性格的にも努力はしたと思うが…。
一種の病気や障害があって泳げないのかな。
刀に手をかけたシーンもあった気がするし運動神経まったくダメってわけでも
なさそうだが。

>>368
ニッカを水没させると保証が効かなくなるんだよ

先週のジャンクスポーツで「旦那が海洋冒険家でヨットに乗って
世界中を巡ってるのにカナヅチ」と言ってる奥さんがいたな

>>362 「はわわ！海王様　海に落ちゃいました」

船乗りの技量を図る試験とか大会ってやっぱあるんかいな。
戦争で上が死んでいって若手にも役職まわってこん限り
艦長クラスって才能あってもなかなかなれなくないかな。
普通に生活してたら毎日雑務の繰り返しで才能あるとかわからねーじゃん。

子供の頃から海戦ごっこで遊ぶわ、
イルカ笛を吹けないと船長になれないわで
そういう技量を磨く機会も試される機会も存分にあるだろ。

海王でさえレースで決めるくらいだから、きっと試験とか大会はありまくりだろうな。

「わーん、お兄ちゃんが、オモチャ貸してくれないよー！」
「ふん、ボウトの漕ぎ比べで勝ったら貸してやるよ。」
「言ったな！　負けないぞ！！」

>>375
子供がボウトで海遊びなんかしてたら、あっという間に遭難事件続出じゃないか

まして海都そのものが動いてるしな。
でも海戦ごっこやった時みたいな海水が入ってくるプールみたいなもんがあるっしょ。

>>372
ニッカ曰く「はわわ！海王様　海に落ちゃいました」

一族の男って全員軍人になるから
若い間は養成所（学校）とかでの成績が評価されたりとかもあるかも。

＞一族の男って全員軍人になるから 

イゲさんは？

>>380
軍艦の給養員はれっきとした軍人だよ。
しかも敬意を払われてる重要な任務扱い。

>>380
知らないのか？
海上自衛隊の艦内で料理を作っているのも自衛官なんだぞw
自衛隊の中の人に聞くと、やっぱり人気のない職らしいが・・・。

人手がいくらあっても足りない帆船なんだ、料理長（艦船では司厨長か？）の
イゲさんだって帆の操作に駆り出されるだろうし敵が乗り込んできたら
戦闘員にだってなるだろう。


それとも、どこかの海賊船の蹴り技の得意な料理人のことをいうべきだったか？

強いとも弱いとも描写の無いニッカは？

ファンは全員最強の海兵だとか何とか言ってたが

軍人≒戦闘員

>>335
ある影船の船長が今なら勝てるといってたけど、実際は難しいと思う。
甚大な被害をだして対ロナ制海権をとっても、それだけだと意味ないし。
仮に戦うとなったらロナは大陸の制覇を優先するでしょうし。

ソルも同盟後の具体的な戦略がなかったみたいだし、
ファンに指摘されるまでもなくロナの本質も知っていたはずで、
実は相当追いつめられていたような気がします。

>>383
でも一番強そうな役職の切り込み隊長が数人がかかりでチンピラに瞬殺されるぐらいのレベルですからｗ

たとえば一般から調理人を雇おうとしても、
戦場に出て敵に奇襲されるかも知れないところで働きたがる奴は少ないし、
軍の方だって素人を使っても足手まといになって邪魔だし、
兵隊も技師も事務員も運転手も配送も食事も医師も軍楽隊も
全部軍人にやらせてるのが普通だったりする。
軍人である以上どの職種の連中にも最低限の訓練はさせてる。

たぶんニッカも護身くらいはできるんじゃね？
でも泳げないそうだけど。

>>386
ウェダイはチンピラじゃないだろ。

タイマンはったら、トーマ＞ニッカ＞ジン＞ナオ

>>387
まぁきっと悪魔の実を食べたんだろうな

海の一族の中でも優秀だったが、一族にとっては致命的な欠点
船乗りなのに泳げないという欠点でどこでものけ者にされてたニッカを
ファンが拾ったって感じがする・・・。

しかし、グリハラで偽イベルグエンに隷属させられていた麻薬中毒患者の集団を、1ヶ月やそこらで自活にまでもっていくのだから
ニッカの政治力、指導力や知略は相当なもの。状況次第ではファンの分身としてアル・レオニスと互角以上の冴えを見せるかも知れない

でも解説役はファンと一緒でないと困るのだな・・・おっさんは常識論が主だし、マイアは殆どの場合的外れだし・・・ハルじいぐらいか。

海の一族は、生産活動どうしてるのだ？
食料とかどうやって手に入れてるのだ？
船の中で畑とかあるのか？
もしかして魚だけ？
貿易？でも、魚以外、売るモノなんてないじゃん。

この海域は海の一族のものだから、ここを通るなり魚とるなりするなら、金払え。
さもなきゃ、攻撃するよ！
とかやってるのかな

既に３０，４０のカノン船があるなら１００になる日も近いな

帆船時代の水兵なんか，泳げない奴が普通にいたらしい。
強制徴募とかしてたせいなのかな？

>>393
＞貿易？でも、魚以外、売るモノなんてないじゃん。

ロンが八番艦に乗って剣を貰った時のニッカの台詞を思い出せ。

>>393
基本的な貿易の勉強から始めよう

何かで読んだんだが、船の中じゃコックが船長の次に偉いらしい。
というか、コックを敵に回すとその船には居られなくなるとか。

なぜなら船乗りの一番の楽しみは食事なんで、コックを敵にするということは
他の船員全員を敵に回すに等しいんだそうな。

てっきりセガールの話かと。

>>393
海皇紀のガイドによると、海都には畑があって、野菜はある程度自給できるらしい。
あとは1巻だったかな、>>396のシーンがあるので読んでおけ。

>>395
あれだけ綺麗な海があって1年のうち10ヶ月くらいは泳げる沖縄には泳げない人が
結構な数いるらしい。
水が豊富な場所にいても泳げない人がいてもおかしくはないよね。
考えてみれば、いつも船の上にいる人は泳ぎの練習をする機械はないだろうしw
でもニッカの場合は何かトラウマがあって入水が苦手という感じがしないでもない。

悪魔の実、ってのはまあなぁ・・・

>>400
>1年のうち10ヶ月くらいは泳げる沖縄

それはないｗ
確かに泳いでも死にはしないし、11月とか3月とかに泳いでるアホも皆無ではないが・・・・

>>393
教えてあげよう。

・海を支配してるため、あちこちで関所がある。（通りたければ金払え。払うの嫌なら沈め）
・海賊で困ってたら、ふんだくって海賊を退治する。（実は海賊も海の一族。二重取りウマー）
・ある場所で名産品を買い、別の場所で暴利で売る。（誰も買わないと、なぜか海賊が出る）

あー・ゆー・おーけー？

というか海商人は輸送だけで大儲けが出来る。

南から胡椒を運んで途中で火事になったりしなければ。

泳げる　のLVが違うんじゃないかな？
水に入ったら、即溺死というのはないだろうしｗ
立ち泳ぎくらいしかできない　と、言っても立ち泳ぎもできない人から見たら
十分泳げる部類に入るだろうしｗ
泳げる人から見たら、立ち泳ぎしかできないのは泳げない部類に入るだろうし。

なぜ、ソルとアイスダガアの人は
あれほどショボくて
セコイのだろうか？

この漫画は、まだまだ中盤くらいだよな。
あと半分くらいは話が残っていそうな気がする。

いきなり来月最終回になったら笑える

そろそろ休載だなｗ

第○部完!!　次号から修羅の刻が始まります

とかマジでありそうだよな

>>409
いったん休載だよ。
九月号から修羅の刻。
海皇紀の再開は来年の三月号から。

ニッカは髪型が崩れるので海に入りたくない

ではなくて、俺の家族に耳の病気でプールや海に行けないのがいる。

修羅の刻はもうネタ切れだろう　常識的に考えて
そんなもの描かないで休養して英気を養うのだ

円命流の始まり刻でやらんのか？

>>413
タジカラオやケマリと戦うのか？初代は

それを言うならケハヤ・・・

平将門とか、奥州藤原との関係とか、
そして、コンデ・コマとの戦いとか。

あっちのスレの方がいいんじゃね？

>>393
> 貿易？でも、魚以外、売るモノなんてないじゃん。

産物を売るのは単なる輸出、貿易には中継貿易や仲介貿易もある。大航海時代の海洋国家ならむしろこっちが主流か

>>402
貿易、護衛、傭兵と作中に記載があったな
いずれも大陸が統一されてしまうとおまんまの食い上げ。しかもそれが敵対的国家なら死活問題

九十九の親父殺し編はまだですか？

>420
今頃やっても
果たしてトゥバンVS森守より盛り上がるだろうか

>>406
ガイドに書いてあったが。
「基本的なストーリーは最後まで出来ている」「とりあえず40巻くらいで完結」
「現段階で2/3くらい」とは作者の人の弁。
っつーのがジーゴの心をとるかとらないかくらいの時。
何かすごいストーリー上のアイデアを思いつかない限りはあと10-15巻程度かな。
・・・ってもあと3-4年くらいはかかるんだな。

あの「ちょっと無駄じゃねぇ？」といいたくなるような大ごまを使わず、
横3×縦4段っつー60年代的なコマ運びで話を淡々と進めれば、
上下巻で終わりなんだろうけどなww

帆船マスターファン

>>419
そんな事ないだろ
貿易は国家が統一されてようがされてないだろうが関係ない
護衛や傭兵にしたってあれだけ大きな国家だったら、海賊などを完璧になくすのは無理だろうし

>>416
前田光代って登場してなかったっけ？
後、主役級で登場させるにはグラシエーロ編と整合性を保つのが難しいような。

>>425
貿易は佐川急便じゃないし、海の一族の特産品を売って儲けているのならともかく、大航海時代の中継貿易は極端に安く買って
極端に高く売ってが基本だから（ハイリスクハイリターン）、同じ国家だけを相手に稼ぐのは難しいよ。
関税をかけるのも、入港を制限するのもその国家の自由だし、多対多ならともかく1対1だとライバルにしかならない。
ショボイ手間賃仕事をして生き延びるという選択もあるかも知れないが、あれだけの軍は維持できないし生殺与奪はロナ次第。

海賊対策にしても普通に考えて自前の軍隊でなんとかする。わざわざ海の一族に外注するメリットがないというか、下手すると
武力を持っていると言うだけで海の一族が海賊扱いだな。

>>426
前田は、門では、こう説明されている。
かつて陸奥と引き分け、陸奥を超える為にも世界に出た。
よって、陸奥VS前田は確実に有ったし、その詳しい描写はまだ無い。

尚、前田は、南米で、グラシエーロを含む弟子を複数持ち、
そして、或る少年を後継者とし、グラシエーロの爺さんを嫉妬させた。
爺さん曰く、その少年は既にこの世に無いが、彼は更に弟子を持った。
その名がケンシン。冬弥と九十九の父。

刻では、前田は、西郷四郎編に少し出た。
西郷編自体が、前田編の前振りのような感じでもあるし、
いずれ、やるだろう。
何年先になるかは、知らん。

白旗といい貿易といい、馬鹿みたいに自分の意見を貫き通したがる奴ってなんなの？
馬鹿なの？

>>429
自分で答えを出してるのなら質問する必要はないよ

>>428
ケンシンが九十九の父親だってどっかに出てたの？

>>431
こっちでやれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164735723/

日課が言ってたけどファンは鳥柄を殺しちゃいけないて
でもオッパイが鳥柄を殺せば現場監督のファンが殺したことになるんじゃないか
それとも、ファンはオレシラネてゆうのかな
そうなるとそんな責任取らないファンの大将もやだな
なにげにオッパイは一族の恨みを地味に返してるね

ファンが指図したなら、ファンが殺したことになる。
でもあれは、おっぱいさんが独断でやった。
それに、正当防衛になるだろうから、法的な問題にはされないと思う。

ニッカの発言は、むしろ、ファンの精神的負担を慮ってのものだろう。
憎むより許す方が、楽なものだ。

九十九の爺さんは陸奥を倒しにきたケンシンに娘とセックルしてくれと頼んだのか？
たしか子種はある男に頼んだとかいったよね

>>435

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164735723/90

ルールは守りませう

>>434
それはヤクザの組長が下っ端の尻尾きりみたいな思考でなんか矢だな
ファンに言ってほしくない言葉だな

まあ港＝ヤーサンみたいなとこあるからそれもありか

>>435
残念だが
俺は>>1に背信しないよ
ﾆｨ
ただヒントだけは野郎
28じゃないか

やはりイルアンジャは日本にあるのかな？

>>438

ファンは尻尾切りは言わないんじゃね。
ただ喧嘩両成敗の材料にはなるかも知れん。

そろそろ川原もネタに詰まってきたところだろ・・・
「俺たちの戦いはこれからだっ！」的な終わり方するんじゃねーの？

これは止めて欲しいが・・・
ttp://image.blog.livedoor.jp/textsite/imgs/8/c/8cb6e1c8.jpg

どうせオチは、「修羅の刻 未来編 完」だろ？

>>439
イリアンジャヤ？

全然関係ないが,「パプア・ニューギニア」という国名を聞いた子どもたちが
｢パパは牛乳屋！｣ってしばらくはしゃいでた。　ああいうのを無邪気と言うのだろう。か？

ニッカの戦ってる姿がみてみたい

ニッカ「預けていた物を返してもらうぞ」

ニホントウを差し出すファン

ニッカ「やりすぎてしまうかもしれん」
ﾆｨ

ニッカは元々、海の一族じゃないからなぁ。
地方都市でファンと出会って、くっついてきたんだよ。
泳げないというのも、一族の生まれじゃないからだ。

>>447
そんな設定どこにあるの？

>>448
ヒント：想像力

ニッカの腕前ってどれくらいなんだろね、
「お忘れなく、私は物心ついた時からファンの
稽古の相手を務めてきたんですよ」
と言いながら刀を抜くニッカを妄想してるんだが。

ニッカだけに
「日課の素振りは欠かしていませんから。」

>>451
(　ﾟдﾟ) ！？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（ﾟ Дﾟ）

遅レスだが…

貿易は商社だな＞近い分類だと

ニッカが刀を抜いたら他のキャラが立たなくなりそうな気がするけど。
まあ素振りにもいろいろあるかな。

しかし泳げないキャラ印象づけたのは、今回の話のつじつま合わせだけ？

ちょっとだけナギアまたがるニッカ見てみたくなったよ。
今度は逆にファンにセイル全開されて置いてかれそうになるニッカ。

日課は泳げないだけで
本当は弓も剣術もかなりの者とみてるんだけど

自分に自信がなきゃ剃るが策を練ってるかも知れないとこに自分が行くとは言わないと思う

剃るが界王になった時も胡瓜と同じ扱いされてたし

ファンと同じ円盟龍つかえるのかな

>>454
ニッカ溺れる→ファン人工呼吸→腐大喜び
の伏線。

おっぱいとファンがくっついたから
日課とマイアがくっつけばおｋ

世話好きな近所のおばちゃんが言うには

　新郎　　　　　新婦
ファン　　　　　おっぱい

ロン　　　　　　マイア

アルレオ　　　　サリウ

ニッカ　　　　　オリカ

ベダイ　　　　　メル

おっさん　　　　スクラ長女

オリカ・・・序盤で出てきたあの娘か。ニッカって年下の娘が好きだったのね・・・
そういや、ロンの妃が空位だったね

ﾛﾝはﾏｲｱとくっつくのがまあ妥当なのかな･･･

ﾛﾅﾙﾃﾞｨｱの姫さんとか出てきそうだけどなあ。

>>455

河原が三国志狙ってるらしいから、
ならニッカやマルキュリは軍師キャラかなと。

ニッカは、万能タイプの軍師より、諫言タイプが向いてる気がする。
泳げないってのはその一部エピソード。

あまりファンの分身いてもどうかなーって思う。



>>460

姫さんメルだったりしてね。

>>461
読み仮名振りたくなってきた

ファンの嫁はおっぱいではあるまい

実はだな。

ニッカ!　君は女!!

実は、ニッカは「ファンのことが好きなマイア」が好きなんです

ファンも、まあ、とりあえずオッパイは嫁にとか言っちゃってるし
ニッカもマイアに気がありそうだし、国（ロナ終戦後のマイアの国）をまとめるには
最終的にはニッカの力量もいるしとか思ってたりしてるんですよ。
たぶんｗ

ファンの父親が前海王ということなら、海皇紀の世界では、側室OKということだ。

ファン
正室：マイア
側室１：おっぱい
側室２：ハマーン

だろ

ニッカ死ね

>>461
日課は軍師とゆうよりも解説者かナレータて気がするファンたちのしたことの処理班ぽい

王界草の時 胸キュンするとこは日課＝女性て、せんも本当ありだな

>>467
もっと善人になれっていってるだろうが…

今月いままで一番レス多いかもな。

これもジン効果か。

ジン追悼月間発動中！

海都に滞在中の謎の名医の治療により、
ジンとマルキュリは一命を取り留めました
（名医はカガク関係者らしいです）。

そんな展開になったら、すげー盛り上がると思わないか?

その名医、カダって名前だと言いたいんだろ

そうなるとファンの反逆もあっさりしてたのに人が生き返ると物語り的に軽く感じてつもんなくないか？

ここはジンの双子の弟か
よくにた従兄弟ぐらいにしてくれ

つまらんどころか非難轟々、そういうのを期待したいのだ。

>>473
双子の弟、性格も弓の腕も全く一緒
記憶まで一緒

ジン「実は俺の心臓は髪の毛にあってな」

>>471
王大人「死亡確認！」

話しの流れ的には
乙πはファンを守ると言う意味で剃るに槍を投げ殺せば乙πの一族的にも話の進行的にもまっちぐいくはずなんだけど
胡瓜を殺すこと考えるとまだ一癖太糞ありそうだな

http://docomo.blogdns.com/jj.html

おっさんが裏切る展開があるとおもしろいのだけどな。
ラスボスは、おっさん

そのラストは面白そうだが、果たしてラストまで人気が維持できるだろうか？
今回のソルの急速な低脳化、前回のベアスの急激な低脳化を考えれば、打ち切りは十分ありえる

王大人の死を見抜く目は異常
助かるやつだけをピンポイントで助けていく
しかも彼じゃないと救えない
他の人助けることすら出来ない

おっさんは、裏切りはしないと思うが、
ファンとの真剣勝負には興味を持つと思う。

ただ、ファンが今やってる「後世の歴史に残る戦争」にも興味はあるだろうから
今のままファンに付いて行ってロナルディアとの戦争をしたり、
その後カガクや森守関連の話が終わった後だろうな。ファンと戦うのは。
逆に言えばもしトゥバンに不治の病とか発症したら
それらの話の前にトゥバン対ファンが始まる→打ち切り、という嫌な流れになるな。

「今、お主と戦っておかねば…
お主は、ロナルディアとイルアンジャの戦で、
討ち死にするやも知れぬからな」（ニィ）

必死で止めるマイア。
ファン、無言で、滝の様な汗。

火炎瓶を用意しだすソル（海王退位後、ファンの小間使いをしている）。

おっさんは正直ファンと戦ってみたいだろうが
ファンはそれどころじゃないしおっさんの最終目標が森守なわけだから
無理して戦おうとは思わんだろう

ファンとおっさんはこれ以上ないくらい爽やかな別れするだろうな

ファンと戦って、敗れてから、森守の大群に突っ込んでいくおっさん

「たのしかったなあ…」

>>488
やはりファンは無空波を使えるのか

>>478
敵対民族の王族に現役の海王殺されて一族がまとまるわけない。
たとえ100％ソルに非があると証明できてもな。

>>485
それ何てデジャヴ？

次回は
スクラ3姉妹vsおっぱい
でお願いします

暗殺でも良し、決闘でも良し。

ネタバレ

６月号は、ファンのソルへの一言で始まります。

「しゃぶれよ・・・」

おっさんはマイアをかばって死ぬんだと思うんだが。
死の間際にマイアの保護をファンに託して。
その頃にはファンとマイアの間に相思相愛ムードが流れていて、ファンがそれを
ごまかしているのに対して「うそつきはいけない」とかなんとか言ってw

この作者はそういうのはひねらないで来るようにｵﾓﾌ。

月刊マガジンを開いて海皇紀を素早く簡単に見つける方法
パラーっとめくって、白い部分（用紙の色）がやたらと多いページが長く続いている場所で止める。
たいていの場合、そこが海皇紀である
はずれたらやり直すか、普通に捜す

少ないインク消費で効果的な描写。下手な漫画家が真似たら単なる手抜きなのだろうが・・・

来月号はいきなり

剃るがファンに海の一族の存亡をかけタイマン勝負

ファンに負けた剃るはファンに命鯉
そのブザマナ姿をみた三姉妹に刺されて脂肪

ファン『俺の脚本だ』
ﾆｨ

手抜きに見えない手抜きですから

>>495
俺と同じやり方をしてるんじゃないｗ

正直
海皇記しか読んでないから良い作戦

>>495>>498
アレ・・・？俺がいるｗ

みんなそうだと思うよｗ
しかしソルはあっけなかった。泣いたって謝らないからね

登場した当初から小物くさいと思ってたが・・・
今回でちょっと好きになったが、やっぱソルは小物だな。

しかし300年後の歴史家はファンを評し「時代に逆行し文明の発展を素手で押し返した愚か者」と評価するのであった。

>>502
ファンやら船長がやたら評価してたが、やってることは前からせせこましかったよね。
作者がぶった切る決意をしたのかな？と

川原はこれが大物の姿と思って書いてるよ

ヨットレース辺りは長かったもんなあ。大物扱いしてたけど読者の人気がなかったんで今回の扱いになったのかと思う。

>>504
そうそう。

何か小物なのに大物ぶってるってイメージだった。
作者は大物として書きたかったんだろうけど、
具体的に伝わってこなかった。

そういえばこの作者のマンガって、
ちゃんと大物に見える大物って出た事あったっけ？

ファンも軍師さんも好きだ。
キャラ作りは上手なんじゃない？
陸奥とか前提があれだからおかしく見えるんだと思う。

>>507
徹心じいちゃんは冷静に見れば小物っぽいかませ犬の役割だったけど
十分大物に見えたよ。

大物然とした雷電が好きだな

>>507
鬼一はかなり大物感出てなかったか？

後、おっさん舐めんな

＞大物
ソルは調整力があったけど、器は・・・。アルは線が細いしね
まるで権力者向きではないが、おっさんは大物であろう。専門外なので操船では出番が無いが、取り乱している場面も無いし。
ロンも一応、大物ではあるかな。幼稚というかオバカでもあるけど

ようは作者が活躍させるキャラじゃないと大物になれてないってことだ
活躍できないけど大物ってのがかけてないな今

>>503
そこは「後世の歴史家」だ！

>>509
>>511

いや、そういう大物じゃなくてだなｗ
何かラスボスみたいな風格っていうか・・・そんなキャラいたっけ？

>>512
ロンは化ける可能性はあるね。

ばっかお前らアグナﾀﾝが一番大物だろがｗｗｗｗｗｗ

ああ分かった
この作者馬鹿なキャラは大物に書くことが出来るが
馬鹿じゃないキャラを大物として書くことが出来ないんだ

>>515
ガルハサン
イルアンジャ
ロナルディアの浣腸(実は陛下の親族と予想している

賢くて大物なんてありえなくね

本編の話に戻ると、今回ジンを殺したのはマルキュリで、マルキュリを殺したのはジン、ということで公式には発表するのであろうか。
オブキンがソル一党（特にスクラ一族）を恨まない代わりに、スクラ３姉妹にもファン一党（特に実行犯アグナ）を恨ませないために。
なんだかんだいって、ファンもソルも身内というか仲間が可愛いだろうから。

>>519
ガルハサン？

フォレストかな

>>521
オブキンだけ命の危機ｗｗｗｗｗ

>>518
賢いキャラを書くことは出来る。アルのように。
が、そこに大物要素を加えようとすると「賢い」ではなく「小賢しい」になってしまう。
ソルは「小賢しい」という表現がピッタリだ。

やはりラオウか大魔王バーンくらいの大物感を漂わせてくれんとな。

ファンに一族を割らないって枷がはめられてたが、それはソルにも言えてるんだよな。
そう言う意味じゃソルもやれることは最大限にやっていたようには思う。
ただ、マルキュリ死亡で泣いちゃダメだよ。
あそこで苦汁を飲み込むような描写がなされて、ファンを追い詰めることが出来れば大物感が出たように思う。
マルキュリ死亡を意に介さずファンを追い詰めてもダメではあるが。
側近を虫けら扱いしてるのは描き方にも寄るが小物に見えることもあるし。
ソルは難しいキャラだねぇ。

>>495
同じ方法でカイジをヤンマガでは見分けることが出来るな
カイジは黒だが

>>528
「ざわ……」と「ニィ……」の違いですね！

うみよ　お前はおぼえているか　
若い船乗りの夢の行方を
うみよ　お前はおぼえているか　
そして帰らない小船の数を…

来月号は
この中島みゆきの歌の詩が描かれるだろう

自信があるぞ

中島みゆきならこっちだろ


金のうんこ手に持って

そういやｾﾝｾがかくと織田信長でさえｺﾓﾉﾁｯｸになってたな･･･
武人はいけても組織に君臨するｷｬﾗ描写は苦手なんだろね。

一番大物なのは雪姫かもしれんｗ

あと土方のｷｬﾗは好きだったな。

土方＝館長と山籠りしてる時の海堂

信長、秀吉、信玄は酷かった。なんの魅力も感じなかったし。
光秀なんてただのオッサンだし・・・。

幕末編は良かったねぇ。
土方が剣の達人なんて話は他ではあまり聞かないけど。

>>526
ラオウは山のフドウや雲のジュウザ、最後の将のあたりでびっくりするほど
サイズダウンした気がするんだが。
バーンもジジイモードの時はすごみがあったが、合体バーンになってからは
大魔道士ポップの方が大物っぽかった・・・。
ああそうそう、キルバーンにミストパーンも最後は雑魚並の死に方だったな。

>>536
じーさんの絶頂期はどう考えても「これはメラだ」だったなｗｗｗｗ

敵キャラで大物だったら、若返る必要まったく無いよね
シャブラニグドゥ（スレイヤーズ）みたいに、老齢または異形のまま果てるのがGOOD
あ、でもL様は不老か。敵でも味方でもない創造神だけど。

たまにはウェダイのことも思い出してやって下さい

>>539
存在しないキャラを思い出せと言われても…

そうだ。
正しくはヴェダン。

>>541
グルスじゃなかったっけ？ｗ

そうだよ！携帯だとヴが打てない機種ってのが存在するんだよ！

ヴィトンって変換して後ろ消す

フォレスト（金髪日焼けのロナルディア艦長）も思い出そう

彼は今後・・・
１、ファンと戦って死ぬ
２、ファンに負けて従う
３、ファンに騙されて従う
４、２の後で死ぬ
５、３の後で死ぬ
６、ファンに騙されてロナルディアのボスになる
７、ファンを倒す（ぇ

森ちゃんは時々話題に上がるやん？

> 森ちゃん
森守？

>>545

使い者にならない影長の後釜に影鑑をまかされるがない

>>530
ジンを小舟に入れて流して水葬もどき

そして↓



私達は二隻の舟　一つづつの　そして一つの

>>548
アレア・モスとイバト・ルタとギジンドラル以外の影長ったら
海都の位置が他人よりやや正確にわかるという特殊能力以外、ロクな個性付けが無いですからね
いいかも
あと訂正、金ではなくて銀髪であった。

ジンの葬儀は補陀洛渡海

>>503
> しかし300年後の歴史家はファンを評し「時代に逆行し文明の発展を素手で押し返した愚か者」と評価するのであった。

もっと銀英伝ぽく言ってくれ。

川原と銀英伝になんの関係があんの？
いい加減うざい

ふ・・・
あんたらはすげえよ
でももっと・・・
ほかにやる事ァないのか？

やがて全ての目撃者が死に絶え3000年が経過した

ｱｯﾗﾗﾗﾗｰｲ!!

バーンもラオウも最後はスケールダウンしちまったのは残念だが、
主人公を勝たせなきゃいけないから難しいよね。

大物のまま死ねたボスキャラがいた漫画って何かないかな？
悪役好きなんでぜひ教えて欲しい、すぐに買いにいくよ。

異魔人も最後は縮んで小物だったな
白面のものは大物とかそういうのとはちと違うし
山王は大物だったがチームだし

ざっと本棚眺めてみたが、持ってる中でマシなのは志々雄真実くらいか

>>550
それは河原が、旋回でしか船乗りの技量を示せないから
バーグ乗りの影船船長の見せ場がないからかい？

志々雄?　
奴は、親の脛齧りながらパンクス気取る馬鹿餓鬼みたいなものだよ。
何が「弱肉強食」だよ。

最強の悪は、「ヘルシング」の少佐だろう。

>>556
死んでないけどサザンアイズはどうでっか？
ベナレス＆カイヤンワンは大物だったと思うんだけど。

大物とは違うけど、昔マンモスって漫画があって、
ゴウジって奴が最後までワルだった。

セーラームーン。
愛と秩序の美名の元に、世界征服を達成し、人類の自由と尊厳を圧殺した、
究極の悪w

小物化も出来ず主人公に勝ち目も見出せず終わりが来そうに無いのとどっちがいい？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__,,r=ｰ--､,,,,,__　　　　　　　　,､
　　　　＿_ノ＼　　　/／ .,､-='ミV/////彡彡彡ヽ､　　　　／　`ヽ､_
　　　　）　　エ `ヽ､.　　 /　ミミ　ｙ//　彡彡彡　三＼　ヾ<ﾞ　　エ　　7
　　　 〈　　 フ　　/　 ／ミミ＼／/／//　／彡彡　ミ＼ l ii　　 フ　 _l
　　　　ﾞi,　　ッ　/ 　/彡.彡=､_川/　彡=ｰ'''))-､三　三ミ)　|　　 ッ ／
　　　　　ﾞi,　／ﾞ.　 ,ﾉ彡/ )):.:.:`'''ｰ''ﾞ)):.:.:.:.:.:((:.:＼_彡三　） !r'''￣⌒
　　　　　　!'ﾞ　　　（彡 |:.:ﾉﾍ､ﾞl:.:.:l:.:((:/　,へ､,,_)):.:ﾞi,三三ﾐヽ　）i
　　　　　　　　/ | l 彡ﾉi／ﾞ＼|i :.|:.:.）／／ﾞﾞﾞ`''ﾍ､(('i=y'ﾞiミﾐﾞヽ､
　　　　 /＼　 l　 .l彡ｒt,　,,==､ﾞi, l:.:.:(/ﾞﾞ,,m==､_ _ﾉh,/ .ﾉミミﾄ､_,r'''ﾞ,r=-､
　　　／ エ ＼ i　　）ﾞi､| .( (())i,:.i:.:.:/:::::(.(())ノ`:.:.:.:.:.:lノヽ,ミミﾐ==''ﾞ
　　 ）　 フ　　> ノ((/.ﾞi, :.:.:.;;,,ﾝ i i（:::::.:.Zニ,__:.:.:.:.ノ.ﾞi:.:.:.:iミミミヽ＝=､　＼
　　<　　 ッ　　/ ./人川ヽ､（ :.:.:/=ミｰ､::.:.:.:.:.:ノ,イ ,ノ:.:.:.:.ﾞi;;;＼ﾐﾅ-､_ .ﾞi,
　　 ＼　_,rｰ'''!ﾞ　Vﾊメ.|:.:.:i:>､:.:`-=r''ﾞﾞ:.:.:.:.:.:.ハ ｙ''ﾞ::.:.:.:.:.:.:.`i;;;;;i､ヽ
　　　　`'　　　（　 ﾞ! r'''ﾞi:.:.＼（ノ<ﾆ=ﾆ>､__,r.:./:/:.:.:.:.:.:.:.　ノ::i;;;;;;;ﾞl`''=､,　ヽ
　　　　＿ニ　　 ／;;ir=':.:.:.:.:.ﾞi,'ﾞヽ-=r''ﾞﾞﾞ:.:.:ノ／:.:.:.:.:.:.　/ :::ﾉ;;;;;;;/;;;;;;;;;;;ﾞ'
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志々雄は確かに大物感だけは貫いた気がするね
シヴァは大物って感じはしなかったなあ
大物って言うよりわがままって感じがしてしまった
勇次郎は戦闘馬鹿だから海皇紀でのおっさんみたいな立場だしなんか違う気がする

結構難しいね

「大物」と「大物感」（登場時にあったラスボスオーラ）
はまた別だしな。

>>516

「銀河戦国英雄伝ライ」の竜我雷みたいに、
当初は直情径行の好人物だったのに、
徐々に、えげつない事でも必要なら
平気でやってのけ、自力で悪知恵を捻り出す
人格に変化するのか。

きっとニッカはクロールで25mしか泳げないんだよ

いやケノビでフリースタイル

>>560
大隊指揮官殿はなあ・・・・ｗ

大物とか軽く飛び越えて、狂気の体現者に到達しちゃってるからなあｗ
能力云々でなく、ｱｰｶｰﾄﾞと対峙できるってなーｽｹﾞｴ。

スレ違いで申し訳ないが


我が人生に一片の悔い無し！！！

の何処が小物なのかを小一時かn（ry

ユリア殺すならしっかり殺せよとか
お前それだれとの息子だよみたいな？

>>570
お前が間違えて覚えてるあたり

>>571

あの折、ユリアを、「愛を知るため」とやらの動機で、本当に殺していたら、
もうめっちゃ小物臭かったがな。

＞だれとの
性欲処理だけの相手なら、幾らでも居たんでないかなと、
当時、俺は思っていた。

>>573
あんなごついのがﾕﾘｱに操立ててたらｷﾓｲわなｗ

誰か、海皇紀に戻して・・・

>>575
じゃあお前が話題振れよ

ジンの死にジーンときた

ニッカがニッカポッカ

ファンがファンタスティック

マイアのオッパイ見て思わずマイアがった

それ話題じゃねえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
単なる一発ギャグじゃねえか！

オプキンのナプキン

>>574
体のデカい奴は操を立てるとキモくなるの？ｗｗ

ヒソカやクロロは大物？

影船の模型発売してくれ〜
1隻3万くらいなら出すから

幽閉中の元祖ケツアゴの将来を予想しようよ

＞幽閉
牢屋にトイレがあるかどうかで、発狂して死ぬか正常に死ぬかが分かれる

あと問題は、食事内容と、それから娯楽の有無だな。

陸奥で海皇記長期休載となるのはもうやだ

>>585
完全に同じで無くても良ければ、トップスルスクーナーの模型はあるよ
（プラモでなく木製キットだし、3万円以上だけど…）
1/75【あこがれ】全長：695mm / 全幅：200mm / 全高：500mm定価：３６、７５０円 （税込）

ttp://www.woodyjoe.com/index.html
大阪の「あこがれ」（>>188の船）

俺コレ作ったら船嫌いになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>590

結構な値段するんだね　プラモとは違うのか　ナルホド

長期休載は確かにヤだ。
けど、たまに目先を変えることでリフレッシュして、品質が保たれるという面もあるだろうから、一概に反対はでけへん

単純に海皇も修羅も好きな自分は勝ち組と言うんだろうか・・・

>>552
ファンなら、影で魔道の兵器を作らせておいて、最後の最後で使いそうな気がする
「俺は嘘つきだと言っただろう」とか言って

最後の最後か・・・ありえなくも無いかな。
敵が魔道の兵器を出してきている、という状況で、切り返す。

ファンは全ての殺生を非とする平和主義者・・・ではないので。使ったらさっさと海に沈めそうだが。

自分のワガママで完結させずに終わらせといて、
刻だけは続けるアサマシサ・・・矛盾してるだろ？

別に

再開してもつらいだろう

>>597によれば1つの作品を完結させられなかったら
他の作品も描いてはならない、つまり廃業しろって事らしいな。

困るよな
ガラスの仮面とか続き読めなくなってしまう

まあきちんと完結してほしいってのもあるけどねぇ。
人気なくなって打ち切りならしょうがないけど、修羅とかスラムダンクは自分で終わらせた感じだし。
両漫画とも、続きは読みたいような読みたくないような微妙な気持ちだけど。

ファンって童貞なのかねぇ

>>603
その前に、ファンって何歳だ？

>>604 その前になんであんなに肌白いんだ

>>589
次の刻は核戦争後文明が一度滅びた時代における陸奥の話だから大丈夫

ソルを大物に戻さないと話がつまらなくなるんだが、
なんかいい方法はないのかな。

>>605
むしろそこは足とか脱毛してるところにツッコむべきではないのか。

ソルが止めなかったのも変だが、
一番変なのはジンを刺し続けたダガァだな。
ダガァが雑魚過ぎるキャラになってしまってる。

ソルの号泣は、ファンに自分から攻撃を止めさせる事が目的の演技だと思うな。
今後の回想シーンでマルキュリ本人が、失敗した時の策として予め入れ知恵してた
とかなればソルの大物感は辛うじて保たれると思う。

>>610
より小物感が増すだけだと思うが

>>609
いや、恐らくあれが普通だろう、ダガは3度失敗してるわけだから。
最初は、ファンに止められ、次にルファに邪魔され、そしてジンに
止められ。これだけ、立て続けに自分の使命（ファン暗殺）を止められたら
そりゃあせるでしょ？早く事を済まさないと世間に事実が知れ渡っちゃうから。
（結果的に最悪のケースで知れ渡ったけど）

>>610
そんな計算できるくらいなら、ファン刺し殺してるだろ

まておまえら
川原は今回のネーム書くときに多分リアルで泣いてるんだぞ

>>607
退場と思わせて這い上がらせるくらいか。それもこんな中途半端な状態だと難しいが。
せめてマルキュリが能力なりソルとの関係なりで、代え難い腹心として十分描写されていればなあ。
もしくは暗殺が独断なら何とでもなったんだが。
例えばファンをソルが庇い、その躊躇のためにマルキュリを死なせてしまうとか。

ただもしかしたら、作者は小者化とか描写不足とか思っていなくてあっさり手を取り合うかも。
まあ株下げたくないなら、大物は基本的に自分で行動しちゃいかんよね。

結局、主人公の一人勝ちってシチュエーションしか描けないの？
自他共栄、切磋琢磨が皆無な漫画家

>>606
主人公は女で、マリシーy
黒い船をもらうまでの話か？

>>615
○そるの深い描写は、そのうち何らかの形で描かれるんじゃね？

ファントその身内以外は全てザコキャラワールドだから
描かれるとしても、ニッカが船に乗るまでとか
それぞれが影８クルーになるまでとか
ハルじいストーリーとか、イゲさんストーリーだ

というか、自分がソコを知りたいｗ

外伝「海皇刻」開始を期待して待て

個人的にこの後期待してるのはヴェダイ魔人成り上がり奮戦記位しかないんだけど。

無力化されたヴェダイの目の前でメルダーザが犯されるのと、
操られたヴェダイがメルダーザを犯すのと、
どっちがいい?

>>621
俺が犯す

>>619
語呂悪い

>>616
そんな少年漫画腐るほどあって価値が無い

>>621
力を手に入れたメルダーザがヴェダイに足を舐めさせてるとこ

操られたメルダーザがヴェダイを犯すのにします（ぇ

足コキもよいな

そういえば、ダンドー耳つけた上人って死んだんだっけ？

>>628
ジは生きてる　　ドゥがやられた後に来た奴は死んだ

今の少年漫画の中じゃ充分最強レベルやん
週刊連載はひどすぎるよ

TheとDoってぐらいだからイベルグエンは英語使えるんだろうなあ

耳　ジ　瞳　ドゥじゃないのかｗ

爺

村上ショージ


じゃないのか

流れをぶった切るが、八番艦は自転車で言うと、ロードバイク、フラットロード、マウンテンどれ？

原動機憑き自転車

ところでさ、ソルにしてもマルキュリにしても何がしたかったんだ。
あの場面でファンを殺してもソルが殺したことになるだけだろ。
ソル以外の奴が殺したとしてもソルが殺したことになるだけでさ。
一族のほとんどが見守る中で海王が大海帥殺してどうするんだよ。

まあ、だまし討ちはマイナスポイントではあるけど
反逆者を殺すのは大して問題じゃない。

一族の内乱で白旗揚げて話し合いをしようってもちかけておいて
話し合いが終わったらファンが死んでいましたって
シナリオを描いていたのか？

停戦した時点で、「反逆者」ではないのではないか。
「反逆者」扱いするなら、正々堂々、戦で鎮圧すべきだ。

>>638
いや、普通に誅殺しましたと公表するだろ。
体面悪いけどな

>>639
なんだその意味不明な解釈は・・・。どうでもいいけど。
まあ、正々堂々とやって多大な犠牲が出るよりは良策。
話し合いがベストなのは言うまでもないが。

つか、元々話し合いの機会を作らずいきなり反乱しはじめたファンに非があるんだけど。

>>639だが、多少訂正。

【停戦した時点で、「反逆者」ではないのではないか】
→【停戦した時点で、「反逆者」扱いはされる謂れは無くなり、
討伐や交戦の対象ではなくなっているのではないか】

話し合いの機会は、海王走の前後とかに有った筈ではあるな。
ファンの意見も、ソルは知っていたと思うのだが。

>>634
本当にぶった切っててワロタｗ


つうかソルはファンさえいなくなればどうにでもなると思ったんじゃね？

ふぃ〜、たまたま手にとった10巻。
何故か今25巻まで読み進めてしまった。
アル様が拉致られて大変だが、俺も明日の仕事が大変だ。
面白すぎる。

え・・・あ、ﾁﾗ裏なんかにゃ書けないんだよ！

ファンのことを恐れていたなら、評価していたってことなんだし、
その意見を容れて、その才幹を最大限に生かせば良かったのにねえ。
どうせ、「ロナといつかは戦う」って点では、基調は同じなんだし。

落とし所としては、
「判った、すぐ開戦する。全権もくれてやる。
ただし、カノンその他のカガクの兵器をを奪って来い」
とかね。

ﾌｧﾝの有能さを痛いほど知ってるソルが上手く使おうとしないで
自由に行動させるソルが一番の無能

>>641
後でどうとでも言えるだろそりゃ。言葉遊びじゃん

>>644
うほっ。良い命令。

ファンは自分の力に酔っているように思える。
怠け者だというなら地味な立ち回りで、もっと楽が出来て一族も良い方向に導ける方法いくらでもあるのに
今までの事を振り返ると
後に自伝「海皇記」をかくためとしか思えないやり方だ。
恐ろしい子っ

>>636
自分より優れているのがゆるせなくて、ただただファンを殺したかった
後先の事なんて考えてたかったと思われ

＞地味な立ち回りで、もっと楽が出来て一族も良い方向に導ける方法いくらでもあるのに

ほう、具体的にはどうすれば良かったの?
上手い考えが複数有るんだよね?

単行本一冊読み終えるのはえーよなこの漫画。

>>645
周りの評価は凄いけど、ソルは小物っぽい感じだ。

縦割りなしの革命的コマ割、迫力満点の大ゴマ満載だからね。

>>636
言い訳は、会談しようとしたらファンが剣を抜いて襲い掛かって
きたから返り討ちにしたとでも言えば良いんじゃね？
胡瓜がいたことは問題だけど

>>651
絵本並みだよな。
面白いけど。

停戦なら交渉決裂した時点で襲いかかっても問題なしじゃね

でも剃るの性格なら言い訳なんかしねし

異議のある奴の言葉もきかねぇし

のんきな海の一族なら海王のしたこと見て見ぬふりじゃねぇ

>>648
喧嘩ごしだなおいｗ

ソルの外交路線をかえさせる取引のタイミングは結構あった。
近衛艦隊戦の前にも王海走前にも後にもな。

まあ取引なんてことじゃなくても説き伏せればいいだけの話しなんだが。
力で屈服させないと気が済まなかったとしか思えね。

ソルは、政治的立場の対等が無いと、
聞く耳を持ってくれなかったんでないか。
王海走前に密約しても、幾らでも反古に出来るし。

これとフルアヘッドココどっちが面白いですか？

ソルは何でファンを殺す必要があった？
一族に見守られた密会の場で殺す必要があったのならば
ジンを助けるためにファンが剣から手を離したときなぜつらぬかなかった？
マルキュリはなぜジンを刺し続けた？ジンは止めはしてたが攻撃はしてないはず。
ソルへの忠誠心が強く、ソルの野望を果たさせることを第一に考えるのならば
ジンを刺し続けるのをいったんやめ、ソルに「早くファンにとどめを」とか言えばいいのに

もし赤西復帰後人気が回復したら他のメンバーは頭あがんねーだろうな。
その上赤西にドラマやＣＭのオファーが集中したらねたみとかしっととかで
仲良くなんてできないだろーな。
このぶんじゃ、人気が戻っても戻らなくてもおしまいだろーな。

自爆した

赤西＝ヴェダイ

>>655
ストーリーに対して後出しで「こうすれば良かったのに〜」って言うときは、
具体的な指摘を説得力を持ってしないと、厨臭さが漂うから注意した方が
いいぞ。>>648もそういうところから出てきたもんだろうよ。

>>658
ソルがファンの天運に嫉妬したんじゃないかな。恵まれすぎてるから。
でも、今月号でソルって本当に小物化したよな。。残念だ。
ソルとファンで共同戦線張って、物語を進めていった方が面白くなると思うのだが。
ロナルディアを倒して、ファンを認めて海王の座を譲って旅に出るとか、闘うとかさ。
もうちょっと、どうにかならんもんかね。

海都ってどのくらいの大きさなの？
近衛艦隊はどこにかくしてるの？
海都に海の一族の船をすべて収納できるの？

天を割ったのがいけなかったんだろうな。
天を割ったのはソルにファンを殺させるまでに至らせる布石だったんだろう。

>>664
軍艦島くらいはあるんじゃね？

空も飛べるらしい。

ジャンボノア・・

＞海都
ラピュタぐらいはありそうだ。
それも、パズーの父が発見する以前の、崩れてないバージョン。

ガイドによると全長1500ｍくらい

リアルで海都つくれねーかな

>>556
つ大強引邪鬼、梶原一輝、ステファン・オシボビッチ・マカロフ
、

要は巨大な浮島だから、作れないこともあるまい
遺跡みたく内装するのは工夫次第として・・・浮力を得るにはどうするか
・数百年間浸水しないような「空のやかん」にする
・材質そのものを軽くする
両方を組み合わせて作るのかな。

「ここは、二百年前の浸水以前は水上にあったと言われておりますのじゃ」

『光と水のダフネ』、『Dark Whisper』、『蒼い海のトリスティア』、『ＳｅｅＩｎ青』、
『スタンダードブルー』……浮いてないのもあるかｗ

大強引w

>>656
ファンが何か約束して、ソルに反故にされてから動き出したならまだわかるよ。

王海走の審議の時に一族が割れるからとあっさりと王の座を
譲っておきながら、反乱始めたときにはガボーンとなった。
コレ、みんなどう解釈してるんだ？
自分の力に酔ってるとしか思えないんだが。

つか、ソルが外交路線にこだわり持ってたとは思えん。
屈服させないと話し合いの機会が持てないくらいの奴なら
そう描写すべきだったな。

ソルは、ファンの意見は知っていながら、ロナとの同盟政策を採った。
ソルは、ファンを、海将などにはせず、そして実権は伴わない「大海帥」に任じた。
つまり、ファンが何を言っても、聞く耳持たないよ、ということであろう。

王海走の審議の際のファンは、ソルが、あそこまでファンを排する姿勢を取るとは
思わなかったのではないか。
ソルがファンを海将に任じていたら、また違う展開が有ったかも知れない。

まあそんな事情知らない海の一族からしたらファンはただの裏切り者だな

王海走に出走前、海王に立候補したときに、ファンは自分の方針を述べている。よって、ソルはファンの方針が、特に外交面で自分と違うことを知っている。
ファンの要求は唐突ではなく、退位を求めるものでもない

ソルとしては、長兄と次兄を排除した一方でファンを「大海帥」に任じることで、海の一族内部にはファンに礼儀を尽くしている姿勢を見せておき、ファンに対しては「（しばらくは）口を出してくれるな」というメッセージを出したのであろう。
しかし、外交路線の失敗に気付いてソルが翻意するまで待っていては遅きに失する、とファンは判断し、一族の旗色を変えるべく動いた
とはいえ、「ロナルディアと戦ってくれ〜」と八番艦乗員でストライキを起こしても無駄だし、舌先三寸で容易に変わる人物でもないから、行動で示すほか無いであろう

ソルはファンを実権の無い名誉職「大海帥」にすることで
封じ込めると思っていた。いくら有能でも実働艦隊を持って
いなければ、動けないだろうと。チョコチョコ動くだろうが、
それは逆に一族の力を見せて値段を吊り上げられるに違いない。
「ファンの一隻だけでも、これだけの戦闘力だぞ」と。

結局、ソルはファンの能力・器を測り間違えていた。
ジーゴを引き込んだ上に艦隊を丸ごと引き入れるなど、想像外だった。
ファンを高く評価していたが、それでさえ過小評価だった。
自らへの過大評価とファンへの過小評価が敗因だ。

まあなんにせよ結局は川原の考え次第でどうとでも変わるんだが

>>680
身も蓋もナス…

>>675
あの時期に反乱しても戦力や後ろ盾ないやん
なんのためにジーゴ仲間にしたと思ってんだ

最近海皇紀面白いね
ワンピースより好きだ

>682
IDがハゲ

つまり
これまでの話を纏めると

今後海王の方針に意義が有る場合は
武力による抗議はＯＫ
白旗上げてだまし討ちしてもＯＫ

ってことだな

ファンとしては、もっと時間を掛けて、ソルがロナと戦わざる負えない状況に
持っていきたかったんだろう。あと数名の海将を味方につけるとか、海の一族内で
ロナと戦うべしとの世論を盛り上げるか、ロナから（影から）交渉決裂させるか。
誤算はイベルグエンがロナについていることが判明してからじゃなかろうか。
このため、ロナの進み具合が予想以上になることが推測され、結果、対ロナ戦を
早期に行う必要が出たため、準備が出来上がっていない状況で、やらざる負えなくなった。

＞ソルは、ファンを、海将などにはせず、そして実権は伴わない「大海帥」に任じた。
＞つまり、ファンが何を言っても、聞く耳持たないよ、ということであろう。

「勝手に動いてくれるな」じゃないのか。
貸しをつくれたのだから、言うだけ言っとけば良かったのに。
ソルがファンを潰そうとしたのは方針のこだわりじゃなくて意地と嫉妬だったわけで
海王としてソルを立てて、ちゃんと説明すれば方針くらい普通にかえられたと思うわけだが。
魔道の兵器をパチってきてやるから即刻ロナとの戦の準備をしろ、とか言うのもありだけど
根回しも交渉もせずに、いきなり超下策を持ち出したからなぁ。

>684
ホントだ。682のIDが「ジン＋ジーゴ」
これって狙って作れるんだろか

>>669
意外と小さいんだな、10kmぐらいあるのかと思った

>>682
なにをいってるかわからん
俺は反乱自体、超下策だと思ってるが。

王海走審議の時なら、結果に大してごねつつ裏でソルに方針転換を図るというのもありだったな。

>>690
だから王海走以降の人事でうまくいかなかったから
仕方なしに外堀埋めてきたんだってば
反乱とかは後からついてきたものだし急いでたんだから仕方ないやん？
裏でゴネるのも表でゴネるのも同じやん？というかID気づかなかった・・・

＞貸しをつくれたのだから、言うだけ言っとけば良かったのに。

ソルが「貸し」と思ってくれてるなら、
ファンを実権の有る地位に付けてくれるだろうに。

＞ソルがファンを潰そうとしたのは方針のこだわりじゃなくて意地と嫉妬だったわけで

感情で動いているなら、その時点でもう、話が通じる訳が無いではないか。

＞海王としてソルを立てて、ちゃんと説明すれば
方針くらい普通にかえられたと思うわけだが。

当初はきちんと立ててやっていたし、対ロナ開戦必要論の説明も済ませていた。
それでもソルは方針を変えていない。

いや、武器を持ちだしてごねるのとは違うと思うが。
なおさら遠回りのような気がする。

>>692
>ソルが「貸し」と思ってくれてるなら、
>ファンを実権の有る地位に付けてくれるだろうに。

貸しと思ってなかったら短剣もくれんし。
あそこも話し合う機会でもあったな

＞感情で動いているなら、その時点でもう、話が通じる訳が無いではないか。

感情で動いてるなら良い方向にも動かせるはずだろ。ファンのことを認めているのだから。

＞対ロナ開戦必要論の説明も済ませていた。

あったっけ？どこで？
「ロナルディアにのまれかねない」というだけしか言ってない気がするんだけど。

読み直してみたが、
ソル側はファンに、考えを話してるな。
１０年待つ、と。
ファンはソルに話してない。

短剣一振りが、何か政治的・軍事的な実際上の意味を持つの?

＞のまれかねない
＞10年
10年も待っていたら、その頃は、ロナはもう手が付け様が無くなっているということだ。

＞感情で動いてるなら良い方向にも動かせるはずだろ。

感情で喋っている人間を説得するのって、
至難の技なんだよん。

別に軍事的に意味はもたないし、持たすつもりないだろ。
ソルの言い分そのままです。

>>696
＞10年も待っていたら、その頃は、ロナはもう手が付け様が無くなっているということだ。

それを一言でもソルに伝えた描写ないんだよな

>>697
敵対部族を説得するよりは万倍簡単。
それに説得の方向性が違うよな。
敵を味方にするわけでもない。

ジーゴ説得には有効だった肉体言語は、ソルには、通用しないだろうなあ。

ファンの意見は、海王の立候補時に開陳されてないのかな。

ぶっちぇけマイア拾ってなきゃファンもソルみたいに様子見しつつ技術を
盗んで優位を保つ、って方針を出したんじゃね。流す血も少ないし。
そもそも海王になろうともしないし、こっそりロナに侵入してカガクをもってくる
役を海王ソルからおまえしかできないと頼まれて、文句いいながらも完璧に
こなすような頼れる「影」役としてソルといい関係になったんじゃないかと。

ということで、できることは洗濯と笑顔だけのマイアは実は海皇紀のストーリー上
最重要キャラ。おっさんは面白さ上重要だが、いなくてもファンがなんとかして
ストーリー自体はほぼ同じか。

マイアうざいよな

>>634
自転車はよく知らないのだが

最高速重視：バーク・フルリグド シップ　所謂横帆船
（追い風・横風時に最高速が出る）
△
│
│両者の中間：バーケンチン
│
▽
切れ上がり角重視：スクーナ、トップスルスクーナ　所謂縦帆船
（順風〜逆風どんなシチュエーションでもそれなりに速度が出る、バークでは進めない方向までも進める）

と言う事なので、トップスルスクーナの八番艦はMTBに当たるのではないかと
特定の条件下で最高速の出るロードレーサーがバークか

・ソルが軟禁中のファンに対ロナルディアの方針を伝える
・ソル海王当選確実のところへ、ファン海王に立候補「のまれかねない」発言
これだけで、対ロナルディアに関して、ファンがソルとは違う方針を持っていることをソルが理解するには十分。ソルは暗愚でも鈍感でもないのだから。

その後、イベルグエンとの戦いなどで、早期開戦の必要性が高いことが明らかになり、ファンの行動が加速した

>>695
ちなみにどこ読んだ？今月号？王海走終了後？

>>698
影の間で王を決めるしきたりにファンが乱入したときの会話が全てだろ。

メインヒロインが一番人気無いってすげーよな

え？メインヒロインって？
ウラニスおばさまじゃないの？

ヒロインに関しては作者的に一番と思ってるキャラよりも
他の女の子の方が人気出るってのは珍しくないけどね。

ニッカは実は女だよ。
奴がメインヒロイン。

＞ヒロイン
「あの船に戻せ　全力じゃ」
真っ先に声が上がったのが、このお嫁さんだった時点で（以下省略

>>685
ＯＫかどうかを誰かに判断して貰えないと何も出来ないのかお前は

少年誌板だから仕方ないのかも知れんが、天下一武道会やってんじゃねんだよと

>>699
敵対部族なら損得で説得できる。話し合いは比較的容易
損させるように誘導するのは「騙し（ペテン）」と言うが、これは説得とは又別の問題
ジーゴとの会談でも一番難しかったのは「海の一族に対する恨み」、つまり「感情」だったと思われ

ジンの遺体をギルゴマが運び出しニッカとともに八番艦に去った。
その場にはファン、巨乳、胡瓜の遺体、ソルが残っていた。

そのとき、けたたましい音と共にドアが開き、３姉妹が雪崩込んで来た。
大きく目を見開く３姉妹。

「「「ひ、人殺しィ〜〜〜！！！！」」」

まってましたとばかり部屋に衛兵がなだれ込む。

あっけにとられるファンと巨乳。




ソル「・・ニィ」

結局丸胡瓜と3姉妹たちのブラコン、シスコンぶりには触れられなかったな
兄として慕われてたかは分からないが・・・

脈絡もなく胡瓜死亡ﾜﾛﾀ

ファンの行動についていろいろ言われてるけど
少なくとも、反乱って手段が最良だったとは思えないな。
俺はジーゴ編に入る前は、何人かの艦長をファン派に染めた上で
ロナに勝つ策をソルに提示するんだと思ってた。
「もし反対するなら、勝手に始めるよ」という恫喝を交えつつ説得
　　　　　↓
名実ともに、一族の司令長官の立場に
　　　　　↓
ロナルディア編開始
って感じで。

ロナに船を撃沈された艦隊なら、交渉は不可能じゃないだろう。
死人も出ていることだろうし。
でも結局ロナの後ろにイベルグエン・アナハイムがいるので、
早期開戦のためカットせざる負えなかったかと。

エンジェルス？

ファンの欠点は「自分ならばソルを動かせる」と過信してたことだな。
アルに欠点を指摘しておきながら自分に対してはまだ甘かったんだな。
ソルに剣を抜かせたのは、女にも男にも天にもあいされていたことが
直前のきっかけみたいだし。
今回の敗因はファンが自分の力を過信し、また、ソルの器の小ささを見抜けなかったこと。

だからそんなの川原が勝手に決めるって

>>721
だからそれじゃ、身も蓋もねーっての。

つまんねーヤツだな
まわりに溶け込めないタイプか

だって来月で川原が全然違う答えだしてたら妄想した人かわいそうじゃん

ああだこうだ妄想すんのが楽しいんだろ・・・

外れたら外れなりに、楽しいものですよ。
「よくぞ鮮やかに予想を裏切ってくれた！」
という痛快さ

「ええええ〜〜ッ！？」とゆーこともあるかもしんないけど

まあ何だ、妄想するなら断言系で書くなといいたいね
見てて馬鹿に思うから

>>727
お前に友達がいないことは分かった。

自分の考えと違うものは、全部間違いで馬鹿なんだな。そういう風に生きられたら気楽でいいなぁ。

ありがと
面白かった

大丈夫。オマエは生きていていい。

第一一番断言してるのは自分だとゆーに

>>718
カノンを作っていたのはやっぱりアナハイム社だったのか・・・・

>>722-723

馬鹿は相手にするな

川原が決めるにしても、河原の考え方というかストーリーには歴史的なバックボーンや
他の物語などの影響を受け、ある程度説得力を持った物が出てくる。
泡原が考えるからなんでもありだろと言うのは、歴史も物語の楽しみ方も知らないアホ。

うん、そうだとおもうお

>>734
だよな。●●だからで許されるのは
ゆでとグレだけだ。

作者が考えたら何でもアリだからこそどんな妄想でもアリなのだ。

故に、例えば、おっぱいさんのおっぱいにカガクの仕掛けが有ると推定するのも
馬鹿でもないしアホでもない。

作者が考えたのだからなんでもアリではない
来月、おっさんが実はサイヤ星からサイヤ人で右腕に仕込んだ反物質砲でロナルディアを
大陸ごと消し去り、あっけに取られるファンを浣腸して殺し、影船と合体して実は同じサイヤ人だったジと共に
宇宙戦争に突入、なんて展開だったらそれはもはや海皇記ではない。少なくとも俺の中では
アリだと思うヤツがいれば、そいつの中ではアリなんだろうが。

それもアリには違いない。
面白いかどうかは別問題だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　 ﾋｨｨｨｨ 月曜日がｷﾀ──!!
　　　　　　　　　　　　　　 　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　 　:と_　))(_　つ:

たのしいにちようび
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　ＮＨＫ

１１巻より
「スクラ三姉妹・・・」
「未だかつて　ソル様の仕事・・・」
「しくじった事なんて」
「ございません」

・・・どこがだ。

そもそもそれ以前まではソルは外の海域で海将やってたわけで
海都にいる三姉妹に何回仕事を頼めた事やら。
三女なんて今回が初なんじゃないか？

三姉妹がずっと海都に居たとは限らんし、
ソルもずっと海将だった訳でもないだろう。

例えば、大陸の大都市で、ソルは在外公館の責任者、
三姉妹と胡瓜はそのスタッフの仕事をしていたとか、
有ったかもしれない。

まあどんな訓練受けたのかしらんが、
あの兄妹、割と普通だよな。

ヴェダイ級を複数飼ってないと、ファンに対抗できる訳が無いな。

乳兄弟が４人とも中途半端に優秀で、しかもどこか認識がズレてるのがソルの痛いところ
マイアが勘違いしててもファンに実害は無いが、スクラ兄妹がズレてるとソルもズレざるを得ない

しかし、一流ばかりでなくて、こういうB級役者がいることが作品に奥行きを与えているのは間違いない

まあ、しょせんファンにやられるためのキャラなんだから
いくら言葉で自分たちはすごいんですよって説明しててもしょぼくみえるだけ。

そういえばアナハラムって最初にレオニスにあって地図渡したときになんで拉致しなかったんだろ

グリハラで見聞をさせたかったから

ガルサハンが負けない限り拉致する必要なかったから

アナハラム＝ロナルディア＝ジ＆ドウってのは
あくまでニッカが状況から推測しただけで確証があるわけじゃないから。
もしかしたらカガクを追い求めてる連中が何派にも分かれてる可能性もある。

タマニ湧いてくる妄想厨共！
オナニーは隠れてしろ。
チラシの裏にでも書いてろ。
１００歩譲って、公開するならてめぇのBlogに書くんだな。

修羅の門＆修羅の刻

みたいに

海皇記＆海王伝やってくれ。

海の一族のﾌｧﾝに至る歴史はちょっと興味ある。

素朴な疑問なんだが
なんでソルは同盟して１０年待つのに、こだわったんだろう？？

ニホン豆てあと数振りしか残ってないみたいだけど
のこるは上級アンデットが持ってるくさいな

今回の暗殺の件は、別にソルが外交戦略にこだわったわけじゃなく、私情に駆られたから

ソルの計算では、海の一族がカノンを配備して使いこなし、ロナルディアを海軍力で再逆転するまでに１０年ぐらい掛かる
一方、ファンは海の一族がカノンの業を盗んでも、１０年後のロナルディアはもっと進歩しているので追いつけないと読んだ
これは考え方の違いであり、結果が出てからしか正誤は問えない。
にもかかわらず、ソルが１０年計画を断行したのは、それほど的外れでは無いという洞察に加えて、意地を張りたかったからであろう

これでアナルと戦争になって、海の一族がアナルの船の旋回競争と奇跡の風（作者風）で勝負ついたら読むのやめる

>>757
おっぱいのホーミング槍で勝つに決まってんだろ

おもらしの高水圧カッターがロナルディア海軍全軍を海の藻屑にします

>>756
あの世界ではソルの計画は失敗すると思う。
ファンが勝つというのも普通ならありえない。
ロナに従属して生きるか、戦って死ぬか、の違いでしょう。
ソルの判断は海王としては正しいのかな。

ﾌｧﾝはｶｶﾞｸについてある程度知ってそうだしな、低気圧だのなんだのしってるし。

まだ掘り出されていない、もしくは掘り出されても再起動ないしは制御が利いていない、
取り返しのつかないものが出てくる前にﾛﾅ、その背後を叩きたいっぽいよな。

母親は塚守の一族だったんじゃねーの?過去のｶｶﾞｸやｷﾞｼﾞｭﾂを封印するよーな。
ｱﾅﾊﾗﾑとかｲﾙｱﾝｼﾞｬって、袂を別った旧世界の企業名のような気がする。
「ﾋﾞｾﾞﾝ」は日本企業ってあたりでｗ

そうだね
プロテインだね

今後の長距離レンジ攻撃。

ジンの弓　→　おっぱいの投げ槍

>>761

イルアンジャエレクトロニクス社

ゴロ悪すぎだろ

>>764
きっとでイルアン社が訛ったんだ

ちょっとうまいと思った

>>765
ｲｲﾈ
ｷﾐｲｲﾈ

>>754
まあ普通は戦わなくても済む方法を考えるわな
交易で生計を立てている海の一族なら尚更

ただこの状況で、ロナルディアと良い同盟が結べると思うのは
ヒトラー融和策を取ったロイドジョージやハンニバルを追放して
ローマに媚びを売ったカルタゴ議会並の愚作だと思いますがね。

「大海帥、お前、イルアンジャを探索して来いや。
こっちに付いてくれるなら良し、さもなくば潰せ」

ソルはそう命令すれば良かったのに。

イルアン社
アナハラム・エレクトロニクス
イベルグエン・セキュリティサービス
備前海運
セイリオス・ワールドトレーディングカムパニー

>>769
ソルはファンに活躍させたくないんだよ
ある意味ロナルディアよりファンを恐れている
だから何も出来ない大海帥なんて役職を持ってきた

>>770
ウォルハンとジーゴも頼む

>>760
ファンは別に自分が勝つ必要性は考えてないだろ。

地上にロンが居るから、それのフォローが主。
2面作戦でいけば、量産もまだなカノンも配備しきる前に叩くと言うのを描いてるんじゃないかと。

>>770ではないが
ウォルマート　ハングック　ブランチ

>>772

「大草原狂走連合　戦争瑠叛」

「荒海難破上等　侍意護鎖鳴吾」

>>755
残りは9本です。
10本の所有者がコスモとカオスという二つの勢力にわかれ、
転生を繰り返しながら４千年の間争いを続けます。

それ何て言うコスモスストライカー？

>>775
学のない俺のために読み仮名をふってくれれば助かる。

今更なんだけど、3巻でアルレオニスが海賊を退けた辺りのシーンで
嵐により出向を遅らせてるときに女がアルに対し
「ご褒美ですよ、神様の」って言ってたが
やっぱりやってたのかな？

ｵﾘｶは処女

>>778

だいそうげんきょうそうれんごう　ウォ（ー）ルハン
あらうみなんぱじょうとう　ジーゴサナリア

>>781
なるほど。

>>768　たとえが不適切だと思う。

　ハンニバルは、カルタゴの和平派を引きずって独断で第二次ポエニ戦争を開始し、ローマを追い詰めるも、
ザマの一戦に敗れてカルタゴ本国を三流国に落とし、その後他国との内通が疑われ、自ら亡命、自殺した。
カルタゴはハンニバルを売ったわけではないし、ハンニバルは名将であってもローマには勝てなかった。

　ロイド・ジョージはヒトラーを礼賛したが、当時のイギリスのヒトラーとのギリギリの妥協を模索した宥和政策は、
国力・国防に対する深い配慮と、老獪な平和戦略の裏付けあってのことであり、単なる弱気やヒトラーマンセーではない。
イギリスは宥和政策によって得た時間を全く無駄にせず、戦争体制を整えたのだから、一概に否定するのは間違っている。

＞宥和政策
確かにイギリスはWW2において戦勝国となっているが、冷戦中の欧州の地位低下を招いてしまったこともあり、宥和政策は完全失敗ではないものの成功とは評価されていない。
戦争阻止していれば大成功だが、当時の視点でヒトラー暴走までも先読みするのは難しいから、開戦は仕方ないかも。


さて、ファンとてロナルディア海軍を全滅させるつもりは無いだろう。
ウォルハンに陸を支えさせておいて、幾つかの海戦で勝利して「負けたような気分」にさせておき、良い条件で講和を結び、「責任を取らない支配」を改善もしくは縮小させる。
そこまでやったら、当面ドンパチは無いだろうから、後はのんびり怠けて暮らす。以後のことは次世代の責任。

・・・てなところがファンの脚本だと思われるが、やっぱりそんなにうまいこといかないんでしょうね。

カルタゴがハンニバルを援護したら状況はガラッと変わってたかもしれんがな

イルアンジャ操る巨大ローラーが大陸中を轢き潰して廻るよ

>>785
　第二次ポエニ戦争の時、地中海の制海権はローマが掌握しており、海上からの大規模な援軍は不可能だった。
ハンニバルの根拠地であるスペインには、ローマの名将スキピオが派遣されて制圧された。
それでも、カルタゴ本国はローマの海上哨戒網をくぐり、ハンニバルに補給を届けている。

　アフリカにスキピオが上陸して首都に迫り、逆王手をかけられ、ハンニバルをイタリアから船で呼び戻して会戦するも、
ザマで一敗地にまみれた。

海皇紀の話に戻そうや。

三姉妹のおもらしが見たいと思わないか?

ヴェダイに犯されかけたシーンで抜いた奴いる？

海の一族がカノンを恐れるのと同様に、地上戦でもカノンは脅威なんじゃない？
ロンの騎馬隊に勝ち目はあるのか？？

海よりかは楽だろ
騎兵だし、密集してなければ突破できるチャンスはある

まあ、脅威には違いないが

要塞から撃ちまくられたらお手上げなんじゃないか？

>>703　さんくす
8番艦はMTBか…　バーケンチンの真っ黒なフラットロード・クロスバイクあたりを買うかな

>>789
おっぱいとファンの同衾シーンで抜いた。

>>773
あれはソル側の意見。

物語的にはファンの戦略しかないけど、現実的にはどうかな。
ロナも周辺国を併合して国力を増してるし、カガクの成果も気になるし。
場合によっては世界大戦に発展してもおかしくない状況だし。
戦後を考えるとただ勝てばいいというものでもないし。
作者がどういう風に描くのか楽しみですね。

>>784
なるほど、ロナルディアの現指導層を変えるのが現実的ですね。
権謀術数だけでなくドンパチも見たいけど。

あんまりハードル上げると川原は下くぐるぞ

>>790
大砲は設置するだけでかなりの手間なんで野戦ではなかなか使いどころがない
銃があってナポレオン戦争で使われた4ポンド砲ぐらい進化してれば別だが、そこまでの科学力はないだろう。
銃がなければ接近戦になるし、むざむざ大砲の射程にとどまるほど間抜けな敵はいない。

>>792
使うとすればそういうシチュエーションだけど、発射速度が遅いのと命中精度が悪いのでそこまで決定的な
役目は果たせないだろうな。むしろ攻城戦で使えば、大砲を考慮していない従来型の城はひとたまりもないかと。

大砲とドルドルーボ以外にも陸戦に使えそうなのを発掘量産してるのか＞ロナウ
オンタナを呆気なく陥落させるほどの平気を

じゃなければ初期段階でまだ大砲を量産化してない＆国も広がってなく国力が低い段階でオンタナを落とせ無い気がするんだが

戦国自衛隊ですら、人海戦術に破れたんだからｗ

そのうちロナルディアの姫様が登場し、ご多分に漏れなくファンは見初められて牛乳・パツキン・馬っ娘と四つの王族や族長にオルドシステムを発動し、大陸と大海原にファン一族が蔓延るのであった…(ヲイ)

>>798
ドルドルーボを初めて見た兵だったらそれだけで恐慌状態になるんじゃないかな。
で、難攻不落の城でも大砲対策が出来ていなければあっけなく陥落するし、王制なら王が倒された時点で
戦争は終わり。内通者もいるだろうし。
後、ロナもオンタナと対等（かどうかは分からないが）の同盟を結んでいたんだからそれなりの大国じゃね。
少なくともカノン抜きでも、一族、ジーゴ、クアラ等に次ぐ海軍を元々持っていたっぽいし。

>>797
＞大砲は設置するだけでかなりの手間なんで野戦ではなかなか使いどころがない
戦車という手は有り得ないのか？
内燃機関がないとしても、馬に引かせる移動砲台にすれば
かなり有用な兵器のような。

馬で引っ張れるような台車なんぞがついていたら、反動でひっくり返る
アホ兵器に成り下がるような。
以前のスレでも言われていたが、海皇紀世界の造船技術じゃ
一発で敵船を沈めるぐらいの大砲を発射したら、反動で船だってひっくり
返りかねないんだけどな。

>>802
幕末のアームストロング砲が台車に乗ってるヤツを時代劇ではみるけど、あれは時代考証無視なの？
それとも何か対策があったの？

『隠し剣鬼の爪』では、見事に台車事後ろに吹っ飛んでたけどｗ

むしろ台車付きの砲は、反動を台車で吸収するような構造のがあったような
一発発射するたびに10mぐらい後ろに下がるから、その度に発射位置に戻してってやってたような
そんな事やってるから勿論発射速度は遅いし、命中精度なんか論外でどっちにしろ脅し程度にしか
役に立たないんだけど。

後、アームストロング砲は19世紀中頃だから、時代がかなり新しいですね。この頃になると駐退機も一応付いていたようです
幕末のと言うと佐賀藩が所有して物かと思いますが、これは24ポンド砲なんで比較的小型の部類ですね。
（戦列艦に搭載されていたのは110ポンド砲）

>>802
> 一発で敵船を沈めるぐらいの大砲を発射したら、反動で船だってひっくり
> 返りかねないんだけどな。

どうせ先ごめ式なんだから2門くっつけて前後に発射するとか・・・・・・・いや大惨事になるかｗ

＞台車
そこでテコの原理を上手く使うのですよ。つっかい棒の役目を果たす部品を地面に下ろし、反動を防ぐ。たかが棒切れと侮るなかれ、これの有る無しで命中精度が３桁変わる。
反動に対処する方法は、火薬兵器発明直後から試行錯誤されてきた。日本でも安土桃山期には既に台車式大砲が存在したとか

＞一発で敵艦を沈める
別に粉々にしなきゃいけないわけじゃない。要は浮かなくすればいいんだから、修復が間に合わないような浸水穴を開けるだけでいい。
それだけなら自艦が転覆するほどの反動が出るような、破滅的な威力は必要ないでしょう。
実際、現代の戦艦だって浮かんでる以上、昔の船より比重が大きいわけではないし、その船で砲門を揃えているので。水の抵抗力は甘く見られません

バラスト重ければ大丈夫？

>>806
バラスト重ければ復元力は高まるだろうが、その分機動性や積載量は失われるので難しいところだな。

>>805
まあ確かに。大砲だけで沈んだ例は少ないしし、葡萄弾で帆と甲板員を殺傷して機動力を奪うのが目的だな

>>801
馬はかなり繊細な生き物だっていうけど、大砲の爆音とか大丈夫なんかな。

これからの人事異動予想　根拠無し

ファン→大海師のまま
長兄カノープ→海王（全権委任の命令書を呉れる）
三男ソル→近衛兵長
ジンの親父→サナル艦隊海将
ひょっこり戻ってきた先代海王→長老部の長
次男フェルカド→牢名主

そのうち、イベルグエンの大軍に囲まれて
ファンとトゥバン以外全滅するよ

最後はロナルディア城に
帰って来たヴェダイと共に乗り込む事になる

俺達の戦いはこれからだ

なぜアグナを殺したのか
核兵器が最強だなんて言わないで欲しい

ジンが死んで抗議殺到して休止とかになる

ゲルマン忍者を名乗る謎の仮面のサイボーグが
何度と無くファンたちの危機を救う

そいつは髪が無かったりする

「ファンよ、お前はロナルディアを倒すのにカガクが必要だと思っているようだが、
別になくても倒せる」

「何だって！」

「そしてお前の仲間は全員海都へ解放しておいた。」

「俺もひとついっておく事がある。この俺が優れているような気がしていたが、
全部運まかせだったぜ！」

「そうか」

「ウおおおおいくぞおおロナルディアあああああ！！！」


ご愛読ありがとうございました

>815
これもとねたなんだったけ？

宇宙戦艦ヤマト

え、ヤマトってこんな終わり方だったの？
ギャグ漫画だったのか・・・

ソードマスターサノオ

大海師なんて名誉教授やらマイケルジャクソンがもらった空手名誉6段みたいなもんで、何の役にもたたねーよ。
( ﾟ 3ﾟ)≡@ ﾍﾟｯ!!って感じで突き返せばよかったな。ここまでグダグダひっぱってこんな終わり方するならよぉ。

>>809
＞三男ソル→近衛兵長
ソルは乳兄弟を殺しちゃったからママとの約束忘れちゃったのか。。
海王の座に一回ついて夢叶ったから近衛兵長でいいよ
ってノリかもね

>>808
そのために戦馬は訓練されている
訓練されていない馬は戦場では使い物にならない
まあこれは人間も同じだが

外伝でアルが知謀の限りを尽しておもらしを寝取る話ﾏﾀﾞｰ?

>>822
「馬の馴致」というやつですね。ビニール袋が飛ぶ音で逃げていた馬が、よく鍛えれば銃声にも怯まなくなるというからたいしたもの。
それでも、よく訓練された馬でも全く未知の火縄銃の轟音には脅えたり、蒙古襲来において火薬兵器に足が動かなくなったりということがあったようです

・・・カザルの騎馬隊は戦場の轟音で慣れてるかもしんない

レオニスの策で馬が怯えたのは・・・

ありゃ音量もそうだが、混乱する状況しっかり作ってるだろ
そっちの方が策

>>503
いまさら31巻読んだんだが
本当にその評価が適切だと思うわ。

アゴが唱えた現代的組織論も
近代的な兵器もことごとく否定して
蛮族の思考を持ち、切り込んでで切り結ぶ戦術を良しとして
場合によっては指揮官も前線でチャンバラやるべし
とかいう発想は後世の人から見たら信じられんだろう。

そんなファンに付いていく海の一族って
全世界的な規模を持つでっかい海賊に過ぎんな。
現代的な訓練を受け高度な戦略をする洗練された海軍などでは絶対にない。

過ぎた文明は身を滅ぼすのじゃ
カガク兵器がオーパーツ扱いになってるぐらいで丁度いいさ

>>827
ファン「射って、走って、囲め！！」

>>827
おまえは、戦国時代の戦が信じられないんだな！
歴史とはそういうものじゃないのか？

もひとつ言えば、ファンは近代兵器を否定してるのでなく、
ロナの政治（外交）を否定しているんじゃないのかな？

>>824
そうそう、火薬兵器を想定した調教を行っていなければ、いざロナと
対峙したとき大変な事になるだろうな。
アルがいるからそんな間抜けな事にはならないだろうが。

ファンの世界って前の文明が滅んで何百円たったんだろ

×何百円
○何百ゴルド

何百年やろがいや

×何百円
○何百ﾍﾟﾘｶ

ああ・・単位でボケてる点については、みんなスルーしてたのに・・・しくしく

つ【SI単位】

でもなんだかんだ言って
人海戦術で火矢打ちまくればいますぐにでもロナに勝てるぽいよな

>>827
例えば現代において敵対する相手国がどらえもんのポケットをもっていたとしたらどう戦う？
それとも降伏するか？

相手が未知の物をもっていたからといって、
その未知なる物がなんなのかわからなければ
こちらの手段は現状の敵に対する対抗策と
あまり変わらないんじゃないのか？

だから

現代のアレがどうとかオナニー臭がするレスはやめて

けんかはやめて

2人をとめて

スレは止まりそうだけどな

アグナが陥没乳頭だったらえろいと思う。
皆の存念はどうか。

鉄輪乳首の方がエロいと思うけど

わたしのためにあらそわないで

早く、修羅の門書けよ。ﾈﾀがないからうそ言ってんだろうが。

違うねえ

にぃ…

兄

>>809
フェルカド　海の一族でも一部の者しか知らない秘密の小島で兵器開発する。実質的には島流しだが
舞ヤ　　　　ロンに差出される
３姉妹　　　従軍慰安婦として大活躍
おっさん　　８番艦の置物になる、え？今でもそう？

もうこれ以上

ハゲの雄姿を忘れないで

ハゲはハゲタカになってファンの元へ

>>854
(・∀・)イイ！

全ての始まりにして終わりなるハゲ

>>838
それは無理でしょ。

ただトォバン＋ファンで船一隻皆殺しを何回かやれば暴れれば勝てるだろうな

ハゲさんが他界してファンが怒ってる〜

これぞまさしく海皇紀界のハゲタカファンドやぁ〜

やかましいぞッ！

ここって、ネタバレ野郎来るのかな？
そろそろヤバそうな時期だよな・・・

次号5月2日発売だからそろそろやばいかも

避難しよ
ようやくスレも通常営業だしな

まさか○が生き残るとは…

まさかジンからおっぱいミサイルが発射されるとは・・・

まさかジンとファンが結婚式を挙げるとは・・・

まさかジンが三つ子で後二人居たとは〜
おまけにダミ声の姉ちゃんまで居たとは〜

まさかオブキンとハルじいの父がまだ生きてたとは・・・

オブキンとハルじいは従兄弟だったんだな

違う。実は兄弟。
2人の祖父が、その息子たちの嫁を犯して孕ませた。
そして生まれたのがオブキンとハル。

出張先の駅の売店にあったで〜

やっぱり急所外れてね　あの号泣も・・・

驚いた・・・
ジンが実は生きてたなんて・・・

>>871
あの展開は酷いよな、さすがに…

ジン「陸奥延命流金剛」

ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/index.html#b
＞海皇紀　特別版(仮) 32 川原正敏 700 6/15


特別版に何が付くのかが非常に気になる。

>>874
特別書き下ろしてでヴェダイの寝顔（カラー）

>>872
普通に予想できたじゃん
もっと男塾とか嫁

>>874
ジンの等身大フィギュア

5月2日発売かとおもたらもう置いてるのか

>>873
サバイバルなんかに特化した流派かｗ

医術方面に特化したんだろうなｗ

無手による手術なんかイヤだ

どこの南斗聖拳ですか?

延命て。
もともと「延命無事」とは「長寿」と同じくめでたい意味なのね
医療のせいでネガティブなイメージが付加されてしまったけど・・・
本来はジンがファンに遺言で言ったようなことが「延命」。「笑ってのんびり長生き」

アイスダガーも生きてる?

クアラの国王も、ガルハサンのウィル・ベルヌも生きてるよ

みんなみんな、生きているんだ、友達なんだ。

レオンは死んだけどな

なんたって陸奥延命流･･･････････




ついできごころで･････････

みんなみんな
生きているんだ
友達なーんーだー♪

この物語は死実である

>>889
JASRACの許諾は得たのか？

まじでジン生きてるの？
ネタだよね？

ネタでこんなつまらんこといわんだろ

いや、微妙

まさかジンとオブキンが変装して入れ替わっていたとは…

ジンを生き返らせるために、七つ全て揃うと何でも願いが叶う不思議な球を探しに行きます。

>>896
そりゃ凄い設定だな!!
斬新なアイデアだ…
さすがは川原神、やってくれるぜ!!

ジンは仮死状態のまま樹海の奥で治療されてるよ

>>896

最後は怒りに目覚めたファンの髪が金色になるみたいだな

そして
ジンのことかぁ〜とか叫ぶらしい

>>898
え？
俺が読んだやつは、金髪でロングの女と汽車に乗って機械の体を求めて旅立ったぞ
｢ファンをずっと守れる体が欲しい｣
ってさ…

7つの玉というと
仁・義・礼･智・忠・信・孝・悌　ですね
なるほどジンが最初にいるな。

>>901
八文字あるのには目を瞑ろう

やっぱ人工衛星からのレーザー砲がリーサルウェポンだったりするんだろーなぁ〜

>>900
年がバレるぞw
住人の半数以上知らないのじゃねーか？

読んでないけどしっとる

>>901
それってIZUMO2じゃんか！八房〜〜♪

>>904
マジかよ…orz

ベアス｢アグナ！
　お前のお父ちゃん･･･強かったぜ！
アグナ｢･･･おじちゃん･･･
ベアス｢ファン！
　お前とは一度･･･1対1で勝負したかったぜ！
　いい友達を持ったな
『･･･ベアス･･･
ジュドラウド｢死ね！
ベアス｢それは！
　こっちのセリフだぜ！

じばく

>>907
ゴメ、俺はわかったぞｗ

有名すぎるから9割方は分かるだろう

これよりネタバレＯＫとする。

夢は時間を裏切らない

川原は読者を

くりかえす。
これよりネタバレＯＫとする。

ジンやっぱ死んでんじゃん。
ジン生きてるって言った奴誰だあほ。

だからジンは死んで○は生きてるって。

胡瓜のあれは影武者
いくら何でもあんなに間抜けなわけないでしょ

あの間抜け顔が実は本当の胡瓜だったとは

変装してたとﾆｯｶﾎﾞｯｶが思った奴が本物のﾏﾙｷﾘ

>>915
嘘を嘘と見抜けない(ry

お帰りはアチラﾉｼ

>>908
ギルガメッシュ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どっかでみたことあると思ったらFFか

ビッグブリッジかｗ

スーパー銀河英雄伝説

http://youtube.com/watch?v=ykZkAp2Z3qo

>>924
ヤンつよｗ

「だが・・・俺は、今迄の俺じゃあねえ・・・」
「今こそッ！てめえをブッ倒しッ！！テメエの引き立て役だった過去に決別してやるッ！！」
「あの世で俺にわび続けろファンーーーーッ！！！！」

「てめえは　いつもそうやって！
「俺のしてえ事をブチ壊しやがるッ！！むかしッからそうだ！
「俺がどんなに努力しても！てめえはいつもその一つ上を行っちまうッ！！

>>924
見てすぐ購入考えました。最後のエンド見るまでは＞＜

>>927
ゲス野郎ってのはな
必ず失敗するんだぜえ

>>924
納谷悟朗さんが普通の攻撃でなく雷撃艇を使ってくれればなお良かった。
「この戦法・・・！」

>>924
ヤンの攻撃、落す相手がレンネンカンプなら更に良かったｗ

このままだと、ファンの独壇場になっちゃうよ・・・
ソルの劣化があまりにショックだ。最後までファンと切磋琢磨してほしかった。
そっちの方が絶対おもしろくなるのに。

ソルの人気の無さに川原が絶望しただけな気が

>>931
俺もそれ思った。
後は、トォールハンマーや、シェーンコップｖｓオフレッサーの白兵対決
とかもみて見たかった。
しかし、よく作りこまれてるね。


後月マガ販売まで五日か
川原がソルをどう調理するのか見物だな・・・。

>>924
すごい動画だったな。
プレイしたいと思ったけど
亡くなられた声優さんもいるしなあ。

>>934
結婚して子をつくらせる

ソルが頭を剃る

つまり出家するんだよ！！！

ソルが頭を剃ってジンになるんですね！

ソル「ジンが死んだのは俺のミスだ、かくなる上は俺がお前のたびにジンとして同行しよう」

ってことか

ソル「ジンより俺の方がファンを愛してるんだ」

詳細バレまだかよ
つかえねーな

つかえないのは
アイスダガー

ジンの弓ももう使えない

ジンの太陽拳も

さあ、もうそろそろかね？

しかしジンが死んでからこのスレの今までとはうってかわった伸びの良さはどうかね
これに作者が味を占めて、ニッカ→マイア→おっさんと殺しまくるﾖｶﾝ

おっさんは死なないだろｗｗｗ

川原はここ見てないよ！

味をしめるかどうかはともかくとして、一応ロナルディア陣営内部以外はほとんどキャラが出揃った。

キャラを立てる→キャラを活かす→キャラを殺す

という段階を考えると、これから殺される段階に進みそうなキャラは多そうですね

ソル「お前と戦うのはもうこりごりだ・・・。」

ファン「２人を殺したのは俺達だ。海王になる資格なんてどっちにもない。」

ソル「じゃあ、これからどうするんだ。」

ファン「ロナルディアと戦わせろ。もう誰も死なせやしない。」

ソル「誰も失いたくなくて白旗を揚げたのは本気だった・・・そこだけはお前と同じか。」

ファン「白旗を揚げたまでは俺の完全な敗北だった。」

ソル「くれてやるよお前に・・・大海師ファン・ガンマ・ビゼンに全ての権限を。」


ネタバレすまん。

ソルって名に恥じないくらいシオシオだなw

>>948
そうだな、見てたら連載止めちゃうもんな

にい

>>947
最後に死んだマイアを背中にくくりつけて「ネバーギブアップ！」と叫びながら森守の大群に突撃します

>>948
泡原は見て無くても編集は見てるだろ

>>950
もう少し上手くやりましょう
Ｆランクです