スパイラル〜推理の絆〜その31

>>936
ヲイ！

そもそも月臣学園は、ブレチルを集めた檻だったろ？　忘れたか？
関係者はそんなことをできるくらいだから、内部に通じてるに決まってんじゃん。
エージェント、一人を潜り込ますのなんて分けなかったはずだよ。

>>942
オイラが見たい話は、ひよのが清隆の中の人に依頼されるときの話や、
ひよのが清隆に報告していたときの話。最後にピアスを渡したときの話かな。

>>945
上の段は、怒っているんじゃなくて、ツッコミいれているのな。

文字だけだとニュアンスがわからないから一応……。

>>946
清隆の中の人って誰ですか？ｗ

あのコースケが高得点で入学できたことになってんだぞ？
偽造文書で入学とかお茶の子サイサイ。
バックプリントなんて問題じゃないよ。

>>941
そこが歩君にとっての救いですから

>>947
ごめんようーｏｒｚ

（訂正）
オイラが見たい話は、ひよのの中の人が清隆に依頼されるときの話や、
ひよのが清隆に報告していたときの話。最後にピアスを渡したときの話かな。

>>948
つかヘタレって中学中退だよな。
それで編入試験でいきなり高2っていうのも変な話じゃないか？
ヘタレの場合、編入試験＋月臣学園ぐるみで学歴偽造ぐらいはやってそう。

バックプリントなんて問題じゃないってどういう事よ？ｗ

>>942
個人的にはアライヴでチョイ役でいいから出てきて、
伊万里達や沢村と絡んだら嬉しい。

>>949
もしひよのが「ケッ、ペッ！」だったら、歩はどう反応したのだろうな(w

月臣って清隆が作らせた学校だっけ？
それともブレチルの財団か何かが作っておいたのかな。

バックプリントと文書偽造は
別問題ですから！

学園長の裏情報を握って新聞部室を獲得したのは、マジっぽい感じだった。
エージェントだからそれができたんだって考えると、あの妖しげなひよののイメージは一体どこに・・・

キレて般若のスタンドを出すぐらいだからな

結局のところ、ひよのっつうより
ダイラの意図がわからん

　　, ´ ￣ ヽ
　 l　ノﾉ）)）)〉　 　　
　（vﾉ^ ヮﾟﾉ!ﾉ 　　 ＜はんにゃー
　(y))(!つ.つﾘ　 　
　ノ) く/_|.ヽ(ヽ 　
　　 　しﾉ

>>957
まあダイラーのあとがきが真実であるという保証もないしな。
後付けと言われるのが嫌で初期からこういう設定にしてました、
ということにしただけかもしれん。

>>959
ダイラーはクリエイターとしてはいいかもしれんが、
エンターテイナーとしては最悪の部類なのがな…
ダイラーのあとがきを真に受けたらの話だが。
あとがきが真実でなくてもエンターテイナーとしては最悪である事に変わりは無いが

>>924の言うように、えーたんが次に漫画描く時は
先の展開も教え、ちゃんと話し合い出来る原作に会えるといいと思う。

>>953
どこぞの強欲な富豪が資財投げ打って作ったとの事。
描写から推測すると、その富豪は騎士団関係者っぽい。

自分が求めるものと違うからって「エンターテイナーとして最悪」なんて評するのもどうかと

自分は最悪とは思わないけど、城平の態度を見てると
そう言われるのも仕方ない希ガス

>>961
禿同。
そもそも漫画がエンターテイメントである必要性は必ずしもないと思う
別の次元でいいものが描けてれば。
総体的に見ればいろいろ投げてる部分もあるし微妙ではあるけど、
少なくともひよのに関するダイラの選択は全く正しいと個人的には思う
真実だろうが後付だろうがどっちでも大差はない

次スレは何番辺りになったら立てるんだ？

あと、>>917>>920見る限りじゃ次は『スパイラル総合その32』か？

>>964
それでいいと思う

ひよの（仮名）「ケッ、ペッ！」
ズキューン
あゆむ　　　　「あっ、ごめん、もう一丁持ってた」
ひよの（仮名）「だからって、なんで撃つのよ！」
あゆむ　　　　「ごめん言うとるやん！」
ひよの（仮名）「なんで関西弁になるのよ！」

という展開になっても、俺と９５２は構わない。
だけど、他の人は構うだろう。
だから、ダイラ案はベターかもな。

>>964
>>980でいいんじゃね

>>921
バックプリントに関して素じゃなかったら、
そういった経済難から穿いているのか…？

>>980に期待

次スレは>>980を踏んだ人が立てるってことでいいみたいだね

バックプリントは蓄光性塗料だったりして。

何故に蓄光性塗料？

>>921>>968
お金が無くてバックプリントぐらいしか穿くものの無いひよのたんﾊｧﾊｧ
あるいは肌とかを気にしてうわなにをするやめ(ry

実は黒が好きだったとしも、万が一、歩と男女の関係になった時に
違和感もたれないように中身まで演じなければならなかったんだろう。
ひよのの中の人を見る限りじゃどうみてもバックプリントはきそうにないしな。

中の人も爽やか系なのか・・・？

>>972
バックプリントのほうが違和感ないか？ｗ

歩『高校生がバックプリントはくな』
歩『高校生が黒をはくな』

どっちも違和感ないなｗ
真っ赤なＴバックならさすがにひいただろうに。

>>905
ひよのの住んでた家って少なくとも風呂はありそうだよな。
食事は…画集に載ってた絵では料理がダメだったから、
自炊じゃなく食べに行ってるか何か買ってそうな感じが…
物語後半じゃ鳴海家で夕飯食べてたが

万能型工作員じゃないのね

歩『高校生がパンツはくな』

>>978
いや、そこまでいったら最早何かのプレイだろう
バックプリントに関して素じゃなかったら、ｷﾓ隆のある種の苛めかもしれんが

というわけで>>980さん次スレﾄﾞｿﾞｰ↓

すまん、次スレ立てようとやってみたんだが、
ホストの関係で立てられないとエラーが出てしまったorz

今北産業

いまさらながら気づいたのだが、
歩がひよのの名前をなかなか覚えられなかったのは、
「個人」としての「結崎ひよの」ではなく、
「存在」としての「結崎ひよの」が必要だったからなんだな。

だから、「結崎ひよの」がつくられた架空の人物であったとしても、
それを演じていた(といっても半分以上本気だった)「結崎ひよの役の人間」は実在の人物として残る。
真実を知らされたとしても、歩の心の支えとしての「結崎ひよの」は実在のものとして歩の心中に残る、ってわけだ。
清隆の読み違いはここで生じていたってわけだな。

歩の読みの方が清隆のトラップの上を行っていて、かつ歩が自分の認識や感情を完全にコントロールできたからこそ、
歩にとって「結崎ひよの」は「虚構」にはならなかった。
歩が清隆に勝った、というのはこういうことなんだろうと思う。

チラ裏スマソ

新説だな。
野原瑞枝とか白長谷小夜子はすぐに覚えたしなｗ
そう考えるのがおれの中でも一番納得のいく形だ。

でもそうだとすると、
『案外ギリギリのとこで耐えてたかもな』
みたいなセリフはいらなかったな。

歩のひよのに対する感情に関しては、
「清隆が子供をつくれない」というのがある意味重要な伏線。
おそらく「生殖能力のない超人的な知性と洞察力をもった人間が普通の恋愛感情を抱くことはない」というのが原作の底流にはあって、
原作の作者が歩の恋愛にも似た「人を求める感情」を表現しようとした結果が、一見不可解に思える歩のひよのに対する言行や認識なのだと俺は考えてる。

歩はひよのの名前を最後まで覚えようとしなかった。が、火澄に会いに行く直前にひよのを抱きしめたこと等から、
どうやら歩はひよのにのみ関しては、名前という「ペルソナ(仮面)」を通さずに接していたように思える。
これらのことから、俺は>>981を支持してる。

それと、歩が「存在」としての「結崎ひよの」を必要とし、それを心の支えとしていたことと、
「案外ギリギリのとこで耐えてたかもな」のセリフは多分矛盾しない。
「個人」としての「結崎ひよの」に対する感情以上に、歩は「存在」としての「結崎ひよの」に深い感情を抱いていた、ということだと思う。。


ひよの(役の女性)は「本気で」歩を信じ、想いを寄せていた。
歩もひよの(役の女性)が自分のことを「本気で」想ってくれていることを確信していた。
結果的に、歩が清隆の配置した最終最強の駒である「結崎ひよのが虚構の人物であるという事実」に打ち倒されなかった原因は
他ならぬひよの(役の女性)の歩への愛であり(「愛は見返りを求めないものですよ？」等を参照)、
歩のひよの(役の女性)への絶対的な信頼(それは恋愛にも似た感情だったのかもしれない)だったわけだ。

結果的に清隆の予定を狂わせたのはひよの(役の女性)であり、ひよの(役の女性)を最後まで心の支えとした歩だった。
そう考えれば、歩とひよののセリフひとつひとつにある程度一貫した意味が宿るし、納得もいきやすいように思う。

推理ものから始まり、知略ゲームを経て、最後に「愛」が勝つ。ある意味「整えられた構図」で幕が閉じているようにも感じる。。。
原作の説明不足は否めないが、良いものを読ませてもらったように思う。

またしてもチラ裏スマソ。おやすみ〜

>ひよの(役の女性)は「本気で」歩を信じ、想いを寄せていた。
>歩もひよの(役の女性)が自分のことを「本気で」想ってくれていることを確信していた。

この部分がクライマックスの核心だよな。

ひよのが完全冷徹に演技を遂行するだけの人間で、
歩が一切の人間を信じずに清隆に勝っても（ﾟДﾟ）ハァ？って感じだしな。

作者のヒイキのせいで
だいぶ前からそれ前提で行動してたからな

このスレはいつ懐かし板に行くんだ？

アライヴが終了するまで。

>>981
スレが残り間もなく次スレもたってないのに長文なんぞ張るなボケ

と言うわけで建てといた。テンプレは誰か頼む。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1152144649/

>>988
乙
テンプレ張ってきた

>>988-989
乙。>>981はかわいそうな子だからほっといてやれ。

>>990
ほっといたら、次スレが立つ間もなくこのスレ埋まりそうだったけどな

そうか？
俺は９８１みたいなレス好きだな。
山田正紀の、『神々の埋葬』の、

いつの時代の、いかなる神も、ついに真から人間を愛することは
できなかったのである。

という一節を思いだしたよ。

”今北産業”で”age”なレスってことはvipの「vipルールはvipの中でしか通用しない」
すら把握してないって事で、>>981は馬鹿で可哀想な子なのでした。

そういうルールがあるのか・・・