【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十五幕】

公式発売日より前のネタバレは禁止。
sage推奨 新スレは970ぐらいからよろしく。
陸奥話や川原他作品の話は禁止。関連スレで。
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前スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十四幕】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1111898645/

過去スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十三幕】 〜【第一幕】
13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1107315091/
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09 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1093934219/
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06 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069247823/
05 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060408082/
04 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055519566/
03 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049197611/
02 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/
01 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/

関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・海皇・パラ・他】川原正敏スレ其の拾壱
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1102261094/
月刊マガジン ＆ マガジンGREAT 総合スレッド Part3 　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1113747007/
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html

乙！
ファン・ガンマ・エチゴ、乙！

次はファン・ガンマ誰が来るのかな
乙

そりゃ、ファン・ガンマ・ビンゴでしょう。
乙！

出戻ってますがな

ファン・ガンマ・ビジンがいいな

なんだ、既出かぁ。
既出”1の名前"リストもテンプレに加えなきゃ。
じゃ、ファン・ガンマ・タンバでは？

>>1
乙。

そして>>7に一票。

ファン･ガンマ･ミマサカ

桃太郎・イヌ・キジ・サル
ファン・タカ・シャチ・ニッカ

>>11
あやまれ！ニッカにあやまれ！(AA略)

ファン・ガンマ・レイ
ファン・ケル・事前

>>1
エチゴや、そちも悪（ワル）よのう、かっかっかっ

ファン･ニステルローイがいいな

たぶん、ファン・ガンマ・ビゼンもオランダ人

ファン・ガンマ・ドゥーーーン！！

前スレ>>997
＞3ﾒｰﾄﾙの野太刀があるんだから5ﾒｰﾄﾙの槍があってもいいよな。
5メートルどころではない槍が史実で活躍してるが？
アレキサンダー大王が使ったファランクスに使用する槍は7ｍを超える
日本の戦国時代の標準的な槍も5ｍ辺りだよ

>17
どっかの番組であったよ。
5メートル槍Vs.刀（1対1）。
かわされて斬られてたけどさ、発想があほすぎｗ
横一列に並べて突撃を防いだり、逆に突撃して敵の陣形を崩す為のものだろ。
パイクがその典型だな。

ちなみにその番組での結論は、
「使えないので資料は嘘」でしたｗ

なんか戦略核VS勇次郎みたいな話になってるな

槍に刀が勝つには3倍以上の実力差が必要云々はどうなったんだ

そもそも合戦で１対１はないだろ。

>>21
それは剣道3倍段のことでは？

>>922
唐突にミスターポポがでたので吹いた

武器と兵器を同じ次元で比べてもなぁ
刀持った奴と槍持った奴の1対1で戦争が決まるわけじゃないし
1対1でパイク使ってもしょうがないのと同様
戦争では刀剣なんて役に立たないしな、短剣ならサブにいいけど

後は、集団だと刀剣は振りまわしにくいし素人が物をきるのは以外と難しいが
槍だと多人数で同時にたいした技術なしに突き殺せるなんて
理由もあったり、どこをとっても戦争向き

まぁ、1対1でも5mみたいなんじゃなくて手ごろなのだと
槍のが有利になりますが
トゥバンも森守相手にするなら槍の方がむいてると思うけど、
(川原の)拘りなんだろうな

携帯性では槍は剣より劣るしね。
いつ戦闘になるかわからんトゥバンは槍を嫌う可能性はあるな。
しばらくの間はファンの世話になるから、船の上では尚更槍なんて使えまい。
クアラの海戦素人集団だけだったしな。戦場で槍使ってた奴らは。

１３日にも元船長を書類送検　海王丸事故で伏木海保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050512-00000102-kyodo-soci

この海王丸って著者遠景に出てくるやつの後釜なの？何代目？

たまたま月マガ2003年1月号が手元にあって
それには海皇紀落としちゃった川原が穴埋めとして
学生時代に海王丸に乗ったときの体験記漫画を18P載せてた。
それによれば「今から20年以上前、20歳のころ（先代）海王丸に乗ったときの話」だそうだ。
そんでここに海王丸のHPがあるからそれと比較すればわかるんじゃね？
ttp://www.kohkun.go.jp/kaiwomaru/outline.html

>森守相手にするなら槍の方がむいてる
速攻で折られそうだ

重くなって口からビームをかわせないはずだ。

そういえばトゥバンは海都から逃げ出す時に槍の柄で戦ってたね

>>30
槍は足を止めて使うモノだからな
森守相手に足止めたら瞬殺

>>28
穴埋め激しくうｐｷﾎﾞﾝなのですが
というか落とさないで下さい先生

ZIPで1.3MBをアップできるうｐろだがあるなら上げるが。

(´ｰ`)つhttp://www.uploda.org/

http://www.uploda.org/file/uporg96776.zip.html
ほい。一応パス付けといた。

ありがとう(　´３｀)

読んで来たよ
ラストの方泣きそう(´･ω･`)

オレ
腕相撲で
負けたこと
ないのが

自慢なんだ


当時雑誌で読んだきりだけど、今でもなんとなく残ってるなぁ。

ところで流れと全然関係なくて悪いんだけど、ファンがマイアに「いいねぇ 言葉はタダだからな」みたいなこと言ってマイアがムッとするシーン無かった?
あれどんな場面だっけ。

パスは何？
目欄入れても開けないのだが・・・

>>40
ＩＤって書いてあるやん

4B0808KR0

数字が多くて大文字で揃ってて、なかなかカッコイイIDだな

>>41
スマソ

なぜこんな時にageるのだ
sage進攻にて潜行せよ

>>39
調べた
8巻108P参照
土武者を倒したところでファンが二つの道を示す
ファンが「貸しじゃない、商売だ」といったところﾏｲｱﾀｿが礼を言った場面

当番はどうやって森守の光学兵器をかわせているのだろうか。
だって光学兵器でしょ。ほぼ光速じゃないの？

>>45
どうもありがとう!

光線じゃなくて怪光線ですから視認してから回避可能です

ってのは、置いといて
発射してから避けるんじゃなくて
発射前に射線から避けるんじゃないか

>>46
シューティングゲームでボスがレーザーを撃ってくるときに発射口が光ってよけられるのと同じ原理です。
おまけに川原ワールドの光速は時速150kmくらいなのかも。

光線じゃなくて、火炎放射みたいものでは。
コゲくさいとかいってたし。

トウバン自身が「油が切れたのかも」云々発言してたから>>50で恐らくFA

油が切れたのか云々は
トゥバンの科学知識のなさから来た発言だから
根拠にはならないと思われ
眷属の時点で火炎放射って感じじゃないし
それ以上だしなぁ

ところで帆船に興味持ったんだけど、いい書籍かウェブサイトがあれば教えなさい。

ttp://sailing-ships.oktett.net/
英語だけどとりあえず。

ttp://homepage2.nifty.com/boro-engineer/kage/
影船の力学というページ。

>>50
レーザーでも周囲に細かい物質があるなら焦げ臭さを感じるだろう（見た時にはあたってるが）
焦げるというのは火炎放射である理由にはならん。

目標到達に間があって(それでも普通は発射後に避けれるもんでもないが)、
視認可能なビーム兵器として実現可能な範囲だと荷電粒子砲辺りか
素直に怪光線でいいと思うけど

てっきりトゥバン自身の焦げてるにおいだと思っていたよ
「そんなモノまでも見切るんかいっ」って思っていたよ

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃　　　　
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ
　　　／／／
　／／／

案外、高温高圧のガスとか
発光して見えるのはチェレンコフ反応のせいだったりして

光線発射の最初の2秒位は目標に狙いを付ける為で威力は無いのかも。
或いは光線が殺傷能力を持つ温度になるまで間があるのかも。

まあ、フィクションのレーザーは速度が遅いのがスターウォーズからの伝統だし。

全てはミノフスキー物理学で解説できる

ライトセーバー出てこないかな。魔人グッズで。
それをトゥバンが強奪して、エライことになってほしい。

今のところ森守以外のカガクグッズは現代にもあるものばかりだからな。
ロナルディアや魔人衆レベルでは何となくライトセーバークラスの品はなさそうだ。

つ先行者

>>46
ボクサーがどうやってパンチを避けているか、知っているかね？

どうやって避けているんだ？

スウェイとかで避ける

プロボクシングのトップレベルで相手の手が出てから避けるなんてありえん。
反射神経よりもハンドスピードの方がはえーし。
予備動作や相手の心理を読んで動かなきゃ無理。
いわゆる防御勘ってやつ。
だからレーザーだろうが何だろうがスピードはあまり関係ない。
相手が撃つ瞬間に身体を射線から外してるかどうか。

オレがボクシングやってた頃はパンチボタン同時押しでラインずらしてよけてたけどなぁ。
今のボクサーは違うの?

>>70
それ、おまえがよけたんじゃなく、バイゾンか誰かがよけたんじゃないのか？ｗ

所謂Laserとこのての武器を混同して考えるのがどうかしてる

いわゆるレーザービームとかいうのは今の科学力ではあと100年経っても無理ですから

モリモリレーザーの予備動作はなんですか？

モリモリ心理も気になるな

どっかのテニスっぽいマンガでは実現してたな。
なんか科学力とかではなさそうだったが。

>>今の科学力ではあと100年経っても
今の科学力なのか100年後の科学力なのかよくわからんな。
すまん。タダの揚げ足取りだ。

>>73
現在でも普通に存在しますが

>>74
森守は描写されてないけど、眷属についてなら8巻読めば分かると思うよ

>>77
上のヒント：熱量、出力

無頼伝　涯では鏡に映る自分より早いパンチを出してたな
「俺のほうが速かったっ・・・！」

>>73
アメリカ空軍が実戦配備予定の弾道ミサイル迎撃用レーザー砲台搭載機
つ ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/abl.htm

次期主力戦闘機F-35にも搭載予定
つ ttp://eletec.hp.infoseek.co.jp/no.410.html

高々度狙撃レーザーはコストと運用の点で、
昔っから研究しつつメーカーは少しでも元を取ろうと売り込んでいるが、
現実には使い物にならないから採用されないらしいが。

レーザーも荷電粒子砲も実現の問題点は
コストとかサイズ辺りであって
ビーム兵器としての実現は今の科学技術でもそんな問題はない

78は俺が書いたけど
モリモリのレーザー？のこと言ってると思ってた
だからあんなサイズであんな出力あり得ないと書きました。勘違いがあった。スマヌ

ガンダムに出てくるメガ粒子砲みたいなのと一緒じゃないの。
あれならニュータイプパイロットはしっかりよけてるし。
トゥバンはガンダム世界ならバリバリのニュータイプだから余裕でよけると思う。

トゥバン＝アムロ
ファン＝カミーユ
ジは上の二人には及ばないからシャアだな。

>>83
78は77に返してるがその73は「いわゆるレーザービーム」って言ってるンだよ

>>84
ニュータイプはまた次元が違うような

トゥバンは、限りなく常人離れした常人かな

>>84
そんな神経症的なファンは見たくねえｗ

メガ粒子は重金属で、
なんつうか矢のスピードで飛ぶんだよ。

レーザービームでは金属は切れても人体損傷は難しい。
網膜を焼き切るのなら簡単だが。

網膜は人体じゃないのか・・・

つうか何で放っとくとガンダムに話が移るんだ。
ガノタうざい。

>>88
矢を素手でつかんだトゥバンなら、丈夫な手袋してればメガ粒子もつかめるだろうし
避けれるんだから、森守が吐くのはレーザーじゃなくて荷電粒子かプラズマの
可能性が高いんだろうな

>>91
放っておいちゃダメだ。
いつでもこのスレを見守っていてくれ頼んだぞ。

>>88,92
一応ガンダム公式界隈ではガンダム世界のビーム兵器は荷電粒子砲ってことになってる
ま、それが一番描写と矛盾が少なく実現性が高いってだけだけど
森守のもやっぱ荷電粒子砲ってのが現実性があるだろうね

森守が懐からﾏｼﾝｶﾞﾝだしてトゥバンをぶっ殺してれば突っ込まれなかったのにな。

マシンガン装備として、弾はどうやって補充するかが問題だな

ところで、アルレオニス取り戻したのはいいんだが、
また魔人衆が意地になって奪いにきたらどうするんだ？
延々と取り合いするのかな？

>>97
まったくだ
ファンたちが別行動してる時に来られたら、ロン軍団じゃ太刀打ちできないだろうし

でもって、奪還がムリなら、最終的に暗殺に乗り出すことは必至。
魔人衆が暗殺しにくるのを完全に防ぐのは不可能っぽいけど・・・どうするんだろな

トゥバンがアルと結婚してこれからはアルを守るために生きるとか言い出す

>>97
元凶を断てばいいんじゃない？

>>100
その意味は
1.アルを狙う元凶である魔人衆とアナハラムを殺すということか、
2.そもそもの元凶であるアルをいっそのこと殺っちまえということか


いや2だとこれまでが無意味じゃんてことだから意味は分かってるけどな

>>101
カザルを殺(ry

うむ、カザルを消せばすべて解決だよな。

・ロナルディアがいかにしてアナハラムと組んだか
・どのようにして魔道の兵器を導入したか
・ロナルディアのトップは誰で、現在どのような考えを持っているか
・カガクってのは、現在の科学力と照らし合わせて、どの程度のレベルのものか
・イルアンジャはどのような場所で、そこの人間はどのような人か
・モリモリてなんね？

普通なら、ここら辺の疑問は徐々に消化されて行くんだろうけど、本編ではまるで描写がないね。
アナハラムやロナルディア王が影で出てきてもいい頃だろうに。

うーん。いらないかな。必要になるまで出す意味なさそうだし。

もうすぐカザルとロナルディアが真正面から激突することになるから、
そこで明らかになるだろ。

>>106
それはどうかな。
ロナルディアが仕掛ければ別だけど、カザル側からすぐに攻めることはないだろ。
カザルが今まで攻め急いでたのは戦貧乏で領土を増やし続けなきゃ軍が維持できなかったからだし。
ガルハサンの食料3年分が手に入ったから当分は新領土の平定に全力を注ぎたいところ。

むしろロナルディアこそウォルハンが安定するまで待ってやる意味が無いので
攻撃を仕掛けてくる可能性の方が高いな。

>>108
今までの戦でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。
そもそもウォルハンとロナルディア（とその属国）の対決って今回のガルハサンが初めてだし。
だからロナルディア本国がウォルハンのガルハサン占領をどう捉えてるかで変わってくるね。
現時点でロナルディアがウォルハンを最大の敵国と認識していれば「待ってやる」理由がない。
世界征服を目指してるロナルディアにとってウォルハンごときいつでも捻り潰せる程度の認識なら「攻め急ぐ」理由がない。

今回の戦にロナルディアの戦力は投入されてないし
今回登場した艦長のセリフからガルハサンに駐留していた戦力は引き上げたっぽい。
ただの金づるが一国取られたところでロナルディアは痛くも痒くもないし、ウォルハンに構うより他にやることはいくらでもある
ってのが実状かと思うんだが。

ロナルディアが、ヲルハンを叩くよりも、魔道の兵器の更なる復活と増産を優先していれば、
ガルハを獲られてもしばらく静観してる可能性はあるよね。

川原的にはそっちのパターンの方が描きやすいんじゃないなか。
海の一族の内部関係も描かなきゃならんから。

しかし量産と言ってもあんな大砲でも旋盤は要るだろうし火薬だって
それ以前に大砲作る鉄を溶かすとなるとそれなりの炉が要るだろうし…
そういったインフラはどの位のレベルにあるんだろう

>108
国土を急激に広げたのはロナルディアも同じ。民の反感が大きそうだし、
むしろロナルディアのほうが安定してないかもだ。だいたいファンが
待つより攻めるのを選んでるんだし。

ﾆｨ

兄

ｨﾆ

>>115
脳腐と呼ばれた方のことですか

>>104
アナハラムは生産力と武力を求め、ロナルディアはカガクの力を求めて利害が一致した。
多分ロナルディア近くで稼動する兵器を回収できる遺跡を見付けたんだろう。それも、複製可能なタイプ＞カノンなどの
アナハラムが持つ知識で再現可能な遺物を発見し量産化したってところだろう。
（近代）武器の原理を記した書物とかでも合ったんじゃない？
誰かは知らんが、トップは覇権主義者な人だろう。
カガクの真髄部分は、森守のようなメンテナンスフリーで数千年稼動し人知を超えた戦闘力を発揮する
程度のものを作れる程には進歩している（少なくとも10年以上おそらく数十年分は進歩している）
まあ、科学の徒が集まりより以上のカガクを求めている連中の所なのは間違いないだろう。
現代でいう図書館みたいな施設や実験室的な物はあるんじゃないかな？
大学とかの場だとピッタリ条件が合いそうな感じ。
森守はガーディアンロボットだろ。守ってる対象はよく分からんが動力供給が可能な施設だろう。

ああ、別にキミの見解なんぞ求めてはいないのだが・・・
川原がどうするのかが興味であって、その程度の想像はチラシの裏でどうぞ。お腹一杯でつ

>>118
川原本人かもよｗ？

>>109
＞今までの戦でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。

たしか長年の間の不可侵条約を破られて攻め滅ぼされた国がどこかにあったような…。

>>120
ウォルハン対ロナルディアの話かと

ロナルディアは結局、テラトーの森に手を出せたんだろうか。
…無理だろうなあ

アナハラムがロナルディアに与してるならなら、テラトーも暴かれたかもよ

モリモリがロナルディアの力押しに敗れてたりしたら
トゥバン真っ白になりそうだな。

手前らもうちょっとよく考(ry

手前らもうちょっとよく考えずに読めや　詳細なんて決めてねえよ　適当だよ　　by作者

>>117
アナハラムが求めたのは資金と労働力じゃなかろうか。
発掘調査を行う上で一番重要なものだし。
アナハラムの目的がモンジュの扉の破壊なら、それを可能とするカガクの発掘調査が必要。
イルアンジャと別れてグリハラを見限ったのもカガクを別の地に求めたからでしょ。

最初はテラトーのあるオンタナに持ちかけたが断られて、隣国のロナルディアへって線もある。
ロナルディアのオンタナ攻めはロナルディアにとっては軍事支配への第一歩、アナハラムにとってはテラトーの確保。
精強で知られるオンタナを打ち破ればカガクの有用性が証明されるし
周辺諸国にカガクの力を見せつけることで戦わずして降らせることも出来る。

>>121
そんな話ならそもそも国境接してないんだし
ウォルハン側も別にロナルディアは攻めてないとだって言えるだろう
(強いて言えばガルハサンだが、あれをロナルディアを攻めたとは言えないし)

海の一族の船沈めたり8番艦に手をだしてきたり
別にロナルディア側は攻めることに躊躇があるような国ではないと思われ

イルアンジャの言ったこと覚えてないやつ多すぎ。
アナハラムはイルアンジャと一緒に穴掘っていたんだぞ。


・・・そうだ。
アナハラムが求めたのは、「グリハラで穴掘りさせる奴隷」これでどうだｗ
どっかの馬鹿王の国は奴隷の状態が悪いからスルーしたんだ。
で、ロナルディアは奴隷を求めた周辺諸国に、隣国のくそ生意気な姫などねらったけど逃げられて残念だったので、しつこく追っかけている。
あ、フォレストがファンから聞いた話はネタとしてスルーされました。

>>おまえら
影船７人の名前そらでいえるか？
漏れはいえん

イバトルタ
アレアモス
ギジンドラル
−−−−記憶曖昧の壁−−−−−
ザンチャオナトウ
グルミア
ナロ
アルドラフ
もう一人誰だっけ（あとフルネームも）

>>129

6番艦　イバトルタ
4番艦　アレアモス
7番艦　ギジンドラル
3番艦　グルミア・アフレイル
−−−−記憶曖昧の壁−−−−−
1番艦　ナドラロフ？？？
2番艦　ザンチャゴナウ
5番艦　ビッグマグナム

>>127
>>109は
>ウォルハンとロナルディア（とその属国）の対決
と言ってるわけだが。
最後の一文もかなり見当違いだし。
レスする前にもうちょっとスレの流れ読めよ。

>>128
お前さんこそメルの言ったこと覚えてないみたいだな。
イルアンジャは目当てのものが見つからないからグリハラに残って、アナハラムは見つからないからグリハラを去ったんだぞ。
労働力を集めてグリハラに戻るつもりだったならこんな表現にはならんだろ。

>>131
>>109の1行目はロナルディア全体の傾向と取ったわけだが

そうじゃなきゃウォルハンとの間に他国をはさんでるロナルディアに
(ガルハサンに至るまでは同盟国ですらない)
ウォルハンを今まで攻めたことがない、とか言ってもしょーもない

今までのロナルディアにはウォルハンを攻める言われなんざ
これっぽっちもないわけだからな、そりゃ攻めたことなんざないだろうよ
そんな意味のない発言だとは解釈しえなかった、すまんね

アナハラムとロナルディア、ファンとカザルの利害が
　　一
　　致
一致する！！
　　る
　　!!

…
してねぇ

>>130

1番艦　ナルドロフ・ヴェザ
2番艦　ザンチャオ・ナウト
5番艦　クラ・ミグナム

>>132
>>106-109

>>136
うん、>>106-109だね。どうやら話しの流れが欠片も読み取れない読解力みたいだから補ってやろうか

>>106
>もうすぐカザルとロナルディアが真正面から激突することになるから、
もうすぐ「今まで激突することのなかった」カザルとロナルディアが「ガルハサンというきっかけでこれから」真正面から激突することになるから

>>107
(要約)ロナルディアからしかけないと激突はないんじゃないか？

>>108
(要約)ロナルディアがしかけないで待ってやる意味はない

>>109
>今までの戦でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。
「今までの戦」でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。

そもそも、今までロナルディアとウォルハンに戦はねーんだよ
で、これからガルハサンをきっかけに戦が起こるか？ って話しの流れなわけだ

さて、こんな中で「ウォルハンとロナルディア」でロナルディアが攻めたことはなかった、とかいって何になるんだ？
どー考えても、これからロナルディアがウォルハンを攻めるか否か？
その判断としてロナルディアが国として好戦的か？ ということだろ
そうなら、後の >そもそも〜 に「ロナルディアってさほど好戦的じゃないし」と繋がって
ウォルハンとロナルディアの対決って今回「始めてだし」とロナルディア側の介入を否定する意見に繋がるわけだ

この流れで、ウォルハンとロナルディアの(起ころうはずもない)戦に、
「今までの戦」でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。なんて言ってどーすんだよ。
まぁ、109はもしかしたらそんな意図で言ったのかもしれんが
そんな超展開の流れを読めとか言われても困りますな
もし、そうなら文章の流れくらいまっとうにつなげてくれ、流れ読めはこっちの台詞だな
でも109もふつーに↑の流れでいったと思いたいところだが

端的に言えば106-109までの流れから
>「今までの戦」でロナルディア側から攻めたことってないんだよね。
>「そもそも」ウォルハンとロナルディア（とその属国）の対決って今回のガルハサンが「初めて」だし。
と、きてるのを
1行目をウォルハンVSロナルディアと読み取る、なんてのは日本語として困難過ぎる

ロナルディアはウォルハンのガルハサン侵攻以前にウォルハンを叩くことも出来たんだよ。
ウォルハンがブインの次にガルハサンを攻めてくるのは分かり切ったことだし。
ロナルディアが真に好戦的なら、少なくともブイン侵攻あたりでガルハサンに戦力を集めるのが自然でしょ。

なんで、ガルハサンが楽勝と思ってるところに戦力をさらに集めるんだ
ロナルディアも大馬鹿か

そもそもガルハサンって実質属国だが一応同盟国ってだけだし
ガルハサン側から要請でもないと軍を送れるもんでもないだろう
で、ガルハサン側はウォルハンに宣戦布告されても楽勝と思ってたわけだ

そこに魔人衆を送っただけでもアナハラムはなかなかだが
(それでも本当に来たことに驚きはあったようだし)
ロナルディアが何かできるタイミングじゃないと思われ

長文読むの自体は嫌いじゃないんだが、
なんでかこういう長文は読む気がしないんだよなぁ・・・

>>141
おれもだｗ
たぶん、川原マンガの楽しみ方とはかけ離れたことが書いてあるからじゃないかな。
要するに、海皇紀を楽しむ上ではどーでもいいことなんだよね。個人的にはそう思う。

もちろん、どう楽しむかは個人の自由だし、ここに書くのもいいとは思う。
ただファンレターにそういうこと書いて送るのはやめてほしいかな。
川原がやる気なくしてやめちゃいそうだからｗ

>>140
>ガルハサンが楽勝と思ってるところに
そんな描写どこにあった？
それに>>139で言ってるのはロナルディアが攻める気があればの話。
ウォルハンの侵攻を撃退するのとは違うよ。

>>143
ファンとカザルの会話で
宣戦布告をした→あっさり受けた→ガルハサンは勝てる戦だからな、ってのがある
(関の将軍連中もウォルハンが関に来た時は楽勝ムードだ)
つまり、普通に考えるならガルハサンの勝ちと思ってるわけだ
ファンだって自分が手を貸さなきゃ負けると思ってる

アルだってファンを確認するまではカザルの山越の対応を迫られてなかったほどだし
ファンたちのことを知らないロナルディア側からは
なおさらウォルハンは自滅するだろうと見えるのに？
(ファンがウォルハンの兵糧事情を調べるくらいはロナルディアだって調べられただろう)

そしてロナルディアが攻める気があったとしても
ウォルハンはロナルディアの隣国でもなんでもないんだぜ
間の国を全部超えてウォルハンのところまで攻めるのか
ウォルハンとロナルディアは宣戦どころか直接の対立もないのに、どんな理由で？
(ガルハサンが落されて、ようやく理由ができるかどうかというところ)
この時点でのロナルディアの介入はそれこそ不自然すぎる

ガルハサンが落されても、まだ表立っては争うほどの状況でもないのに
これからロナルディアがウォルハンに直接介入してきたら好戦的、まだ様子を見るようなら慎重
ってくらいでロナルディアの動きはこれから判断する段階だろう

>>144
>宣戦布告をした→あっさり受けた→ガルハサンは勝てる戦だからな、ってのがある
だからそれはウォルハンがガルハサンに攻め入る場合でしょ。
今の流れは>>106くらいから続いてるから、途中から読むと意味がわからないと思うよ。

いいからアナハラムの目的について話そうよ。
という私は128

>>131
そうだ。以降はネタと思ってもらいたかった。（フォレストの報告がネタとして処理される可能性は実際あるけど）
目ルの言葉覚えてるから、実際にアナハラムが戻ってくるとは思ってなかった。

でも、よくよく考えると、「見つからないから去った」だけで娘をおいていったと言うことは、「見つける方法が分かったら戻ってくる」という可能性もない訳じゃないと5分ほど前に思いついた。
まあ、これもネタだ。

>>138
最初に突っ込まれたときに、素直に勘違いでしたって言っときゃ
キズも浅かったものを

>>145
だから、なんでガルハサンのところで勝てる(と通常は思う)
そしてガルハサン落せなきゃウォルハン滅亡なのに
その時点でガルハサンをウォルハンが攻める以外をロナルディアが考える必要があるんだって？

>>106からの流れはガルハサンが落ちて、さあロナルディアはどうするか？ って流れだぞ
ちゃんと流れを読めよ

長文と必至さでアレな感じのj/PF3EyI0(=JxZUKCyD0?)は変に見えるけど
ブインの時点でロナルディアが攻める気なら攻められたというのはさすがにmte9NVHB0の方が変だと思った

ちょいと落ち着け。
たかが漫画の話で喧嘩すな。

だから、分かりきった話だろ

→アナハラムは世界を統一できる力（カガク）を与えるから
オンタナを滅ぼせとロナルディアに持ちかけた
→ロナルディアはそれを承諾した

ロナルディアは力を手にした→うまー
アナハラムはテラトーの森にある究極の化学兵器を
手に入れる野望に1歩近づいた。手に入れるのも時間の問題→うまー

>>147
まあ元々>132のこれが現実
>そんな意味のない発言

>>151
だからな、どっかの王様煽ったくらいでモリリンがどうにかできるなら、イルアンジャが壊れることもなかったんだよ。

イルアンジャ(地名)＝テラトーの森の可能性はあるのか？アナハラムの最終
目的はテラトーの森ではなく文殊の扉だと思われる。森守をガルディアン
同様に手なずけることは、今のところ出来ないと読めるが、さて、どうする
つもりなんだろう＞川原

モリモリはトゥバンがぶったぎるので問題ありません。

やたら長文で言い合いしてるけど、
要はウォルハンとロナルディアは国の位置が離れてる上に
今まで確執もないからガルハサン陥落以前までは戦争をしていなかった。
だから>>109の一行目はロナルディアが他国全てに対して先に攻めた事が無い、という意味だと判断して
それに対しての反論としてオンタナの例を挙げただけなんだが

今後すぐにロナルディアとウォルハンが対決するかどうかはロナルディア次第。
ロナルディアがウォルハンをどれだけ脅威に感じてるかでしょ。
「魔導の兵器を完備したら相手にならないから特に他の国と変わらない」と思ってればしばらく攻めない。
「いやいや、急速に領土広げてるんだから侮れないよ早いうちに倒さないと」って思ってれば攻める。

実際どっちだかはわかんないけど今までウォルハンのことを気にしてたなら
「ブインの次はガルハサンだから、今のうちにガルハサンに戦力を集めて備えよう」とか
「ついにブインまで落ちたから、ガルハサンに軍備増強するように圧力をかけよう」ってなってたとｵﾓﾜﾚ。
だから少なくともガルハサンを落とされるまではウォルハンなんて眼中になかった。
もしガルハサン落とされた今も眼中になければ当分相手にしないよね。

こいうことじゃないの？

攻めたことが無いのに領土が広がるのはおかしい

>>153
その通りだがアナがなんか考え付いたのも確実だろ

>もしガルハサン落とされた今も眼中になければ
それじゃアホの集まりだな

アホになるかどうかは川原次第〜
未だロナルディアの最高権力者が出て来ないのはそのせいだろうねえ

カザルの器と野望を正確に見抜いて的確に手を打ってくる優れた指導者にするのか、
現場クラス(ディアブラスとか)は優秀だが上層部は腐ってカガクの力に胡坐かいてる国なのか
どっちにする気だろう

ちょっとわからないんだけど・・
「イベルグエンはイルアンジャ地方由来の集団で、
アナハラムはイルアンジャ人ではないけど
なぜか知識豊富で、イベルグエンと何か契約をしている人」
こんな感じであってる？

>>158
アメリカとかアラスカなんかをお金で買ったりしてますよ
後は攻めはしないけど威圧して割譲とか

オンタナ近辺をちょいとぶっ潰したら
それだけで同盟という名の支配をかなり手に入れたらしいからね。

優れた指導者なら戦争回避したりしないか・・・

>>160 そのせい
はてしなく勘違い

>>161
カノン（科学）よりフォレスト（人）を大事にするあたり前者っぽいが

>>157
>実際どっちだかはわかんないけど今までウォルハンのことを気にしてたなら
ウォルハンのことを気にしてたとしても、ガルハサンが負けるとは思ってなかったとも考えられる

ファンのことを知ってるアルとカザルとファンしか勝てる可能性があるとは思ってなかったし
ファンのことはアナハラム(の手下の魔人)も知らなければ、
知ってる海将ですら海峡を超えられるとは思ってなかった
ガルハサンは遠国でしかも一応同盟国という立場なので傍目からは勝ちに見える戦に
兵を送ったり兵力増強を圧力をかけるようなことはしにくいだろうし
(間の国を飛ばして同盟国でもないブインを落したウォルハンをロナルディアが攻めるのは論外としても)

ソルみたいに、ウォルハンを調べることは調べたけど
食料事情やガルハサンの攻略の困難から
泡はそのうちはじける、とか思ってたなんてのもあるんじゃないかな
眼中になかった可能性も十分あるが
今までは相手にするような状況じゃなかったからちょっとわからないね

ま、なんにしろガルハサンが落ちたことは、ロナルディアにとっての対ウォルハンの転機になるだろうから
ロナルディアに関しては今後の対応がでてくれば、それで判断できるだろう

ロナルディアの頭はバカだが、その裏に優秀な人がいて
フォレストを守る指示を出したのはそっちの人と妄想。

川原の漫画で頭の弱い(馬鹿と言えないのは川原漫画の問題だなw)奴は
ほんとしょーもない扱いをされるから
せっかくのラスボスクラスのロナルディア国王は
それなりに頭の切れるカッコイイおっさんがいいなぁ

川原だとそういう頭の切れるものどうしがやり合った方が面白い

>>170
頭が切れてカッコイイ野心家の王様だと、ソルとかぶっちゃわないか？

最高権力者が凡愚だけど周囲に切れ者がいるパターンだと
海の一族やウォルハンとかぶるじゃないか。

頭がよくて強くて不細工でお下劣なロナルディア王なら誰ともかぶらん。役者は破壊王かイグナシオで。

>>169

「あのお方」は連合艦隊司令長官級の役職って可能性は？
国のトップではないにしても、海軍実働部隊の長。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/18/news105.html

こんな記事があるがコマ割りといったらやっぱ川原さんでしょｗｗｗ

川原はコマ割るなんて貧乏くさい真似はしません。

おかげでちっとも進みませんが

>>173
ハリスは男前だろ！

男前と不細工は矛盾しないのだよw

川原風コマ割はツール使うまでもないよな。

車田風コマ割りで大増ページ。

って、最近の若者は知らんか。

ロナルディアの王はマリシーユ

>>180
さすがの川原も見開きで一コマ連発はやらんだろｗ

>>せっかくのラスボスクラスのロナルディア国王は
>>それなりに頭の切れるカッコイイおっさんがいいなぁ

残念。
ロナルディア国王はガザルにとってのラスボス

ラスボスは、魔人衆であります。
そのトップはアナハラム
あのジーさんがカガク満載で異様につえーのか
魔人のトップなのか、テラトーの何かを手に入れたアナハラムなのかは
わかりっませんがね

夜王みたいにコピー満載になる日が来るかもしれん……

動力船が出てくるかどうか、それが問題だ。

蒸気機関ぐらいならあの文明でも出来るだろうに・・・

蒸気機関て単純そうでいて、改良に改良を重ねて効率をあげてってるからねぇ。

まだスクリューが無いかも…
と書いて思ったけど、風車って出て来た事あったっけ？
前近代においては水力風力あたりしかエネルギー源が無さそうだが

前近代で水車や風車のエネルギー使うのは小麦を引くくらいですが
そんなんは出来る場所が限られるので
ふつーはよくて牛とかです

アル強奪の目的は図書館を発見したからだったりしてね。
旧世界のカガクが満載，アル大活躍で産業革命。

図書館発見しても、字、読めないだろ
解読だけで半端じゃない時間かかるぞ

イルアンジャには古代文字が伝わっているんじゃないかな。
数式も伝わっているし，ファンは高気圧とか知っているし。

とりあえずファンは英語（アルファベット）読めるよな。

カタカナじゃないの？
×Sir
○ｻｧ!!(･∀･)

海の一族はどいつもこいつもアルファベット読んでるじゃないか。

そういえば海一族の海図はアルファベットで国が表記されてたな

それも日本語のローマ字チックなノリから
ムリヤリ一部改変したような綴りでなｗ

海の一族で利用されているテクノロジーって、アメリカ産なのかな？

>>188
大航海時代には、スクリューの発想はあったみたいだけど、船底に穴あけて軸を通すときのシールが無理だったのではないかと。
またはスクリューの効率が悪すぎて使えなかったかも。
ガレー船みたいにオールで推進する船があっても良いと思うんだが、出てこないね。

そういえば、海都って風力で動いてるんだっけ？

海流と季節風に任せて漂ってる。

>>190
ガレー船は外洋には不向きだとクアラ海軍が身をもって示したではないか

×190 ○199
orz

そもそも漕ぎ手の食料補給のことを考えると、ガレーで外洋は悪夢でしかない予感

>>199
蒸気機関＋外輪船なら水漏れも無問題では
高波には弱いかもしれないけど

ところでファンが今回使った技は、塚原朴伝の一之太刀の変形版ですか？

イングリッシュなる失われた古代言語があるのは未来世界の基本（ｗ

ところで遅くなったけど>>54殿ありがとう。
他とあわせて、作中で何をやってるのかとか、それぞれの帆の意味とか船ごとの性能差とか
だいたい分かるようになった。面白いじゃん、帆船。

八番艦って要するにこんなんですか。カクイイ。
http://images.google.com/images?q=%E3%81%82%E3%81%93%E3%81%8C%E3%82%8C+%E5%B8%86%E8%88%B9

>206
その写真を見て思ったんだけど、帆まで真っ黒な
帆船ってカコイイだろうか？

帆船は、真っ青な海原に真っ白な帆を張ってこそ
カコイイのではないかと思う。

もともと威圧感を求めるための黒ってのもあるだろうしなぁ
まぁ、ヴェネツィアのゴンドラは今じゃ黒一色に塗られたのに慣れて
あれこそがヴェネツィアの景観にあわせた色のように思えるけど
昔は極彩色だったりしたわけで
(しかも黒があうからという理由で統一ではなく贅沢禁止と喪の意味を込めて黒になって市民には当初絶不評だった)
慣れの問題でなんとでも感じ方はかわるかと

日本財団図書館（電子図書館）　船の科学館ものしりシート
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2000/00200/mokuji.htm

蒸気軍艦咸臨丸とか、スクリュープロペラ船と外輪船の話、面白い。

既出かもだが、影船の材質って何だ？

普通に「木」じゃないの？

木造では
ないだろ
う

そういや、アルファベットが伝わってたとして
英語はどれくらい解読できるんだろう

表音文字だから読むことはできるかもしれないが
単語の意味は大半伝わってないだろうな
単語としてはいくらか継承されてそうだけど
専門的な用語がどれくらい解釈できるかも問題だ

文法とかの問題もあるけど

おそらく航海術の教本や海図がたまたまアルファベット表記だったんだよ
それの読み方を初代の海皇が何代目かのイルアンジャに教えてもらったんだよ

>>213

Scienceをカガクとか言っているから日本語で読まなきゃいけなかったりして

そういえば、８番艦は元は零番艦だったんだよな。
思いっきり日本語じゃん。
でも日本刀を持っていたのは海の一族ではない女か。

地球の話だと、どこかに書いてあったか？

川原ワールドですから

>>210
難燃グラスファイバーの類と予想

>>217

かつてステラ・マリスと呼ばれた星が北辰にあるのは、太陽系の星のはずだが。

>>216
でも操船の掛け声は英語だったり日本刀がニホントウなの考えると
あの世界の人間が普段使ってる言葉は今も世界には無い新しい言語で
台詞なんかは川原に吹替えされたものってのが妥当じゃないか？

操船とか航海術は古代技術の丸写しだったり伝承された芸みたいなものだから
そのままの技術者用語として残ってるとか

航海用語は英語、地図はアルファベット表記でそれぞれ残ってて
ニホントウや零番艦なんかの固有名詞はたまたま日本語だったと考えてみる

古代技術が残ってるのなら科学がもっと残っていてもいいような気がするが。
言語の問題は日本のマンガなのだから気にしないように。

気にしないようにといわれたが、今月号を読んでたら気になった。
ロナルディアは、上手回し、下手回し、取り舵、面舵と、航海用語が日本語だな。

漫画だぞ、ま・ん・が。

はっ！本官とした事が！

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作者による「さりげなくファンのすごさをアピールする場面」でございますか？
「舵がファンに変わったんでしょ」「なるほど」、「あの瞬間に三回突きを入れやがった」「惜しいな、四回だ」、
「ファンの心配をするくらいなら海水が砂糖水になる心配をｒｙ」・・・・・・・
いろいろありますなァ････････････ ただ―――― たった一つだけだというのならやはり･･･ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、 　 　 !　　　撃　　　ご
　　　　　　　　　　　　　 　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、 ｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　ち　　　自
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　 レ"´,r‐-､　 　 　,ﾚ=‐､
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　 ．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.　　ま　　　分
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　 ＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･ ： ｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、 ･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　 す　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（　 ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　 か
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ ﾐミ　　　　　 ） ）`'ヽ、　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ' i-'"′　　　　 ）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　　　　　　　　　　　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　 ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノ ﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、 by　ハルじい
　　　,,,r――f´~Y´　>--く　　　ゝir　　ヽ`ｰ l !　　 ／／: :＼: : : : : : ゝ-<ヽ｀ヽ､
　,,／　　　　（　 i　 （o:::::::）　　　ij､ヽ i 'l ｀ヽ l　　／／: : : : : ＼: : : （0::::::）: ｀`''ｰ｀ﾞ`'ー-= :、

○　ご自分で撃ちますか？「で」ございます

でを入れ忘れた・・・orz

>>230
2行目のシーンは覚えてるんだが、そのシーンっていつだっけ？

「ファンに舵が変わった」のは、カロの港からグリハラに向けて出発した後、嵐の中を走る直前のシーン

「３回突きを入れた」のは、ガルディアン対トゥバン

「砂糖水」は、グリハラで、エルグリハラに向かう前のファンに対してニッカが言うセリフ

「自分で撃ちますか？」はジンのセリフじゃなかったか？
ハルじいも言ってたっけ？

>>233
AAがハルじいってことだろ。

>>230のAAはバキに出てきてた中国のジジィだろ
あれも海王だっけ？

>>233
ジンのセリフで合ってるよ。
3巻だったと思うけど。

>>235
あれはただの受付のジジイじゃねえの。

>233
ジンかな。クアラ海軍のガレー船に向けて撃つ時に言った台詞

>>233
メルダーサが脱走しようとしてハルじいに捕まった場面かな？
「ワシの極太注射でお仕置きしてやろう」と言った後
横で見ていたファンに一応確認してた。

ハルじい＞いいですかな
ファン＞ニィ

極太注射でお仕置きするならメルとマイアどっちがいいかな

「ごめんなさい、許して下さい」と怯えた目で哀願するメルダーザ

「離しなさいってば、変態、いやーっ！」と暴れるマイア


うーん、どっちも捨てがたい

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あ・・・・そう
別にかまわない
減るものじゃないし

>>240
目を閉じて唇を噛んでされるがまま屈辱に耐えるアルレオニスとでもやってろ変態

新巻はいつごろでますかね〜

新巻だったら冬頃じゃないかな。

ファンニイステルロイ

ファンバステン

ファンホーイドンク

ファンデルサール

ファンデンホーヘンバンド

ファン・カルロ・ブロスキ

とりあえず、今の時点でファンの欲しかったものは揃った感じだよね？

艦隊とアルレオニスと自分を将として認める影舟達

>>252
一番肝心なファンが指揮をとらざる得ない状況が手に入ってない

俺は怠け者だからな、そんな面倒なことはせずにすませたいね

エターナル・チャンピオン

1.「エルリック・サーガ」シリーズの主人公
が転生を繰り返す同一人物であるという設定
から生まれたTRPG用語。（やや古い用語である）
同じ人格、設定、技能等々のキャラクターを、
違うシステムのゲームで使い回す行為、またそ
のキャラクター。

ロンに最強レベルの武人が欲しいね。
対魔人衆でアルの護衛が必要だし。

サリウが成長し最強の弓使いに・・・なったら嫌だな。

黄 Γ 備前
三ヶ国語のCOLLABORATIONが今始まる!!

類義語：スターシステム
とか？

描き分けられてる作家・漫画家の方が少ないだろうし面白いうちは目を瞑る。
キャラも話もマンネリでつまらなくなったら読まなくなるだけ。

ファンは 始めから ﾄｳﾊﾞﾝを 自分の持ち駒として あの港で 待っていたって 考えられないかな？

>>260
アフォ？

トゥバンじゃなく、キザルを待ってたってのなら考えられるが・・・
トゥバンはたまたまだと思うがなー

>>260
そういうのも、裏事情がありそうでちょっと面白げ

まあなんだ、今に始まったことじゃないが
とりあえず作者が書きたいことは
「ﾌｧﾝﾏﾝｾｰ」の一言に尽きるわけだから、
あれこれ推測するだけ無駄とも言える。

森守を、ひらがなで書かないで。
漢字だとかっこいいのに、ひらがなだと台無し。
そういえば、マジンガーZで、もりもり博士っていたな。
夢がモリモリ。

>>207
どうなるか見たかったので、Photoshopで適当に黒くしてみたり。
素人だし、構造物がよく見えないのでこれが精一杯。

ttp://www.uploda.org/file/uporg108473.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg108474.jpg

>266
２０７ですが、ありがとう。思ったよりカコイイですな。
>208の言う通り慣れの問題だったか。固定観念を
捨て去ることが大切ですな。

初めて影船を見た人が、「なんだ、あの帆まで黒い船…」と
驚いてるシーンがあったと思うけど、白い帆が基本のとこに、
こんなのが来たら驚いても仕方ないね。

ペリーの黒船来襲での驚きと似たようなものかな

つか>>266はマジかっこいいね。

>>266
おっ、カッコいいじゃん！GJ！
リアル海の一族だな。テンプレにしてほしいくらいだ。
もしヒマがあったらハンドレールやボゥトも黒くしてみてホスィ・・・


連載前、作者もこういうことしたんだろうなぁ。
自分のイメージ通りか確かめたり、またさらにイメージ膨らますために・・・
で、興奮して血の温度が１度くらい上がってたんだろうな。

それは比喩だから本気にしちゃだめだ。

実は本気である

たしかに結構異様だな。
てかこんなのが現れたら知らなきゃ海賊船にしか見えないかもな。

ところで、やはり陸奥とは関係あるんかね？

また時化の予感

>>273
>>1読めヴォケ。

ひきこもり＆すねかじり野郎ごくろうさん
偉そうに他人に講釈たれてんじゃねえよ
リアル人前では一言も言葉を発せないくせによｗｗ
いつまでも母ちゃんに足からめて寝てんじゃねえよカスが
　　　　　　　　　　↓

うわああああああ
ちょっと注意されたらコレだよ・・・・・

そのやり取りもテンプレだな。

「母ちゃんに足からめて」 はちょっと別のことを想像してしまいそうなので
違う表現でテンプレしてくれ

ふと思ったんだが、
イベルグエンの仕事ってガルハサンが陥落したら
アルを連れ去る予定だったんだよね？
もしアルがあの裏切りによって戦死してたらどうするつもりだったんだろ？
エイザックが裏切った時点ではまだ高みの見物してたみたいだけど。
アルがウォルハンに連れてかれた後も
ガルハサンが陥落するのを確認するまで動かなかったしさぁ。
戦死しない事を前提にしてるのか
死んだら死んだで別に構わないって事なのか。。。
後者ならアナハラムはそれ程アルには執着してないって事だよね？
まぁ前者はありえないと思うけど。

アナハラムにとっては「アルがカザルの下につく」のを阻止したかっただけで、アルそのものの生死は二の次。
ただ、生きているならロナルディアにつくといいなーってところだろ。
まさか、魔人を三人も四人も出したあげくに人一人さらうのに失敗するとは思わんだろうから

海賊船って黒い帆なの？

アナハラムって以前、アルにグリハラへの地図を渡してたよな。
あれってどういう意図だったんだろうか

腹が減ってたからだろう。
あるいはカガクについての興味を持ってもらいたかったとか。

>>281
もしそうなら、次は魔人が暗殺しにくる。それも早いうちに。
そうでなくては話が合わない。

もしそうでないなら、また奪回しにくるか、しばらくはヲルハン軍の中で泳がせるか、だな。
なんらかの理由でアルの知恵か知識が必要、という場合。

おれは後者だと思うんだが。前者なら魔人が殺しにこないとおかしいし、それだと
今のヲルハンには防ぎようがない。いや、暗殺だけならファンがいても防ぐのは難しい。

「事情が変わった」とかの理由でアルレオニスを諦めるかもしれない
そしてそれはファンにとって都合がいい物になるかも・・・と予想してみる

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

>>283
あわよくばアルに行ってもらって壊れイルアンジャが
マジイカレたか知りたかったんじゃね。保険のメルもいるし。

アナハラムも一人じゃないんじゃとか思った
でも娘がアナハラム言ってるしなぁ

兄弟とか？

アナハラム＝放浪の大軍師チャダ

・弟子のアルにイルアンジャの地図を見せる（弟子の見聞を広める為、アナハラム自身はイルアンジャが何か分かってはいた）
・アルをガルハサンに仕官させる（ロナルディアに肩入れするのが決まっていたので）
・イベルグエンを使ってアルを誘拐（ガルハサンが落ちたときにアルを保護する為手配していた。弟子可愛さが50%ぐらい）
・かつて放浪していた理由（カガクを探していた）
・旧世界の知識やイベルグエンを使って数々の戦争に勝利、大軍師の名声を得る

で、魔人から報告を聞き
「そうか・・・アル自身の意志でウォルハンを選んだのなら仕方がない。弟子との知恵比べになるがそれも悪く無い」
とか言ってアル誘拐計画を中止するんじゃないかと予想

>>290
川原ならやりかねないクソ展開だな

穴孕む＝チャダは無理があるんじゃない？
それだとアルが阿呆になる。
それとアル可愛さで誘拐ってのも無理くさい。
それだとアルが間抜けになる。

>>292
あのー
キチガイさんですか？

何で?

>>290
> 弟子のアルにイルアンジャの地図を見せる
なぜわざわざジジイの変装をして渡したんだ？

>>295
そりゃ直接姿を現さないで密かに弟子を導くってのは
漫画のお約束じゃないか

闘将！！拉麺男という作品では、主人公の師匠・陳老師は、実は最後の敵で
おまえを育てたのは戦いをより面白くするためだ！とか言っていましたよ。

いや、ゆでと比べられても。
というかさすがにネタだよな？　な？

あれ?
なんかトーナメントみたいのに出てて途中で打ち切りって感じの終わり方じゃなかった?
「しかし私は戦う、この世に悪があるかぎりーっ!!」みたいなセリフで見開き一コマでキックしてる絵じゃなかった?
昔々のことなんでちっとも憶えていないけど。

>298
293はそう言いたかったんだと思うが

あれ？アルってチャダに会ったことないの？

通信教育？

なわけない
アルがピンチになると
筋肉が隆起し骨格までが変身し見上げるような大男になり顔付きや年齢、性格まで違う人物になる

それがチャダ

本編の話マダ？

今現在、八番艦はルグーンに向かうだけで、ヴェダイの動向以外は大きな動きはない。
カザル側も、アルが到着するまで大きな動きはないだろう。
ソル側が今何してるかの描写はありそうだけど、それでページを大部分割くことはなさそう。

というわけで、来月号あたりにアナハラムかロナルディア幹部が少しだけ出てくるんじゃないかと
思ってるんだが・・・
特に、ヴェダイの呪を解こうとしてる八番艦の面々と、呪について解説してるアナハラムor魔人たち・・・
ていう展開があるんじゃなかろうか。

来月はマイアとメルのガチンコ勝負で終始

ヴェダイの復活にどれくらいコマが使われるか楽しみ。
そして今後魔人衆相手には戦力外になってしまうのか。
それともアル姫の智慧で呪対策を得るのか。

呪ってのが作中でどんなもんなのかわからないんだもんな。
てっきり魔人衆やカガク独自の技術かと思いきや
トゥバンが「呪か…」とか言ってるからには普通にあるものっぽい概念なのかね。

きっと脳内にナノマシンでも埋め込んで…って川原好みじゃないね

目が覚めると全部忘れて元に戻ってるんじゃないの?

チャートルームに二人きりのマイアとメルダーザ。

マイア「え〜メルダーザ変だよぉｗ」
メル「そうかなぁ・・・普通だと思うけど・・・」
マ「あ、じゃあメルはどういう人がタイプ？」
メ「な、突然なんですか（照）」
マ「いいじゃんいいじゃん。じゃあこの八番艦に乗ってる人の中では？」
メ「う〜ん、ヴェダイは論外として・・・トゥバンさんって素敵じゃないですか。」
マ「そーねぇ、若い頃はいい男だったかも・・・。でもあの人、女より森守が好きだし」
メ「あ〜、剣のことしか頭にないタイプｗ　それはちょっと・・・ですね。じゃあファンは？」
マ「実は私、結構ファンはいいかも！有言実行だし、ミステリアスな部分があるし！」
メ「ですよね・・・普段怠けてる時とのギャップがいいですね。でもあの舌を出すのだけはキモイ！」
マ「わかるわかるｗ　お前はヴェダイかっつーの！じゃあ他には？」
メ「ジンさんはいい人だけど友達止まりって感じだし、トーマさんみたいな酒飲みも遠慮したいｗ」
マ「だよね。ニッカだけはファンとガチだし、ギルゴマは頭悪そｗ　クルーじゃないけど、アル・レオニスは？」
メ「あ〜！超美形！でもキレイすぎて隣歩くの嫌ですよぉｗ　肌とかわたしより白くてきめ細かいしｗ」
マ「確かにそれあるかもｗ　女より美しいもんね。そう考えると、八番艦の人たちってみんな微妙ね」
メ「ですね。この間この船に乗ってたロナルディアの三人はみんなカッコよかったですよね」
マ「殺すよｗ？　いくらカッコよくてもロナルディアはムリｗマジムリｗ　それにカザルのがいいし」
メ「あ〜言ってましたね。でも私会ったことないんですよぉ。いいな〜マイアさん」
マ「カザルはまじカッコいいよ。大物だし、彼女とかには優しそうだし。ファンより若いし。でも妹うざすぎｗ」
メ「え〜でも会ってみたいですよ。妹なんていじめちゃえばいいじゃないですかｗ」
マ「まぁねｗ　でもまぁ、総合的に見るとやっぱファンかな。」
メ「ですよね。」

チャートルームの外で、
ファン「ﾆｨ」
他の一同ｼｮﾎﾞｰﾝとして以下次号。

一番もてるのはロナルディアの黒肌の奴だろ。

実はイゲさんが一番イケメン

って言うか、ファンとかヴェダイとかトゥバンとかはどれくらいの年齢設定なんだ？
ファンは20代後半位？
トゥバンは若そうにも見えなくもないけど、ファンがおっさんと呼ぶくらいだから
そこそこおっさんなんだろうなぁ。

35歳定年説

>>312
ファンはせいぜい２０代前半だろ
俺の読みでは２１歳説だな

>>313
SEかよ

トゥバンは30半ばぐらいだと思ってた。
ファンは23、4ってとこじゃない？別に根拠があるわけじゃないが。

みんな若く見積もってるんだな。

俺は、ファンが３０前、トゥバンは４５くらいに設定してたよ。
ヴェダイも３０前後、マイアは１８、メルダーザは２３前後。

ファンとソルって年齢は離れてないよな？
子供の頃の海戦ごっこの話なんか聞いてても、離れてるにしてもせいぜい２つくらいだろう。
それ以上に離れてたら、子供の頃に同等の立場で遊べない。体力が違いすぎる。

で、ソルはアレア・モスに「この頃の一年は大きい」と言われてる。てことは１８〜２３くらいだろう。
よってファンは最高でも２５歳。実際は２３くらいかな。ちょっと若すぎる気もするが、それくらいでないと話が合わない。
この作品の世界では医学も大したことないだろうから、人間の平均寿命はだいぶ短いだろう。
それなら、現代よりも早熟であるのは自然なこと。実年齢は２０代前半でも、現代の３０歳くらいの成熟度って感じかな。

ファン・・・２３歳
ソル・・・２２歳
カザル・・・２０歳
アル・・・２５歳
トゥバン・・・３２歳
ヴェダイ・・・こいつは確か作中で年齢がはっきりしそうだったよね？読み直してみるか。

うん

平均寿命は40〜50位か？

日本でもちょっと前に41歳寿命説とかなかった?
高度成長期以降に生まれた世代の日本人は
薄いガス室の中で暮らしてるのと変わらない、
平均寿命は41歳まで落ちるだろう、とか。

ま、大体>>317の八掛け位で。

メルダーザやっぱり好き

最年長はハル爺だよな
あるいはアナフラム、チャダか

オプキンとかデブリも結構年食ってそうだな

カザルに鎧あげた先代か先々代だかのじーちゃんとか

ファンはソルと同い年か、±１歳くらいだと思う。
なぜなら、三男坊ってことを加味しても、おかんのソルに対しての愛情が薄いから。
おそらくソルを産んだ頃には、前海王はマリシーユとラブラブで、ほぼ同時にファンが産まれたのでは？
おかんはマリシーユを憎み、海王も（愛しながらも）憎み、産まれて来たソルに愛情を持つことができなかった・・・・

で、おかんと海王がラブラブだった頃の子供のカノープやフェルカドにのみ愛を注いだ・・・・と。

>>326
あれは鎧っつーより単なる服というか

>>327
海王とは最初っから冷めてた可能性もあるかと
(諸事情で好きでもなく結婚とか)

ソルが海将になってから約３年後が作中の話だよな
仮に海の一族の成人が１８歳だとするとソルの年齢は２１歳
成人が２０歳だとするとソルの年齢は２３歳となる
で、ファンがソルとほぼ同い年だから２１歳or２３歳と考えられる

なんてったってイルアンジャが一番
1000年生きてるんだぞ

数千年後の世界のおはなしを読んでる俺らが一番最年長

>>330
残念だな

人は千年も生きない

作中でヴェダイが15歳位の半人前、10年位前の話みたいな
事を言ってるのでヴェダイは25歳くらいなんだろう。
ファンは、なんとなくヴェダイより年上な感じがするので27歳位と考えてた。
ソルはファンと同じ位じゃないかなー。
ニッカ、トーマ、ジンは22〜24歳位でトゥバンは38歳位か。

９月号から、また刻が始まるってさ

雷電か!?　将門か!?

真柄兄弟だな。

相撲は曙のせいで横綱＝ｳﾝｺになったから描きづらいだろう。

上泉信綱と戦ってくれ。

もうメボシイとことはやったし、これ以降はフツーの刻やっても面白くないんじゃない？
初代陸奥とか、番外っぽく陸奥の大陸編とか、信玄編とか、そのあたりを希望。

いっそ海皇紀を匂わすような刻でもいいかなぁ・・・などと言ってみるテスト。

陸奥の始祖 vs 日本武尊

始祖の時代って1000年前後だよな？そのころにだれかいたっけ？

虎一対朝比奈義秀と言ってみる

なんかさ、トゥバンってだんだん若くなってきてない？
昨日１巻から読み直してて、はげしくそう思った。

わからんようにファンと同世代にしようとしてるんじゃね？ｗ

まじかよ！？
一人称が「おれ」に変わったら要注意だなｗ

栄養状態がよくなったからじゃない。
逃亡中はやっぱりつらいところも
あっただろう。

ロバでも食ってろトゥバン

萌えたﾊｧﾊｧ

「私も若い頃に（アルラン山脈の羊飼い用の山道を）越えた事がありますが」
トゥバンは武者修行していろんな所を回ってるから年齢も経験があるのもまかるが
なんかファンもあそこに行った事があるような台詞を言ってるんだよな。
千人切ってるらしいし、色んな地域を見て回ってるらしいし
20代だとしたら色々経験しすぎな感じが見受けられる。

まともな道のない山越えのつらさなんて、山越えしたことなくてもわかるだろ。

まあこれだけはいえる。
ロナルディア滅亡のさい、ロナルディア宮殿に進入するファン達。そこには当然マイアの姿も。
奥の間にロナルディア皇帝を追い詰めるファン達。自暴自棄になった皇帝は剣を抜いてかかってくる。
そのときファンがマイアにニホントウを渡してこう言う。「マイア！クーだ。クーを果たせ！」
以下自粛(ry

>>350
その続きはこうだな？
ロナルディア皇帝にクーを果たそうとしたマイアだが、脇から出てきた敵に切られそうになる。
それをトゥバンがかばって死亡。

（中略）

ファン「そいつは本当にクビを取る価値のある男か？」
皇帝、しょんべん漏らす。
マイア「おまえは・・・おまえは、それでも皇帝かぁ！！」

ファンは皇帝を人質に、マイアは死んだトゥバンを背負って帰ろうとする。
そこに立ちふさがったのが以下略

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

はやく発売日になれー

>>351
さらにその続きはこうだな?
皇帝との戦闘中におｐこ見られたマイアは
｢私をお嫁さんにしてください｣
(以下略

見られてもマイア的には減るもんじゃないので無問題。

今月号読んだ。
俺の希望の星が…。うわぁぁぁん！

↑
絶対に書き込むなよ

コンビニにあったんで買って来た。
表紙は永久保存モノだな。
あの服、あんな色だったのか。

ぶっちゃけヴェダイが裏山鹿

ヴェダイ確変

マイアはツンデレ。

てかファンひでぇｗ

ヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)(　ヽ`)(　　ヽヽ(　　 )ノヽ　 　)(ヽ　 )(´ヽ )(Д´ﾉ)ヽ(`Д´)ノ

みんな早く読めー！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

川原正敏には失望した

あぶねえ！！
思わずカキコするところだった
俺のトコ普通に売ってるんでFGじゃないと思ってた

読んだことないがパラダイス学園ってこんな感じだったのか？


てかまた刻ってまた１巻ぶんだけなのかな？

読んだ。バレ解禁じゃないとの事みたいなので、詳しくは書かない。
だが、一言いっておく。

この下に書くので、読みたくない奴はスルーﾖﾛ








……が実は……の事が……だったなんて、ちょっとばかり
ご都合主義っぽい気がしないわけではない。

端から見てて丸わかりだったぞ？

ヴェダイとメルターザがロナルディアに

なにしにいったのだろうか？呪をと気に入ったのかな？

>>369
川原氏のアシしに

ヴェダイがダークサイドに落ちたか・・・

チャダがメルの親父ということがバレたのか？

マジで確かめたいんだろ。

…ファンとソルは25前後だろうがファンは確実に年下。

>>373
ソースは？

>>372
そうじゃなくて、ファンに冷たい態度取られてイラったマイアがメルに八つ当たり気味にロナルディアとの繋がりを責めて、
繋がっているのかを確かめたいからとヴェダイに連れ出してもらった。
あとファンが好きなことがみんなにバレたのに冷たい態度を取られていられなくなったこともあると思われ。

メルとヴェダイだけだとそこそこのロナルディア兵に速攻やられそうな希ガス。
しかしあの書き方だと絶対闘う事になるよな

>375
なるほど，ヴェダイの魔人クラスチェンジイベント発動か。

てか呪をされてるかされてないかじゃないか？魔人との差って

呪文を知ってるかどうかだろう
知ってれば呪文にかからない方法だってあるだろ

>367
１）扉絵　２）親分

最後の矢文。ファンってほんと布石を惜しまない奴だな。
すげーあざとく感じる。

>>374
何故謎なんだ？(w

矢文の内容
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 . 　 　　　|
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　 　 　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　.ィ 　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　.育　　 .シ　..|
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で　　　.ュ　.|
　|　る　た　続　先　い　達　.が　残　と　　 、　　　 　 |
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　　　　　..|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分　　 　 　 .|
　|　・　 .た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　・　 .ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　・　　　 俺　！　　 　 い　り　.俺　 の　　、　　　 　 |
　|　・　　　 だ　　　　　　 な　様　様　 精　精 　　　　　|
　|　・　　　 と　　　　　　 い　　 　 だ　子　.子　　　　　 |
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　 と　 と　 だ　 　　　　.|
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　.っ　　　　　..|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た　　 　 　 .|
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　　　　　..|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し　知　　 　 　 .|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　っ　　 　 　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　 　 　 .|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ニッカはメルダーザのことが気に入っていたから
ヴェダイとファンを言葉攻めにして憂さ晴らししますた

ニッカってひでーやつだな…見損なった。おまいがいなければこんなことに
ならなかったのに！

>>383
なんと四角だったのか。ニッカもファンより女の方が勝つんだな。
だからメルを好きなヴェダイにちょっかい出してたのか。

今回ので確実に死亡フラグ立ったよな。

>>386
メルダーサのか？

>>381
確実に年下っていえるような描写あったっけ。
おれ見落としてるっぽい。あるなら教えてくれ。

好きだのなんだのと中学生みたいな直接的な表現にがっかり。
ニッカのセリフはときどきそんなことあるけどな。胸騒ぎと脚本とか。

なんか納得いかない展開だったが･･･海皇紀にしては痛快じゃないというか。
まぁ川原作品で人間関係がかき乱されるのは珍しいからな。

ネタバレすんな
氏ね

俺のメルダーサorz

まぁあの二人は存在感なかったから結果的にはよかったんじゃないかな？

次登場するときはフルアーマー化して登場だな

ヴェダイ肉体を捨てて森守の体を手に入れる予感
強くなるためには代償が必要だしな

>>373
　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣

「（略）いつか下人から魔人になる（略）」
イベルグエンのところへ行って修行するってことか？
それだと「最強の男」になるまでの間はメルダーザを守れないんじゃないか？

>>376
クラスチェンジてまた懐かしいな

つーか、表紙のメルダーザの顔がエロ漫画にしか見えないんだが...

俺、メルダーザ→ヴェダイだと思ってたからメルダーザ→ファンと判明して驚いたよ
なんか今回のヴェダイ顔つき変わってたな、洗脳の影響だろうけども

しかしまぁ次出てくる時はパーフェクト・ヴェダイか
一体どんな装備でくるかね、ヒートナイフとかチェーンマインみたいなのとか
今redEyesって漫画読んでるんだがあんな感じのヴェダイ想像した(技術レベル的にありえないけど)

ｸﾞﾘｽが１番ｴﾛｽ

チャダと聞くと天外魔境を思い出す俺
あっちのチャダも実在したのだろうか････
民明書房みたいなものかね

次出てくるときなんてダース・ヴェダイに決まってるじゃん
で、メルとの子供（男女の双子）が後にフォースにバランスをｒｙ

つーか、金曜から普通に売ってないか？
遅くとも土曜にはあるだろ

と、慌てて買ってきたばっかの俺様が言ってみる

流れに逆らって、アルを魔神集がさらった理由は
「古い友人であるチャダから弟子の救出を依頼されたアナハラムが命じた」ってのはどう？
カザルは逆らった国の王や高官は皆殺しにしているから、それに引っかかる可能性をチャダが按じた。

で、カザルはアルを殺さないどころかむしろ迎えいているのを知って、依頼解除。


流れに乗ると、あれだ、
気を「使ってみせる」と言うことができないファンはソルと比較すると王の器じゃないな。
なにげに紙もらった後に、王位もねらってほしかったが、王としてはソルの方がましっぽい。

何で俺んちの傍は全滅してんだよ！！
首都圏！どういうこった！！　orz

読みてぇえええええええええ

つーか、この作者は昔から女を物としか思ってないな

田島陽子臭い思考ですね

なんか表紙のメルダーザがエロいんですが・・・

つーかﾄｩﾊﾞﾝの練習相手を真剣にした方が最強に近づくと思う

おいおいヴェダイだぞ？
カガクの力抜きでおっさんを越える事なんてできないだろ

今の実力だと1コマ瞬殺だから
せめて3コマくらいには頑張って欲しい

ファンを擁護する見方をすると、
両方が自分このことが好きなことに気づいてたから、
自分が憎まれ役になることで双方の関係に亀裂が生じないようにしたんじゃないかな。
アナハラムの件もあるし、問題を摩り替える効果も狙って。

俺がそうだからよくわかるぜ。

でも八つ当たりする程マイアが子供だということを読めなかったので「俺のせいだ」と。

>>411
先月は1コマすらなかったがな

>>411
いやあの・・・現時点では０コマですぞ
トゥバンがヴェダイを気絶させる間の描写はありませんでした
哀れなヴェダイ・・・

朝っぱらからかぶったorz

まぁもうどうでもいい感じだが、今月の公式発売日っていつだったんだ？
つうか今更だけど発売日前日にならないと更新されないHPってどうなんだろう。。

>>395 → >>381

>>417

それ答えになってねーぞｺﾞﾙｧ!!
あるなら出せｺﾞﾙｧ!!

　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
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　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
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>>406
ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ学(ry

>>412
たぶんそうではなくて、

魔人→下人の呪の存在を知った。
ヴェダイが獅子身中の虫になっちゃったことはニッカに指摘されるまでもなくわかっていた。
使い物にならんどころか、邪魔なことこの上ない。

とんだ厄介者になってしまったヴェダイのことを
ジの逃走用の船の上で殺してもよかったわけだし、
あるいはさらって帰らなければ呪がかかったままアナハラムの元へ行くだけ。

ファンはヴェダイのちからを高く買っているし、
呪さえなければ別れることもなかったはずだけど、
メルダーザをあえて傷つけることによってヴェダイを正気に戻し、
ヴェダイに対して自由になるチャンスをうながしてやった。

「脚本通り」ということだと思う。

メルダーザは自分のうやむやな立場を清算するためにロナ行き。
付き添いのヴェダイの最高の形は、魔人になって呪を克服して
かつアナハラムの支配から逃れてまたメルと一緒に親分の元に戻ること。

「自由を得るために命をかけるのは高くない」わけだから
別れたふたりに対して、命をかけて自由になってそして戻って来なさい
と言っているのだと思われ。

そのダシにつかわれたマイアに対して
ファンは「気にするな。悪いのは俺」ということを言ってる。

>>411
とりあえず、

１コマ目→トゥバンがヴェダイに斬りかかる
２コマ目→ヴェダイがトゥバンの一撃目を受け止める
３コマ目→瞬殺

に、成長するのが目標ですな

今月号はいろいろと面白かった
大きな分岐点でしたな
過去でいうと、王海草、アルが去っていった、フォレスト引き抜き失敗やらと同格

ガザルは最大難関っぽい、山越えに成功。兵糧確保。軍師ゲット

この後ファンはどこに向かうのかな？
1週間の休養と、次の航海は長期になりそうなこと匂わせてたが

1）海都　
2）カロ
3）海峡があった半島を鎮圧
4）ロナルディアの海域あたりの偵察

見当つかないな

>>383
ニッカが惚れてるのはメルじゃなくマイアだと思う。
だから、ワザとファンにあんな質問をしたんだろう。
勿論、ファンがどう返答するのか分かっていながら・・
思惑通り、マイアはショックを受けその場から逃げ出した。
だが同時にマイアに惚れてる事がファンにバレてしまった。
失敗（ミス）発言にはその意味も含まれているんだろう。

あの船には若い娘が2人しかいないから
どちらかに惚れるのは必然（ﾆｲ

これからファンが何をするのか見当つかない。
今月読むまでアナハラム探索に乗り出すのかとも思ってたが、
メルとヴェダイが離れて行ったことでファンが行く理由もなくなったし。
マストぶっ立てに各地にいる海将に面通しに行くのかね？
ジンやトーマの親父を連れ戻すとか。仮にそんな展開があっても
影船クルーじゃなく、海都でファン達が動ける地盤を作るｷｬﾗとしてであってほしいが。
クルーでの爺さんｷｬﾗはハル爺だけで良いし。

遠くへ出かけるみたいな話をしてたからな
ファンが母親から聞いているひょうたん型の浮島じゃない？

ありゃ、バレ解禁してたのか
今月はいつになくサクサク展開して読み応えあったなあ

ヴェダイは中ボスくらいの役割ででそうだな。
親ビンと戦ってお互い喉元寸止めくらいの拮抗で再合流。
とにかく早く帰っておいでヴェダイ

ヴェダイ好きなキャラだから早期復帰キボン

このスレの半分はヴェダイへの愛で出来ているというのに…
これからここに何を書き込んで行ったら良いのか

ヴェダイの退場は非常に残念だが
後々、再登場した時に主人公扱いの回想シーンが数話ある事に期待する

狂気の長男ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

ごめん、誤爆ｗ

え・・・あ・・・

まあ何事もなかったように来月号で帰ってきますけどね
「おやびん奇遇！」
「割と早かったな」

>>432-433
一瞬、カノープ兄貴再登場かと思ったじゃねーか

それにしても海皇紀、最高！
先の読めない展開。刻なんかせずにズット続けて欲しいです。

今読んできたけど、いきなり作風が変わりましたね。なんか雑だし。

中だるみの月になるとは予想できたが、こうまでラブコメに走るとは。
いつもは何度も読み返すが、今月はあまり読み返す気になれない。

そうだな。
今月は川原らしくないというか、別の人がネーム書いたんじゃねーかと思ったよ

とうとう下人が更迭された件について

うわああああああん！
メルダーザ早まるなー！
そいつ寝てる隙になまちち舐めるぞー！

らしくはないけど意外な話が面白かった。
ヴェダイはやっぱり最終決戦？辺りででメルかばって死にそうだ。

ヴェダイが海皇になるらしい

次号からはヴェダイ編になるらしい

カザル編すら無いんだから、ヴェダイ編は残念ながら無いでしょ
常に世界はファンを中心に回る
ファン以外のところで進行している話も複合的に織り交ぜれば、話の厚みは増すのになあ

トゥバンがヴェダイを鍛えてたのは一体何だったんだ
魔人襲撃ではいきなり操られてるし、小舟では一コマも無しにやられてるし

なんか川原の中で路線変更があったのではと邪推

ヴェダイが「獅子身中の虫」の意味を知らなかったのを見て、
科学忍者隊崩れとは言え、基本的に野生児だったんだよなあ、
ということを思い出した。大分人がましくなったとは言え。

「獅子身中の虫」のくだりは違和感覚えた
言葉の意味の説明までされちゃうと、彼らは日本語を使ってるとしか

「言い回し」の類が全滅なんだろ…
ヴェダイは、無人島に一人取り残されてた状態なんだから言語障害すら有っても不思議じゃない
…と言うか、以前から疑問だったんだが、何でヴェダイは喋れるんだ？

なんで少女萌え漫画になってんの？

>>450
別に、島についてすぐ親父殺した訳じゃないし。
島についてすぐだとしても、倍以上日本語しゃべらなかった曽我さんがしゃべられるんだし、不思議じゃないと思うが。

突然みんなのキャラが変わったな。すげー不自然だよ。

ヴェダイが字を読めたことが意外だった。

>>453
今月の回はそれに尽きるね。
ていうかヴェダイ変わりすぎ。
今回の退場劇をやる前に、どこかで１エピソードぐらいは
ヴェダイとメルダーサの心理を暗示するようなエピソードを入れておかないと
唐突すぎますよ、先生。
たしかに多少はあったけど（船倉で守ってたりとか）、それじゃ弱すぎです。

ラスボスが決まったか

ヴェダイが忘れ去れてこれっきり登場しないという可能性は無いのだろうか・・・・

ギルスとメルが好きなキャラだった漏れはどうすればいいでつか・・・・

>>458
旅に出ろ

>>458
ギルコマとハル（じい）で我慢汁！

表紙で喜び、読み終わると悲しくなった・・・・

ラスボスはトゥバンだったり・・

どうせならこれで第二部完にしてほしかったな

「修羅の刻」開始前に海は休止するのではなく完結するんだったりして・・・

お前らあんまり文句言うな。描くのやめてしまうぞ、作者。
ここまで描いて、夕日に向かって「おれたちの戦いはこれからだ」っていうエンディングなんて嫌だぞ。

刻が始まって海皇紀は中断するから、そこまでに何とかキリのいいとこまで話を持っていきたいんだよ。
少々駆け足展開になっても仕方ないんだって。

逆さ釣りにして股を開かせて股間を覗き込もうとするエロ校長が登場します。

駆け足展開・・・何だ出来んじゃん。
最初っからそのスピードでやって欲しかった。

さらばヴェダイ、君の事は忘れない・・・

>>420
穿ち過ぎ

>>422
イルアンジャへ行くってのはないかな？

ヴェダイは呪を克服するために、メルは父親や自分の立場をはっきりと知るために、ファン達と離脱してロナへ行く。
あらすじはこれだけだから、実は駆け足どころか更なる牛歩だな。
突然、あやふやだった恋愛感情を前面に押し出してきたから、そういう意味では急展開だけど。
これがこの作品にとって吉とでるか凶とでるか…
良くも悪くも川原作品だった海皇紀が、そこらにありそうな陳腐な物語にならないことを祈る。

とりあえずまた来月号で疲れたから休むかどっかに行くかなんだな。
んで刻やるのか。






ところで刻の時はこのスレどうすんの？

とりあえず天日に干して乾かす。

つか、俺はメルがファンに…だなんて全く気付きませんですたよ

船の中で何気なくゴミ箱に落ちていた月刊マガジンを拾ったのが海皇紀との出会いだった。
確かそん時がヴェダイ初登場だったような……

さらばヴェダイorz

アルのエスコートはきっちりおっさんがやってるのが印象深かった

一段に二コマあるだけで変な感じがした。

ファン＝ｹﾝｼﾛｳ、ヴェ＝バット、ﾒﾙ＝リンみたいな展開ｷﾎﾞﾝﾇ

好きとか嫌いとか　最初に言い出したのは〜♪

現代風ラブコメが成立する世界だったのか。
日本でも、自由恋愛が成立するようになったのは70年代以降、
さらに、ラブコメ漫画のフォーマットが定まって少年少女がそれを模倣した恋愛をするようになったのは
もっと最近の話だと聞いてますぜ。
（海外の人は日本のラブコメ漫画を理解できないらしい）

まあ、ファンタジー世界はなんでもアリだけど（ｗ

ヴェダイの長い舌
次に見れるのはいつだろう

ギルスの不思議な旅

ラブコメラブコメいうが、百歩譲ってラブだったとして。

どの辺がコメ？

ヴェダイがコメ

お乳をナメナメ

なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああ

メルがファンってあり得ないだろ。
ショックで夜飯が喉を通らんｗ

前から分かってた事じゃん

しかしヴェダイがメルにホの字ってみんな気付いてて言わないでいたのだな。

矢文って、あのトランシーバーはどーしたの？

「あー、それではみなさんお元気で。ドーゾ」
「ロナルディアは、そっちじゃありません。ドーゾ」

なんでメルがファンの事を好きになったかは知らんが
メルがファンを意識しているコマは海都編にはそこそこあったぞ

みんな戸惑っているだろうが、安心汁。
最後にしっかりファンの器のでかさをアピールさせたあたり、川原は健在。

つーか、弓を簡単につかみすぎ。

>>479
一応あの世界は未来のはずなわけだが。

矢だなってのはともかく、仮にも化け物なんだから、あのくらいはやってもらわないと。

タダで物をやるのは俺の主義じゃない。一時でもな。
この貸しはあとできっちり返してもらう。
オレは物かよ。
気にするな、言葉のあやだ。

あたりの会話が欲しかった。

セリフに個性が無さすぎ　　皆喋り方一緒だし
下っ端は全員　え・・・あ・・・

もうちょっと考えて欲しい

>>488
水に浸かってこわれたっぽい

>>495
両方ヴェダイが持っているはず

メルがヴェダイなら分かるが（小さい頃花を摘んでもらったとか伏線あるし）
よりにもよってファンかい・・・。

>489
具体的にはどこらへん？
王海走終盤で次女の偽装自殺あたりは覚えてるが。

>>492
失礼、弓じゃなくて矢だな。化け物多すぎだろ。
・ファン
・トゥバン
・ヴェダイ
・ディアブラス
・ジ
ソルやアイスダガァもつかめそうだな。ロンはムリっぽい。

>ロンはムリっぽい。

爆笑しながら同意

>>498
ソルと、ダガァも無理だと思うけど、奴ら戦士系じゃないし。
よけるのはともかく、取れるのはトゥバンとディアブラスと魔神衆くらいじゃないか。

>>489
たしかにちょこちょこ匂わしてたよなあ。
こう持ってくるとは思わんかった

マイア→ファン　メル→ファン　ヴェダイ→メル
この辺りはどこぞと言わず読んでりゃ嫌でも分かると思うが
ニッカ→マイア　なのか　ニッカ→メル　なのかはイマイチわからんな。
つーかこの辺のラブもコメもホントどうでもいいんだが
全然話が進まねえだけに目に付いて仕方ねえ。

何にせよ今月のは違和感はあったなー俺も。
特にニッカの不手際ぶりが目に余った。

ニッカのアレはわざとだろ

わざとでも、ファンの性格もマイアの性格もわかっていながらあそこで聞いたのは不手際だよ。

>>502
ニッカ→ファン
と腐女子くさいことを書いてみる

ニッカってファンLOVEなんじゃないの？
ツンデレにもほどがある(*´Д`

ここ数ヶ月を見る限りトゥバン→アルはガチ

8番艦の連中は本音トークが基本なんじゃないか？
ファンとニッカの会話でバタバタしてるのは
客分と新参者ばかりじゃないか。

ニッカはファンラブだよな。
プロフィールがまったく分からんが。

じゃ、アルは？オリカ？

今回のファンは、らしくも無い

随所に謎が見られる

今月は下人が描いてるよな。

ニッカのファンに対する「ひねくれ者」っていうやつは
ファン→マイアってことなんだよね？
そんな描写あったっけ？

>>512
下人がマイアのおっぱい舐めた時じゃないか？

>>497
おれもヴェダイだと思ってたファンなんてキモイ

つーか船乗りが色恋沙汰に女より敏感ってのはぬるぽ

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>>514
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

>>514
そんなファンレターだけは

出すんじゃないぞ・・・・




何を忘れても

それだけは忘れるな・・・・・

エールラ萌えなんですけど・・・・

エールラが悲惨な死に方するのを待ち望んでる俺がいる・・・・

今号でらしいなと思ったのは、ファンとカザルの、海の上では不可能は云々のやりとりのみ

今月号読んでて、前スレの↓を思い出した。アルネタとキスネタが若干当たってる。

922 名前： バレ [sage] 投稿日： 2005/05/08(日) 11:27:29 ID:BbrdxZni0
無事にアルを奪還でき、ルグーンへ向かう八番艦。
室内でメルダーザが目を覚ます。みんな優しい言葉をかける。睨んでるマイア。
ニッカ「あとはあっちの人がどうなるか・・・ですね。」別室で寝てるヴェダイ。

デッキでファンとアル。
アル「呪は・・・おそらく解けていないでしょう。術を知っているものが解くまでは・・・おそらく」
ファン「神算鬼謀のアル・レオニスでもイベルグエンの術を知っているわけはないよなぁ」
アル「すみません・・・」ファン「責めたわけじゃない。だが、困ったな・・・」
ニッカ「だから捨ててくればよかったのに」ファン「ニッカ、お前が人工呼吸してやれ。術が解けるかもしれん」
ニッカ、冷や汗「な・なにを・・・」ファン「冗談だって。怒るな」　笑う一同。睨んでるマイア。

船内からファンを呼ぶ声。ヴェダイが暴れてる。おっさんが一コマで気絶させる。
トーマ「突然、わけの分からない言葉で喋りながら襲ってきやがった」
トゥバン「あの時イベルグエンが話していた言葉・・・？術ではなくイベルグエンのみが使う言語ということか・・・」
メルダーザ「今の言葉がイベルグエン語だとしたら、ミスター･ポポその言葉わかる」
一同「なんだってーーーー」　睨んでるマイア。
メルが話して正気に戻るヴェダイ。メルの頭をなでるファン。「助かったぜ、ありがとうな」　舌打ちするマイア。
ニッカ「私が一番助かりましたけどね。まぁ戻らないなら戻らないで海に捨てるだけですが。」
ヴェダイ「おいおい」　笑う一同。睨んでるマイア。

ルグーンに到着して以下次号。

完全にギルスの死亡フラグが立ちました
最後はメルの胸の中で死なせてあげて欲しい

ネタなのかマジなのか分からないエールラさん最高。
このままネタとマジの境を彷徨う小悪魔な乙女心の持ち主であってくれ。

そして、ソルに比べて別にそんな好きじゃないはずのファンの面影に
苦しめられながら自慰したり、放心後に意地になってソルで自慰したり、
そんな感じで。（エロパロスレか）

せっかくガルハサンにいるんだからイバト・ルタ出してくれよ。
あのオッサン大好きなんだよ。

長い航海ってどこ行くんだろね。上の方でも話があったが。

これからはいよいよロナルディアを中心に物語が展開していくだろうけど、
肝心のファンがまだロナルディアに何もできない状況だからね。
ソルがファンをクビにできない理由をつくることが当面の最優先事項だよな。
そのためにどこに行って何をするんだろう。

大分前にムーに行くって言ってたような気がする

ヴェダイは四肢の骨を切ってウインチで伸ばしてばギルゴマよりでかくなって、ファンと再会します。

続きは「マガジンGREAT」で。

三国志風に能力値を妄想してみた。
こんな感じかなあ。続きは誰か暇な人よろしく。

ファン
武力/100 知力/100 統率/100 魅力/100 操船/100
海の一族大海帥。誰もが認める完璧超人。非の打ち所無し。

トゥバン
武力/100 知力/65 統率/50 魅力/80 操船/--
大陸一の兵法者。ファンと剣でガチ勝負できるのはこいつだけ。

アル
武力/30 知力/100 統率/95 魅力/80 操船/--
天才軍師。ファンと騙し合いでガチ勝負できるのはこいつだけ。

ヴェダイ
武力/88 知力/50 統率/30 魅力/30 操船/--
イベルグエンの末裔。下人。素手格闘もそれなりにこなす。

カザル
武力/80 知力/70 統率/100 魅力/95 操船/--
興武王の末裔。絶大な統率力にて瞬く間に東域の覇者となる。

ディアブラス
武力/90 知力/50 統率/70 魅力/60 操船/--
ロナルディア海兵隊長。怪力。部下の信頼も厚い。

フォレスト
武力/60 知力/80 統率/80 魅力/80 操船/95
ロナルディア艦長。海の一族以外でファンと操船勝負できるのはこいつくらい。

>522
あのオッサンは俺も好きだな。

偽装で即席八番艦を作り上げる発想も良いが、何より
モスとの一騎打ちは王海走の本筋より燃えたぞ。

>>527
「あの男を信用しすぎないことだ」
ってとこいいよな。モスからキレイに一本取った形。
王海走２本目ではソルからも一本取ったし、３本目ではギジン・ドラルからも一本とった。

>>494
ちょっと同意。

トゥバン 「ぬ・・・」

ヴェダイの矢つかみは川原がヴェダイの成長を表現したのだろう。
ディアブラスがつかんだ時に何度もできる技じゃない的なことをいってたし。海皇紀のなかで矢をつかめることが化け物のパラメーターとして川原はわざと読者に見せてるのだろう。
ソルやアイスダガーがヴェダイ程の実力を持っているかは疑問。

トゥバンの矢つかみは超近距離で神業だが、今回のは
放物線を描いてるし、割と誰でもできると思う。

じゃあ531実演してよ

>>531
できないってｗ

しかし、矢を掴む奴も凄いけど、ジンの弓の腕が凄すぎると思うんだが

ファンラブのジンが今回のラブ米に加わらないのが不自然
川原らしくないよな

ハゲのラブイベントなんか見たくありません

メルダーサ　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>535
ハゲとか言うなよ可哀想だろ
ちょっと髪が少ないだけ

>>523
前海王の死亡は？？だったから、見つかるイベントあれば首切れないと思う〜

ジンに遠くから強弓を連射されたら誰もかなわないだろうな。

ちなみにファンも矢をつかんだぞ。しかもよそ見しながら。

さすがファ(ry
そこにシ(ry

>>541
うるせーぞトーマｗ

もうちょいしたらアルが連弩を作るからそれで勘弁

ニッカっていつも口ばかり出すよな
しかも、それが役に立った事もない
結構役に立ってるヴェダイに嫉妬して
追い出したんじゃないかと疑ってしまう

おまいらの周りにもいないか
ニッカみたいなヤシ

組織にはああいうのが一人は必要なんだよ
物事を論理的に把握して苦言をする人間が
ファンみたいにひとりぶっとんでる奴が頭じゃあなおさらだな
まあ的外れなことばかり言うアホだったら逆効果だが

前にテレビでボウガンの矢を掴む実験してたけど成功してたぞ

>>547
マジでか…
失敗したら大惨事だなそりゃ

ちなみにどんな番組か覚えてる？

おれも、アーチェリーの矢を掴む番組を見たことがある。
何度かトライして成功してた。

けど、あれって矢を射る人があらかじめ決められた、掴みやすいとことに射ってるからできるんだろう。
失敗しても体には刺さらないような方向にうってた。

>>548
正面から飛んでくるんじゃないよ　　自分の前を飛んでいく矢を掴む実験
かなり前だから詳しく憶えてない。。。

あー俺も見た記憶がある
目の前すぎるのをつかむんだよな

あのニッカの地雷の踏みかた、焦ってどんどん連鎖していく感じ、
おれそっくり。他人事とは思えなくて顔が真っ赤になっちゃうよ。

仮眠室でのマイアとメルダーザの背景にある斧はサブリミナル？
なにかを暗示しているのか？((((；ﾟДﾟ))))

>>552
前からあるぞｗ
考えすぎ

フォレスト達が監禁されてる部屋にも斧が架けてあったじゃん。

たとえば自動車が海に転落した場合、
水圧のためにドアや窓が開かずに逃げ遅れるケースがあるため
緊急時の装備としてハンマーやバールのような物を積んでおく車があるが
昔の船も沈没時に備えて船室や各所に斧などを設置するのが常だった。
よりによって捕虜を閉じ込める船室にまで置くなよって思った事もあったが
一流の船乗りのフォレストがその斧を使って暴れたりはしないとファンは読んだんだろうか。

っていうか、あんなオーバーテクノロジーな素材で作られてそうな船が
斧なんかで壊せるかねぇ？

実際に壊せるかはともかく慣例みたいなもんじゃね？
それに影船八番艦は確かに強度は高いだろうけど
新コルセイリオスがまともに衝突すれば沈むそうだから
壊れないわけではないと思う。

船体まで壊す必要は無いんじゃないか？

フォレストが暴れるわけない　　
フォレストが剣を提出しようとしたら必要ないってファンが言ってたろ

っていうか、そもそもあの船沈むのか？

>>522
おりも久しぶりにイバト・ルタのおっさんに逢いたいぞ！
(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>523
八番艦と六番艦の共同展開で…
ロナルディアやソル陣営に対応していく話を…
次号あたりから読みたいぞ！

はやく各地の将が入り乱れる海戦がみたいぞ！

もうラブコメもツンデレも嫌だよ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

たまにはラブ米をやらないとマイアが目立たん

ソルの顔をつぶさず、一族にヒビも入れず、ファンがクビにならないような状況となると・・・
ソルの意志でロナルディアと戦うように仕向けるのがベスト。

・ロナルディアに一族からの同盟申し込みを拒否させる
これはちょっと難しいか？バレたらファンはクビだし。

・同盟交渉が成立する前に、ロナルディアによって一族の誰かが危機に瀕する
ファンでもいいし、他の一族内で人望のある人物ならだれでもおｋ。
ソル「同盟を組むつもりだったが・・・海王として、一族の仲間がやられて黙っているわけにはいかん」
一族内でソルの株急上昇！ファンも堂々とロナルディアと戦える。お互いｳﾏｰ。

今すぐクビにならん状況を作るならこんなとこだけど、多分、しばらく間をおくと思うんだよな。
ウォルハンがロナルディアと直接対決するのはまだ先だし、海の一族も全面戦争にはまだ準備不足。
ソル政権はまだ磐石になっていないし。
よって、ウォルハンが着々と西へ侵攻し、ソルが一族をまとめ上げるまで、ファンは別行動だと思う。
ロナルディアに対するスパイ的な活動か？それともテラトーを一度見に行くのか？
開戦の準備の一環として、ニホンへ向かい、何かを手に入れ、母親のルーツも明らかになるのか？

>>560
最終回でロナルディアとの大海戦で沈没するよ。
ファン達はボゥトで脱出。
「八番艦が…沈む…」

>>540
ファンが矢を摑んだ事なんてあったっけ？
記憶に無い。どんな場面？

>564
シーンが目に浮かんでしまった。何故かカラーで(w

>>565
ウォルハンｖｓガルハサン

グラン門が閉じてて、ファンやロンやアルに対して矢が降り注いできたとき。
アルに当たりそうな矢をニホントウで切り落としながら、自分に当たりそうな矢を「パシッ」

セリフは「今日、おれの本当の狙いは城じゃない・・・アル・レオニス　　　お前だ！！」

>>567
そこか・・・
矢を斬り落としたのは覚えてたけど、摑んでもいたんだっけ。
�dｸｽ

今回の件で既刊を読み直してみた。
・・・確かにヴェダイ→メル→ファンっぽい描写はある。
しかもメルの気持ちにヴェダイが気付いてるようなものもある。
が、見返せば納得は出来るが唐突な感は否めない・・・。

それはそうとニッカの発言って時々予知っぽい事してるな。
アルが敵に回ったとか少なくとも自分達（一族の人間）は海都に帰ってくるとか。

そりゃトゥバンやマイアやメルやヴェダイは部外者だから
状況次第でいつ離脱するかわからんが、
自分達は海の一族なんだから帰るつもりではいるだろう。
ファンがバカな真似をして海都から追われる身になるかもしれないが
可能性は低いとニッカも考えるだろ。

スピードはたいしたことはなかったと思うが、年始のかくし芸で数年前に筧さんが
矢つかみやってたよ
どれだけ離れていたかは不明だが、あれだけ離れていると殺傷能力があるスピードでは
飛んでなかったから、できないこともないんじゃなかろうか
ギルスは一応達人のほうに近い人だし
#まあ、突然打たれりゃとれんとは思うが、取れたほうがかっこいいじゃん

お嬢様（メル）が下人と恋に落ちるのがイイのに
女キャラ全員から好かれるハーレム状態ってもうアホかと
２人の姫で十分じゃないか

今、人気投票やったらヴェダイとメルダーザがかなり上位にランクインしそうだな。
ファンの一位危ういか？マイアはえらくランク下がりそうな悪寒。もともと高くはないだろうが。

おまいら、誰に投票する？

少なくともファンには投票しないなあ
ロンかヴェダイで悩む

はるか離れた城から矢が飛び出した瞬間に気づくってなにごと?
しかも後ろ向きなのに。

>>569

カザルが一億ゴルド払える状況ってのを想像すれば、ガルハザンと当たるってのは、そんなに難しい想像ではない方。

あと、あれだロラルディアが海の一族と同盟を結ぶのって、マイアかばってる、カノン搭載艦沈められた。この状況でロナルディアに同盟結ぶメリット無いと思うのは俺だけか？
戦争も同盟も相手がある話だぞ。

最低マイア、できればファンも引き渡しをもとめるんじゃないか？

普通は万能の主人公と言っても、
それぞれの専門分野に特化したキャラにはちょっと劣るっていう
人間らしさのある万能くらいなもんだが

ファンに至っては
トゥバンとためはれそうな(日本刀コミでは下手すると上)の武力で
アルに運のよさもあったが勝ったこともある知力で
フォレストよりもモスよりもルタよりも上な操船能力に
船内の人心掌握も万全なカリスマに
海の神がついてるとしか言えないような天運の持ち主
なんていう万能以上の究極絶対完璧超人なわけで
今更女キャラ全員から好かれたところでどーってことない
川原の主人公とはそういうもんだ

>>575
音かと
遠射した矢って速度はそこまでないし
矢羽の関係にもよるが結構音がなるもんだから
達人なら気付くことも不可能とは言えないっしょ
(実際にそれが現実レベル可能かはそもそも掴むのと同じでおいとくとして)
それに城から飛び出した瞬間って程ではないかと

>>576
同盟を結びたいと思ってるソルはマイア庇ってるとか、
カノン搭載艦沈めれたとかの状況は知らないんじゃないか？

むしろ知ってることと言えば一族の船が一隻沈められてもいるとかなわけで

>>577
船内の人心掌握といっても、船員に関してはファンを慕う者達が集まってきたって感じもあるが。

>>579
じゃあ、人心握とは言わないにしても、まあそれだけのカリスマはあるってことだろう

馬鹿だと分かっていても
マイアたんが好きだハアハア

マイアには種死のカガリに近しいものを感じる
ただ向こうは馬鹿に加速装置がついてる上に周りも馬鹿という不幸。
それに比べてマイアたんは恵まれてるね。よかったねマイアたん。

何言ってんのか解からん

おれも全然わからん。ネタは何？

とりあえず

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　メルダーザ　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

つか、今月号の流れは強引すぎて疲れた。
ヴェ→メル　ってのは既定路線だったが、あんなにあからさまなものじゃなかったんだがなぁ。

そこでギル→ウラの出番な訳ですよ

>>564
「沈ませないがな」　ﾆｨ

そろそろトゥバンより強いトゥバンの子どもが出てくると思う
こいつは伝説の「イアイ」の使い手でファンも深手を負わされる
でも森守より強い森皇骸にころされてしまう
いかったトゥバンはヴェをいじめていたときにラーニングした二刀流と
アナハラムからゲットした雷属性の魔法剣でオメガを倒す

苛めっこお姫様×苛められっこお嬢様ﾊｧﾊｧ
オニャノコがオニャノコを(精神的にだと特によい)苛める話が好きな自分としては
今回のマイア×メルの絡みは最高にきた。
特に本当に嫌いというわけでもなくて、
ただなんとなく当り散らしてるマイアが最高だ
メルもなんとも苛めてちゃんな感じがでていてよい。

>>588
>でも森守より強い森皇骸にころされてしまう
森皇骸にはダンサープリンセスがついてたりするんですか？

http://yukari.pureweb.jp/image/dafune-19.jpg
http://www.h-opera.com/img/200406/2004061309.jpg
　　　　　　↑
マイアって言われるとコイツを思い出す
　　　　　　↓
　　　,, -‐-､
　　(（ﾉﾊﾉ,, ）.,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　 ﾛﾟヮ ﾟ ﾛ、 .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 　ﾘ､;: ...:ﾘ. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

>>590
言ってる意味がよくわからないが、森皇骸は弟の森守を殺した罪で黒船に乗る。

>>582
全く似てない

>>582以降が全く分からん。

>>577
ファンの人気っていうか
吉野家の牛丼なかんじ

うまい、やすい、はやい。さいこーさいこー
だけど、安っぽさというか、なんとなく飽きて、余り食べたくない。

ファンは強いし好き。でも、投票は入れたくない。そんな感じ

吉野屋の牛丼か、なるほど。
言い得て妙
例えが的確すぎてﾜﾛﾀ

マイアって人気あんの？
わがままばかりでむかつく
人気なくても、ヒロインだから待遇はいいんだろうけど

>>576
俺もなぜマイアの引渡しを求めてこないのか不思議だった。
今後の交渉で「もし同盟を結びたいなら、まずマイアを渡せ」なんて言ってくるのかもしれんけど。
ファンについては、船を沈めてるのはお互い様なんで引渡しを求めるのは無理があると思う。

>>578
ソルがマイアの正体に気づいているかどうかの描写がないのでなんともいえんけど、もし知ってたら利用価値はかなりあるはず。
本当に利用しようとしたらファンとの対立が表面化しそうだけど。


そもそもソルは同盟結んでから10年くらいたってから戦うみたいなことをいってたけど
その前にロナルディアから攻められるということを考えてなさそうなところがおかしい。
今の状況で、もしロナルディアから「ウォルハンを倒すための同盟なら結んでもいい」と言われて同盟を結んでも普通に考えればウォルハンを滅ぼした後に海の一族も滅ぼされるだろうし。
まあそんな単純に話は進まないだろうけど

このスレ的にも人気が高かった
ギルスとメルを降ろすとは・・・・・。
なんか刻やるやめに、無理やり区切りと盛り上げポイント作った感じだ・・・・。

>>577
血統の良さ
動物使い

↑追加でよろしく

マイアはあのわがままっぷりとか馬鹿っぷりがすげー可愛くて好きなんだが、
俺みたいなのは少数派なのかもしれねーな。
良きに付け悪きにつけ目に付くもんで、あれが逆に嫌いって言う人がいるのも分かる。

>>594
俺もよく知らないが
種死はガンダムのシードデスティニーだかなんだかの話だと思われる
後はその関係のキャラを絡めたネタだと思うのでググるなりして調べてくれ
俺はたんにガンダムに似たようなんがいるけどマイアのがマシだね
ということだけ理解して、細かいことは気にしないことにした

それ以降は適当なノリでネタをだしてるだけだと思う
あんま深く考えてもしょうがない

>>597
馬鹿でわがままなのは川原の漫画では萌え要素だと思ってみてるので
逆に俺はそこが好き

ツンデレ度が増しました

終わるまであと何年かかんだろ。

それよりも今って第２章なんだよな。
第３章ってあるのだろうか・・・

ギルス→メルはいいとして
メル→ファンは曖昧にして欲しかったな
ギルスの中だけでほぼ確定しててモンモンと…みたいな方が　　　　　　

>>606
そうそう何か、全部セリフにしすぎてる感がある。

>>599
次号って刻なんですか？

修羅はやらなくていいから皇記続けてくれよ〜

582 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 23:50:01 ID:WWULOh7n0
マイアには種死のカガリに近しいものを感じる

恥ずかしいもの。FFオンライン、リネージュラグナ、そして種死
真性厨房御用達

そんなに今月駆け足だったとも思わんが、
とりあえず海皇紀始まって以来最も大きく物語が動いたような気はする。

修羅の門の後書きで、「四門をくらってなお立ち上がるレオンを見て、わたしは、レオン死ぬな・・・と感じました」
みたいなこと書いてあった。よく漫画家が言っている、キャラが勝手に動いてる状態だと思う。

今回の海皇紀は、来月号までに区切りをつけるため、いままで自然に動いてたキャラを
ちょっと無理やり動かしました、っていう感じがする。

ベダイとメルの子供まーだー　ﾁﾝﾁﾝ

>>608
次号は海
次々号から刻

海に飽きると刻が。

次々号の刻で、登場キャラクターに何回
「ぬ・・・」があるかエスパーしようぜ。当たっても何もないけど。

俺3回ね。

おもろい。
漏れ5階。

じゃ俺は2改

むしろどの役者がでるかを予想したい。
とりあえずヒロインはﾏｲｱの人かｻﾘｳの人か、どっちだと思う？ そういやﾒﾙﾀﾞｰｻﾞの人って刻に出てきたっけ？

メルの人って蘭やってなかった？

ヴェダイがいない海皇紀なんて
ラッキョも福神漬けもないカレーですよ

次号からはメルが
少しずつヴェダイとの思い出をオーバーラップさせながら
ファンへの思いを振り切りヴェダイ萌えになる展開にしてくれよ。

らっきょも福神漬けも嫌いだからイラネ

代わりにアルの付き人っぽかった港の女の子キボンヌ(;´д｀)ハァハァ

ヴェダイ信者たちよ、案ずるなかれ
なぜいま刻なのかを考えてみろ
信長編では陸奥と不破の因縁話をやっただろ？
ということは、だ・・・

らっきょと福神漬けがなくなる程度ならいいけどな。
具もカレールーもないカレーライスになる悪寒。

羽山の祖先と三つ巴の死闘だな！
刻シリーズ最高峰間違いなしだ！

髪の色からするとフロ−レンス・ヒュ−ズはマイアかと思っちゃいそうだが、
おそらくフローレンスはメルじゃないかと。違うキャラの役だが。

マイヤとかいってるが

ファンとマイヤの関係・・・ふーんってかんじ

ウェダイとメルの関係・・・ウェダイがんばれってかんじ

ソルと3姉妹の関係・・・ゆるせん！おまい4Pかよ

マイヤは、ガキっぽさ、性格、馬鹿っぽさが上手く得画がれてる思うよ
川原的には、マイヤの5年後を見とけと。
今のマイヤが気に食わない香具師らに言っておく
5年後の奴を見て後悔スンナよ。。。
（おっぱいの大きさとか、俺好みになっとるかが不安だが）

○。ﾟ。○ｏ。○。ｏ。○ﾟ。ｏ○。。ﾟ○。ﾟｏ○ﾟ。○
○。ﾟ。ｏ○。○。ｏ。○ﾟ。ｏ○。。ﾟ○。○ﾟﾟｏｏ○
。ｏ。ﾟ○。ｏ。ﾟ○ｏ。○。ﾟｏ。ﾟ○。ﾟﾟｏ。○。ﾟｏ
。ｏ。○ﾟ。。○ﾟ。ｏ。ﾟ。○。ﾟﾟ○。ﾟｏ。ｏﾟ。○。　
○。ﾟ。○ｏ。○。ｏ。○ﾟ。ｏ○。。ﾟ○。ﾟｏ○ﾟ。○　
　　　ﾊﾟｯﾊﾟｯｶﾎﾟｯﾎﾟｯｺ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟｯﾊﾟｯｶﾎﾟｯﾎﾟｯｺ
　

作者が嫉妬したんだなウェダイの人気に。で退場。
もっと俺（主人公ファン）を見れ・・と。

>>627
ソルと三姉妹の関係は恋愛感情っていうより
家族同然に育った者同士の絆では？　

そこからタッチな展開になるんですよ

マイア　スアル　オンタネラ

そういえば、乳母の仕事の中には「男にする」ってのもあるらしいな。

>>633
いいなあ、ソル。あの美人母娘達と親子どんぶりかよ。

あんな感じだったら全員食えるよね

おまえらは陸にあげられた鯖だ。

生きながらにしてすでにﾃﾗｷﾓｽ

>>634
まてまて母は死んでるぞ

っと、昔の話か
しかしあのソルの絵からすると母は微妙じゃね？

池波正太郎の「おとこの秘図」にそういう話があった
手だけど

男のマロンですか

>>638
回想シーンで乳母出てきてる。
かなり美人系

「あした青空」以来の泥沼恋愛劇場だったなあ今月

ニッカは余裕の女房気取りで旦那との立ち位置が対等であることをアピール
ついでにメルのリタイアでしゃしゃり出てきそうなわがまま小娘も排除

>>627
むしろ自分の好みで言えば
今のマイアが好きなので川原的に成長した5年後を見たら幻滅しそう
馬鹿なところが可愛い女がふつーの女になっちゃってそうだし
胸なんか今より大きくなってたら悲しすぎる

>>630
恋愛感情ではなく家族的なものだったり主従的忠誠としても
すでに肉体関係はふつーにあるのが伺えるから
ある意味もっとコンチクショーな関係といえる。

マイアは初期の超然的なキャラのままだったら俺的一位。
躊躇もせず矢の盾になったり、ヴェダイに舐められても「別にいいわ」で一蹴。素敵。

胸は今のままには同意
むしろオンタナがまだあったころで
今以上の我侭世間知らずを炸裂させるょぅι゛ょとかなら最高

マイアが5年後たわわな胸になってたらどーすんだ
今より普通に大きくなる程度なら今のままのほうが好きだ。

マイア バルス オンタネラ

きもい妄想はやめてね

メルの胸がたわわになってほしい。

発売1週間も経ってないのにもうスレの勢いがなくなったな

もう餌は食い尽くしたからな　　

待望のラブコメどころか、ばっさり根を断ち切りやがりましたよ川原の奴

コミックスが発売されたら、またこのスレも活性化するよ。
ちょっとだけ。

心配せずともみんなのヴェダイは近い将来、
フォースの力をを身につけジェダイとなって帰ってきますよおまいら。
しかも掘り出したライトセーバー二刀流ですよおまいら。
でもすぐにダークサイドに落ちちゃってダース・ヴェダイに格下げですよおまいら。

>>655
すげー既出

ニッカが女に見えてきたよ。

ニッカも剣の達人らしいぞ　詳細は次号で

ヴェダイがいなくなったので戦闘員のトーマが大活躍しますか？

ヴェダイとメルいなくなったけど、
もうしばらくは新しいキャラは要らんよな？

ニカ

(=￣ー￣)＜二位

アルとヴェダイはどちらか片方しか手に入らないということか

>>644
>すでに肉体関係はふつーにあるのが伺えるから

まじでか？そんな様には見えんが・・・あっても長女だけだろう、たぶん。

パラメーターの高い（ディアブラス級で魔人以外）
新キャラクターの登場を切に願う…
今日この頃でアリマス！
(＞ω＜)ﾉ　 ﾋﾞｼｯ!!


…でも…刻が始まるからダメぽ？
(´･ω･`)？

うわあああああああああああああああんんん
メルたんがいなくなっちゃったよおおぉ

報われないとは思ってたがまさかいなくなっちゃうなんて


さすがだぜ。
と、今頃読んでスレも見てない俺が空気読まずにレス

性に対するモラルが現代世界と違っている可能性もあるな・・・

>665
でもディアブラスはバカだからな……

>>664
ただの妄想だから気にするな
おれは川原じゃないから「絶対にない」とは言い切れないが、少なくとも

＞すでに肉体関係はふつーにあるのが伺えるから

こんな描写はない。どこを深読みしたのかしらんが・・・

でもまああっても不思議じゃない関係だよな。

少なくとも長女に限ればない方が不思議なくらいだな。
初登場シーンでののんびりした動きは主君に対する部下の動きじゃないだろ。

三女はまだガキなだけってことで。

初登場のところをみると
あるかないか、といわれればある方がありそうだって気はするね

これは妄想よりだけど
というか、海東の中でどーいう立場で彼女ら3人にあの部屋が与えられてるんだと考えると
忍者なことができるとか、ソルの手ごまということは表ざたにはされてないっぽだから
立場上は寵姫として部屋を確保ってのが一番あることじゃないかな

そういう立場にすることを利用するのと
実際にソルが手を出してるかはまた別の話だけど
川原やソルの性格を考えると、手を出さないことに
拘り持つようなタイプでもないだろうし

長女って誰かに
「あら、奥方様もご一緒ですか？」
っていわれてなかったか？

あったかそんなの

ない。てか大っぴらにソルの女として見られてるようじゃ
色々と任務遂行に支障をきたすだろ。

>>673
御婦人も一緒で？だろ

>>422
次にファンが向かう先
誰かも言ってたが、イルアンジャってのは有りそうだと思うが

今まで出て来た行った事ある場所へ向かうのに
「長期の航海になりそう」とは言わないだろうし
いきなりロナルディアは無いだろう

で、イルアンジャ＝ニホン
へ向かう
もんじゅの扉を開けて欲しいな・・・

マイアは川原氏の好きな”良人”系の娘なんだよっ
読者が何を喚こうが貫抜き通すんだよっ

イルアンジャに行くってのは無い気がするなぁ。
イルアンジャに行くかロナルディアと戦するかの2択で後者を選択したわけだから
今更、イルアンジャを頼るようなことはファンはしないと思う。
海都に帰ってイルアンジャの情報を得ていたとしても、それで気が変わったりはしないだろうし。

カロに茶を飲みに行くんだよ

穴孕むってエロいよな

エロいのはお前

今後何処へ向かうのか・・・
敢えて長い航海になるって言ってるからなぁ

そう言えばファンの母親は今どうしてるんだ？
死んだって記述は無かったと思うが・・・
海王も実は死んでないんだろうし

ファンのオカンの実家に行くのか
そりゃ長い航海になるわな

>>684
オカンって、8番艦の船体中央に内蔵されてるんじゃなかったけ？

内蔵されてようが実家に行くのに支障は無いだろう。

>>685
それ、何の話だっけ？

ｱﾙｶﾃﾞｨｱ号、ｷﾝｸﾞｼﾞｪｲﾀﾞｰ

>>688　ﾊｰﾛｯｸだっけ。どっかで聞いた話だとは思ったけど思い出せなかった。ｔｈｘ

松本零士ってその手のネタが好きな。
メーテルの惑星埋め込みとか。

>>669
ソルにワインか何か入ったグラスもってさ
ソル様、どーぞって。。。

いまのところ、3Pかもしれないけど
三女がくわわって4Pになるよ。

マストを立てるっていうのはそういう意味です

よくわかんないんだけど
ワインを注ぐのと肉体関係の有無と何の関係があるんだ？

肉体関係があっても全然おかしくないけど
確実にある、と言い切る事ができる描写もないってところかな。

ワインはチーズに合うよ。赤ワインなら肉料理。
据え膳には3種類の違うチーズ臭のするお肉が乗ってるよｗ ｳﾋｳﾋ

長女に限れば、
あっても不思議じゃないとない方が不思議なくらい、の厨願程度じゃないか？
上層部ではふつうに「ソルの寵姫」扱いだろうな。

ソルの本命は○キュリ

>>695
厨願ってなんだ、中間だろ。

って、自分で言っておく。

俺はてっきり「いかにも厨房が妄想しやすい願望」の略で「厨願」と書いたのかと。

モンジュの扉に 向かう夢をみました

>>699
扉の向こうはメルトダウンとかしてなかったですか？

遅レスだが　ソルがファンより歳上っていう描写してるとこみっけ。

ヴェダイ離脱か、結局オッサンに鍛えられた成果は見せて貰えなかったような

問題は今後だよな、オッサン離脱は無さそうだけどね
もしかしたら3章はヴェダイ視点でストーリーが進んだりして

ロン視点すらやらないんだからヴェダイ視点なんて祭りは、残念ながらないだろう
ヴェダイには最強の敵としての再登場を期待する

>>702
えっオッサン離脱しないの？
じゃあアルの護衛役は誰がするんだ？

>>704
ルン

あのおしっこ漏らした娘

これから長旅らしいですが，困ったらどこに会いに行けばいいのでしょうか

海都

スレが止まってしまった・・・

>>701
して、どこでしょうか？

えーと王海走の前。兄弟が3人並んで、1-7番艦の艦長が剣を捧げるところで
ファンが乱入したとき。
「弟だったのかよ」、と。
年下であったなら「兄貴だったのかよ」だよね。普通。

>>710
「腹違いの兄弟だったのかよ」
だよ、セリフは。

フェルカドは
「お前が弟だなんて認めん！」
って言ってるけど、「ソルの弟」ではなく「自分の弟」とは認めないって意味だろうし。

フェルカドの台詞だったかorz
吊ってくる

>>712

来　会　　時　困
い　い　　に　っ
：　 に　　 は　た
：　　　　　

トゥバンのおっさんはハードゲイ

俺が思うにヴェダイが敵として再び出てくる時は
おっさんと勝負になる気がする。
「おいおい、おっさんが相手…かよ」みたいな。

んでおっさん死亡

「困った時」ってどんなんだろうな

Ａ．牢屋に二人で捕まってる。
Ｂ．洗脳され戦闘員に。
Ｃ．すいません。○○まで乗せてって。

ヴェダイが困る時　　： メルがピンチ　　ロナルディア内で立場ﾔﾊﾞｽ　　魔人になれん　等
メルダーザが困る時 ： ヴェダイがピンチ　　ロナルディア内で立場ﾔﾊﾞｽ　　アナハラム計画でファン達ﾔﾊﾞｽ　等



ま、どーせ敵として再会するんだし、困らないんじゃね？

川原漫画で困ったときといえば、腹が減ったとき

ｳﾞｪﾀﾞｲはｲﾍﾞﾙｸﾞｴﾝ最強になって再登場するの確定してんな

ヴェダイは所詮かませだからｗ
ファンを苦戦に追い込むも結局負けるパターン

いや、違うな。
ファンと敵対するも、ファンが説得し、さらに魔人衆を抜けられるようにお膳立て(メル救出？)する。
これによりヴェダイ、再び仲間に。ファンの器の大きさもアピールできてウマー

問題は再会するまで続いているかどうかだ。

マイアっておっさんともうやってんじゃないのか？
普通に一緒に寝てるし。なめられても気にしねーし。

>>659
ギルゴマが活躍します。

>>725
ありえん
トゥバンはハードゲイだぞ

一度はやってみたかった


「ハードゲイのわしが　困っているお姫様を　助けてみました」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　エンノロイア　　　トゥバン･サノオ

作者は何故ギルゴマまで弱ｷｬﾗにしてしまうんだろう・・・

いや、ギルコマは弱キャラではないんじゃないかな
ただ出番がないだけで

違う。オドオドした下僕キャラに成り下がってるだろ
無口でぶっきらぼうのままが良かった

一族イチの力持ちって肩書きが泣くぜ

筋力と性格が比例するわけじゃない

次のギルゴマの見せ場は死ぬ時だな

これでギルゴマが森守を撲殺するような展開が来たら笑うな

ｷﾞﾙｺﾞﾏは全身に矢を浴びて死ぬだろう

そして馬鹿王は自ら首を刎ねる、と…ｗ

そのパターンだとジンはファンを逃がす為に身代わりになるのか

最終回で森守の中にマリシーユ入ってたらマジで怒るぞ俺

マリシーユはモンジュの扉の中に（ｒｙ

ファンの心の中に

>>731
同意だなあ。
正義超人になったバッファローマンくらい弱くなった。

>>721
いたなぁ、そういう期待されたキャラが門にも。　　　　　　　　　　　　　ｷﾊﾞﾁｬﾝ、ﾎﾞｿｯ

「困ったときには会いに来い・・・」

じゃねえっつの。

「困ったときには助けてやる」

って言え、そんでもって困ってる時には自主的に会いに行け。
困ってるかどうかわからなくても

「困ってるか？」

って聞きに会いに行け。それでこそ陸奥の子そｎ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

陸奥は八雲の代で終わってんだよ


















とﾈﾀにマジレスして釘刺しときますね

>>743
味方になった途端に弱体化するのはマンガの正道。
存在価値が消失しかけてるのな。

自分にレスしてどーする？
>>742だった。

>>745
終わるの早すぎだ

幼なじみとか父親が最強の敵というパターンも多々あるよね。

なら最後の敵はニッカか

>>748
実は門は八雲の夢オチ

で、漏れのメルたんは？

サンデーの漫画になります

イベルグエンは一旦引くのか？　　

>>753
('A｀ )ﾏー

>>754
イベルグエンの人材はおおよそ何人ぐらいなんだろうね？

海の一族が全国展開しているように…
イベルグエンも各地に派遣させてるんだろうか？

下人　数百名？　　魔人　数十名？
　
…だとして、今回の件で魔人部に損害が出て…
【アル拉致作戦】に人手が割けなくなり…作戦延期？

…などと作者にとっても、都合の良い解釈をしてみちゃうテストｗ

「獅子を倒してないもの魔人とは言わない。
　魔人でないもの魔人には勝てない。」

獅子ｖｓベダイか。我らがベダイの圧勝だな。

>>758
そんなこと言ってると川原本スレからあの方が出張してきますよ

>>729
ギルゴマ・ジフンは刃物が苦手なんだよ。
無手のファンが「斬るぞ！」って気迫出しただけでビビッタろ。
力は使えるが、刃物が出る戦闘はムリ。

扱いがジェロニモ並　＞ギルゴマ

ギルゴマは弱いとか言えるほど闘ってないぜ
そろそろ本気出すから

拳聖ギルゴマ・ジフンって名前で第3部の主役張るよ

大胆予想


アナハラム＝マリシーユ

マリシーユとメルダーザは腹違いの姉妹。

…と、大胆さを控え気味にした予想をしてみる。

１億ゴルド(枚)を現代日本円で単純計算してみた
100%純金の場合
1オンスコイン　28g　１枚＝\44,800　１億枚＝\4,480,000,000,000
1/2オンスコイン　14g　１枚＝\22,400　１億枚＝\2,240,000,000,000
1/4オンスコイン　7g　１枚＝\11,200　１億枚＝\1,120,000,000,000
1/10オンスコイン　2.8g　１枚＝\4,480　１億枚＝\448,000,000,000

劇中で使われているコインが何オンスで何％の純金か知らんが
1/10オンスコインでも４４８０億だなそりゃ小さな国が買えるって

ごくりょう

ファンの冗談だとしても

船賃＝１億ゴルド
船賃＝マイア（体で払う）

1億ゴルド＝マイア＝カザル（体で・・・）

いや、隣国のクアラに行くだけで１億ゴルドだぞ・・・
カロ→グリハラの船賃はそれどころじゃないはず。・・・数十億ゴルド？？

マイアの体、高ぇぇぇぇ！！

あるいはあの宝石が20億ゴルドくらいしたのかも知れん。

ほんとに厨房が多いスレだな

少年漫画版で何言ってんだ？

マイアの体、ヴェダイの一舐めでいくらぶん？

「１億ゴルド　か･･･もしくは体だ」
「わかった　１億ゴルド払おう」
「馬鹿ですねあなた」

とかいう図が思い浮かんで何だか笑った。

>>773
甘えるな、カザル。
グリフィスを見習え。相手がファンなだけマシだろう。

>>773
「1億ゴルド か･･･もしくは体だ」
「うほっ」
と一瞬繋ごうとした漏れorz

>>774
グリフィスってだれだ？

いや、ファンはマイアに惚れてるから妥当な金額とか言ってみる

>>776
ベルセルクの白き鷹
どっかのお偉いさんに体を差し出して鷹の団の地位向上を果たした

でもそのハードゲイのおっさんが死んだあと、おっさんの肌の温もりが
自分の中でいかに多くの部分を占めていたかを知る

生きていたら捧げる相手はおっさんになっていたのか…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ヽ`J　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　＿,, ヽ.　 ﾊ　 　 　|￣　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣＿_ ,ィ ゝ-' ヽ　　　|￣　０ ０ ０ ０ U ､ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　弋{:;;;;ｊ´ ｀　　ヽ'´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└､__,　　 ／ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｲ__|´　 ／',　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　　/ 　　',　　　', 　　カザル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 {　　⌒＼_　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ　　　　 ＼　　 　_,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　 ￣￣ / 　　オッケ――――イ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 「　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　,　´　　 イ　　　　　　 　 　 / 　　　
　　　　　　　　　　 _,／　　　／ ﾉ＿＿＿　　　　 /
　　　　　 　 　,､ィ:;;;;ヽ,､　'´　／:::::::::::::::::::::`::‐-::/
　　　　　　／　　　ン´　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　　　　アル・レオニス
　　　　 ／/　 ,_／　 　, '- ､::::::::／ ￣ ヽ､ ::::::::/
　　　　＾´ﾚ＾ ´　　　　/　　 　ヽ|　　　　　ヽ::／ 　　　　オッケ――――――イ！！
　　　　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　,'　　　　　/!　　　　　 l
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　/ |　　　　　 |

>>778
クリスタルドラゴンかと思ってた
あっちもゲイだし

776 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 03:23:40 ID:6b/SYHQz0
>>774
グリフィスってだれだ？

なんだまた刻やるのか。門ならともかく・・・
もう邪魔だからやらなくていいのに。海皇紀進めてくれよ。
どうしてもやりたいんなら、初代の話で最後にしてくれよなー

刻はマガジングレートあたりで
ゆっくり連載してくれればいいのに

なぜかグレートマジンガーに見えた。

>>784
もう少し頭使えよ。
刻やること自体が、海皇紀の為なんだよ。
毎月毎月次回の展開を考えながら、今月の原稿を描いてると
数ヶ月〜１年単位での大枠のストーリーを考える余裕がない

その時間をシリーズ毎に取らなきゃいけないだけど、連載を休ませてはくれない
それなりに客の取れる穴埋め原稿を自分で描かなきゃならないから
単発で後腐れなく、本編（修羅の門や海皇紀）の合間に溜まった妄想で描ける
修羅の刻という作品をかいておいて、その数ヶ月で先の展開を考えるんだろ。

つまり、刻を描く＝海皇紀描く為のピットインだ。

そんな、｢修羅はもうどうでもいいけどちょっと小休止で｣みたいなスタンスで描かれるのもヤだ。

ニッカ「こちらが、カシベさん。あのカザル・シェイ・ロンの副監です」
カシベ「はじめまして」
ニッカ「カシベさん、此方は　アイスダガーさん。海都の近衛兵長です」
アイスダガー「以後　見知りおくがいい」
ニッカ「まぁ、そんなに、とんがらないで、今日は　無茶を言う『長』について愚痴でも・・・」

>>789
無茶言われてるのはカシベだけだと思うが・・・

ｶﾞｹ落ちるくらい無茶ぢゃないやい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしべ　　　　

カシベ　「おれ、ガケから落ちろとか言われたよ。一歩間違えれば死ぬってマジ」

ダガァ　「おれの妹も荒れ狂う海に落ちろと言われた。生きてるのが不思議」

カ＆ダ　「で、ニッカ、お前はどこに落ちた？」

ニッカ　「え・・・毎回ファンの術中には落ちてますが・・・これと言って危険な目には・・・」

ダガァ　「話にならねぇ」

カシベ　「お気楽な野郎だ。行こうぜダガァ」

ダガァ　「行くか、カシベ」

ニッカ　「・・・・絶対わたしが一番苦労してるのに・・・orz」

おもろい。

苦労はしてるよなｗ

唯一ズケズケと言える間柄でもある。

>>792　面白かった。

ダガァ自身は苦労していない件について

ダガァそれがいい

お茶目なディオだなｗ

一番苦労してるのはｳﾞｪﾀﾞｲ

>>800
はげしく同意

そういやさ、現代からどれくらいたってるんだっけ？

化石になってるくらいだし数百年は確実に経ってるな。もしかしたら

長くなるから省略するけど、少なくとも１０００年以上先なのは確定的だよ。
まぁ、実際は数千年先の話だろうね。

バッテリーに電気なんざ残ってるはずがない・・・
火薬なんて使い物になるはずがない・・・

まぁ、そこら辺のことをツッコむな！・・・って最初の後書きで言われてるけどなｗ

>>804
バッテリーはともかく
火薬は新しく作ったんだろ

バッテリーじゃない，バテリだ。
似て非なるモノなり。

>>804
バテリ等の技術は現代21世紀の物では無い（かもしれない）
メンテナンスフリーの1000年持つ22世紀技術のバテリかも

と言っても残ってるカガクはしょぼいよな・・・
森守とガーディアンは凄いけど

もんじゅの扉の向こうには凄いのが残ってそうだが

扉の向こうって、開けたら木の根っこが一杯伸びてたり、草が生え放題なんじゃないの。水も溜まっててさ

>>808
その奥に飛行石（とびっきりでっかいやつ）があって黒い石もあるのか

扉の向こうって、原子力発電所じゃなかったのか・・・

一年に一文だけ文字が刻まれる石があるんだって

>>810
それはあまりにも危険なネタな気がする

祭壇があってコバルト爆弾が鎮座してるかも

>>813
猿の惑星かい！

自分で話振っといてなんだが、１巻の最初で北辰（北極星）が変わっているという記述があったので
調べてみたらあと8300年ほどで別の星が北極星がある位置に来る（というかそう見える）ことがわかった。
ということで8000年くらい経ってるのは確定らしい。

ところで来月のバレはまだ？

恒例のウソバレこないのかな。

地殻変動があれば8000年以下で済むよ

済むか？

コミックをようやく手に入れました。
コミックで読んでも面白いな。ファンがやられるシーンは、また読んでも
衝撃的だった。コミック派の人はもっとビックリしたんだろうなぁ。

地軸ぶれるくらいの隕石衝突とかあれば、まあ可能ではある
が「地殻」変動ではどうにもならない、ってこの話も一度でたような

>>817
何らかの原因で人為的に地軸を傾ければ可能っぽいけど、あの世界では地軸が傾くほどの隕石落下なり、
文明が後退するほどの大規模な質量兵器を使った戦争でもあったのだろうか？

あ、一歩出遅れた…。

ttp://www.jnc.go.jp/zmonju/mj_home.html

モンジュの扉




ってや老と思ったら、とうの昔に先超されてた・・・
>>810

ここは出遅れる人の多いインターネッツですね

>>820
超磁力兵器とかサードインパクトとか。

出遅れついでに、２５巻っていつ発売されたの？

俺の知らないあいだ・・・

君が知らないあいだ・・・

>>825
17日


いつものことだが言っとくか。



　　ま　　た　　乱　　丁　　か　　

>>820
どっちにしてもあの書かれ方だと8000年経ったって意図に読めるが

816 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/20(月) 21:53:31 ID:PSqwTCmL0
地殻変動があれば8000年以下で済むよ

現代人がモリモリ作るまであと１０００年はいらないよな。
てことは、海皇紀で大昔に滅びたとされてる文明人は今から遅くても１０００年後の人たち。
海皇紀の世界が現代から少なくとも８０００年以上先なら・・・・

仮に海皇紀の世界が、文明が滅びた時から数えて８０００年後だとして・・・・


なんでイルアンジャは１０００年前に出てきたんだ？
文明人の生き残りだろ？７０００年の間何してたんだ？

なんかもう間違えてるし
スルーして

>>831
つ｛地上が核で汚れたので切れになるまで冷凍睡眠｝

つか、海図のみじゃなく、世界地図をバンと出してみればおおよその見当はつくんだけど。
でも会話の流れから8000年以上経っててもおかしくないな。
話の中で北斗七星ってでてきたっけ？あれでも見当つくんだけど。

>>834
何の見当が付くんだ？

まさか・・・どれだけ大陸が移動してるかで何年後かわかるとか言い出すんじゃないだろうな・・・

だとしたら相当おつむ痛いな

乱丁やだなー
マガジンコミックス嫌い

>>834
第一話の最初のほう嫁

ﾄｩﾊﾞﾝは魔人驚かれてたけれどあの切れない防具みたいなのをきったのか？

>>839
92ページで1撃、93ページでもう1撃
片手で吹っ飛ばす力に驚いたんじゃない？

>>810
高速増殖炉『文殊』が扉の奥に・・・
って『文殊の扉』があるのなら『普賢の扉』もあるのだろうか？

ファン「ロナウディアが原発に手を出して、メルトダウン起こして滅びてくれないかなぁ…」
「俺は怠けたいんだ…」

実は文殊＝智慧で知識の集合体
スパコンか巨大図書館かもしれんぞ

ナウシカになっちゃうよ〜

森守の時点ですでにナウシカやラピュタです。

「もんじゅ」って聞いたら普通に原発思い起こすよな
でもそれじゃ分かりやすすぎるか？

というより、原発に出てこられても作品の雰囲気に合わないと思う。

あの世界の中に突然原発だけ出現しても何の役にもたたんしな。

>>847
バテリの充電に・・・

もんじゅ＝原発ならイルアンジャは日本にあるのか
でも、位置的にはなんとなくグリハラ＝日本って感じだな
はるか東の島だし
アジア大陸どこいったって話はなしな

文殊で原発が真っ先に思い浮かぶなんて・・・
おまえらもっと知識を広めろよ

>>850
いや、普通にまずイメージするのは原発だろｗ
作中の話の流れ的にもね。

「3人寄れば文殊の知恵」とか「文殊菩薩」とか
とにかく「知識」に関わるエライ神様なんだから
>>842の意見の方が納得できる

>>830がコピペした意図がﾜｶﾗﾝ

>>852
それくらいのことは誰でも知ってるだろ。それくらいで知識深めろとか言ってたの？

それくらいは知ってる上で、話の流れとカガクとの関連を考えると、原発の方がイメージしやすいだけの話。
特にルドランの目やらダンドーの耳やらエクタルの石やらドルドルーヴォの火やらガルディアンやら土武者やら、
カガクのグッズがどんどん出てきた流れだったんだし、原発をイメージするのは自然なこと。

いや、>>842を否定するつもりはないよ。そっちの可能性も充分あると思う。
つーか、そっちの方が作品的には面白そう。

>>841
だから、それはあまりにも危険なネタだと言ってるだろうが

お前ら作者のレベルも考えてやれよ

>854
いや、君の発想の方が偏ってると思うぞ。

>>857
そうか、失礼しました。

西暦4500年ケフェウス座γ星エライが北極星になってるそうです。
1巻の冒頭の文に「ケフェウス座の第三星　その名を継ぐ」となってたので
西暦4500年頃じゃないかなぁ。
α、β、γ・・・で1番、2番、3番目ということで。
ttp://www.levy5net.com/space/home35.html

>>850
「文殊と厨子王」

え〜と、釣られていいのか?
安寿

アイスだが何か？

853 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/21(火) 20:11:03 ID:9PzzNKpA0
>>830がコピペした意図がﾜｶﾗﾝ

文殊ならリア王だろ？(ｲﾐﾌﾒｲ)

>>859
その頃、死兆星はどこにあるんだ？

>>863
はよ言えよ

>>864
ttp://www.toxsoft.com/sswpro/lite.html
これでシミュレートしてみるとか。

要は8000年もかからんよ、ということだべ

もう、めんどくせーから、80年後でいいじゃん。
何なら8年後にしとくか！？

>>868
急いでモリモリ作らなきゃ。

まあパトレイバーは間に合わなかったことだし。

北斗の男も現れなかった品

じゃ。こういう流れということで
九十九が海外にきえたでしょ
そして子供作り代がを重ねて
苗字がｘｘｘ・ガンマ・ビゼンとなる
月日が流れ8000年後

それが、ファン

無手とかの仕来たりは
鉄がそらとんでるぜー
↓
無手やってらんねー

こんな感じできえていったんじゃ？

ところで、エルグリハラに行くときにファンが天測してるじゃん？
「普段はハルじぃがやってるけど」とか言いながら。

で、あの時ファンが見てる星は人工衛星だ、と作者が言ってることについてどう思う？
なんか本編の内容に関係してるのかな。

どこで言ってた？

>864
859だけど、その頃死兆星がどこにあるかまでは分からない。すまん。

>>875

お休みのお詫び漫画。

>>874
あのときファンが天測してた星自体は違うだろ
ファンが言ったのはこの空にある無数の星の中にはウソかマコトか
太古に人間が打ちあげたものもあるらしいと言ってるだけで（うろ覚え）

それで２５巻読んでて気づいたけどジに助っ人にきたもう１人（名前忘れた）が
「星の様子がおかしいからおまえの声が届かなかった。だから遅れてしまった」て言ってるけど
その星こそ人工衛星のこと言ってるじゃないの？
イベルグエンは耳につけてる通信機で空の人工衛星を通じて連絡をとりあうことができるんじゃないか？
アナハラムやイベルグエンが作ったわけじゃないから、時々何らかの理由で中継する衛星を利用できなくなるときがある
衛星の軌道がずれてきたりしてな
それを「星の様子がおかしい」と表現してるんだと・・

おれの考えすぎ？

いや、至極全うな考えだと思います。
通常、通信できなくなるのは地球の裏側に衛星がいったからだね。

>>878
同意。

衛星は食による機能停止があるのかも。

ドゥがやられて来た助っ人に名前なんかあったか？

>>878
魔人衆のセリフに関しては、それはまず間違いないだろうね。
気づいてなかった・・・

ファンが天測してた話、川原が天測はやたら難しいだのなんだの言ってて、
作中でファンもしてます、だけど、ファンがしてるのは人工衛星だからまた微妙に違うんだけど・・・
みたいなこと言ってるから、見てる星が人工衛星か天然星かはわからないと思う。
でも、正直、あなたの意見が正しいと思う。

あ、おれ>>874です。

なんにしても打ち上げたもんは見えないと思う。

>>878
>>874の時に天測していた星も、人工衛星じゃないの？
いくつか動かない星の位置を正確に測れば、自分の位置が分かるって言ってるし。
動かない星って、極星と人工衛星だけじゃないの？

見えるよ？　気付かないだけでみんな見た事ある筈

あれがデュオーの彗星なんだよ

人工衛星が見えるのって意外に知らない人も多いんだよね
太陽光の反射で３等星位の明るさで見えるの物のもある

ファン「大昔に人間が打ち上げたって話もあるがな」って言ってなかたか？

つか海皇紀って普通に地球でない別の星の話だと思ってた
オレが悪かった

ファンが見てたのは静止衛星でしょ

静止衛星だと遠すぎて見えない。
（宇宙ステーション並に大きいならどうだろ）

ファンが見てるのは人工衛星だ、って作者が言ってるんだからそうなんでしょ。
議論の余地ないと思うが。

そんな作者信仰ではこのスレに居るのはキツかろうな

佐宇社が正式に「あれは人工衛星」といっているわけだが、月マガ読んでないやつばっかか？ここは

佐宇社ってだれでしょう。作者ね。

王海走で、ソルの策で海に落ちた次女のことだが、
もしその命令を受けて海に落ちたのがアイスダガァだったとしたら、ファンはどうしたかな？

絵的にはかなり笑えるシーンになりそうだが。

ナギアに食わせて無かったことにするw

ソルの策で海に落ちた次女=ツンデレ

>>892
まぁ普通に何千年経って物凄い宇宙ステーションが出来てました、でも良いと思うけど。
んで宇宙にはその技術を持った旧人類が未だに暮らしていｔ（ｒｙ

>>888は中国人

>>895-896
月マガは海皇紀だけ立ち読みしてあとはコミック派なんだが
どういう風に書いてあったのか説明ｷﾎﾞﾝ。

>>902
休んだときのお詫び漫画で、
自分も天測やった、ファンがやったのは人工衛星だけど、っていってる。

そういやアレってコミックに載ってないのか。何でだろう？

今後も載らない気がするなぁ。
前スレ（だっけ？）で親切な人がうｐしてくれたのを保存してるからいいけどさ。

>>905
今度は君が親切な人になる番だ
ってわけでうｐプリィィズ

うｐなんてしたことないからわからん

>>907
別人だが参考までに

例えば下のサイトに行く
http://www.kr4.net/

ファイルの大きさにしたがって右の方の「Exchanger」の該当リンクに飛ぶ
後はそこの説明に従ってうp
結構簡単だから大丈夫

そしたら、上の場合だと「国連の○○」にうpしたよ
passを設定してたらそのパスをどっかに書いとく
例えば自分のIDでも今日の日付でもsageでもなんでもいい
あまりに難しいパスを設定するとパス側からねえﾚｽでいっぱいになるので注意が必要

そんじゃあよろしく

前にうｐしたのは俺なわけだが、設定したパスが以前のIDだったから
もう忘れてしまった。

圧縮はどうやんの？

圧縮ソフト
+Lhacaとか？

やってみよう

>>908のアップローダー
〜５MB
５４９９

passはID

>>913
受領しました。おみごとです。ありがとう。

ムチャクチャ欲しくてきぼんぬした。
まさか本当にうｐしてくれるとは思わなかった。
今は感謝している。

初めてうｐした　できたようで何より

つーか気がついたらこのスレももう916かぁ。
次スレ立つのと刻が始まるのとどっちが早いかね・・・

ああ、言い忘れたけど、教えてくれて�dｸｽ>>908

長文でうpの方法を書いた後、受領してフォルダに入れたらもうすでに同じものを
持っていた俺が来ましたよ
俺ってｱﾌｫ?

>913
頂きました。ありが�d

>>918
もっとｱﾌｫなオレが来ましたよ。

川原の言う、
「ハワイがあるから太平洋は太　と覚えると間違いない」
の意味が全然わからないんですが。語呂合わせでもなさそうだし。
分かる人教えてください。

大の真ん中に点があるでしょ。
大が太平洋そのもの、点がハワイ
だから太平洋

元々はパシフィックってのは「平和な海」という意味で、太平な海と言うことで、太平洋らしいが。

そういうことかい・・・�d
その覚え方は一般常識？小学生の頃、普通に暗記したなぁ。

セントヘレナ島があるから太西洋は太 と覚えると間違いある

エロマンガ島はどこにあるんだろう

犬←この辺

>>900
そしてファンの子供が宇宙船に乗って倒しに（ｒｙ

920 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 02:40:30 ID:gAAukSzD0
>>918
もっとｱﾌｫなオレが来ましたよ。

川原の言う、
「ハワイがあるから太平洋は太　と覚えると間違いない」
の意味が全然わからないんですが。語呂合わせでもなさそうだし。
分かる人教えてください。

922 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2005/06/24(金) 02:54:22 ID:gAAukSzD0
そういうことかい・・・�d
その覚え方は一般常識？小学生の頃、普通に暗記したなぁ。

エロマンガ島は海面上昇の影響でなくなったってのは本当かな？
それはそうと衛星ってうん千年も同じと子に浮かんでるもんなのか？

ｶﾞｰﾝ

>>928
浮かんでいるんでなく落ち続けている

しもべの星ミカエル

>>928
Erromango島は本来の発音に近いイロマンゴ島と表記するようになったから
新しい地図では消えたように見えるだけだ。

大型殲滅爆弾発射準備
目標>>931

さらばだネモ君

>>928
海都が存在してるぐらいだ、衛星も存在してるさ。

ちょっと上のレスにもあった気がするけど、北極星が次に移ったぐらいなら
うん千年ではなく、千うん百年と思うよ。

>>928
まず、「同じとこ」に浮かんでるのは静止衛星だけってのは知ってる？

「同じとこ」じゃないけど、月は地球の衛星で（多分）何億年も回ってるのは知ってる？

人工衛星が回ってるのは動力があるからじゃないのは知ってる？

んな事どうでもいいじゃん　　

>>936
あと10日以上、どーでも良いことで潰さにゃならんのだよ、

>>935は、衛星は半永久的にその軌道に居るものとでも思っているのか

誰か次の餌出せよ　　天測ﾈﾀはもう腹いっぱい

コミックス25巻最終ページの船が小さすぎて印刷時のゴミに見えた（妹：談）

じゃあ…
イバト・ルタってファンの血縁じゃないかな？
オヤジということはないかも知れんが。

ファンは海王とマリシーユの子だぞ。
もしルタが血縁者なら、奴も海王一族ということになるが。

どっちかと言えばモスの方がいい家柄っぽいな。

海王の子かどうかはわからんとか言ってなかった？

>>942
いや、海王の子とは一度も…。
なんか体格や額の形や笑い方とか、似てんだよね。
>>943
今後どうにでも出来る都合の良い伏線だけどね。
前海王の生死とともにどっかで回収してくれるといいがね。

アレア・モスはなんとなく死にそうな気がする

いやあの髪型の宿命だからとかじゃな(ry

海王の子と断定はされてないけど・・・
読んでるとその可能性はかなり高いと思うが。

そう思えるセリフ↓
ハルじぃ　「ファンは海王の子。そういう話はありました。ほんとのところはわからんけど。」
モス　　　　「海王が本当に愛したのはマリシーユだったらしい」
ソル母　　「あの小娘の子だけは海王にさせてはなりません」

好きな女の子供だったら種がなんだろうと自分の子扱いする
そんな海王だったかもしれないじゃあないか

どの場面を見て、海王がそういう性格かもしれないと思ったの？

心で読むんだよ！！

でも逆に春爺の
「…そういう話もありました」って
そうじゃないよといってるようなもんじゃね？

なるほどｗ

自分の眼で見たものしか信じない・・・
などと言ったり思うのはよしなさい

見なくとも真実はあるだろうし・・・
逆に言や　この眼で見たからと言って　必ずしもそれが正しいとは限らない

ってマリシーユも言ってたしな、そういえば。

>>950
ごめん、今読み直してみたら、「そういう話もありました」なんて言ってないや。

マイア「ファンは海王の子？」
ハルじい「いえ、それは本当にわかりませぬ」

だった。すまん。

だいたい「海王の子だから紋章持ってました。」じゃ
カッコつかないだろ、川原クオリティとして。

よくわからんぞ。
どうすればカッコつくんだ？


海王の子でもないのに、一族以外の女の息子が
影船を持ち、紋章を持ち、トゥバン曰く「海王が持つべきニホントウ」を持つだけの理由がない。
種がだれだかわからんのなら、海の一族にとって赤の他人だしな。母親が海王のオキニだっただけ。

>>954
ニホントウはそもそも「海の一族のなら」という前提での、「海王が持つべきもの」なんだから
「元々俺の」ニホントウをファンが持っていても不思議じゃない。つうか「マリシーユの子供」の証でしかない。

そんだけ前海王は度量が大きくて酔狂なヤツなんでしょ。
だから死んだかどうかも分からないままにしてるんだろうし。
トゥバンは「日本刀はその価値を考えれば海王が…」という
初期の推測じゃなかったけ？
今のところ先祖伝来ってヤツが本線でしょ。

かぶった。ｗ

確かに。ニホントウはそうだな。
影船と紋章に関しては酔狂だけじゃ片付けられないとは思うが。

ファンがもし海王の子じゃなくて、父親不明なら、海の一族とは本来関係ないよな。
それと同じ境遇のギルゴマは、「喧嘩王」「一族一の力持ち」などの肩書きがあるのに
水門の門番しか職は与えられなかったってのに・・・
そう考えれば、海王の子ではない、という考え方はムリがあると思うが。
もちろん、現時点での話しだけどね。これから別の事実が出てくれば、そのムリが解消される可能性はある。

ギルゴマの立場が分かるからこそ
「一族一の力持ちギルゴマ・ジフン…」って台詞がでてくると思ってるんだが…。
あと、影船や艦隊の長の決定も能力主義なんだし
血縁や出自のことでぎゃーぎゃーいうのは
フェルガドとそのマミーぐらいでないか？
物語的には海王を超える存在が父であった方がオモロくない？
もちろん前海王の偉大さは損なわない形で。

え？イバト・ルタが血縁者だと思ってるんでしょ？
海王を超える存在は一族内にはいないでしょ。

まぁ今更だが普通に死んだこととするには前海王の死亡エピソードは明らかに不自然だよな。
アレだろ、イルアンジャでアナハラムとだべってるｗ

海王丸元船長を略式起訴　嘆願考慮、正式裁判にせず

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news003.htm

>>959
海王を影から支えるために活躍していた謎の男の存在…ってか
そういうのも面白そうだな

>>961
正妻が嫌過ぎて、家出中。
どこかでマリシーユとよろしくやってるとか。

前海王もマリシーユも今後全く絡めずに最終回まで行ったらある意味すごい。

ファンの父はウン代目のイルアンジャとか。
ってかマルシーユ自身イルアンジャ出身
のような気がする。

マリシーユがイルアンジャ出身てのは可能性高いが、
魔人衆の連中とは源流から分派してるっぽいな。陸奥と不破みたいに。

イルアンジャの民、イベルグエン、マリシーユの出自、海都のかくされた秘密等々
古の技術に連なる設定や人々はまだまだ出てくるんじゃないかな。
モリモリのメンテナンスをいている部族とか。
イゲさんの魔法の調理器具「デ・ンシレンジ」とか…。

川原の画力じゃ、キレイな４０代女性なんて描けないだろうから
マリシーユは出さなくていい。いいイメージのまま謎に包まれててくれ・・・
舞子ママがそのまんま出てきそうでコワイ

ファンが生まれる前の番外編なら見たいけど

刻やめてそっちにしてもらえないかな・・・・
若いルタやらモスやらが出てきて楽しそうだ

>>935

言いたい事はわかるけど、人工衛星はいつかは地球に落下しますよ。

前提として
まず、月とは比較にならないほど地球に近い場所を周回しています。

地球の重力に引かれつつも、高速で周回する事で高度をキープしていますが
宇宙のチリに無数に衝突を繰り返し、速度が落ちていきますのでその内に
大気圏突入となります。

大気圏のちょっと外側を飛んでいるだけなので、【非常に薄い大気中を進んでいて
空気抵抗を受けるようなもの】だと思えばわかりやすいかな。

>>958
つ「15巻P101〜102」

紋章の「○」の位置が、長男から順番にどんどん下の方に下がってるから
ファンが一番最後に紋章をもらったんだね。
って事は、
ファンは、ソルよりもちょい後に生まれたのかな

海王って影船の艦長の任命権あるのかな？
なければ、影船の艦長ってどうやって決めてるんだろ？

艦長海走とかあるんだよ

影船は海王直属って書いてあったし、最終的には海王が決めるんじゃない？
長老会も一枚噛むのかな。

長老部と影船はお互いに全く独立して、海王にだけの直属じゃないか?
王海走の形式見てなんかそう思う。

個人的妄想だが…
・引退する影船の船長は次の艦長を指名出来る
　（海皇のみ拒否権あり）
・引責辞任や戦死、後継を指名しないままの退陣では、長老部の推挙で決まる
　（勿論、海皇に拒否権あり）
・海皇が独断と偏見で任命する事が出来る
　（指名された者のみ拒否可能）

次スレ建てれんかったorz
一応テンプレ貼っておきますんで
後は頼みましたよ、ファン・ガンマ・エッチュー
（越前、越後と来たから次は越中）


公式発売日より前のネタバレは禁止。
sage推奨 新スレは970ぐらいからよろしく。
陸奥話や川原他作品の話は禁止。関連スレで。
------------------------------------------------
前スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十五幕】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115718119/

過去スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十四幕】 〜【第一幕】
14 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1111898645/
13 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1107315091/
12 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1104321942/
11 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1101435724/
10 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1097326876/
09 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1093934219/
08 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1084070662/
07 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076491032/
06 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069247823/
05 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060408082/
04 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055519566/
03 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049197611/
02 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/
01 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/

関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・海皇・パラ・他】川原正敏スレ其の拾弐
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1117547474/
月刊マガジン ＆ マガジンGREAT 総合スレッド Part3 　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1113747007/
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html

>>969
ちゃいます

静止衛星は赤道上空の静止軌道を飛ぶんですが
基本的に地球重力場と月・太陽の重力影響が一様ではないために常に軌道制御の必要があります
このために静止衛星は軌道制御用の燃料を積んでいるわけですが
これを使い切ると軌道制御が不能となり、静止衛星としての役目を果たせなくなります

静止衛星は同一の軌道上にあるため静止軌道は衛星で過密になってますので
燃料を使い切る段階で静止軌道から遷移させて、落します
これが静止衛星の寿命です

一般的にデブリの影響は(故障は別として)静止衛星の耐用年数としては重要ではなく
(そもそも、相対速度差が非常に多いので、ぶつかると減速以前にまず壊れます)
この燃料問題が解決すれば、半永久的な静止衛星も可能になるでしょう
(破壊されることのないほどのサイズのデブリによる減速ならもともと補正は可能です)

海皇紀において、まだ静止衛星が動いているということは、モリモリ同様
エネルギー問題におけるなんらかの革命的進歩があったのかもしれません
また、過密な静止軌道は地球上からの管理が不可欠ですので、
海皇紀においても、なんらかの静止衛星制御システムが残存していると考えられます
(後は、デブリの位置も常に観測されているので、その観測システムも残存しているかな?）

後、衛星がそんな簡単におっこちてきてくれるなら、
そもそもスペースデブリだって問題になりません
(デブリだって落ちてくるわけだし、
　というかデブリって落ちてこない人口衛星などの残骸だし)

まったく落ちてこないわけではありませんが
自然に任せて人口衛星が落ちるのを待つのは、
衛星の耐用年数なんか問題じゃないほどの
気の遠くなる時間がかかります

一般的に、今大気圏内に落ちてくる衛星は、
デブリを発生させないためにわざわざ落しているものです

↑新スレおねがいしますよエッチュー

まだ衛星がどうとか言ってる馬鹿が居るのか
知ったかぶりはもうｳﾝｻﾞﾘ

【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第十六幕】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1119711687/

なんていうかさヲタクの人たちってさ自分の得意な分野の話になると
空気を読まずにひたすら話続けるじゃん。
知らない人間から言わせれば「そんなの知らねーよ！」ってこと。

エッチューのばかー(´； ｘ ；`)
乙です

んじゃ、無視しとけば？
もともと2chなんて無意味な落書きばかりがあつまってできてるだけだ
興味がないのはさくさく読み飛ばす癖をつけといたがいいぞ

ここまで読み飛ばした

>>976
３つめは、どのくらい強制力があるかな？
たとえば、ルタがあくまで「ソルに剣を捧げるのがいや」といったら、影船おろされて、新艦長をソルが決めるのは当然として、
じっさい、ルタが剣を捧げた後に、ルタを本人の意志を無視しておろせるのかってことだね。

なにしろ、誓いの言葉があるし。

それに、「６番館以外なら良い」のかって話にもなるしな。

ソル・ギヒョン

>>988
海皇走で海皇が決まったら海皇走の前に剣を捧げなかった人も捧げるって事で無い？
で、一応「海皇」は「影船の船長」を任命出来るけど、慣例的には解任出来ないのではないかな…？
次期海皇を決める権限を持つ影船の船長が、簡単に交代させられるとは思えん

川原が雑学の全てを身に付けて漫画に使用してるとでも思ってるのかね。
普通に読んでいて不自然じゃない程度の表現が出来れば十分。
漫画的なデフォルメも勿論アリ。

オタクが「ここは違う」なんて拘りたがるところは一般的には大抵どうでもいい事ばかりなんだよ。

>>991
言いたいことは分かるが、上でやってるのは別に難癖付けじゃなくて
「世界観の考察」という遊びだと思う

そう言うお遊びについて来れない馬鹿な奴が
「俺に理解できない事書いてんじゃねー　このオタクが！」
ってなレスを入れてしまうんだよな・・・

影船の7人が完全にトップから7人ということではないだろう
だから、周囲が納得すれば、ルタを外してもかまわないでしょう
もっとも一族でルタかモスかといわれるぐらいだから、外したら最初の誓いに反した
と思われるんだろう

結論としては海王が独断で決定できる、と思われる
影船は海王直属機関だし
否認権もないんじゃない

ハルじぃはどれくらいのレベルの船乗りなんだろね
影船の船長も出来るくらいのレベルなんかな

とりあえず

ハルじぃ＜ファン
ハルじぃ＜フォレスト
ハルじぃ＞ジト

っぽいけど

>993
理解出来てもウザいんだよ。

なんていうかさヲタクの人たちってさ自分の得意な分野の話になると
空気を読まずにひたすら話続けるじゃん。
知らない人間から言わせれば「そんなの知らねーよ！」ってこと。

さてと

では漁夫の1000でも頂くとするか

悪いなｗ
いまだあああああああああああああああ
1000ゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。