藤原カムイ版『DQ エデンの戦士たち』-episode4-

月刊少年ガンガンにて連載中の『ドラゴンクエスト　エデンの戦士たち』のスレです。
物語は只今、蜃気楼の塔での修行がようやく完了。
いよいよ問題のユバール編突入か？

＊荒らしは特技『うけながし』や『ぼけ』を使ってスルーしましょう

〜関連スレ〜
藤原カムイ版『DQ7 エデンの戦士たち』episode-3-（前スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1085248926/l50
episode-2- （前々スレ／dat落ち）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1061534248/

ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その５　（懐かし漫画板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083429458/

原作者　藤原カムイ氏のＨＰ
ttp://www.studio2b.co.jp/

今冬からYG誌にて『ロトの紋章2』開始予定！

『DQN エデンの戦士たち』

テンプレ無いんだな。まぁいいか

本気で連載終了を求める。
好き勝手やりすぎ。

むしろ連載終了が決まってるからこそのハジけっぷり

…だったらいいな。さっさと黒歴史として脳内あぼーんする。

そういえば天空物語なんてのもあったな。
見た感じクズ漫画の雰囲気たっぷりだったんで止めたけど。

前スレからの流れをぶり返すのもアレだが、
確かに最近のキーファ×マリベル描写はやり過ぎに思える・・・。
後々の伏線にしたいのは分かるんだが、それでもここまでやる必要あんのか、とは思う。
「最終的に伏線として納得できるかが重要」とのことだが、本当にそうなれるか非情に不安。

台座から繋がる世界一　【掲載話　収録巻】

ウッドパルナ周辺　【EP2-7 １,2巻】
謎の女戦士マチルダと、魔物に女性をさらわれた村。

エンゴウ周辺　【EP8-14 3,4巻】
炎の山を崇める祭りと、占い師パミラの不吉な預言。

ダイアラック　【EP14,15 4巻】
まるで生きているかのような石像たちの立つ、謎の廃村。

オルフィー周辺　【EP16-18 5巻】
口を利かない人間と、家の中に家畜が住む町。

フォロッド周辺　【EP19-27 5-7巻】
謎のからくり兵団に襲われ、壊滅の危機にある王国。

グリンフレーク周辺　【EP28-34? 8,9巻】
ハーブの園で擦れ違う男女の恋の哀しい結末。

ユバール族の休息地周辺
神の復活を信じ、その謎を解くために長き旅を続けるユバールの一族。

ダーマ神殿周辺
転職を司る神聖な神殿、しかしそこは既に魔王の手の内にあった。

砂漠の村周辺
伝説の竜と、行方不明の女王を捜す族長の息子。不吉な魔王像。

クレージュ周辺
毒に犯され自らを「魔王」と名乗る村人と、ご神木の精霊。

リートルード周辺
他の土地との架け橋の開通識を翌日に控えた、偉大な建築家バロックによる町。

ハーメリア周辺
魔物の力によって水没してしまった都市、しかし人々は謎の老楽師によって救われた。

プロビナ周辺
隣国の侵攻に怯える人々と、大国が狙う黄金の女神像。記憶を失った神父。

ルーメン周辺
闇に包まれた光なき町を次々と襲う災厄。

マーディラス周辺
戦争に勝つため、禁断の魔法を研究する王国。

聖風の谷周辺
決して止むことのない風を受けて、自由に空を飛ぶ有翼人の集落。

レブレサック周辺
村を守るため、神父が魔物と交わした取引。村の教会に居座る魔物の正体。

コスタール周辺
かつては海賊に守られた港町、しかし海賊は魔物呪いでどこかで氷づけにされてしまった。

グリンフレーク周辺　【EP28- 8,9,10…巻】 ◎今ココ
ハーブの園で擦れ違う男女の恋の哀しい結末。


改変忘れ

>>7
やる必要ないに決まってる。
これを収拾つけるとしたら、ユバールではキーファとマリベルの別れを
アルスとキーファの別れ以上に描写しなくちゃいけなくなる。
もうその時点でゲームからすればありえない、ストーリー捻じ曲げと言えるし。
伏線なんて言い訳。描きたいから描いてるだけ。自分のキーマリ萌えを公の場でやってるだけ。

アルスとグレンはもう色々あってそれなりに良好な友達に見えるんだけど、キーファとアルスはねえ…

>1
ｹﾞﾚｹﾞﾚ乙ー

このスレで今流行のキーマリとアルスについてなんだけどさあ。

・キーファを多少意識しつつ、なんだかんだとアルスに絡んでくる初期の微アルマリ要素
・4巻P86参照　マリベル「そんなに紋章が欲しいなら手に入れちゃえばいいじゃない！」
・8巻P19〜P23参照、キーファにくっついてるはずのマリベルがやたらとわがまま口調でアルスを気にしている
・8巻P135参照　マリベル「なによアルスのくせに！」　やけにゲームっぽい台詞
・9巻P20参照　こちらもゲームっぽい台詞。告白の後から、妙に風当たりの強い感じがする
・HPラフ「キーファについては無関心」→1巻ラフ「キーファについては憧れ」、共通の文章「アルスに好意を抱いているが」

俺がゲームでアルマリ派だったせいもあると思うけど、なるべく公平な目線で見ても、
こうして取り上げた箇所だけは何度読み直しても気になっている。……ていうか、気になってる人って誰か他にいないの？
「伏線なんて言い訳」論の方々、特に下の一行をどう思ってるのか聞いてみたい。

>>14
下の一行ってラフの事？
企画段階のラフがそのまま本編に使われなきゃいけない、って拘束力は無い気がするが。
で、たとえ後々ラフに添う形になって行ったとしても、もうそれを免罪符に出来ないくらい
キーマリで暴走しちゃってるだろうよ。
「どうせ後からゲームどおりにするんだから」の一言で、何やってもいいって事にはならないでしょ。

伏線云々は抜きにして、実際一連のキーマリ描写を心底喜んでるのなんて、
基地外キーマリ厨くらいのものだろ？そんな極一部の人間しか喜ばないような事、
続ける意味がないと思うがな。それこそ、ますますマイナーな「売れない」漫画一直線だよ。

マリベルはもうちょっとかわいく描いてほしかった。

キーマリ自体が悪いわけじゃないんだが…
・ゲームと別人すぎ
・表現がキモい
が問題なんだな

キモイかねえ…。そういうことじゃない気がする。
キーマリが成就するにはゲームと違って最後にキーファが帰ってこなけりゃならんこと、
キーマリがユバールで終了するとしてももう既に充分汚されたように見えること、
それが拒否られる原因だと思う。
キーマリ厨でない読者の何割が、拒絶反応を示しているのかは知らんけどな。

俺から見れば、キーマリ描写よりも、キーファを出したいだけのオリジナルを
延々とやったあげく、ロトと無理やり関連づけた事の方がよっぽどひどいと思う。
７を原作にしている以上、このオリジナル要素は許容範囲を超えている。

>>20
あんたの許容範囲が全読者の許容範囲ではないので。

まあ正直な所、俺はこの漫画を原作のゲームとは別物として読んでる。
それで十分楽しめている訳で。

ゲーム通りの展開じゃなかったり、自分好みの展開じゃなかったら読むのを止めればいいわけで。

前スレの最後でもあったが、やっぱ夏なのか？
この手の話題が伸びるってことは…
９月入って、この話題でスレが伸びなくなったら釣られちゃったんだな僕たち

自分が楽しめてるから正しいっていうのはガキの発想だよな。

逆もな

>>20
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。まだエターニア並に原作に忠実の方が良かったよ。
カムイ調子乗りすぎ。

かつて俺をアレフガルドの伝説に誘ってくれたァ…
ドラクエ３の勇者さまが子沢山なわけはないッ！！
ドラクエ３の勇者さまは童貞(処女)ッ！！！！！！
あれらはオルテガの子供にすぎないッッッ！！！！

以前聴いたドラマCDでは魔法使いの女の子といちゃいちゃしてた

>>24
けど、>>21や>>22は、一番タチの悪い意見の押しつけになってるぞ。
肯定だろうと否定だろうと、自分とは反対の意見を押し出そうとする姿勢は、
立場に関係なく不快に思える。

キライなら読まなきゃいいのに。
ドラクエのクソマンガなんて山程あるんだし。

>>28
前スレでは否定意見の押しつけが腐るほどあったが。
それに>>21はどこが押しつけなんだ？

どっちもしつけえわ、もう・・・。
だいたい真面目に議論したところで、肝心の話が進まないことには決着がつかないんだから。
悪いのはいきなり舞い込んできたロト紋連載だよ。おかげでエデンのペースが狂ったし、
本来なら少なくとも二、三ヶ月前には修行編が終わってたはず。で、みんな苛々してる。16ページとかたまんなかったし。

>>30
確かに>>21の方は、意見の押しつけって程でもなかったな。
けど、やっぱり「嫌なら読むな」的論調はどうかと思う。
肯定意見・否定意見に関わらず、そういうのはスレを余計荒らすだけだ。

「嫌なら読むな」以外にどういう解決法があるってのよ（；´Д｀）

このスレで納得するまで議論を続ける？
それとも作者に抗議文でも送りつけて路線変更させる？
流石にどっちも現実的ではないと思うぞ。

だから次スレ立てるなと言ったのに

早くユバール逝ってくれんかな〜と思ってつい読んでしまう

>>33
解決するしないに関わらず、どういう意見を言うかはそいつの自由。
そんなこと言い出したら、何もこのスレに書き込めなくなる（完全なマンセー意見以外は）
「嫌なら読むな」論調の信者は、何でもとにかく叩けばいいと思うアンチと同じくらい厨だよ・・・。

>>32
「嫌なら読むな」というのは、妥当な解決策だと思う。
「読まない」「買わない」「話題にしない」は、一読者のもつ出版社や作者に対する最大にして最強の権利。
この漫画が嫌いな人は、この権利を行使すればいいだけ。

選挙と同じ。　小さな一票が集まり大きな力となる。

本当に悪い物は、自然淘汰され消えます。
アンチが騒ぐまでもなくね！

前にも出たがな。

「嫌なら読むな」はオリジナル作品か同人だけが使える論理。
原作付き作品が原作と比べられて色々批判されるのは宿命だ。
それが嫌なら原作付き漫画なんか描くな、って事ね。

読んで文句言うのも、それはそれで権利だがな。

つうかな、ループ議論だと思うのならスルーせいよ、おまいら。
一々反応して「アンチ意見うぜー｣なんてどの口で言えるんだよ。

>>38
その意見は我々にではなく作者に言うべきでは？

少なくとも私にはカムイに連載を辞めさす権利も力もないので・・・

>>38
>>「嫌なら読むな」はオリジナル作品か同人だけが使える論理。

そんなわけない。
「読む」「読まない」は、読者個々に選択できる権利。
ゴールデンタイムのＴＶみたいに、半強制的に見させられるのならともかく
「読まない」ということで、個人にとっての不快な情報をシャットアウトできるわけだし。
自分が読まなくても、この漫画が存在すること自体が許せないというのであれば論外だ。
こういう考え方をする奴等のせいで、いつまでたっても世界から戦争がなくならない。

まぁ文句が言いたくて読んでるのなら論議の余地はないけどね。

>>41
いや、だから読者側が金払って買ってる時点で、オリジナル作品だろうと原作付きだろうと、
批判する権利はあるし、作者側もプロなんだから批判されても仕方ない。
それ以降読み続けるかどうかはあくまでそいつが決めることだし、
信者側がそれを強制する権利もない。
まぁ、「この漫画が存在すること自体が許せない」とまで言うならともかく、
批判意見そのものを認めたくないのなら、それこそ２chじゃなくて
マンセーオンリーサイトのファンサイトにでも逝けばいいだけ。
純粋に批判意見に対して反論するならともかくだが。

＞「嫌なら読むな」はオリジナル作品か同人だけが使える論理。
この論理、どこから仕入れてきたの？（持論？）完全に破綻してる。
一行目と二行目以降の関連性が全くない。

無理矢理見させられてるのならともかく、
見る見ないは消費者に取って自由でしょ。
作品が不快と感じてる人がその作品を回避を選択するのがそんなに不自然なこと？

＞それが嫌なら原作付き漫画なんか描くな
これも全く意味がわからない。批判が厭なんて作者が言った？

なんだ、まあ俺のせいで無益な議論に脱線しちまったなｽﾏｿ
俺の意見は、まあ色々な意見のパターンの一つと思ってくれ。
押し付けられてると感じた奴には、俺の文章が悪かったんだな

あんまり同じ議論ばっかなもんで、ついこういう煽り気味に書いてしまったよ。
つーわけで燃料投下

「ダーマで皆さんどんな職につくか？」

まあ既出だったりｳｻﾞｲと感じたりこの議論続けたかったら適当にﾇﾙｰしてくれ

>>41 >>43
つまり、同人ではない、ちゃんとした商業誌でやってる漫画である以上、
作者もその漫画のファンも、マンセー意見ばかりじゃなく、けなされたりする事も
あるのは受け入れなきゃいけない、と。
ましてそれが原作のあるメディアミックス作品だったら、原作ファンからの厳しい意見が
出る事があるのも仕方ないだろう。
見る見ないを決めるのは個人の自由、見た人間が褒めるのも批判するのも自由。
見るからには批判するな、批判するなら見るなという理屈は、せいぜい同人くらいでしか
通用しないの。

>>45
「見るからには批判するな、批判するなら見るなという理屈」
この理屈をしている肯定派の意見を具体的にレス指摘してみてくれ。

>>46
>>21以降から探してごらん。
「原作ファンがどう思おうと俺らは楽しめてるからいいんだよ、嫌なら見んな」的レスがいくつか見つかるよ。
ま、文の表面だけ見てるようじゃわからないけどね。
ほんと、婉曲（というほどでもない）表現を読み取れない人が多いようだから。

＞ま、文の表面だけ見てるようじゃわからないけどね。
要するにお前は他人の文面を曲解してるってことか？


＞「見るからには批判するな、批判するなら見るなという理屈」
と
＞「原作ファンがどう思おうと俺らは楽しめてるからいいんだよ、嫌なら見んな」
がイコールなのか？

>>47
あるとは思えないから、具体的に指摘しろと言ってるんだが。
まぁ別に指摘しなくてもいいけど。その論理を却下するだけだから。

まぁ、批判はアリだろ。
どんな作品であっても、読む以上は批判する権利はある。

「連載止めろ」や「連載続ける意味がない」とか言ってる奴には、
「お前が読むの止めろ」だがな。
自己中心的な否定論は論外。

ゲームの漫画化てのは難しいよなぁ…。
ゲームをそのままなぞったら先が読めて面白くないし
かといってオリジナル要素を入れすぎても別物みたいでなえるし。

昔「アークザラッド２」が同じガンガンで連載されていたけど
あれは原作の世界を独自に膨らませていて結構評判良かった
気がする（ただし白い家編まで）

>>41
戦争まで引っ張り出して、凄い飛躍の仕方だね、厨丸出し。

というかさ、「批判する者の存在」を認めたくないって言ってるのが君じゃないの？
あえて君に合わせて戦争に例えるなら、批判の声に耳を傾けない輩が戦争を起こして、
しかもそれをいつまでもやめようとしないんじゃないかい？往々にして。

なんかこのスレのアンチはハリポタの映画を見て原作と全然違うと篤くなってる連中と
同じようなにおいがするなあ

ダヤラックやグリンフレークのイベントは
原作通りアルスたちに攻略させるよりもしろよかったと思うよ

一部の否定派は確かに言い方が悪いと思う。
例えばマリベル批判のときなんかは、「ナヨ女最低」くらいはいいけど、そのあとすぐ「原作汚した作者は糞」
「もう連載する価値なし」と持ってくる傾向にある。憤慨は分かるんだけど、なんか論点すり替え。
擁護的な意見に対しても、「じゃあおまえは○○厨だ」と決め付けてくるし。
逆に擁護派については、「でも、でも、でも…」と意見の提示が否定派をイラつかせる傾向がある。
どっちも、「そうか…」と一度飲み込んでみたらどうだ。

>>44
アルス：盗賊か船乗り　マリベル：魔法使い　だろうな。あとはどうだろうなあ。

マリベルは遊び人でパフパフ以外認めない
キーファにパフパフするマリベルが読みたい

６の漫画では転職システムってどう再現されてたの？

>>54
やっぱその辺りかな。ちなみに俺はゲームでガボを賢者にしてしまった阿呆ですorz

>>55
いや、なんだマリベルはマナ板だしなぁ
キーファも嬉しくないだろうよ
アイラとかその辺りなら(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなんだろか

>>56
職業独自の熟練度式だね。
戦闘回数で8段階の熟練度上昇、大体一つ熟練度上がると技を一つ覚える感じ。
レベルとは無関係、職変えてもレベルは変化しない。
ただ職によってステータスに補正かかる（戦士　力+10％）

あと職の中に一般職と上級職と分かれていて、一般職を複数極めると上級職に転職可（戦士+武道家=ﾊﾞﾄﾙﾏｽﾀｰなど）

7も基本は同じ。ただ職の数増えてｳｻﾞｰって思う奴多いかも


カムイが職をどう表現するのか見物だな。

いや、だからその‥

まぁいいや。

>>58
いや、だからその…

わりぃメガネ新調してくるわﾉｼ

ヰンピヲ二名。

？

>>56
ダーマで職業につく　としか言えん・・・転職とか無いもん

ん？>>56は、神崎の漫画では職業システムをどう表現したの？って聞いてるんでしょ。
例えばミレーユは魔法剣士になったとか、ハッサンは戦士と云々を経てバトルマスターになったとか、
そういうゲーム的な要素をそっくり漫画でも演出していたんですかって。
いや、俺は読んでないから誰がどうなったのか知らないけど・・・。

7の職業と言えば、ガボが難しくねえ？俺は大抵ゴッドハンドにしてるんだが、ガボのキャラで言うと…。
武道家ってほど力強くないし、すばしこいけど盗賊のイメージに合うようなずるいキャラでもないし。

６漫画は読んでたんだけど、転職どう扱ってたか忘れた

ショック、色々ショック。
エデン全巻買って一気に読んだけどなにこれｗ
いつからマリベルはキーファラブになったんだぁあああ
ゲームと設定全然違うじゃん；
ゲームのマリベルは好きだったのに漫画のは好きになれない・・・
ほんとキーファが離脱したらマリベルどうすんだろｗ
あとキーファ美化しすぎ。もっとあご割れてひげ生えてたＹＯ！
ロト紋は好きだったのになぁ　orz

ゲームのマリベルは強烈に印象に残るからな
漫画は別物だと分かっていても感情で納得できない

まだこの流れやってんのか〜。
まあさすがに住人もうんざりを通り越して慣れてきた感があるな。

＞もっとあご割れてひげ生えてたＹＯ！

　 （;:;@盆@）？

>>63
ガボは魔物になるんじゃないか？

なんだなんだいつの間にこんな糞スレ化したんだ

糞スレかどうかは別にして、
そもそも第一スレからしてアンチが優勢だったんじゃない？
いつのまにかアンチスレと化したというか、アンチの書き込みの方が
勢いがあるというか。

ロト紋でいいじゃん　
俺はロト紋復活ならこんな漫画どーでもいい

>>72
別雑誌でやるってさ。
じゃあさようなら

>>73
相手にすんな

>>69
「こころ」か
そういえばあったな、そういうアイテム
ますます人間離れしちゃうよ(　´ー｀).｡ｏO（まあ元々魔物みたいなものだが）

批判されるのが嫌ならいっそ、
批判意見一切お断りのマンセースレにしたらどうだ？

初代スレをマロン板に立てた香具師は、アンチ的レスが圧倒的になった途端
「こんなつもりじゃなかった」とか言ってまだ動いてるスレをdat落ちさせようとした
小心野郎だったもんなぁ、そういえば。

誰も嫌だなんて言ってないのに
初代スレのことは知らんけど

ちょっと批判めいた事言われたら
最後には「嫌なら読むな」で黙殺しようとするじゃん

1番きつそうな修行してるのにヘタレ呼ばわりされるアルスが不憫っつーか、
1番ぬるそうな修行のマリベルが言うなって感じでムカツク。

ゲームではキーファとの別れはなぜか暖かいものがあった。
ＢＧＭが悲しさと暖かさを上手く表現してた。
漫画ではそういう空気にもっていけるのかな？

その後の王やリーザ姫への報告が一番鬱な場面なんだけどね・・・。

漫画読んだ後にゲームでおっかけると
キーファがずいぶん自分勝手でDQNに見える

後腐れなくサッパリと別れるのがキーファってキャラだろ。
引きずって鬱入るのが残された王様とリーサなんだけど、
この漫画では多分それ以上にマリベルが…なんだろうな。
あー欝だ。そんなマリベル絶対見たくねー

それこそ、じゃあ見なければいいとしかコメントのしようが無い。
そこまで不快な気分になれる漫画を、どうして何故ここまで読み続け、わざわざ
スレまでチェックしているのか、真剣な話理解出来ない。
不快になりつつもどこかに期待を持ち続けているっていうことなら、なお更ここではなく
カムイのHPBBSに書き込んだほうが、有効なんじゃないか？

>>82
理解できんなら書き込むなよ。
「じゃあ見なけりゃいい」しか言えんのか。芸がないな・・・
チャネラーの意見で漫画の流れやキャラ変えるような漫画家だと本当に思うのか？

その言い方だとまるでネットの意見を参考にする漫画家は良い漫画家と言ってるように思えるな。
普通の漫画家はリスク皆無で言いたい放題なネットでの意見を参考にすることなんかほとんどない。
けどそれでも言いたいことがあれば公式BBSで作者に吐き捨てればいいだろ。
むしろ公式があるだけマシな方とも思える。

いや、違うな。>>83は事実上の敗北宣言か。

２ちゃんのスレに書き込まれる意見がマンセーばっかりな訳ねーだろ、
それこそ公式サイトじゃないんだから。
ファンじゃない香具師もカキコするのが普通なんだよ。
>>82みたく、いちいち反応して「じゃあ見るな」だの「こんなとこに書くな」だの
言う方が２ちゃんっていう場をわかってないんだよ。
アンチレス見るのが嫌なら２ちゃんなんか来てねーでファンサイトにでも逝け。

俺が言わんとしてるのはそこじゃなくて。
>>81とかを見る限りどう見てもこの漫画に対して不の感情しか持ってないように
見えるんだけど、それでもこの作品の巻数が二桁に達した今現在もまだこの漫画を
読み続けているわけでしょ？なんでそんな百害有って一利無しな行為を持続してるのか、
ただ知りたいだけなんだけども。>>81だけじゃなくて所謂アンチという領分に位置づけられている
人たちは。

「見たくねー」に対して「なら見るな」と返すのはごく自然な希ガス

本当に好きなものに関する２chスレは見ないことにしている、へこむから

話の内容にウンザリしたらもう続きを見たくなくなって、
そして見なくなるのは至極当然の行動なんだけど、
厨にはそんな理論通じないのです。

不快になるのが分っていても読まずにはいられない、
要するにジャンキーなんですよ。

アンチはこの漫画が存在してること自体気に入らないんだろ。
そして自分の気に入らない漫画を楽しんでいる人達の存在も。

信者が「嫌なら読むな」と言って
ｱﾝﾁも「嫌なら読むな」と言い出したら
批評スレとしては泥沼の終着駅だよな
既に漫画の内容とか関係ないし
これ以上酷くなりようもない

このスレ行き着くところまで行きました

>>92
ということにして論を封殺したい、と。

>>92
アンチ：嫌と騒ぐ
肯定派：じゃあ読むなと騒ぐ
アンチ：肯定派に突っ込まれ収まりが着かなくてまた騒ぐ
肯定派：反対意見
アンチ：（ry
以下ループ

まあ泥沼やね
散々前スレから決着のつく訳ない平行線議論を蒸し返しているからなぁ
騒ぐアンチもｳｻﾞｲが正直相手にする奴も同じに見えてくる

まあ持ち付けやと

アンチな皆様、本気で苦情があるなら漫画家本人にメールでもしたらいかがでしょうか？
別に恥ずかしい事じゃあないし、名前も名乗ってちゃんと礼儀をつくせばひどい対応はされないだろうしね。
案外意外な内情とか教えてくれたりして。
匿名の場所で騒いでいるより建設的（かつ健全）ではないでしょうか？

アンチな皆様、本気で苦情があるなら漫画家本人にメールでもしたらいかがでしょうか？
別に恥ずかしい事じゃあないし、名前も名乗ってちゃんと礼儀をつくせばひどい対応はされないだろうしね。
案外意外な内情とか教えてくれたりして。
匿名の場所で騒いでいるより建設的（かつ健全）ではないでしょうか？

アンチな皆様、本気で苦情があるなら漫画家本人にメールでもしたらいかがでしょうか？
別に恥ずかしい事じゃあないし、名前も名乗ってちゃんと礼儀をつくせばひどい対応はされないだろうしね。
案外意外な内情とか教えてくれたりして。
匿名の場所で騒いでいるより建設的（かつ健全）ではないでしょうか？

ああ？！なんか連続書き込みになってしまいました。
他意はありません。お許しを。ゴメンなさい。

なんつーか…必死だな。

って言うかオリジナル作品ならともかく原作つき、それもあれだけ
大きいものとなれば「関連物集めるだけ集めなきゃ気がすまない」
って原作信者だって普通にある程度いるだろうし、オリジナルへの
愛情から「存在自体許せない」と思うやつもいるだろう。

原作付ってのは良くも悪くもそういうこと。見なけりゃいいってのは
オリジナル作品の発想。

たとえばロト紋が地上波アニメ化されて、それで無茶苦茶なカップリング
やられたら「見たくないから見なけりゃいい」って思えるか？

必死ですね。

どうも自分の常識が世界の常識だと思い込んでるアンチがいるようですな

>>77
「嫌なら読むな」って言われるのがそんなに傷つくのか？
これを言われたらお前は意見を言えなくなるのか？
アホじゃね？
アンチ意見を述べれば（そこがアンチスレじゃない限り）それにはある程度反感がついてくるのは当然。
こんなことでがたがた騒いでいる小心者はずっとＲＯＭに徹してろよウザ。

蒸し返すな。

>>100
DQ７にはカップリング云々はほとんどないし。
そこを弄くられてもなんとも思わんよ。

ちなみに、ハガレンのアニメが見てて死にそうだけど、
あれと比べると、この漫画はとても原作に忠実だと思えるよ。

>>100
ロト紋読んで（合成呪文やらなんやらで）こんなのドラクエじゃねーって憤っている奴と同レベルだな。

>>106
あのさー、ロト紋にはそもそも「ロトの紋章」ってサブタイも付いてるし、主人公パーティーだって
ゲームの３の事を考えれば、カムイのオリキャラと言っていいだろ。
つまり、ロト紋はゲームの設定と世界観だけ使ったオリジナルと言ってもいい訳よ。ダイみたいな。

けどさ、エデンはどうよ。
サブタイも「エデンの戦士たち」ってゲームのままだし、キーファとかマリベルとか、名前もキャラデザも
そのまんまだろうが（カムイ絵になってるのは別として）。これはカムイのオリジナル漫画とは到底言えないだろ。

まともな感覚（というか視覚）さえ持った人間ならロト紋とエデンを同種の物とは考えない筈だがな。

そりゃお前、黄色いスイカと赤いスイカが別物だって言ってるくらいナンセンスで屁理屈さ

>>103
カムイの漫画がゲームと比べられて批判されるのがそんなに傷つくのか？
批判されたらお前は「嫌なら見るな」しか言えなくなるのか？
アホじゃね？
どんな漫画のスレであれ（そこが２ｃｈである限り）それにはアンチのレスもついてくるのは当然。
こんなことでがたがた騒いでいる小心者はマンセーサイトにでもこもってろよウザ。

>>108
106が黄色と赤という色の区別すら出来てねーって話だろ

どの方も話を逸らすのに必死ですね。
もうそれすらも釣りなのかもしれないけれど。

つーかＤＱ７という原作があるんだからそれとキャラ設定が違ってたりしてくると
批判意見が出るのは当然

>>112
キャラ設定ってどのような？

>>113
会話システムから浮かび上がるキャラ像かと。

>>105
会話システムが無いならともかく、７には会話システムってものがあるんだから。
それを見ていけば、５の結婚のような明確なカップリングは無くても、少なくとも
キー×マリラブラブなんて要素は皆無なのは明らかだし、それは公式設定と
言ってもいい。そんな公式ではありえないカプをゴリ押ししたおかげで、マリベル
というキャラが完全に破壊されてる。弄られてるなんてレベルじゃない。
それが問題なんだと思うけどね。そういう事も全く気にならないのかな？

>>105
アニメハガレンとこれを比べるのは無理あるよ。
あっちはまだ終ってない原作を下敷きに、一年で終らせる（映画やるけど）事を前提とした作品。
こっちは最後までどうなるかすでに判明済みで、特に期限もない作品。

アンチの意見はもっともだけど、
なんでそんなにエラソーなのですか？

>>116
自分の考えを教典に書いてあることの様に
絶対の真理と崇めているから

>>116
２ちゃんだから

としか言えないんじゃない？
良くも悪くも忌憚の無い意見が吐き出される場所だからね。
ファンサイトや公式サイトの掲示板と２ちゃんのスレを同じような場所にしようと
思う方が間違いなんだと思うよ。

てかさぁもうアンチはアンチスレ立ててそっちでやってくれよ
結果的にこっちの本スレが無くなってもいいからさ

>>114
ごめん、全然気にならない。
いいじゃん。マリベルが誰っとくっつこうが。
別にアルスとくっつくことが公式設定じゃないわけだし。
オリキャラが出てくる漫画なんだから、多少のオリ設定が出てきても寛容にならないと。

>>120
マリベルのキャラ破壊は「多少」じゃないし、
キーファはライラとくっつかなきゃ歴史が変わるんだから、
マリベルは、他の誰とくっついてもいいけどキーファとだけはくっついては
いけないキャラなんだけど。

>>109
おまえ頭が悪いな。
>>103は「黙殺しようとしてるじゃん」と被害者意識丸出しの厨房に突っ込んだレスだぞ。

お前は自分にレスする人間全てを敵だと思ってないか？
大丈夫か？頭が悪い人間が２ｃｈを利用しても不快になるだけだろ？

アンチスレを立てるのは理にかなってるし互いのためにもそうすべきだと思う。
アンチの方々は2chなんだからって理由をよく使うけど、その理屈でいくと、
2ch、特に漫画板系では本スレは本スレ、アンチスレはアンチスレってちゃんと
住み分けすることがルールな風になっているわけだし。実際それで成り立っている。
前にこの案が出たとき、「アンチのほうが圧倒的に多いんだから問題無い」みたいな
意見が出たけど、ファンとしては２スレ目以降ずっと平和に進行して来たところを
夏になった途端一気に来訪し始めたアンチの人々に少なからず混乱しているし、
それがスレの荒れにも繋がっている。このまま共生していっても平行線なのは
容易に予想できるし、やはりアンチスレを立ち上げてきちんと住み分けた方が
互いに無益な苛立ちを避けられるんじゃない？

>>121
＞マリベルのキャラ破壊は「多少」じゃないし、
これはおまいの主観。
「多少」だと思っている人間も大勢いることを理解した方がいい。
外にはいろいろな価値観を持った人がいるよ。
＞マリベルは、他の誰とくっついてもいいけどキーファとだけはくっついては
さすがにライラのイベント無視して、マリベルとくっつくわけないだろｗ
それまでの間は年頃なんだから、だれと恋をしてもいいだろうに。

>>121
今のキーマリが別れを前提にしていないと思って読んでいる奴がいたのか。
ちょっと驚いた。

>>122
おまえ頭が悪いな。
>>109は2chとファンサイトの区別も付いてない馬鹿丸出しの厨房に突っ込んだレスだぞ。

お前は自分に都合の悪い事を言う人間全てを敵だと思ってないか？
大丈夫か？頭が悪い人間が２ｃｈを利用しても不快になるだけだろ？

>>124
ちゃんと７をやった人間にカムイのマリベルを見せれば１００人中９８人くらいは
違和感を覚えるはずだがな。「多少」と思うとしたら、それはゲームをやってないに
等しい人間か、カムイ原理主義の香具師らだろう。

>>125
キーファ×ライラは７で唯一、動かせない固定ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ＝正史なんだけど、
それをカムイが捻じ曲げない、とは信じきれない読者もいる。
ファンはその辺、無条件でカムイを信頼してるんだろうけど、そうじゃない人間もいるってこと。

ゲーム原理主義者マンセー。
つぎは自爆テロだ！

>>123
スレ分ける程のもんか？この漫画が。
スレ乱立させて板に負担かけるのは×、ってのは
「ルールな風になってる」どころじゃない、基本ルールだよ。

月刊誌で話の展開が遅いのが悪い

ケンカがしたいならこのまま。
お互いが平和に好きなこと言いたいなら棲み分け。

僕は2chのルール？をどうこう言えないけど、
水掛け論で興奮した連中のケンカを避けるためなら別スレ建てる方が
サーバー負荷がいくらか上がっても大局的には2ch的にも結局良いではないかと思います。

エデンの読者はわりと若年層が多いと思うのだけど、
普通のおとなしい子供のファンが怖がっちゃうよ。

昔FFDQにアンチ風のスレ立ってたから、そっちに立ててもいいんじゃないか？

>>129
まあお前みたいのは必ず出てくるとは思ってたよ

正直アンチと言われる人に問いたい
ただ単にここでずっと信者と喧嘩議論していたいだけなんですか？

>>129
あと板に負担とか言ってるけど、ここって比較的新しい板な上に
スレの総数は今んところ259しかない（普通は700前後）。サーバー的には全然余裕。

じゃあアンチお断り・ﾏﾝｾｰオンリーのスレ立てれば？

>>135
いやいやｗ
普通逆だろ

>>135
なに言ってんだよ。初代スレがアンチだったから、住み分けのために二代目スレが立ったんだぞ。
スレの流れも全然読まんといて、この（ｒｙ
というか過去スレ読んでくれば？アンチの大好きな意見で埋まってるよ？

135は単なる煽りだろうけど、争いを減らそうとしてスレ立てするのに
無駄な争いの種を含むようなスレタイは適当ではない。

FFDQの他には、漫画サロンでもいいかも。
もちろんここでもいいだろうけど。

>>137
「住み分け」なら「二代目」にするべきじゃなかったと思うが

>>139
だから、読んでこいって言ったじゃんか。そのスキルもないのに（ｒｙ

元々漫画サロンとFFDQと、両方にエデンのスレがあったんだよ。
FFDQは中性的なマターリ進行で、漫画サロンは今よりもっと過度に大荒れした挙句、
鳥山やら何やらと他を引き合いに出して作者の人格批判まで始まった。
だから擁護派が今の少年板に引越しして、ほぼアンチ専用スレとなった漫画サロンに初代を残してきた。
アンチは食い物がなくなったから、（つまり擁護派とか信者とか）つまんなくなって、最後にはｄａｔ落ち。
FFDQからもそのうち読者が覗きに来て、そちらも自然とｄａｔ落ち、今はここのスレ一つしか運行していない。
そういう経緯があるんだよ。夏になってやってきた人達は知らないかもしれないけど。

>>137 >>140
よせって、（ｒｙとか頭の悪い煽りすんの。

な、ユバール決着まで我慢してみないか？>ALL
アンチの人達と議論になるのはキーファの去就がほとんどの要因のようだし。
ユバールが終われば色んな意味で区切りが付いて、それなりに沈静化するだろ。

>>140
そうなんだよな、あっちこっちの板で乱立してたんだけど、
結局残ったのはまったりしてたこの板のスレだけだったんだよね。

言うこと被るけど、
FFDQ板では連載当初から批判気味なスレが立っては消えてを
何度か繰り返してたんだけど、だんだん批判よりも期待の声の方が
大きくなってきて、劣勢になってきた批判派がマロンでアンチスレを立てたんじゃなかったっけ？
それでこの漫画をまったりと語りたかったマロンの住人が、少漫板に別スレを立てて
そこにFFDQ板のスレの住人も流れてきて、以降アンチが沸くこともなくまったりと
前スレ半ばまで続いていたってんだよね。

だから「アンチ」と「ﾏﾀｰﾘ」で住み分けは出来ていたのに、
「アンチ」スレが自然消滅して「ﾏﾀｰﾘ」だけが残ったのが少漫板の初代。
住み分けるんだったら、もともとここは「ﾏﾀｰﾘ」スレだったんだから、
「アンチ」はマロンにでも復興させればいい。

なんというか、神のために各地を放浪するはめになったユバールの民なんだねぇ＞カムイスレ

フォーリッシュで８回かかってるんだから
ユバール決着なんて、半年ヘタすりゃ一年以上はかかるだろ。
ロト紋２を考えると更にエデンの執筆スピードが遅れる可能性だってある。
とりあえずどっかにもう一個スレ立ててみて、
アンチもファンも居心地良いほうで語ればいいじゃないか。

>>141
そんな物分りの良い人たちなら
今こんな事にはなってないってorz

だから俺はもう適当に静観してるんだ

>>141
タイムラグｽﾏｿ

いやしかし、ユバール決着するまでいつまで掛かることかｗ
荒れが収まったところで展開の遅さから、あんまり語ることもないから
正直荒れていても別にいいんだけど。不毛な論争は読みゃしないし。

FFDQ板のスレはスレタイに【打ち切り】【寸前】とか入ってた割には
特にアンチ傾向ではなくﾏﾀｰﾘとしてたね

興味のある話題が出てきたらのる程度だし。
なんかもうどうでもいいっつーのが正直な思いだが…。

俺も最近の書き込みはほとんど読んでない。
正直もうユバール編が終わるまでこのスレに来ないようにしようかなーとか思ってきた。

いつになるのだろうそれは・・・

まぁユバール編が終わったらみんなでﾜｯｼｮｲｵﾆｷﾞﾘしようやｗ

かなり遅レスですまんが>>6よ。
あれは絵がちとｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだが内容はほのぼのしてていいぞ。
主人公の子供の双子が両親を探す（性格には父親だろうか）旅の話なのだが。
この前最終巻が出たが不覚にも最後ちょっとうるっときた。
欲を言えばビアンカを救出するところまでやってほしかったなぁ。


まぁあれだ、正直番外編の主人公とビアンカのキスシーンには　萌　え　た！
まさかドラクエ５の漫画でキスシーンとはなｗ






スレ違いですまそ、逝ってきま・・・

５の漫画でキスシーンは別にいい気がする
７でやられたら・・・まぁそれはそれで

ロト紋だってキスシーンあったし

ま、アンチの意見が取るに足りないと思うならスルーすればいい。
スルーできない何かがあるなら、仕方ない。議論してればいい。
それだけの事じゃない？

>>152
ロト紋は世界観が一緒でキャラが違ったしあれはあれでいいと思うが。
しかし漫画みたらちょっとあまりのラブラブっぷりにあてられまつよｗ


「可愛いなビアンカは」といって（´３｀）して
「久しぶりだったからキスのしかた忘れちゃったよ」んでもってとどめが
ビアンカが「・・・・バカ」ですよ？

もう一回読み直すわｗ

いや・・・天空物語は知ってるし好きだから

あまり引っ張るのはスレ違いなんでこのへんで

調子こいてスレ違いを続けるバカはどのスレにもいるな

お前器量が小さいな
何か嫌な事があったのか？ん？
お母さんに相談してみなさいな

５なんて興味ねーよ。

来月末まで帰国できないので、今月のあらすじお願いします･･。

>>159
修行編終了。
・・・・・・・・・・・・・すまん全然参考になってないな。
このスレは立ち読み派、単行本派がほとんどだから本スレかネタバレスレで
訊いたほうが早いかも。

アルスの親友って誰だ。

魚だろ

ユバールが一つの頂点なのは間違いないな。
それを越えればこのスレも何かが変わるだろう。

沈静化するかどうかは別にして

>>142
>劣勢になってきた批判派がマロンでアンチスレを立てたんじゃなかったっけ？

捏造すんなって
マロンに立てた香具師は明らかにﾏﾝｾｰ派だった。
が、アンチの大攻勢をくらって「ﾎﾞｷはﾏﾝｾｰスレにしたかったんだい、ｳﾜｧｧｧｧﾝ」てな
感じで、動いてるスレ沈めようとして大恥晒してたお方でしたよ？

あ、やっぱりいたんだ。
マロンスレのアンチだった奴がここにも。好きだねえ、ほんと・・・

マンセーは罪なんですか？
ゲームやってないければマンガ読んじゃいけないんですか？
マンガしか読んでない人がマンガを好きなのはいけないことなんですか？
ファン=原理主義者なんですか？
好きな事を同じ趣味の人と語るのは罪なのですか？
好きな物を否定されて悲しくなるのは罪なのですか？

>>166
全部罪だよﾊﾞｰｶ


と言われても凹まないようでなければちゃねらーはやってけません

作者が原作キャラオタだとロクな事にならんな
もう７なんて古いから打ち切れ

こんだけ長い話を月刊でやってりゃ間延びするのは当然だよな。
いっそジャ○プで週刊連載で一気にやった方がよかったかも。
ジャ○プはエニックス以外で唯一ドラクエの攻略本出してるとこだから
ジャ○プでエデン、ってのも案外実現可能な話かもしれないし。

ただ、その場合はジャ○プの人脈使って、カムイ以外の人にやらせてほしいが。

「俺たちの旅はこれからだ！」で終わったらさびしいな…

>>166
原理主義者は、一つの事だけを信じてる人たち。
それだけならいいが、
他の考え方は間違っていると言い、
排除しようとするから問題。

>>170
そこもエニックスとの契約でなんとかする。
決められた期間は打ち切らずに載せるとか。
代わりにドラクエ情報をいち早くジャンプに教えるとか交換条件で。
・・・無理かな

いっそ鳥山明で

7に限っては10週突き抜けかも知れん

>>164
＞アンチの大攻勢をくらって「ﾎﾞｷはﾏﾝｾｰスレにしたかったんだい、ｳﾜｧｧｧｧﾝ」てな
感じで、動いてるスレ沈めようとして大恥晒してたお方でしたよ？

これも十分捏造だろ。板違いだって散々言われて、初代１が少年漫画板に立て直したら、
今度はアンチが、逃げただのまだスレが使い終わってないだの支離滅裂なこと言い出した。
初代１にも問題はあったけど、アンチの言い分はいくらなんでも身勝手過ぎ。

７もまもなく発売から４年

>>174
>逃げただのまだスレが使い終わってないだの

事実だし。
自分の思わぬ方向にスレが進んだからって、そのスレを落そうとするなんて何様ですか？
スレは立てた人間の個人サイトじゃないんですよ？

何様って…

>事実だし。

これの根拠はいったい・・・板違いだから立て直せってのは確かに当時頻度高く
言われてたし、初代１が実際に逃げを含んだ意味で立て直したとしても、それこそ
本人にしかわからないことだと思うが・・

スレは立てた人間の個人サイトじゃないというのは反論として適当ではない。
個人のものではないのだから放棄するのも自由であるという論を認めなくてはならない。
>>176がこのスレで罵詈雑言を放っても発言に責任を持たなくてもよいのと同じく、
スレを立てた主がスレッドの責任を持つ必要はないのである。

確かに使い切ってないのにスレを立てるのは多少問題だが、
それはあくまで同じ板内の話で、他の板にスレが立てることを咎められることはない。

FFDQ板に立ってたちょっと変なスレタイだけを見て（中身はまともだったのに）
アンチスレだと騒ぎ立ててたのはやはりカムイの基地外信者だったか…

最近エデン立ち読みできなくてこのスレもずっと見てなかったが
何時の間にか酷い流れだな。
前スレの最初の頃はマターリとした良スレだったのに

季節的な流れだと信じたい

>>179
マロンに立てた香具師は「放棄した」んじゃなくて
「積極的にdat落ちさせようとした」んだけど。
もうこのスレはやめようと思う、落とすつもりなんで書き込まないでほしい
みたいな事言って。これがスレの私物化じゃなくてなんだというんだ？
誰も頼んでやしないのに変な意味で「責任持ち過ぎた」のが問題なんだよ。

>>183
適当な場所に適当なスレを立て直したのならば、
今あるスレを落とそうとするのは自然な判断だろう。
住民も新しいスレに移ればいいだけの話だ。

それに別にスレ立て主の意見を聞く必要なんてこれっぽっちも無い。
仮にここの>>1が「アンチは書き込み止めろ」といえば止めるだろうか。
（書き込みしないで後で、今おまいがサロンの1を糾弾しているように、ここの1に文句を言うのは勝手だが）
それとも、アンチは泣き言だけは聞く耳をもっているということだろうか。

スレストならともかく、dat落ちは簡単に阻止が出来る。
保守は空白カキコでも出来るし、ごく少量の努力をすることもせずに
責任の全てをスレ立て主になしつけるおまいの言い分には疑問を感じる。



だがおそらく183が言いたいのは
「あいつはスレを私物化した悪い奴だ」という感情論（魔女狩り）だろう。
それがどれほどナンセンスな事なのか分からずに。

もう落ちたスレのことでいつまで揉めてんだ

まったくだ
いまあるこのすれをだいじにつかおうじゃないか

>>184
そりゃお前、
鍵をかければ入って来れないんだから泥棒する側は悪くない、って言ってるようなもんだ

>>184
そりゃお前、
緑色のニンジンとオレンジ色のキュウリーの味が違う、って言ってるようなもんだ













ん、もう訳わかんね(ﾟ⊇ﾟ)

>>187
文句を言う前に鍵かけろ。という論もあるな。

>>166
面白い物を面白いと言う権利はあるが、つまらない物をつまらないと言う権利もある

>>184
そりゃお前、
対策を講じれば身は守れるんだから
ひったくりも通り魔も悪くない、って言ってるようなもんだ。

やる方（やろうとする方）が悪いに決まってんだろ

いつまでやってんの・・・？

ユバールが終わってキーファの去就とキーマリの行方が分かるまで。

>>191
スレッドの以降に伴い旧スレをdat落ちさせようとすることを
ひったくりや通り魔に喩えるお前の頭をどうにかして欲しい

以降→移行の間違い('･ω･`)

>>194
「こちらに移行するので以後はこっちに書き込んで下さい」と
「このスレアンチスレになったからもうｲﾗﾈ、落とす。書き込むな。
新しいの立てるけどあんたらは来ないでね」の
区別も付かないあんたの頭をどうにかして下さい

>>196
言い方がキツいだけで本質は一緒でしょう。
俺が言いたいのは比喩表現としては適当でないという一点のみ。
ひったくりや通り魔と
dat落ちを進めることが同列にはなりえません。


要は煽られたので気分が悪いということでしょうか。

>>197
何で単なる文章が読めないかな

上はそのスレにいる人（アンチも含めて）を新スレに誘導してるだけだけど
下は気に入らなくなったから新スレ立てるけどアンチは来るな、ついでにアンチスレと化した
このスレの存在自体許せないから落とすって事だろう。

君はこの二つが同じに思えるのかな？わざと読み間違ってんの？

確かに本質は違うかも知れません。

ただ、194に対して196のレスは論旨のすり替えですよ。
もともと比喩表現に対してレスしてるのに。
わざとやってるのかどうか知りませんが、反論として適当ではないですよね。
私がdat落ちという事実を問うているのに対し、そちらは1の態度を問うているのですから。

しかし、スレッドってスレ立て主が祈ったりしたら
ひったくられるように突発的にdat落ちとかするわけですか…？

言いっぱなしで何ですが、いい加減スレ違いなので止めます。

ま、新しいスレ立てるから普通にdat落ちさせようとするのと、
現行スレの流れが気に食わないから中断させようとするのは
全然違うよな

ID:hrlStXglって日本語不自由な臭いもするな。
この話の通じなさは・・・

おまえらーーーーーーここは何てスレですかぁーーーーーーーー！？

まあまったり来月号を待つべ。付録付いてたらまた読めないけど・・

ここまで読み飛ばした

>>204
同士

>>197 >>199-200

↑いきなりキモい丁寧語つかってるけど
君の本性はこれだろ
↓

名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/08/25 16:53 ID:hrlStXgl
>>191
スレッドの以降に伴い旧スレをdat落ちさせようとすることを
ひったくりや通り魔に喩えるお前の頭をどうにかして欲しい


ID変えるの忘れちゃダメじゃんｗ

>>193
ちゃんと離脱したとしても、後で帰ってきそうな含みを持たせる別れ方だったりしたら
いつまで経っても終わらない希ガス。

ゲームでも「え！？いつか戻ってくんだろ！？」とずっと思ってたが戻ってこなかった。

で、ここはカムイ叩きスレになったわけですか？マンセー信者のスレになったわけですか？

>>208
俺はアイラが出た時点で
「あ、こりゃもう（キーファ復帰は）ないな」
と確信した

俺も。だから、アイラの登場シーンは結構印象的だった。
見た瞬間キーファとライラを足して二で割ったって感じで、うお、子孫かよ。みたいな。

あと、キャラとしての能力も「火炎斬り」とかってキーファとかぶってたしな。＞アイラ

ゲームプレイ前にアイラのイラスト目に付かなかったのか？

目に付いたけど別にキーファとは似てないし
絵を見ただけじゃキーファの子孫なんて予想はつかないよ。
ま、「ライラ」が出てキーファが過去に残った時点ではなんとなく予測できたけど。

予測出来たはいいが、結局アイラ登場するまで
プレイ時間にして３０時間は軽く超えるからなぁ…

仲間が入るのは最低でも10時間以内程度にして欲しいなぁ、と。
その場で代を引き継ぐとかだったら中盤終盤でもかまわないけどさ。

>>216
代を引き継ぐって何それ。

FF5のガラフ→クルルみたいなもん？

書き込み少ないね
発売日まではいつもこんなもん？

今は浄化期間です

しかしユバールの展開いかんによっては
また一気に（ｒｙな可能性も

まったり進行はいいことだ。

>>220
潜伏期間だったらどうするｗ

いや、恐らくそうだろう。これは嵐の前の静けさ・・・

宿題に追われてそれどころじゃないんだよ

お次に控えしは他でもない

ユ　バ　ー　ル

だからね・・・

メディルの使いの大軍団マダー？

まさかこの期に及んでユバール行かずに更にオリジナルってこたないだろうな

もうどうなってもいい('A`)

ナプト早く出てこい、ナプト。俺は今からその辺を楽しみにしている。どうオリジナルかけてくんだろうな。

ナプトってゲーム中だとダーマ神殿の闘技イベントの対戦相手の一人なだけだよね

オールオリジナルだったらアレだけど、オリジナル要素全然無かったらそれはそれで
つまらんな。まあキーマリの話があるからそれは無いか。

その内ベゼルの戦闘描写もでてくるんだと思うけど
合体魔法使えるのかね？

正直、あれはダサいからやめてほしい

久々にゲーム序盤をやってみた。

やっぱマリベル全っっっっっっ然違うね。
キーファと別れても平然としてるし、まともな脳味噌でプレーしてたら
キーマリなんて発想自体ありえん罠。

クスリでもキメながらやってたのかね、カムイは？

ベゼルは直接仲間にはならんだろうけど、過去はメルビンと一緒に戦ってるんだから、
最終決戦までには合流することになるんだろうか。
マール・デ・ドラゴーンが出てきた辺りから本格的に絡んできそうだな。
合体魔法もやるだろうけど、上級職の技とかもやってくれそう。

マール・デ・ドラゴーンって聞くたびに
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
.　　　| 　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_.:::|　うわぁ…
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|
.　　　|　　　　　` '　　　　::|
　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ってなるんですが

ドラクエはネーミングセンスがあるんだか無いんだかよく分からんよな。
街の名前とか４くらいまでの魔法の名前は秀逸なのに

最終決戦？行く訳ねーじゃん
多分ユバールで終わりだよこの連載
キーマリ描けなくなったらもうﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ無くなるよカムイは
基地外キーマリ萌えヲタだもん

今日で夏休みも終わりかぁ

ゲームのキャラをブッ壊して自分の厨な萌えを一般誌で延々と描いてくような香具師は氏んでほしいよね
まあ氏なんでもいいから同人でもやってなさいって事だ

昔、ある猟師が、池の中にマンコを落としてしまいました。
すると池の中から女神さまが登場しました。
「貴方がなくしたのは、このマンコですか」
女神様さまの手には金色のマンコが光輝いていました。
猟師は、そのマンコが欲しくなったので、
「そうです。私が落としたのはその金色のマンコです」
と言いました。
（うそがばれるかな・・・）
　猟師はびくびくしましたが、女神さまはほほえみながら金のマンコを猟師に渡し、
池の中に消えていきました。
「やった、金色のマンコだ。うれぴ〜」
猟師はさっそくそのマンコに自分の陰茎を入れてみました。
「ん？」
金のマンコはチンポをいれるには固すぎました。ちっとも気持ちよくありません。
猟師は、「前のマンコを返してけろ〜」と泣きながら手でオナニーをしました。
しかし、手がどろで汚れていたため、チンポが破傷風にかかり、それが元で
亡くなってしまいました。
やはり人は正直に生きて行かなくてはならないという教訓です。めでたしめでたし。

なんだぁ結局浄化期間じゃなくて潜伏期間だったのかぁ
ｵﾏｴﾗ宿題は終わったのか?
こんな所で書き込みしてる暇ないだろ(　´,＿ゝ｀)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000401-yom-soci

今の小中は楽でええやね

>>237
町で思い出すのがクリアベール
同名の化粧品まで出た

この人の漫画は基本的に好きなんだけど「エデン」の改変には
ちょっとなーとは思う。
原作より作者の自己主張が目立つのが（ロト紋はｵﾘｼﾞﾅﾙだから許せた）
アンチが多い原因なんだろうけど。
ペペとリンダの話も変えてあるし。そして明らかに改悪。
ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗが登場の時点で嫌な予感はしてたんだけど。
今後に期待かな？

でも、まったく同じじゃつまんないしな。
ペペとリンダの話については、こうした方がスピーディーにまとめられるから、
って本音コメントが出てたな。丸ごと謎って漫画にするには長すぎると思うよ、確かに・・・

ゲームより自己主張を前面に押し出して漫画描いて、
その結果ゲーム以上に多くの人を引き付けられるなら何も文句はないけどね。

でも実際、それは全然出来てないわけだからね・・・

同じだったほうがマシだけどな

結局２ヶ月立ち読みできなんだわ
今月は付録つくんか？

>>248
俺はゲームより全然面白く読めてるから買い続けてるしこのスレにもいるわけだけどね・・
人それぞれやね。

>>247
やっぱそうだったか。
たしかに長すぎるから簡潔にする必要はあるし
ある程度の改変は仕方ないだろうね。

>>251
「人それぞれ」とか主観的な問題じゃなくて、客観的な事実だろう＞ゲームより全然人気が無い

ふつうはそうだろう。＜原作より人気ない
でも自分もゲームは長すぎてあんまりハマれなかった。
漫画版も最初はダレてたけど4巻あたりから面白くなってきたな

やはり9月入ったとたん安定してきたわけで

唯のアンチかもしれんが、
漫画がゲームを超えるとか、超えなければ行けないとか言ってる時点で「痛い」。
それこそ現実が見えてない。
ドラクエみたいな怪物ゲームならば尚の事。
無論、「ネタ」であると思いたいが。

>>254
漏れもだな、２回目やろうとは思わない作品。
ヤフーのドラクエカテの最高・最低作品でも７は軒並み最低評価なんだよな。

漏れは微妙にもう一回プレイしたいな。
なんだかんだ言ってバランスは良かったし、封印世界の音楽なんかも大好きだし。

一番左下のはグランエスタード城っぽいので貼り。
ttp://ranobe.com/up/updata/up6076.jpg

２ちゃんねるでも７（ゲーム）はあんまり評判良くなかった。

>>257
萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎
萎萎萎萎■萎萎萎■萎萎萎萎
萎■■■■■■■■■■■萎
萎萎萎萎萎萎■萎萎萎萎萎萎
萎■■■■■■■■■■■萎
萎萎萎萎萎■■■萎萎萎萎萎
萎萎■■■萎■萎■■■萎萎
萎萎萎萎萎■萎萎萎萎萎萎萎
萎■■■■■■■■■■■萎
萎萎萎萎■萎萎萎■萎萎萎萎
萎萎萎萎萎■■■■萎萎萎萎
萎萎■■■萎萎萎萎■■萎萎
萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎萎

ゲームの設定よりも自分の萌えだの主張だのを優先させるなんて事やるには、
それなりの資格がいると思うね。ゲームには及ばないまでも大人気を博すとか。
その資格も無いのに好き勝手やってるから叩かれるんだよ。

ゲーム設定無視して大人気博した作品上げてくれ
無理ならいい

資格は堀井雄二からいただいている。

好きに描いてった結果が、いつまでも上昇出来そうに無いこのミジメな低空飛行だし、
それならゲームに忠実に描いてった方がマシだったんじゃねーかって話だな。

ロト紋との決定的な違いはオリキャラ使ってるか使ってないかでしょ。

同じキャラ使ってるにしては、この漫画だとマリベルの感情の出し方が幼稚で子供的。
原作のマリベルは、恫喝を計算して使うタイプ。
この漫画では、感情を持て余して出してしまうタイプ。（いわゆるエヴァのアスカ
同じ「強気」でも全く質が違う。
この辺りがつかめなかったか、あえて変えたか。

ちなみに自分は、原作と大きく違っても問題ないと考える方だ。
むしろ原作とほとんど同じなら、わざわざ漫画にする必要ないとすら考えている。
ただし普通の漫画として読んで、この漫画はつまらん。

>>264
エヴァのアスカよりは漫画のマリベルのほうが大人っぽく感じるなぁ
詭弁だが

ごめん。原作マリベル好きだけど、俺敵には断然こっちの方が萌える。
アスカはトラウマ持ちだから、比較の対象には全くならんような…。
漫画マリベルは稚拙とか何とか言うより、ただ単に「子供」。
それがこれから成長するんだと思うと、妙に安心感がある。

16歳相応じゃないかな、こんな無茶な冒険ができるのも今のうちだけと分っていて
今を楽しんでいるような。

>>264
結構同意。ぶっちゃけ好きな漫画家じゃなければ読んでないと思う。
ストーリーも戦闘も平均程度で、上手いけど地味な絵柄だし。
（それでも10巻の水中での戦闘描写は凄いと思う）

主人公達の成長物語として見れば完結した場合化ける可能性はある。
成長に関する描写は結構丁寧だし、先は長いから、そこに期待している。

ある程度覚悟してたがこの作品お気に入りなんで様子見に来た
あ……やっぱそれで議論してたんだねw
基本的にカムイ氏が描くと他の人とは違ってとてもドラマチックに描かれ大人向けにストーリーが進む感じがし
このエデンを見たとき雰囲気は想像できそうきたか！って感じした
基本的にこの作品はとても好きです
寧ろセブンはゲームよりこういったアニメや小説の方面の方があってたんじゃないかなって思えます
後随所にカムイ氏が描くオリジナルキャラの入れ方はとても上手いと思えます
ゲームではそれこそ自分の好きな名前いれられるぐらいしかない魅力の薄っかた主人公をオリジナルキャラとしてグレンを炎の末裔として出し
アルスが水の末裔の価値観をゲーム以上にきわただす事ができカッコ良くなってんなぁと思います。
こっちの方がゲームではストーリー等うまく捕らえきれてなかったが、マンガの方はここはこんな感じになってたんだぁと一つの作品としてわかりやすかったです
長文ですが最後にやはりキーファとマリベルは流石に俺も‥行き過ぎかな…
まぁロトもヤオがまさかキラと一気に急接近で結ばれアルスが結局一匹狼だったし
カムイらしい展開なのかな
まぁキーファの永遠の別れがどうなるかがだねまず

他の精霊の申し子も出したかったけど未消化のままゲームになっちゃったんじゃなかったっけ？
７の三人が２の三人がモチーフになっているってのも前からあったんだよね

風と砂漠でそれぞれ仲間を出したかったっぽくはあるな。

まあ…遅れに遅れてたからな…。

ゲーム板で「ロト紋もエデンも正史」とかほざいてる痛い香具師がいたよ。
こういうのがいるから嫌なんだよな、カムイ信者は。
引き取ってよ、大事なお仲間でしょ？

>>272
ｲﾗﾈｰﾖ

ならそっちのゲーム板で反論しろよ。
こっちでんなこと言ってる人いないじゃん。

口には出さなくてもカムイの漫画の読者って、多かれ少なかれみんな心中そう思ってそうだよな
＞カムイ漫画はゲームと同列、正史

たまたま氷山の一角がゲーム板に湧いたってだけで。

「自分の進む道を見出した親友との永遠の別れ」というテーマを含んだ荘厳なユバール編を
男女三角関係ドロドロ修羅場にしようと意気込んでそうな作者の描くモノを、言うに事欠いて

　　正　　史　　だとよ。

信者の盲目ぶりもここまで逝くと笑えるな。

>>274
むこうでもちゃんと叩かれてたんでご安心を。
恥ずいねカムイ信者って。

も　り　さ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　。


それはさておき、漫画で見たいイベントってあるかい。
自分ははやく砂漠編が見たい。
三馬鹿とハディートをどう料理するのか楽しみだ。

･･･いったい何年先になるかわからんが。

ハディートって仲間になるのかな。最初、グレンと性格や能力が少し被るんじゃないかって思ってたけど。

>>277
フォズたんﾏﾀﾞｰ？

フォズのヒャダルコが楽しみ

砂漠で仲間になるとしたら族長のハディートではなく
現代の砂漠の村の四男サイードではないかと…

>>276
叩かれてるんじゃなくて、お前が叩いて来たんだろ？ご苦労なこって。

>>281
すまん、勘違いした。現在はサイードだった。

過去の族長の息子がハディートだっけ

そんな目立たない上にどうでもいいキャラ覚えてないよ

>>282
あんたは正史発言した本人？（頭が）可哀想なこって。

323 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/04 01:09 ID:nFLNf3wu
漏れもカムイのはロト紋もエデンも正史だと思ってる

ダイはドラクエの世界観を生かしてゲームとは違う、もう一人の勇者のドラマを見せるのがコンセプトだって堀井が言ってるし
エニックスのお膝元であるガンガンで連載してるカムイシリーズと同列に語るのは論外
324 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/04 08:59 ID:JBXCEsqy
>>323
勘弁してくれや。
ゲームの３と７を漫画にしたらそのままカムイの漫画になるってのか。
身の程を知れカムイ信者。
325 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/04 09:02 ID:AF57w9gJ
マリベルをキーファとくっ付けて喜んでる作者だからな
326 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/04 09:19 ID:l4B221a1
>325
でも、別離のときが･･･
327 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 04/09/04 11:03 ID:n8UedaPh
>>323
>ドラクエの世界観を生かしてゲームとは違う、もう一人の勇者のドラマを見せるのがコンセプト

というか、ロト紋もエデンもまさしくそうだろがよ。
舞台がゲームの３と７をそのまま使ってるってだけで。
エニックスから出てるってなら小説だってそうだろ？それも正史か？
それにジャンプはエニックスの公式ガイドの他に唯一ドラクエの攻略本出してるトコだし、
ドラクエの最新情報もゲーム誌より早く出したりする。提携結んでるみたいなもんだしほぼ同列じゃね？
そのジャンプで連載してたダイも堀井監修だし、そもそも監修つってもその程度の意味だ。

まあ要するにだな

カムイ信者は巣に帰れ

335 名前： 名前が無い＠ただの名無しのようだ 投稿日： 04/09/04 16:55 ID:WFMNiJJc
>>316
＞CHで７とロト編が繋がっている事が示されたし。
一体何の事だ？いやマジで。
キーファ>>333
はあくまで異世界から呼ばれたというスタンスだが。
>>331
それでもカムイ漫画は関係ないんじゃない？
>>333
それでもカムイ漫画は関係ないだろ。はっきりと関係あると
言明したならともかくな。

これ以上は漫画板でやってくれんか。
盲目的信者ってのがこんなにうざいものだったとはね。

どうせならアニメ版も正史に加えるか？ｗ
アベル伝説の方な。当然堀井が監修に入っているぞ。ｗ

カムイ漫画も作者の独りよがりが色濃くあるのだから
ほぼ小説なんかと変わらんよ。

いちいち持ち込まなくて結構ですよ
誰も読んでないし

>>287
>>288
悪いが他所でやってくれ

一つ疑問
アルスの中に魔物の部分があったが
あれはグレンのそれと同類なのかね？
紋章を持つもの限定か

>>290
アルスが修行で闘ったのは
誰でも持ってる凶悪性を具現化したものだろう

グレンの中にいたフレアドラゴンは
魔王だかメディルの使いがとり憑かせた魔物でしょ

修行編終わったらしいけど
グレンがフレアドラゴンを制御できるようになったなら
紋章を発動すると魔物の姿に変身するようになるのか
なんか超サイヤ人みたいでやだな‥

ちょっと血ｦﾀ話。
原作のマリベルは、人の輪のちょっと外に独自のポジションを作ってすましているＢ型タイプ。
漫画のマリベルは、人の輪の中で常に自分の居場所を探しているＡ型タイプ。
にそれぞれ感じた。
ちなみにドラクエっておてんばなキャラが多いっていうけど、
会話システムで台詞読むと、アリーナはＡ　ビアンカはＯな感じで、
微妙に性格のタイプが書き分けてあるように見えて、おもしろい。

>>289-290
冷たいねえ。フォローしに行ってあげなよ。
正史発言でボコられてんのは間違いなく君らの仲間だよ？
高い確率でこのスレの住人でもあると思うよ？

>>293
ttp://www.nan.co.jp/deaimasse/ketueki/ketueki.htm
ここ見て検討してみたけどよくわかんない

最近読んでないけど話どこまで進んだの？
もうキーファ離脱した？

>>296
まだユバール前

>>294
そっちで沸いたのならそっちで処理してね

カムイファン全体が白い眼で見られてても平気なのかい？

かまってクンなら他所へお逝き

以前の荒らし方法が通用しなくなったから必死だなｗ

いや、だから相手にするなって…

こんな過疎スレにまできてカキコしてんだから
それなりに同類どうしなんだからくだらい事でさっきからねちねち言いあらそってんじゃねぇーって
だからオタクは嫌われてんだよ
取り敢えずオリジナルキャラでそろそろマリベルよりカワイコちゃんがでるに一票！ (`∇´)/

アルス×アイラ展開まで、あと何年待てばいいんですかね？

百年待っても来ない予感

キーファ離脱の途端マリベル→アルス、後アルス×マリベルのムシのいい展開になるか
最後までマリベル→キーファ（だからアルス×アイラorグレーテorリーサ）か、
カケでもするか

俺は６：４で前者とみた
正直アルスにお下がり女の展開は願い下げだが

８：２でアルマリ

「キーファへの気持ちは恋じゃなかったの。ｱﾃｸｼが本当に好きなのはアルスよ、ｴﾍｯ」もしくは
「キーファは好きだったわ。でもそれは愛じゃなかった。私が愛してるのは（ｒｙ」といった
反吐が出そうな言い訳が出てくるに10000G

>>306>>307
みたいな展開だからって、必ずしも反吐が出るってことはないんじゃないかな。
恋愛って単純なものじゃないし。燃えた冷めただけが恋愛の本質とは限らないし、
こと愛になると悟りとか自覚とか、そういうものって大事だと思う。経験かも知らんけど。
もし漫画マリベルの展開が「キーファへの憧れ→アルスへの恋愛」になるんだとしたら、
描き方によってはドラマチックでいい話になると思うんだけどなあ・・・
初恋が実らない理由って色々あるだろ？少なくとも、俺の場合今の彼女に対して初恋なんて全然引きずってないけど。

というわけで、アルマリ展開に俺も賭けてみる。

'`,､ '`,､ '`,､('∀`) '`,､ '`,､ '`,､

なんでＤＱ７漫画でこんなキモい想像しなきゃあならんのかねえ…
ええ、カムイさんよ

>308
「他のキャラに惚れてた女が振られたから主人公のほうへ」
っつーのをうまく書くには相当技量がいると思う。カムイでも
そんなのむりぽ。
ぶっちゃけた話、「お下がり」というだけで生理的に嫌う香具師
すらかなりいるのに、今回の場合原作無視してやった上での
話しだから(　ﾟдﾟ)という反応をされなかったら奇跡レベル。

>>311
何を言っている

マリベルは独身を貫くのです　'`,､('∀`) '`,､

アルス「君が好きだったのはキーファだろ。彼しか目に入ってなかったじゃないか。
僕を無視して散々二人で仲良くしておいて、虫が良すぎるよ今更」

とかいう台詞があったらカムイのアルスを神認定してやるけど
でも絶対無いだろうな。多分>>307みたいな理由でマリベルに告られたら
一も二もなくＯＫすんだろな、カムイのヘタレアルスは。

そもそもアルマリになるのか？

失恋のボロボロ状態を支えるのが幼馴染のアルスなんじゃないか？

どこかの非処女ヒロインみたいな話だなｗ

え？　アルスとマリベルがくっつくとか言ってるのって、ただのネタでしょ？

つーかなんでんなありえない展開を（そりゃ絶対ないとは言い切れないけど）
勝手に予想して勝手に叩いてるんだか…

叩くなら今の展開そのものを叩けよ

>>308
アンタの恋愛論なんて聞いてないって。
恋愛の一般論がどうであろうと、そんな腐った少女漫画みたいな恋愛模様なんか
ドラクエ漫画で見たくないし、マリベルにもそんなつまらない小娘になってほしくないんだよね。
カムイ漫画じゃもう遅いかもしれんが。

>>317
いや、何でありえないって言い切れる？
可能性の一つとして厳然とあると思うが。
キーマリ脳と化したんですか？

マリベル　　→　　アルス　　→　アイラ
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
グレン←ゲレゲレ←ガボ←メルビン

恐怖の7角形成立だよ

キーマリ脳と書いてカムイ脳と読む

カムイ脳末期症状の代表例は例の妄想電波キーマリサイトの人だな

お前らカップル話になるととたんにお盛んですね

このスレのアンチって殆どがカプ厨だと思ってたけど。違うの？

>>323
だろ。キーマリを「執拗」に叩くのは、大半がアルマリヲタな気がする。
マリベルがアルスに移ったら、と言うそっち系の仮定の話しばかりしてくるから。
ゲームと違う！、で怒ってるならここまでしつこくならんと思うし。

DQは基本的に抽象的な作品だから、小説にしろ、漫画にしろ、キャラ設定は主観や好みによって大きく異なる。
したがって、エデンのこういう展開もアリだと思うけどね。
自分のイメージと違うから、で叩くのはどうかと思うぞよ。

「自分と思想が違うから」は戦争の理由になるからな。

カプ厨にとっては戦争なのか。

お前ら信者達は何一つ理解していない
一連の騒動は我等アルマリはキーマリ勢力を完全に滅し
完全なる勝利を掴む為の云わば聖戦なのだよ　聖　戦　

まったく、情勢判断が出来てない奴が多いな。
すでにマンガ内ではアルアイの仕込みが始まってるのにｗ
アルマリ？キーマリ？ ﾉｰﾌｭｰﾁｬｰですよ、そんなもん。

アルス×マリベルっていうカップリングも微妙な立場だな
一見、王道の幼馴染カップルであり、ゲームではそれとなく匂わせる描写もあるのに、
なぜか「公式二次創作」（小説と漫画）ではスルーされているという

ま、エデンでは今後どう転ぶか分かんないけど

>>319
そうなってもいない展開を何で叩くのかって言ってるんだが…。
キーファとマリベルのことは抜きにしても漫画版アルスがマリベル好きになる要素は今のところないし
マリベルがアルスに乗り換えるというかけらさえ見られていない今の展開で
なぜ、アルスとマリベルがくっついたら、という仮定を前提に話すのかわからない。
今の展開が気に入らないなら今の展開を批判すればいいじゃないか。

そりゃ今後の展開によってはどうとでも転がせるとは思うよ。
だから絶対ないとは言い切れないとも言ってるのに…

まあ要するにカプ厨が暴れてるということはわかった。

まさにお前みたいな奴だろ
カプ厨ってのは

いや、そのりくつはおかしい（AA略

腐女子の臭いがするな

自分の脳内だけでカプ成立を妄想するならまだしも・・・
それを口にしたら・・・
戦争だろうがっ・・・！

たかが漫画ごときに何切羽詰まった感じに必死に言い争ってんだ
違い話題しろよ
ふとんがフットンダ！
‥‥‥。
おまえら笑えっ！

>>329
そりゃたまたまカムイとドモンがキーマリヲタだったから、ってだけだろ。

結果、小説はドラクエ関連としては史上最悪の不評
漫画もねえ・・・このままじゃドラクエ関連なのにドラクエファンは一切買わない
カムイ信者御用達漫画になっちゃうよ。いや、もう既にそうか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

土門はキーマリヲタじゃなくて、アルス×アイラヲタだろ？
いちゃつくシーンがこれでもかとあったし。
何気に土門のマリベルはキーファとアルス両方に好意を持っていた感じがあるぞ。
「先祖と同じで男を見る目だけはあるわね」だったか。かなり引くような台詞があった。

ふと思ったが、キーマリ厨やアルマリ厨はよく見るけどアルアイ厨って見かけないな

個人的に土門がアルアイ厨とは思わない
あれは最終的にマリ→キーで終わらしたい為のやっつけ仕事にしか見えん
「ほんとにアルアイ好きなんだなー」って感じが伝わってこないし

>261
亀だが、啄木鳥版のTOD1マンガとかどうよ？
絶賛とまではいかないが、オリジ展開満載で巧く納得させた好例かと

>338
それマリベルの台詞？先祖ってライラのこと？
何か棘があって怖い(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁゲーム自体が史上最悪な評価な罠。

だからといって、さらにその下を行こうとするのはいかがなものか

エデンは４魔王みたいな悪役がいないのがネックだね。
臆病な主人公が勇気を出そうとする泣けるシーンもないし・・

>>342
２ちゃんを全ての判断基準にするのはやめた方がいいよ。
売り上げ自体はドラクエのゲーム史上最高なんだし。

土門のはカプ単体がどうとか言う前に話全体がやっつけだからな。
発売日ゲーム並に遅らせといてあのザマとはな…

アンチって結局カプ論厨だろ。
キーマリのキャラがゲームと違うだとか騒ぐけど、
グレン、ブレミンや、カダルや蜃気楼の塔なんかのオリジナル要素に関しては
ほとんどノータッチだもん。

もしブレミンの性格がメルビンから起因していたら、
メルビンの性格はゲームと大分違うものになるが、
そこは無問題なの？

>340
そういえば

主人公の存在自体をあぼーん&ストーリー激変&
ヒロインの人格が完璧に別人&原作無視してカップリング

でそれなりに人気があったアニメがあったｗ

>>346
オリキャラ・オリジナルイベント乱発についてはもう

処置なし

ってやつだよ

>>348
お前は「指摘されたからやっと反応した」だけだろ。

まぁカプ厨をそんないじめるな
それしか話せない奴がやっと違う話したんだからw
てゆうかぶっちゃけゲームの�Zのストーリーやキャラは正直むかついてそこまで愛する作品じゃなから
なんでそんなに原作を守って必死に言い争ってるのかがわからん‥
中には別に原作も好きじゃねぇけどとか言ってる奴もいるし
別にいいじゃん面白いし
たかが漫画ごときそんなかちかちな頭じゃもしお前ら結婚できるなら(できる？)
これから生まれる子供可哀想だな
曲がった感情披露して虐待するなよ

>>345
売上は評価に全く関係ない。
FFの最高売上が８なのが良い証拠だ。
DQ7は５年ぶり＆初のPS作品と言う話題性がデカイ。
ちなみに２ちゃんだけでなく、YAHOOのトピックでもダントツで最低評価だから、
一般的な評価も高い確率で低いと見るのが自然だろ。（まぁ断定は出来んな、そこはスマソ）

>>343
まず何をもって下に行くと言ってるのか分からん。（人気で判断してるなら、とんでもない論理だ）
まぁ個人的には、今後の展開次第でストーリに関しては漫画が上回る可能性は十分に有ると見てる。
っていうか、ゲームでのキーファ離脱の描写があまりに弱すぎて、説得力無さすぎだったから。
そこを漫画ではどう表現するか、お手並み拝見と言ったところだな。

何かのゲーム雑誌がやったＤＱシリーズ人気投票では
７は３（一位）、５（二位）に次ぐ第三位だったらしい

ま、「人気」ってけっこう正味のところは分からなかったりするな
７は売れた分、好きな人も嫌いな人も絶対数が多いんだろう

売上は３以外とは、100万近い差があるからね。
しかし４より上と言うのはかなり意外。
いつのどの雑誌のデータか分かりますか？

あと>>343は小説について言ってるなら、>>351はかなり的外れですな。すまそ。（小説は未読）

なんだなんだｽﾚが伸びてると思ったらまたその話題かよ…前ｽﾚでさんざんやったのにさぁ
好きだね〜…ﾊｧ

オリジナル要素が悪いわけじゃない
つまんねー上に気色悪いから叩いてんだよ
最初の頃は面白かったんだけどなあ…

最初の頃を読み返すとアルスの剣術がかなり上達してるな

>353
ファミ通の600号か700号記念の企画じゃね？
DQだけで見たらそういう順位になったのかも。

まぁ自分は一様楽しんで読ませてもらってるから同意じゃないが
もしかしたらカムイだけじゃなく裏の編集者があーだこーだ言ってそんな展開におちいづてるかもしれないんで
まぁ一筋縄ではいかないとゆうことで
暖かく見守れや
今書き直されてるロトはどんな感じなん？そっちはまだ見てないのですが。
ＤＱもＦＦも一様大ヒット商品でキラーソフトだからな中身は置いといて
取り敢えず売れちゃうでしょ
ライトユーザーとかは何買っていいかわからんから周りで進められてるこの作品を買っちゃう展開が多いらしいし
かなり話それましたが
要はもっとまともなゲーム番組や分かり易い雑誌とか他のメディアで頑張ってアピールしないと日本のゲーム業界はヤバいと
アニメ以上にコア杉ると

ザコ魔物が最近出て来てないな
ユバールではドラゴスライムとどろにんぎょうに出て来てほしい

>>357
そういう人気投票では最新作が上位に気安い希ガス。

11日っていったら、今週じゃないか発売日。早いな。

>>351
>ゲームでのキーファ離脱の描写があまりに弱すぎて、説得力無さすぎだったから。
>そこを漫画ではどう表現するか、お手並み拝見と言ったところだな。

決まってんじゃん、アルスとの友情なんぞ脇に押しやって
ドロドロ三角関係の超ド修羅場と化すんですよ。
キーファ離脱後はマリベルがるろ剣のバカオル化のオマケ付きです。

るろ剣の薫は確かにウザいがカムイマリベルのように気持ち悪くはない

剣心においていかれた後の、鬱入りまくり、周りに当り散らしまくり、「なんて可哀想なｱﾃｸｼ」オーラ出まくりの
糞バカオルの事だと思われ

乗り遅れたがカプの賭け

�@キーファ離脱後、とってつけたようにワザとらしくマリベルの性格がゲーム化し、しゃあしゃあとアルマリになる
�A「ﾎﾞｸﾁﾝキーマリじゃないと描きたくないﾓﾝ」でユバールで連載終了
�B歴史をねじ曲げてでもキーマリにする（例：ラストでキーファを帰って来させる）

�@：�A：�B＝４：４：２ってとこかな。

あれは薫というより、やたらちょっかい出しまくる周囲の方がムカついたけどな
放っとけば京都編には出てこなかったのによ

スレ違いｽﾏｿ

ゲームの売り上げを引き合いに出されると脊椎反射的に
「売り上げと内容の評価は関係ない」とかいう香具師出てくるけど、
負け犬の遠吠えにしか聞こえないよな。
「売り上げと内容の評価は関係ない」
↑これは同じくらいに売れてる作品の作者及びファンが言って初めて重みが出る台詞であって、
全然その域に達してない香具師のファンが言ったって（ｒｙ

>>366
自分の思い通りのカップルにならなくて必死ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

訂正
自分の思い通りのカップルにならないからって
ウサ晴らしに必死ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>344
ピサロみたいなのいたらもっとむかつくぞ？
あいつ、自分の行い解ってない逆切れ馬鹿だし。

>>367-368
カムイ信者必死ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
有効な反論出来なくて動揺してますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>369
悪役にふさわしいじゃん

まったく、カプ厨ってのはそればっかりしか話すことないのな。
いい加減飽きたよ。もっと面白いネタ振りしてくれない？
どうせ今月もこのスレの大部分は立ち読みできないんだろうからさ。
まあ、アンチはしっかりと読んでるみたいだけど。

>>350-351 >>371
「ﾎﾞｷたちのカムイ先生の漫画はゲームより高尚なんだい！ゲーム厨なんかにはわかんないやい！」ってか？
ハタから見ててキーファ萌えカプ萌えみたい描写ばっかりが目立つからその話題が多くなるだけだろう？
オリジナルストーリー部分なんざつまんな過ぎて語る気にもならんっての。信者じゃないし。

カムイが堀井以上に優れたストーリーテラーだったら、とっくに「漫画界の堀井雄二」くらいの知名度の
漫画家になってる筈だがな。実際はカムイなんて知ってるのは漫画オタでもディープな香具師程度だろ？
その僅かな知名度にしたって大半がドラクエの名前を借りて得たものだろうにｗ
偉そうな事言いたかったらオリジナル漫画を堀井のドラクエに匹敵するくらい売ってからにしな、
万年二次創作漫画家の信者さんたち。

おっと、>>371じゃなくて>>372な

無人島に漂着していた青年が２年ぶりに救助された。
彼はウィンドサーフィンをやっている途中で強風のため沖に流され
気が付けば、その島にたどり着いていたのだった。
青年は非常に元気で、診断した医師も驚いていた。
特に豊富に蛋白質を摂取していたようである。
だが、青年は釣りをして魚を食べていた様子もない。
いったい何を食べていたのか？誰もがクビをひねった。
その謎はやがて解き明かされることになった。
青年の漂流生活に関する講演の会場でその事件は起こった。
彼は壇上でおもむろにパンツを脱ぎ捨て、自分フェラチオを始めたのだ。
それを見て誰もが納得した。
彼は自分の恥垢を食べていたのだ。
確かにそれはチーズの親戚と言ってもよい高栄養食品である。
なるほど、恥垢を食べていれば２年ぐらいの漂流生活はなんとか耐えられるかもしれない。
聴衆たちはしきりに頷いていた。
「ほらみなさん、私のこいつをよくみてください」
青年は見事なまでの真性包茎チンポを聴衆に誇示した。
「もし私がピュアな包茎じゃなかったら、こんなに恥垢がたまらなかったと思います。
　かつて私は包茎ゆえに死をも考えたことがあります。しかし、包茎だからこそ
　私はこうして生きて戻ることができたのです。ありがとう包茎。
　ありがとう皮まみれの青春・・・。」
青年は下半身むきだしのまま、感涙にむせびはじめた。
彼の逸物は感激のあまり屹立を始めたが、皮はいつまでも彼の亀頭を覆っていた。
聴衆は、そんな彼にいつまでも暖かい拍手を送るのであった。

もうこのｽﾚﾀﾞﾒﾎﾟ

ん？

さて、今月号を見ればｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで苦情言いまくってた香具師が突然ﾏﾝｾｰしだすんだよな、これが（ﾌﾟ


という夢を見た

>>373
まともな反論が出来ないのなら、わざわざ反応するのは止めた方が良いと思うぞ。
アンチ必死だなｗ、としか俺には見えんから。
まぁストーリ面について批判したいなら「具体的」に頼む。
でなけりゃ、議論のしようがない。

人気面については「ガンガンだから」で終わり。
反論したいなら、
アニメ作品ハガレンを除いた他ガンガン作品との客観的データに基づいた比較論。
他ドラクエ・ＦＦ漫画との客観的データに基づいた比較論。
を展示してから言いたまえ。

>373
何にそんなに必死なのかわからん
まぁそこまで感情が乱れる事はオタクにみられる悪い所でもありいい所？でもある
別にこの作品楽しんでよんでるよっていったぐらいで信者や
カムイの知名度やなんやらかんたらもってくる意味がわからん
御前そこらへんの人が、
｢この作品おもしろいね｣
て言ったらみなさんにそのぐらいのマシンガントークして下さいね、ビビりますからW
まぁ取り敢えず今までのこの作品が展開があなたにとって不愉快な展開なんだなぁと思いますので最後まであなたの好きな展開にいかないようになってくれたら
う れ し い な

ガンガンだからは免罪符にならんだろ
アニマルなんてうんこ雑誌でも
ベルセルクはミリオンどころじゃなく売れたんだし
ついでにふたりHもｗ

>>379>>380
だから、反応すんなって。知名度やらカプやら喚いてる奴はリアル厨工に決まってるだろう。
馬鹿がうつるぞ。

しかし某キーマリサイトの管理人が気に入らないからって、何もここで暴れることないのにな。
ヲタアンチは直接メール送ればいいのに。
そして、「アルマリ信者って思い込み激しくって頭悪い」って、当の管理人に即断されちゃうんだろうね。
恥ずかしい奴らだｗ

>>373
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

もうだめぽだねぇ・・・

キーマリもアルマリもｲﾗﾈ

よーし メ ガ ン テ ！

おっと！　マ　ホ　カ　ン　タ　！

ダイの世界のメガンテならマホカンタ意味なさそうにみえるよね？
だから↑君ぼくちんと一緒にあぼーん

>>382
何だかんだで見てんの？某キーマリサイト。
何かその口振りだと結構詳しそうだけど。

>>389
……釣りですか？
まあ、真面目に答えると、自分はゲームでのアルマリ派。
この世にどうしてキーマリというカプが存在するのか理解できなかったから、頻繁に通ってコメントを全部読んだ。
実際にメールのやり取りをしたこともある。嘘じゃないよ。
だからこそ余計に、ここで暴れてるアルマリ信者が自分と同類だと思うと、嫌気がさす。
思い込みが激しいと言う意味ではどっちもどっちだ。

アンチ・キーマリアンチもカプ厨だとは思わないか？

>>382
何か勘違いしてないか？
個人サイトなんてそりゃ好きにやってりゃいい。
アンチを大量に呼んでるのはあくまで、
ドラクエの名を借りたカムイの、このオナニー漫画だろ。

まあ、７系スレ覗いてれば某サイトは結構晒されてるから、それがきっかけで見たんだけどさ。
あまりの妄想電波長文に眩暈がして、隈なく読んでる訳じゃない。
でも多分こういう人にとってはカムイエデンってバイブルだろうなーと思ったら
案の定、教典状態で、ｱｲﾀﾀﾀだったけどな。それだけの事だ。

お前らいい加減にしてくれよ
いつまでもそんな話してるから普通の住人が迷惑してるじゃないか
そんなに語りたいならここへ来い↓

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1083346273/

>>379
盛大に墓穴掘ってどうするよｗ

そんな詳細にデータ出して比較検討したら、

ドラクエ関連書籍として→売れてない
ゲーム系漫画として→ドラクエのくせに売れてない
普通のコミック市場において→もはや言い訳の余地無く売れてない

このストップ安状態の事実が更に裏付けされてしまうだけろう？

「ガンガンだから」が何の言い訳になる？現実に同じ雑誌で売れまくってる作品もあるし、
ガンガンなんかよりもっとマイナーな雑誌に載ってたって、自然に耳に入ってくるほど売れてる物なんか
いくらでもある。そうやってお前らファンが現実を見る目がなくてカムイを甘やかしてるから、
エデンがいつまでもマイナーでくすぶってるんだよ？

>394
だから　やってみろっていってるだろ
日本語わかんないのか

>>395
お前こそ「人気ある」ってのを具体的なデータで証明してみろや
それと、最後４行についての意見は？反論できない？

ごたくはいいからデータを出せ。ソース付で。



で、どマイナーなことと信者が作者を甘やかすことの何が悪いのかね？

「甘い客が芸人を駄目にする」ってのはあるよな確かに。
漫画家にも当てはまるんじゃない？

>>392
うーん、だからさ。
「キーマリなんてありえねえ！」というアンチの主張は、
「絶対キーマリだった！」と断言するのと同じくらいナンセンスだと言いたいんだよ。
キーファ離脱前がキーマリだったかどうかなんて、事実はあくまでもプレイヤー各自の
想像に委ねられているわけだから、明確な答えなんてものはないだろう？
なのにアンチはやれキーマリキモイだの、そうやって愚痴愚痴とカプなんかにこだわってる時点で、
「キーマリ信者」以上にしつっっこい「カプ厨」なんじゃないかと。
アンチがカムイ漫画と並べて目の敵にしている某管理人よりも更に、上を行く「頑なな信者」ですよと言いたいわけ。

ちなみに、あの管理人はカムイ漫画をバイブルだとは思っていないぞ。
なぜなら、彼女の「キーマリ像」と合致していないから。
しかし、ほんと、この話題は不毛なループだな…

>399
アンチに煽られたのは解るがいくらなんでもゲーム正史のほうで
キーマリと取りうる可能性があるってのは無茶苦茶かと。

アルマリなのによくあのサイトに通う気になるな・・・
読んでるだけで胸糞悪くならない？

なるわけないだろ
キーマリ信者なんだからｗ

キーマリもアルマリもアルアイもゲームではなかったよ

DQ7のゲームのなかで、誰と誰がカップルになるという正史は存在しない。

唯一正史と呼べるものがあるとすれば、「キーファが離脱しアルスがオルゴデミーラ倒した」ってくらいじゃない？
それ以外は、ゲームの都合上強制イベントはあるけど基本的にはプレイヤー個々に任されてるよ。

キーマリの人も、アルマリの人もそれぞれ自分のドラクエを楽しんでくれ。
これ以上他人に迷惑をかけるなよ。

ちなみに俺のプレーしたアルスは孤高の人だったし、マリベルはそっこうパーティーからはずした。

アンチの中には、「なら最初からカプなんか描くなカムイ」と反論したい人がいるかもしれないが。
古今東西ドラマといえば何となく自然発生的にロマンスが添えられるもんだし、
エデンの漫画連載が決まった時点で予想は出来てたはずだよな？ある程度は。

それについて、せめて半分以上連載が進んだ後、エデンという漫画の中で改めて批判を加えるならともかく。
「ゲームではありえなかった」の繰り返しじゃあ、全然話にならんよ。
「キーファ目立ちすぎ」「マリベル性格違う」、感想としては誰が読んでもその通りなんだろうが、
「原作とは違うからカムイのオナニーじゃんｗ」なんてのは、いったいどんなアホの思考回路かと。
それなら原作厨もカプ厨も同罪で、それこそ結局オナニー信者でしかないと思うよ。
きちんとした感想を書き込むつもりがあるなら、
自分の脳内設定から離れて、ある程度「漫画の中で」キーファやマリベルを語ってくれ。
カルシウム不足でそれができないというのなら、精神衛生上もう読まないほうがいいと思う。絶対。

長年のムショ暮らしから、やっと出所した男を待つ女性。
もういちど二人で暮らすつもりがあるなら、黄色いうんこを出して待っていてくれ。
女性は、もとより別れるつもりはない。男が出所する日を待った。
そして、いよいよその日が明日に迫った。
女性は、喜びのあまり長春館で上カルビをたべまくり、
キムチをくいまくり、焼酎をがぶ飲みした。
そして、当日。
「さあ、黄色いうんこをださなくっちゃ」
女性は、待ち合わせのアルタ前で尻をめくってうんこをたれ始めた。
衆人環視の中、女性は一気に糞をした。ブリブリブリ〜！
女性は晴れやかな気持ちで、まぶしく黄色に輝いているであろう自分の糞を見た。
「え！うそ〜！」
糞は真っ黒だった。
そりゃそうだよ。
だいたい肉を食い過ぎれば黒くなるし、キムチ、焼酎をとりすぎて胃腸が出血したらしい。
血が混じるとうんこは黒くなるのよ。てへ。
めでたしめでたし。

なんつーか、ここまで読解力のない人間もある意味凄いな。
>>394
とりあえず文章嫁。
あまりにピントがズレまくりで話しにならんぞ。
俺の主張は、具体的かつ客観的データ（比較論）を提示してみろ。
って事だ。

例えばDQ5と6の漫画との売上データの比較論なんかどうだ？
「ドラクエだから」売れてるのか？、客観的なデータを述べて見よ。
俺が知りうる限りで、これ系の漫画でもっとも売れたのはロト。
累計1000万部を超えたと言う情報を聞いたことがある。（それでも30巻以上出してやっとだ）

ガンガンについて過去にも言ったが、
ハガレンでもアニメ化前は（一般的には）大して売れてない。
トーハンには一度もランクインしていない、と言う確たる「事実」を提示している。

ちなみに俺はエデンが「人気がある」とは一言も言ってないし、思ってもいない。
ただ「ドラクエだから売れなきゃおかしい」と言う妄言垂れてる馬鹿が多いから突っ込んでるだけだ。
現実がまるで分かってない、いつまで「ドラクエ」と言う言葉に惑わされ続けているのだろう。
社会現象を起こした3が出た頃ならまだしも、少なくとも現状ではドラクエだから（マイナー誌連載でも一般的に）売れると言う根拠は無いのだが。
いや、そもそもシリーズをベースにした漫画が（マイナー誌連載でも一般的に）売れると言う根拠も全く無いのだが。

長文厨って言葉はあったっけ？

悪い。だがまぁ、俺は中途半端な短文でダラダラやるよりは、
長文で一気に言い切った方が良いと思ってるんだな。

>>408
何にでも「〜厨」とレッテルを貼付ける奴ﾊｹｰﾝ

だって長文うざいんだもん
こんな屁理屈合戦やって何が楽しいんだか

ぶっちゃっけ、アンチが「ドラクエなのに売れてない〜」とか
「キーマリありえな〜い」とか、ワンパなことばかり言って、
信者がそれに反応するってケースばかりだからな。

月刊誌でネタがない以上、しょうがないのかもしれんけど。

11巻が出るのはいつ頃？

やめてくれよこの作品見てるみんなが
女も出来ないキモオタばかりだと思われるじゃないか
そこまでヒステリックにならなくちょっとこの展開戸惑ってるけど楽しんでる人
が多いんだからさぁ
ここはこのように熱いですがW
フッ(ﾟÅﾟ)

３人組の中で、一人だけハブられてる感の強いアルスを何とかしてやってくれよ。
グレンなんてその後でいいんだよ。絶妙な調和とか後回しでいいんだよ。

>>404
忘れてんのか知らないふりしてんのかわからんが、

キーファ×ライラであること、アイラが二人の子孫であること

これだけはカップリングにおける唯一絶対の「正史」だろ。
カムイのはそこに抵触しそうな描写が過多だから騒がれてるってのもある。

それに、仲間の会話が限られた物しかなかった時代ならともかく、７には「会話システム」というものがあって、
そのキャラの性格・その時どんな感情を持っていたかは大枠で決められている。
少なくとも、マリベルがキーファ離脱に関して何ら特別な感情は無かったというのは明らかで、これは正史と
同列の事実と言っていい。
ライラについて：「どうせ（キーファは）ライラさんに惚れちゃったんでしょ」
キーファ離脱後：「荷物を返したって事は帰る気が無いって事ね。あーもう！王様に何て説明すればいいわけ？！
アルスあんたにまかせたわよ！」
城の人間が元気を取り戻した後：「なんだみんな結構大丈夫そうね。あの時はキーファにやなこと押し付けられたって
ムカついてたけど・・・そんな心配する事なかったのね。あーすっきりした」

上の会話からカムイの漫画のようなマリベルが導き出されるとしたら、それはもう某サイトの女並みの基地外妄想
しか無いと思うが、カムイの脳内もその女並みと判断していいって事か？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

11巻の表紙誰だ？
転生修行中のキーファ希望

>>417
あんたも毎回そればっかじゃ芸が無い鴨

キーファとライラの子孫がアイラ、これはゲーム上確実だろうな。そりゃそうだ。
だけどあの会話システムは、プレイヤー各自の設定によって結局どうとでも取れるように作られている。
>>416の「それに〜」以降は完全に蛇足だ。

あとさ。
キーファとライラが円満に結ばれない展開になるとしたら、原作の印象が強い読者にとっては辛いと思うけど。
でも「キーファ離脱前」、つまり「キーファがライラに出会う前」だったら、別にどう解釈したっていいんじゃないの？

と、思い込みたいキーマリ厨でしたとさｗ

もう、だ か らどうでもいいって
さっきから、んな事ばっかし
キモイって
オリジナルでてきた時点である程度
ゲームのストーリーそのままこないなと普通思うし
君はゲームのシナリオ通りまんまやればいいと思ってんの？
ばか？ならゲームやってればいい
なんの為に同じのを漫画まで出す。
今まで色々な作品が違うメディアに出た時
特にこうゆう漫画、アニメでは同じじゃ芸ないし折角やるならそれなり変えてくるの当たり前だろ？
こんな感じに作って欲しかったねとか素直にこの二人くっつくのいややなとか言ってるならまだわかるが
そういった事まで言ってくるのは違うだろ？
正史通り作ればあんなカスストーリーそのままやってんなよとか言ってた奴出てくる罠
まぁ流石にあの賢者が出てきて究極が時の呪文でてきて
しまいには蜃気楼の塔で修行のパターンはおいおいそれロト‥ってびびりましたが

>417
アイラはライラの血を引いている必要はあるが、キーファの血を引いてる必然性は物語上ない。
ただドラマ性を考えると、アイラはキーファの子孫であることは正しいと思う。

会話システムに関してはプレイヤーによっては使わない可能性もあるし、使わなくても当然プレーに支障がない。
つまり、プレイヤーに感情移入させるためのおまけ要素でしかない。

あなたのように、あったことをあったままにしか表現できない散文的な人間にはｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰ（ここでは漫画家のこと）にはなれないよ。
ゲームは散文的なデータの集積であるから、ゲームをそのままトレースして漫画化したって面白い分けない。

仮に100人の漫画家が同じDQ7を漫画化した場合、100人が100作品とも違う物語を見せてくれるだろう。
それがプロの漫画家（ｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰ）と云うものだ。

カムイのDQ7が最高のものでないことは当然分かっている。もっと実力のある漫画家は世の中に腐るほどいるだろう。
しかし、作品に対してのこれまでのカムイの姿勢はプロの漫画家として充分な責任を果たしていると思う。

DQ7がつまんねーのは確かだがカムイのオリジナルはもっとつまんねーんだよ
カムイのマリベルはるろ剣の薫やNARUTOのサクラに匹敵するウザさだし
オリジナルやるなら面白くしてほしい
出来ないならオリジナルはやめてくれ

>>424
キーファの血を引いてる必然性だってあるってばｗ
会話システム使わなくたって、
「アイラには冒険好きで有名だった伝説の守り手の血も流れてるからね」
「その人元はどこかの国の王子様だったっていう変わった経歴の持ち主なんだけど」

と、ユバールの人がちゃんと言ってんですが。↑はキーファ以外の可能性もあると？

>425
それは趣向の違いというやつだね。
誰もあなた個人のためには頑張らないよ。

あなたはあなた自信のために頑張ればいい。
なぜなら、誰もあなたに興味がないのだから・・・

そうだな
本当そこまでいくともうよまなきゃいいじゃって感じ
それこそカムイも嫌いだしセブンも嫌い
むしろ何でよんでの
時間の無駄じゃんって感じ
色んな奴いるね
確かもう一作品セブンネタの漫画あったよね？俺は見た事ないけどあっちみてみればぁ
おんなじユーザーからの立場の俺らからどんな返事まってんだが
私がマリベルよ！って基地外が出現してそいつに慰めてもらいたいのかな？

>426
キーファでないとは言っていない。
必然性がないといったのは、アイラをゲーム的なひとつのキーワードと捉えた場合のこと。
すなわちアイラは、紋章を受け継いでいることが必然ではあるが、キーファの血を引いていることは必然ではないということ。

ゲームのシナリオ的にはキーファで間違いないと思うよ。
ただ、DQ7をひとつの歴史と捉えるのなら、数百年の歴史の中でユバールの人の言葉はある種伝説の域に達しているので
キーファの子孫であるという絶対という確信はもてない。

アンチの返答例

・漫画版はつまらない何故ならゲームは400万売れてるのに漫画は全然売れてない
　DQの名を冠してるのに売れてないということはつまらない掲載誌なんて関係ない
　ネット上での7（ゲーム版）の評価なんて嘘っぱちだ

・面白がってるのはキーマリ厨だけだよつーかオマエら自覚してないだけで
　キーマリ厨なんだよ別に文章に表れてなくてもお前らの行　間　読　め　ば　分かる
　お前らファンも同罪だ

・厭なら読むなってのは意見の封殺だろそんなことが許されるのか
　俺らアンチが作者やファンを誹謗中傷するのはいい何故なら漫画がつまらないから
　
・俺らカプ厨のためにわざわざ原作ではアルスと誰がくっついたかぼかしてるのに
　キーファとマリベルくっつけるとは何事だたかが漫画家の分際で

>>424
あのねー、オリジナル漫画ならともかく、原作つきの二次創作が、
原作への敬意も愛も感じられない・まともに原作を読んでる（プレイしてる）とも思えない・
設定だけ借りて好きにやっててしかも面白くない、なんて場合、叩かれるし売れないしってのは
至極当然の結果だよ。盲目な信者以外にはね。
あんたもカムイ以上の力量を持った作家はいくらでもいるとか言いながら、結局その目には
カムイ漫画の欠点なんざ全然映ってないクチだろ？

信者の妄言例


・ゲームが400万売れたのはネームバリューで中身の評価とは関係ない
　カムイ様の漫画はドラクエの名前を冠してても有利な点なんか何も無い
　部数は未だに100万部もいってないけどそれは全て掲載誌がガンガンだから
　ハガレン？何それ
　そもそもドラクエ７なんて大したゲームじゃないよ
　だってネットや２ちゃんの評価がそうなんだから間違いない、ゲーム誌の評価なんか知らない

・マリベルのキャラが変えられたってキーファが主役になったって面白いからいいんだもん
　僕たち別にキーマリ厨じゃないけど、カムイ様が描くと何か萌えてきたなあ
　この頃あのキーマリサイトにも通うようになったよ、あの人と凄く気が合ってきた
　
・ゲームと比べて語る香具師も漫画そのものに文句付ける香具師も絶対許さない
　カムイ将軍様のお描きになるものを貶すやつはみんなただの荒らしだ
　カムイ様は堀井雄二よりも遙かに優れた物語を創造するお方なんだ
　
・カムイ様がお望みになる事はゲームの正史より遙かに尊いんだ
　カムイ様がキーマリならライラの存在なんか抹殺したっていいんだ
　ついでにアイラはキーファとマリベルの子孫って事にしちゃえ！ｷｬﾊ！

まあ何だ僕は結構今の状況嬉しいよ。
アンチだ信者だカプ厨だって騒いでうざくても
少なくともこのスレに書き込んでる人達は
まだエデンを読んでいる可能性の高い人たちだからね。
カムイも皆に愛されているのだね














なんて言うと思ったか？











まあなんだ、カムイしっかりしろ！

今月は立ち読みできたで

さて、やっと不毛な争いに一応の決着がつくんだろうか？

まだ読んでないからわからんが。

しかしまあ、たいした粘着さんだな・・・。お疲れ様、としか言いようがない。
月刊誌でネタのないこのスレを活性化させたくて、一生懸命カムイ先生を励ましてあげようとしてるんだね？
分かった、よく分かったよ。君たちがそんなにこの漫画を愛しているだなんて、しらなかったよ。
究極の愛だね。これからも朝から晩まで頼むよ。

今月号読んだ人、コミックス派の住人たちにぜひ餌を与えてやってください。
飢えて飢えて、どうやら共食いを始めちゃいそうですから。

今月のネタバレしてやるよ









マリベルの生理

>>435
とりあえず売上面はアンチ側から具体的・客観的反論なしと言うことで決着付いたみたいね。
なんか432が騒いでるが、具体的な根拠も反論もないんじゃ負け犬の遠吠えにしか見られんぞ。

キーマリの議論はどうやろね。
個人的には、キーマリ自体を否定する意見は論外だと思ってる。
これはほんと作者側の自由だから。
まぁキーファが結局離脱しないとか、最終的にもキーマリが結ばれるなんて展開になればおいおいだがな。
いずれにしても、今後の展開次第。

てゆうかここ結構レスつくな
僕ちゃんビックリ!(ﾟ∇ﾟ)!

夏前は過疎スレだったのにな

アンチがID変えて一生懸命頑張ってるみたいだからな

何か、ユバール族フラグが立ちそうな終わり方だったな・・・

>>437
「なにぃ、整理だったとでも言うのか」
「大きな声で言うな」
兵隊「そうか、せーりだったのか」

今月ネタバレ
オルゴデミーラ未来のアルスと発覚





















すんませんでした

11巻、10月22日発売決定!!
EPISODE44　それぞれの思いが導く、新たなる道へ……冒険は新展開、突入!!

この引きだとキーファ離脱しそうだな

(´-`).｡oO(今月はﾏﾀｰﾘ)

10月か・・・遠いなぁ
しかし根本的に間違ってるﾔｼがいるな。
漫画は自分の描きたいものを描くもんだ。
つまり漫画というもの自体オナニーのようなもん。
オナニー漫画じゃない漫画があったらぜひ見てみたいもんだのぉ。

発売までに７もっかいクリアするかな。

いっぱいあるけどね

>>448は極論すぎ

>>438
ねえ、「＊」って知ってる？
オリコンとかビデオリサーチとかにあるよね。
「計測不能」ってやつ。CDの売り上げ枚数にしろ視聴率にしろ
あ　ま　り　に　も　低　す　ぎ　て　数値は出せませんって事。
ランキング表に載る一定の数値に達していませんって事。
しかるべき場所で調べてもカムイのエデンが出てないのはつまり（ｒｙ

グレン×アルス

ホモが嫌いな女子はいません

>>437
ネタかと思ったらマジだった・・・

>>451
ここまで来て、こんなレスが来るとは・・・トホホ
ガンガンはハガレン以外殆ど部数は不明。
って言うか、ガンガン��1のハガレンもアニメ化前は「計測不能」だったわけだが。
これ「事実」な。

これでまた「ドラクエだから」なんてバカな事を言わんでくれや。
現実に大成してる漫画は無いんだからな。
（DQもFF（あるっけ？）もせいぜいマイナー誌に載る程度、つまりその程度の価値しかないと言う事だ。
既に結末も基本的なプロセスも分かっているのだから当然だがな）

まぁガンガン自体がスクエニのくせに売れてないからな。
ハガレンが特別なだけで。

アニメ化やドラマ化とかで有名にならないと
ほとんど、売れないからね。

天上天下とか。

>>448
この世にオナニー漫画しかないならそもそもそんな言葉は生まれん罠
君の理論だとプロと只の同人描きとの区別もなくなるし
ファンを楽しませようという意識がしっかりしてる漫画とただの作者の自己満足で
描いてる漫画の違いはちゃんとあるよ
でなきゃ売れる漫画と売れない漫画、メジャーとマイナーに分かれることもあるまい

カプ厨か‥
そうとうくやしいんだな
そうとうむかついてんだな
そうとう必死なんだな
そうとうどうにかしたいんだな
そうとう黒歴史にしたいんだな
そうとう荒らしたいんだな
そうとう哀れな気持ちに浸ってんだな


俺にはわからんが(^д^)
同人誌で理想的なオナニー漫画描いてれば？
一番これが現実的だよねカプ厨にはW
ただ汚い絵の奴は返って自分自身悲しくなるから気おつけな

カムイ信者か‥
そうとう世間を知らないんだな
そうとう判断能力に欠けてるんだな
そうとう目が曇ってんだな
そうとう洗脳されちゃってるんだな
そうとうレベル高い物読んでると信じたいんだな
そうとう批判と荒らしの区別も付かないほど脳が逝っちゃってるんだな
そうとう教典をけなされるのが我慢ならないんだな


俺にはわからんが(^д^)
いっそお布施で一人各巻百冊買って少しでも売り上げ貢献してやれば？
一番これが現実的だよね萌え同人教祖の信者にはW
ただ大枚はたいたって結局信者の絶対数が足りなくて焼け石に水かもしれないから気を付けな

お前、いつもいつもそうやって噛み付いてくるな。
どうした、現実で何か悪いことでも続いているのか？ん？

>>460
「いつもいつも」噛み付いて「くる」ってことは、
いつも煽ってんのは同一人物＝君ってことかな？

同一人物なのはアンチでしょ。
１日１IDで１カキコを何回やってるんだ。
苦しくなると改変のオウム返ししか脳がなくなるし。

16歳で初経って遅くないの？

酔っ払ったガボの言葉に突っ込むとカムイの思惑通りになるからあえて何も言いません

>461
君って結構勉強出来ない子でしょ






ガンバレ

図星つかれて必死なキーマリ厨ｗ

どっちもほどほどにな

遅い初潮だったね
しかしレイプネタに初潮ネタ・・・・もはや(ｒｙ

(´-`).｡oO(ｱﾇｽが3人・・・・)

これからユバール編突入ってときに
マリベルのアレって物語的にどんな意味を持つのか

そりゃお前…「出来ちゃった」をやるんだろ？

さすがにそれは文句なしにやりすぎだろ。

ホモネタにアヌス・・・・こんな燃料が投下されたのに、荒れもせず騒ぎも少ない。
このスレはマイルドなスレなんですね。

あぁやっぱりロト紋はいいなぁ
続きを気になる姉に読ませられるかこんな本

おまえの姉はおまえの知らないところでもっとすごいことしてるよ。

>459
の文章を見ると本当に必死さが伺えます
前に書かれたのでとっさに書いたので
内容も前の文はおとなしめとゆうかまともに書かして頂いたのだがそれに対して取り敢えず反論文なり感情を素直にぶつけてくる内容です
信者とゆう単語を使ってくる時点馬鹿まるだしです
カプ厨とはさっきから話題になってるあの方達についてずーと話題にし必死にあがいてるので書いただけで
批判されたからと言って相手は信者だと断定し感情をぶちまけてきてます。
まぁ単純にもう少し頭のいいカプ厨なら
もっとまともにかいしてくれたのかも
知れませんが、このようにただの知症なキモオタの逆襲だったので、なせけない結果を招いてしまったのです。
(^д^)凄いねチミ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 £
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　>>476
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　釣られる前に吊る！
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　獣王グノン様万歳！
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ああ、なんつぅ体たらくだ‥

生理ねた書くなんてキモイ、何考えてるんだよカムイは．．．

で・・・
このスレ的にも整理ネタは

キモい

という事でいいの？

つーか

少年漫画で生理ネタはどうかと思うな、ｱﾇｽだし

↓なぁ、アヌス

話を振るんじゃねえよ！このすっとこどっこいが！

さすがに今回は文句なく限界突破・・・

キーファ離脱はプレイを続けるかどうか考えさせれるぐらいショッキングだったよ。
RPＧはドラクエしかしたことがない漏れにとって最大の盛り上がり所だったなぁ・・・
ドラクエ�Zは死よりも二度と会えない別れの方が泣けるから物凄い

キモいっつーか怖いよ

>カムイ様がお望みになる事はゲームの正史より遙かに尊いんだ
>カムイ様がキーマリならライラの存在なんか抹殺したっていいんだ
>ついでにアイラはキーファとマリベルの子孫って事にしちゃえ！ｷｬﾊ！

まさかこれを笑い飛ばせない事になるんじゃ…

わかった、わかった

マリベルがｱﾎﾞｰﾝして、ｷｰﾌｧ離脱すれば万万歳だ

逆に今回の整理ネタは、マリベルがこれから大人の女性となり変わっていく、ってことを暗示してるような気がする。整理前→子供時代
ちょっと遅い気がするが…
ユバールではマリベルつねにきれまくりだな、整理にキーファの浮気にもともとの性格で。
あと、アヌスは多分カムイさんもアテネにくぎづけだったんだよきっと

ｺﾐｸｽ買ってねえんだが、どこかでｱﾇｽとｶﾞﾎﾞが泳ぐシーンで、ｶﾞﾎﾞのティン湖からｱﾇｽまでしっかり描いてあるのにﾜﾛﾀ
ｶﾑｲはやおい系が描きたい欲求をどっかでﾌﾀしてるよな気がする

801ネタ描きたがる野郎なんているのか？

それともカムイって女だったの？

ﾔﾏｼﾞｭﾝがいるじゃんか
やおいっつーかﾎﾓ系？
男でもやおい好きはいまっせ、念のため。

ゲイなのか？

そういう訳ではない

カムイ「むしゃくしゃして描いた。ﾎﾓﾈﾀならなんでもよかった。今はｴﾛﾈﾀに専念している」

tu-ka　ガボのﾃｨﾝｺ描いただけでホモネタか

>>496
今月のは？

ガンガンの読者層から見て、単なる読者サービスだろ。

もうガンガンでたんだよな？
まだ俺読んでないけど
何かスレが冷めているような…何があったんだ(；・∀・)

ネタバレしてくれってことじゃないよ

大好きなキーファの変化を感じとり
ちょっぴり、おセンチなマリベルたん
そのショックが影響してか、初潮を迎えるの巻

16歳（だっけ？）で初潮は遅い

少年漫画でヒロインが生理来たって描写は珍しいから
みんなちょっと冷めてしまわれたやうです
男の人には、あの感じわかんないからなぁ・・・・
うちも赤飯炊かれたよ、母親はともかく父親にも知られるのって
めっちゃ気恥ずかしい。

男の人からしたら、初めての精通を母親に知られてお祝いされるようなもん・・・かな
ちょっと違うか

まあ、初めて生理になったときほど自分が女だと自覚する瞬間はないな…。
それまで普通に男の子と遊んでいたのが、何だか気まずくなる。
嫌でも自分が女であるということを意識させられて。実際、男と女って子供の頃から色んな意味で違うもんなあ。

うん。「これであんたも子供が産めるようになったのよ」
てのがね。自分が母親になることが可能になった、と思い知らされたあの瞬間。

マリベルも今まで普通にアルスたちと友達感覚でいたのが急に
異性を感じるようになっちゃうからねえ

ここは何のスレですか？

漫画の内容が内容だけに腐女子が多いスレですね

ここって腐女子多いのか？

決めつけちゃいました(^Д^)
いつもキーマリキーマリ、カップル談義うっせーし

>>443
頑張って書いたのに誰も乗ってくれなかったなw
まぁあんますねるでないよ。
お前結構面白かったぞ？どうしようもないゲス野郎だっけどなw

そういやそうだな

>>509
おろ？
おろろ？

>>506
腐女子=ホモ好き・美少年好き　だぞ。カプヲタとはまた違う。
最近FF・DQ板でも勘違いしてる人見かけたな。誤用には注意しましょうね。

ふむ。

冷めているというよりドン引き状態ってやつですか？

仮に>>489の言うような狙いの描写だとしても、
今時整理で子供→大人って・・・
昔の「小学○年生」とかの保健マンガじゃなんだからさｗ

なんだから→ないんだから

糞ヲタ女＝腐女子

で通じるよ

そういやそうだな

大丈夫だ・・・・来月は・・・どこだ？
ｸﾞﾘﾝﾌﾚｰｸの次

ユバール？

面白かったよ今月。ただ単行本に入ったら印象が薄れそうな回ではある。
まあ幕間ってのはそういうもんだが。グレンは最終的に仲間になるのか微妙な感じになってきたな。

付録のせいで先月と先々月立ち読みできなかったんだが、どんな内容だったん？

>>520
帰還してﾏﾀｰﾘ

ｱﾙｽとｸﾞﾚﾝがﾎﾓと思われ、ｷｰﾌｧに同情される
ｷｰﾌｧ、未成年飲酒
マリベル、生理

久々に立ち読みした(・∀・)

このまま突き抜けてくれカムイと思った

いつも叩いてるが、今回は面白い

>>521
いや、今月は読んだが　先月と先々月ビニールされてた奴

要は>1〜>523達が死んでくれたらいいんだね

　　　　　　　「ラーの鏡」
　　ｱｳｳ・・　　 +＼
　　　(´д⊂　　。◎⊂(･∀･ )ｳﾘｬ!
　　　　　↑　　　／
　　　　>>525

どうしたの？私は私ですよ？
よかったら君もやられ役で出てみないか？参考に君の素顔をｳﾌﾟしてくれるかな？
ヨロシクネ

ふう…

>>522
ロケットで突き抜けてくれてもいいんだが

でさあ、次はほんとにユバールだよな？

絶対にそうだよな！？間違いないな！？

ごめん
オリジナルプチストーリー入れるからちょっとまって
でへへ

ありえそうで怖い…

そんな言い方しないでくれよ
ちょっと悩んでるんだから‥
そうそうストレス発散に旅行はいいよ
みんなは今年の夏はどうだったかな？
引きこもるのもいいけど外もいいよ
沖縄とか沖縄とか沖縄とかね

>>533
お前、まじでつまんねえ…
無理してネタ振るなよ。ここは元々過疎スレなんだからさ…

さっきエデン見てきたら普通に面白いと思った…
懸念されてた生理も表現的にはあんなもんだろ

非難するつもりはないが
なんでこのタイミングで出てくるのかは
（現段階では）謎

ん、ああそれは俺も思ったねｗ

仮に8の漫画が始まっても、エデンは続くのかな

終わらなければならない理由に思えないな

今月のマリベルのルーラが格好良かったのは俺だけだろうか

というか、賢者のドラゴラム登場と同様、
ロト紋のデジャヴなのがよかった。

>>539
けど終わるきっかけにはなるな

大賢者との別れの場でルーラ云々もロト紋のセルフオマージュだったな

そんなにロト紋好きならロト紋だけやってりゃいいのに

７世界への愛情がストレートに感じられるような漫画家にやってもらいたいよな
カムイからは自己愛しか感じない

>>544
まあ実際ロト紋２決定連載したしな

>>545
まあ原作：堀井、作画：鳥山くらいにしないと無理だろうな
ドラクエは主人公が無個性な分、プレイヤーが感情移入しやすいようになってるから
それぞれのドラクエが存在してるわけだし

>>546
エヴァみたいな、のんきな連載になりそうだな

って言うか、アンチ派が良く似たようなことを言ってると思うんだが、
７世界への愛情がストレートに感じるストーリってどんなのを指してんのかな。
いつもそこらへんが良く分からん、人それぞれじゃんって。

７への愛情はよく分からないが
ロト編の方が好きなんだろうなとは感じる

それにしてもこの漫画のアルス、前からあんまり良い扱いじゃ
なかったけど、この頃さらに扱いが酷くなってないか。

フォロッド編のところで、ガボに「おお、うまそうなきのこだぞ」って言わせた辺りで驚いた。
仕事柄とはいえ、カムイは７を結構やりこんでるんじゃないか？
会話システムをちゃんとやってないと、あのネタは使えない。

>>550
俺から見ればむしろ、箱入り娘って感じ。大事に大事に出し惜しみしてるような。
出番そのものは確かに食われてるね。

仮にも漫画を描いてるんだから、会話のデータ等はスクエニから貰ってるんじゃないのか？

このアルスなら、キーファが抜けても（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで済ましそう。

はいはい。

実際フーンだからな

今更、既出だと思うが何気に
キャラバンハートでキーファ＝ロトの血筋って
複線が張ってあるんだね。

ガンガンで見たときはカムイがここまで決めていいのかと思ったが
最近キャラバンやって、初めて知ったよ。

いや、７の三人が２の三人の子孫という草案あったらしい、どっかのインタビューで堀井が言ってたそうな。
少なくとも７の三人は２の三人がモチーフになっているみたい。

まぁどうでもいいよな
んなこと
取り敢えずゲームではサッパリ楽しめなかった俺をこうやって色々突っ込み所あるかもしれんが
基本的によく出来て７のストーリーを見直させてくれただけでも楽しめたよ
これからも25巻以上？ぐらいでるみたい だから長い目で見させてもろうよ
ではロムる

>>548
オリジナルストーリーネチネチやったり
オリキャラを原作キャラより目立たせたり
主人公の扱いをないがしろにして贔屓キャラを出しまくったり
原作キャラを嫌な方向に改変したり

まあ、こういうことやってたら、少なくとも
原作への思い入れはあんまないんだな、ってのは明白だと思う。

そうですか。

よーしお兄さんが続きを描いちゃうぞー
こうごきたい

さこれは指し集会辺りにキーファの子供を生んでしまうというオチへの複線ですね
もう氏んで良いおｶｽｲ

>>555
原作も主人公に台詞が無いしマリベルもあっさりしてたから、フーンな雰囲気だったんだよな。
そういう意味では、キー×マリの雰囲気を作って別れを演出させようとする腹なのかもしれん。
仮にアルスのあの性格で、マリベルも原作のままだったら
やっぱりキーファ抜けるとき、フーンな雰囲気になっちゃうだろ？

まあ、キーマリ設定はそういう理解も出来なくも無いけど
グレンとか言う訳の分からんオリキャラだけは
作者の自己満足にしか思えんのだけどな。

グレンはまだいいんだよ
原作で足りなかった紋章キャラの補完てことでさ

でもあの賢者とか塔とかを長々とやるのは自己満足以外の何物でもないと思うな

・客観的に見て絵は下手。更に主観的に見て絵がキモイ
・原作付の漫画化なら、自分のオリジナル部分に賛否両論有るのは当然で
　批判を受けるのが嫌なら原作付を引き受けなければいいのに逆切れ
・キャラ破壊が激しい
・更にキャラのえこ贔屓が激しい。藻前がアグストリアとシレジアのファンを増やしたいのは
　よくわかったから
・堂々と妄想を漫画化するな。あの近親相姦マジ描きはかなりひいた。他のFE漫画化作家も
　プライベートではホモ本を出してた奴もいたというが、商業誌で同性愛をマジ描きしたり
　しなかった。こいつは公私の区別に欠ける
・そのくせ「私が好き勝手に描いてると思ってるのか」と逆切れ。原作のネームバリューで
　売れてるのに図々しい。大体あの描写でも発行させた任天堂は相当寛大な方だと思うが
　その認識にも欠けている
・原作付漫画で堂々と嫌いなキャラを発言。抗議を受けてから謝罪する始末
・こいつのオタだか本人だか知らんが２ｃｈでの暴れぶりが数年前から酷すぎる。一切の批判を
　受け付けず、こいつを擁護する為に他のFE漫画化作家を不当に貶める始末

以上FE好きから思うところを書かせてもらった。FE漫画化さえこいつがしなけりゃ
関わらなくてすんだんだが。


某所よりコピペ
やっぱり原作付きでこういうことやると嫌われるんだな。
カムイに対する批判とも共通する部分があるね。それも複数。

>>551
キーファとマリベルがイチャツついている間、仲間はずれにされ
その間一人で、魔物に襲われたり、海に溺れて死にかけたり
腕がちょん切れちゃたり、久しぶりに出番が会ったと思ったら
ホモネタにアヌス、このあつかいのどこが箱入り娘のあつかいだと？

絵、下手なのか？

さすがに大沢と一緒にするのは可哀想だ。

原作の方で後半インフレがすさまじいから差別化のため
抑えてるのかもしれないが、実際バトル系としてはあまりに
地味かと

>>565
ややこしい書きかたするなよｗ
この漫画知らない人が勘違いしちゃうじゃないか

>>566
何か勘違いしてないか？インフレを防ぐために出番がおさえられている、と俺は言ってるだけなんだが。
怪我も成長もさせずに、まんま「箱入り娘のお嬢様」という意味で使ってはいないぞ。紛らわしかったか。

キーファについては悩みやら成長やらどっさり描いてるのに、
アルスについては伏線貼るだけ貼って、全部ぼかしてるからな。
修行の怪物のことにしろ、水の精霊にしろ。いつ本編と絡んでくるのか楽しみだ。

今更だが金髪女が子供を抱いていた描写の人物はロト紋のアルスなのだろうか。
アルスの子供があの飲んだくれ親父とは・・。

一度いかれぽんち大沢とやらのＦＥ作品みて引きたいなW
ただ確かに賢者野郎に塔とかまるっきりロト路線は流石に‥と思ったよ
同時連載のロトがごっちゃになっとるんじゃないか？たださえ同じドラクエ物で雰囲気も同じ
無謀じゃないんかな
まぁ素人目からの意見だがね
まだ四コマみたいに気分転換になるような正反対の作品とかならわかるけどね
このままだとこの人の一生はほぼドラクエ人生になりうるね
ある意味格好いいある意味可哀想

キャリア知ってて言ってるのか？

知ってたらこういう言い方しないだろ。明らかに、573は言ってみただけの下手な吊り師。

でもこの人って、ファンサービスみたいなの好きだよな。ロト紋からの流用も結構それ狙ってるんだろうか。
……ホモネタもそうだったりして。実は読者サービスのカットだったとか。

よっしゃ、改変してみよう

・客観的に見て絵は貧乏臭い。更に主観的に見て絵がキモイ 。特にマリベル。
・原作付の漫画化作品なら、作者のオリジナル部分に賛否両論有るのは当然で
　批判を受けるのが嫌なら原作付漫画なんか読まなければいいのに信者は逆切れ
・キャラ破壊が激しい
・更にキャラのえこ贔屓が激しい。藻前がキーファのファンを増やしたいのは
　よくわかったから
・堂々と妄想を漫画化するな。あの生理ネタマジ描きはかなりひいた。他のDQ漫画化作家も
　プライベートではエロパロ本を出してた奴もいたというが、商業誌で女の生理をマジ描きしたり
　しなかった。こいつは公私の区別に欠ける
・そのくせ信者は「カムイのエデンは公式」と他板でも公言。原作のネームバリューで
　かろうじて連載継続してるのに図々しい。大体あの描写でも発行させたのはスクエニの寛大さだと思うが
　その認識にも欠けている
・商業誌の原作付漫画で堂々と自分の萌えキャラ萌えカプオリキャラで暴走。抗議も多いだろうが萌えを抑える様子もなし
・こいつのオタだか本人だか知らんが２ｃｈでの暴れぶりが数年前から酷すぎる。一切の批判を
　受け付けず、こいつを擁護する為に他のガンガン連載作家を不当に貶める始末

以上DQ好きから思うところを書かせてもらった。DQ漫画化さえこいつがしなけりゃ
関わらなくてすんだんだが。

>>576
アンチ乙

>>577
主観で変わる部分はあっても
“嘘”はひとつもないと思うが

>>578
………あんたもしつこいねえ

アンチも信者も同レベル

>>579
じゃ、576の全項目に反論してみ

また改変しか能のないアンチが来たのね。
いちいちID変えなくて結構ですよ。

だから大沢ネタを元に改変コピペなんてなんて無理なんだって。

絵が下手なのはまだしも、コミケにかまけて真っ白な原稿上げたり、
なのに後書きはこれでもかって食らいびっしり書きこみまくり。
作中には全然ない異母兄妹（兄のほうは妻子有り）の恋愛を丸々一巻使ってクドクド描写してみたり、
それを散々言われたであろうにも関わらず最終巻で後半主人公にまた異母兄弟恋愛ネタをやらせてみたり、
青姦初体験を描いてみたり、嫌いだからって理由で味方キャラを二人ほど出さずに放置してみたり、
気が付けばキャラの9割以上が別人になってたりした凄いマンガなんだぞ、大沢番聖戦は。

>青姦初体験を描いてみたり

久美版DQ5みたいだね

>>583
それが事実ならエデンのが随分マシだろ

>>582
と、思い込みたいんだよねアンチが多いと。
自分の好きなものを嫌ってる人間がそんなに多くいるとは信者たくないから。
その気持ちは充分わかるんだけどね…

信者ってｗ
信じたくない、ね。

>>586
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　知　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 っ　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>>576
ほんと、今のカムイにぴったりあうな
もう原作つき止めてオリジナルに戻ってくれよ

彼は元々オリジナルなんてほとんど描いてませんが。

>>582
あんたはあんたで気に入らないレスは同一人物と決め付けるしか能のない香具師だよね

って言われてもしょうがないんじゃない？

>>591
必死なあんたは同一人物と言われてもしょうがないんじゃない？

390
80年代には結構描いてて全集も出てたよ。
殆ど絶版だけど。

>>592
582と同一人物と思われてもしょうがないんじゃない？

>>594
いつまで不毛なループ合戦やるの？

お前らここにでも行って頭を冷やして来い
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066419272/

ロト紋の時から思ってたけど、
これほど感情移入できない絵は滅多にない。
何か白くて平面的で。キャラの表情も張り付いたみたいな感じで深みがないし。
ファンは感情移入できてんのかな？あの絵で。

そりゃお前の感覚が合わないだけだろうに

ｺﾝﾆｬｸ

顔に使ってる線が少ないからそう感じるのかも。
いわゆる大友系。
あと少年漫画にしては、線が細い。

表情はないよな。生き生きしてない。
白いってのはその通りかと。
なんつーの、NA○UTOを更にショボくしたような作風？

オルテガの親父が馬に蹴られて死んでたけど
３で勇者の自宅の２階にいなかったっけ？

>>601
きっと一妻多夫なんだよ

＞601
あれは母親のほうの親父

年内打ち切りだってさ

ソースは作者のＢＢＳ

どこにもそのような発言は見当たらないが…？

まったりしてて良いなあカムイのマンガ。
これくらいの力量の作家になると、
もう２〜３０巻単位のスパンで盛り上げどころが分かってくるんだろうな・・
ジャンプ連載陣みたく、あくせく浅ましく働いてねーわ。

あからさまなガセネタってのも釣り餌なのかな

>>606
メジャー看板背負って、厳しい人気投票を勝ち抜いて第一線で戦ってる漫画家と、
マイナーで打ち切りの心配もなく借り物漫画描いてる似非漫画家の違いだよ

>>608
こういう人って、エデンやロト紋以外のカムイ作品読んだことあるのかな。
H2OImageとか、俺は面白いと思うんだけど。
住人じゃないが、福神町とかドロップとかも結構好きだ。

>>609
知らないんじゃないのその辺は。信者じゃないと。
一般人は辛うじて「ドラクエ漫画のカムイ」という認識がある程度だよ。

今はカムイ＝ドラクエ作家。
だけどロト紋始まった当時はかなりの異色作だったんだよな。
絵柄もそれまでのや同時進行の雷火とガラッと変えて

>>608
正確に言うと
「メジャー看板背負って、厳しい人気投票をガキと腐女子から媚びって第一線で戦ってる過半数の漫画家共と、
マイナーで打ち切りの心配もなく借り物漫画描いてる似非漫画家の違いだよ」
に訂正しよう

まあスレ違い

>>611
鳥山絵を意識してるっぽいな。

少年漫画ってことと、ドラクエってことで鳥山風だったんでしょう。
でも同時期の雷火と比べると、ロト紋って絵的に（雷火より）やや劣っているような。
雷火とロト紋でペンの種類を変えてるって言ってたから、そのせいかな？

ライカってＣＧ使ってるの？

画風に芯みたいなのあって風格もありヘタじゃ決してない、が
勢いある絵も、たとえば爆発とか　絵で描写されてる瞬間までは爆風が広がってるが　それ以上は広がらないかのように
氷結したような絵なのは違和感多そう

＞氷結したような絵
これは完全にカムイの画風なんで。

ていうか今のエデンは完璧にエ○ァの貞○意識してんじゃないの
で、なりきれず寒い事になってる、と

似てるか？

いや、全然。
そもそも貞元って漫画の絵は特別上手くないし。

白さと線の少なさと目に感情がないとこが似てるな。
でもドラクエにはそういう作風って合わないから寒々しいよな。

絵じゃなくて、原作とは似て非なる物を目指そうという作風のことか？

ＤＱ７は一般的には凄く人気があるよ

まず、アンケートハガキでは歴代ＤＱで一番評価が高かった
ファミ通の読者評価（読者が点数を付けて、平均を出す）で、過去最高の3900票以上を集め、
なおかつそれで平均9,3点を獲得した
さらに、読者の好きなゲームランキングでも今だに上位にランクインしている
ザ・プレの好きなＤＱランキングでも３位
また、電撃王の2000年度のゲーム大賞（読者投票で決まる）でも、最優秀作品賞、シナリオ賞等々・・・を受賞している
さらに文化庁メディア芸術祭で大賞も受賞
そしてＤＱ７は半年かけて410万本売ったという事実。明らかに口コミが効いている証拠
本当に評判最悪ならこうはならない。Ｙａｈｏｏトピックの評価なんか2ちゃんにリンク貼られて以来、ＦＦ信者に荒らされまくり
なんだから参考にならない。ましてやアレを見て世間でもＤＱ７は評判悪いなんて決めて付けるのは拙速すぎる

こうして見るとつくづく
「なのになんでカムイのエデンは（ｒｙ」
と言いたくなる気持ちもわかるなぁ
いやほんと、なんでカムイのエデンは（ｒｙ

ところでこの漫画で一番おもしろかったのはどこら辺だと思う？

修行編が一番好きだったりする

ウッドパルナ編で村人が蜂起してゴーレムを倒すとこだな
こういうオリジナルなら大歓迎なんだが

ブシドーダマシーン

７はやり応えがあってやってる時は面白いが、やり終えて見るとあまり印象が残らない作品だな。
ショートストーリとマリベルの会話ｗは最高なんだけどね・・・

ファミ通のドラクエランキングで3位だったけど、最新作で売上最高の割りには低いとｵﾓﾀ
ドラクエファンの間での評価も良い方なんだろうか？

オリキャラ暴走とキーファ萌えとキーマリ萌えを無くせばこの漫画もかなりマシになると思うが、
それを取ったらな〜んも残らなかったりしてな。
間もなく後の二つは無くさざるをえない訳で、その時この漫画がどうなるか見物だ。
オリキャラが主役になってロト紋と化すか？ｗ

そこでメルビン登場ですよ

ﾒﾙﾋﾞﾝ=キーファの老後

という恐怖の設定に

ＤＱ７はシナリオが神レベルだった

>>632
マジレスすればそれはむりぽ
キーファが過去の人間になったからって、
神と魔王の戦い（メルビン封印）はその更に大昔の話だし。

>>634
蜃気楼の（ｒｙ

>>633
シナリオはな

グランエスタードがロトの血を受け継いでいるとして、アルスは何なんだろう。
ってか、どうするつもりなんだろ。
子孫のくせに字が読めないキーファと、簡単に読めるアルス。普通は逆だが。

＞おもしろかったところ
親子の交流というか、会話シーンが好きだ。
特にアルスの出漁。

>>633
ただ、伝わりやすさが問題
ただクリアしただけというファンでもないゲーマーは、ただクリアしただけ止まりの印象が多く見られる

７はDQで一番泣いたシリーズだ、恥ずかしながら
だがDQで一番好きかというとそうでもない、一回しかクリアしてないし
ちと長すぎでやる気が起きない

410万人のうち何千人がちゃんとクリアしてるんだろうな？

まぁ「傑作」ではあっても「名作」ではないわな。＞７
キーファ離脱の心理描写とか、ぶっちゃっけ茶番だった魔王とのやりとりとか。
たぶん全体的なストーリより国・町のエピソードの方が記憶に残ってる奴多いんじゃないかな。

なんか蜃気楼の塔が過去未来を自由に行ききできる設定って
ドラクエ７的にはやばくない？
石版いらなくなったも同然だし

というより長すぎて部分部分しか覚えてない。

>>637
何なんだろうって、水の精霊の血筋で紋章持ちだろ＞アルス
マール・デ・ドラゴーン正統後継者にして、母アニエスは王女だから王家の末裔。
ただの王子のキーファよりはるかにやんごとない血筋＆運命を背負ってる訳よ。
そりゃ、キーファヲタのカムイが躍起になってロトとか引っ張ってくるよなｗ
それが正史になるかどうかなんてまだわかんないのにさ。

>>642
でも切り離されてﾊﾞﾗﾊﾞﾗな世界だから制限はありそう

>>644
いやそういう意味じゃなくて、アルスとロトの関係をどうするのかなって。
ロトの紋章らしきものの下に書いてあった字が読めたってことは、精霊ともなんか関係あるのかとか。



ないか。

となると７の神及び四精霊とロトのルビスも繋がってきそうだな

大体、キーファがロトってのも別にはっきり血でつながってる末裔、とかじゃないんでしょ？
なら何とでもなる罠。＞ロトとアルス

というか、７の漫画である以上、ロトがどうこうより四精霊の方を大事にして描かないと×だろう。
ゲーム中にはロトのロの字も出てこないんだから。
まさか四精霊よりロトを優先するつもりなのか？カムイは。

精霊の紋章にについてもゲームより存在感があると思うよ
グレンなしにアルスの紋章だけでも

精霊がしゃしゃり出てくるのは後半だし

一番最初に炎の精霊が出てくるのが
石版を全部クリアした後だもんな、たしか。

炎のアミュレットもらうのに炎の精霊と戦うハメになったから、
他の三人とも戦わなけりゃならんのかと思い込んだもんだ。

このスレ言い争いばっかでワロタｗ
7やったことない自分は、普通に読めてるけど
アンチが怒ってるのは、キーファとマリベルがラブラブなのとロトとか入れてストーリー
変な風にしてるのが主な原因てこと？

てか、>>633見て7やりたくなってきた。借りてくるかな

>キーファとマリベルがラブラブなのとロトとか入れてストーリー
>変な風にしてるのが主な原因てこと？

↑そういうのが全体のごく一部であればこれほど騒がれる事もなかったかもしれないが、
いかんせんそれが話の　大　半　を占めてるのが問題なんだろう
あとはキーファの露骨なえこ贔屓部分を加えればカムイのエデンの全部と言ってもいいくらいだし

序盤は、そんじょそこらのゲーム→漫画化と違って
カムイで絵に風格もあるし　オリキャラも悪くないし　展開も少年漫画すぎたメリハリの付け方じゃなく
いい感じの漫画化だと思ってたんだがな
そんな気に入ってた俺でも修行編からはどうもアカン

ロトとの関連性描写は９割以上カムイの独断だろうな
妄想厨が更に妄想重ねて繋げそうだから、そろそろやめて欲しい

あぁ、フォロッド辺りまではよかった
もっと絞ればエンゴウまでが一番雰囲気よかった

>655
昔はよかったと思うのは、人間の本質です。
エジプトの壁画の象形文字にもその手の言葉はあるそうです。

この言葉を鵜呑みにすると、常に悪化の一途を辿っていることになる。
少なくとも、4000年前よりは現代の方が良くなってるとおもうけどなぁ・・・

悪化するものもあれば良くなるものもあるっていうだけの話だろ
カムイのは確実に悪化してるけど

確実ねぇ

一口かじってもうイヤだってのも多いけど、よっぽど趣味が合わん限りは最後まで読む。
でないと評価できないから。今の時点では良いとも悪いともいえん。
ただ、オリジナルがどんどん爆走していきますねって感じだ。
ユバール終わればまた雰囲気変わってくれるだろうか。

連載始まる前が一番雰囲気が良かった

もう皆、この漫画はカムイのドラクエ7パラレルワールドとして読むんだ。
その方が健康に良い。

>>661
いや、最初っからそう思ってるけど＞パラレル
そんな小手先の手段は通用しないほど、精神衛生に良くないです
キモ杉です
なんですかマリベル生理って。カムイの趣味ですか？

あれだな
久保ＴＩＴＥと同じにおいがする

キーファがいなくなるが、マリベルも既にﾃﾞｷﾁｬｰﾃﾀて伏線じゃないよな

>>662
ゲームにないんだから、カムイの趣味以外の何物でもない＞整理

アヌスと生理は、無理矢理ヤング誌の目玉に
終わった筈のマンガの続編書かなくちゃいけなくなったことへの
はらいせなきがす

>>664
それ最悪。
歴史をねじ曲げる事になるからいくらなんでも、と思いたいが。
キーファはライラと結ばれて、ユバールの守り手としての使命を全うして、
その子孫としてアイラが存在するんだからなあ。
だからライラ以外と結ばれて子孫を作ったり、ラストで現代に帰ってきたり、は
絶対やってはいけないタブーなんだが・・・。

このスレの盛り上がりの無さが
本編のいまいち感をうまく表現してる

>>667
をいをい本気か？

何でここの住人は、そこまで真剣に心配できるんだ…？
キーファライラが「公式」だと思うんなら、別にそれ以上こだわることないと思うけど。

っつーか、素直に言えばいいじゃないか。
キーファとマリベルはこの先是が非でも、無理やりにでも、悲恋に終わって欲しいYO！
ってさあ。

そんなこと思ってないよ
むしろ、カップル成立してどこかに旅立って欲しい
そして二度と出てこないでくれ

ちなみに>>669は
「をいをい667よ、おまいは本気で664の言うような展開がありえると思っているのか？
　ネタにマジレスカコワルイよ？」
って意味だかんね

わかってると思うけど

え？この漫画なら普通にありえるんじゃないの？

>>670 >>672
安心できれば誰も騒がん
この作者ならやりかねないから不安なんだよ

むしろ普通のカムイのファンに聞きたいが、
「とことんキーマリで暴走」ってのは、カムイという漫画家的に絶対ありえないのか？

勇者ロトをわざわざ引っ張り出して、自分の折キャラの
今人に勝てないかもとか言わせる馬鹿ならありうると
思います

この作者ならやりかねんとか、絶対ありえないとか、作者本人でもないのにわけわからんわ。
675は675で、さっぱり意味の分からんこと言ってるし。「ロトの紋章」が好きじゃないのなら、素直にそう言え。
そういうねちねちした態度、イクナイ。

…まあ、信者もアンチもユバールが終わるまで待て。
来月からは確実にユバールらしいからな。話はそれからだ。

ユバールでキーファがﾒﾀﾞﾊﾟﾆくらって暴走
ライラをﾚｲｰﾌﾟ、責任とって残ります

ユバールにメダパニ使う魔物いたっけ？

>>676
意味わかんないか？
自分のオリキャラ＞＞＞＞＞ゲームキャラなんていう、
原作への敬意が感じられない傲慢さがある作者なら、歴史をブチ壊してキーマリにしても
おかしくない、ってことだろ？非常に分かり易い例だと思うがな。
あんたはカムイ信者でロト紋も大好きで、少しでも貶されるのが我慢できないだけだろ？
というか批難される要素がある事すら認めたくないんだろ？
だったら素直にそう言え。

とりあえず、双方落ち着いて茶でも飲むといい

>>679
＞だったら素直にそう言え。
ああ、非難されたくないし、今後の展開を決め付けた上で
貶めるような発言をするのはできれば他所でやってほしい。

現在のキーファ優位やマリベルの性格の原作との食い違いを批判するならまだしも、
まだわからないユバール編やその先のことまで攻撃されても反論に困る。

>>681
先の展開は現在の展開の積み重ねの上にあるもんだし。
現在の展開から先の展開を予想して色々言うのは普通じゃないか？
止めろとかいう権利は誰にも無いよ。信者にはその辺認めたくないだろうけど。

ユバールの事も
「現在のキーファ優位やマリベルの性格の原作との食い違いを批判する」
線上にあるわけだからね。

とりあえず676＝681がカムイだ〜い好きなのはよくわかった

>まだわからないユバール編やその先のことまで攻撃されても反論に困る。

もう一読者じゃなくてカムイの関係者みたいな物言いだもんねｗ

>>682
いや、本気で批判やめろなんてのはさすがに言おうと思わない。
血迷った信者のつまらんたわごとだと思ってもらえばいい。

>>679に脊髄反射した自分が悪かったよ。

俺は＝681じゃないぞ。684には俺が迷惑をかけたようだ、すまん。

アンチの意見をまるっきり否定しているように聞こえたのなら、悪かった。
俺の場合は信者なわけじゃなくて、どっちかっていうとカムイエデンが
自分の想像してたDQ7イメージに近いから、今の展開をすんなりと受け入れられている。
全く同じってわけじゃない。
最終的に漫画がキーマリになって帰ってきたりしたら、それはさすがにハァ？だけどさ。

まあ、だからさ。カムイだ〜い好きなんだろ？とか、作者が傲慢でオリキャラ＞＞＞原作キャラ
言われても、それもハァ？状態なわけよ。
……結局こうしてレスするだけ無駄で、2ch特有の趣味の悪い煽りなのかも知らんけど。

好意的な立場から肯定的意見や言い訳だけを書き連ねても、
否定的な立場にとって気持ちが悪いのは当然だよな。

というわけで付け足し。
キーファとマリベルのキスシーンは普通に驚いた。少年漫画でそこまでやるかと。
あのカップルが好きな奴じゃないかぎり、誰でも少し引くだろうな。

カムイ市ねよ

>>685
カムイにとって
オリキャラ＞＞＞原作キャラ
なのはエデンでも既に見え見えじゃん。賢者の塔とか。
オリキャラ描きたくて、そいつを原作キャラより優位に立たせたくて、
いっそエデンごとロト紋化したくて、ウズウズしてんのは読めば丸わかりだよ。
何とも思わないのは信者に片足突っ込んでるからじゃない？
少なくともカムイだ〜い好きではあるよ、君。

キスシーンまで描いといてアルスにお下がりなんて展開になったら
カムイは只のキーファ厨糞漫画家決定

キーマリ、オリキャラ話になるとレスが途端に伸びるこのスレは
カムイと同じくらい厨

>>690=カムイ

単行本９巻だっけか？そこまでしか読んでないんだけど
マリベル生理来ちゃうの？マジだったら引くよ・・・それでも見続けるけど

別に生理が来るのは構わんが（つか遅いよ）
それを漫画で描写する必然性はあるのか

整理が来たら引くってロリータコンプレックスの人ですか？

>>688
好きな作家が描く漫画を読むのは、しごく普通なこと。
あなたは、嫌いな作家が描く漫画を好んで読むのか？

>>695
ガンガンでやってるドラクエ漫画という時点で、万人受けする内容にするのが当然だと思うが

>>696
もういいよお前
前もこの話でて決着つかなかったじゃん

>>697
結局それだ。
根本的なところが説明できないから、出て行けとかアンチとか言い出すだけ。
こっちは至極真っ当な話をしているだけなのに。

>>698
脳内変換率が凄まじいですね
アンチとも出て行けとも言ってないんだが…
そんなに語りたかったら過去スレ全部見て、この手の話題の末路を見て来い
絶対決着つかんから

>>693
今後、その必然性が見られなければ謎過ぎる。

アンチの批判にもう少し具体性があればなあ。
「万人受け」なんてあっさり言っちゃってるけど、
それがどう言うものなのか、批判するなら具体的に言うべきだと思うのだが。

俺から言わせれば原作付き漫画に「万人受け」を期待する事自体論外だと思うけどね。

「万人受け」は難しいかもしれないが、
だからといってキーマリだのキーファ主役だのオリキャラ出しまくりだの、
あまりにもピンポイントな受けを狙うのもどうかと思う。

11巻発売いつ？

>>701
すでに原作なんか付いてない気がするんですか

しまった…
か→が

＞703
たしか今月のリストで見たから多分22日

ま、生理は単行本でカットしても問題ないわな
ガンガンの中では渋目に進んでる漫画だから意味なく青年誌的な要素でも出したにしろ
カムイがロリ好き生理好きにしろ、つぅかマリベル何歳だ

しかしキーファてそこまで元々人気あるようには思わなかったなぁ
よくいるチョイ兄貴分存在てイメージて程度なまま、だったし俺には
戦闘面では中盤から主人公の力も馬鹿強かった印象だからパワーキャラとしても微妙だったし

11巻は10月22日発売、表紙はキーファ。

久し振りに、１巻から一気読みしてみた。
……別に、キーファ主役じゃないじゃん。表紙に出るのもまだ、これでやっと二回目だし。
むしろ言動とか、村人からの扱われ方とか、初めの頃はアルスが主人公しすぎてたようなイメージもあった。
今は、逆にのんびりしてるけど。

＞生理ネタ
そういえばマリベルって、ほんと胸ないな。色気ないっつーか。
最初は膨らんでたのが、だんだん減ってきたような気すらする…

DQ７は少年少女たちの成長の物語。
生理が物語に出てくることに特別違和感はないと思う。
そのことで、カムイが生理好きとかロリとか発想することそのものがきもい。

物語の本質的なテーマが分かってないんじゃないの？
ただ単に子供だましな勧善懲悪ものが読みたいのならジャンプでもよんでればいい。

>>706
>しかしキーファてそこまで元々人気あるようには思わなかったなぁ

そこまで元々人気は無いよ、実際。
強い思い入れある香具師もいないし、熱く語ってんのはせいぜい
キーマリ基地外の女くらいだ。
キーファ単独のヲタなんざいないだろ実際。
カムイ以外。

>>708
人間的成長を表す手段に女の生理を使う感覚がキモイんだって。
それ以外に思いつかなくて生理ネタをあっさり使ってしまうところがな。
そして、それを何とも思わないあんたの頭も相当キモイ。
キモイ頭でテーマとか語るな。それこそドラクエのテーマが汚れる。

この際、原作は無視するとしてだ。
主人公を完全に無視した恋愛話や生理ネタを読んだ少年読者はどう感じるかな。
「この漫画はおもしれー」って思うかね。

うわ、なんだこいつ…恥ずかし杉→>>708

娘が隠してた生理を見つけて「おい母さん、今日は赤飯でお祝いだ！」とか
大声で言うオヤジみたいな神経なんだろうな

>>711
おいおいおい、それこそ「好みの問題」だろうが。
あんたは自分の感覚をマンセーすることしか知らんのか？
あまりにも狭量だぞ、そういうのは。いや、あんただけじゃないけど。

>>710
だからジャンプ読んでろって言ってるだろ　ガキが！

成長だのなんだの理屈つけて女の生理描く香具師なんざジャンプにもいねーよ
デリカシーってもんがないなカムイには

>>713
それこそあんたの好みだろ

何が一番キモイって
整理ネタに起因するこの過剰反応が

>>717
禿堂
なんでそんなに敏感か俺には理解出来ん
普通にｽﾙｰできるだろ

恥ずかしげもなく
生理＝成長
ネタ描いていいのは、せいぜい子供向け保健漫画くらいだよな。

しかも女のマリベルだけそういう描写にしてるのが限りなく嫌だ。
だったらいっそ男もそういう方向で「成長」を描けばいいのにな。

>>718
坊やだからさ

男は精神的成長をじっくり描くけど、女の成長は生理描いときゃ桶

そういう感覚なんだよな、カムイは。

>>708 >>714
で、そういうカムイと同じ感覚なのがお前ら。

>>718、>>720
少なくとも我々だけは、この状況を生暖かく見守って（スルーして）いくしかない‥
今までもそうしてきたわけだし、他にネタないし。

ネタを提供してくれるカムイ先生は偉大だな

女性の初潮を単なる生理現象としか捉えられないのはガキな証拠。
男性の精通とは同列のものではない。

何でもかんでもタブー視するその硬い頭。どうにかしたらぁ？

表面だけをなぞるオタメゴカシな物語はもう結構だよ。
それこそ世の中に腐るほどある。

>>724
やめれエセ保健体育教師
男がみんなお前みたいな香具師だと誤解される

この漫画は少年漫画なんだよ？
生理ネタ描かれて普通の少年は喜ぶか？
普通に引くだろ。

キーファの御先祖巡りで費やしたページを別の事に使えば、もっと別な成長の描き方もあっただろうに…。

>>724
堂々とそうやって語ること自体キモいって感覚はないんだろうね、あんた。
このスレにいるってことはそれなりに若い年齢層だろうに
こんなセクハラオヤジみたいな奴いるんだな・・・ちょっと衝撃だ

１巻の巻末コメント…
世界観を壊さないように〜とか書いてあるね、目茶苦茶だよ
マリベルがアルスに好意があるなんてのも微塵も感じられないままキーファとキスもしてるし

708＝714＝724＝カムイ

>>729
「世界」観は潰れそうながら立ってるよｗ

ガンガンのドラクエ漫画にろくな物無し。
カムイ作品は言うまでもなく、オリジナル魔物やら意味のわからん改変をする神崎、
途中で投げ出して他誌の仕事に向かう吉崎。

まぁ、正直なところを言えばガンガン自体が。

生理ネタへの過剰反応とか、一部の反応を見てるとやっぱり「お子様」な気がする。
或いは、色々な小説や漫画を読んでいないというか…。
もう少し人間の心理やどろどろしたものに触れた、文学的な物を摂取した方がいいんじゃないか？
それが気に入るかどうかはともかくとして、彼らの頭がカタイ原因はそこにあるとしか…。

しかし、「世界観」をキャラの誰が誰に好意があるか云々で語るとは…。トホホ…
批判するなら修行編とか、オリキャラの位置付けとかにしてくれや。
大体、小説でもアルスはアイラと良い関係だったと聞く
DQでこういうのは1と5を除いて人それぞれだろ。
キーファも、ライラが出るからってマリベルと付き合っちゃいかんなんて事は一切無い。
キーファ離脱後にアルスとマリベルが一緒になるとして、
それが「キーファのお下がりだ〜云々」だとか下らない事言ってるな。
一体何期待してんだか。イタすぎる。

一生生理になることがない男に724みたいな事を語る資格はないと思う。
更に、生理描写否定派の意見をまとめて「お子様」だのいう人間は
それに輪をかけて人間性が低劣で未熟で、裸で表を歩いてても恥ずかしさに気付かない
羞恥心が欠如してる輩だな。

同じ男として、というか同じ人間としてむしろ哀れに思う。

今回の話は対比であり、何より前振りだと思うんだけど。
次エピで上手く落とすんでしょ。
表現としても生々しくならないように気を使って描いてると思うよ。

>>733-734
乏しくかつ偏った読書経験によって、
頭が凝り固まってるのはむしろお前らだけどな、客観的に見て。

世界を構築しているのはそこに住む人間たちであって、中でも「エデンの戦士たち」の人間関係は
７の世界観を構成する極めて重要な要素。表面しか見てないのはお前ら。

>>726
すでにガンガン自体はヲタ誌か腐女子誌に変化してるがな

「過剰反応」だって書いたじゃないか…いつ全否定なんて言った…。
なんでそう極端な解釈をするんだよ、ほんと疲れる…。結局、叩きたいだけですか？

ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ腐女子とマリベルｦﾀ対決にしか見えません

ああ、発売日よ早くこい。
そして、失恋、横恋慕、離別と怒涛の展開を見せてくれい。


まあ、ユバール編がどう転んでも叩かれる気はするが、
キーファだのマリベルだのの論争には決着がつくことを期待する。

>>737
＞世界を構築しているのはそこに住む人間たちであって
だかあその「人間たち」のキャラに正解はないと言ってるいるのだ。
誰が誰に好意を抱こうか、それは人それぞれの創造で補充するのがDQだろうが。
バカなこと言わせるなよ。

追加
>>737
例えば小説と、例えば俺と、例えば堀井と、
キャラの性格設定や好意設定が「絶対に」一致しているのか？
つまりそういうことだろう？
そこにてめえの「脳内主観」を持ってきて「世界観が滅茶苦茶」
なんて決め付けてる輩には「失笑」せざる得ない。

「キーファは過去にとどまらない（orあとで帰ってくる）」
最終的にはこれさえなければ他はどうでもいいというか許容範囲だなぁ

>>735
ちなみに、私＝733、739＝性別女だから。
733を読んだだけでそういうことを断言できてしまうあんただって、負けず劣らず哀れでいやらしい人間だと思うよ。

少年漫画やドラクエでは生々しい描写をして欲しくなかった、そういう意見なら普通にあると思う。
だけど生理描いたからキモイとか、保健漫画のやることだとか、そこで終わるような言い方は
やっぱり生々しさを蔑視するお子様の「きれい」な世界観にしか見えないね。
修行編の「舌を噛み切られては〜」辺り、つまりDQネタで強姦はOKでも女の性ネタは即不浄ですか。

ゲームから自分の感じたことだけが真実だと思っている一部の人なんて
それこそお子様レベルの正義感、他人を理解しようとしない頑なな頭だよ。
妥協することも耳を傾けることも知らない。どっかのお国柄にそっくりだ。

＞お子様の「きれい」な世界観
連投ごめん、↑これ訂正。
このスレには「僕のマリベルたんにくだらないことさせやがってこの糞作者！！」
的なマリベルヲタも粘着してるようだから。

じゃ＞745
生理はいつ？

>>747
そのタイミングで聞くのかｗ
訳わからん

ゲームじゃ妊娠・出産まであったくらいなのに（５のことね）
生理一つでガタガタうるさいヤツラだな。

>>745
>ゲームから自分の感じたことだけが真実だと思っている一部の人なんて
>それこそお子様レベルの正義感、他人を理解しようとしない頑なな頭だよ。
>妥協することも耳を傾けることも知らない。どっかのお国柄にそっくりだ。

そのまんまあんたじゃん。ネカマさん。
女の立場から見てあんたの一連の発言が女とはとても思えないけどね。
女として以前に何かヒトとして大事なものが欠けてるよ。
あんた普段もそういう論調？周りの顰蹙買ってるだろうな。
ｻﾖｸの女性闘士みたいだね。

>>750
745は特に大きく間違ったことを言ってるようには思いませんが・・・

他人の意見をまったく認めないあなたの正義はどちらを向いているのですか？

ウソだろぉ〜・・・・あのセクハラ保健教師発言連発してた香具師が女？

>>745
おいおい、最初に生理＝女の成長論をぶちあげたのはお前だろ。
で、それに対する反論を全部「お子様」「過剰反応」と切り捨てて、
「自分の感じたことだけが真実」と思って「他人を理解しようとしない」
「妥協することも耳を傾けることも知らない」「頑なな頭」なのは
正しくお前なんだけどｗ
ここまで自分の姿が見えないのも笑えるな。鏡見ろ、鏡。

まあ７４５が男でも女でも、あまりお近付きになりたくないタイプなのは間違いない

>>753
ﾄﾞｳｲ
絶対実生活で浮いてるよこいつ
で、浮いてる事に気付いてないのな

…「セクハラ保険教師」だって決め付けてきたのはそっちなんだけど。
というか、じゃああんたは「過剰反応」してるんだね？そう解釈していい？
＞少年漫画やドラクエでは生々しい描写をして欲しくなかった、そういう意見なら普通にあると思う。
私はこう書いたんだけど。好きなとこだけ拾って都合のいいように解釈してない？

733での「文学的〜」発言は、一方的な感じがして不愉快だったかもしれない。ごめん。
生理描写に嫌悪感を抱くこと自体は、別におかしいことだと思ってないよ。男でも女でもさ。
慣れてない人は驚くだろうし、生臭いのが嫌いな人は嫌いなままだろう。
そのことが「お子様」なんだとは言ってないし、そういう感性の違いはあって当たり前。
ただ、自分の意見と同調しないからって、相手が諦めて黙るまでしつこく絡んでくるやり方が「過剰反応」だと言ってる。
そういうの、やっぱり「頑なな頭」だって言わない？保健教師発言で片付けるやり方が「耳を傾けている」とは思えないよ。

……生理じゃなくて、もっと他のものを叩きたいんじゃないかと勘繰りたくなってくる。
もしそうだとしたら、もうマジレスするだけ自分があほらしいや

>>747
小６。

早い子は小４くらい。
一概には言えないけど、昔の人はもう少し平均的に遅かったらしい。栄養かなんかが原因で。
16歳はぎりぎりだね。

長文うざくてごめん。いい加減スレ違いだから消えるよ。

Rs5FdXaiはアルスの成長を精通で表したらキモイとか過剰反応するんだろうな

やっぱり最後はロト紋のアルスみたいな無敵の精神力に成長してしまうのであろうか

>>755-756
つーかいっそこのスレから消えてくれないか
ここまで荒れたのは藻前のレスが発端なんだから。
せめてもう生理関係のネタに絡むな。

>>755

>>708と>>724はどう説明するよ。
生理描写をおかしいと思う香具師みんなを「お子様」扱いしてるだろ。
「生理描写に嫌悪感を抱くこと自体は別におかしいと思ってない」なんて
どうやっても読み取れないんだけど？
まったく、好きなとこだけ都合のいいように忘れられる頭だな。

これが噂の汚超腐人ですか？

いい加減ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞとか生理でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うのやめろ
やりたいならｻﾛﾝにｽﾚ立ててそっちでやれ

>小６。

>早い子は小４くらい。
>一概には言えないけど、昔の人はもう少し平均的に遅かったらしい。栄養かなんかが原因で。
>16歳はぎりぎりだね。

まあ実際、こんな事を平気で書けるような女は理屈抜きできもい。

何この流れ('A｀)

俺もマジレスされるとは思わなんだ

とりあえず生理が生々しくて嫌だ言うのに対して、子供言うのは検討違いじゃないかと思った

>>763
tu-ka
教えられなくてもそれくらい常識だし

一連の流れを見てお互い醜いなと感じた…
匿名ってこわいよね

ごめんなさい。こんなふうに荒れさせた原因は私にあります。少し時間置いて反省しました。
保健教師発言されて勝手に一人で切れたみたいです。頭の悪いヒス女で本当にすみません。
人格否定的な発言の数々、空気の読めないレス、全て申し訳ありませんでした。
自分で自分にアク禁かけて本当に消えますので、これ以降何事もなかったかのようにスルーしてやってください。
スレ汚し、本当にすみませんでした。

じゃ、マジャスティスとキガジャティスでも散布しましょうか

双方ともヒートアップしすぎ。

あーもう、発売日こい。早くこい。('A｀)
ユバールこい、三馬鹿こい、メルビンこい。

3馬鹿=中国、韓（ｒｙ

生理でこんなに熱く言い合いしてる流れにワロタｗ

いやー　ほら
この人たちアホだから

ほらそこ、｢俺だけはこんなアホとは違うんだよー｣なんて顔しない。

けどこの一連の生理描写論争、
ちょっとジェンダー研究系学問の材料に使えるかも

整理ネタは「あ・・・整理が来ない、ま、まさか・・・」
ていう伏線かと思った俺ｗ

アイラ登場まであと・・・

3年









ライラならもうすぐ登場するだろうが

正直３年で出てくるならこの上なく快調なペース
・・・もとい、中盤が思いっきりはしょられたものと思われます。

原作通りのルートならアイラが出てくるまでに
ユバール、ダーマ、砂漠、クレージュ、リートルード、ハーメリア
プロビナ、ルーメン、マーディラスとこんだけあるんだぜ？
しかも途中にメルビン復活、マリベル離脱のイベントまである。

ゲッ、そんなあとだったっけ‥‥

ひょっとして石版全部攻略後だった？

いちおうアイラが加わった段階で石版は
聖風の谷、レブレサック、コスタールが残ってる。

うち、果たしてどれだけダイジェスト等とかにならずに、描かれるのだろうか
ユバール、コスタールはまず抜かすことはありえない。
精霊絡みの話である以上、砂漠、聖風の谷、それから歳を取ったジャンが出てくるハーメリアも重要度が高い
主人公専用呪文「マジャスティス」について語るならマーディラスの話はきちんと描くべき。
人間の醜い所も描きたいと言うのならプロビナ・レブレサックの
女神像の神父の話は切って欲しくないな
クレージュ、リートルード、ルーメンあたりが微妙だな。本筋と深く関わる要素が薄いし。

正直、ダーマもかなり微妙な気がする。転職についてストーリー上で言及しなければならない必要性はないし、
修行場としてはもう蜃気楼の塔が登場している以上、完全スルーの可能性は低くないような

全部やるとか言うことよりも、コスタールとか聖風の谷、砂漠の奴とか、
ストーリー上重視して巻数を重ねなければならないイベントのことを考えた場合に、
後どれだけ時間がかかるのかって不安があるんだと思う。
ことによっちゃあ、メルビン登場まであと……

別にいいじゃん全部やんなくたって
どうせみんなそろそろ飽きてきてるんだしさ

つーかこのスレの住人みんな狂ってる

ｳﾋｬﾋｬ

なんかよくわかりませんが天子のすず鳴らしておきますね




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ‥

もうキーファとマリベルが駆け落ちしてアルスの旅は1人でも続く！でENDでいいよ
速く終わってくれ

ってゆうか　後3回くらいで終わるよ。
DQ８発売になるし。

>>798
新オリキャラ出て来て、そいつが残りの石版全部持ってて
アイラ出て終わりだなｗ

新オリキャラ出す必然性がないから、それはないんじゃない？
キーファとマリベルが駆け落ちはしないとしても>>787のようにアルスの旅は続くって感じで終わるのがベストじゃない？

キーマリエンドで描き逃げは許さん

そんなこといっても、ドラクエ漫画はゲームの宣伝なんだから遅くてもDQ8発売から半年後にはエデン終了してDQ8の漫画が始まるんじゃない？
ガンガンの編集部に常識があればきっとそうするはず。

だったらこの漫画はマリベルの失恋物語で幕を閉じるのですな？

ストーリーの好き嫌いは別として、失恋もひとつの人間の成長物語だからテーマ的にはいいんじゃない？

キーファが抜けてエンドだな。間違いなく。

キーファしか描きたくないもんな

>>796
カムイ先生ですか？

プロビナの神父様をかっこよく描いてくれればいいよ

ユバールでいきなりオルゴデミーラが蘇って倒しちゃう　これだ

神父のキャラはDQっぽくなかったな。いい意味で。

エデン終了後のDQ�[の漫画化は誰がいいか予想しようぜ。

ﾏｼﾞﾚｽすっと�[の内容次第だな。

ゲームの内容が少々悪くても、カムイみたいなバカな漫画家じゃなければそこそこ面白いものになるんじゃない？

無名でも新人でもいいから、
しっかり原作をリスペクトして描いてくれる人ｷﾎﾞﾝ。
自分の萌えを優先したり延々痛い妄想ワールドを繰り広げたりしない人。

この人って原作をイジリ倒すものばかりな希ガス。
ライカはオリジナルか。でもあれにもある意味「歴史」という原作があるよな。

>>804
ロト紋の時みたいに、オリキャラでやるんなら何の問題もないんだよな。
世界観もダイみたいな原作とかけ離れたものじゃなかったし。

>>806
世界観はゲームを意識してるけど、原作の歴史をいじっていることにかわりがない。
いっそダイみたいなほうがクレームが出にくいと思う。

それ以前に、カムイのへたくそなドラクエはもういいよ。
力のある新人を発掘してくれ

ゲーム中では結婚も出産もしない女キャラの生理を描いたりしない漫画家なら誰でも桶

では矢吹健太郎先生なんかどうでしょう？

そいつになられちゃ困るが、そもそもあいつはFFはやってもDQはやらなさそう。

>>808
そう、たとえばキーファとライラなら、生理どころかｾｸｰｽシーンを描いたっていいんだ。
結婚するし、子孫を残す事もゲームの正史なんだから。
もしマリベルがゲームで結婚・出産でもするなら、生理を漫画に描くのもアリだろう。
が、実際マリベルは結婚もしなけりゃ子供も産まない、これでもし漫画があと何回かで
終わるようなら、一体何の必然性があってマリベルの生理描いたんだかｗ

必然性のある描写や複線がこの漫画に一度としてあったことなんか無い。すべてカムイのその場限りの思いつき。
キーファとライラのｾｸｰｽシーンも正直キモイだけ。そんな描写なんて誰も望んでねーよ。
だいたい、中途半端にだらだらやってるからこんな途中で終わることになるんだ。

主要なエピソード3・4個ぱぱっとやって、後は派手な戦闘でいくつか見せ場作ってオルゴデミーラ倒せば今頃とっくにきちんと終わってたはずだ。
DQ�[が発売になったら、連載打ち切りになるの決まってるんだから　カムイにはそこんところちゃんと時間の計算して連載してほしかったね。

つぎはもっと頭のいい漫画家に描いてほしいね。

＞主要なエピソード3・4個ぱぱっとやって、後は派手な戦闘でいくつか見せ場作ってオルゴデミーラ倒せば今頃とっくにきちんと終わってたはずだ。

昔やってたスターオーシャンの漫画を思い出した。
ストーリーの短いスターオーシャンですらアレだから、
７でやったらたぶんゲームとは別物になるな。

すでに別物だとか言うツッコミはなしの方向で。

>>813
だからといって途中で終わるなんてプロの漫画家として言語道断！
プロなら、たとえどんな長いストーリーでも決められた尺の中にきちんと納めるべき。
ゲームのストーリーを1から10までやらなきゃまとめられないのは才能のない証拠。
ストーリーのテーマとポイントさえ押えておけばコミック10巻もあれば余裕で納まるはず。

>>814
それは開始時の計画にもよるだろう。何十巻も続く長丁場のつもりで描き始めたものが
急に打ち切りが決まれば、７の尺を終わるまでに消化するのは厳しいんじゃないか。
（武士沢レシーブには年表という反則技があったな。あれはネタだが。）
まあ、事情がわからんのでなんとも言えないが。

そういえば、６の漫画も後半は尺が厳しかったな。

あと、打ち切りもそうバカにしたもんじゃない。
「戦いはこれからだ！」で終わっても、無理に終わらせるより結果としていい結末になってる漫画もある。

>>815
打ち切りになるような漫画にいい結末もなにもないようにおもうが・・・
だいたい、何十巻も連載が続くと想定するほうがおかしい。

長期連載の漫画でろくなものがないのも事実。

あのー、カムイ肯定派のスレってのは無いんですか？
流石に居辛くなってきたもんで。

もうすぐユバールだってのに（だからか？）この荒れっぷりは…
普通に楽しみにしてるヤツだって一応ここにいるんだが…まあガマンすっか
今月は64ページもあるらしいのでたのしみっス
半分はプッチ千隊だろーけど…
来月は8発売だし、ユバールだし久々カラーとかなんないかな

>>816
打ち切りで面白いといえば石ｋうわなにをするやめ(ry

こんなレスつけといてなんだが、はやくまともな流れにならんのかと思うよ･･･

こんな好きでもない漫画の過疎スレまで来て、餌が撒かれると食いついて
アンチ意見振りまいてる連中っていったい…

>>820
これがカムイのオリジナル漫画なら、そういうアンチの行動は確かに「？」だがな。
でも、エデンは原作付きって事を忘れちゃいかん。
カムイ個人のファン以外の目にも触れるってこと。
カムイファンにとって耳障りのいい意見ばっかりじゃないのは覚悟してないと。
原作付き漫画の宿命と思って諦めろ。

正直単体の漫画として良作の部類に入ると思う。

でもちょっと改変しすぎ

批判意見を締め出そうとも思わんないし、それらの意見の中に
確信をついているものがあることを認めるのはやぶさかじゃない。

しかし、打ち切り前提とか、生理やケツの穴のことに固執してるのとか、
作者変更話とかはどうかなと思う。もそっとましな話はないのかえ。

正に文字通り「肛門性格者」って奴だな

>>823
確かに821の言うとおり批判的意見が出るのは仕方が無いけど
低俗な話題が最近連続してるから、その辺考えてレスしてほしいね

>>823

>打ち切り前提とか
>作者変更話とか

普通の漫画なら打ち切りは特別な話題でもないし、次の８は別の漫画家になるのも
充分にありえる話だと思うが。その辺全く心配してないとしたら危機感なさすぎじゃない？

>生理やケツの穴のこと

「それ」を漫画に描いたのはカムイであって、他の誰でもない。堀井でもない。
カムイがそんな「低俗」な事ドラクエ漫画に描いたりしなければ、俺らだってそんな「低俗な」話題は
思いつかなかったんだけどな。その辺忘れないでほしいね>>825

>>826
>打ち切り前提
>作者変更話
６の前例があるから確かにないとは言い切れないが、それを主題に語る必要があるのか？
打ち切りや作者変更を憂慮するならともかく、>>811とか>>812とかの打ち切り確定！作者変更確定！な勢いは萎える。

>生理やケツの穴のこと
描いた直後にそういう話題が出るのはわかるが、延々とひっぱるもんでもないだろう。
正直、生理に関する種々の議論は擁護、批判双方とも引いた。

こんな漫画もうどうでもいいよ

>>827
>打ち切りや作者変更を憂慮するならともかく、打ち切り確定！作者変更確定！な勢いは萎える。

しょうがないさ、誰もが君みたいにカムイ先生大好きってワケじゃないんだし。

>>829
打ち切りはまぁ確定だとしても、次のDQ�[の漫画は一応別漫画なんだからその話は別にスレを立てたほうが良いのでは？

え、マジで打ち切りなの？ソースとか出てる？

>>826
悪いけど俺は生理は低俗だとは思ってない。そう考えているお前は最悪だな。
生理からの話の流れがくだらな過ぎて低俗だと言ったんだ。その辺忘れないで欲しいね。

一応、ここは‘カムイのドラクエ７’を語るスレであって、
‘カムイの後釜を考えるスレ’や‘ドラクエ８漫画スレ’ではないと思うんだが。

>>831
ソースはこのスレ見てる限りではあがってない筈。
たぶん、６の前例や８発売前のアレの関係だと思う。

が、SOBとSO３が同時連載してるという例もあることはある。

>>831
アンチの脳内妄想なんでスルーの方向で。
反応しても829みたいに、カムイ信者が云々、と言う反応しか来ないので。

しかし、ここまで低レベルなアンチばかりと言うのも珍しい。

全面否定、周辺も否定というところはなんとなく鋼の錬金術師のアンチスレの荒れ方に似てると思ったけどな。

はがれんはさ、なんというか持ち上げられるほどじゃないじゃんって感じで。

ああ、でも歴代ガンガンの中じゃトップレベルと思うよ？
でも週間少年誌あたりではじめてたらここまで続けられなかったとオモウンダ。

アルスを主人公らしく描いてくれれば
キーマリとかもうどうでもいいよ。

>>836
それ、鋼アンチスレの漏れの煽りレス。
流石に他の板にまで貼られるのは恥ずかしいんでコピペはしないでくれるか？

>>837
はがれんアンチスレなんて見た事ないから
その前に、そもそもアンチスレ見るほど思い入れないから
たぶんあんたと自分の感想がシンクロしただけと思われる。

スレ違いはいいとして、逆に言えばガンガンで
まともに語れる少年漫画はロト紋とはがれんくらいしかないと思うわ。
パプワはほとんどギャグだしな。
後なんかありますか

エデンはエヘヘ

もうグダグダだな･･･

しょうがないだろ
だってマンガがマンガだし

ここはアンチスレですか？
本スレはどこでしょうか？

>>832 >>834
アンチの勢いの方が強くなるとろくな根拠も挙げずすぐソレだ。
全部纏めて低俗扱い。ほんとにわかりやすいね。
で、自分らの大好きなカムイ漫画は高尚ですか。いっそ公式ですかｗ
少しは自分らの姿を自覚しろ。
カムイ漫画の場合、他板においてもウザがられてんのはアンチじゃなくて
君ら信者及びファンですよ？徹底して。
どこででもすぐカムイ漫画を当然のように公式として語りだすからね。

なんだチミは

なんだチミはってか？

そうです。　わたしが

　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　ノ　　 そ　き　で
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::冫　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 /_,,,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ニヽ--,,,,,,,＿＿＿ﾉ　　こ　く　か
￣ﾞﾞ─ヽ,,,､　　　 /　　　 ﾞヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　￣ヽ-､
:::::::::::::::::::::::::ﾞヽ､,/　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　 ﾞ,　 ＞､　　　　　　ま　の　い
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　.ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 ,|''"::::::::::::＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ｌ　 　|　ｌ　 ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　 |::::::::::::::::::::::＼　　で　も　ク
:::::::::::::::::::::::::::::::::|///|//　|　|　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　ヽ/　　 |::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::|///|/　　| ﾞ､　　　ﾞ''ヽ､::::::::::::::::::::::::,.,.イ　　,ｌ　　ヽ|ゝ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::）だ　　　チ
::::::::::::::::::::::::::::::::::|///|　　/,-､＼　　　　 ﾞ""''''''''''''"~〃　　/ 〈　 　|　　/:::::::::::::::::::::::::::::＜
::::::::::::::::::::::::::::::::∧〃ｌ ＿＿　ヽ　　　　､　　　 |　　　彡 ／-‐､　　 ゝ /ﾞヽ,､:::::::::::::::::::::::::::::>!!!!　　　を
::::::::::::::::::::::::／|ｌｌ |ヽ　＼　　ﾞ'''ヽ､　　　　＼　 |　　／ﾐ／" ,.,.-‐─,　 /　　　ﾞ'ヽ::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::〈､　　 ヽ,ﾞ､　 ＼　　　　ﾞヽ､　　ヽ､　　 /　　 ,.‐''"　　　/　/　　　　//:::::::::::::::::::::::＜
:::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　 　ﾞ､　 ＼　　　　　 ＼　 ヾ |ｌ//　／　　　　　/ﾐ"/　　　 ,//::::::::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　　 ヽ　　＼　　　　○ ＼ | |,/"／○　＿__.ノ　　　　　　//　＼::::::::::::::::／
:::::::::::::::::::::／､ゝ,　　　　　　　　メ──---ゝ､」-‐ニ二￣‐ヽ　　　//　＿_/　　　　ﾞ"''ヽ:/
::::::::::::::／　　　ヽ-､,,,,,,,ヽ､　 -十￣￣""''‐_'ﾐ‐/ ニ"　　　,,,|;;;;　 /‐'''"ﾐ/　　　　　　　／
:::::／　　////　　 ヽ､　ﾞﾞﾞﾞ､　　 |　　 ,　,-､ く､__,,>_,,=､　､ ;;;|;;;　 /　;;　/　─-,,,,,_　 ／ ,--‐''"￣
'"　　////'''""　　　＼　＼､　::::|::::: ｌ┃-､二━二,イ┃/　|　　 /''"／　　　　　　／‐､　　　　　　　/
　　　//　,-‐''"　　　　ﾞヽ､. ﾞ､;:;:;:;|;:;:;:.|┃　　 ￣　　 ┃|　 |　　/ ／　,.,.-----,.,.,.,.,.__　　＼＼ヽ─
　　 ,‐'''",.,.----───-　ﾞ''ヽ､;:|;:;:　|┃ニ,‐┬‐ニ┃ｌ;:;:;|　／'"　 "　　　　　　　　　　＿＿ﾉ
,／-‐''"~　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┃ﾌ　　ｌ　 =┃:::;;;／　　　　　　　　　　　　　　＜
／　　　　　　　　彡彡ﾐﾐ　　　　 　＼　,┃┤　　　|┃　/　　　　　　///;:;;;;;;＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　///ヾゞ,,,,,　　　　　　＼ヽニ──_ノ /ﾐ　　　　　　　/;;;;;;;　＼

漸くユバールに行ったで
今月はほぼゲームのトレースやから見所はあらへん

キーファは天のお告げを受けますた

どんなお告げさね

>>850
あと3日待て

分かった。

だが教えない

キーファの城を抜け出すとこの描写みると、キーファ離脱はちゃんとするようだな。
ライラにも惚れかかってるようだし。
しかし・・・・・・どう展開させるんだ・・・？
ドロドロなのは嫌だよ？

もう、キーファがちゃんと離脱して永遠に帰ってこなくて、
あとマリベルが妊娠とかフザけた展開にならなけりゃ
連載終わっても続いてもどっちでもいい

キーファが離脱しても蜃気楼の塔があるのでほぼ無問題とかね

あ

史実どおりにやってもおもんなし
オリジナル部分強調してもおもんなし・・・

キーファおまえ・・・
あくまで振りだけで独自路線を貫いて欲しいが

カムイHPに11巻は12日発売って書いてあるが、22日の間違いだよな？

>>854
ここまでキーマリ描いといて、ドロドロ以外のどんな展開があるってんだ？

そうとうキー・ライ書き込まんと読者納得せんぞ。

追記：キー・マリを外すのならな。
もうこのままキー・マリで最後まで突っ走るなら、書き込まなくったっていいけど。

つか、ここでキー・ライ中途半端に描いてキー・マリ外したら、
キー・マリのファンまで無くすぞ。だが、それで従来のアル・マリが戻ってくるわけでなし、
なんでこんなことになっちゃったんだろうな。

キーファが重婚すれば問題解決

ドロドロになるまでしっかりキーライを描き込んだところで、それもそれで反感買いそうな気がする。
くどいとか、うざいとか。かえってこのままキーマリで突っ走る方がドロドロで、
キーライで落ち着く気ならあっさり塩味になるような感じがしないでもない。＞描き込みが

まあ、とにかく明日が記念すべきユバール導入編なわけだ。
>>860　俺も22日だと思う

ネタバレの心配も要らない
多い日でもあんしんスレ

「お父さんの傷が治らないイベント」で、
どこまでキーマリからキーライに持っていけるかがみどころ。

このスレみて思った、カムイ信者はハガレンやハンタ信者より痛いなと
カムイのやることは何でもマンセー、文句言う奴には「なら読むな」で封殺
カムイ信者逝ってヨシ、お前らマジキモい、晋でいいわ

>>868
ハガレンやハンタのファンはさぞ立派な人間なんでしょうね。
いやはや　すごいすごい。

>>868って言うじゃなぁい、
でも信者なんて本当はいませんから！
アンチの作った仮想敵ですから！
残念！！

ガボのへんてこ斬り！！

>>868
おまえ絶対ハンタ儲みたことないだろ

>>870
えー？
他板にまで出張って「カムイエデンは公式」とか
恥ずかしげも無く公言するような香具師が、信者でなきゃ何なんだ？
フツーのファン？

ライラはマリベルの魂の片割れなので多い日も安心
ユバール編の最後に大賢者様が二人の魂を元通りにくっつけます
これで大丈夫

カムイがどうだとかキーマリがどうだとか言うことよりむしろ、873に書いてある内容がキモイ…
どうしたらそんなこと思いつけるんだ

>>872
どこの世界にも痛い人はいるよ。その人が他板でどんなに叩かれようが知ったことではないけどね。

あなたのような賢く立派な人間が、我々のような下種な人間の居るスレにわざわざおこしいただいてレスをされれば、あなたの経歴に傷がつくことになるかもしれません。
あなたが賢く立派な人間であることを証明する意味も含めて、二度とこのスレにおこしいただかないようお願いします。

信者もアンチも「自分が普通」だと思ってんだから議論は平行線だな

>>872
フツーのファン。
カムイのファンはみんな内心カムイの漫画を公式と思ってるから。
たまたま極端なのが表面化しただけ。

まだドラクエ連載やってたのか…。
藤原カムイは今どこぞの文芸誌でまた全共闘漫画連載してるね。
そっちの方がまだ藤原カムイカラーが出てるというか。
でも一番好きなのはいまだにチョコパ。
今じゃもう発禁モノだろうから復刊はなさそうだが…
ファミコン版ドラクエのパロディやってた頃が懐かしいよ。

ようやくユバールまできたか…長かった…

敵サイドは、文字通りダーマ変まで保留のようですな
デスアミーゴの発言については、オルゴデミーラ復活の祭壇と言う事で（5巻辺り参照）

今回の展開でキーマリ論争や、
キーファ不離脱のカムイ暴走論の
低俗な論争が収まってくれることを願う。

>>878
安彦とかかわぐちみたいな漫画描きたいのかね…
無理だと思うがな

てか他スレでカムイ漫画を公式とか謳ってる香具師が居る所を教えてくれ。
俺はカムイ漫画は好きだが、公式とまで言ってない。
是非公式と言ってる痛い香具師を見てみたい。

>>883
そんなおまえも充分痛い

>>884
何でもいいから教えてくれないか？マジで

>>881
このスレからそれ全部取って何が残るんだｗ
これはこの漫画そのものにも言える事だが

>>883
>>287-288に一部晒されてるよ。
カムイ＝公式と言い張る奴が湧くのは主にゲーム板かな

>885
マジレスするとFFDQ板DQの物語考察スレで、
例の回想のときこれは公式か？と言う話をしてたときに
（あれ自体はまあおいといて）ロトモンまで公式だと
言い出したアホが確かにいた。それ以外は知らない。
当時のスレはもうないけど。

>>887.888
おおｔｈｘ
マジで居たんだなこんな香具師が…
さすがに擁護出来んわ
今度見かけたら「巣に帰れ」とでも言うか…

>>889
アホか。無視しろよ

>>878
チョコパ古本屋で探してるんだけど、見つからないんだよな。
4巻しか持ってない。少し羨ましい…

未完で終わってたけど「彼方へ」ってやつ、面白かったな。
ドラクエ漫画よりもこういう方が向いてるような。いや、ドラクエ漫画もいいけどさ。

やっと今月号読めた。

ようやく話が進んだな。
ユバールはドロドロやるのかアッサリやるのかどっちなんだろう。

今回だけでもかなりドロってる希ガス

ドロり始め、と言った感じだろう。

これから本格的にドロル。

でも、なんか今月のだけで　このまますんなりゲーム通りいっちゃいそうな気分になった　俺は

チョコレートパニック4巻だけが公式DQです。

あーもうさっさとキーファ離脱してくれ
そしたらスッキリするだろうなあ
月刊ってこういう時まどろっこしいんだよなあ

あと、言うまでも無いが
離脱後も未練がましくキーファが現代と関わってくるのはナシの方向でね
未練がましいってのはキーファじゃなくカムイの姿勢の事ね

漫画もこのスレもうざったくなってきたな
８も発売することだし、ユバール編で決着つけてほしいな

久しぶりに読んだけどマルベリがタイツはいてて萌えた

900ゲット

１１巻発売ていつ？

>>901
22日

今月号のキーファの表情とか見るとカムイはやっぱり上手いなと思わざるを得ないわ。
キーファの中で使命感が上回り始めてるね。

俺の中で倦怠感が上回り始めてる

>>904
大丈夫。後3回も連載すれば充分連載終了できるからもう少し我慢しろ！

>>903
しかしさあ、そうやってキーファばっか丁寧に描いて、主役が誰か忘れてんのかね、カムイ。
本当にキーファが離脱して、本格的にアルスを主役として描かなきゃいけなくなったら、
カムイ自身のモチベーションは大丈夫なのかね。打ち切られないとしても。

>>906
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
自分かなりのキーファ好きだけど、それでもアルスの扱いに対して物足りないと思ってる。

それはそうと、とうとうﾕﾊﾞｰﾙだけど原作どおりに見せかけて
キーファは残るけどキーマリっぽくするんだな感じました。
あんましライラばっかでもなさそうだし。

どーでもいいが、打ち切り前にアルスをなんとかしてくれ！

つか代々ドラクエの主人公は性格が作りにくいからなー。
ロト紋のアルスみたいにオリキャラなら、描き手は楽そうだけど。

４コマだと、メンバーを自由に選べる点と戦闘の指揮をすると言うところから、
冷徹な部分の強いキャラとして描かれる事が多い。

アルスは優等生過ぎてあまり気に食わんかったらしいが。

原作を破壊してまでオリジナルのマリベルを作った情熱をなぜアルスに向けてくれないのか

>>910
アルスを変なキャラにしたら俺がゆるさねえ！

新スレは970辺りで

しかし

異魔神
「いいだろう!今度は木っ端微塵にしてやる!!!あのケンオウのように!!!!」

アルス
「あのケンオウのように？キラのことか・・・
　　キ　　ラ　　の　　こ　　と　　か　　ー　　!!!!」

と言うキャラだったらだったで微妙じゃないか？

絶対に無いと思うけど、ロトの紋章2の主役は・・・・キーファ？（一応血脈だし）

なんつーか、今月号見て考え直した。
キーファ離脱しないとか言ってる奴はネタだよな

つかかムイそんなにキーファやりたかったんなら
キャラバンハートやれば思う存分描けたのに

アルスのマッタリ感のよさがわからないカムイ逝ってヨシ

アルスのマッタリ感のよさがわからない９１７もともに逝ってヨシ

>>918
どういう意味だ？
（カムイの描く）アルスのマッタリ感のよさがわからない917ってこと？
でも「（カムイと）ともに逝ってよし」って言ってるしなあ。

>>910
答えは実に簡単
マリベル破壊＆捏造の情熱は、全てキーファの為のものだからだよ
アルスを気合い入れて描いたって、全然キーファの為にならないでしょ？

今までロト紋なみの激しい戦闘シーンないよな？
個人的には生意気なマリベルをボコボコにして欲しいんだが。

小さい頃から訓練されてたわけでもないやつがあんな戦闘するのは認めない

>>920
アルスをしっかり描くページがあったらその分キーファ脳内ワールドとかキーマリでも描く方がいいモ〜ン！

ってか。糞ですなカムイ

ガンガン買い始めて3年目ぐらいになるんだが、このドラクエの漫画って
ロトの紋章の続編？

>>917
アンチが色々いってるような意味でこの漫画は好きになれんが、
唯一カムイアルスだけは魅力があると感じている読者も、中にはいるってこと。以上。

読んでないが、今月号かなり展開進んだんだな。順当にいけば、キーファ離脱は次の次の次…くらい？
はよどうにかなってほしいわ。キーファ→ライラの気はこの先、あるんだろうか。

瞬きする間にオルゴデミーラの背後に回るメルビンとか見れるならみてぇ

ライデインマダ−？

グレンがエビルデイン使いそう

ジゴスパーク使えよ

最後はお決まりのミナディンですか？

エビルデインなんて術ドラクエにあったか？

黒人勇者がちんこを激しく回転させながら空を飛ぶという
ドラクエを描いていた藤原カムイなんだから
この先はもうなんでもありです。

>>931
ロトの紋章で出た技
魔王軍に育てられたロトの子孫が使うライデイン

キーファが離脱しなかったら、見続ける価値はあるな。
離脱したら先が解るから読む気がせん。

キーファが離脱したところでカムイアレンジはなくならんのだぞ？

原作どおりの意味でキーファが離脱したら、このスレ今よりもイタイ流れになりそうな悪寒……

それでもアルス達が見れなくなるのはﾁｮﾄ寂しいんだよね〜。
ｶﾑｲｱﾚﾝｼﾞで我慢するしかないってのが本音。
しっかし、本当つまらなくしてくれたよ。

>>933
あー…

スパッと離脱させる度量があると思うのか？このキーファ厨漫画家に。
離脱しても色々理屈付けてダラダラキーファ出し続けるに決まってる。

今、あえてアルスをヘタレに描くのは、
後に人格的に成長した姿を強調させるための布石だと考えられませぬか？
最初の頃の主人公のいたらなさを演出するために
兄貴的キャラを優遇して描くのは、わりと基本的なテクニックだと思うが。
そこまではカムイを信用してない？ぽまえら。

アリが像並に巨大化する

驚くことは驚くがｷﾓｲ

このスレは
まともな信者
盲目な信者
まともなアンチ
死んだ方がいいアンチが
同居してますね

>>940
そういうこと書くと、また「信者」の一言で一蹴されてしまうような感じが。

意見だけなら〜と言いつつも、結局は信者とアンチって共存難しいのね……
エデン本スレ→エデンアンチスレ、そしていつの間にかカムイアンチスレになりつつある。
941自身はまともでも、そのうち941の劣化版レスみたいなのがちょこちょこ出てくるんだろうな。この先。

>>940
思いたいけどあまりにも……じゃね？
大体、いつ打ち切りになるか分かんないんだから
少し見せ場作ったれｗ
ﾏﾀｰﾘしすぎでどーもつまんねーんだよなー。

だからある意味信用してないんだと思う。ｽﾝﾏｾﾝ
すべてはﾕﾊﾞｰﾙ編以降にかかっとる感じ。

>940
俺どっちかって言うとアンチだが、良くも悪くも現在アルスは
へたれどころか精神的に成長しきってしまって悟りの境地
って感じを受けるが。

何が原因でそんなに成長しやがりましたか＞アルス

ホンダラの背中をみて育ってきたからさ

なあ、今気づいたんだがホンダラってひょっとしてアホンダラが元ネタなんじゃないか？

>>948
お前頭良いな

ホンダラの元ネタはこち亀