藤原カムイ版『DQ7 エデンの戦士たち』episode-3-

あれ、ココは何のスレですかい？

>>933
初版が10万の作品がアニメもなしにそこまで膨れ上がったケースは未だかつて1つもないぞ。
ジャンプなら兎も角注目度の低いガンガンの漫画じゃ尚のこと無理。
アニメ化で10倍近く膨れ上がったのを知らないのか

>>932
え〜？違う雑誌ならともかく同じとこで同じように月イチ連載してる作品を引き合いに出すのが
そんなにナンセンスか？アニメ化で有利だってんなら、エデンだって国民的RPGのコミカライズって事で
相当なアドバンテージがあったはずじゃん。しかも連載開始時から。

大体さ、売り上げ云々の論理を最初に持ち出してきたのはこのスレの人だよ。
「エデンは売れてるからおめーらアンチは少数派なんだよﾊﾞｰｶ」てな調子で。
で、「売れてるって言うほど売れてねーだろがよ」と反論されたんだろ。

売り上げに関してはどうでもいいが、アニメ化が決まる前から少しずつ口コミで
「面白い漫画」として広まりつつあったとは思う。
気がつきゃアニメ化の影響でファンがどっと増えたんでびびったが。

その点、エデンは同じ雑誌にもかかわらずガンガン読者にもｽﾙｰされてる事が多い。
ぱっと見目を引かないんだろうな。上手いけど派手な絵柄じゃないし（好きだけど）
まずドラクエを知ってなきゃいけない前提があるような感じがするから、
ゲーム知らない人は読み飛ばすかもしれない。

でもって、やっぱ比較するならオリジナル漫画の鋼とじゃなく、
何か原作付きの漫画との方が対等っぽい気がするけどな。
文句が出てるのはほぼ「カムイアレンジ」についてだから、他の作品のアレンジっぷりはどうなのよって事で。

カムイは超絶に絵がうまいのはわかるんだがどの辺りがうまいのか誰かに解説して欲しい

>>937
ナンセンスだろ。
成功したアニメ化効果に比べれば、国民的ＲＰＧの漫画化なんぞ大した意味ない。
ゲームが売れたと言っても「たかが」400万。（あえてこう言う）
その中でガンガン読者の割合はどのくらいなのか？
（そもそもDQ7自体賛否の多い作品だし、思い入れがあってもカムイのエデンは駄目だと言う人も少なくないみたいだし）
その点、アニメは10%なら1000万人の人が「ダイレクトに」その作品を見る事になる。
まったくもって違うだろう。
そりゃまあ、普通の作品よりかは多少のアドバンテージはあるだろうがな。
とはいっても、原作付きの漫画にはメリットもデメリットもある。
>>938の言ってるように原作付きの漫画とで比べるのが妥当なんじゃないの。

＞「売れてるって言うほど売れてねーだろがよ」と反論されたんだろ。

反論は分かるが、だからってそこでハガレンを持ち込んだら突っ込まれるだろってｗ

ハガレンと比較しなくたってエデンは
コミック市場で「売れてる」とは言い難い漫画だと思うがな

>>940
知名度という観点で考えてみなよ。
ハガレンの事は未だに知らない日本国民も多いだろう。
でもドラクエを知らない日本国民なんてどのくらいいる？
発売がトップニュースで流れるほどの「一般常識」の域だよ。
それこそアニメの視聴率１０％程度、一千万人なんて物の数じゃないだろう。
それだけの知名度の後押しを受けておいて結果がこれ。
店頭に「ドラクエ」のタイトルを冠して並んでれば、目が行く人間の多さは
ハガレンの比じゃなかろうに。

>>941
ガンガン作品をコミック市場では売れてるとは言い難い、と言われてもなぁ。
ガンガン的には売れてるかどうかって話しなんじゃないの？
前に売れてるといった人も、ジャンプ作品等と比べて「売れてる」と言ってるようには到底見えないんだが。
そこの解釈からして論点がズレてないか？

>>939
驚異的なデッサン力でキャラクターの造形がほとんど崩れないことと、
効果線を極力排除しながらもスピード感のある演出効果を出せていること。
（ただ、これは逆に「地味」な印象になってしまう。
多少造形崩して効果線バリバリの方が少年漫画的に派手になるしね）

あとはコマの使い方が上手いと思う。

>>943
ガンガン的にもそれほどでもないんじゃない？
全然前面に押し出してないし。

>>942
ドラクエの知名度≠漫画エデンの知名度
ゲームが売れるから漫画が売れるものではない。
ゲームが売れるから映画がヒットするものでもない。

＞店頭に「ドラクエ」のタイトルを冠して並んでれば、目が行く人間の多さはハガレンの比じゃなかろうに。

行かないね。
なぜならドラクエと名の付く作品なら数多くある。
知名度が高いからと言って、皆が皆ドラクエに興味を持ってるわけではない。
そもそも大々的に店頭に並んでるわけではない。
ガンガン読者か普段から漫画を良く見る人でしか目に付くことはまずない。
俺ですら、つい最近ブックオフでロトの隣にエデンがあって初めて存在を知ったくらいだ。
ハガレンとの知名度は比較にならん。

無論、多少のアドバンテージは認めるが、ガンガン作品でうん10万部クラスの売上を望むのは酷だろう。

>>944
いいね。有難う。

>>945
だが少年ガンガンはともかく、YGを見る限りでは
カムイに頼ってそうな感はあるがな。
でなきゃ３号連続表紙なんてありえない。他が終わってるというのもあるが。

しかし何でカムイはガンガンにいるのかね？
YGの動向をみても、結局ガンガンは萌えに走るしかなさそうなのに、
このままロト紋２が始まっても少年ガンガンのエデンと同じように
他の連載陣から浮きそうな気がしてならないのだが。

しかし>>926は酷いな
アニメ化前から数百万部だとか小学館漫画賞だとかよくここまで捏造できるもんだ
さすが鋼信者ｗ

>>946
それでも、ゲームを買ってプレイした人間全部を引き付けて漫画を買わせる事が出来れば、
アニメ化作品ほどではなくても、それなりの売り上げになったはずなのにな。
全部は無理なら半分でも200万部はいったのにな。
それが出来なかった（これからも出来ない）のは間違いないよな。

おまえらなぁ・・・売り上げがどうこうなんてどうでもいいだろ。
他の作品と比較して、だからどうしたんだよって思うぞ。
自分の好きなものは他の人も好きでないと許せんのか？
あるいは自分の嫌いなものは他の人も嫌いでないと我慢できないのか？
違うだろう。
売り上げを気にするのは作者自身と編集部と出版社だけでいい。

>>950
ゲームやってる全員が漫画を知ってると言う前提で言ってるなら議論にすらならんぞ。（つか文章読め）
おそらく大半が「存在すら知らないor読んだ事がない」。
例えばDQ6にも漫画があるが、どれだけの人間が知ってるのだろう？
そしてどれだけの人間が買ったのか？どれほどの一般的な話題性があったのか？
FFのアニメは？映画は？

アドバンテージは認めつつも、200万部行かなきゃ駄目って主張は俺には理解できないんだよね。
エデンがジャンプ作品でこれなら別だが、あくまでガンガンだぞ、と。
口コミで話題になってたと言うアニメ化前のハガレンですら、おそらく100万部以下なんだぞ、と。
もしガンガンで打ち切りになるようであれば、話しは別だがなｗ

>>950
同意

つうか売上云々の話題をこのスレから出たというのを
このスレの総意に勝手にしないで欲しいな

まぁ、そもそもエデンの発行部数自体判明してないんで、これ以上話しても不毛だわな。
カムイ作と言う事で、ガンガン的にはそこそこ売れてるとは見てるがね。（推測）

うわっと！ﾚｽｱﾝｶｰミスったorz
同意ぢゃねぇよ

↓訂正
>>952
同意

つうか売上云々の話題をこのスレから出たというのを
このスレの総意に勝手にしないで欲しいな

鋼以外でガンガンで何百万部突破とかなってるのって何があるの？

>>946 >>952
ゲームと同じトコが出してる雑誌で「ドラクエ７」を完全漫画化するとなれば、
ゲームをプレイした大半の人間が存在を知ってる、その情報を耳にしてると考える方が
自然じゃないか？俺も含めてドラクエ７をやったかなりの割合の人間が、
漫画化という情報に期待して、あるいは興味を持って、連載前からチェックしてたはずだ。
それは「多少の」アドバンテージなんてもんじゃない、普通の漫画なら考えられない程の
恵まれた条件だと思うが。

・・・でもそんな風に期待してた人間の大半が去っていったんだろうな。だから今この結果、と。

アニメなりドラマなり、映像化すると原作コミックの売り上げが上がるのは
知名度が桁違いに上がるのを見越して、版元が既刊も含め大増刷をかけるからだよ

原作つきの漫画というと、「世界の中心で愛をさけぶ」のコミカライズが
やたら売れてると聞いたな

＞俺も含めてドラクエ７をやったかなりの割合の人間が、
＞ 漫画化という情報に期待して、あるいは興味を持って、連載前からチェックしてたはずだ。
はいそこ、明確なソースが無いのに自論が支持されてると思わせるのは止めましょう。

100時間もかかるゲームをプレイして展開分かってるのに原作に沿ったコミカライズを
わざわざ買うやつなんてそうそう居ないよ。
ゲームだけやれば十分なわけだし。
カムイもその辺分かってて、だけどドラクエ７が本当に好きだから描いてるんだろ。

売れてないと言えばその通りかも知れんけど、
売れてない事それ自体が作品の評価を下げることにはならない。
売れてる漫画が良い漫画なら一生ジャンプコミックスでも読んでいればよろしい。

>>957
正直その仮定はあてはまらないなぁ
ゲームやったこと無くてもガンガン読んでる奴のが情報は必ず入る。
逆に言うとガンガンが本誌以外で他にエデンの宣伝してたか？
ガンガン読者と無縁の奴は例えゲームプレイしたことある奴でもエデンの存在知らないぞ。
俺の周りのドラクエ７プレイヤーも然り。ブックオフで初めて存在知った俺も然り。

>>957
あなたの常識は世間の非常識！

ドラクエ３をプレイした人間は多くがロト紋を知っているのか
ドラクエ５をプレイした人間はほとんどが天空物語を知っているのか
ドラクエ６をプレイした人間は皆漫画版も読破したのか

つーと、別にそうとも限らないしなぁ。ロングランだったロト紋はともかく
というか、いい加減この話やめようや。
自分の不満を公憤にすり替えてるだけのような気がする。

久しぶりにスレを覗いてみたんだが一月ほど前からリア厨が暴れてるのか。
まさかこの骨太な漫画でこんなに香ばしいのが出てくるとは。

やたら伸びてるな。読む気しねーが。
最近立ち読みできないから早く新刊出ないかな…

ここの皆さんは優しいですね。いちいち相手してあげてるんですから。
他のスレだったら、もっと酷いことになってるところですよ。




だから、もういい加減　　　　　　　スルー　　　　　　　　　しようや。

というか、篤くなってる当人達以外読んでないだろう。
漫画の本編と関係ないもん、阿呆臭い。

・・・漏れはカムイを信じてるからまあいいと思うが、正直確かに
今の展開は不愉快だと思う。

たとえばロト紋がアニメ化されてさ、
「ちゃんと最終的にはヤオとくっつけるから」
と言われてキラとアステアが延々と相思相愛なところをやり続けたら
納得できるか？キスシーンありで。

それが単独作品として見た場合いいものに仕上がったとしても、
一時的にもそんなところを作ったら「許し難い変更」とやはり
原作のファンは思うだろう。

ロト紋のときも、ゴルゴナがバラモスよび出せたり、変身竜王を
「自我のない獣」呼ばわりしたり、ロトの嫁が複数人いたり、今回の
リターンでロト一行が今人に「勝てないかも」といってしまったり
させるあたり、みなロト紋のほうを中心に考えればいい感じのシーン
なんだが・・ってのが結構ある。
カムイは話の流れ上必要と考えたらそういうところを踏み越えて
しまうところは確かにあると思う。まあ大筋で外すことはないと信じてるが。

>>967
一つだけ突っ込み
僕等のロトたんは嫁が複数人居るプレイボーイじゃないやい

残ってる３人の系統は全員腹は同じはずだよ

ローランとカーメンを抱いてる女性がそれぞれ違うってやつか？
まあ乳母なんじゃねーの？って線もあるがな。スレ違い〜。

恋愛描写に関しては、まあこんなのもありじゃねーの、くらいにしか思ってないんだがな…。
あくまで漫画として見た場合には、お嬢が王子に惚れるって構図はわかりやすい。
ゲームでは何でキーファが家族や親友まで振り切ってライラを選んだのか
ﾜｹﾜｶﾗﾝだったから、とりあえずここをどう描くかは楽しみだよ。

アスカが加持に惚れてるみたいな感じ？

>>969
7を漫画化するにあたってそこの部分にカムイも頭を抱えたんじゃないかな。
ゲームだとキーファが何であの場所に残ったのかさっぱり分からなかったし。

あの場面に至るまでの3人の関係性を連載開始以来延々と複線として張り続けているし、
そういう意味で上手いなあと思いながら読んでるんだけど。

キーマリ描写が「後のドラマを考えれば上手い伏線だった」と評価を下すのは、
ユバール編が終わってからでいいんじゃない？というか、そうするべきじゃないか？
今の段階ではまだどう転ぶかわからないんだし、賛否両論で当然。
否定側の意見を、アンチとひとくくりにして封殺するのはどうかと思うが。

別に封殺してるわけじゃ。
賛否両側で、一部の加熱した読者が噛みつきあってるだけ。
誰かが諌めようとしたらそれが逆効果になって煽りを呼び、気がついたらそろそろ１０００になるという有様。

漫画とは関係なくてスマソだが、971を読んでふと思い出した。
７の公式小説でも、作者になるかもしれなかった（実際は土門が選ばれたんだけど）久美沙織も、
キーファユバール居残り＆ライラ惚れには、どう小説化しようかと苦悩したらしい。
やっぱり、ゲームのは分かりづらいよな…。

わかりづらいかぁ？
一目ボレの突っ走り、じゃダメなのか？
その熱量は最後まで冷めなかった、という事で。
何事にも熱い太陽王子にはピッタリじゃないか。

で、同時に自分にしか出来ない生き方も見つけて、もう何の迷いもない、と。
こうと決めたら他の全部をキッパリ捨てて、ウジウジ悩まないあたりが
キーファのキーファたるゆえんというか。

ゴミ沙織が小説書いてたらカムイなんか目じゃないくらいキーマリだったろうな
よかったよ、選ばれなくてｗ

久美ならむしろ徹底してアルマリになってた気がするが

スレ立てられないからテンプレだけ作った。誰か頼む


月刊少年ガンガンにて連載中の『ドラゴンクエスト　エデンの戦士たち』のスレです。
物語は只今、蜃気楼の塔での修行がようやく完了。
いよいよ問題のユバール編突入か？

＊荒らしは特技『うけながし』や『ぼけ』を使ってスルーしましょう

〜関連スレ〜
藤原カムイ版『DQ7 エデンの戦士たち』episode-3-（前スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1085248926/l50
episode-2- （前々スレ／dat落ち）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1061534248/

ドラゴンクエスト列伝　ロトの紋章　その５　（懐かし漫画板）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1083429458/

原作者　藤原カムイ氏のＨＰ
ttp://www.studio2b.co.jp/

今冬からYG誌にて『ロトの紋章2』開始予定！

>>972
そうだとも。
マリベルが一生キーファを思って色ボケ女でいるか、
途中で恥ずかしげもなくアルスに乗り換える尻軽女になるか、
まだどう転ぶかわからないよ。

>>977
でもだからってドモンでよかったなんてことは絶対ない。
あの小説はカムイエデンに優るとも劣らないくらい、７ファンにはソッポ向かれてるよ。

淘汰されたラノベ作家ドモンに何を望む

>>977
香具師のは正統派カプ限定、かつベタベタバカップル化する。

久美は6でミレーユ×主人公だったのが萎えた。
ゲーム的に匂わせたのはバーバラだけだったのにな。

最低限ゲーム設定（会話）を尊重すべき、って意見は俺も理解出来る。
まぁカムイのエデンはこれからの展開次第と思ってるが。（俺はいまの所OK）