自治スレ4＠少年漫画

1 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:04 ID:ohfRUpRt

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　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| 益岡徹｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
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　　　　　　＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛﾛ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
自治スレ1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037641175/
自治スレ2 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051288056/
自治スレ3 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052593156/

2 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:05 ID:YJgzrzvo

2げっと

3 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:05 ID:CZT6nx3Q

3かな？

4 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:06 ID:ay+p2hg4

ymag：少年漫画［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047146861/l10
ymag：少年漫画［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044235839/l10
どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/l10
ローカルルール改正議論スレ Part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/l10

5 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:06 ID:B1Irqcxv

2ゲットや3かな？も負荷だそうですよ

とか言ってみたりして。

6 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:07 ID:ay+p2hg4

今の状況についてまとめた。
http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/syouman.html

7 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:07 ID:cnT84Rgh

反対側はツッコミばっかりだがローカルルール改正案とか出さなくていいのか？

8 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:08 ID:ay+p2hg4

自治側ではなく、残留反対派の意見ですね

9 ：一応貼っとく：03/05/12 22:08 ID:B1Irqcxv

10 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:08 ID:pnwurUFE

★アニメ・漫画ニュース速報板　自治議論スレ４★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052055419/

11 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:09 ID:v8L+9lSa

>>7
今考えてますってば。
昨日もそうだけど何故今すぐ出せみたいな論調になるんですかね？

12 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:10 ID:2nFBzGww

少漫自治スレヲチスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051981987/

13 ：鯖落ち中の関連スレとか：03/05/12 22:10 ID:B1Irqcxv

少年漫画板が地球から消滅しました
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1051946019/
少年漫画板自治スレッド＠2ch難民板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052027721/
少年漫画板自治スレッド＠2ch難民板せかんど
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052058933/
【臨時】少年漫画板自治スレ＠批判要望板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052059074/

14 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:10 ID:ohfRUpRt

>>11
焦る必要はないかと。５月一杯は時間あると思えば。

15 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:10 ID:ay+p2hg4

>>777
一つづつ取りかかろうとしています、全てを同時にやるのは不可能なので。

16 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:12 ID:kbKra9eh

>>15
誤爆したようですがたとえばどんなことがあるのかお聞かせ願いたい。

17 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:12 ID:M+8RkhFz

また前回のようにローカルルールスレと自治、分けたほうがよくないですか？
今のローカルルール反対派の人も新しい案を考えやすいだろうし。
自治スレでは今のローカルルールに基づいて負荷の軽減を進めていかなくてはいけないわけですし。
どうでしょう？

18 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:13 ID:kbKra9eh

>>17
分けても余計混乱するような気がしないでもない。

19 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:14 ID:B1Irqcxv

>>17
自治スレがあんなんでスレについて相談しようにもできないとか言われてましたし

現状では分けたほうがいいかも知れない、
でも自治スレの範囲でもある故なんとも難しい。

どうでしょ、ゴレイヌ氏（いるんかな？

20 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:15 ID:x4YPReP1

なんでゴレイヌやねん

21 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:16 ID:kbKra9eh

俺も思ったｗ

22 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:17 ID:Gfxup0sg

ローカルルール改正議論スレ Part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/770へのレスなんだけど、

-----------------------------------------------
【ローカルルール改正議論が進んでて】の検索

漫画・小説等 [少年漫画] ローカルルール改正議論スレ Part3
770

【1 件見つかりました】
-----------------------------------------------

「自治スレ3＠少年漫画」の後半では、現行ＬＲ推奨派（３人ほど）が
『ローカル改正話し合いについて、事前のアナウンスは十分やった』的なことを言ってたけど
ぶっちゃけ、あまりにも規模が小さすぎた（少年漫画板全体に浸透していなかった）ことは
そろそろ認めるべきなのでは？

23 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:17 ID:ay+p2hg4

>>16
取り敢えずは、
ネタバレスレの統制。
が次のステップになってます。

24 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:18 ID:ay+p2hg4

>>22
100以上のスレに対してマルチポストしたやつがいるわけだけど。

25 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:20 ID:ohfRUpRt

まあ、分けない方がいいと言ってたけど、
現状ではルールを練り直したいと思う人も
いるわけで、分けた方がいいような気がする。

話は被るんだけど・・・というか、いま残ってる
ローカルスレでやればいいだけかと
（で、必要なら次スレ立てれば）

>>22
「ローカルルール」で検索した結果はどうですか？

26 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:20 ID:B1Irqcxv

>>20 >>21
分かれてたローカルルールスレをもう要らないから統合しようっていってたのが
ゴレイヌ氏だったもので（藁

27 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:20 ID:meLr0FEM

>>23
ふむふむ。他には何かあります？

28 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:21 ID:BgaFRxDy

>>22
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/781

29 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:22 ID:meLr0FEM

>>24
やるなら徹底的にやらないとだめということでしょう。
告知が不十分だったからこそ今になってこういう不満が出ているのですから。

30 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:23 ID:Gfxup0sg

>>28
ローカルルール改正議論スレ Part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/780
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/784

31 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:26 ID:ohfRUpRt

>>30
んで、「ローカルルール」の検索結果は？
（いまやってるのかな？）

32 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:27 ID:z1vZ1Eb3

過去の話はもういいよ
負荷かけて話し合うことじゃない

>>12も読んでみんな頭冷やしてください。

33 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:28 ID:z7u4449Z

実際宣伝が不十分だったことは確かだろ。
それより次どうするかを考えた方がいいって。

34 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:29 ID:ay+p2hg4

>>27
派生スレの移動完了、ネタバレスレの統制でも減らなかった場合、
投稿数の多いスレに外部板、サロンの利用を促す
もしくはそれらのスレも統制しなおす

それでも駄目なら、最終案として
板分割

が挙げられます。

35 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:29 ID:B1Irqcxv

とりあえず風呂でも入ってのんびりしてきますねヽ(´ー`)ノ

36 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:30 ID:Gfxup0sg

>>31
22件のスレから、300レス近い検索結果が。

自治スレ3＠少年漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052593156/923
は幾つか見つかったけど（萌えトナメ関連スレとか）、
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052593156/891
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052109986/770
は一件も無し。

37 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:32 ID:CZT6nx3Q

>>34
なるほどね。
都合の悪い萌えスレとかだけ、どっかにポイッってして
それで終わりって言うのだけは避けてほしい。

38 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:36 ID:CUoSZz5B

>>29
俺には我侭を通すために、難癖探してる風にしか見えんがな。

「強制IDじゃないからサロンに行きたくない」、
強制IDの外部板が用意されたら、「今度はしたらばはマイナーだから嫌」。

結局のところ、現行LRでは1作品1スレは変えられんのは事実なんだが
今度は「全員の意見が反映されてないから駄目」。
自分のケツに火が点くまでノホホンと無視してたくせに、今更何を言ってるんだか。
…まあ、俺も板がヤバイという時点で自分のケツに火が点いたことを知ったからここに来てるんだが。

まあいいや、少年漫画板がex3送りにならんようなLR改正案を期待してますよ。

39 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:37 ID:Ksf1Ana1

　 ∧∧
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ＜　負荷軽減のためにどうか２ちゃんねるブラウザを使ってキュださい

40 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:39 ID:ohfRUpRt

>>37
移動するのは、萌えスレに限らず、本スレ以外は
ほぼ全てなわけなんだけど・・・。

萌えスレだけを例外にするというのなら、前に書いたけど、
「萌えスレの定義」と、「幾つまで許容するか」というルールで
乱立が防げるか、そのあたりを考えないと駄目でしょ。

で、萌えスレだけを他のネタスレと区別して、優遇してくれって
言ってるような気がとてもするんだけど、違うのかな？

41 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:39 ID:B1Irqcxv

これだけの文章ならすぐ読めると思うので見た事ない人は読んできてくださいな。

6　作者の都合により名無しです sage 03/05/12 22:07 ID:ay+p2hg4
今の状況についてまとめた。
http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/syouman.html

改めて風呂ヽ(´ー`)ノ

42 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:41 ID:CZT6nx3Q

>>40
だから「とか」といってるじゃないですか。
萌え・アンチ・考察、この辺のスレ自体は悪い事していないと思うし。
少満の負荷で問題になってしまった原因のほとんどは、ネタスレやネタバレ（ｽｷｬﾝ）スレ
な訳だし。

43 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:43 ID:x4YPReP1

別に悪いことしたからマロン行きな訳でなくて
分散が目的だったと思う

44 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:43 ID:CZT6nx3Q

ﾈﾀｽﾚとかで負荷自体が問題になったから、ついでで負荷のためにも
本スレ以外はみんな移動、みたいな感じになってしまった訳だし。
負荷自体が問題にならなかったら今回のようなﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正にはならなかっただろうし。

45 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:44 ID:z7u4449Z

>>42
漫画サロンにあるべきなので板違いと言われている

46 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:45 ID:CZT6nx3Q

>>43 >>45
>>44で書いたけど、負荷自体が問題にならなかったら、
ローカルルール改正にまではいたらなかったと思うんですよね。

47 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:45 ID:CUoSZz5B

>>40
ちなみに、現行LRでの本スレの定義は「その漫画の関係スレ住人が本スレと認めているスレッド」。
「本スレ」でさえあればその中身が実質どうなっていようと関係ない。
連載中でさえあればキユスレや中身が「age」ばっかでもOK。

ただし「1作品1スレッド」は厳守ね。

48 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:46 ID:ohfRUpRt

>>42
負荷だけじゃないんですよ。

圧縮問題が、いまは鯖に余裕があるだけで、棚上げされてるけど。
スレッド数自体を、将来の圧縮に備えて整理していく、という事もある。

スレッド数がもう限界なんですよ。多分、そのうちまた400～500まで
保持数減らされると思うけど（今は一時的に多めにされてるだけ。
またそのうち圧縮来るよ。その時、特定の作品ばかりが複数のスレを、
というのは、良くないんでない？）

ちなみに、保持数減れば、当然「負荷も減り」ます。

49 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:48 ID:CZT6nx3Q

>>48
でも、そうなることは、乱立させられてしまうネタスレが主だと思うのですが。

50 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:51 ID:ohfRUpRt

>>49
その乱立されるネタスレと、萌えスレをきっちり
区別できれば、残すことは可能と思いますよ。

けど、継続スレだけ残せば問題なし、ってわけでも
ないでしょ。萌えだけ許されるなら、萌えネタでいくら
でも乱立出来るし。

そこがきっちり「萌えはこれだけ」と言い切れる定義が
あれば、残してという人の希望も叶うでしょうけど。

今の段階では、そのアイデアがあればって事だと思うけど？

51 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:53 ID:CUoSZz5B

>>49
そこで何度も言われてる事。
「ネタスレ・萌えスレ・雑談スレなどの明確な区別方法は？」

はっきりしない以上、ネタスレだけを分別する事は出来ないのですな。
ましてや常駐してるわけじゃない削除人には判断なんて、できっこない。（仕事してもらえない）

だから削除人が解り易いようにするためにも現行LRのようにする必要があった。

52 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:55 ID:CZT6nx3Q

このスレは萌えスレです、というように一目見ただけでわかるように
スレタイやテンプレに書いておけば可能ではないでしょうか。
記述があいまいなスレに関してはネタスレとみなして削除してかまわないという風に。

53 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:58 ID:ohfRUpRt

>>51
＞「ネタスレ・萌えスレ・雑談スレなどの明確な区別方法は？」

本スレ以外は「そのうちのどれか」か、重複スレですから、
それで区別可能ですが。

ネタスレと萌えスレ、雑談スレを区別する必要は無いと思うけど。
（というか、それが出来ないから一律ってことなんだと思うけど）。

>>52
「萌えです」というスレが、幾つまで許容されるんでしょう？
際限なく立てられるわけですが。

54 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:58 ID:L0VeZ9iy

自治ばっかしてる奴は他に趣味はないのかと。

55 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 22:59 ID:z1vZ1Eb3

comic系鯖の再編成をしよう！その5　より

356 心得をよく読みましょう sage 03/05/11 18:03 ID:k2IIK2BF
少年漫画板から追い出されようとしてる萌えスレ住人は往生際が悪いな
漫画サロン板で強制ID導入の議論に参加すりゃいいのに

357 心得をよく読みましょう sage 03/05/11 18:14 ID:+BXSaX7C
これでローカルルール改正案が通ったら少年漫画板は
2ch中の笑いものになるな

358 心得をよく読みましょう sage 03/05/11 19:08 ID:3Yf/vESi
少年漫画板が隔離鯖に向かって一歩踏み出しました（ｗ

一応こうゆう意見も出てるから、萌えスレッド残留案を通すなら
向こうのスレも説得してね。　残ってみんなでex3鯖送りは嫌だからね。

56 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:00 ID:CZT6nx3Q

でも、区別だけならこれで可能ではないでしょうか？
それを訊かれたから答えたのですが。

57 ：ちゃぺる：03/05/12 23:02 ID:RjKHi8rt

ネタバレレスレって当然削除だよねぇ？それははっきりしてるんでしょ？

58 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:04 ID:ohfRUpRt

>>56
仮にそれで「萌スレ」はタイトルに入ってれば、とします。
次に、１作品に萌スレはいくつまで許容されるのか、
もし３つとか４つとか限られるなら、５つ立ってたらどれを
残すのか、そのあたりが次の問題になるわけです。

誰もどれを残すべきかって、結論は出ないと思いますよ。
それぞれが本当に「萌えスレ」だったら。

その枷が無かったら、キャラクター毎にスレッドはいくらでも
「萌え」と付ければ立てられます。

59 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:05 ID:HO1A466Z

今後は本スレでどうどうとバレの話題ができるんだよね、スキャン以外なら。

60 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:06 ID:CZT6nx3Q

そういわれるとどうしようもないなぁ…
1作品ヒロインのみで1スレッドとかやったら余計荒れるし

結局萌えスレは少満から追い出される運命か

61 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:07 ID:qcYd8dCw

>>55
何でそんな煽りをクソ真面目に説得せにゃならんのよw

62 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:08 ID:L0VeZ9iy

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　　　　　　　　／　　　　 ●　　●､
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　　　　　　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人_| 　しょうまんって言うやつは同人おんな
　　　　　　　　|　　　　　　＿＿＿／
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　　　　　　　　 //　| |
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　　　　　　 U　　　 U

63 ：ちゃぺる：03/05/12 23:09 ID:RjKHi8rt

>>59
そうなんだぁ。。
これでまた鯖の負担を減らせるね。

64 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:09 ID:CZT6nx3Q

>>62
そうだったのかｗ
一応男ですがｗ
なんかIDが惜しいね。

65 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:11 ID:z7u4449Z

>>59
スレによっては新刊の話ができる時間が決まってるよ

66 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:16 ID:B1Irqcxv

風呂上がり（ほかほか

>>59
作品単位のネタバレは本スレのルールに従ってください（おそらくほとんど不可ですが)。
雑誌単位で１スレ認められているのでそこでやるのが一番いいのですが…。
（ジャンプのネタバレスレは住人がほとんど去ってるので新しく立て直そうという案もあります）

67 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:16 ID:z1vZ1Eb3

>>61
いや、クソ真面目に説得して欲しいけどね。とりあえず>>12も読んできてね。
あっちの人も納得できる案じゃないとex3鯖に飛ぶかもしれないし。

68 ：ちゃぺる：03/05/12 23:18 ID:RjKHi8rt

一番の元凶ジャンプ系スレは全部禁止にすれば
鯖問題も解決するし、したらばの過疎板も繁盛するんじゃないの？

69 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:20 ID:L0VeZ9iy

>>68

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　| ＼／　　　　　　＿人_| 　ツマンネー煽りだなヲイ
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70 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:20 ID:z7u4449Z

>>67
納得させるべき相手はここの議論に加わってくる人と運営側じゃないの？

71 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:22 ID:SK/+Gj1k

ていうかさ、なんか若干名（言わなくても分かると思うが）さもこの掲示板を運営している気になっている香具師がいるのが気になる。
なんであんなに偉そうなのか理解できないんだけど。

72 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:22 ID:z1vZ1Eb3

>>70
一応、元から運営側も説得してねという意味です。

73 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:24 ID:BgaFRxDy

>>66
おまいに萌え

アニメ板だと
＞今放送中/最近の作品スレ１つ＆ﾊｧﾊｧスレ１つ
でうまくやってるみたいなんだけど、
ここのログ見てる限りでは「１作品に付き１本スレ＆１萌えスレ」じゃあ
うまくいかないんだな｡
アニメ板はどうやってうまくやってるんだろう

74 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:26 ID:XIoT8PhN

>>72
あいつら運営じゃないじゃんw

75 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:27 ID:B1Irqcxv

>>71
それが自治厨と呼ばれるものなんでしょう（自分も入ってるんだろうけど
でも板の今後ことを考えてのことなんですよ
萌えスレ保留派で代案を考えてくれている人が
「今すぐ出せといわれても出せない」と言ってましたけど
当時はそんな状況だったんです、すぐに出さなきゃ板がおしまいってくらいに。

76 ：ちゃぺる：03/05/12 23:27 ID:RjKHi8rt

だったらキャップ制度を少年漫画板でも導入すればぁ？

77 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:28 ID:qyDF8Rbu

>>71
同じく気になる
「俺たちが自治しないと大変なことになるんだぞ」って感じで自分らの意見押しつけてくるし
住人の意見も確認せずに一部スレの追い出しを勝手に決めるし
痛いところつかれると屁理屈で返すやつまでいるしｗ

78 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:28 ID:B1Irqcxv

>>73
上手くやってるのであれば多分作品単位での萌えスレなんじゃないかと。
こっちではキャラ単位で立ってるので乱立する傾向にありますが。

79 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:29 ID:cRgeXbR/

屁理屈はどっちもどっちだよ
あとｗ←は煽っているのか、必死なのか

80 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:29 ID:z1vZ1Eb3

>>74
あぁ、そか。じゃ、あっちも説得してください。

81 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:29 ID:t5DyOn1n

>>78
だとすると作品の総合萌えスレなら許容される可能性もあるわけですね？

82 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:32 ID:NW9fUMzR

>>75
最後の一行が気になったんだけど、
もしかして現ルールを強行させた自治厨（のうちの一人）？

83 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:33 ID:L0VeZ9iy

>>79
ﾌﾟｯ

84 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:34 ID:B1Irqcxv

>>82
私は5月2日から参戦です。当時の過去ログ（今は見れない）では
そのような状況になっていたようです（5月1日までに出さなければならかなったそうですが）

85 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:35 ID:B1Irqcxv

>>84訂正、5月4日から。

>>81
私個人の考えだけなので他の意見も聞かないとなんとも言えないですが
萌えスレが１作品につき１スレ限定で成立するのであれば可能性もあるかもしれません
ただ、そうなるとネタスレや雑談スレの扱いと変わってしまうという問題もあります

86 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:36 ID:cRgeXbR/

■少年漫画板内関連スレ
【ネタスレ】ローカルルール改善議論スレ【排除】（dat落ち）（本格的な話し合いが始まったのは4月末頃）
http://f3.aaacafe.ne.jp/~ymag/1047141226.html 　
ローカルルール改正議論スレ part2（dat落ち）
http://dempa.2ch.net/dat/2003/05/ymag-1051786272.html 　

87 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:44 ID:pKIEnEOS

ひとつだけ。
常時ageてたのに自治スレ見なかった方が悪いとか言ってる人へ。
鯖に優しい2ちゃんブラウザではagesageはあまり関係ないんだが。

88 ：益岡徹 ◆zx550MyoMo ：03/05/12 23:46 ID:0k+9CAkN

ひとつだけ。
ネタスレってタイトルにあるスレでまともに議論があったとか言われても困るんだ。

89 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:47 ID:CZT6nx3Q

ていうか専用ブラウザだとお気に入りにいれてるスレ以外ほとんど見ないしな。

90 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:47 ID:B1Irqcxv

>>87
そのために雑誌系スレなどに投下されたりしてます。
でも一番有効なのが一番多いIE利用者に向けてageまくるくらいしかないと思うんですよ
マルチポストは荒らしだし。

91 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:48 ID:BgaFRxDy

>>85
ソース失念したが、>>73に挙げたアニメ板のルールは
「一作品につき考察･アンチ・萌えなどのスレを１つ認める」って風に
解釈されてるらしい｡
ここもそんな風にできないのかね？「１作品につき萌えor考察orネタバレスレ１つを
認める」って感じに｡重複の判断はスレが立った日付で｡
複数の萌えスレがある作品は統合するか話し合いでどこを残すか決めるとか…

４月に「１作品二つき２スレ認めない？」って提案したら「単純に考えてスレ数が２倍に
なるだろうが」って思いっきり却下されたけど｡

>>87
おれはOpenJaneだが、スレ一覧見るときにはageられてるスレを最初に
見ることになるぞ｡かちゅ使ってたときもそうだった｡
専用ブラウザ使いはスレ一覧を見ない奴ばかりなのか？

92 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:48 ID:ohfRUpRt

>>81
それは可能性あると思うですよ。

ただ、複数のキャラを同一のスレでやってて、
喧嘩とかにならんのかな？という気もするけど。
＃それで分裂しちゃって重複スレが出来ちゃう
可能性もありそうな・・・。

けど、それで問題無いならそれはアリでしょ。

問題はいま複数に分かれてるものが、１本に
なることが出来るかどうか。

93 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:48 ID:CZT6nx3Q

>>90
雑誌系よりも移動されるようなスレに貼ったほうがよっぽど効率がいい（ｒｙ

じゃなくてこれ以上ループさせるなーｗ

94 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:49 ID:mlzkVXEI

ひとつだけ。
お願いがあります。
いなくなった人たちのこと、時々でいいから思い出してください。

95 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:49 ID:CZT6nx3Q

>>91
OpenJaneだと板一覧を開いたときに
最後にクリックしたところに合わせて開くはずだが

96 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:51 ID:SK/+Gj1k

>>90
だからその投下というか宣伝が足りなか（ｒｙ
もういいや。話がループしているし。

97 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:51 ID:cRgeXbR/

揚げ足取るなら
「OpenJaneはチェック入れたスレが全部上に上がるので下を見る必要がないんです」だろ

98 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:52 ID:B1Irqcxv

>>93
だから当時投下した人が「人多いスレ」にという判断で雑誌スレを選んだのではないかと
（私は投下してないのでわかりませんが）

萌えスレに関して１スレ認めることになったとして、
作品単位１スレに統合できますでしょうか？

統合できなかったり、反発しあったりしてる場合はしたらば・マロン行きは避けられないですが。

99 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:52 ID:BgaFRxDy

>>95
板タブダブルクリックでスレ一覧更新したら、俺のJaneは
TOPに戻るけど、マジで俺だけ？

100 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:53 ID:z1vZ1Eb3

確実に人が減った気がする…
みんな萌えスレ作品で一つにまとめるって後で文句言わない？
それとも見てないだけ？

101 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:54 ID:VgubaPaO

>>99
ｵﾚﾓﾅｰ
じゃなきゃ新しく立ったスレに一生出会わん。

102 ：ちゃぺる：03/05/12 23:54 ID:RjKHi8rt

「自治厨は萌えスレ排除ありきだ！」

なんて萌えスレ族議員の自分は激しく思ったりｗ

103 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:54 ID:Gfxup0sg

>>90
だから、ＬＲ改正を強行する前に、ワンクッション置いて

「専用ブラウザ推奨！あと、もうすぐＬＲが改正されます。移転させられる恐れがあるスレは以下の通り」
という“プリ改正ＬＲ”を掲示すれば問題なかったのでは？

まぁ、今更な話題か。

104 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:56 ID:yUOCusR3

結局このスレで何が決まったの？
いい加減上がりっぱなしでウザいんだけDO。

105 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:56 ID:CZT6nx3Q

>>99
設定なんか変えてるのかな？
下の方にあるスレクリックしてからやるとどうなる？
ここみたいなすぐ上に上がるすれクリックしたらいつも上なのは当たり前だが

106 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:56 ID:B1Irqcxv

萌えスレに関しては行き先がしたらばと漫画サロンがあるので
統合できない、したくない、いやだいいやだいなスレは移動をしてもらうしかないですが
作品単位１スレで可能であれば萌えスレの数は今よりぐっと減らせるかと思います

ずっと板違い板違いといってきたのに、妥協案によって二転三転してる自分に鬱。

107 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:56 ID:Gfxup0sg

>>103の追加。
「もし反対の人がいたら、自治スレで現在討論中なのでヨロ」みたいに誘導、と。

ＴＯＰの板ルールのところで事前アナウンスされれば、流石に誰も文句は言わなかったと思われ。

108 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:57 ID:p35RoYPv

>>93
俺1スレだけ投下したけど
とにかくネタバレをどうにかしなきゃ、てことで自分の行ってるネタバレスレに貼りました
雑誌ごとにネタバレスレは1つに纏めて、て方向だったから
作品ごとのスレにジャンプ系はいくつか貼ったはず

109 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:58 ID:CZT6nx3Q

>>108
萌え・アンチ・考察あたりにもっと貼ってほしかったかも

110 ：ちゃぺる：03/05/12 23:58 ID:RjKHi8rt

ジャンプスレを半減させる努力をジャンプ系住人はするべし☆

111 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 23:59 ID:B1Irqcxv

TOPの板ルールのところにアナウンスを入れるのにも
議論してローカルルール変更依頼スレに議論したスレと案を提出して
向こうに判断してもらう、という手順はかわらないのではないかと

今さらなのでどうにもならないですが。

112 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:00 ID:b9jJ2XLE

>>106
ただ、一つに統一といっても、当の萌えスレ住人が
それを受け入れられるのか、という気がするんだけど。

そのあたりは無理なり無理って言った方がいいと思う。

サロンの「ネギま」も、総合スレ作ってもほとんどそっぽ
向かれてるみたいだし。

113 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:01 ID:VHSTaSn/

>>111
それでも、それは一時的なもので、その後につながるものがあったわけだし、
今回、さらっとやってしまったけど実際やったことはでかいんだよね。
本スレ以外すべて移動なんて結構大変なことだし。
これくらいのことをするんだったんだから、それくらい大々的に告知してもらいたかった。

114 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:01 ID:FHemSDwl

ローカルルールで告知しても専用ブラウザ使ってたら見えませんな

115 ：ちゃぺる：03/05/13 00:01 ID:+YkUP5Du

>>108
ネタバレスレは速報板が相応しいと思うよ。
自治厨的には。認めるとまたLRのなし崩しと追い出された他の住人に対してしめしがつかなくなるみたいよ。

116 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:02 ID:NKZ1iKsF

同じ奴でばっかりレスし合って「意見がまとまりますた」ってどーいうことなの。
おれにはレス帰って来ないよ。愛が届いてないよ。

117 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:02 ID:QAyGHnuf

萌えスレ住人の方、起きてますかー(´Д`)ノｲｹﾝｸﾀﾞｻｲｰ
なんだか日付が変わるころに急に人がいなくなってしまう・・・

118 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:02 ID:VHSTaSn/

つか、これは板のために
真面目に専用ブラウザ使ってるこっちが不利だったようですが(つд`)

119 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:03 ID:VHSTaSn/

>>117
もうどんな意見をすればいいのかわからんよ。。。

120 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:03 ID:QAyGHnuf

>>116
日付変わったのでID違くて誰なのかわからないっす

121 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:04 ID:QAyGHnuf

萌えスレを少年漫画板に残す最終案として
作品単位1スレを認める、という妥協案が出たわけですが、
それに対して萌えスレの方の意見が欲しいのです。

122 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:05 ID:VHSTaSn/

>>121
あまり言いたくないのだが、
たぶん、おそらく無理だと思う。

123 ：ちゃぺる：03/05/13 00:05 ID:+YkUP5Du

ジャンプスレの半減は～？

124 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:06 ID:mzAibfZw

>>113の意見に全面同意。

あまりにも今回のＬＲ改正は板全体にとって大きな動きを促す内容だったので、
そのスケールに見合うだけの、事前の綿密なフォローが必要だった。
それを一気にすっ飛ばして強行してから、今ここにきて
問題が噴出したり意義を唱える人間が多く出てきたように思う。

125 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:06 ID:VHSTaSn/

もう0時回ったのかよ…ﾈﾙﾎﾟ

126 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:06 ID:b9jJ2XLE

つか、萌えスレが複数ある作品ってどれくらいあるだろ？

127 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:06 ID:tkqPPLJZ

>>121
すでに立っているスレに対しては意味を持たないからな

128 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:09 ID:aFxhMC6x

萌えスレだけですか？
ネタ・考察・アンチもですか？

129 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:09 ID:QAyGHnuf

複数立っている場合はやっぱり移動をお願いする形になってしまうかと思うです。
とりあえず今萌えスレが複数立ってる作品を知りたいところ…
でも自分ジャンプ系住人じゃないから作品名すらわからん(つД`)

130 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:10 ID:CwTB/yIx

萌えスレ住人だけど別にマロンでもいいと思うけどなあ。

131 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:11 ID:2mnJQM4p

>>121
萌えスレ住人としてはその猶予期間による
「すぐに１スレに」と言われればとうてい無理だろうが
「今より増えなければまず良し、そして徐々に減らすこと」のような内容だったら
いくらでもやりようはあると思う

132 ：ちゃぺる：03/05/13 00:11 ID:+YkUP5Du

マロンのネギま！の萌えスレの一つだけど、他の萌えスレでもよく聞かれる意見だから参考までに。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1050237391/445-

自分は少年漫画板内で萌えスレを認めた欲しかったけど、こうゆう意見が多いとさすがにしょうがないかも。。

133 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:11 ID:QAyGHnuf

できればネタ・考察・アンチなどは漫画サロン板に移動をお願いしたいですが…

反発が一番多く出ているのが萌えスレであって、
漫画サロン板の一部住人からも移動を拒絶されてるのが萌えスレなので

134 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:12 ID:Y2ceMR+/

100%荒れる良い例がいちごだろうな。
東西南北いるヒロイン、まあその中の東西だけだが、残るとしたら人数の多くて準本スレらしい西野スレだろうな。

135 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:14 ID:CwTB/yIx

あれ？一つにまとめなきゃいかんのか？
バラバラでいいとかってのはまたなんかの都合で流れたのか

136 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:17 ID:LaiA5sKf

>>133
いや、どのスレに対しても
住人を納得させる手順をふまないと
移動を強制するのは無理。
現ローカルルールの不備がこれだけ明らかになった以上、
経緯をまとめて運営側に提出したら
あっさり前の内容に近いテンプレに戻る可能性もある

137 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:17 ID:aFxhMC6x

>133
ネタ・考察・アンチから苦情でませんか？
何故萌えスレだけ！　　　と。

138 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:19 ID:qNZVcKgI

>>134
西野スレは他のヒロインキャラやサブキャラ萌えの人間が多いから、向いてるかもね。

139 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:20 ID:Y2ceMR+/

>>137
ある意味「特殊」だからなあ＞萌えスレ
別にマロンでもいい気がするが。
でも、こういったLRに不備があった場合、特例を見とめざるを得ないかと思う。

140 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:20 ID:2lxc6Wre

「１作品につき萌えorアンチor考察orネタバレスレ１つ」
とかにしたら・・・かえって思いっきり揉める？

141 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:20 ID:QAyGHnuf

>>137
それは前に同じようなこと言ってます、
萌えスレを保留するとネタスレや雑談スレなどと扱いが変わってしまうのが問題と。

すでに萌えスレはしたらばに新しく板が作られたり（保留中）して
他の行き場のなくなったスレよりは特別扱いにはなってるんですが

142 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:20 ID:nTUYZm4R

>140
揉めるな

143 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:20 ID:8G87quEW

>135
マロンで立てている分にはいいってことなのかとおもってました＜バラバラ

144 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:22 ID:b9jJ2XLE

>>140
揉めるでしょ。

萌えスレどれ残すかどころの騒ぎじゃないかと。

145 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:22 ID:Y2ceMR+/

>>141
その「したらば」っていうのが「みそ」ですな。
あそこの最大の欠点はあそこは2ちゃんじゃない事だと思う。
やっぱり2ちゃんが良いのよ（ｗ

146 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:23 ID:sH16zXvN

>>141
したらば移転はそれこそ非現実的
前スレのログ参照

147 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:25 ID:ahwIGXG6

マロンかしたらばか、好きなほう選べばいいと本音は思うんだけどな…

148 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:28 ID:QAyGHnuf

したらばだって２ｃｈと同じように使えるのになーとか
したらば利用してる身としては思ってしまう
一部の２ｃｈブラウザではしたらば対応のもあるし

「２ｃｈじゃない」というのが重要なんだろうけど

149 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:30 ID:NKZ1iKsF

文章ばっかでクラクラしてくるぜ。おまえらホントは気にいったレスしか読んでないんだろ？

150 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:33 ID:QAyGHnuf

>>149
果たしてこの世に板に立ってるスレを全部読んでる神がおられますでしょうか

クラクラしたら養命酒|ω・`)o且㌧

151 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:37 ID:2lxc6Wre

「なんで萌えスレだけ認めるとかいう話になってるんだ」って意見も
あるだろうけど、萌えスレ住人の反発が大きい以外に、
>>73で挙げたアニメ板みたいに萌えスレとの共存が出来てる板の
前例があるってのもあるんだよ｡
でも正直、1作品で複数の萌えスレを認めるのは難しい｡
そこんとこ、妥協してもらうわけにはいかないのかな？

152 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:39 ID:QAyGHnuf

別スレで話題に出てたんですけど
「CLAMP板」では萌え作品であれば１作品１スレOKという形になってるみたいですが
あれって漫画も認められるんでしょうかね…？

153 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:40 ID:CwTB/yIx

・少年漫画板に残る＝作品ごとに萌えスレ一つにまとめろ

・マロンに行く＝キャラ別でもいいよ

なのか？

154 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:41 ID:ahwIGXG6

たぶん、無理だと思うけど一応コピペ

438 Download板 03/05/13 00:27 ID:kfy9qVs/
以下さくら板ローカルルールより

>ここはCCさくらをはじめとする、
>ＣＬＡＭＰ作品＆萌え作品についての板です。
>その他のアニメに関しては１作品１スレッドでお願いします。
>専門板がある場合や趣旨が違う場合は移動対象です。
>画像キボンヌ、コテハンネタ、過度のロリ･エロネタは削除対象です。
>ＦＡＱや削除ガイドラインをよく読んでください。

漫画が認められるかどうかは知らないけど
個人的には新規住人は歓迎

155 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:42 ID:VY8tjubw

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051981987/438-

438 ：Download板：03/05/13 00:27 ID:kfy9qVs/
　以下さくら板ローカルルールより

　>ここはCCさくらをはじめとする、
　>ＣＬＡＭＰ作品＆萌え作品についての板です。
　>その他のアニメに関しては１作品１スレッドでお願いします。
　>専門板がある場合や趣旨が違う場合は移動対象です。
　>画像キボンヌ、コテハンネタ、過度のロリ･エロネタは削除対象です。
　>ＦＡＱや削除ガイドラインをよく読んでください。

　漫画が認められるかどうかは知らないけど
　個人的には新規住人は歓迎

441 ：心得をよく読みましょう：03/05/13 00:32 ID:XzgK1Tgf
　>438
　ここはCLAMPじゃなくってもいいのか？

　くらんぷって一発変換できたのか…

442 ：CC名無したん：03/05/13 00:37 ID:kfy9qVs/
　>>441
　CLAMP以外は１作品１スレならOK
　漫画もまあ多分大丈夫なんじゃないのかな

156 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:42 ID:2lxc6Wre

>>153
またマロン住人に「勝手に決めんな！」って怒られそうだけど…
今出ている案はそう｡

157 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:42 ID:VY8tjubw

443 ：心得をよく読みましょう：03/05/13 00:37 ID:vhFdOhpt
　＞ＣＬＡＭＰ作品＆萌え作品

　これって　CLAMPの作品とCLAMPと関係ない萌え作品の板ってことか…
　CLAMPだけの板かとおもってたよ

444 ：CC名無したん：03/05/13 00:38 ID:kfy9qVs/
　普通にだぁだぁだぁやらGAやらあずまんがのスレやらがあるしね

445 ：心得をよく読みましょう：03/05/13 00:39 ID:w+1CXFW6
　>>442
　そうなんだ…。
　しかもよく見たら強制IDですね、そこ。

158 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:43 ID:VY8tjubw

あ、リロードしなかったら被った、ごめんなちい。

159 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:44 ID:QAyGHnuf

は、貼らなくて良かった・・・(；´Д`)あと少しで貼るところだった

160 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:44 ID:QAyGHnuf

強制IDというのがミソですね

161 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:45 ID:2lxc6Wre

何にせよ、当の萌えスレ住人からのルール改正案が提示されるのを
待つのみですな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ

162 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:46 ID:neHlmGLV

CLAMP板には昔はイヴたんﾊｧﾊｧスレがあったけど2年以上前の事だしなぁ…
それにあそこってﾛﾘｺﾝ専用（以下略

163 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:47 ID:neHlmGLV

ｽﾏﾝ、CLAMP板じゃなくてさくら板ね

164 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:47 ID:ahwIGXG6

>>158
俺のほうが足りないしすまねぇって感じだな。
強制IDなんだ…　まぁ1作品1スレッドなんだけど

165 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:49 ID:QAyGHnuf

萌えスレが少年漫画板に残る場合の妥協案
■作品単位１スレッド限定、現在分かれているスレは近い将来１つに統合。
■１つにまとまれない場合は漫画サロン板などへの移住をお願いする形になる。

萌えスレの移動先の候補として
■したらば（板名未定）　強制ID
■漫画サロン板　任意ID
■CCさくら板　強制ID

現在こちら側からはこんなところでしょうか。

それでは寝ますね。

166 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:50 ID:2mnJQM4p

>>151
正直なことを言わせてもらうと、作品の質にもよりますが
萌えスレは欲を出せば２つ、ないし３つぐらいは欲しいんですね。
何より今までのほぼスレ立て制限の無かった無秩序状態で立ってた数が、
萌えスレの飽和数だと思いますので、それ以上に増えることもあり得ませんし・・・
ただコレが我が侭であることも十分に分かっていますので
ＬＲにコレを適用しろとはもちろん言いません。
一作品に一つ萌えスレが認められるだけでも相当な譲歩をしてもらったと思います。

167 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:52 ID:fnjlPPW/

奪いあいの予感。。。

168 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:55 ID:nyr36ioO

>>166
確かに、萌えスレも飽和状態だし今以上にバカスカ増えることはないだろうな。
スレ立て厨がルール範囲内ってことで駄スレ立てても、いわゆる継続スレじゃなければ
削除人もすぐ消してくれるし

169 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:57 ID:QAyGHnuf

　63,142 ＞ 45,040 ＞ 47,172 ＞ 55,194 ＞ 51,335　(-11,807)　少年漫画板
　19,442 ＞ 23,432 ＞ 23,729 ＞ 24,081 ＞ 23,799　(. +4,357)　漫画板
.　 9,028 ＞ 13,111 ＞ 12,842 ＞ 12,857 ＞ 12,728　(. +3,700)　少女漫画板
.　 7,853 ＞ 12,601 ＞ 12,548 ＞ 12,507 ＞ 12,490　(. +4,637)　懐かし漫画板
.　 6,770 ＞ 15,388 ＞ 16,058 ＞ 16,853 ＞ 16,996　(+10,226)　漫画サロン板
.　 4,347 ＞ . 4,678 ＞ . 4,028 ＞ . 3,593 ＞ . 3,565　(. 　-782)　アニメ・漫画ニュース速報板

左から
4/28 ＞ 5/10 ＞ 5/11 ＞ 5/12日＞ 5/13日までの1週間の総書き込み数
（4月28までの投稿数と5月13日までの投稿数の差）

少年漫画板はいったん落ち込んでるけど漫画サロンの書き込み数が増加し続けてますね
漫画ニュースは減りつづけてますが

改めて寝ます、おやすみなさいヽ(´ー`)ノ

170 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:58 ID:nyr36ioO

ワンピの場合、ナミとロビンどっちになるんだ？２ちゃん的にロビン？

171 ：ちゃぺる：03/05/13 00:58 ID:+YkUP5Du

キユスレってなんで削除になんないの？ｗ

172 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:00 ID:UElqeOOd

まあねぎまみたいなとんでもない数のキャラが出てくる作品もあるが
ほとんどの作品は多くても３～４くらいか？

173 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:02 ID:2lxc6Wre

>>170
サンジスレはネタスレの扱い？

174 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:02 ID:ahwIGXG6

>>169
そういえばどれぐらい減らしたら大丈夫なんだろ…

とりあえず俺もおやすみなさい、と。

175 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:03 ID:CwTB/yIx

【　　キャラ語り　　】　 49　　　　萌え、応援、アンチスレ、なりきりぽい？のが２つ。

ローカルルールスレ１から、
キャラ萌えスレは50スレほどらしい

176 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:06 ID:jTK3/x7x

萌えスレなんてどうでいい自分としては
ネタスレとどう違うのか理解しにくいんだけど・・・

177 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:09 ID:2mnJQM4p

>>172
萌えスレのある作品だとだいたい平均したらそんな数字になると思います
ただ、作品スレ数に対する萌えスレの比率で見ると
たぶん多くても３０％ぐらいだと思うんですね
つまり萌えスレを残してもスレ数が爆発的に増える可能性も低いと

178 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:09 ID:5Ew6tFTS

萌えスレはマロンとかに行っても大して支障ないけど
ネタスレは死活問題だよ

179 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:12 ID:UElqeOOd

>>178
マロンではネタスレには自作自演が必要だから任意IDの方がいいという意見があったけど。
その辺どうなんでしょう？

180 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:14 ID:tkqPPLJZ

>>178
具体的にどういうこと？

181 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:16 ID:PT5KElec

なんで萌えスレだけ幾つもゆるされるんだ？
ひとつまでだろ。

182 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:17 ID:Zerw5/Jn

そりゃ、ネタスレは自作自演がベーシックってことだからだろ。

183 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:17 ID:diQpMIUd

「揉めるのなら、全部出て行け」

最早こうとしか言えないなあ。

184 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:17 ID:yUeP7FoJ

下ネタの多い某ネタスレ住人としては、実は任意IDのほうが正直ありがたい。
少漫だとID気にして（当方固定ID）その日一日、他のスレに書き込みずらかったりするんだよねｗ

185 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:18 ID:8RKkA4Bh

>>178
マロンに移転後、支障が多すぎてウンザリしているんですけど

186 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:29 ID:QAyGHnuf

■朝・昼組の人へ

萌えスレに関して今のところ妥協案など含め>>165のような状態になってます

作品単位で複数萌えスレが立っている場合は
単体のみでここに意見を出しても他のスレの意見と食い違ったりすることもありますので
まずはそちらのスレどうしで接触をしてみてください、よろしくお願いします。

187 ：少年漫画筆頭自治厨＠純 ◆FTJunizE56 ：03/05/13 02:13 ID:1C45Qo3J

>>1
乙。

188 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 02:25 ID:rCYZDt+K

>1&ALL
私としてはローカルルールより先に、>1の謎のAAをどうにかして欲しいのだが。
>1にはこのスレ的にも、過去スレよりも>>6を貼った方がいいと思う。

>171
一応改正前からのシリーズスレなので、今月一杯は猶予期間という事らしいです。
ただ、住人移動する気無さげ・・・。

189 ：益岡徹 ◆zx550MyoMo ：03/05/13 03:11 ID:O1uHvNfI

>>188
黙れ。初代からこうだ。

190 ：少年漫画筆頭自治厨＠純 ◆FTJunizE56 ：03/05/13 03:14 ID:1C45Qo3J

>>189
放置すべきところに放置できない人なので放置で。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052761542/5

191 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 04:05 ID:TyKd8VsJ

450 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：03/05/13 03:57 ID:SHss+o4c
少年漫画の自治スレ
どうしても収拾がつかないようだったら
削除議論板にスレ立ててそちらでやったら？

あそこなら強制IDの上の強制fusianasanだし

192 ：少年漫画筆頭自治厨＠純 ◆FTJunizE56 ：03/05/13 04:08 ID:1C45Qo3J

>>191
まあ好き好きで。

※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

どうして少年漫画板の荒しは削除されないのですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/

193 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 05:10 ID:0BIUsUc/

少漫板はex鯖で上等だよ
精神年令低すぎです。

194 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 05:44 ID:5u+TMqsD

>>6のとこを少し直した。なんかまたｴﾛｲ展開に…ﾔｯﾄﾖﾒﾀﾖ

サロン移転スレ問題は
　・移動が上手く行っていないスレがある
　・サロンの萌えスレが任意IDにより、荒らしやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの疑いに苦しんでいる
ってとこか。

サロンの移転スレ（5月始め以降立ったスレの連番付いてるトコを一通り）を
見たけど、大分落ち着いてきてるように見える。
「移転で荒れる」という状態も、一過性のものだと思うけどな。
今は移動で騒いでるから、移動反対派・賛成派がぶつかり
そこに目を付けた荒らしに便乗されているだけで…。人の多いスレは特に。

任意IDの問題は、言い出したらｷﾘが無いんじゃないかな。
強制IDでも荒らし・ｼﾞｴﾝの方法はいくらでもあるわけで。
匿名掲示板である以上、2chである以上は荒れを完全に防ぐ事はできない。
「強制IDじゃないと上手く行かない」という理由で少漫に戻ってくるのは
やや苦しいかと。
そこまで真剣に荒らし・ｼﾞｴﾝを防ぎたいというなら、JBBSでやった方が良い。
自分たちで管理できる事も多い。レスの削除もアク禁もできる。
ID出てれば良くて、エロ可ならｴﾛﾊﾟﾛや半角というテもあるが。

漫サロで上手くやっていければ、それが一番ｲｲ(・∀・)んだけどな。
現状のルール内なら。

195 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 05:48 ID:5u+TMqsD

まあそれは置いといても、ルール改善の余地もあるかと。

今のところ出ている具体的なルール改正案は
「一作品につき考察･アンチ・萌えなどのスレを１つ認める」（一作品につき１萌えスレ？）
ぐらいかな。

全部の作品が２スレ立てる事は無さげにしても
どれほどスレが立つかが未知数という点と、すでに３スレ以上ある所が
揉めやしないかってとこがネックやね。
揉めた末に、互いのスレを荒らすような事になったら本末転倒になる事も。

そして今回のルール改正は負荷軽減のためって事を今一度。
それを踏まえてやれる事なら、やるに越した事はないけど、
そうでないならただのエゴに過ぎない。

196 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 06:38 ID:DxT1EOHV

何度LR改正しようと、オレは知らなかった！で荒れそうな気がする。

197 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:00 ID:UElqeOOd

>>196
今回はできる限りアナウンスしたいところですな。
まあそれでも不満があるならまた何らかの代案を出してもらうしかない。
それ以降も手続きは一緒。

198 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:18 ID:4S+WgQGA

>>195
どうみてもエゴでゴネてる香具師の方が多いように見えるが。
現在の話の内容は、どうも「萌えスレをどうするか」にだけに論点が向いて、
負荷軽減云々については後回しにされている感がある。
もっとも、それは住人の分散につながるところではあるけど、
一部の人間のワガママに振り回されている気がする。

199 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:22 ID:nyr36ioO

>>194
>>6の直し乙～

ただ、議論が交わされてる中で、「～だと思うな」とか「～じゃないかな」とか
一個人としての意見をここで言ってる当事者が>>6のようなページを管理するのはちょっと危険な気も。
（普通は“完全中立”な第三者が管理する内容だし）

見たところ、客観的にまとめられているようなので、このまま主観に走らず頑張って管理してほしい。

200 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:30 ID:wzwNtCxA

>>198
その意見はガイシュツ。また話がループするから前スレとローカルルール改正議論スレに一通り目を通してくれ。

201 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:46 ID:uHnTIhAu

>>200
>>195もそうだけど、>>198は念押しをしてるだけだと思うよ。
まずは負荷軽減ありきだと。個人のエゴは二の次。
我々は掲示板を使わせて貰っている身分であることを忘れてはいけない。

ってまたループだね。スマソ。

202 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 08:59 ID:F7NWI7rc

>>201
掲示板を使わせて貰ってる身分なのは各スレ住人も自治スレにいる我々も一緒、ということも忘れてはいけないだろうね。

203 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 09:09 ID:Lu1rIezu

本スレのみとか、萌え、アンチ、考察スレとか、実際負荷がどれほどか調べるしかないか…
結局ソースがなきゃ話がすすまねぇ…

それでもネタスレが移動したら増えるかもしれないけど。

204 ：週刊少年ジャンプ＠したらばの人 ◆QWflxMV.aY ：03/05/13 11:16 ID:D7bGwTTz

今日は漫画喫茶にやってきました。(まだネット繋がりません)
http://jbbs.shitaraba.com/comic/31/
上の掲示板のほうを強制ID表示に変更しておきました。
掲示板名や、ローカルルールの方で改変した方が都合よい場合は、
下記スレにまとめて報告していただければ後日修正いたしますです。
http://jbbs.shitaraba.com/comic/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1051889192

因みに、したらば掲示板では携帯からの閲覧の場合IDが表示されません。
IDが出ないと思ってジサクジエンをしてもPCからはまるみえだったりします。

205 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 13:36 ID:pBqq0utG

>>189
いや、>>1には
>>4とか>>6とか>>9の内容
もしくはその辺への誘導を書いておくべき。AAは要らんよ。

206 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 15:31 ID:qHi1xZfk

いっそ少年漫画板は各話題毎の板への誘導だけで
他は禁止にしてしまえば負荷も軽くなるし公平でいいんでないか。

207 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 15:36 ID:nyr36ioO

>>206
過去ログ全部嫁

208 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:03 ID:b9jJ2XLE

今回ので移動対象になるスレを、かなり乱雑にピックアップ。
抜けがかなりあるので。あと分類はあまり気にしないで。
つまり、告知をしておくべきスレを挙げるということで。

【作品ネタバレ系】
（＾＾）早売りネタバレ総合スレ（＾＾）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051928942/
★プリティフェイス専用★ネタバレスレッド Part1
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043301904/

よく見たら、個別ネタバレで残ってるのこれだけ？

【萌え系？】
友たん使って急所研究！責任はｷｯﾁﾘ取りたい閃の数→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049041955/

209 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:03 ID:b9jJ2XLE

プリフェの由奈たんのｹﾂにぶちこむｽﾚ 3穴責め
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050827529/
【いちご100%】南戸唯を応援するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048047401/
「MAJOR」の清水大河について語るスレ■復刻版■
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050068215/
衝撃！ビスケは戸愚呂弟を超えるバケモノだった！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048209719/
西野つかさを応援するスレ Part39
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052659541/
【思春期】イヴたんに性教育を施さねばっpart6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049562335/
エンプティー浜＜ハマー＞さん萌えスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1039961930/
ストレ－ト望たん萌え～
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052117316/
『死ぬはずよ…ふつうは』ロビン様萌え*29輪咲き
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051631899/
生女子高生！！　★月乃の萌えパン+α★17口目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050851268/
☆神楽坂明日菜＆長谷川千雨萌えスレッド☆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048855928/
ポルノ・ディアノとｾｸｰｽしたい者が集うスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051270244/

210 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:04 ID:b9jJ2XLE

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ｢ソワカ東直輝総合スレ｣ Part１(12)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045808990/
ゲンスルーを追悼するスレ　アゴ２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051448681/
ｴﾙﾒｪｽのパンティで幸せになれる人の数5000 →
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038498981/
ビスケの真の姿で悟りを開いた奴の数[2](　´_ゝ｀)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048606570/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【５】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050675324/
痛めつけられる女キャラについて
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044265164/
恐山アンナに性教育を施してもらうスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049798864/
東城綾を応援するスレ・その３＠いちご100％
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050313851/
週刊少年ジャンプ女性ｷｬﾗ最萌ﾄｰﾅﾒﾝﾄ雑談ｽﾚPart8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050835425/
◎春野サクラたん萌え萌えスレ９◎
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046936432/
こち亀の妖怪田ブタ子ちゃんに萌えたい！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050980875/
ヒナタたん萌えスレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048619228/
美鈴たんを応援するスレ＠いちご100%
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050129837/
勝タンかっこいい……
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049273250/

211 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:04 ID:b9jJ2XLE

【アンチ系】
ジャンプを叩き潰そう！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052740386/
じゃんぷるはどうしてあんなにつまらないのか
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046755491/
来週からジャンプを買わないわけだが
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051525708/
もうジャンプ買わない！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049818921/
　　　　　桂先生のヒロインこそ最萌　　　　　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048645179/
フンター×フンターは糞漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052749098/
プリティフェイスの作者ってよお・・・。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051098597/
ペニプリが大嫌いな人の数→　∞×8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050483845/
なんでお前らミスフルを馬鹿にするの？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051715731/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
ナルトってどんどんつまんなくなってない？　其の一
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051773578/
━━ミスフル連載に伴う社会的被害━━
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047390195/
【糞】音羽マドカはキモイ【以下】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042209474/

212 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:05 ID:b9jJ2XLE

【糞虫】リンスはキモイ：２【降格】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038133750/
矢吹はパクリすぎpart1
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050158273/
【ｱﾝﾁ】いちごを１００％叩き潰すスレ【400％】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042700731/
【売春婦】いちご１００％萎え～。【淫乱】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048037621/
ワンピース背景書きすぎ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052243549/
ワンピースが大嫌いな人の数→10000000000+
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048412572/
ワンピースってどんどんつまんなくなってない？５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048955844/
週刊少年マガジンは青少年に有害！！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050763513/
サンデー批判もやれよ・その41
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052732287/
サンデー超批判もやれよ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049013295/
少年漫画板のアンチについて語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046791760/

213 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:05 ID:b9jJ2XLE

214 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:07 ID:diQpMIUd

>>206
面白い考えだ。
どんな理由・反論があろうが一切無視。
全部他所に移してしまえば、確かにここは負荷が無くなるわな。

…板ごと消滅させるのと、ある意味同じだけどな。

215 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:07 ID:b9jJ2XLE

【羅列系】
２ｃｈ見てる・見てそーな漫画家
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043119422/
あなたの好きなジャンプキャラlt;lt;ベスト３gt;gt;
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052796706/
【ムリは】２CH的漫画評価【承知】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051242006/
【バキ】最大トーナメントで１５番目に強いのは！？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048915246/
少年漫画のセリフに『マジで』をつけるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052150388/
IDの数字をDBの戦闘力に換算するスレ39
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744042/
居たら嫌な少年漫画の主人公
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049795849/
今週のジャンプ一行感想スレ　part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050914035/
読んで泣いた少年漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049868064/
ジョジョの名ゼリフで１０００まで到達するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050081575/
【時代と】終わりを迎えるべきマンガ【淘汰】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050403862/
地に堕ちたジャンプのＡ級戦犯を決めよう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052747729/
少年漫画の無駄な知識公開所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052761542/
ブチギレ悟飯vs天津飯ぎょうざ様その他大勢
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050756648/
誤爆と空気読めないﾚｽで1000を目指すｽﾚ@少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050164406/

216 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:08 ID:b9jJ2XLE

【みんな一度は】能力漫画を語るスレ２【憧れる】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043542178/
大御所週間少年誌を勝手にランク付け
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052661903/
少年漫画七不思議を決めるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052739111/
ジャンプ最高or最悪ベスト３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047720044/
ジャンプ買ってるけど読んでない漫画ランキング
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051812376/
糞漫画だけ集めて一冊作ってみたい
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045127812/
弱いけど頼りになるキャラを挙げるスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048327607/
自分が初めて2ｃｈに来た時のことを振り返るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050721731/
【最高】胸を張って信者と言える漫画家【天才】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047221159/
「こち亀」で一番好きだった話 Vol.4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1038831583/
１８禁モノを書いて欲しい漫画家を上げよ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049719042/
赤ちゃんを拾いました＠少年漫画板第4巻
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048089089/
この板で隔離したい信者とアンチを挙げろ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048956266/
おまいらが今、読みたいこんなマンガ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047962313/
★読まない漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047750952/

217 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:09 ID:b9jJ2XLE

シコれる健全な漫画教えて
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049770779/
実際口から吐いた漫画に出てきそうなセリフ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050407112/
最盛期に比べ最も糞化が激しい長期連載漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050834851/
WJで弟、妹にしたい漫画キャラ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047998317/
いらない漫画やいらないｷｬﾗを窓から投げ捨てろ！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051071613/
範馬勇次郎と対等に戦えるマンガキャラは？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044628425/
かなりエロかった漫画（エロ本除く）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050197174/
【恥】闘いに敗れた主人公を罵るスレ【晒し者】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052295692/
漢の漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051063675/
【二人なら】スタンドの理想的なコンビ【最強】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045927950/

218 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:10 ID:b9jJ2XLE

分類不能のがあと50くらいあるけど、それは省略で。

（重複とかになると思うけど。ほとんど）

219 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:22 ID:kENn1iPP

186さんと夜組のみなさんへ
おつかれさまでした～　

でも、分散は当面の解決でしかないと思うので、
鯖にやさしい使い方の工夫とかがあれば（2chブラウザ推奨はもちろんですけど）
ついでに告知したらいいかも知れないと思いました。
（継続議題でもいいですが。）
自分はあまりアタマよくないので、詳しい方、どうぞよろしくおねがいします。
・・ってゆうか、2ch的常識なことでも自分が知らないことはいっぱいあると思います。
いろいろ教えてくださいです。ご迷惑かけてすみませんです。
>188
でも自分も >>1のAAはよくわかりませんでした。伝統なんですか？

220 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:46 ID:/FtpeOxq

萌えスレ、総合に限り残留を認めるとかいうのはダメか？
他どうしてもキャラ別に語りたいならずっと話されてるマロンしたらばで…とか。

221 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:54 ID:sH16zXvN

>>220
別にそれでいいと思う。
しかし改めて見ると無駄スレ多いな。
一作品にアンチスレが複数あるのが解せない。

222 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:55 ID:kENn1iPP

b9jJ2XLEさん
調査ありがとうございましたです。
自分も時間ができたら回ってみたいと思いますが、
ここに挙げていただいたスレ、全部まだ生きてるんでしょうか？

223 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 16:57 ID:5KpMqY2T

サンデー批判もやれよ・その41
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052732287/
サンデー超批判もやれよ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049013295/

上は週刊少年サンデーの総合本スレ
下はサンデー超の総合スレなので問題なしっていうか、スレくらい読め

あとは各スレとの話し合い次第

224 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:02 ID:5KpMqY2T

　　　　　工業哀歌バレーボーイズ　　　　　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052812228/

要即死スレ
ヤンマガは漫画板じゃ

225 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:02 ID:b9jJ2XLE

>>223
すんません。

>>220
次の点をクリアすれば、出来るかもだけど、
それはそれぞれの萌えスレに持ち込んで、
相談して可能かどうか考えないといけないと思う。

・一つに出来るのか？
　複数ある作品は、総合スレを作るか、一つを残して
その他のスレは他板へ移動するか、どちらかを迫られる。
　萌えスレ内で調整がつきそうに無ければ、ルールとして
入れても救済にならないというか、揉め事の火種になる
だけかも。

・萌えスレだけなのか？という批判にどう答えるか
　移動対象のスレは沢山ある中で、なぜ萌えスレだけが
「荒らされるから」みたいな理由で優遇されるのか、
という問いに、答えなければいけないのは萌えスレの住人。

226 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:04 ID:FHemSDwl

とりあえず議論中の告知しようぜ。今この板にある萌えスレに。
また決まってから文句が出る。

227 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:11 ID:VHSTaSn/

こういっちゃなんだけど、総合だと
あまり萌えスレの意味がないような…
1キャラなら大丈夫だけど、それだと明らかにだめだしなぁ。

228 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:25 ID:/FtpeOxq

>>225
とりあえず俺の意見を。

＞・一つに…
萌えスレのどれか一つを残すというのはＮＧだと思う。不公平感がぬぐいきれない。
残すのはあくまで総合。そうする事で一応は住人同士の立場は同等に見れる。
また、総合をそれぞれの他板キャラ別スレの中継・案内場所としての機能を義務付ければ
スレを占めそうなキャラ話を誘導して調整することが可能。
…ん、まぁ雑誌総合スレみたいな感じか？オールマイティさを押し出すといい感じ。

＞・萌えスレだけ…？
まず量が多いから発言力が強い、と言う点を無視することができない。
反発について、萌えスレは「数が多い反面、話題となるのは登場するキャラの数だけで
「総合化」をという手段を試みる事ができる」という意見を出せないだろうか。
例をあげてみると、ネタスレはその気になればどんな話題にでも絡ませて無限にネタをひり出す事ができるし
他作品とコラボる事も出来るので、区分は難しい。

でも、ネタスレについても今思案中の事があるのでちょっと待って…

229 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:25 ID:ZRGMCzEY

萌えスレと総合スレは別ものだろ。

230 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:40 ID:/FtpeOxq

>>229
だから萌えの総合スレ？ってこと。
数の増えすぎた萌えスレをできるだけ一つに繋ぐ為の手段として。
それでも一作品に一つずつと考えるとだいぶ多いけどね…。

231 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:45 ID:wzwNtCxA

こうして見ると、萌えスレと総合スレ合わせてもそんなに数多くないし、残留でいいと思うな。
あとは、同系統でひとつにまとめた方がいいスレが多いな。ミスフルやいちごのアンチスレとか。

232 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:49 ID:/FtpeOxq

>>231
その言い分では通らないだろ…＞萌えスレ+総合スレは数多くない＝残留
とばっちり受けた、ジャンプ作品以外では大して数の多くないネタスレ諸々の住人だって同じ事が言える。

233 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:53 ID:v1YNDEIK

ほーら、またループする・・・

234 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:54 ID:NfuxYOM6

仕事から帰って参りましたよヽ(´ー`)ノ

朝・昼組の方、乙です。
ﾏﾀｰﾘ和やかに進行していて何よりです。

235 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:58 ID:b9jJ2XLE

>>228
多いかというと、上に挙げたのって30しかないのだわ。>>208-210
もう引っ越したスレも結構ありそうだし、抜けてるのも
考えても50くらいではある。
（ネギまが入ると一気に増えるけど）
作品数にすると幾つくらいだろ？

あと、一つ残す際に総合スレってのは、あまり意味無いと
実は思ってる。総合で出来るなら本スレでやってれば
いいじゃんという気もするんで。

別にスレ作ってやりたいってのは、何というか同志を募る
みたいなところもあるわけで、総合にすればいいってもん
でもないかと・・・。
そのあたりは、利用者同士が話し合わないと、可能かどうかも
わからんと思う。

236 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 17:59 ID:VHSTaSn/

>>232
でも、ネタスレはネタスレだからねぇ…。
それに、萌えスレってそんなに言うほど乱立してるのかな？

237 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:01 ID:VHSTaSn/

あら被った。
そんなに問題にするほど多くはないっぽいね。
これから新規に立てられてしまう可能性は否定できないが。

238 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:02 ID:NfuxYOM6

ループはだめですよ～。

>>231
スレの数の問題ではないのです、減らせるならばとことん減らしたい状態ですので
・今立っている萌えスレを残留させるならば１作品１スレでどうですか？
・統合できず、キャラ別で複数スレのまま続けたい場合は移動をお願いできますか？
というのが今萌えスレ住人さん側に出している妥協案です。
複数ある場合は１つの萌えスレだけじゃなくて同作品の別のスレの住人とも
話し合ってもらわなければならなくなりますけど、それはそちらでお願いするかたちに。

239 ：238：03/05/13 18:03 ID:NfuxYOM6

なんか１行目からすでに会話に乗り遅れてる(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

240 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:04 ID:VHSTaSn/

＞減らせるならばとことん減らしたい状態
これがなんだかあれなんだよな。
曖昧って言うか、境界線がはっきりしてない。

241 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:08 ID:yUeP7FoJ

いっとくけど、月乃スレは萌えスレというよりネタスレだね。

242 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:08 ID:/FtpeOxq

>>235
うーん、たしかにね。何でわざわざそのスレをたてたかといえば
どうしてもそのキャラを語りたいからだし…。総合化すりゃすんなり納得、とは行かないだろう。
でも板に残留をしたいなら、そんな感じで一本化するほうが良いと思うんだよなぁ。
指定キャラだけに絞るとＬＲにした時絶対揉めるし、かと言って曖昧にするとＬＲの意味無いし…

243 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:10 ID:yUeP7FoJ

萌えスレは一時期にくらべて淘汰されて数も減った。
ていうかDBやジョジョ系を減らすことのほうがよっぽど重要。

244 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:12 ID:qNZVcKgI

>>242
ほとんどの萌えスレは、本スレからの分家。
追い出された、とも言うがｗ
いわば「萌え版本スレ」みたいなもんだ。

245 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:16 ID:5Ew6tFTS

萌え総合スレなんか立ったら争いでチャット状態になると思うんだが

246 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:28 ID:/FtpeOxq

>>244
大体知ってるさｗ。追い出されたスレが主力萌え…要するに総合っての。
ただそれは作品毎に姿かたちが違うのでやはりハッキリさせたほうが…？という意見なのです。

247 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:29 ID:b9jJ2XLE

総合じゃない方法でどうするかってのはあるけど、
要は一番勢いがあるところが一つ残って、あとは
各板へ分散、という方法はあると思う。

ただし、残るところは責任もって分散したスレをリンクして、
少年漫画板内で、案内所的な役割を担うというか果たす。

本来なら、それを本スレでやればいい、という話でもあるんだけど。
どっちにせよ、この板はすでに手狭だから、地方に分散するしかないと。
その代わり、ここの作品スレを辿れば、そういうスレには簡単にアクセス
出来るようにしていくと。板が違っても。

（ネタスレまでリンクする必要あるかは、議論次第で）
各雑誌スレが持ってる機能を、作品スレも持てば、みたいな感じ。

例えばだけど、いちごの場合は、西野スレを残して、東城スレは
荒らされるからIDあるCLAMP板に引っ越し、その他のスレは
サロンなどに適宜移動とか（あくまで例なので、実際の動きは、
当事者同志で相談して下さい）。

248 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:30 ID:/FtpeOxq

>>245
アニメ板のﾊｧﾊｧスレなんかを参考に運営してみてはどうか。

249 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:39 ID:sH16zXvN

>>247
ループを脱する建設的な提案だね。いいと思うよ。

250 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:48 ID:/FtpeOxq

>>247
うんうん、俺の考えてるのも大体同じことだ。
でも、同じ作品で同じくらいの勢力をもったスレが２つ以上ある場合、どっちが本スレになるか、区別する方法はあるの？
話し合いで決めるのがベストだろうが、論争が泥沼化する可能性も十分ありえる。
何かこれといった判断基準が欲しい。

251 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 18:56 ID:LEDIPQu4

なんか結局揉めてみんな残るﾖｶｰﾝ

252 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:07 ID:b9jJ2XLE

>>250
それは当事者に考えてもらうしかないでしょ。
そこでいい案が出ないと、話としては流れて
しまいそうな気もするけど。

とりあえず慌てずに、なんかいいアイデアが
出てくれば。

>>251
話し合いで決められないなら、ルールとして
入れても火種しかならないし、やっぱり仲良く
お引っ越ししてもらうしかないかも。

253 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:08 ID:RtPV8EFc

>>250
判断基準って、自治が決めて納得するんだろうか…

ヒロイン優先とか…　歴史の長いほうとか…　実際どんなスレかにもよるけどね。

254 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:12 ID:0BIUsUc/

判断はそれぞれのスレ住人で話し合って決めてもらうってことでいいんじゃないでしょうか
それはこっち（自治スレに参加してる人）で勝手に決めるわけにも行かないと思われ。
話し合いに決着がつかなければ252の最後３行のような形になってしまいますが。

255 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:21 ID:6rTERNlB

知らない土地へのお引っ越しには誰しも抵抗があると思うので、
スレ同士の話し合いが始まったら、既にマロンに移住してるスレの人に
様子を書き込んでくれるようお願いしてみるのもいいんじゃないかと思います。
結構居心地いいって言ってる人もいるみたいですし。
逆に現状で困ってることがあれば新たな自治の課題としてあげていただくって感じで。

256 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:23 ID:b9jJ2XLE

とりあえず、まだ削除依頼出されてない新規スレ。

ワンピはクソだと思ってる人の数→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052820521/
***シュートを超える漫画は未来永劫***
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052819049/
これ以上つかさちゃんにつきまとうな！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052817645/
　　　　　工業哀歌バレーボーイズ　　　　　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052812228/
～■○鉄チン先生を応援しよう○■～
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052798580/
あなたの好きなジャンプキャラlt;lt;ベスト３gt;gt;
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052796706/
【ｼﾞｬﾝﾌﾟ読み切り】GRAND SLAM【ついでに】World 4U
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052779525/
少年漫画の無駄な知識公開所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052761542/
フンター×フンターは糞漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052749098/
地に堕ちたジャンプのＡ級戦犯を決めよう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052747729/
IDの数字をDBの戦闘力に換算するスレ39
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744042/
プロ野球座談会《２回表》in少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052743461/

257 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:23 ID:b9jJ2XLE

【続編なので保留（けど重複のような・・・）】
黒猫考察スレ　21
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052758124/
黒猫の最終回をせめて格好よく予想しよう!!２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052805888/

258 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:48 ID:/FtpeOxq

うーん…本当に話合いで済めばいいんだけど…
揉めてからだとだいぶ大変だし。
総合化ってのは分かりやすい目安になるからいいと思って提案しただけで、
なにも基準をここだけで決めようって訳じゃない。
萌えスレ住人が断固拒否してくるようだったらダメだけど。
んー、もっと萌えスレ住人の意見が欲しいな。

259 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:49 ID:6rTERNlB

>257
黒猫スレは両方とも、次スレかスレ途中でマロンへ引っ越しするつもりでいるようですね。

260 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 19:51 ID:0WsQrwg6

黒猫は本スレより考察スレの方が漫画の話題をまともに扱ってるよね。

261 ：ちゃぺる：03/05/13 20:08 ID:+YkUP5Du

ジャンプ系スレって多すぎだよね☆

262 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 20:09 ID:4/3QO9Y5

>>258
萌えスレってのは一般的にある特定のキャラを対象としたものだから
例え同じ作品でも総合でというのは厳しいんじゃないだろうか？
マロンのネギまの総合萌えスレに誰も行かないで
個別にスレ立ててるのが端的な例なんじゃないかと思う
だからといって基準を設けるとなるとそれが難しいんだが･･･

263 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 20:10 ID:6rTERNlB

>261
普通にジャンプが売れてるってことなんでしょうね

264 ：ちゃぺる：03/05/13 20:17 ID:+YkUP5Du

売れてるならスレを乱立させてもいいんだ。。

265 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 20:21 ID:6rTERNlB

>>262
ここの人たちだけで基準を決めようとすると萌えスレの人には強引な
イメージになると思うので、自分は>>254さんの意見に賛成です。
残留スレが決まらない場合は、自治案として、アレンジOKな決め方の例を
いくつか示して検討をお願いするのではどうでしょう。

266 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 20:27 ID:b9jJ2XLE

ageでいきましょ。

>>262
結局、例題としては、こういう問題を解かないと
ルールとしては入れにくい、って事です。

「”ネギま”の萌えスレが乱立しないようにするルール
　＝乱立しても、依頼すれば削除してもらえるルール」

★以前のルールでは、それが出来なかった（重複ならまだしも）。
★今のルールであれば、それは可能（本スレは一つなので）。

★もし全てを削除対象とせずに、どれかを残すなら、
　　・いくつ残すか（まあ一つが妥当でしょうけど）
　　・どうやってその数に収めるか（そこが問題）

　　これを取り決めなければ、単なるザル法にしかならないと。
　　（萌えスレの定義も必要かも）

”ネギま”を引き合いに出したけど、いつでも誰もがあんな感じで
自主的に漫画サロンへ移動してくれるとは限らないわけで。

267 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 20:31 ID:6rTERNlB

ちゃぺるさんへ
誤解を招く書き方をしてしまってごめんなさいです。
自分はｼﾞｬﾝﾌﾟ系のスレが多くなる理由として、自分に考えられる事実を指摘しただけの
つもりでした。

それと、ちょっと気になりましたので確認ですが、こちらのスレでは「乱立」という
言葉をどのような意味で使っているのでしょうか。
自分はこちらのスレに来たばかりでわからないことが多く、ご迷惑をおかけしますが
どうぞよろしくお願いします。

268 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:07 ID:aFxhMC6x

移動してからのロビンスレの現状

・AA荒らし
・グロ画像貼り
・ブラクラ、ウイルス貼り
・自作自演とも思える、荒らし煽り
・荒らし防止策としてage進行（うざいと荒らされる）
・書き込み数が爆発的に増える（アンチ・荒らし・ロビニスト全て込み）
・少年漫画板からの難民として扱われている

こんな所でしょうか？

５月一杯の執行猶予ということで少年漫画板へ戻る案も出ています。
サロンが妥当ということで移動先に指定されていますが
サロン住人は、全く了解していない感じを受けますが
そこのところはどうなんでしょうか？
現ローカルルール決定にあたり自治に参加していた方の意見待っています。

269 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:12 ID:0BIUsUc/

270 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:24 ID:0BIUsUc/

>>269はミス。

>>268
「漫画サロン板」のローカルルールを適用して考えると
少年漫画板側から「板違いは漫画サロン板へ」という認識なのではないかと。
（元々ネタスレ・雑談スレの収容として作られた板らしいので）

漫画サロン板が作られた時に少女漫画板や漫画板からは移住が行われ、
当時自治のなかった少年漫画板からはスレの移住がほとんどなかったみたいです
それを今やろうということになってる感じですが
向こうの住人としては「今さら」であることと
ただ単に少年漫画板からスレ・人が流れてくるのが嫌だという印象を受けます
（受け入れ拒否をしてる一部の板住人）

271 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:39 ID:/FtpeOxq

夕方から出ている萌えスレ残留案についての概要をまとめると、こんな感じかな？

・少漫板に残す萌えスレは一作品一つ。残りはマロンやしたらばヘ。
・残すスレは一番勢力の強いもの
・その代わり残ったスレは、代表として同作品の別キャラの萌えスレへの案内をつける
・どのスレが残留か判断しにくい時は、住人の話し合いでもって解決法を出す
・どうしても決まらない時は仲良く他所の板に移ってもらう

総合化についてはどうも否定的な意見が多いし、実用的ではないか。
解決法はやっぱり話し合いということで。
あとはこれがＬＲ改定案に入れられるか、そして残留派に受け入れられるかということか。

272 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:43 ID:5Ew6tFTS

案内スレって言うけど、普通萌えてないキャラのスレなんて行かないから
案内スレとしての役目にはならないんじゃないのか？

273 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:46 ID:/FtpeOxq

あ、なんか抜けがあったら補完頼むよ。
それと、今後新連載の漫画で萌えスレを立てるとき、後発のキャラのほうが人気が出た場合
たとえ将来そのスレが一番強い勢力になったとしてもこの案だとＬＲ抵触するから、まず他板に立てる事になるんだよね？
その場合残留スレを入れ替えようとする動きが起こるかも。ちょっと揉めそうだな…

274 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:48 ID:0BIUsUc/

残ったスレに移動したスレの案内をつけると>>272みたいなことにもなるかもしれないので
作品単位で立ってる本スレに萌えスレへの案内をつけてもらうとかはどうだろう？

275 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:48 ID:/FtpeOxq

>>272
あ、遅れた…。
その辺は作品本スレで、問い合わせ先としてテンプレに組み込むなり工夫を凝らしたらどうだろう？

276 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:49 ID:/FtpeOxq

被っちゃった…スマン>>274(；´Д｀)

277 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:51 ID:5Ew6tFTS

なんかそうまでして一つ残す意味がわからない。

全部残すか全部移動かにして欲しい

278 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 21:51 ID:0BIUsUc/

>>273
これから新連載などで新しくスレが立てられる場合には
できるかぎり最初から他で立ててもらうというのはどうでしょ。
多分いま議題になってるのは「いま少年漫画板に残ってる萌えスレをどうするか」なので

279 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:03 ID:FxW4dIJ7

>>277
同意。なまじっか中途半端な事をするからややこしくなると思う。

280 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:10 ID:/FtpeOxq

>>278
なるほどね。徐々に板移行が進むようになるわけだ。それなら平気か。

>>277
だってこれ妥協案だもん。最初は全部移動っていう話を移動させたくないって人がいるから
間（？）をとって一番大事なのを残そうかって話してるのに。
だったら最初から文句言うｎ…っていうかこの話ループしそうだな。

281 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:14 ID:0BIUsUc/

>>277 >>279
過去ログ嫁
どちらも移動派・残留派が受け入れられないから妥協点を模索してるんでしょうが。

282 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:15 ID:0BIUsUc/

ルールが変わってから一部から反発が出てるのが萌えスレで
・漫画サロンは任意IDだから荒らされてしまう
強制IDのしたらば板を作ってくれた人がいたけど
・2chじゃなきゃ嫌、したらばはやる気なくす
などで拒否された結果がいまの「妥協案」という感じじゃないかと
（なんかまたループしてしまいそう）

283 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:16 ID:0BIUsUc/

>>281
IDが同じ・・・(ﾟдﾟ)！？

284 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:17 ID:RtPV8EFc

まぁ、その移動させたくないって人が来ないから話が進まない…

285 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:21 ID:0BIUsUc/

>>280とかぶってしまったｽﾏｿ

>>284
今日は昨日と打って変わって静かですね

（念のため>>254から>>285までで、>>281以外は私（281さんはADSLかな）

286 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:23 ID:/FtpeOxq

>>284
じゃあ待ちで。残留派の人なんか意見があったら書いといてくれ。俺はもうこのスレから落ちるよ。

>>283
そんな事もごく稀にある。(ﾟдﾟ)ﾌｼｷﾞ

287 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:23 ID:NKZ1iKsF

自治スレ全部読んでるやついねーだろ。

288 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:24 ID:GMnSWlx6

>>283
珍しい事もあるもんだねヽ(´ー｀)ノ

289 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:26 ID:LEDIPQu4

おまえら名前欄に移動派か残留派か書け

290 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:29 ID:GMnSWlx6

>>289
ついでに何処の住人かもｷｳﾞｫﾝﾇ。

291 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:30 ID:FHemSDwl

だからさー　マルチでもいいから萌えスレに宣伝しようや
たいした数でもねーし。
このままじゃどうせ決まった後で「俺は聞いてない」って言うやつが出てくるって。

292 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:38 ID:LEDIPQu4

>291
じゃあテンプレ書いてくれよ。
そしたら話が早いんだよ。

293 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:45 ID:FHemSDwl

>>292
こんな感じでどうよ

マルチポスト失礼します。

現在自治スレ(http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744677/)にて
この板の負荷軽減について話し合っており、キャラ萌えスレの漫画サロン移転問題が俎上に上がっています。

後に禍根を残さないローカルルール制定のために、ぜひこのスレの住人の皆さんも議論に参加して下さい。
少年漫画板が現在抱える問題についてはこちら→http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/syouman.html

294 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:48 ID:LEDIPQu4

>293
おつ。今の案もいるんじゃね？

１、全ての萌えスレがマロンかしたらばに移住
２、作品に一つ、勢力の強い萌えスレを残す

みたいな。

295 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/13 22:50 ID:PoYZ8yhO

俺がマルチポストしてくるよ、全スレでいいのか？

296 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:52 ID:FHemSDwl

つーか宣伝自体の是非は？反対が多そうならやめよう。
要するに荒らしまがいのマルチポストと後で文句言われるのとどっちがいいのか、って話だが。
マジョリティーはどっちなんだ？

297 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 22:59 ID:0BIUsUc/

マルチポストは荒らし扱いで、やってはいけない行為なんだけど
いま採用されているローカルルールに対して
移住反対派からマルチポストをしなかった自治が悪いと散々言われたのも事実。

298 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:01 ID:vv4WsFsq

したほうがいいだろうな

299 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:06 ID:ZRu19r7v

関係のあるスレへの告知はいいんでない？

無差別に貼りまくるのは荒らしと思うけど、
貼る先を絞って誘導するのは必要でしょう。

300 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:06 ID:Y+kR/2Ad

どっちにしろ叩かれるんならば、
マルチポストとこっそりLR通すのとどっちが悪いかっていうと後者だと思うんで
やるほうに賛成。
あと、投下したスレとレス番はあとで証拠として提出できるように
記録とったほうがいいと思う。

301 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:14 ID:FHemSDwl

今いる者だけで決めるのもアレだし、しばらく待つか。

302 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/13 23:17 ID:PoYZ8yhO

それじゃあ適当な頃あいになるまで削除依頼でも出してこよう

303 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:23 ID:NKZ1iKsF

一番多くレス入れた人の意見が通るってのはどーですか。

304 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:30 ID:ZRu19r7v

とりあえず、>>208-210以外にあります？
萌えスレは。

305 ：テンプレ作ってみたけど長すぎた：03/05/13 23:32 ID:0BIUsUc/

自治スレ　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744677/

現在「少年漫画板」の新ローカルルール施行にあたり、
キャラ萌えスレの「漫画サロン板」への移転問題が俎上に上がっています。

少年漫画板が現在抱える問題についてはこちら
http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/syouman.html

新ローカルルールでは
ネタスレ、雑談スレ、萌えスレ、考察スレ、アンチスレなどは
「漫画サロン板」http://comic.2ch.net/csaloon/
「週刊少年ジャンプ板＠したらば」http://jbbs.shitaraba.com/comic/31/
への移動をお願いする形になっていますが、
現在「少年漫画板」に立っている萌えスレの今後についての議論が現在も続いております。

妥協案として
・１作品１スレのみ萌えスレを認める
　（複数ある場合は統合ないしスレ住人どうしの話し合いにより残るスレを決める）
・１作品１スレ以上のまま譲れない場合には一緒に他板へ移動をお願いする

また萌えスレの移転先候補として現在挙がっているのは
・強制ID「（板名保留中）」http://jbbs.shitaraba.com/comic/303/
・任意ID「漫画サロン板」http://comic.2ch.net/csaloon/
・強制ID「CCさくら板」http://comic.2ch.net/sakura/

後に禍根を残さないために、ぜひこのスレの住人の皆さんも議論に参加して下さい。

306 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:32 ID:NKZ1iKsF

萌えスレ叩いてるの土人女だろ。

307 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:39 ID:ZRu19r7v

>>305
それ貼るのは長いでしょ。

>>293の下にこうやって入れておけば？

「今のところの経過はこちらを参照
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744677/305」

308 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:45 ID:0BIUsUc/

>>307
前に雑誌系スレに貼られてたマルチポストの下に
飛ぶのが面倒だから見に行かなかったってレスがついてたりしたんで
状況説明も必要かなと入れてみたらあんな長ったらしいことに
でも>>307の案に同意。

309 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 23:54 ID:vv4WsFsq

今日もプロ野球板は一時書き込めなくなったわけだが、
少年漫画板が同じところに送られたらここも同じ間書き込めなくなるのかな？

310 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 00:03 ID:2Of4+e1z

>>309
もちろんそうだよ

311 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 00:03 ID:wp97HUr0

>>309
通常の３倍板と分割された現在のシャア専用板がそうなってます（同じex3鯖）
プロ野球シーズンは時間帯によって板が機能しなくなるのでつらいかと…。

312 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 00:32 ID:2Of4+e1z

あとexに移動になると、スレ保持数が大幅に減るというのもマイナス要因。
↓が現在のcomic3鯖とex3鯖のスレ保持数(＠の右の数字)

少年漫画 http://comic3.2ch.net/ymag/ (561＠800)
シャア専用 http://ex3.2ch.net/shar/ (396＠500)
プロ野球 http://ex3.2ch.net/base/ (441＠500)

313 ：今日の数字。：03/05/14 00:36 ID:nxBcXieS

　63,142 > 45,040 > 47,172 > 55,194 > 51,335 > 51,991　(-11,151)　少年漫画板
　19,442 > 23,432 > 23,729 > 24,081 > 23,799 > 24,300　(. +4,858)　漫画板
.　 9,028 > 13,111 > 12,842 > 12,857 > 12,728 > 12,184　(. +3,156)　少女漫画板
.　 7,853 > 12,601 > 12,548 > 12,507 > 12,490 > 12,803　(. +4,950)　懐かし漫画板
.　 6,770 > 15,388 > 16,058 > 16,853 > 16,996 > 17,768　(+10,998)　漫画サロン板
.　 4,347 > . 4,678 > . 4,028 > . 3,593 > . 3,565 > . 3,629　(. 　-718)　アニメ・漫画ニュース速報板

左から
4/28 > 5/10 > 5/11 > 5/12日 > 5/13日 > 5/14日までの1週間の総書き込み数
（4月28までの投稿数と5月14日までの投稿数の差）

314 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 00:39 ID:FTwuDVDm

漫画ニュースにもっと人をふやすべきな気がするが
こっちの言うことじゃないか。

315 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 00:45 ID:nxBcXieS

>>314
漫画ニュースはいろんな意味でﾔｳﾞｧｲようですが…

316 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 01:10 ID:HKyvB07l

漫画ニュースは「ジャンプを最大の敵」として
改革行った直後なんです。（象徴としてね。厨が大暴れしてたから）

今残ってるスレ以外を全部サロンに投棄するか削除してしまった。
サロンが600以上のスレ数になったのもそのため。

つーか、あそこ今コテハンのテニプリ厨が荒らし依頼してるじゃん。

317 ：これな：03/05/14 01:10 ID:HKyvB07l

580 ：さかな ◆ww/Ok/xx66 ：03/05/13 18:42 ID:PuK65IkX
ただ今、ウザい調子こいたＨＰを潰しにかかってます。
↓ここのメイン掲示板。
http://plaza.rakuten.co.jp/ochimusya3410mk/

「落武者の家」とかいうＨＰ
荒らし歓迎らしいよｖｖ
このへんの板に「ジャンプ作家レギュラーの誰よりも絵がうまい」
みたいな宣伝文を書いたヤシのＨＰ。

318 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 01:20 ID:hZ6aGuxW

>>316-317
粘着に荒らしてる人ですか？

319 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 01:21 ID:nxBcXieS

待て待て待て待て、全文をここにコピペしてどうするんですか(；´Д`)

320 ：ぽー ◆ywR0lngKKw ：03/05/14 01:29 ID:G2/4Sd11

さかなの粘着も必死だなぁ
さっそくマン即にもコピペしてあったぞ（藁

321 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 02:07 ID:SgWVlfaF

荒らし依頼はどうでもいい
　問題は如何に面白みを消さないよう負荷を減らせるかどうかだ。

322 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 02:10 ID:S81fRh/y

ニュー速の二の舞にならないようにがんばってください。
急ぐ事は禁物です。一度離れた住民を戻す事は難しいですから。

323 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 02:28 ID:hZ6aGuxW

しかし、>>316の600って保持数は、４月末くらい
からの話な筈なんだけど。言ってることと合わないような。

>>312
移転より前に、その800という保持数は、ずっと
そのままということはないよ。500くらいか、下手すると
それ以下にまで落とされる可能性もある。

今はまだ動かす板を見極めるのに、多めに設定された
ままなんだと思う。

324 ：__：03/05/14 02:29 ID:ic8acNN3

325 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 02:39 ID:uEBx0PoY

各萌えスレへのマルチポストに反対のヤシは今のうちに書いておけよ
やっちまってから「だから反対したんだ」とかはなしね。

326 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 02:47 ID:OYP3XYZ5

ニュー速はいよいよ崩壊し始めたみたい。

327 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 03:02 ID:wfwfdUSr

とりあえず305だけ見てなんで萌えスレだけこんなに
優遇されてるのか不思議。
まあ、いろいろ紆余曲折があったんだろうけど、
なんか本スレ以上に優遇されてない？
仮に少漫板がex3に隔離された場合、萌えスレは引っ越せばいいけど、
本スレは引っ越せないじゃん。

328 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 03:33 ID:hZ6aGuxW

>>208-210にテンプレ貼ってきました。
なんか萌えとは違うのがあるような気がしたので、
それには貼らなかったけど。抜けもあるかも。

リストに無いので貼っておいた方がいいスレが
あったら、どなたか適宜お願いします。
１回貼れば充分と思うです。

329 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 04:00 ID:Vq6TLY4V

この板の方向性を決める住民投票すれば？
ここでえんえんと議論してるよりその方が早いと思うんだけど。
今回のＬＲ改正の告知が少なかったから、投票の案内は全スレに貼って。
マルチうざいけど、今回はまあしょうがないでしょ。

とりあえず考えられる案としては
１．１作品１スレ
２．１作品につき本スレ１個、関連スレ１個
３．昔のままでいいよ。隔離上等!!
ぐらい？

んで、結果を自治スレの１かなんかに貼るようにして
その結果についての文句はなしってことで。

330 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 05:07 ID:NtAjBa3W

こんな意見も出ているがどうだろうか？

467 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/05/13 23:48 ID:UCWhB8Xp
萌え板は作れないのかな、アニメ・漫画・ゲーム系で入り乱れると思うが、それは需要が見込めるということでもあるし。
ただ萌えアニメのスレで、住人の少なさを補ってるCCさくら板はどうかしてしまうかもしれないが。

331 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 05:15 ID:t9VpG6Yd

>>327
サロンに移行した萌えスレが荒らされたり、荒れたりした所に
更なるルール改正の話が出て
今回のルールにケチがつき妥協案が出た。

すでにサロンに移ったスレも含めて萌えスレを
いくつか見てるが、
ここまでして萌えスレ（か副スレ？）を認める必要があるのかな
負荷を減らす事が大前提のルール改正だったはずなのに
本スレに次ぐスレまで残してしまって、負荷減るのか？
結局ex鯖 → サロンとかに避難という事になってしまう気が。

ここで半端に妥協案を出すぐらいなら
それこそ投票でもして方針を決めた方がいいのでは。
「ex鯖も覚悟の上で以前のまま」というのも1つの選択肢だと思う

332 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 06:16 ID:uEBx0PoY

板全体の投票ってのは大変だけど最もわかりやすい。
だがそんな前例のない一大投票は荒らしや愉快犯の格好の標的になり得るし、
本当に板の総意を反映しているのか、って問題はあるわな。
まあそこら辺はネット上の問題である以上、どんな方法でも解決できないのだが。

333 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 06:19 ID:QtbQF7A1

なんか萌えスレの事でそんなに真剣になるのも馬鹿らしいな。
いつもは馬鹿な妄想を書き込んではいるけれど。

334 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:03 ID:gqs7Mw9o

今のままでいいよ。
向こうは向こうで自治をしっかりすればいいだけ。
うるさいよ、萌えスレ。
自分らがしっかりしてないだけじゃん。

335 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:08 ID:gqs7Mw9o

関連スレ１つだけ残すっていうのも曖昧すぎ。
ややこしいことすんなって。どれを残してどれを消す、またここで揉めるだろ。

336 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:10 ID:/Xqwl5oy

>>334-335
煽っても無意味。
まずは過去ログに目を通してから意見を言ってくれ。

337 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:33 ID:N0dNw8j/

>336
必死だな

338 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:49 ID:9albO/y0

萌えスレアンチが急に増えたなｗ

339 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 07:53 ID:NioseB2E

シャア板がex3鯖送りになりました。
明日は我が身、自治頑張りましょう・・・

340 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 08:02 ID:/Xqwl5oy

>>339
ですな。まぁ、夜組の議論を昼組が引き継ぐということで。
あと、ＩＤが惜しいくらいｶｺｲｲ

341 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 08:16 ID:qhiJdFvP

>>334-335
話題をループさすな。その事は上の方で決着ついてる。見ない方が悪い。

342 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 08:30 ID:d9+cpGo8

「見ない方が悪い」

ってのはあとでごちゃごちゃ言ってる奴に言いたい

343 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 09:03 ID:hZ6aGuxW

妥協といっても、一つ残すというのは提案の段階。

その一つをどうやって決めるか？　という具体案が
出てきて、第三者から見てもその決め方が妥当で、
該当スレの住人が、その通りに調整が出来るか、
という部分を決める必要がある。

「一つ残す」ってのは、決定事項じゃなくて、その部分を
萌えスレ住人が案として出して（もちろん、話し合いで
調整が可能かどうかも検討して）くれないと、ルールと
しては盛り込めないかと。

>>305をそのまま投票にかけても無意味かと。

いま決める必要があるのは、「一つ残すならどう決めるか」。
その決め方で、萌えスレ以外の住人も納得するか。

それが決められなければ、自動的に現状維持（１作品
１スレ原則）になる。5月いっぱいは時間あるけど。

344 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 09:38 ID:cnTBtAIl

一応振っとく。
CCさくら板への移動は萌えスレ住人の意見はどうですか？
あっちも1作品1スレだけど、萌えスレにはやさしいと思う…

まぁ、自分はあそこのスレ一覧見たらめまいがしたけど。

一応、話しとおすなら、ここかな
ローカルルール議論スレッドそにょ２

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1024855555/

自治スレらしきものはdat落ちしたもよう…

345 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 09:44 ID:CfNxhqXQ

漫画サロン板ざっとみたけどジャンプ関連が5割ってとこだな。
いいのか？このままこの板から全部追い払っちゃって？
漫画サロン板がジャンプ板になっちゃうぞ。

346 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 10:14 ID:qhiJdFvP

>>343
前に言ったように、まず「一つ残す案」を萌えスレ住人が受け入れられるかということが問題である。
ここでどんだけ案を出しても向こうが気に入らないんじゃ使いものにならん。
そしてその残し方も問題。昨日のレスでは「話し合いで決める」方向だったが…

>>344
CCさくら板…スマン、俺行ったことないし、そこってＣＣさくら関連の話するとこではないの？
萌えスレ移転って板違いなんじゃ？

>>345
元々ジャンプ勢の勢力範囲が広いんだから当然だと思う。

347 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 10:42 ID:qZ5BTfrW

つーかさぁ萌えスレは漫画サロンへで決定したんじゃねーの？
いまさら一作品につき一スレ認めるなんて
移動したサンジスレとかマチスレとかロビン様スレがかわいそーじゃん。

348 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:18 ID:E0MsQlLk

>>347
>>341

なんでこう、過去ログも読めないバカが今日は多いんだ？

349 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:24 ID:kha84BuZ

>>345
漫画サロンがどうなろうと知ったことではない。

350 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:25 ID:1nDLmdmi

萌えスレはＣＣさくらかサロンかしたらばしかないでしょう。どう考えてもキャラごとで仲良くやっていける作品の方が少ない。
限界まで譲って、作品総合で一つだけど、派閥同士の争いになるようならまとめて出て行ってもらうしかないし。
移転先は各スレの判断に任せる、で本スレに住人がリンクを貼る、というのが一番無難。
勿論一つでやっていけるなら、そのほうが望ましいけど。

なお、現行スレを一つ残すなんて、どこのスレも残りたいに決まっているから机上の空論にしかならない。ここに残る＝作品主流萌えキャラという認識になるから、どこも譲らないよ、きっと。

351 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:36 ID:CNahhR5X

んで結局どっちにすんの？萌えスレは全部移動でＦＡでいいのか？

352 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:37 ID:YFz1Pol6

>>350
互いに譲歩して出した答えなんだから、いい加減受け止めろや。

以後、話題をループさせる人間は単なる冷やかしということで。

353 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:41 ID:RZGauPWt

>>351
必死だなｗ

354 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:42 ID:1nDLmdmi

>352
いや、べつに一つなら残ったっていいんだが。それを萌えスレが受け入れるかどうかだろ、今の結論は。単に予想される問題を書いただけだよ、悪かったよ。

もうこの話題は終了していいんでないの、萌えスレがどうするか待ちしか出来ないから、何か言うとループするなって仕切られるから。

355 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:49 ID:bGbBC30u

＞３５４
何で今更一つ残ったっていいとかいうわけ？
萌えスレは全面的に移動でしょ。
いまここに残ってるのはいいけど次スレからはあっちで。
ここで立てたら削除！！

356 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:49 ID:RZGauPWt

専用ブラウザの普及についてだけど、
なまじ種類が多いからどれが一番かわからない→結局IE

って人間、実は多いんじゃないかな？
自分は「人大杉」になる前はそんな感じだったんだが。

357 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:51 ID:9albO/y0

>>355
はいはい、もういいから巣にお帰り。

358 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 11:55 ID:1nDLmdmi

>357
そうするよ。結局最後まで何も決まんないような気がするけど、もういいや・・・。

359 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 12:07 ID:TahWv1sP

>>358
>>355を見る限り猶予期間すら知らなそうだな。
だから過去ログ嫁と言われる。

360 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 12:08 ID:hZ6aGuxW

>>355
そういうあなたは煽ってるだけなわけだが。

１．一つ残すためのいいアイデアが出る→一部を残せる「可能性」が出てくる

２．結局でない　→　現行通り、５月いっぱいで身の振り方（移動先）を考えてもらう

それだけのことで、考える・アイデアを出す事自体を止める必要はないと思われ。

実際の話は、いまのところ１．が通る可能性は低そうに見える。
アイデアは幾つか出てるけど、話し合うとか調整するとか、
「萌えスレの住人自らが”自治”する必要」があるから。

そうしなければ一つに絞るなんて無理でしょ。ルールに書いてあったって。

その意識が芽生えなければ、１．は無いと思う。
誰かが用意してくれるわけではないということで。

そして１．が決まらなければ、自動的に２．だから、
何も決まらないわけではないです。>>358

361 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 12:10 ID:lCtJypKo

ま、あと半月だ。それまでに決めとくれ。

「決まらなければ現行LRに則って、ここでは削除」。
これだけはFAなんで肝に銘じといてね。

362 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 12:30 ID:SHGAekDN

「一つなら残っていい」というのも提案段階であって
決して決定ではないし、合意もとれてないよな。
考察・アンチなどもそれぞれ一つなら残していいのか、それでex3鯖送りされずに済む
鯖負荷におさまるのか。圧縮によるマイナースレdat落ち問題等々。
残留派が出してくる修正案と板の投稿数データなどを見て再検討する。
議論の末、それが通ればルール修正だし、却下されれば現行のルールに従う。
修正案提出を待とう、という進行予定が立っただけで決定・合意したことはないと思う。

363 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 13:44 ID:GnKNWU5p

萌えスレ住人
・板移動は嫌だ
・現行LRは宣伝不足だから無効だ

当時の自治厨
・あれだけ宣伝して無関心を決めこんだくせに今更だな
・異論があるなら改正案を出してから話すべきだ

今の自治厨
・萌えスレのわがままじゃない？→過去ログ嫁
・妥協しても一作品に萌えスレ一つだ

個人的に思うこと
肝心の萌えスレ存続派の人がここに殆んど顔を出していないようだ
愚痴は言うが自治厨の提案にも反応が見えない
どうせならネタバレのように一雑誌一萌えスレでの統合を行って、移住先の案内スレとしたらいいんじゃないかと

364 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 13:58 ID:/yTfc7Yr

自治厨は自分達のやり方がまずかったとは認めたくないが萌えスレ住人も自治に無関心だった事を棚にあげてるからどっちもどっちだ罠

365 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 13:58 ID:klQk5GqL

萌えスレ残留派です。
昨日出てた一作品一スレの妥協案にはとりあえず賛成。
その一スレをどういう基準にするのかは検討の余地があると思うが。
今のところは>>271あたりが妥当かとも思うがもう少し考えさせて。

>>363
＞愚痴は言うが自治厨の提案にも反応が見えない

昨日はたまたま来られなかっただけ。

366 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 14:13 ID:CfNxhqXQ

萌えスレってなに話してるの？
前に万斤のきっもちわるいスレがあったんだけどあんなんだったら
小漫板から隔離して欲しいよ。

367 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 14:42 ID:qEbzg7J9

>>366
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052659541/

368 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:05 ID:sLm+iUm4

なんで今になって妥協案とか出すの？
わけわかんないよ＞自治厨
あんなに移動は決定事項って言ってたのにさぁ。

369 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:08 ID:3u95FJ5M

しきりと話をループさせようとしてる輩がいるわけだが

370 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:10 ID:sLm+iUm4

そう思うなら納得させてよ！
ホント起こってんだけど。

371 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:36 ID:9albO/y0

話をループさせるのに必死な荒らしは
各自透明あぼーんしてくれ。

あと、過去ログをすべて読み通した上で議論に参加しような >>一部の厨

372 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:37 ID:qEbzg7J9

>>371
面倒だから嫌

373 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:45 ID:nV99ZTlv

>>372みたいのが住人のほとんどだと運営が認識したら
野球板、シャア専と同じ鯖行きになるのですか？

374 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:55 ID:Slpb9wSW

貴重な時間を過去ログ読むのに使いたくない。
どうせ煽りあいばっかりだろ。

375 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 15:57 ID:6BXFlDYi

>>374
最低限、これだけでも目を通しておけば。
http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/syouman.html

376 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:05 ID:xqoejd/S

>>374
あと、ここも見ておけ。
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

377 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:06 ID:sLm+iUm4

結局だれも納得させることができないわけ？

378 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:16 ID:6BXFlDYi

>>377
何を納得したい？

379 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:18 ID:vby6W+ww

自治議論に参加しはじめると途端に上からものを言い始めるようだ。
透明あぼーんとか言ってるが結局自分の中でも流れが整理出来ていないんじゃないのか？
まず残留希望してるやつ少なすぎ。
若干名の我侭といわれて不思議じゃないぐらいまともに議論していない。
口をついて出るのは告知されてないから無効だという愚痴だらけ。
萌えスレ一つ認めるならアンチも考察もネタバレも雑談も認めて下さい。

ころころ態度変えてんじゃねーよ自治厨ども

380 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:36 ID:6BXFlDYi

＞萌えスレ一つ認めるならアンチも考察もネタバレも雑談も認めて下さい。

認めるための条件を満たした上で、萌えスレの人間が他の住人でも
納得出来るような説明が出来たら、ルールとして加えることは可能。

出来ないなら、ルール化は無理。

現時点では、その問題をクリア出来てないから、
ルール改定の実現は無理そうだけど、5月末まで時間はあるから、
考える余裕はある。だから考えてみれば？と言ってるだけ。

コロコロ変えてないと思うけど。

ゲームで言えば中ボスかラスボスみたいなもんで、
クリア条件は設定されている。あとはそれをクリア出来るか。
出来なければ、一定の時間経過したらゲームオーバー。

んで、話し合いの結果、最初から戦いを避けて、「やっぱり
仲良く引っ越しましょう」という結論だってあり得るわけだけど。

381 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:37 ID:vby6W+ww

>>379
まともな議論がなかなか出来ないのは、君みたいなループ厨がいるから。
建設的な意見を求む。

382 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:39 ID:sLm+iUm4

>>378
なんで今更妥協案を出しているのか。ってこと。
萌えスレはサロンっていうのが決定だったじゃん。

383 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:45 ID:6BXFlDYi

>>382
>>380に書いたとおりだけど。

頑なに突っぱねる必要もないかと。

ただ、ちょっと意地悪い言い方するなら、
これクリアするのは、かなり難しいと思う、
とだけ言っておく。
本気で萌えスレ同士で連携して、調整役が
各スレを奔走しない限り。

384 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:45 ID:/H0cLY8K

>>382
事前に十分な告知が無かったことを当時の自治の人間も認めたんだよ。
いいから前スレ嫁

385 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:47 ID:YFz1Pol6

萌えスレは一作品一スレ…って方向で決まり始めたとたんに湧き出る反対派。

巣がバレるからほどほどにねｗ

386 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 16:58 ID:sLm+iUm4

十分な告知が無かったとかそんなことに怒ってるわけじゃないってば。
もーなんでわかってくんないのかな。

387 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:01 ID:TTlkc3Pk

おまえが怒ってなくても他に怒ってる奴がいたからまた話し合うことになったんだろ

388 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:04 ID:4bzfw39G

>>386
自分の価値観が絶対だと思うなよ

389 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:06 ID:sLm+iUm4

この間までサロン行きは決定事項！って断言してたのに
反対されたらころっと態度変えて妥協案まで出しちゃったわけ？

390 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:06 ID:rZoahpF/

>>386
わかってないのは君自身。話し合いの場を混乱させないでくれ。

391 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:08 ID:TTlkc3Pk

>>389
そうですが、何か？
建設的な意見が言えないなら消えてくれ

392 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:09 ID:zDYSXK92

>>389
たとえば、なんの前ぶれもなく法律で「国民はみんな氏ね」と決まっても
あっさり従うんだな、お前はｗ

393 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:10 ID:sLm+iUm4

それってすごく自分勝手じゃない？
大体さここの負荷下げるための議論をしてるんでしょ？
なんで妥協すんのさ。ex鯖送りにしたいわけ？

394 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:14 ID:TTlkc3Pk

>>393
「ex送りになってもいいからネタスレ・萌えスレの残留がいい」ってのが多数派ならそれで仕方ないだろ。
むしろそういう層を無視する方が自分勝手。
どっちにしろまだ何も決まってないの。

395 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:14 ID:6BXFlDYi

>>393
妥協ってのは、ルールが本当に入ったら言う台詞で、
現状は議論がまな板にのったに過ぎませんが。

396 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:15 ID:YFz1Pol6

>>391の言う通り。
半ば強引に施行された改正ルールの内容について、
両派が妥協ではなく譲歩しながらも、より良いＬＲ案を模索している最中だ。
それが理解出来ないなら退場してくれ。

397 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:18 ID:mTjP6Xzb

ここまで発言が破綻してるとこを見ると、どうやらsLm+iUm4は単なる煽り屋だったようだな。
以後、放置で>>ALL

398 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:20 ID:sLm+iUm4

なにそれー移動してくれっていわれて移動したのがバカみたいじゃん。

399 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:21 ID:/Xqwl5oy

>>393
＞それってすごく自分勝手じゃない？

話をループさせようとする君のほうが、何倍も自分勝手。
この話題については日曜日の夜から議論されてるから、その経緯をまず把握することだな。

400 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:24 ID:6BXFlDYi

>>398
で、どちらのスレの住人さんですか？

401 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:25 ID:esJ0jEpO

「本スレ以外は移動しろ」
これも結構勝手な話なんだよな。

402 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:25 ID:/Xqwl5oy

>>398
＞なにそれー移動してくれっていわれて移動したのがバカみたいじゃん。

それは“改正ローカルルール”に対して“自己判断”で決めたことだろ？
ルールに従ったことを言い訳に、ＬＲ改正に今頃文句言っても
責任転嫁にしか過ぎないな。
萌えスレ残留派に怒りをぶつけるのもスジ違い。

403 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:27 ID:4bzfw39G

>>398
なんだ、ひがみによる荒らしか。
どうせ正体はそんなもんだろうと思ってたけどｗ

404 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:28 ID:XlZQIvPm

つまり自分と意見を異にする者が気に入らないだけだな

405 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:28 ID:YFz1Pol6

>>401
だね。だから、今それを見直す議論が行われてるわけだし。

406 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:29 ID:7rx45SLZ

とっととexにしろよ！いつまで待たせるつもりですか？

407 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:29 ID:sLm+iUm4

だってさぁ
あのローカルルールが適用されて萌えスレは削除されるって話だったじゃん。
だから行きたくなかったけど動いたのよ。
本当に何で今更ってかんじ。

408 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:31 ID:/Xqwl5oy

>>401
> 「本スレ以外は移動しろ」
> これも結構勝手な話なんだよな。

確かにｗ
でも、少年漫画板ＴＯＰに現ＬＲが乗ってるのは事実だし、事前に効果的なアナウンスが無かったのも事実だし、
とにかく煮詰めるのはこれからこれから。

409 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:32 ID:GnKNWU5p

過去ログ嫁。ループさせるな。煽り厨。建設的な意見を出せ。

おまえら自治厨様はさも偉そうに同じことを繰り返しているが、
ちと排他的すぎるな。説明になってないんだけど、全然。
危機意識に欠けてるんじゃない？

何故五月いっぱいまでまたなきゃならんのよ。
今週中に萌えスレ残留の草案くらい出るだろ。萌えスレ同士で連携とれるだろ。

けんせつてきないけんとして『少年漫画萌えスレ案内総合スレッドを一つだけ設ける』
考察、アンチも同じく総合を一個づつ。これで平等だろ。

410 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:36 ID:/Xqwl5oy

>>407
なんていうかアレだな、ID:sLm+iUm4は

“オススメ大特価！”の文句に惹かれて商品を買ったものの、数日後にさらに値引きされているのを見て
定員に「ちょっと！なんで今更値引きしてるのよ！差額分返しなさいよ」と食ってかかったり
他の客に「ちょっと！アタシは数日前にもっと高い金出したんだからアンタらもそうしなさいよ！」とか言ってる

非常識なオバチャンみたいだな。

411 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:36 ID:TTlkc3Pk

>>409
その案は十分ありうると思うよ

つーかsLm+iUm4のように文句だけ言われても対処のしようが無いわけだが。
気持ちはわからんでもないがいまさら言っても仕方ないし。

それとまじめに議論したいなら煽りは入れんでいい。

412 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:37 ID:OxnlUfSv

負荷削減は一刻を争うんだけど…この際exでもいいんじゃない？
何かまとまりそうになっても何も決めらんないじゃん

413 ：仕事帰り：03/05/14 17:37 ID:GEAXZU8J

ああ…テンプレ貼ってしまったんですか(；´Д`)
自分で案を出しておきながらやり方に間違いがあると気付いたのはきょうの昼なんですよ

テンプレ投下はまだされてないだろうと思ってた…

ちょいと待っててください、一度整理して書きますので。

414 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:38 ID:ChiMRtmL

個人攻撃してる香具師は自治スレから出てけよ。
なにしにきてんだ

415 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:39 ID:vby6W+ww

>>409
萌えスレ→任意IDだと荒れる、固定住人多い、事前にピンポイト告知がなかった、スレ自体の負荷は問題なく、調べたら意外に数が少なかった

416 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:42 ID:esJ0jEpO

>>407
そのローカルルール改定の手順は
決して皆が認めるようなものではなかったと思うが。

417 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:44 ID:sLm+iUm4

＞410だって悔しいんだもん。ｸｽﾝ。

ねえじゃあ次スレはこっちで立てて良いの？

418 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:44 ID:/Xqwl5oy

>>410の訂正
×　定員
○　店員

419 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:45 ID:lCtJypKo

>>410
でも、ID:sLm+iUm4のような事を思っている住人だって多いだろうから、そういった愚痴も否定できまい。

このタイプを怒らせた結果、移転した住人が全部ここに戻ってくる事もありえる。

　　　…元の木阿弥…か。
　　　　　いや、もう以後は絶対LRが決まることは無いな。決まってもザルになるだろう。
　　　　　　勝手にしなさい。

420 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:45 ID:/Xqwl5oy

>>417
まず>>400

421 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:47 ID:/Xqwl5oy

>>419
まぁ、例え話に過ぎないけど>>410の場合、オバチャンは自己責任で商品を買ったわけだし
返金は認められないかと。

422 ：整理中１：03/05/14 17:47 ID:GEAXZU8J

●なぜ今さら萌えスレなのか
住人の反発が強かったことがありますが、
事実上「各漫画板の板違いスレの収容所」となっている漫画サロン板も
ネタスレ、雑談スレは受け入れても
萌えスレの受け入れに難色を示す住人がわずかですがいたようです。
（移動したスレが荒らされたと報告があります）
漫画サロン板が強制IDではないことなどを理由に移動を拒み、
したらばに板を設ければ「2chじゃなければ意味がない」と拒み、
最終的に「自治のアナウンスの少なさが問題」と迫られる事態になりました。
その上でこちらから

「いま少年漫画板に立っている萌えスレ」に限り
１作品１スレに統合ないし１スレのみ残留させ、それ以外は他板へ移住。
１作品１スレにまとまれない場合はすべて他板へ移住をお願いする。

という妥協案を出しました。

ちなみに、これからの新連載などで新たに萌えスレが立てられる場合は
最初から他板で立てていただくということになります。

423 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:50 ID:RZGauPWt

萌えスレは一作品一スレ、基本的に一番勢力のあるスレ

でいいと思う。
詳しくは>>294前後の議論

424 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:51 ID:TTlkc3Pk

>>417
ローカルルールがまた変わらない限り無理

つか俺は知らないので知ってるやつに聞きたい。
同じ萌えスレでもローカルルール改正後サロンに移転したスレとそうでないスレがあるようだが、
その違いは何？新スレ移行に伴い移動しただけ？(つまり単なる消化速度の差？)

425 ：整理中２：03/05/14 17:52 ID:GEAXZU8J

●負荷
「萌えスレは負荷が少ないので残留させるべきだ」という意見もありましたが
誰もが納得できる証拠もなく、
明らかに1日5レス以下などのマイナー作品スレより負荷は高いと思われます。
またスレの数は50前後と見られていますが
負荷削減のため、減らせるかぎり減らしたいのが現状です。

426 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:53 ID:/H0cLY8K

>>424
移転組も、実は一部の住人が先走っただけで
それに対して他住人から「勝手なことすんな」と文句が出ているのが実状。

427 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:55 ID:lCtJypKo

>>424
いや、「そのLR自体が萌えスレの扱いに関しては、まだ議論継続中で流動的です」と削除関係スレに書かれたら、
以後削除人も保留を決め込む可能性が高い。

だから「我侭言ってないで、みんな仲良く移転しろ」っつーてんのになあ。

428 ：整理中３：03/05/14 17:57 ID:GEAXZU8J

●今後の萌えスレへのアナウンス
すでに今日テンプレが投下されてしまったようですが…。
萌えスレ住人を自治スレへ誘導するテンプレは間違いだったと思います。

それぞれの萌えスレで話し合っていただき

１：スレッドタイトル
２：スレッドURL
３：雑誌名
４：作品名
５：漫画サロン板移住、したらば板移住、CCさくら板移住、少年漫画板残留、統合

話し合いの結果をテンプレにして自治スレに貼り付ける方法が
一番良かったのではないかと思います
（住人を誘導して自治スレが荒れてしまったら何にもなりませんので）

429 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 17:58 ID:/Xqwl5oy

>>422
乙～。

＞ちなみに、これからの新連載などで新たに萌えスレが立てられる場合は
＞最初から他板で立てていただくということになります。
これは重要かも。徹底させてほしいなぁ。

430 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:00 ID:mTjP6Xzb

>>427
>>401

431 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:02 ID:sLm+iUm4

>>426
先走ったって･ﾟ･(ﾉДW)･ﾟ･ひどいよ…
あんな荒れる板に行きたくなんてなかったのに。　

432 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:03 ID:klQk5GqL

>>427
削除すべき萌えスレなんて現状そう多くはないと思いますが。
もともと萌えスレに限らずだけど継続スレはそう簡単に削除人も削除しないし。
それより削除についてはLR改正後も立ってる駄スレの方が優先かと。

433 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:04 ID:sLm+iUm4

そうそう誰か駄スレ削除依頼出してよ！

434 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:06 ID:6BXFlDYi

>>433
されてるから安心していいよ。

今はそのお陰で550スレ前後で安定してる。

435 ：整理中４：03/05/14 18:07 ID:GEAXZU8J

●本スレ以外は移動、という状況について
負荷の削減が一番の柱となっており、2chブラウザの推進以外には
負荷を減らす＝スレの数を減らす＝少年漫画板の住人を減らすことが必要でした。
多くの種類のスレの行き先が「漫画サロン板」に指定されているのは
当時過疎板であった漫画サロン板がネタ・雑談スレなどを主体とした板であったため
少年漫画板からそちらへ移動をしてもらうことになったわけです。

436 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:07 ID:E0MsQlLk

もうそろそろ夜組が来る時間だと思うのでまとめておく。

とりあえずID:sLm+iUm4のレスを追ってみてください。

437 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:08 ID:GEAXZU8J

で、夕飯食ってきます。

なんか間違ってたらｺﾞﾒﾝね＜整理

438 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:10 ID:/Xqwl5oy

>>432
＞継続スレはそう簡単に削除人も削除しないし。

そうなんだよね…こっればっかりは削除人本人が言ってたからなぁ～

＞それより削除についてはLR改正後も立ってる駄スレの方が優先かと
一応削除はされてるみたいだけど、それでもまだまだ残ってる。

439 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:10 ID:iQbouKF9

元通りのルールでex3上等

440 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:13 ID:6BXFlDYi

>>428
＞（住人を誘導して自治スレが荒れてしまったら何にもなりませんので）

いやそれは無いよ。

見た見ないの応酬を減らす方が優先と思うが。

441 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:14 ID:/Xqwl5oy

これもか。

自治スレ4＠少年漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744677/417
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744677/431

442 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:14 ID:sLm+iUm4

＞４２２の「いま少年漫画板に立っている萌えスレ」に限り

に異議あり！さきにサロンへ移動してしまった萌えスレもいれてほしいです。

443 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:15 ID:lCtJypKo

>>430
身勝手？
それを押し通すためにLRを改正したんだろ？
何を今更言ってるのかな？

まあ仕切りなおす気みたいだから、>>431もスレをここに帰還させてみたらどうだ？

444 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:16 ID:/Xqwl5oy

>>441は誤爆。

>>442
結局>>400には答えてないようだが、ロビンスレ住人だろ？

445 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:21 ID:/o2tZygk

>>444
サンジスレの住人だろ。
>>431の泣き顔でわかる

446 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:22 ID:sLm+iUm4

＞４４３
うーん。そうしたいのは山々だけど
また負担増えちゃうよね？
あたしはex鯖には行きたくないんだよ…

447 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:30 ID:sLm+iUm4

そーだ良いこと思いついちゃった。
ここで議論してても聞いてなかったとか言う奴出てくるでしょ。
だから大々的に
変更前のルールでex鯖がいいか
それとも負担を減らすためのルールを作ってそれに従うか
で決とろうよ！

448 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:34 ID:lCtJypKo

>>446
どっちにしろデータ取らなきゃ負荷云々も話にならん。
仕切りなおすなら「本スレ＋萌えスレ＋文字バレスレ」での負荷も見たらどうだ？

・・・とまあ建前を言ったが、
本音は「我侭言うなら、痛い目を見るのも覚悟の上だな？」と言う事だ。

ところで>>447、
その投票なら解り易くていいな。

449 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:38 ID:GEAXZU8J

夕飯食ってきました。

ところで現在施行されているLRが「流動的」ということになってるようですが
一応「確定」はしてますので、そこはお間違えのないように。
これは改正案とは別の話になりますので。

450 ：整理中５：03/05/14 18:40 ID:GEAXZU8J

●残留した萌えスレの今後
連載終了から約３ヶ月で少年漫画板から別板へ移住をお願いすることになります。
それ以降も残っている場合は板違いとして別板への誘導ののち削除依頼となります。
（移住先＞懐かし漫画板、漫画サロン板など）

451 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:42 ID:TTlkc3Pk

>>447
>>332
だから過去ログ読めといわれる。
リスク覚悟でやるのも一つの案だが。

452 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:43 ID:GEAXZU8J

>>442
移動後の状況を教えてください。
荒れてスレの進行がままならない場合には
常時age進行でIDを表示させ、IDを出していない発言は無視という手段もあります。
（どこかのスレでやってたと思いますが）

453 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:48 ID:lCtJypKo

>>449
確定と言ってもねえ。>>136のようにもなりかねん。
だから「まだ流動的」と言っている。

私としてはLR通りにきっちり移転してくれれば、今みたいに揉める事も無くてスッキリするんだけどねえ。
…一つの妥協はなし崩しにLRをザルにする。だから「1作品1スレを“厳守”」の表記にした筈なのにな。

まあいいや、一旦全部元に戻して投票でも何でもやってくれ。

454 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:50 ID:8EY2QzSb

1作品1スレってのがそもそもの間違い

455 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:55 ID:sLm+iUm4

＞４４８
絶対やった方がいいって！
負担かけてんのは結局一人一人のレスなんだし。
大々的にやってさ、
まずみんなに関心をもってもらおうよ！

456 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 18:59 ID:U3r88+yO

>>453
なあ移転派のアンタ、もしかして現行ＬＲを強行させた奴でしょ？

>>361 >>443ではさりげなく現行ＬＲの強制力をアピールしてるし
>>419 >>453では投げやりになってる。

とにかく、これだけ議論が続くってことは
それだけ独善的でザルの多いＬＲ改正だったってことくらい認めなよ。

457 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:02 ID:vby6W+ww

自分が間違ってたことは意地でも認めたくないからってなぁ・・・
往生際が悪いっていうかみっともないっていうかｗ

458 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:03 ID:6BXFlDYi

>>453
トップに入っている以上、確定は確定。
施行に関して、猶予を持たせよう、というだけの話で。

不備とかどうとか言っても、運営側が充分
話しあわれ、ガイドラインに反しない、削除人を
かえって迷わす事もないと判断すれば、通るわけで。

けれど、変更したいという人が居るなら、
それを遮る必要もないわけで。理屈が通っていて、
そのスレの住人以外も納得できるルールが提案
できるなら、それは検討に値するでしょ。

459 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:04 ID:GEAXZU8J

ちょっと待ってください、議論は続いてるようには見えないですが。
延々とループしているだけです。

妥協案も出されましたが、萌えスレ側からの反応もまだありませんし。

460 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:04 ID:6BXFlDYi

けど、ネタバレスレの問題の時は、スレの利用者もふくめて、
いろいろな案を一生懸命出し合って、いまのルールに落ち着かせた
みたいだけど、今回はなんか他力本願のように見える気が。

それが萌えスレ以外の移転組の不満の根元かと。

461 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:04 ID:sLm+iUm4

細かいことは言わないでまず
みんながex鯖に行ってもいいと思ってるのか、
そうじゃないのかを知りたいんだ。
もし多数決でex鯖行きでいいって意見が多かったら
自治スレで決めようとしてること全て
少数派の押しつけになっちゃうでしょ？

462 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:04 ID:/Xqwl5oy

>>454-457
言いたいことはわかるが、話題がループ

>>455
具体的に、投票システムは？
その運営は？

463 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:06 ID:H3WowFZq

少女漫画意識が強い女性はジャンプに合っているのだろうか？要は腐女子

464 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:06 ID:6BXFlDYi

>>461
「投票なんて知らなかった、勝手にやるな！」

って、あとから言われたらどう言い返します？

465 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:12 ID:sLm+iUm4

>>461
だから大々的にやるの！

○月●日０：００～○月◎日の０：００まで
この板の未来を決める投票やります。

って感じのコピペを全部のスレに貼る！
これで知らなかったなんて言えないでしょ？

466 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:14 ID:GEAXZU8J

>>460
（ジャンプの）ネタバレスレはアニメ・漫画ニュース板が受け入れを拒否したために
少年漫画板に残ってスキャン配布を全面禁止にするか
ダウンロード板などへ移住してもらうかなどの案が出て、
最終的にネタバレスレ住人さんの判断で移住が決まりました

ネタスレ、雑談スレなどからは反発がなかったのですが
ルール改正から数日後に萌えスレ側から反発がありそれ以降、泥沼化してしまいました。
「整理中１」でも書いてありますが、こちらの出す案はすべて蹴り、
萌えスレ側で「残留すべきだ」という意見で一致してこちらに迫っていた状態です。
その後もこちらの不備などの指摘もあり
現在のローカルルールを少しはみ出した妥協案を提示する形になりました。
そのあたりは新LRに従ってくださった萌えスレ以外の住人さんには申し訳ないと思っています。

467 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:14 ID:GEAXZU8J

>>465
マルチポストは荒らしです。

468 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:14 ID:qhiJdFvP

sLm+iUm4…お前散々過去ログ嫁って言われてんだからちょっとはみる努力しろよ。
比較的まともに進行してた昨日の分見るだけでも
何で萌えスレに妥協案出さなきゃいけなくなったのか、わざわざ宣伝したのかぐらい分かるだろ。
お前の頭はおはぎか。
大体ex鯖上等な奴は結果的に鯖の負荷なんか無視することになるんだから
自治スレで何言おうが食いついてくんだよ。そういわれたくない奴は
自分のスレ守りながら解決案探さなきゃいけない状況なんだから。

469 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:18 ID:XlZQIvPm

スレにはったからって毎日くるわけじゃねーしきずかない
奴だっているだろ、しつこく張ったって嵐扱いされるだけだし

470 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:19 ID:iyrFdirZ

>>465
＞これで知らなかったなんて言えないでしょ？
いくらでも言えます。

「そのとき見てなかったから知らなかった」
「荒らしかと思ってた」

471 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:20 ID:sLm+iUm4

＞４６７
なんでー荒らしなのさ。
これは超大事なことだよ。
なにより他のスレの住人があんまりここに関心がない以上全部に貼るしか
ないでしょ。板の上の広告も考えたんだけど３０万円も払えないしさ。

472 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:20 ID:iyrFdirZ

ｶﾌﾞｯﾀ。スマソ

473 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:21 ID:LNvoOYjW

某萌えスレを代表して意見させていただきます。
私たちは「一作品につき萌えスレ一つを認める」案に賛成します。
移転派の皆さんに妥協していただいた以上、こちらも誠意を示す必要があるので。
さらに言わせていただけば、出来るだけ早くこの件についての結論を出しては貰えないでしょうか？
現状では正当な理由が無いので「どのスレを残すか」の議論が全く出来ない状況です。
私たちにとっては、このままの状態が続いて
結局５月末を迎えてしまうのが最悪のシナリオなので、ともかくこの結論が欲しいです。

あと本音を言わせていただけば、萌えスレを残しても負荷がそれほど大きいとは思えません。
果たしてネタスレを排除するだけでは負荷の削減は足りないのかどうか疑問です。
ただそう言っても現在の流れの中で、
一スレを容認してくれるというのは十分にありがたい提案なのでので是非お願いしたいです。
この件で過去に自治スレの皆さんが苦労した萌えスレとネタスレの区別の仕方については、
スレに戻って他の住人の方と案を練った上で改めて意見させていただきます。

474 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:22 ID:GEAXZU8J

報告します。

このサーバーに　　エ　ヴ　ァ　板　　と　　声　優　板　　が引っ越してまいりました。

475 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:24 ID:iyrFdirZ

>>474
マジですか（；´Д｀）

476 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:24 ID:vJelxH6I

>>475
マジです。
もう移転完了しました。

ダメだこりゃ。

477 ：コピペ：03/05/14 19:25 ID:GEAXZU8J

489　心得をよく読みましょう sage 03/05/14 19:14 ID:U4KOHt+H
エヴァと声優来たよー

エヴァ (tv2→comic3)
http://comic3.2ch.net/eva/

声優 (tv2→comic3)
http://comic3.2ch.net/voice/

490　声優板住人 New! 03/05/14 19:24 ID:NSGMJDaE
夜勤は声優とエヴァを潰すつもりですか？

478 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:31 ID:sLm+iUm4

？？なんでこのサーバー？？
負荷高いんじゃなかったの？

479 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:32 ID:vJelxH6I

>>478

492 名前：BG ★[] 投稿日：03/05/14 19:30 ID:???
>>490
一番処理能力の高い
バリバリのサーバなんですけど、、、

何で潰れるの?

480 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:33 ID:TDNeZvDg

>>471
６００以上あるスレすべてに貼るつもりか？

481 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:33 ID:iQbouKF9

投票ってどのように運営するんでしょうか。
以前なんとかトーナメントとかで投票しようとしたとき
同じプロバイダの使用者が多いせいか全く投票
させてもらえなかったことがあるので気になります。

482 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:33 ID:E0MsQlLk

>>473
乙です。
萌えスレからの貴重な意見ってことで、参考にするつもり。

>>474
マジかよ…

483 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:33 ID:XlZQIvPm

真剣になってるひこもりとちがって、大半の住人が移転しようが板がなくなろう
がどうでもいいんだろうな。

484 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:34 ID:GEAXZU8J

>>473
ありがとうございます。
とりあえずこちらの提示している妥協案としては（個人的には）これで確定と思われます。
これが通らないと５月いっぱいで今立っている萌えスレも削除対象となってしまいますし。
（結論は他の方の意見も見ないと出せないとは思いますが）

萌えスレをすべて残すとなると、他の移住対象スレの住人さんが納得されないですので
スレの数は減らせるかぎり減らしていただきたいと思っています、よろしくお願いします。

485 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:34 ID:YFz1Pol6

旬の過ぎたエヴァを負荷などを理由に消滅→他板に吸収とでも目論んでいるんだろうか

486 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:35 ID:sLm+iUm4

＞４８１
それって最萌えのときでしょ？
一日中投票受け付けてても無理だった？？

487 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:37 ID:GEAXZU8J

>>486
世の中にはケーブルTV利用者など
誰か一人が投票したら残りのすべてが投票できなくなることがあります。

488 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:37 ID:/Xqwl5oy

>>473
＞あと本音を言わせていただけば、萌えスレを残しても負荷がそれほど大きいとは思えません。
＞果たしてネタスレを排除するだけでは負荷の削減は足りないのかどうか疑問です。

あ、それは同意だわ。ここ数日、萌えスレの話ばっかだったけど
板全体の負荷問題で見たら枝葉末節なことなんだよなー。

>>479
＞一番処理能力の高い
＞バリバリのサーバなんですけど、、、

誰か詳しい解説キボンヌ

489 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:39 ID:qhiJdFvP

>>473
意見㌧クス。
あなたを一萌えスレ住人代表と見越して…、これで当事者の賛成意見が一つ取れた事になるね。
確かにとっとと決めたい。判断するのに時間足りなくなると困る。
でももっと住人の意見が欲しい所。それが一番早い解決法だから。焦りは禁物っす。

あと前に書いてあったと思うんだが、萌えスレ諸々の移転は負荷の大小だけでは無い。
少漫板がもう一杯一杯だから、減らせる物はどんどん減らさないとまずい訳です。
でも萌えスレは勢力が大きい事もあり、今妥協案を考える時間が与えられてるわけです。
それだけでもネタスレとかより恵まれてると思います。

＞sLm+iUm4
お前は>>468の俺の発言を無視してどんどん投票話広げてないで
ちゃんと現状を把握しろ。過去ログ嫁ったら読め。

490 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:40 ID:nV99ZTlv

まあ、いつまで経ってもらちがあかないようなら
この板がex3送りになるだけか

もしそうなったら、ナイター時間と土曜日夕方～ヨルは
書きこみあきらめたほういいね

491 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:41 ID:vJelxH6I

>>488
まんま鯖の処理能力が高い、と言っているだけかと。
尤も、各板の負荷も高いんだから意味ないじゃん、と突っ込みたい訳だが。

492 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:41 ID:BVM5ObPa

だめだこりゃ。
議論している時間ないかも。
投票に酸性。

投票案の叩き台。
１．新ＬＲ破棄（旧ＬＲに戻して放置）
２．新ＬＲ維持（６月以降削除厳格化）
３．萌えスレは１スレのみ残留を軸に新新ＬＲ作成
の３拓で、１．２に決まった場合はこれ以上ＬＲ改正の議論しない（３．は継続）
と。
で、こういう場合
投票所におうかがいを立てれば、コードも借りられるんだっけ？

493 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:42 ID:sLm+iUm4

だーかーらもしみんなが元のルールｅｘ鯖でいいっていったら？
ここで議論している細かいことは全て無駄じゃない？？

494 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:42 ID:/Xqwl5oy

sLm+iUm4は真性なのか確信犯なのか…

とにかく、日本語が理解出来るなら>>1-400を声出して読め。
あと、いい加減>>400に答えてやれ。

495 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:43 ID:GEAXZU8J

>>490
一応、現時点で採用されてるLRは有効ですので
猶予期間の終わった6月以降も残留しているスレには他板への誘導リンクが貼られます
野球～さんも新しく立てられたスレの削除依頼をバシバシやってくださっているようなので
妙なスレは増えないかと思われます

496 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:44 ID:sLm+iUm4

あ、ごめん＞４９３は＞４８９への意見ね。

497 ：dvd：03/05/14 19:44 ID:PDMqIkMJ

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498 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:44 ID:GEAXZU8J

>>493
私はex3鯖行きは「嫌」ですので
「みんなが元のルールｅｘ鯖でいい」は成立しません、以上

じゃなくて、できれば過去ログというか、
このスレだけでもいいですから最初から読んでください～。

499 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:46 ID:TTlkc3Pk

>>498
あんたも落ち着け
みんなっつうのは多数派ってことだろ
投票の是非はともかく>>493は筋の通った意見だぞ。

500 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:48 ID:SQu8M9PA

正直過去ログ読んだところでループばっかだと読む気なくすが

501 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:51 ID:sLm+iUm4

＞４９８
でしょ？あたしも同じ意見。
でもあたし達の意見はこの板の住人全員からすれば少数かもしれない。
だからそうじゃないって確信がほしいの！

んで過去ログ読め読め言ってるけど結局過去ログに何が書いてあるわけ？
さっき出てきたまとめが自治スレ全てのまとめじゃないの？
違うならかいつまんで教えてよ。

502 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:56 ID:TTlkc3Pk

>>501
んで、おまえは投票がやりたいなら具体的な方法を示してみんなを納得させろ
準備とかどうするつもり？まさか他人任せか？

503 ：質問スレで回答をいただきました：03/05/14 19:59 ID:GEAXZU8J

●どのような理由であってもマルチポストはやってはならない

だそうです。

504 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:59 ID:qhiJdFvP

>>496
みんながex逝き上等だとか言ってるなら最初からＬＲ通らないし、
第一移動していった奴らがあんなに悩んで移動するはずがないだろうがボケ！
ていうか「過去ログ嫁」については無視か。そうか。
お前移転問題について話す資格ないぞ。正直。

505 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:59 ID:sLm+iUm4

えっとね。
最萌えトナメみたいなのがいいなぁ。
＞５０１さんアレってどうやるのか知らない？？
誰かにお願いするモノなの？？

506 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:00 ID:lCtJypKo

>>456
決め方は独善的だが、それを決めた以上は強制力があるの。
あと「ザル法」ってのは「それ自体に抜け道がたくさんある法」ってことだ。

「文句があったから、わざわざ穴を開けるような真似してる」から呆れてるの。

507 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:00 ID:GEAXZU8J

>>504
もちついてください、お願いします。

508 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:00 ID:YFz1Pol6

なぜ萌えスレ作品毎一スレ案以外はスルーされていくんだろう？
今議論してるやつらも自分は間違ってないと固執してる気がするよ

509 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:01 ID:TDNeZvDg

>>505
501は君なわけだが。

510 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:04 ID:SQu8M9PA

ようは決めたがりやが多いのかここは

511 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:06 ID:qhiJdFvP

>>507
ああ、スマン｡あんまり聞き分けが無いもんだから｡
ＬＲ一度通っちまったもんはしょうがないんだから、あとは新たに改正するしかないのに
今更投票とか抜かしてるもんだから。しかもろくな投票方法すら考えずにいきなり。

512 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:06 ID:sLm+iUm4

＞504
本当にみんなex鯖行きを望んでないって言い切れるかな？
実際今こうして板について話しあってるけど。
このスレなんて見たこともないって奴が大半でしょ。
（じゃなかったらみんなこのスレにカキコするよね。）
今のままで、このスレの中で、ちょこちょこ細かいこと決めてたって
端から見れば一部の人が勝手に決めたになるよ。
それでもいいわけ？

だからさー過去ログに何か重要なことがかいてあるなら
そこだけ教えてｖ

513 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:09 ID:sLm+iUm4

あちゃー間違えちゃった＞５０５
あたしは５０２さんに聞きたかったの。

514 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:09 ID:6BXFlDYi

＞このスレなんて見たこともないって奴が大半でしょ。

大半って何人いるうちの何％ですか？

515 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:10 ID:SQu8M9PA

>>512
教えてちゃんか。結局は

516 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:10 ID:sLm+iUm4

＞５１４
じゃあ挙手してみよう！

１番

517 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:11 ID:GEAXZU8J

>貴板の内情は分かりませんが、常時ageでの議論、
>更に主要スレへのアナウンスもやったのであれば、
>それは見ていない方が悪いと言えます。
>但し、議論の期間が非常に短く気付く隙もなかったと言うなら別ですが、
>その場合申請は通らない筈です。
>
>変更されるまで気付かない程、
>自治に無関心であった自分達を反省してもらって下さい。

一応、現在のローカルルールは上が判断して申請を通した以上はチカラをもっています
（その上で反発してる人に対して妥協案を出して意見を待っているわけですが）
また、アナウンスを大量のスレにマルチポスト投下をしなかった自治が悪いと言われたこともありますが、
その必要はないとのことでした。

518 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:12 ID:d9+cpGo8

おまえらなに遊んでんの？チャットはいかんよ。

519 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:12 ID:6BXFlDYi

ex逝きで一番問題になるのは、やたら鯖が落ちることと同時に、
スレッド保持数が一気に400まで圧縮されることだよ。

550ある現状、移転と同時に、一気に400まで自動圧縮があったら、
どういう混乱が起きるか予想出来るでしょ？

520 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:13 ID:SQu8M9PA

じつはこのスレが結構負荷かけてるﾖｶｰﾝ

521 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:14 ID:sLm+iUm4

なんで挙手してくんないのみんな～ｸｽﾝ。
もしかしてあたしずっと一人の人と議論してたの？

522 ：ちゃぺる：03/05/14 20:14 ID:xASDz99+

ex鯖行き構わないヨ。

523 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:14 ID:qhiJdFvP

>>508
今までの流れを無視してるから…じゃないか？
前から話し合ってその方向にまとまって行ってる訳だから、よほど説得力がないと振り向いてもらえない罠。

>>512
ああ…もういいよ。お前の相手すること自体間違ってた。
とりあえず>>512をもう一度読み返して、何処にアホ丸出しな発言があるか分かるようになってからにしてくれ。

524 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:16 ID:FZt7CUHR

>>516
ﾉｼ

手を振ってみた。

525 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:18 ID:4bzfw39G

流れを無視したのは一部萌えスレ住人なわけですが
現行ローカルルールがある以上、とりあえず移住を前提に動けよ

526 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:18 ID:lCtJypKo

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1051670985/

はいよ、投票所雑談スレ。
これを最初から読んでみれば、開催方法などで同じような質問があるかもしれない。

527 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:19 ID:sLm+iUm4

＞５２４
ありがとう、あなただけよ…涙

528 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:19 ID:BVM5ObPa

505 ：心得をよく読みましょう：03/05/14 19:54 ID:zPprBCoB
とりあえず妥協案を採用しましょう。
何もやらずにあれこえ思案しても意味がありません。
今月末の鯖の負荷状況が危機的状況にあるなら強制移動。
これでいいと思いますよ。

508 ：心得をよく読みましょう：03/05/14 20:11 ID:zPprBCoB
萌えスレは１作品につき１つ。
それを決まるのはその作品の住人です。

ネタスレと違い基準が明確な萌えスレの場合対処し易いので許容できます。
comic3の鯖もだいぶ余裕がありますので、そう潔癖になる必要はありませんね。

天の声？

529 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:20 ID:6BXFlDYi

>>528
自分で書いたのをコピペしてどうしたんですか？

530 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:20 ID:sXKH/kWC

>>521
点呼とるのはやめてください。
さらに無駄にレスを消費することになる。

531 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:21 ID:qhiJdFvP

>>516
ﾉｼ

俺も手を振っといてやろう。

532 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:21 ID:FBccF0aD

一作品につき萌えスレ一つを認めるとそれ分だけ今後もスレが増えてしまう可能性があるので、
LR改正前に立てられていた萌えスレは１キャラにつき１つ残留を許し
(すでにマロンに移転したスレの復帰も許す）、
LR改正後の新規キャラ萌えスレは現行LRに従い一切認めないという案はどうでしょうか。

各キャラの登場している漫画の連載が終われば他版に移るか無くなるかですし、
最終的にはスレッド数が低く抑えられると思います。
あとは現在萌えスレがどの程度存在するか、考察やアンチスレ系からも
残留の要望がないのかにもよりますが。

533 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:22 ID:mAlf0oPh

>>525
なぜ話をループさせたがるのか小一時間（ｒｙ

534 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:26 ID:qhiJdFvP

>>532
昨日もその話出てたな。その時は君の言うのと同じで
「妥協案にそうのは現行スレだけで、新連載の作品はマロンやしたらばにいって貰う」
ってことで落ち着いた。

535 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:27 ID:lCtJypKo

>>533
ループじゃねえだろ。単なる命令だ。
「我侭言うな」って事。

536 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:27 ID:GEAXZU8J

>>532
こちら側で出している妥協案がほぼそれにあたりますね↓（移住したスレは入れてなかったですが）

・いま現在「少年漫画板」に残っている萌えスレは
　作品単位１スレに統合または１スレのみ残留（他は他板へ移住）
・複数のまま１スレに絞れない場合はその作品の萌えスレはすべて他板へ移住
・今後新連載などで新たに立てられる萌えスレは最初から他板で立てていただく

で、一応ルール改正により漫画サロン板へ移動したスレを知りたいのですが。

537 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:29 ID:sLm+iUm4

>521
だって＞514にどれくらいの人がこのスレ見てるのかって示そうと思って…
あう…ごめんなさい…
＞531ありがとうね。

えっとじゃあ今ここにいる人は投票についてどう思います？
具体的にじゃなくて、投票すべきか、する必要はないのか。

538 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:29 ID:FZt7CUHR

実は、投票は有効な手段だと思う。
現LRの是非と、その円滑な実現方法と同時に話しているから
負荷を減らす為にチャットをしなければならないという
第三者から見れば、非常に馬鹿げた事態に陥っている。

539 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:30 ID:W36o4R9/

何で萌えスレが少年漫画に残る必要があるのか。
過去ログ読んでもわかりません。

540 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:30 ID:6BXFlDYi

>>532
＞(すでにマロンに移転したスレの復帰も許す）

そういう作品ほど、複数のキャラ萌えスレが
立ってる作品だったりしますが。混乱するだけかと。

残すものが決まってから動けばいいだけ。
（ただし、それが決められるかどうかが、その
ルールを通す前提条件）。

541 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:30 ID:TTlkc3Pk

投票はアイディアとしては良いが現実的ではないと思う。

542 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:32 ID:qhiJdFvP

>>535
一概に「我侭」の一言で押しきれない問題になってるのに気付いてくれ。
とりあえず移転を前提にして、特別に計らいを持とうっていう妥協案だろ？
新連載作品のものは立てられないように案出してるから、移転に関しても十分考えられてると思うが。

543 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:33 ID:sLm+iUm4

＞５３６
サンジスレとロビンスレとマチスレで全部かな？？

＞５４１
どうしてそう思われますか？

544 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:35 ID:qhiJdFvP

>>537
お前はつくづくおめでたい人だ…。手を「挙げてる」んじゃなく「振られてる」というのに。
意味が分かったら君はもっと楽しいスレでレスをした方がいい。
このスレは君にはちょっと行き辛い。

545 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:37 ID:sXKH/kWC

>>536
移動して少年漫画板のスレも消滅・・・サンジ、マチ
移動したがスレが少年漫画板に残っている・・・ロビン
サロンにスレを立てたが使っていない・・・東城

546 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:37 ID:TTlkc3Pk

>>543
・準備が大変
・多重を防ぐ方法が無い
・告知が困難

547 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:39 ID:sLm+iUm4

qhiJdFvPさんは投票についてどう思います？

548 ： ◆xhuEl2sY0Q ：03/05/14 20:40 ID:tybORvfS

投票は重大なことを決めるのにちょっと向いていないかなぁ…。
意見の多いほうが勝ちになってしまうし…。
まあ納得いかなくても従わざるを得ない状況になってしまうけど。
看板や名無しぐらいなら結構あるけど。

多重は困難ですよ。携帯からの…ってのを止めることはできます。

失礼しますた。

549 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:41 ID:GEAXZU8J

>>536
その４スレのみということでOKでしょうか？＜新LRにより漫画サロン移住

550 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:42 ID:6BXFlDYi

>>536
さりげなく貼ってあったので見逃したが、

＞・複数のまま１スレに絞れない場合はその作品の萌えスレは
＞すべて他板へ移住

これはどの時点で誰がレフリーするわけ？
便乗荒らしさんが、煽りまくって結論でない
場合も多々あると思うけど。いや、解決策が
あるならそれでいいが、１つ目の項目との
兼ね合いから考えると、結局どこも残れ
ないんじゃない？

複数の作品でもそういう問題があるなら、
ルールとして決めるのは難しいと思うけど。

というか、それどの時点で出た案です？
誰か案としては書いてた気がするけど、
同意を得てそれでそれで行くって話には
なってないと思うけど？まだ。

551 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:43 ID:FZt7CUHR

>>546
・準備が大変
http://ex.2ch.net/vote/
http://www.dempa2ch.net/seroon/

・多重を防ぐ方法が無い
完全には防ぐ必要がない。
身分証のコピーと連絡先の提出を求めれば
かなりの精度で防げるだろうがそこまでの必要はないと考える。

・告知が困難
LR改正時と同等で構わない。

552 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:44 ID:vJelxH6I

>>551
＞LR改正時と同等で構わない。

で、きちんと告知していない、とまた揉める訳だが。

553 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:45 ID:FZt7CUHR

>>552
投票は結果を出す。

554 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:47 ID:P6QIHVbk

萌えスレのせいで自治スレが馬鹿の巣窟でループしっぱなしです。
迷惑なので萌えスレは四の五の言わずにとっとと出てけ。

555 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:48 ID:TTlkc3Pk

>>551
いやURLだけ示されても・・・コード発行とかどうするの？

556 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:48 ID:sLm+iUm4

＞546
ふむふむ
＞準備が大変
これはこのスレのみんなでやれば大丈夫じゃないですか？

＞多重を防ぐ方法が無い
これは仕方がありませんよね。第一匿名掲示板なんだし。
でも思うんですが、
そんなにみんなが必死になって多重するような投票内容でしょうか？
最萌えトナメはアンチとか信者で多重する人いましたよね。
でもex鯖か否かでそれはないような…

＞告知が困難
全スレ貼りはだめですか…
じゃあみんなで投票の話題をそこはかとなく出していくとか。

557 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:48 ID:FZt7CUHR

>>555
http://www.dempa2ch.net/seroon/
こちらはコード・集計人ともに不要。

558 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:48 ID:GEAXZU8J

>>550
>>165で出してます

559 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:48 ID:OguC8eId

>>553
「いつのまにこんなことやったんだ」と言われると思われ。

>>551
誰が運営するんだ？

560 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:50 ID:FZt7CUHR

>>559
当時の住人による投票で結果を出したと答えるまで。
http://www.dempa2ch.net/seroon/で良いならスレ立ててくるが？

561 ： ◆xhuEl2sY0Q ：03/05/14 20:50 ID:tybORvfS

コード発行所を置くところはCGIを置ける有料鯖が好ましいようです。

まずそれを提供してくれる人も殆どいない…。
あとは
開発室：http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1019302893&LAST=100

を参照。可憐車氏に要相談。

562 ：萌えスレ住人：03/05/14 20:51 ID:GfqZG3uX

>554
俺もそれでいいと思う。
ずっとここ見てるけど、１つだけ残すってさ…
総合萌えスレってわけじゃないんだろ？
なんか不公平っていうかさ。

ほんと、なんでここまで揉めてるのかが分からん。
萌えスレ住人に振り回されすぎじゃないか？

563 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:52 ID:LNvoOYjW

今考えれば本当は「今後立つ萌えスレは全てサロンで」って形が
確実にスレ数が減り、かつ揉めない選択肢だったんですけどね
まあ当時は相当管理人側から迫られてたししょうがなかったんですけど

564 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:52 ID:sLm+iUm4

ってあああ＞５５１さんがもう解決しちゃってるし。

565 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:52 ID:GEAXZU8J

個人的には投票は必要ないと思うのですが

最終的には最後まで反発をしていた萌えスレの住人さんの同意を得ればいいのではないですか？

そのために各萌えスレの住人さん同士で話しあったり
同作品の萌えスレ同士で接触をしてもらうことになりますが
これらは自治スレの住人がやるべきことではないですので。

566 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:53 ID:6BXFlDYi

>>558
>>165では、>>536ほど踏み込んだ事は書いてないが？

新規の分も触れてないし。

あくまで>>165は、一つに絞る手段か、あるいはいま
現存する萌えスレのうち、どれを残すかを決めてきてから、
検討するという話の筈だけど。

ちょっと作文しすぎでは？

567 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:53 ID:LNvoOYjW

あ、>>563は新たなキャラのって事です

568 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:53 ID:GEAXZU8J

振り回されすぎだと思ってます。
反発のあった日は自治スレのレス数が少年漫画板で１位になるほど激しかったですので。

569 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:55 ID:/Xqwl5oy

>>562
自称・萌えスレ住人さん、工作はもうちょっと上手にね。

570 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:55 ID:FZt7CUHR

>>561
助言感謝。
コード発行はそれを必要だと思う人間が相談するかもしれないので参考になった。

571 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:55 ID:GEAXZU8J

>>566
その前後から読んでください～。
その時の議論は「いま少年漫画板に残っている萌えスレをどうするか」なんです
作品単位で統合萌えスレは住人同士が反発しあってまともに進行できないのではないか
などの意見も出され、需要の一番多い（勢力の強い）スレを残しましょうかという話にもなりましたが
最終的には萌えスレ同士で話しあってどれを残すか決めてください、ということになってます

572 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:57 ID:UY4d6oTN

562みたいな意見は全部「ループだ」とか「過去ログ読め」とか。
このスレに呼んでおきながら。

なんで萌えスレが残る必要があるのか教えてくれよ。
過去ログにはきちんとした事書いてねーよ。

573 ： ◆xhuEl2sY0Q ：03/05/14 20:57 ID:tybORvfS

>>570
がんがってね。個人的にはお勧めしないが…。
また何かあったらきますです

574 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 20:58 ID:qhiJdFvP

>>550
５月一杯の執行猶予という期限がついているから、まずそれが基準になるだろう。
それに便乗荒らしだが、それごとき跳ね除けてもらわないと。残る意味ないだろ。
この「決まらない時は全部移動」は萌えスレ一つ残す案が出た時に一緒に出てる。
同意というか、そのぐらいのペナルティが無いと説得力がなくなる。
萌えスレ一つ残す案自体まだ様子見だから、それとまとめて考えた方がいい。
これがダメなら妥協案ごと見直す、ぐらいの意味合いで。

575 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:01 ID:YFz1Pol6

>>456と>>506を見ると、今回のＬＲを勝手に発動させた自治厨lCtJypKoが
いかに子供じみてるかがわかる。

その点、同じ穴のムジナとはいえ、GEAXZU8Jは冷静で大人の対応ができていて、人間としての器の大きさを感じるな。

576 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:02 ID:6BXFlDYi

>>571
＞萌えスレ同士で話しあってどれを残すか決めてください

そう書いたのは私ですが。
というか、調整可能なのかどうか、話し合ってという事ですけど。
それか一つを残すという”不公平”な選択が、話し合いで可能
なのかどうか。そこが一番重要な事です。
さらに、萌えスレ以外の住人も納得出来るような説明も、
住人には求められる。それを除外したら意味無い。

その結果、調整出来ないなら、ルールとして入れても無意味だろうと。
全部移動ってのは、つまりルールとしては入れられないので、
仲良くみなで移動して、ということだけど>>574

一つに決めて、それをそのまま通すというニュアンスで書いた
んじゃないけど。

577 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:03 ID:rjr1fgIM

>>572
書いてある。よく嫁

578 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:04 ID:6BXFlDYi

それか一つを残すという＞どれか一つを残すという

579 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:04 ID:qhiJdFvP

>>562
総合の案は萌えスレの存在理由由来で否定的な意見が多いから現在案に書いてないが
意見の一つとしては上がってる。萌えスレの人が総合で行きたいってんならそれでもいいんじゃないかな。

>>572
別に必要なんかないっての。人数の問題で無視できないからどうしても考えなきゃいけないんだよ。
板で遊ぶのは住人なんだから。ホントに過去ログ読んだか？

580 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:05 ID:/M7LUXVc

良く嫁しか言えない奴はどこに書いてあるのかわかっていないと思う。

というと必死に捜しはじめるな藁

581 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:05 ID:UY4d6oTN

>577
もう一回ここに書いてくれ。
それともまとめられてないのか？

582 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:06 ID:+RS32NIi

まとまってないよ

583 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:07 ID:SQu8M9PA

よく読んだからってわかるかどうかｗ

584 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:08 ID:t9VpG6Yd

>>572
萌えスレから反発・反対意見があったから
主な理由は
「強制IDじゃないと荒れる、強制IDの受け入れ先がJBBSなので嫌だ、
　宣伝不充分だった、１スレぐらい認めてもいいのでは」

俺はこれが萌えスレ残留に値する理由には思えないが

585 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:10 ID:UY4d6oTN

>584
サンクスコ。やっぱそれだけなのか。

586 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:12 ID:GEAXZU8J

>>576
うーん、確かに不公平な選択ということになりますが
最初から１スレしか立っていないスレは移住するか残留するかの２択ですし
話し合っていただくのは作品単位で複数立っている萌えスレになりますね。
そこで決められなかった場合にはすべて他板へ移動をお願いするという感じで。

なんだか頭ごちゃごちゃしてたりします、ごめんなさい。

587 ：萌えスレ住人：03/05/14 21:12 ID:GfqZG3uX

>584
同意。
自分勝手だと思う。
サロン逝きで俺は納得してるんだけどなぁ…

588 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:13 ID:qhiJdFvP

>>576
ああ、そうか。俺が言ってるのは「その案が施行されたとき」の話し合いだから。
その案が受け入れられるかどうかの話し合いについてじゃないんだな。
案自体は決定事項じゃないし、まだ色々変えられると思うよ。
それこそ全部見直しが出る事も考えられる。

589 ：たけのこの里 ◆hvsCTq7Bc. ：03/05/14 21:13 ID:sLm+iUm4

なんか議論が錯綜していますね…みんなトリップ付けませんか？
あと萌えスレについての議論はまだ早くないですか？
投票やってex鯖でいいならそれでもうこのスレの意味もないんですし。
ってもしかして投票やるっていう意見には反対なんですかね…

590 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:15 ID:esJ0jEpO

萌えスレの事を決めないと話が進まないだろ…

投票はあまり現実的じゃないしな…

591 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:16 ID:GEAXZU8J

>>589
トリップをつけなくてもIDを見れば誰だか分かりますよ～。

そういえば妥協案はこちら側から案を出しただけで決定事項ではないんですよね…。

すみませんがやや頭がとろけてますので、ちょとお風呂いってきます。

592 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:20 ID:qhiJdFvP

>>584
そう意見を述べる人間がいたし、多かったから考慮してるんだよ。
他はそういった意思表示がなかった。あったとしても目立たなかった。
「身勝手」「我侭」と言いたいのはよく分かる。でも板つかってんのは住人何だから
そいつらがその場で意思表示したらそれを尊重するしかない。

593 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:21 ID:wOCx+2h2

暴れたもん勝ちですか。

594 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:21 ID:ONDApnBi

萌えスレ内で移動できるものは移動した方がいいよ
移動してないのは糞住人だと思われるから

595 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:22 ID:esJ0jEpO

なんか荒れてるなぁ…ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

596 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:23 ID:OxnlUfSv

ネタバレスレ住人のなんと潔いことか・・・それに比べて・・・

597 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:24 ID:6BXFlDYi

>>584
おおまかに言うと、私もそれくらいしか理由は書かれて
無いと思う。

「残留に値する理由がない」と感じている>>584に、
きちんと納得いく説明をする必要があるわけで。
萌えスレを残して欲しいと言っている人は。

それを弁護することまでは責任持てない。

>>586
ずばり、複数ある作品とスレはどれか？
その作品で話し合いが出来るかどうかを、
具体的にもうやってもらわないと駄目って事でしょ。

私はいちご100％くらいしかわからんのだけど。
それが話し合いで一本にまとめられるという事なら
少し話は変わってくると思うけど。

あとは何と何だろう？

598 ：たけのこの里 ◆hvsCTq7Bc. ：03/05/14 21:25 ID:sLm+iUm4

＞５９０
本当にそうですか？まず全体の意見を聞くことがさきでは？
あと板民の問題意識を高めることも重要ですし。
http://www.dempa2ch.net/seroon/
で行えば投票自体は簡単にできます。
このスレの少人数で何度も同じ議論を繰り返すよりは現実的ではないかと。
なにより結果がでればもう何も言えないです。

他のみなさんはどう思います？＞投票

599 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:26 ID:Jzglnk74

すみません、どなたか>>517の引用元スレを教えて頂けないでしょうか…

600 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:26 ID:qhiJdFvP

>>593
まーね。そういう側面もあるってことだ。
もちろんバカな暴れ方をしても取り締まられるだけだが。

あー、俺もちょっと風呂。頭がとろろになってきた。

601 ：たけのこの里 ◆hvsCTq7Bc. ：03/05/14 21:29 ID:sLm+iUm4

＞５９１
いや、IDだと見にくいなぁと思ったので。

602 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:30 ID:6BXFlDYi

>>517
多分ここかと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/

603 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:30 ID:6BXFlDYi

あ、>>599へだった。

604 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:32 ID:Jzglnk74

>>602
ありがとうございます

605 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:35 ID:HskddnCp

７日に今のルールに変わったんでしたよね？（確認）
考察・アンチ・萌えは、その作品が終了したら無くなりますよね？（確認）
ネタはそのスレが終われば無くなるものなのでしょうか？（疑問。ネタに関しては詳しくないので。）

６日までにあったスレは全部残留で、そのうち消えていく…。
というのでは駄目なのでしょうか？
勿論、６日までにあったスレでも重複に関しては徹底削除（１つに統合）という形で。
前のルールの時点で板違いのスレもあったと思います。
これに関しては次スレ強制移動でなくす。

７日以降に立ったものに関しては、現ルールに従い移動する。（５月末期限）

全然、空気読めてないいきなりの提案ですが
萌えスレのみ優遇という感じの拭えない今の議論が長引くよりは
平等ではないでしょうか？
この案ではスレ減らしに時間が掛かりすぎて駄目なのでしょうか？
ご意見お願い致します。

606 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:38 ID:qhiJdFvP

>>598
投票システムがあっても、投票が本当に住人の意見になるようにお前はできるのか？
疑問を随分投げかけてくれてるようだが、それを肝心な事は人任せにして解決しようってのはダメ臭がするぞ。
（投票の事ではなく、投票の具体案やら運営についてね）
それに投票は現実的でないと言われてるだろ。
萌えスレの話はできるだけ早急に決めるべきこと。「本当にそうですか？」じゃねぇよ。
そのあとにお前が続けたのは「そんなことより投票やれよ」ってことだろうが。
萌えスレ論議についてごまかすな。

あー、なんか気になったからついレス。今度こそ本当に風呂。脳とろけすぎ俺。

607 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:40 ID:FRjncIZQ

>>602の内容でこのアホみたいなチャットは終了なんじゃないのか？
これ以上無用な負荷はいらんだろ

608 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:40 ID:t9VpG6Yd

>>591
>>422でもちょっと気になっていたのだが
妥協案を「こちら側から」提示した、というのは違う気が。
双方の意見がぶつかりあった末に出た案かと。

>>592
そう、そういう意見がある程度の数見受けられたから
今議論になっている。

しかし解決策が提示されていない。
今ある妥協案は
「それで大元の目標である負荷軽減が成されるのか」という疑問と
「できる限り負荷を減らした方が良い」という現状を考えると
得策だとは思えないんだ。

exに行く可能性が多少上がるかもしれない事を覚悟した上での
案なのなら理解できる。
自分は、（極端だが）「みんなまとめてexへ」と「萌えスレをサロンに」の
どちらかを取るしかないなら、後者を選んだ方が良いと思う方だから
その案を支持することはできないが。

609 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:41 ID:gEGIL4fw

>>607
俺もそう思う。

610 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:51 ID:LNvoOYjW

>>605
つまり
■ネタ･キャラ萌え･考察･アンチなど → 漫画サロン板　週刊少年ジャンプ板＠したらば
が
■Ｈ１５年 5月７日以降に初代スレの立つネタ･キャラ萌え･考察･アンチなど → 漫画サロン板　週刊少年ジャンプ板＠したらば
って事？
だったら俺的には本望なんだけどね
確実にスレ数は減っていくし

611 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:52 ID:6BXFlDYi

>>605 >>610
それじゃ減ることにならないかと。

不公平感が強いし。

612 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:53 ID:LNvoOYjW

>>611
当時は急を要してたからね
今のＬＲになった経緯も分かります
もう少し管理人さん側から猶予期間が与えられていればと今になって思う・・・

613 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:55 ID:t9VpG6Yd

＞７日に今のルールに変わったんでしたよね？（確認）
そうです

＞考察・アンチ・萌えは、その作品が終了したら無くなりますよね？（確認）
無くなるスレもあるし無くならないスレもある。

＞ネタはそのスレが終われば無くなるものなのでしょうか？
人のいるスレなら次スレが立つ事もあるし、打ち止めになることも。
ネタスレと言っても色々あるので一概には言えないが。

＞６日までにあったスレは全部残留で、そのうち消えていく…。
＞というのでは駄目なのでしょうか？
・「そのうち」というのがいつになるかわからない
・プラス、その間にも新しい作品スレは立ってゆく…
・あとから来た住人がネタ・萌えOKと勘違いしやすい？

というあたりが心配。
「そのうち」を待っているうちにexに送られてしまうかもしれない。
（exに送られる明確な基準が無いので）
最初さえ乗り切ればなんとかなるかも。

614 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 21:55 ID:t9VpG6Yd

>>613は>>605に対するレス
ｽﾏｿ

615 ：たけのこの里 ◆hvsCTq7Bc. ：03/05/14 22:00 ID:sLm+iUm4

>>606
あのさ…ここで他の意見も採り入れられないあなたみたいな人にこの板について
決められるよりはよっぽど良い案じゃない？？
あたしは、もし日にちを決めてきちんと告知して投票やったら
みんな協力してくれますか？
って意味で質問してたんだけど。
結局あたし一人で動こうとしても意味がないわけでしょ投票なんだからさ。

あーでもスレの流れからするとみんなやりたくないみたいだね。ガックリ。

616 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:08 ID:LNvoOYjW

＞考察・アンチ・萌えは、その作品が終了したら無くなりますよね？（確認）
これは三ヶ月経てば懐かしへ移動ですかね？

ただネタスレもそのままとなると結局以前と負荷は変わらないわけで
管理人側から「～ヶ月は様子を見るからその間に何とかしろ」のような
確約をもらわないことには実行しづらいところがネックですね
逆に言えばこれさえ貰えれば何とかなりそうなんですが
無い状態でそれを行うと管理人側からやる気がないと見られ一気に・・・という可能性も

617 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:12 ID:HskddnCp

>610
現ルールに

「このルールに改正以前のスレは１部残っていますが、それ以外については板違い厳禁です」

というような文を注意書きとして追加する程度でいいと考えています。

>611
確かに今すぐには１０スレ減るか減らないかくらいの効果しかありませんが
現在、７日以降に立ったスレの数も結構あると思います。
問題になったのが「住人を無視して勝手に変更した」的な意見だと私は解釈したので
住人が今まで（６日時点まで）楽しんでいたスレに関しては継続すれば不満が少ないと考えました。
２ヶ月・３ヶ月（それ以上かかるスレもありますが）長い目でみれば最終的には
現ルールに当てはまるもののみしか残らない結果になります。

「それじゃ、遅すぎる！」
というのは、反論の余地がありませんが
「追い出された!!」という反発感は今より少なく感じませんか？

あなたのいう不公平感が分かりませんので
どのあたりに不公平を感じたのか具体的に言っていただけるとありがたいです。
宜しくお願いします。

618 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:13 ID:esJ0jEpO

萌えスレは5月が終われば出た結論に従って動くと思われるが、
ネタスレにはローカルルールが変わろうとあまり効果がないからな…
特に新規に立てられてしまうネタスレに関しては。
負荷が比較的少ない萌えスレ等が移動しても、
この板の一番の負荷であるネタスレが移動しないのであればあまり意味はないよな。
そうなってしまったら真面目に移動したスレがなんだかなぁ。

619 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:14 ID:6BXFlDYi

>>617-618
＞現在、７日以降に立ったスレの数も結構あると思います。

それらはもうすでに「削除」されてます。
ここ見て残ってるのがどれかあるか確認して下さい。

ymag：少年漫画［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047146861/135-

620 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:16 ID:FTwuDVDm

2ch運用情報板質問スッドレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/346-

↑で結論出てから話し合えば？

621 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:25 ID:esJ0jEpO

>>619
やっぱりネタスレに関しては
削除人さんに頑張ってもらうしかないのでしょうか。

622 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:28 ID:6BXFlDYi

今日立った分。あとでまとめて出されるでしょ。

真理の御霊　最聖　麻原彰晃尊師
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052918135/
コーラを飲んだらフィギュアを報告するスレ【jump】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052907475/
【∑⊃⊂】TWO突風！がつん１０【（´∀｀）】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052905731/
　　　　　　　俺は、むつ作品が好きだ　　　　　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052903120/
バトルロワイアル
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052902272/
今の少年漫画はすべてＤＢのパクリです。ｌ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052891065/
う～みん ◆rk6ArW0gf6 が本物です！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052890010/
プロ野球座談会《２回裏(２)》in少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052887645/
2ちゃんで高評価なので買ってみたら失敗だった漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052881063/
【叫べーーーーーーーーーーーーーーーー】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052880077/
漫画本ってどうやって捨てんの？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052875954/
♂(‘ρ‘ )ｶﾙﾋﾟｽを無理やり飲ませたいｷｬﾗ3発目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052842836/
ジョジョと碁無くなってみて実際どうよ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052842523/
★ ＭＡＪＯＲ第10ゲーム勝手に海堂 ★リターンズ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052841372/

623 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:30 ID:60xdIyp0

>622
既に処理されてるものを混ぜるなよ

624 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:32 ID:0Ngyw2q4

>>622
作品本スレも混ざってるようですが。
とりあえず今日立ったスレを全部貼っただけだよね？

625 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:33 ID:HskddnCp

>613
＞６日までにあったスレは全部残留で、そのうち消えていく…。
＞というのでは駄目なのでしょうか？
＞・「そのうち」というのがいつになるかわからない
＞・プラス、その間にも新しい作品スレは立ってゆく…
＞・あとから来た住人がネタ・萌えOKと勘違いしやすい？

「そのうち」と書いたのはこれを実行すればスレごとにかなりの期間差が出るのでそうかきました。
そのうち消えて最終的には現ルールに沿ったもののみになる。ということです。すみません。
新しい作品が出るというのと、終了する作品が出てくる、は必ずしも数は＝ではありませんが
今の「１作品に数スレ」が終了し、のちに出る作品は「１作品に１スレ」なので安易に減る計算をしていました。
１月にどれくらいの新連載が始まり、どれくらいの作品が終了しているのかわかりませんので何ともいえないです。
勘違いがおこらないうように現ルールに注意書きを追加。という考えです。

626 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:34 ID:GEAXZU8J

ちょっと長風呂になってしまいました（ほかほか

>>608
そういえばそうですね、なんだか頭の記憶装置にエラーが出ていたようです
…って165の時点ですでに「こちら」とか言ってますね、鬱

627 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:35 ID:HskddnCp

>616
管理側の人にスムーズに（なるべく平和的に）移行するために時間をもらうことは
難しいでしょうか？
そのあたりが全く判断ついてないので勝手な案をだしてしまったわけです。

628 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/14 22:37 ID:V+tjdGep

議論の水を差してすんまそ。慢速自治スレのものです。
確認のため伺いたいのですが、

466 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 19:14 ID:GEAXZU8J
>>460
（ジャンプの）ネタバレスレはアニメ・漫画ニュース板が受け入れを拒否したために
少年漫画板に残ってスキャン配布を全面禁止にするか
ダウンロード板などへ移住してもらうかなどの案が出て、
最終的にネタバレスレ住人さんの判断で移住が決まりました

ということは、ネタバレスレは慢速には来ないということで既に決定しているのですね？

629 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:37 ID:lCtJypKo

>>622
ちょっと待て。
【∑⊃⊂】TWO突風！がつん１０【（´∀｀）】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052905731/

これはあのスレ内容でも「週刊少年チャンピオン連載中の本スレ」だ。削除一覧から除外。

630 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:39 ID:qhiJdFvP

帰ってきた。

>>615
あー、なんか喧嘩腰になっちまったのはすまなんだ。
ただね、萌えスレの議論をするからにはいろんな人の意見を参考にしたし
疑問を感じたら指摘したりした。別に他人の意見を取り入れられないんじゃないんだ。
でも君の場合は過去ログ見ないし、何処が重要か自分で探そうともしないし
指摘されたのをはぐらかして見ないふりして、話にならないの。ぶっちゃけ。
投票ね、君も「現実的に難しい」ってレスいくつも見たでしょう？
無理と踏んでるものに協力しようがないじゃん。
投票自体は悪いことじゃないだろうけど、運営側がよほどうまく立ち回らないとダメだ。
ポッと思いついただけでやろうとかじゃなく
それこそ自治スレの経緯とか板の事情把握して、よしやろう！ってんじゃないと。
俺はそれよりもっとこのスレに人呼んではなしたほうがマシだと思うがな。

631 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:42 ID:GEAXZU8J

>>628
いや、それはジャンプのネタバレスレが移住した時の話です
一応、現在のLRでは少年漫画板でも１雑誌１スレのネタバレスレを認める形にしてますので
そちらに一気になだれ込むということはないかと思いますが
今後そちらにネタバレスレが立てられることも考えられますです。

632 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:43 ID:HskddnCp

>619
すみません。
書き方が悪かったです。
毎日、まとめて削除依頼だして下さってる方には感謝しています。

毎日削除対象のものが立つので今も削除できるスレが立っている。
と言う意味で現ルール施行日の「７日以降に立った」と言う言葉で書いてしまいました。
スミマセン。

633 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:43 ID:wu6Mg4ln

投票って少年漫画板住民以外でもできちゃうんじゃないの？
そしたら…

634 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:45 ID:qhiJdFvP

>>622
うを、だめだよがつんスレは！あそこはネタスレかもしれんが連載中の本スレだ。
真面目に語る漢字スレを予備スレとして他板に移してまでやってるんだから。

635 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:49 ID:iQbouKF9

個人的希望順
1.もとのルールでex行き
2.萌えスレだけ特別扱い反対、現ルールで我慢
3.いっそのこと少年漫画板廃止

636 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:51 ID:AGeLCLjU

628に便乗して質問です
サンデーのネタバレスレが950近いんだけど、次スレはここに立ててOKなの？
LRではネタバレスレは雑誌単位で1スレのみ、てなっているが

637 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/14 22:52 ID:V+tjdGep

>>631
そうですか、ジャンプのみ移動が行われたと。
アレ？と思ったので。
何かありましたらまたこちらの自治スレに持ちかけてくださいです。
では議論の続きを・・

638 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 22:53 ID:DVbH4J8O

今日も読まずに自治スレかきこ。

639 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:02 ID:qhiJdFvP

>>635
4.少年漫画板来るのやめる　は？

640 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/14 23:15 ID:aiuIqvJX

しばらく見ない内に話が進んでいるか。
現行のLR改正前に存在した萌えスレを対象に、
一作品につき一スレッドを残すというのは都合的だが現実的だとは思う。
ただそれは妥協案なので、妥協の相手である萌えスレ住人が反応してくれないと、
どうしようもないことなので決定事項とか言われてもな。

>>636
別に問題ないかと。
サンデーという雑誌だし次スレを重複とは言わないから。

641 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:15 ID:tUFl3kz7

>>635
どうしてexに逝きたいのか教えてください。
ここでがんがってる皆さんはex送りが嫌なためにいろいろ考えたり悩んだりしてるみたいなんですが・・・

642 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:19 ID:bIqzDtuO

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/346-

後はこっちでって言ってるけど来ないな。
萌えスレ残留派の人は納得したのかな？

643 ：636：03/05/14 23:21 ID:oiAJQQ+a

＞640
了解

644 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:21 ID:GEAXZU8J

>>637
了解です

>>640
お久しぶです
>>620のスレでの話を受けて少し流れが変わるかもしれませんが
私が何か言うとまた記憶違い発言とかしてしまいそうなので今は自粛しておきます（ﾆｶﾞ

645 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/14 23:22 ID:aiuIqvJX

追記。
今更ながら、自治が一生懸命になっているのが謎だ。
本来なら萌えスレ住人が懸命になる問題で、
自治住人が積極的に妥協案を上げるのはなぜか。
萌えスレ住人でもある自治住人かとも思ったが、
妥協による新ルール決めを狙う（楽しむ）住人のようにも見える。
人はルールを決める立場、自分の提案・支持するルールの成立を喜ぶものだ。

646 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:35 ID:qhiJdFvP

>>645
自治スレなりに頑張ったってことだろう。
ただ萌えスレの反応が鈍いから拍子抜け状態だな。
まぁそれを指摘したところでどうなんだと言う気もするが。
指摘して悦に入ってるように取られたら損だぞアンタ。

647 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:37 ID:GEAXZU8J

>>645
ｽﾏｿです、一番一生懸命になってたのは私だと思います。
ちなみにマイナー系雑誌スレ住人で萌えスレ住人ではないです。

648 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:37 ID:t9VpG6Yd

>>625
OK理解した。
確かに、次第に現ルール内のスレのみになっていくルールだ。
しかし現住人からは反発もほぼ無さそうな変わりに
負荷を減らす即効性に著しく欠けるのが苦しい。

運営に待ってもらえるならば
けっこう上策だと俺は思うが…
やっぱりそこまで待って貰えないかなあ…

649 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:38 ID:wVkhrzn7

>>645
そりゃ萌えスレ陣営が一枚岩じゃないからだろう。
萌えスレ残せ派は実は萌えスレ内でも一部の人間だから。
妥協案を出さないっていうのは単に実務能力がないからかもな。
（ここまでの様子を見てると自治派も決して有能とは言い難いわけだが…）

おそらく萌えスレの中で一番実行力というか自治能力があるのは
ロビンスレのヤツらだけどあいつらはこの議論に参加してない。（ヲチはしてる模様）
サロンに定着するっていう考えらしい。

650 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/14 23:38 ID:aiuIqvJX

>>646
まあ久々だったので書き込むときの感じが違ったのかも。
確かにそんなに悦にはいることでもないね。
まあパッと過去ログを見て思ったことは、
萌え云々よりもとにかくまたルールを変えたいんじゃないかと思ったってこと。
自治スレが頑張りすぎちゃったみたいな。

651 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:38 ID:WwrRNZ+r

>>605
これができるなら賛成。
スレは徐々にだが減っていくと思う。
現行LR施行前と後に分けるのはそんなに不公平感はないと思うのだが。
ただし運営側から時間的猶予を貰えるならば、の条件付。

652 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:50 ID:HskddnCp

>648
ありがとうございます。

負荷を減らすことと住人の分散の為に現ルールができたのに
即効性が無いのは苦しいですが
運営の方に理解を求め待ってもらえるように動いたほうが
今の問題の解決の近道ではないかと思ったのです。
却下されてしまえばそれまでですが…

猶予期間もらえるように
話し合いをすすめてみたいです。

653 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/14 23:51 ID:aiuIqvJX

最新削除依頼スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047146861/178-179

♂(‘ρ‘ )ｶﾙﾋﾟｽを無理やり飲ませたいｷｬﾗ3発目
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052842836/
（＾＾）早売りネタバレ総合スレ（＾＾）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051928942/
大御所週間少年誌を勝手にランク付け
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052661903/
～■○鉄チン先生を応援しよう○■～
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052798580/
フンター×フンターは糞漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052749098/
ジョジョと碁無くなってみて実際どうよ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052842523/

ちなみにやっぱ誘導後でないと削除依頼は受理されないそうな。

654 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:56 ID:LNvoOYjW

とりあえず仮に運営側が認めてくれたとして
>>605の案に反対の方っていますか？

655 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:57 ID:HskddnCp

>651
猶予が貰えるかが絶対条件になってしまいますが
話し合う余地はありそうでしょうか？
提案したもののかなり苦しいとは思っています。

656 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:59 ID:wu6Mg4ln

猶予期間か…　単純に無理ぽいなぁ…
相談してみないと分からないことではあるけど…

でも、ネタスレは少なくとも移転した方がいい気がする。
不公平っちゃ不公平かもしれないけど…

657 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/15 00:00 ID:Be2ZpNeo

運営側が認めるというのは、時期を待つということでしょうか。
正直なところその案では、削除人の判断が非常に困難と言うことで
そういった意味でも難しいようにも見えます。
また漫画はいつ終わるかなかなか分からないもので、
いくつもスレを持つようなものになると案外2chよりも長くなってしまうと思います。

658 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:02 ID:2/9pnekB

>>655
削除議論板で聞いてみればいいかと。
余計なスレの削除依頼のついでに誘導して。

659 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:08 ID:6oiY7ke0

>>657
＞削除人の判断が非常に困難
どうですかね？
5月7日以降に新規で立った現行LR外のスレは誘導した上で削除依頼。
5月6日以前に立ったスレはシリーズ化されてるかどうかで判断できるのでは？

＞また漫画はいつ終わるかなかなか分からないもので、
まあどの作品がいつ終わるのかは確かに分かりませんが、
どの雑誌も確実に2～3ヶ月に2～3作品は終わっていきますし。
まあ確かにスレが複数立つような人気作品はなかなか終わらないとは思いますが。

660 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:12 ID:L18a0tOR

>>659
ん、でも実際H×Hは相当終わらない気もする。それでて結構立ってるはずだし…
まぁ、先のことは分からないが。ジョジョとか…

661 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:13 ID:0Hru9e1R

>>605
あまりに時間がかかり過ぎる．
もっとも短いジャンプの打ち切り漫画でも10週（2ヶ月）．
そしたら次の新連載がくる．このサイクルが続けば負荷は減らない．
（関連スレは確かに消えていくが，打ち切り漫画は関連スレも少ない？）

ネタスレにしてもｐａｒｔＸＸとすれば続いてしまう．
それを区別・規制して削除人が削除しやすい
ルールが別途必要

どちらにしても，少年漫画板に置くべきか
他でやったほうがいいのかの区別は
全てのスレについて今のうちに考えていた方がいいかと

662 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:16 ID:RVBHpIHi

>657
７日以降のものに関しては今やっているように誘導と削除依頼をし、
６日以前のものも重複の統合をして最小限にしてシリーズ化しているかで判断して
いただくしかないと思います。
６日以前に立っていて残っている作品も新たにスレは立てられないわけですし（継続中の次スレ以外は）
なんとかうまく削除基準にできないでしょうか？

663 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:20 ID:2/9pnekB

>>662
だから削除議論板で聞いてみ。

664 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:21 ID:Pn6nqEgC

あっと、ゆっけたんが来たんだ。
なら向こうの自治で話し合ってきてよ。

こないだ変なのが来てわかったんだけど
「速報には既にジャンプのネタバレみたいなものが2つある」んだよね？＜ゆっけたん

665 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/15 00:26 ID:Be2ZpNeo

>>659
>>662
確かにある程度事情を知っている削除人さんなら分かるかも知れません。
ただ実際は削除人にもミスがあったり、良く知らない人もいたりするでしょうから、
ある程度明確な文面ということでそれが作れるかどうかと思います。

>>663
あそこ強制fusianasanだからあんまお奨めするのは。

666 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:27 ID:RVBHpIHi

>661
時間がかかるのは反論の余地はないです。
萌えスレに関しての話しが長引いていたので
６０５を書きました。

ネタスレに関しては前にも書きましたが１スレで終了できるのかは
わかっていません。
タイトルを変えずパート○○で続く可能性もありますが
そのスレの内容で本当に継続しているネタかどうかの判断はできないのでしょうか？
もし出来るなら削除対象になると思いました。
ネタスレを今まで見たことが無いので的外れな質問になっていれば申し訳ありません。

667 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:29 ID:L18a0tOR

一つに、終了作品の移動と重複スレの統合を進めた場合
どのくらいの負荷になるかってのもポイントだな…

例えば期間をもらったとして、終了作品の移動と重複スレの統合をしたとして、
その上で鯖が飛んだら…　OUTでしょうなぁ…

668 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:31 ID:L18a0tOR

今の鯖で飛ぶって事はないか…　age忘れ

669 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:32 ID:2/9pnekB

>>667
スレッドの数が減れば、それだけ負荷は減りますよ。

670 ：わけわからずつぶやく：03/05/15 00:32 ID:gnvYQR7m

7日以降に立った板違いスレその他に関しては誘導リンクを貼った上で削除依頼
これは確定でよいかと
削除依頼のときに「LR改正後に立てられたスレです」と明記して置けば
削除人さんも困らない（ご本人がそう言ってましたし）

6日以前に立っていた作品スレに関して重複の場合は順次統合（または１つ残して移住）
だいたいそのスレが次スレに移行する時にそれらが行われるようにするといいかも。
住人の多いスレや進行の早いスレはあと１スレくらい余裕を持たせるのもいいかもしれない。

6日以前に立っていた板違いスレに関して、同作品で重複している場合は
そのスレを最後に統合ないし別板へ誘導。
進行の早いスレや住人の多いスレなどは１スレくらい余裕を持たせるといいかもしれない。

シリーズ化しているスレで移動対象の場合は５月いっぱいをメドに他板へ誘導

進行の遅いスレは５月いっぱいで移動、またはそのスレを使い切るまで残す

671 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:35 ID:6oiY7ke0

>>670
今の議論は6日以前に立っていたシリーズ化してるスレは
作品の終了まで残すという案なんですが。

672 ：わけわからずつぶやく：03/05/15 00:37 ID:gnvYQR7m

あいや、そうだったんですかΣ(ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ

シリーズ化してるスレ、というのは作品スレ以外のスレのことですよね？

673 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:38 ID:L18a0tOR

>>669
そりゃそうだろうけどね。どれだけ減るかが問題かなと。
とりあえず数えてみます。

674 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:40 ID:6oiY7ke0

>>672
そうです。
少漫板で立って歴史を重ねてきたスレには多かれ少なかれ
移転には不満もあろうから、という意味だと思われます。
ただし重複してるものは統合していき、
少しでもスレ数を減らさなければならんとは思いますが。

675 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:40 ID:2/9pnekB

>>671
具体的にそれが幾つくらいあるのか、
どれを残すようにすべきか（単に番号着いてりゃいいのか）
ピックアップした上で、ある程度個別に
残す価値があるのかという話しにした方がいいかと。

シリーズ化してれば何でもいいという事になれば、
一過性のネタスレでも「２」を立てようとするかと。

676 ：わけわからずつぶやく：03/05/15 00:42 ID:gnvYQR7m

シリーズ化といっても２スレ目とかっていう歴史のほとんどないようなスレも
シリーズ化に含めるのかそのへんの判断も必要ですよね、ちょとムズイですが

677 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:42 ID:gnvYQR7m

名前そのままだったｽﾏｿﾝ

678 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:46 ID:6oiY7ke0

>>675
前半は確かにそうですね。
後半は7日の時点で「２」以上のシリーズになってないものは対象外とするとか？
つまり今後「２」が立ったらしかるべき板への移動を促すと。

679 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:50 ID:TPwYf0N7

すでに自治スレの結論は、>>361-362で出ているのに、昼に見た時点から何も議論が進んでないのはどうよ・・・。

萌えスレに「何か案出さないと六月からはこの板に残れないよ」という事実を突きつけて議論に参加させないと、ココで何言っても無駄でしょ。
まあ時間切れで強制追放という事でまとまっているみたいだけど、それを萌えスレに率直に伝えているの？

680 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 00:57 ID:2/9pnekB

>>679
＞事実を突きつけて

それはもう知らせてあるわけで。ほぼ全萌えスレに。

素直にそれを受け入れる住人は、別にここに
顔出したりはしないでしょうし。６月前に移転先
考えるか、次スレをどこに立てるかで考えれば
いいと思ってるだろうし。

逆にいえば、ほぼ全てのスレに一度テンプレは投下
されてるわけで、便乗でループさせてるのを除けば、
数人しか反応無いのは、大方は少し嫌でも受け入れの
方向なのかも知れないし　＞他板へ移転

けど、まだ時間はあるから、いろいろ考えてるのかも
しれないし。

681 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:00 ID:gnvYQR7m

1週間の総書込数（4/28と5/15の投稿数[レス/週]の差）

[4/28]　[5/10]　[5/11].　[5/12]　[5/13]　[5/14].　[5/15]
63,142　45,040　47,172　55,194　51,335　51,991　53,540 (. -9,602) 少年漫画
19,442　23,432　23,729　24,081　23,799　24,300　24,468 (. +5,026) 漫画
. 9,028　13,111　12,842　12,857　12,728　12,184　11,826 (. +2,798) 少女漫画
. 7,853　12,601　12,548　12,507　12,490　12,803　13,383 (. +5,530) 懐かし漫画
. 6,770　15,388　16,058　16,853　16,996　17,768　17,809 (+11,039) 漫画サロン
. 4,347　. 4,678　. 4,028　. 3,593　. 3,565　. 3,629　. 3,601 (. 　-746) マンガnews

もうこれは貼らなくていいんでしょうか、といいつつ貼る。

682 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:11 ID:gk6A13Lx

ちょっと増えたな

683 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:14 ID:7sE8y21l

>>681
俺としては貼ってくれた方がありがたい
マンガnewsが着々と減っている…ｗ

なんとなく比較貼り
■comic3負荷
http://ch2.ath.cx/load/comic3.html
■ex3負荷
http://ch2.ath.cx/load/ex3.html

やはり野球中継後あたりは重いようだ

684 ：673：03/05/15 01:15 ID:L18a0tOR

ヘタレた…　全部読んでるわけじゃないのに重複とか終了とか分かるわけなかった…

俺が見た時の上位100で
終了作品　12　重複作品　2
比較的グレーな物も含めて　　作品雑誌単位でない　10

漏れてるのもあるはず…　全く参考にならんな…

685 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:19 ID:AFVQQ8Hm

＞マンガnewsが着々と減っている…ｗ

しかも大半は「空age」「業者広告」「面白コピペ」だな。
まともな書き込みはほとんどない。

686 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:22 ID:gnvYQR7m

マンガnewsの自治スレを覗いてみたんだけど
急激な過疎化に頭を痛めてる様子
「速報板」の地位のためにネタバレスレをごっそり向こうに持って行ってしまうのはどうだろう
と提案したくなるほどに。

687 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:24 ID:4UYVAWDT

少年漫画のニュースや情報は少年漫画板に一番先に来て少年漫画板でスレが立つもんなあ

688 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:26 ID:TPwYf0N7

>686
現在のネタバレスレなら、ジャンプ以外はスムーズに、ジャンプもそろそろクレクレ発言もスキャン技術論も無くなるだろうし、しばらくしたら移転提案してみるのはいいかも。

689 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/15 01:26 ID:OoI6ACbk

>>664
今週号のジャンプをマターリ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044847690/l50

【ジャンプ】冨樫休載速報　part3【H×H】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1050921856/l50

この二つです。
これらは改革前からあったスレで、尚且つ速報性もあったから
削除されずに残っている数少ないスレ。
しかし今は人の居なさ故に殆ど機能してない感じですね・・。

俺的にはネタバレにしろ何にしろ人が流れてくるのは大歓迎なんですが
自治の他の皆さんの反対意見なども多数ありますし、やはりまだ慢速の中でも
議論は難航するのかな～と思いますけど。今のところ雑誌別総合スレが有力かな・・
（上の二つのスレが今後も残るかも微妙）
いずれにせよあちらでお待ちしております。寂れてますが。

690 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:28 ID:2/9pnekB

>>684
実際のスレッドを貼ってもらわないと意味無いかと。

>>686
ネタスレというか、前は雑談スレしか無かったと思うけど。

691 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:29 ID:Add0bbdh

>686
だからあそこは「少年漫画から流れてきた連中に好き勝手された」
から、キレた自治が大暴れしたんだって。

・・・実はよく知らんけど

692 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:29 ID:MkXpTjSE

あーあ早く終わんないかなー
全部死んでしまえばいいのになぁ
誰も居なくなれば誰も傷つか無い
誰も楽しむ必要なんか無いんだ
早く大地震でも来ないかなー

墓なんかいらねーよ

693 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:32 ID:2/9pnekB

>>691
そういう事にしたい人もいるみたいだけど。

694 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:33 ID:gnvYQR7m

>>691
漫画サロン板が通常の三倍になってしまったのは
マンガnews板の影響というのは聞いたけれど私も詳しいことは知らないですね。

マンガnewsの急激な過疎化と漫画サロンの急激な増加の要因はなんだろう…？

695 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/15 01:35 ID:OoI6ACbk

むむ、俺が参入しても仕方ないことだが
今よりは、昔の方がよっぽど良スレありましたよ！
議論系も面白いのあったし、駄スレも多かったですけど。

696 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:39 ID:wBkXK02+

>>694
移転した膨大なスレは2月末から数週間が大半のはず。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042607222/

それでもしばらくは両者同じアクセスだから、いかにサロンが寂れてたかわかる。
最近ようやくサロンが本来の板に戻って、それがニュースを寂れさせているって感じ。
一方アニメ系はほとんどニュース板の存在すら知らないのが多い。

697 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:40 ID:wBkXK02+

どうやら2月16日からだったな。

99 ：名無しさん：03/02/16 12:08 HOST:i038151.ap.plala.or.jp
>>96-98
少しは漫画サロンのスレッドのことも考えたらどうですか。
上記に挙がってるうちで、サロンと重複してるスレッドも多いし、
ネタスレが一切禁止というローカルルールがない限り、
必ずしも板違いとはいいきれないのではないでしょうか。

698 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:40 ID:L18a0tOR

>>690
上位100しか見てないから張っても無意味かなーと思って張らなかったんだけど。
張ったほうがよい？　ちなみに作品・雑誌単位でないは　～な漫画家とか漫画で～とか

699 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/15 01:43 ID:OoI6ACbk

>>694
大きな意味では、自治と住民が離すぎてたことだと思います。
あと急ぎすぎ。要するに勝手に事が運んでしまった感じですね。
もともと改革した自治の人間は殆ど外部の人だったと思いますし。
妙なコピペが出回って、スレ住人があわててサロン移転騒ぎなど・・

700 ：これ？：03/05/15 01:45 ID:hBNicSVL

111 ：奈々氏：03/02/17 19:31 HOST:218-228-232-252.eonet.ne.jp
マンガNEWS板は、もうすぐ一斉入れ替えするって情報あったんで、
このスレも少年漫画板への移動御願いします。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044637689/

127 ：名無しさん：03/02/20 01:19 HOST:PPPa2877.tokyo-ip.dti.ne.jp
マンガNEWS板は、もうすぐ一斉入れ替えでスレを全削除するという情報をみたのですが、
このスレは漫画サロンへ移転可能でしょうか。もし可能ならは移転していただきたいのですが。

701 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:48 ID:gnvYQR7m

なんだか恐ろしい物を見てしまったような感じ…
ものすごい削除依頼の数に思わずﾎﾟｶｰﾝ

702 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:50 ID:2/9pnekB

なんか話がどんどん別板のことになってますけど。

>>698
いや、それだけの中からだったら、別にいいかも。
すみません。

703 ：ゆっけ ◆psw2y2Ikgc ：03/05/15 01:54 ID:OoI6ACbk

>>700
そうです。もしくは「板廃止」など。同じ様な内容のものが3パターンはありましたね。
それが板中のスレに貼られたわけです。ほとんどがサロンに移転しました。
もともと自治の考えでも、一掃するつもりだったみたいですけど、
やはり急すぎたんだろうなあ・・。
とにかく。少年漫画板でも起こりうることだと思うので、気をつけてくださいね。
では、お騒がせしてスマソ。話し合いを続けてくだされ

704 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 01:54 ID:bnj4oLrx

>>697,>>700
IPまでコピペするの止めろよ

705 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:32 ID:L18a0tOR

しかし、今日も(もう昨日か)荒れたようですね。

独り言…
煽ったり、話をループさせたりしてる奴がいる時間には、
とてもまとまらない気がする…
本気でまとめたいなら残留派ももう少し、
0：00過ぎぐらいまでは粘らないとLR変わらないと思うよ。

ま、それを人は
｢人のいない時に強行した｣と言うんだけどね…

706 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 02:39 ID:nG9PoQEB

下記のリンクから一部抜粋

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046565616/720-721

720 名前：名称未設定投稿日：03/05/14 19:45 ID:5+mNn8Dh
どこに書き込めばいいのか分からなかったのですが…

現在、新・mac板のローカルルール変更について自治スレで議論しています。それで、住民
の皆さんへ議論が行われているのを告知するために、その旨を板のトップに加えていただき
たいのです。

721 名前：名無しさん投稿日：03/05/14 20:58 ID:x6VYJAgE
＞720
スレを上げながら議論すれば告知は十分よー。
なんかあるたびにトップに告知入れてたらキリがないっしょ。

↑の内容から一般的な認識として、ローカルルールの改正についての告知は、議論してるスレッドをage続けていれば問題ない。

707 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:41 ID:TPwYf0N7

>702
正直萌えスレ関係は意見出尽くしたようだし、新しい話題が必要な頃合では。

708 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:42 ID:bnj4oLrx

いま削除依頼出てるの見たけど、こういうのってネタスレなんだろうけど、
発展しようでは良スレになり得ると思うけどね。
おそらく改正以前なら削除保留されたと思うけど、
あえて糞スレと一緒に削除依頼することもないかと。。。
以上、戯言でした。

黄金期ジャンプを越える他誌連合究極雑誌
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052926960/
2ちゃんで高評価なので買ってみたら失敗だった漫画
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052881063/

709 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:42 ID:m5x38Hzv

新板は？
ジャンプ板だか少年漫画サロンとか。

710 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:44 ID:2/9pnekB

>>709
月刊少年漫画板とか。

711 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 02:46 ID:nG9PoQEB

>>708
内容がよかったり、伸びがよかったりすると削除人さんが放置する場合がある。
↓のスレは残されたもの

大人がジャンプに文句言うな！
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052452894/

>>709
それはある程度負荷をさげてたりしてからのお話、まだこの板の負荷を下げることはできそうなので先の話になるかと。

712 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:47 ID:f0KeqkVT

現行ローカルルールを理由に削除依頼する人へ。

依頼前に該当スレには誘導レスを貼りましょう。でないと削除人は動いてくれませんよ。

713 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:49 ID:m5x38Hzv

>>711
逆じゃない？
負荷が高いから板分割するんじゃないの？
シャア板とかそうだったし。

714 ：７１１：03/05/15 02:50 ID:m5x38Hzv

ごめんよく読んでなかった。
要するにどんなにがんばってもこれ以上下がらない、という段階になったらってことね。

715 ：７１３：03/05/15 02:51 ID:m5x38Hzv

７１１じゃない…ほんとｽﾏｿ

716 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 03:01 ID:nG9PoQEB

>>712
もしかして削除人さんからのお言葉か？
重複以外は誘導しなくてもいいと思ってたんだけど、対応を見る限りだと誘導した方がいいのか。

>>714
そういうことです、シャア専用の板分割は、投稿数を三分の一まで減らしたご褒美みたいなものです。

717 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:04 ID:2/9pnekB

>>713
いまはまだ残ってるスレが多いから、なんとも言えないけど、
ローカルルール通りに移転が進めば、あと10,000くらいは
漫画サロンへ書き込み数が移動すると思うけど。>>681参照

40,000前半まで書き込みが減れば、アニメと大差なくなる
から、ex送りどうこうも回避出来ると思うけど。

718 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:12 ID:ZMaJO9Zf

・以前の変更に落ち度はなかった。
・駄スレだろうと良スレだろうと高負荷の一要因であることに違いはない。
・現時点が負荷削減に執行猶予を貰っている状態。作品が終るまで？甘えたことぬかすな(今まで散々甘えていたくせに)
・ネタバレスレは漫速に移住を前提として調整中。

719 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:21 ID:7iUlGuG4

サロン移転対象スレで、5/6以前から２スレ以上続いている（と思われる）スレの調査結果（仮）
http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/tyousa.html
約50～60スレですた。

>>613の提示するルールを実行すると
これ＋すでに移転済みのスレ＋本スレ　が少漫に残る、という感じです。
（前に２つは懐漫基準を満たすか、寂れて終了するまで残留）

ちなみに作品本スレはだいたい150～200程度。
まあスレ数減少＝負荷減少というわけではないですが。
参考までに。

720 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:26 ID:2/9pnekB

>>719
その中で重複スレは誘導して削除してもらうしかないわけだが。
幾つ続いていようが。それは２ちゃんのルールだから。

721 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:27 ID:bnj4oLrx

つーか、いままでなんで重複って削除通らなかったの？
以前のLRでも十分削除理由になったんじゃない？

722 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 03:28 ID:nG9PoQEB

>>719
＞まあスレ数減少＝負荷減少というわけではないですが。
スレよりも住人を移動させて投稿数を減らすのが目的だからね

723 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 03:31 ID:nG9PoQEB

>>721
曖昧な基準であるロカルーと、↓のような意見があったのが残されていた理由
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/986400553/604

604 名前：心得をよく読みましょう投稿日：03/02/11 17:34
削除人さんへ

現行の少年漫画板のルールでは、完結した漫画のスレが直ちに板違いと言うことにはなっておりませんし、
既に完結した漫画のスレであっても機能しているスレも実際にあります。

ネタスレについても同様で、ネタスレは全て漫画サロンというルールはありません。

削除人の方々は重々承知の上とは存じますが、特にネタスレ・完結漫画のスレについては
スレの情報価値、機能度などを総合的に考慮したうえで、慎重な判断をお願いしたく思い
ます。

724 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:35 ID:7iUlGuG4

あ、重複スレはダメか…
と思ったらすでにつっこまれて(´Д｀;)ゞﾄﾞﾓ

>>721
スレが伸びてたりしたら削除されなかったり
以前のローカルルールは割と曖昧だった

725 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:36 ID:wj0LRsb2

>>723
おまえが見境なく削除依頼出しまくってたからわざわざそんな事書いたんだよ

726 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 03:53 ID:nG9PoQEB

>>725
ガイドラインに該当してるスレを削除依頼していっただけだよ。

727 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 03:58 ID:wj0LRsb2

>>726
明らかにそうでないものがたくさんあったね。
実際削除されてなかったしな。

728 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 04:04 ID:2/9pnekB

>>727
沢山あるわけないだろう。
ほとんど削除されてるんだから。
残ってる方が少数。

729 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 04:08 ID:wj0LRsb2

＞残ってる方が少数。

当たり前だろ・・・。逆だったらもはや荒らしと変わらない。
それでも「ほとんど」と言うほど削除されてなかったがね、旧LR時には。

730 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 04:26 ID:2/9pnekB

>>729
それはルールがおかしかったからだろ。

731 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 08:16 ID:IvqfNkw/

萌えスレ残留に反対です。過去ログに目を通した上で、それでも納得できない。
>>584の言うととおり、俺も残留に値する理由とは思えない。

・強制IDじゃないと荒れる
　　任意ID制で荒れずにやっている萌えスレがある以上、そのスレの自治の問題だと思う。
・宣伝不充分　
　　現ローカルルールでの移転対象は基本的に「本スレ以外全部」
　　移転対象すべてに貼るのは難しいと思う。俺ももう少しアナウンスして欲しかったのが本音だが、
　　他の移転対象スレすべてに宣伝がいってて、萌えスレにのみこなかった、というのならともかく。
・１スレぐらい認めてもいいのでは
　　これもきりがない気がする。各作品に萌え１スレが許されるのならば
　　考察・アンチ・ネタバレは？という話になってしまうのでは。

これから立てる新規萌えスレはサロンで、既存は残す（数を限定するにせよ）。
　　これは不公平だと思う。ﾙｰﾌﾟしてしまうが、何故既存の萌えスレのみ
　　特別措置まで設けて優遇する必要があるのか納得できない。（過去ログで挙がった理由だけならば）

俺は今までの雑多な雰囲気が好きだったので、できれば考察・アンチ・ネタバレ・萌えも
１作品に１つ位あった方が楽しい。だがex3逝きは嫌だし、>>681のデータを見てもヤパイような。
重要なのは以下の２点じゃないかな。
　　・ex3に逝かなくて済む「鯖負荷軽減」を達成できるか（圧縮によるﾏｲﾅｰｽﾚdat落ちも考慮？）
　　・その為の分散は「公平」に行われているか

>>681
乙！これからも貼ってくれると助かります。

732 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 09:16 ID:PyKBBDft

ルールに則らない削除依頼を出しまくるやつ＝荒らし

733 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 09:35 ID:qPu9YT9j

>>731
言いたい事はわかるが

＞・強制IDじゃないと荒れる
については今問題になってない。
それに厳密に言えばどんなスレでも自治が機能してればなんとかなるといえるから。

＞・宣伝不十分
は何もマルチだけが宣伝じゃない事を理解してくれ。
その件については萌え・ネタ問わずもっと根本的に宣伝が足りなかったということだった。

＞・１スレぐらい認めてもいいのでは
じゃなくて、萌えスレ住人の反対が多いから特例になってるだけだっつーの。
考察・アンチ・ネタバレ・ネタは結果的に異論なしと言うことで従っただけだ。
しかも特例ったってまだ残留かどうかはわかんないし。

…とまぁ、説明してみたわけだがどうだろう。

734 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 10:09 ID:2mk6D1F+

>>733
＞その件については萌え・ネタ問わずもっと根本的に宣伝が足りなかったということだった。

それについては別板で解決済み。
運営板の野次馬から見て「それで充分」ということになってる。
この点については、意見とか異論とかはあちらへ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/346-

735 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 10:37 ID:ZhqFocv0

？

736 ：731：03/05/15 10:57 ID:IvqfNkw/

>>733
丁寧な説明ありが㌧。

任意IDの萌えスレ=荒れる　が萌えスレ残留論の発端のように見えたので。
マロンの萌えスレをざっと覗いたところ、荒れてる方が少ないじゃんと思ったから書いた。
今の話題じゃなかったらｽﾏｿ。

俺が言いたかったのは「宣伝不充分が萌えスレ残留の理由になり得るか」ってことです。
>>734によれば解決済みらしいし。（個人的にはもうちょっとｱﾅｳﾝｽして欲しかったけど）
マルチでない宣伝方法（文章を変えるってことか？）があるなら、
これから、移転対象スレだけでなく本スレにも宣伝したら良いと思う。
鯖負荷削減失敗したらex3逝きは他人事ではない。

１作品１つの萌えスレにまとめられるならOK、という意見が出ていたので、
「１作品１萌えスレでも反対」という意見表明をしておこうと思った。
残留かどうか分からない状態だからこそ言ったつもり。決着が着いた後に蒸し返すつもりはないっす。
「残留の必要性の有無」は案が来る前でも話し合えると思ったので。

俺の反対表明は、残留派は修正案を出すなって意味では決してないです。
むしろ早めに出してもらった方が、論点も絞られて双方とも意見が出し易いと思うし。

737 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 12:47 ID:V3UQZEcw

>>736
残留派としての意見です。
＞マロンの萌えスレをざっと覗いたところ、荒れてる方が少ないじゃんと思ったから書いた。
最初からマロンに立った萌えスレはそうかもしれないが、
少漫から移転した萌えスレは少なからずマロン住人の反感を買ってるようなので。

一作品一萌えスレというのはアニメ板のLRがそうなので出てきた妥協案ではないかと。

>>719
乙です。
>>613案でもMAX250スレくらいには削減できそうだと。
確かにスレ数減少＝負荷軽減ではないですが、効果が全くないわけではないでしょうし。

738 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 12:55 ID:CpoX21cf

マロンの嫌WJ派が漫速の事もあってちょっかいを出しているだけで
あんなもん今後ずっと続くワケじゃないだろうに
自分達があっちこっちにふらふらしているから足元を掬われるんだと思わないわけ？
個人的にはマロンでもしたらばでもいいから住人がごっそり移住出来れば満足なんだけど
一スレ残す案は余計に揉めててなかなか落ち着かないから迷惑だよ

739 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 13:08 ID:2mk6D1F+

>>737
引っ越してきましたとか>>1に書かずに、普通にマロンに
スレを立てて置いて、しばらくしたら引っ越し告知して移動
とすれば、別に荒らされることもないと思うが。

なんか目印があるスレを標的に、便乗荒らしが暴れてる
という感じでもあるし。

740 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 13:21 ID:z6+CH3Zz

マロン住人の反感っていうかやっぱり荒らしだと思うな…
サンジスレは最初は荒れてたみたいだけど、元々ネタスレ気質のためか今は落ちついてるし。
マチスレは信じられないほど荒れてなかった。

741 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 15:24 ID:RVBHpIHi

>719
ありがとうございます。
全部で250スレくらいになりそうですね。
今の半分くらいになるということでしょうか？

>731>736
萌えスレのみがピックアップされお話が繰り返されていたので
>605の案をだしました。
小人数ではありますが夜にお話をさせていただいて
>719の所まで進みました。
この案にたいしてのご意見うかがいたいです。

>737
スレ数減少＝負荷軽減ではないですが
スレ数減少による負荷の軽減はありますよね？
今のルールもスレ数削減のために細かく板分けをして
板違い削除をしやすくしたものだと思っています。
250じゃ駄目なんでしょうか？

742 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 15:49 ID:2mk6D1F+

>>741
>>719については、いつかは消える事を前提としてますけど、
下手すると１年以上も残るものも出てくるので、やはり期限を
決めないといけないといますが。

５月一杯というのは、充分な期間と思うんですが、もう少し長く
というなら、時期の提案をして下さい。

それから、単純に半分になるようですけど、他板へ避難してる
月刊誌系のスレも、徐々に戻ってきて増えていくでしょうし、
やはり最終的には、400前後までは増えていくと思いますけど。

>>737
スレ数減少＝負荷軽減になります。
スレッド数が多くなればなるほど、スレ一覧の行数は増えます。
そして、その読み書きは、書き込みがある度に毎回行われます。
丁度ここで、1アクションでどのくらいの読み書きがあるか出てます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052923573/22-

普通にパソコンで4～500ファイルあるディレクトリを表示するのでも、
一瞬もたつくかと思いますが、スレッド数が減れば減るほど負荷は減ります。
実況鯖などは、数十程度に押さえて、負荷への耐性を高くしてると。

743 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 16:29 ID:RVBHpIHi

>742
私は反発があり（理由はさまざまですが）萌えスレに限定したお話ばかり
に見えたので>605をかきました。
下手すると1年とありますが、１年どころじゃないのもあります。
期限というのは連載終了です。
全部移動しなくていいということです。
あくまでもスムーズに（平和的に）といういみでの案ですので
無茶苦茶な案です。
反対派は２週間で新ルールを出せば移動しなくていいと、でていましたが
そういう「強制追放」的な発言が余計に反発をかったと思っています。
なので、５月一杯で出ていけではなく、残すのは無理ですか？
という案を出したしだいです。
そこで残した場合>719になるのでは？という感じになりました。（>719さんありがとうございます）
流れについては６０５から話しをはじめましたので読んでいただけると
ありがたいです。

今、避難しているスレが１５０程あるんですか？
すべてもどってくるのでしょうか？
月刊誌についての詳しいことわからないので（他もですが）
そこのところは全く考えに入っていませんでした。
もうしわけありません。
他にも増える可能性はあるんでしょうか？

744 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 16:59 ID:48kMbk3j

一つ気になったんだけど
少年漫画界最強の戦闘集団を決めよう　３
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【５】
↑こういう作品雑誌単位でないスレは、今のローカルルールでどうなの？
板違い？

>>719の案では永久に残りうる…

745 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:09 ID:8IHxFMNq

>>744
ネタか考察でしょ、追放すべきだと思うが。

746 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:16 ID:OZgCrCxx

>>605 >>719の案なら少なくともこれ以上増えることはないんだよね？

747 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:22 ID:kX+Xtk/p

キユスレは住人移動する気が無さげだなあ・・・。新連載情報が六月前に確定したら、生き残り？

748 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:23 ID:48kMbk3j

>>745
ああ、そうか…　ありがと。
よく考えたら雑誌系も半永久的に残るのか…

749 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:29 ID:wpUrwzS8

>>747
キユは少年漫画の象徴であり神聖不可侵なのです。

750 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:30 ID:2mk6D1F+

>>744
それは「考察」スレに相当するんで、漫画サロンです。

>>743
元々、作品のスレは、立ててはすぐdat落ちするような状況だった。
だから、一部を除いて板内に残ってもいない状態。

それが緩和され、環境が変わってくれば、それらが戻ってきて、
作品単位では立てられなかったスレが立てられるようになるかと。

ちなみに、スレの多い週刊誌は現在４誌しかありませんが、
月刊誌や季刊誌は、20前後あります。１誌に最低15作品掲載
されているとして、350作品くらいある計算。それに雑誌毎の
スレがいくつかあって、MAXが400くらいじゃないかと。
実際には、スレが立たない作品もあるでしょうけど。

751 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:37 ID:ScE6QSX6

>>744に関連して確認させてください。

特定の雑誌または作品に関してのスレ＝本スレ
特定の雑誌または作品に関する特定のキャラまたは事柄（？）
に関してのスレ＝派生スレ（萌え系もここですよね）
不特定の雑誌や作品を横断的に扱うスレ＝考察スレ

みたいな分類で、考え方合ってますか？

752 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:51 ID:P5lgyPv6

帰宅です。

>>743
>>750のとおり、作品単位のスレはマイナーであればあるほどレスが付きにくく、
10レスに満たないうちにdat落ちしてしまったり
それなりの進行をしているスレでも圧縮に遭ったときにバッサリ落とされてしまったりします
なので「避難しているスレ」もありますが
「立てたくても立てられないスレ」などもあるわけです。

753 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:54 ID:OZgCrCxx

>>719くらいなら、マイナーなスレでも結構普通にやっていけるんじゃないかな？

754 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:56 ID:KruDOCy8

↑
質問の趣旨がわかりにくいかと思いましたので、補足させてください。
削除人さんが削除しやすいルールがよい、とのお話しがありましたので、外部の人が
見てもわかりやすいようなスレ分類法が必要かと思って考えてみた次第です。
本スレ＝少漫板でOK
派生スレ＝現在調整中のものあり
考察スレ＝板違い
みたいに考えるとわかりやすいかと思いました。
スレ分類の名称はちょっと違う方がいいのかもしれませんが・・（特に「考察」スレ）

755 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 17:57 ID:48kMbk3j

>>751
上二つはそれで
不特定の雑誌や作品を横断的に扱うスレ＝ネタ、考察、アンチ(場合によっては萌えも？)
ま、内容によるって事で。

756 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 18:29 ID:myL6u0DF

なぜ「萌えスレを一つだけ容認する」とか
「5月6日以前に2スレ以上立っていたスレは残す」みたいな
しち面倒くさくて煩わしい特例を無理矢理作ってまで
この板に残ろうとするのかが理解できない。

757 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 18:34 ID:x6sXvTUZ

本スレがこの板から出て行けよ

758 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 18:37 ID:PNn7NJ8f

>>756
上の書き込みは、理由についてのお尋ねでしょうか。
それとも、反対だとの意思表示でしょうか。
質問で返しちゃって申し訳ないです。ご説明いただけると助かります。

759 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 18:39 ID:yi9L+mXv

>>756
あなたが理解できなくてもそう考える人が少なからずいるから話し合っている。

760 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 18:46 ID:myL6u0DF

>>758
両方。
「サロンだと荒れそうな気がするから」「移動が面倒だから」以外に理由があるなら知りたいし、
それ以外に残留を希望する理由がないのなら残留には反対。

761 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:08 ID:P5lgyPv6

「萌えスレを１スレのみ容認」というのは妥協案として出した案で確定した案ではないです
（昨日の私の勘違い発言で混乱を招いた部分もありますが・・・）

762 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:10 ID:hLWt9o4Y

>>760
本当はおおむね同意。
なんにせよ住民さんの意見がないとね…

思いっきり下がってるけどage進行だよね？

763 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:10 ID:P5lgyPv6

ただ、恐らく運営側からは時間的な猶予はもらえないと思うので
5月6日以前に立っていた板違いスレもできる限り早く移動をお願いしたほうがいいとは思います。
>>605案だとご本人も言ってる通り長い時間が必要になってしまいますので

764 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:11 ID:P5lgyPv6

>>762
気がつけばsage進行に。

上げていきましょう。

765 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:12 ID:2rO42tkj

ここが一番負荷たかいんじゃないか？

766 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:15 ID:hLWt9o4Y

>>765
かもね…
たぶん、そろそろ人が集まる時間だと思うけど
みんな煽りやループ化は避けて、
できるだけチャット化しないように気をつけましょう。

767 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:27 ID:qPu9YT9j

>>760
「何で萌えスレだけ一つ残そうとしてるのか」って質問に過去何度も説明をしているというのに
それが読み取れないという君の脳みそが俺は理解できないよ。

768 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:34 ID:V3UQZEcw

>>763
運営側からいつまでにこのくらいまで負荷を下げろという
具体的な数値目標は提示されてるわけではないんですよね？
この間のLR提出には期限があったようですが。

769 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:34 ID:2mk6D1F+

>>767
過去の説明に納得してる人はいないと思うけど。

負荷が増えないとか、これしかないから大丈夫とか、
そういう説明ばかりですから。

残さなければいけない理由についての説明は、
どこにも無いと思う。

770 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:36 ID:7iUlGuG4

>>760
今の所>>584

「他にも理由はある」という人は書いてみるといいかと

771 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:38 ID:OZgCrCxx

じゃあ残してはいけない理由も……

はぁ…またループか……

772 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:56 ID:ESA0soXZ

萌えスレ残留派は>>760と>>584が残留に値する理由だと思ってる。
萌えスレ残留反対派は>>760と>>584が残留に値する理由だとは思えない。
現実だったら議論は出尽くしたので多数決とりましょうって状況だもんな～
ま、今のまま話してもほぼ確実に結論でないよね。

773 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:56 ID:P5lgyPv6

一応、現在の流れでは妥協案の採用はなくなるんですが。

今は5月6日以前に立てられたスレを五月中に移動させるのか
その先も様子を見るのか、という>>605案が主な議論の内容かと。
（運営側から時間的な猶予をもらえるならばの話）

774 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 19:59 ID:2mk6D1F+

>>771
ループじゃないですよ。

前から書いてるとおり、萌えスレ一つ残すなら、
本当に一つに出来るかと、萌えスレだけを残す
理論武装を住人がして説明してね、と書いてる
んだけど、誰も書いてないだけ。
ループじゃなくて、話が進んでない。

それが「そんなに数がないから負荷にならない」
という話にすり替えて、なんか進めてる人がいる
だけで。

正直、賛成してるわけではないけど、>>605のように、
時期とか継続性を基準に、残そうとか猶予を与えよう、
という方が、不公平感がほとんど無いと思う。
その中で負荷の話が出てくるのはわかるけど、

萌えスレだけを残す理由を説明出来ず、ただ負荷どう
こうの話に便乗してるだけでは、反発は高まるばかりかと。

775 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:01 ID:OZgCrCxx

>>774
別に萌えスレだけを残すって訳じゃなくて、
萌えスレから反対意見が多いからこうして議論になってるんだけどね。

で、今は>>605の意見についての議論になっているようですが。

776 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:03 ID:OZgCrCxx

それに、

反対してない＝黙認

みたいな取られ方をされることが多いし。

777 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:07 ID:7iUlGuG4

>>731 >>733-734あたりも参照＞それぞれの理由について

>>741
だいたいそういう事っす。
＋新規作品の本スレと板違いスレがいくつか立っていきますが。
っと、719でレス番ﾏﾁｶﾞｴﾃﾃｽﾏｿ

>>605案まとめと考察
・現ローカルルールで認められているスレに加え
　『5/6までに立ったスレの内２スレ以上継続しているスレ（萌え・ネタ問わず、重複スレ除く）』を
　残す。というもの。
　新規の雑誌・作品スレは、本スレ以外はサロンに。
　
　このルールにより残ったスレは
　その作品の終了（懐漫基準を満たす）かスレの自然消滅と共に消えて行く。
　長期的に見れば、ほぼ現ローカルルール内のスレだけになるという仕組み。
　（本スレのみになる、ってことやね）

　■メリット
　　・現住人の反発が少ない。
　■デメリット
　　・負荷軽減の即効性に欠ける。
　　　「継続スレを残す」ということは「人の多いスレを残す」という事でもある。
　　　確実に猶予を貰えないと厳しい。
　　・特定の雑誌・作品に属さないスレは、ずっと残る可能性がある。
　　　（○○in少漫とかね。雑誌も廃刊はあるものの。）

まあこんなトコですか

778 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:08 ID:sGrW5ypv

>>605については管理人から猶予のＯＫが出れば執行
ＮＧだったらＮＧでそれだけですよね
少なくともここで話すようなことって何もないような気がしますが・・・
削減のペースが遅いとかここで住人同士が言い合ったところで
なんの意味もないですよね

779 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:09 ID:PyKBBDft

＞反対してない＝黙認

それ以外にどう取れと？

780 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:10 ID:OZgCrCxx

>>779
それは俺に言ってるのか？
俺にいわれてもかなり困る訳だが

781 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:11 ID:2mk6D1F+

>>777
＞　その作品の終了（懐漫基準を満たす）かスレの自然消滅と共に消えて行く。
＞　長期的に見れば、ほぼ現ローカルルール内のスレだけになるという仕組み。

これは継続スレを立て続けることは認めるんですかね？
そこだけがちょっと判らなかった。

出来れば自然消滅というのは、今あるスレを使い切って、
次スレは適切な板で、ということにしてほしいんだけど。

782 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:15 ID:OZgCrCxx

>>781
それじゃ今と何も変わらないと思うが……

783 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:18 ID:P5lgyPv6

長期連載の場合はいつまでも残りつづけてしまう、というのが605案の穴なんですよね
長ければ１年でも２年でも続いてしまう

784 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:19 ID:OZgCrCxx

>>783
でも、今より増えることはありえないし、
残るとしても、少数だと思うから
そんなに問題にはならないと思う。

785 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:20 ID:sGrW5ypv

ネタスレの限界って一応あるからね
それによってネタが無くて自然に落ちることを願う

786 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:21 ID:PyKBBDft

>>780
意味がわからない。何かの皮肉だったの？

787 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:24 ID:2mk6D1F+

>>782
今の案だと、5月過ぎたら削除依頼出される。
それがない案だと思ったんだけど。

788 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:25 ID:OZgCrCxx

でもシリーズ化したスレに限られるからね…
ネタスレとかの場合は進んでマロンに行くところもあるかもしれないけど。

789 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:25 ID:hLWt9o4Y

うーん…

本音は5月いっぱいでいい…　めんどくさい…

790 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:27 ID:OZgCrCxx

>>787
でも、>>777=>>605の案はシリーズ化しているスレに限られるから、
5月過ぎたらとかあまり関係ないんだよね。

791 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:27 ID:uJAo3BqH

アカチャンを拾いましたスレは残ってもいいんだよね？

792 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:28 ID:cemXYJjF

>>791
俺は嫌いだからネタスレとして処分
代理依頼で出します

793 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:28 ID:V3UQZEcw

>>791
ガイドラインに沿ったネタスレは確か削除対象外だったかと。

794 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:29 ID:P5lgyPv6

結局は削除依頼を出された時に削除人さんが困るんですよね、上でも書かれてたけど
5月いっぱいであれば不公平なくすべて対象スレがなんらかの道を選ぶことになるけど。

ループしてるようなループしてないような
進んでるような進んでないような戻ってるような止まってるような
いい具合にとろけてきたの風呂ってこよう。

795 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:30 ID:2mk6D1F+

>>793
そんなの削除ガイドラインに無いですよ。

796 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:31 ID:uJAo3BqH

微妙なお答えですね…。

ガイドラインに沿ったネタスレはOKという解釈して目立たないように
やっていきます。

797 ：736：03/05/15 20:31 ID:IvqfNkw/

>>737
小漫から移転した萌えスレでも展開はさまざま。
荒れっぱなしスレ。荒れたがおさまったスレ。荒れなかったスレ。
だから「萌えスレ＠任意ID」＝荒れる、は成り立たないと思う。

後は>>739と同じ。俺の目にもマロン住人の反感というより単なる便乗荒らしに見えた。

最初からのマロンの萌えスレがうまくやっているなら、
移転した萌えスレも時間がたてば落ち着くのでは。実際落ち着いてきてるし。
「少漫からの移転」を理由として長期間荒らされるとは考え難い。

恒常的に荒らされるなら、それは「萌えスレ＠任意ID」だからでも
「少漫からの移転」だからでもなく、別の理由によるんじゃないかな。
それはそのスレ内で解決することで、板のローカルルール修正に発展する問題じゃないと思う。

＞アニメ板のLRがそうなので
なるほど。萌え1スレルールでうまく機能している板があるから、ここでも大丈夫かもってことか。
これにはちょっと納得。アニメ板と少漫板では事情が違うだろうけど、
今までの理由（任意IDだと荒れる/宣伝不充分/たいした負荷じゃない)よりは俺は受け入れ易い。

>>741
考えをまとめるのでちょっと待ってください。

798 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:32 ID:uJAo3BqH

残れないならテンプレではなくちゃんとした勧告を
スレに提示してください。お願いします。

799 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:32 ID:hLWt9o4Y

２ｃｈ全体の企画物は残っていいはずです。

800 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:33 ID:uJAo3BqH

勧告ってなんだ・・・欝だ死のう

801 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:33 ID:8IHxFMNq

どうせどうやっても意見の一致がみられるわけでなし
全員を納得させれれなくても投票で白黒つけられないかなぁ。

802 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:34 ID:2mk6D1F+

>>799
残っていいって、どこに書いてあるんですか？

803 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:34 ID:OZgCrCxx

今のところ>>605の案が認められつつあるようですが。

804 ：797：03/05/15 20:35 ID:IvqfNkw/

>>797訂正
×　後は>>739と同じ。
○　後は>>740と同じ。

805 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:36 ID:7iUlGuG4

>>781
＞これは継続スレを立て続けることは認めるんですかね？
>>605を見る限りそう取れるような。
605氏の意向はどうかわかりませんが。

自主的に移動するとかはそのスレの住人で相談して
決めつ事かと。

この案に限らず、妥協的な要素を含む案は
もし実行された後に悲惨な結果になった場合に
「どういう事が起きるか」も、一応考えてみる事をおすすめします。

まったく確証の無い事柄ですが
そうなる事を考えると純粋に少し心配でしたので。。。

806 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:36 ID:hLWt9o4Y

>>802
そういう話が過去に出たはず…　探してみるよ。

807 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:38 ID:uJAo3BqH

決まったときでいいのでちゃんとした誘導をお願いします。＞もし駄目な場合。

失礼しますた。

808 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:42 ID:2mk6D1F+

一応、どなたかが調べてくれた、>>605案で
あれば残すことになるだろうというスレ一覧。

http://kyoto.cool.ne.jp/mitu5/tyousa.html

下半分の重複スレは除くけど。抜けもあるのかも。

けど、5月以降も存続を認めるという一時的な
保留はいいんだけど、継続スレについては、
認める方向は、望ましいとは思えない。

他の人の意見も色々あると思うけど。

809 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:45 ID:OZgCrCxx

>>808
なぜ望ましくないのでしょうか

810 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:46 ID:2mk6D1F+

>>809
本来板違いのスレが、いつまでも残る事になるから。

811 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:47 ID:OZgCrCxx

>>810
しかし、多少はOKという雰囲気が
ローカルルールだけでなく、板として根付いてしまっていたので…
ある意味自業自得な部分もあるような気もします。

812 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:49 ID:P5lgyPv6

妥協案の取り入れるか取り入れないかに関わらず
現LRで移動対象になっているスレは、できる限り自主的に移住をお願いしたいですね

あと、>>605案は短期間で実行できない部分もあり、
運営側から猶予期間をもらえない場合には取り入れることはできないのです

813 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:56 ID:V3UQZEcw

となると猶予期間がもらえるかどうかが分からない限り
この話は進まないような気がしますが。

814 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:58 ID:2mk6D1F+

少し案として期間について出しておけば、５月中くらいは
継続スレを立ててもいいけど、５月以降はこの板には継続
スレは立てないとか（残ってる分を使い切るのはいいとして）。

それが6月までという提案でもあれば、それでもいい。

移行がうまくいかない事もあるかもだけど（便乗の荒らしさん
とかもいるようだし）、次スレをどこに立てようか、という相談
をスレ終了間際にせずに、移転予定の所に、とりあえずスレは
立てて、徐々に移行していくのでもいいんでないかと。

便乗荒らしさんが暴れても、しばらくこちらで様子見て相談も
出来るだろうし。レス数がのこっていれば。

815 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 20:58 ID:uJAo3BqH

とりあえずハッキリとした答えがもらえないので
こちら「赤ちゃん」スレは現状のまま進みます。
正式に決まった場合住民で話し合います

816 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:01 ID:OZgCrCxx

>>813
わからないまま5月が終わったらどうすればいいのでしょう

817 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:02 ID:0Hru9e1R

仮に>>605を行うとしても
板の大掃除は絶対に必要
・重複スレの統合
・板違いスレの移動・削除（懐かし行きなど）
・マロンに同内容のスレがある場合などは，そちらへの誘導
など．
　これだけして，どのくらい負荷が減るかで>>605の現実性
のある・無しも決まるかと．

818 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:04 ID:boP3Rl0k

DB戦闘力スレもサロンに移動？

819 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:05 ID:boP3Rl0k

IDの数字をDBの戦闘力に換算するスレ39
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052744042/l50

サロンだと常時age進行せねばならないのだが・・・

820 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:06 ID:0Hru9e1R

>>818
DBは連載中でないので
現LRではそもそも板違いかと

821 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:08 ID:yEnRP5vk

>>605なんかには普通に反対なわけだが…>>803は反対意見は無いものとして話を進めて下さる

822 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:10 ID:OZgCrCxx

>>821
じゃあ意見をください。

823 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:10 ID:2mk6D1F+

つか、>>605を引用するのは不味いが。

まとめてくれた>>777の方が適切かも。
（それ以降も意見は出てるから、修正いるけど）

824 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:10 ID:sGrW5ypv

>>821
反対の理由を教えてください
負荷の削減が足りないと言う意見は
運営側しか判断できないのでとりあえず無しにして

825 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:12 ID:moiqwiin

当の萌えスレ住人の意見がないって声があったんで過去ログ読み返したんだけど、
>>473でちゃんと萌えスレ当事者が見解出したりとかしてるじゃん。

それなのに、レスを返しているのは >>482 >>484 >>489のみ。
そして、何事もなかったかのようにまた議論のループ。

ここで議論してる人って、外部の人間も多いのか？
これじゃあ、いくらなんでも萌えスレ住人に限らず少年漫画板住人を馬鹿にしすぎだろうと思ったよ。

826 ：806：03/05/15 21:14 ID:hLWt9o4Y

見つからない…

　　カ　テ　ゴ　リ　　　スレッド数　　　　　　　　　補　　　　　　　　　　　　　　足

【作品・作者総合スレ】　164　　　　いわゆる本スレ。懐漫行きっぽいのも含む　

【作品別ネタバレスレ】　　4　　　　内訳はワンピ、プリフェ、ハンタ、ヒカ碁

【　作品　　その他　】　 43　　　　上の２つ↑以外の作品単位のスレ（作品考察・アンチ系等）

【　　雑誌総合　　】　 34　　　　ネタバレ、比較、批判、読み切り、編集部、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻末コメント、打ち切り、売上議論等
【　　キャラ語り　　】　 49　　　　萌え、応援、アンチスレ、なりきりぽい？のが２つ。

【　　　その他　　　】　15　　　　雑談・自治・企画モノ・○○in少漫系

【　　漫画全般　　】　 52　　　「○○なキャラ・漫画・漫画家」「漫画で○○な○○」等。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタスレとの区別が難しい、というかどちみちサロン向け？
【.　　ネ　タ　ス　レ　　】　 54　　　　IDで～、関係無いAAに～、今コピーしているものを～、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もし○○が○○だったら～等。DBネタ多し
【　判別不能・糞スレ】　 10～20程度

↑が貼られたときに【　　　その他　　　】はOKみたいな話があった気がするんだけど…
5月6日よりは後だと思うんだけど…　誰か知ってる人いない？

827 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:14 ID:2mk6D1F+

>>825
それは意見であって、解決策や説明ではないです。

828 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:14 ID:7iUlGuG4

>>824
もともと負荷軽減のための改正ですから
その理由を抜きにはできないと思います。

どれほど減らせばいいかがわからないなら
出来る限り減らすべきという意見も出ています

829 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:16 ID:iMqSsgb4

いや、あの、605案は「時間的に猶予がある」場合にしか取り入れられないですよ
いつex鯖に送られてもおかしくない状態なんですから
時間をもらえなかったらそれをどういう形にすればいいかとか
そもそも605案を取り入れない、とか
まだ605を取り入れると決まったわけでもありませんので

830 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:16 ID:OZgCrCxx

結局は負荷のためだけ、か…
できる限り負荷を減らさなければいけない
とかいわれるとこっちは何もいえなくなっちゃうっての…

831 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:17 ID:iMqSsgb4

>>830
一応、今回のLR改正の目的がそれですから…

832 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:18 ID:WS4ZOKp4

・削除人を混乱させる要素がある
・スレ一覧だけ見て板違いスレを乱立される恐れがある
・妥協の連続で結局自治放棄状態に逆戻

833 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:19 ID:OZgCrCxx

いくら負荷のためだけだって、
スレを追放すれば解決するとは思えないしな……
少しは出て行かされるほうの事も考えてもらえないとさ…

834 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:20 ID:d2pIcaZF

ID:2mk6D1F+のあまりのお子チャマぶりにワロタ
どうしても本スレ以外を追い出したい気持ちはみんなに伝わったから、ちょっともちつけ

835 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:20 ID:sGrW5ypv

>>828
＞どれほど減らせばいいかがわからないなら
＞出来る限り減らすべきという意見も出ています
その意見に基づいて作られた現ＬＲに萌えスレから不満の声が出ているわけですよね
そして現在の話の流れになると・・・
言い方は悪くなってしまいますがそれこそループに他ならないかと

836 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:21 ID:moiqwiin

>>827
＞それは意見であって、解決策や説明ではないです。

>>825
＞当の萌えスレ住人の意見がないって声があったんで

837 ：806：03/05/15 21:24 ID:hLWt9o4Y

一応見つけた…

950 名前：金曜だったのか。投稿日：03/05/01 20:22 ID:EveQqlYN
>>944
雑談・自治・企画モノ・○○in少漫系の内

雑談はサロンへ、○○in少漫系はまだ決めてる最中だと思われ。
だけど、少年漫画板の雑談スレだったり、
企画物などと合わさっている時は別でも良いと思う。
それと、週刊少年ジャンプのギャルゲーを作ろうみたいなスレは
原則の1雑誌1スレに反しているからサロン行きだよね？

○○in少漫系をむやみに許容すると、
アフリカ人が少漫板にきたらとかのスレが
乱立する恐れがあると思うんですがどうですか？

953 名前：作者の都合により名無しです投稿日：03/05/01 20:26 ID:OKdiV+YY
>>950
質問スレは雑談スレも兼ねてる

○○in少漫系ってのは白血病解析、赤ちゃんを～、流石etc
２ｃｈ全体で行われてる企画物だから
流行っても無いのを勝手に作ってもそれは屁理屈だから大抵削除依頼は通る

多分これ以降は話しに上がってないと思う。
意見があればどぞ。

838 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:25 ID:LWQTV0Py

萌えスレは赤松信者が珍しくうまくやってるからそれ見習って移転しろ

839 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:26 ID:2mk6D1F+

>>833
本スレの書き込み数がそもそもとても多いわけで。
簡単に書き込み数を減らすなら、本スレをどこかに
やればいいんでしょうけど、それは本末転倒。

その負荷を受け止める手段としては、出来るだけ
スレッド数を減らすという方法しかない。

その方法として、ガイドラインの「重複」という項目で
処理するのが、公平な方法であると。
その例外を作りたいなら、何か提案するしかないわけで。

>>777はそういう提案の一つ。

>>836
意見はないって私は言ってないんで。
解決策なり何なりが提示されてなければ、
感想を言ってるだけでは意味がないかと。

840 ：動画直リン：03/05/15 21:27 ID:X0ncIewc

http://homepage.mac.com/hitomi18/

841 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:28 ID:OZgCrCxx

うーん…なかなか話が進まないなぁ

842 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:35 ID:nTXGEwbb

結局うだうだ言ってるのは萌えスレ住人のカスだな？
ジャンプネタバレ住人はグチりながらも移住を模索していたというのに横柄な

843 ：806：03/05/15 21:36 ID:hLWt9o4Y

ショボーン…　文句なければ企画物は残っていいって事で通達してくるよ？

自分は>>832に同意な感じです。

844 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:38 ID:OZgCrCxx

>>842
ネタバレスレは直接板の負荷に
かかわっていたのでしょうがないのではないでしょうか？

845 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:38 ID:WN3SWzYI

萌えだのネタだののスレが消えても本スレの負荷で結局変わらなかったりして…

846 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:38 ID:2mk6D1F+

>>843
上のはここの自治スレ内での書き込みだから、削除されるとか
されないとかの基準に使うのは危ないと思うけど。

削除議論板での削除人の書き込みとか、有権解釈集とか、
そういうのをアテにしないと不味いと思う。

847 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:40 ID:PyKBBDft

UDとか赤ちゃんみたいな全板に普及してるin〇〇系は普通削除対象外だろ

848 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:48 ID:sGrW5ypv

>>843
とりあえずお願いします
企画ものの解釈はともかく
まずは猶予が与えられるかどうかで議論が大きく進展するので

849 ：806：03/05/15 21:49 ID:hLWt9o4Y

じゃあ、大丈夫って事でおｋ？

850 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:53 ID:sGrW5ypv

>>849
判断に困りますね・・・
検討中というわけにはいかないのでしょうか？
ダメなら他の方の意見も聞いて判断するしかないですね

851 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:55 ID:2mk6D1F+

>>847
削除されてるのも見たことあるから、対象外じゃないですよ。
削除人の気分次第というか、そんなところ。

852 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:58 ID:7iUlGuG4

>>835
不満の声ではなく
現ルールよりも問題が無く支持を受ける案を出さないといけない
という事です。
そうでなければループもしてしまうかと…

板に依存する系統のスレは難しいですな

853 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:58 ID:PyKBBDft

俺の見た限りでは削除されている方が例外だったな。

854 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 21:58 ID:sGrW5ypv

一つ気になるのは「漫画に関係なくても企画ものスレは許容します」と言いきってしまったら
確実に運営をしてる方の心証は悪くなりますよね
どうしましょうか？

855 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:01 ID:hLWt9o4Y

２ｃｈ全体の企画物ならいいと思ってたんだけど…

856 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:02 ID:cemXYJjF

UDは管理人裁定による明らかな削除対象外なのだが。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10271/1027164993.html

857 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:05 ID:PyKBBDft

結局は>>837が正論だろ。
何でもかんでも許容されるわけじゃない。
バトロワは削除されたしな。

858 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:09 ID:sGrW5ypv

つまり企画物については触れないのが吉と言うことですかね？
それが２ちゃん全体で流行っているものなら削除依頼は通らないし
独りよがりなものであればすぐにあぼーんと

859 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:12 ID:hLWt9o4Y

他の板でもローカルルールに書いてるのみたことないしね…
いいって事で書いてきます。

860 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:14 ID:z5XuOYji

ex逝きでいいよもう

861 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:16 ID:iMqSsgb4

今の議題って現LRに変わる新LRを作るのではなく

現LRで今後どうやって進めていくか、ですよね

862 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:18 ID:cemXYJjF

バトロワスレが削除されたのはネットゲームのスレッドだから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/982/982872812.html

863 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:20 ID:sGrW5ypv

>>861
その認識で正しいと思います
現行ルールを守ることは前提だが
その前からあったスレには温情を与え、
かつ確実に負荷は右肩下がりになるルールと言うことで

864 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:43 ID:cemXYJjF

全板級の企画物というのはhttp://ruitomo.com/~gulab/で検索して同じようなスレが他の板にもあって
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048141020/に挙がらない（削除されない）ものだと思うが。
もはや不要な知識かもしれんが、この板だと知らない人間が多いようなので書いておく。

もっとも、その上で俺は赤ちゃんスレが嫌いなんだが。

865 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:46 ID:f0KeqkVT

>>862
まあ、企画物はとりあえず削除依頼を出してみて削除人の判断を仰ぐのが一番楽な方法かと。
通らなければ結果をスレ内に書いて継続する…ってのは？

866 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:47 ID:cemXYJjF

>>865
削除人は消しゴムじゃない。

867 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:48 ID:cemXYJjF

いや、失礼。>>866は取り消す。
判例を提示するだけで役割を終えたので帰ります。

868 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:54 ID:f0KeqkVT

>>866
消しゴムではなくても運営側の意向に近い裁判官ではある。

869 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/15 22:56 ID:Be2ZpNeo

しかし、いい加減運営側に猶予云々を聞かないとな。
ただ私が思うに、運営側はそれに肯定も否定もしない気が。
要するに、それが妥当かどうかは板住人が判断して下さいと。
運営側は猶予とかどうとかはどうでもよくて、努力や改善が見られないならexに行かせる。
どこまで大目に見るとかじゃなくて、負荷の数字がどう動くかじゃないかな。
ちなみに今の605やら777で鯖が飛んだらアウトにされるだろね。

個人的には今の少年漫画の危機的状況を意識してないような案には反対。
それと削除人を苦労させるなら、案の提案・支持者もしばらくずっと自治に残ってもらわないと。
この案は自治の仕事が増えるから、改正してさようならでは無責任だわな。

870 ：731=736=797：03/05/15 23:18 ID:IvqfNkw/

>>714
遅レスｽﾏｿ。
>>605（=>>777）案〔７日以前の継続スレを立て続けるのを認める〕に反対です。
運営側から猶予期間をもらえたとしても、反対。
理由は（俺は>>611ではないが）、>>617のリクエストに答える形になるかな。

＞どのあたりに不公平を感じたのか具体的に言っていただけるとありがたいです。（>>617）
・公平性
俺は新参にも古参にも平等なルールが良いと思う。Ｈ15年 5月７日以前の板違いはOK。以降は不可。
これは5月7日を分け目とする世代間（？）差別ではないかなぁと思う。
ルール改定後、新連載・新創刊雑誌の派生スレを少漫に立てたい人にとって納得し兼ねる差別では。

例えば既存雑誌でも、一方では「今週のジャンプ一行感想スレ」の継続が許されて、
他方で、マガジン・サンデー・チャンピオンの同スレを立てたら板違いで削除されることになる。
スレの趣旨は同じなのに、スレ立ての時期が早いか遅いかではじかれるのは不公平だと思う。
古いスレは、古いという理由で特権を持つことになる。

俺はスレ立ての時期ではなく、スレの内容（種類？）のみが基準であるべきだと思う。
ルールは強制力を持つものだから、不公平な要素や差別的な部分はできる限りなくしたい。
そうでなければ、いくらルールだから従えといっても必ず反発がくると思う。

＞問題になったのが「住人を無視して勝手に変更した」的な意見だと私は解釈したので（>>617）
それについては、>>734のhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/346- で
一応決着していると思う。今回の移転対象スレ住人の反発に応えるには、
宣伝でこのスレへ誘導して積極的に議論に参加してもらうことだと思う。
「本スレではないが少漫に残る」然るべき理由を提示されて、納得がいけば俺は受け入れるつもり。

871 ：870訂正：03/05/15 23:21 ID:IvqfNkw/

またしてもリンクミス…鬱。
×　>>714
○　>>741

872 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/15 23:30 ID:Be2ZpNeo

取りあえず運用情報板に質問しておいた。
私なりの解釈が含んでちょっと周り持った言い方をしているけど。

でも「5月7日以前のスレを残していくとして、連載終了のスレは消えていくので、
スレそのものの数は減って行くはずです。どのくらい猶予を持ってくれますか。」
では通じないと思ったわけで。
質問文が適切でないと思った方は代わりに聞いて下さい。

873 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 23:35 ID:nG9PoQEB

全板の企画物で、川崎をオールスターファン投票一位に！、というスレは削除されたな。
削除人の見解は、乱立、という事だった。

ただこれはプロ野球板から発生したものだから、全板企画物とは違うかも。

874 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 23:55 ID:moiqwiin

>>870
＞俺は新参にも古参にも平等なルールが良いと思う。

ＬＲ改正発布に伴って、その前後に差異が生じるのは仕方がないし、当然のことだと思う。
既存のスレには今まで築いてきた揺るぎない歴史があるし、
新しく生まれるスレには可能性しか無い。

本スレ以外にも、多くの人間のレスの積み重ねによって形を残してきたスレは
萌えスレ・ネタスレに限らず多々ある。
それらを完全に無視して断行することには反対。

875 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/15 23:58 ID:nG9PoQEB

>>872
↓のスレで聞いた方がいいような気がする

comic系鯖の再編成をしよう！その5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051981987/

>>706、>>734にあるように、自治スレで議論する場合age続けていれば問題無いというのが一般的認識。
結構sageも多いのでこれ以降意識してageていきましょう。

かなり前に出ていたテンプレ、これを元に現在のローカルルールが考えられたことを考えると、継続スレを連載終了まで残すというのはかなり難しいかも。

■２～３日（今週中）で次スレなスレ
　早めにアナウンスして、自主的に次スレは
　ローカルルール（案）にある該当板へ

■来週中に次スレかもなスレ
　次スレを該当板へ立ててもらうようゆっくり誘導（早めの方がいい？）

■埋まるのに今月いっぱいくらい掛かりそうなスレ
　５月いっぱいくらいはいいんじゃないかと。それくらいの猶予で
５月中に移行できなければ、自主的に次スレを該当板に立てて
もらって移動してもらう。

■立ったばかりとか進行遅くて、今月中に埋まらないスレ
　早めに該当板にスレ立てて、誘導して引っ越ししてしてもらう。
最終猶予期間は、上記に同じく５月いっぱいくらいってことで。

（追加）
■何スレも続いている継続スレは、移行期間を今月いっぱいにする。

■誘導に従わなかったら、期間過ぎたらローカルルールに従って削除依頼。

876 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 23:59 ID:iMqSsgb4

断行というよりは住人さん側で自主的に行動を起こしてもらいたいという感じもありますが。

一応回答出てますね＜ゴレイヌ氏

877 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:14 ID:pD8Lb97F

>>873
これですね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048141020/288-289
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048141020/310

878 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:14 ID:ev1cKVAt

今日のスレ。

ジ　　ャ　　ン　　プ　　の　　終　　焉
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053010080/
H×Hって正直面白いかも…
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053003586/
いらないモノを投げ捨てろ！！in少年漫画板
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1053001971/
ミスターフルスイングさいこー。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052991887/
正直、ドラコンボールは全２８巻だと思う奴の数→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052989214/
【最凶】勇次郎って何食ってんの？【最強】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052956596/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052930378/

879 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:16 ID:n78vE+rv

猶予を貰えるかどうかを運営に伺いを立てるのは
605案を支持する人がやるべきでしょう

俺も意見を述べとこう

妥協案だとどうにも運営の心証が悪い気がする
まずスレ数が増えてしまうし
この対策ではex送りにされて、それに文句を言っても
「減らせるところを減らさなかった」と言われてしまえば
返す言葉がない
故に現行ルールの方がまだいいと思う

880 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:25 ID:x7O2SQ2+

だからこそ「すぐには減らないけど、長い目で見れば減っていくと思うので
ｅｘ行きは少し待って貰えませんか？」って形で
運営側に伺いを立てるわけですよね？

881 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:26 ID:ev1cKVAt

すまんが、これは7日より前に立ってるんだが、
さすがに整理して削除依頼した方がいいと思うんだけど。
けど、重複にするとして、一体どれが本スレになるんだろう？

関係無いAAにジョジョの台詞を言わせるスレその4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052230337/
ジョジョの名ゼリフで１０００まで到達するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050081575/
ジョジョの奇妙な冒険　Part188(251)★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052633538/
ジョジョってパクられてる？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049930969/
【スレ乱立】最後のジョジョスレ【ストッパー】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049719238/
打ち切り喰らったジョジョ信者を嘲笑うｽﾚ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049723086/
このままジョジョを終わらせていいのか？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049456995/
ｼﾞｮｼﾞｮをキモガル奴はｼﾞｬﾝﾌﾟを見ないで欲しい
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042616466/
闇神ジョジョ～打ち切りでドッキリ～
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049788797/
ジョジョ６部打ち切り　首吊り所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049606214/
ジョジョのセリフを普通にするｽﾚ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045737858/
【ﾈﾀ切れ】ｼﾞｮｼﾞｮに７部はあるのだろうか【潮時】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047205576/

882 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:26 ID:ev1cKVAt

最後】ジョジョ6部最終回総合スレ【打ち切り？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049643237/
ジョジョ終わったからジャンプ買うのやめるやつ→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049702914/
ジョジョの奇妙な冒険追悼スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049408034/
もし福本伸行がジョジョの作者だったら
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049689621/
ジョジョのスタンドについて語るスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048799339/
新ｼﾞｮｼﾞｮｽﾚを立てる奴!!ここに書きこめ!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049329661/
ジョジョ第六部について聞いたんですが
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049722038/
【熱望】ジョジョ第７部を熱望するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049441483/
ＪＯＪＯ　7部　主人公は誰!!??
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049545367/
JOJOハリウッド映画化するならこの俳優
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046405251/

883 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:29 ID:JblkNBcf

>870
ありがとうございます。

新参、古参の不公平については

新参：ルールが改正されているので板違いかは判断できるはずであって今のローカルルールを
読んでない知らないは通用しないと思いました。

古参：反発があった理由として「知らない間にルールが変わった」「強制移動」「追放」などの言葉に反感を
覚えたのだと理解しました。

同じように前ルールの時に立っていたスレ（古参です）が、片方は残り、片方は移動、という点の不公平は無いのでは
と思いました。
ルール改正前にいた住人という点での不公平をなくす案と言う意味で６０５を書きました。
勿論、現ルールにあてはまるので残るスレ（本スレなど）、仮に６日までに立っていたため残れたスレ（本来は板違い）は
そのあとも書きこみの自粛（例としてですが）などで負荷を減らす努力はしていかなければならないと思います。
残留が通ったからといって負荷軽減の為に努力をすることをやめてしまっては意味がないですし。

884 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:33 ID:97zFft1F

運用側からすれば落ちるか落ちないかが問題であって
半端に努力していようが落ちれば駄目だという事ではないのかな…

885 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:38 ID:B8xwwf6O

落ちるか落ちないか、じゃなくて負荷が減ってるか減ってないか、かと。

実際に今の鯖は新しく板も４枚だけなのでちょっとやそっとじゃ落ちないはず。

もともとこの鯖に移転した時点で「隔離」といわれ「様子見」となってます。
負荷が減っていなければ鯖が落ちようと落ちまいと
努力が認められないとしてex3送りになると思われます。

886 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:40 ID:t9Kuotjl

>>881
また思いっきり…
単行本出るまでは一応ここなんだよね？

アンチはまとめようがあるとして、
ネタスレの重複処理って実際難しいと思うんだが…

887 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:42 ID:JblkNBcf

>881-882
ジョジョは終了作品ですので３ヶ月残ることになりますよね。（全て残留が決まればですが）

ジョジョの奇妙な冒険　Part188(251)★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052633538/

これにキッチリとしたタイトルが入っているので
これ１つに統合してもらうのはどうでしょうか？
これは全部ネタスレというものなのでしょうか？

888 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:47 ID:t9Kuotjl

>>887
それ本スレです。

>881-882 にはアンチも少なからずあるみたいですが、
てかネタスレ全部統合ですか？

889 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:52 ID:ev1cKVAt

>>888
いや、全部じゃなくてもいいけど、いま残すか残さないかと
話してるスレと、ほぼ同じ数だけあるわけで。

それはさすがに１作品としては大杉じゃないかと。
漫画サロンに同じようなスレがあるものもあるし。

890 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 00:56 ID:B8xwwf6O

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/ymag/

見にくいね。

891 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:01 ID:t9Kuotjl

>>889
まぁ、これら全部少年漫画板にあるのが妥当とは思ってないですが…
統合できそうなのは
7部に関するスレは１つにとか、ジョジョ終了に関するのは１つにとか、
アンチ一つにぐらいしかないかな…

892 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:03 ID:ev1cKVAt

>>890
乙です。
鯖が落ちてた日時を入れておいた方がいい気がする。
３日の16時頃から5日の11時頃までだと思うけど。

893 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:05 ID:t9Kuotjl

5日から11日ののびは鯖復活の影響か…

894 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:11 ID:B8xwwf6O

今さらながら日計のレス数じゃなくて週計のレス数を表にしてたことを後悔（ｗ

>>892
鯖落ちを明記しといたほうがよさそうですね。
あとで入れておきます

では今日は寝ますね、おやすみなさい。

895 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:16 ID:t9Kuotjl

中身みずに見た目だけで

統合できそうなの
【熱望】ジョジョ第７部を熱望するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049441483/
ＪＯＪＯ　7部　主人公は誰!!??
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049545367/
【ﾈﾀ切れ】ｼﾞｮｼﾞｮに７部はあるのだろうか【潮時】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047205576/

このままジョジョを終わらせていいのか？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049456995/
ジョジョ６部打ち切り　首吊り所
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049606214/
最後】ジョジョ6部最終回総合スレ【打ち切り？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049643237/
ジョジョ終わったからジャンプ買うのやめるやつ→
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049702914/
ジョジョの奇妙な冒険追悼スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049408034/

もう必要ない
新ｼﾞｮｼﾞｮｽﾚを立てる奴!!ここに書きこめ!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049329661/
【スレ乱立】最後のジョジョスレ【ストッパー】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049719238/

ぐらいかな、実質ネタスレに関しては移動を促すしかないと思う。
>>894
おやすみ、てか俺も眠いのでそろそろ。

896 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/16 01:19 ID:Pt+Lu+rS

2ch運用情報板質問スッドレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051602540/428-433

433 名前： ◆DIVER/dx5c 投稿日：03/05/15 23:54 ID:fhY0dLGs
>>428
鯖管的には落ちたら原因探して対処（再編成なり分割なり）するだけかと。
少なくとも対処しなければ確実に被害を受ける別の板が出る訳で。
後は当事者の説得次第。

取りあえずこれが意味するものとして、
猶予期間というのは自治が考えるもので、板の負荷が圧迫したら、
管理側は問答無用で対処するってことかな。
要するに猶予はどうとお伺いを立てるのは的はずれということかも。

自分としては納得が出来たので、もっと突っ込んで聞きたい人はこっちが良いかも。
comic系鯖の再編成をしよう！その5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1051981987/

897 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:22 ID:x7O2SQ2+

＞後は当事者の説得次第。
これの意味するところは？
＞要するに猶予はどうとお伺いを立てるのは的はずれということかも。
こういう意味にはあんまりとれないんだけど・・・

898 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/16 01:24 ID:Pt+Lu+rS

結局個人的意見を述べるならば、
努力が足りないとexに移動させられるリスクをはらむので賛成できない。
理由付けは他にも出来るけどこれに勝る物はないね。
まあ、ex行きやそのリスクを背負っても良いというのが総意なら、
別に反対する気もないけど。

取りあえず現段階で考えられるのが、
管理側は605等の案の『猶予』は考慮してくれない可能性が高い。
あとは提案・支持者がさらに聞いてみてくれれば。

899 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/16 01:28 ID:Pt+Lu+rS

>>897
『後は当事者の説得次第』というのは努力したかしないかの評価についてだと思う。
別板や鯖負担への配慮から『猶予』と言う名目で、
一定期間融通してくれるようには見えないってこと。
まあ違うと思うなら改めて聞いてみて。

900 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:36 ID:41CcG6nW

萌えスレの住民だけを特別扱いして優遇するのは納得行かない。
規則に例外を認めるべきでないと思う。

901 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 01:40 ID:B8xwwf6O

>>900
その案はなくなりました（多分）

猶予がないのであれば現行ルール×5月いっぱいということで
私はいいと思います。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/ymag/
他板のグラフも入れてみました

では改めておやすみなさい。

902 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/16 02:02 ID:BxdVOAzQ

今の流れと関係無いけど、マンガnwesがネタバレの受け入れに積極的になるかも知れない。
向こうは人稲杉なので人口を増やしたい様子、詳しくは↓のスレを追っかけるといい。

★アニメ・漫画ニュース速報板　自治議論スレ４★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052055419/113-

903 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 02:17 ID:WrPaGL4J

>>900
その意見もとっくにガイシュツ。そして、嫌というほど議論も重ねてきた。

>>901
＞その案はなくなりました（多分）
そんなことないってｗ

萌えスレとして公式に意見を出してくれたのが>>473だけだからねぇ…他の萌えスレはどうなんだ？って感じなんだけど。

904 ：900：03/05/16 02:21 ID:41CcG6nW

ガイシュツなのは分かってるが
萌えスレ優遇の説得力のある理由が一度も提示されないのに
しつこく優遇案が議論されつづけていることが不満なので書き込みました。

905 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 02:26 ID:ev1cKVAt

>>903
だから「意見」や「感想」じゃダメなんだって。

説得力のある説明と、議論なり討議なりを
してるって姿勢を見せない限り。

で、その「姿勢」がいまだに見えないから、
立ち消えになったに近いと思うよ。もう。

906 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 02:38 ID:MvixgjW6

>>905
確認。どっちが立ち消えになった？

優遇案の方？　厳守案の方？

907 ：ゴレイヌ ◆5m18GD4M5g ：03/05/16 03:05 ID:Pt+Lu+rS

>>906
905本人じゃないけど流れからいって優遇案が立ち消えでしょ。

萌えスレ残留案もシリーズスレ残留案もそうだけど、
自治で議論してLR改正って程練られても形作ってもいないよね。
ループって言うのは簡単だけど、それだけ中身が薄いってこと。
消えたかどうかは別としてとても実現化出来るような状況でも流れでもないね。

908 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 03:43 ID:AAJZO8sX

なんでいきなり立ち消えとかいう話になってんの？ｗ
どう見ても無理矢理もみ消そうとしてるようにしか見えないケド

909 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 04:01 ID:n78vE+rv

もみ消しはｲｸﾅｲ(・A・)、ね。

でも実際猶予が貰えないことには605案は
今よりリスクを背負うことになる。支持者が頑張るしか。
俺は支持しないけども。

下手に残っても「早く出てけ」とか言うﾔﾂが
スレに来そうだし、exに送られたりしたら荒らされそうだもんよ…
俺の見てる萌えスレはだいたい
「次スレはサロン？それでいいや」という雰囲気だし
やっぱり残留の必要性が見えないなあ…

910 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 04:09 ID:zCPmQHsn

>>908
あなたが萌えスレ残留案やシリーズスレ残留案の実現は十分可能って
考える根拠をしっかり主張してくれませんか？
状況は変化し、萌えスレ残留案やシリーズスレ残留案を
実現することは立ち消えとは言わないまでも厳しくなっています。
相手の意見を否定するだけではとうてい他の人の賛同は得られませんよ。

911 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 04:26 ID:AAJZO8sX

1作品1スレの萌えスレもダメなんだったらexでいいじゃんもう

912 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 04:41 ID:cRazuBgg

>>911
ハゲドー　既にだいぶ減らしてるんだし1スレぐらいは認めてもらえる。
無理だったらExでしゃあない

913 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 05:08 ID:n78vE+rv

>>911-912
そうなった時「おまえらのせいだぞ」って
攻撃対象にされてもいいのか(´Д｀;)
俺はｲﾔﾀﾞ　サロンでｲｲっつってんのに巻き込むなー

最初からその方法を取ってたんなら
悪者扱いもされないだろうけど、今となっては
萌えスレが少漫を巻き添えにしたような形になってしまう…

もう残りたいスレだけ残るというんはどうですか。
迫害にもめげずex覚悟のあるスレだけ。
これでexに行ったら厨板の烙印間違いなしだろうけど
自ずと移行や住み分けが

914 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 05:19 ID:F99tK+69

何百ある膨大なネタスレに比べれば２０やそこらの萌えスレ(それも作品別統合で減る)
が残留したところでたいした負荷にならないんじゃない？
exexって言うけど過去ログがhtml化されないのはcomic3でも別に変わらないし、
俺はプロ野球板とかよく行くけど毎日飛んだりはしない。（あっても週に一回、30分ぐらいか？)
ここの萌えスレ追放派はex逝き回避を錦の御旗にしてとにかく萌えスレを追い出したいだけに見える。
>>911-912のような意見も参考に視野を広げてみたらいかが？

915 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 05:31 ID:9NuLBck7

>>914
今はいいけどこの板も一緒に入ったex鯖がどうなるかわからんよ

916 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 06:01 ID:Ypj2O1Qh

俺はex鯖はちょっと…。
HTML化はここと変わらないだろうけど、人の少ないスレはすぐに落ちてしまうだろうし…。

917 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 06:03 ID:EEbBfdcr

この板ってほんの少し前まで500→400だったじゃん

918 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 06:05 ID:Ypj2O1Qh

ex鯖かぁ、、

919 ：野球基地外 202-213-087-164.users.bc9.ne.jp：03/05/16 06:45 ID:BxdVOAzQ

exは、プロ野球、シャア専、少年漫画と来たら落ちるのが目に見えてる。
それに月刊誌スレとか保守が大変だから、漫画系には向かない鯖。
一部の萌えスレの為に、月刊誌のスレが落ちやすい板に行くはめになるのは嫌だ。

萌えスレは負荷少ないと言うけど、一部の萌えスレがマロンへ移動した後にマロンの投稿数が増えてる。
もちろん萌えスレ以外の投稿数も増えたのだろうけど、それなりに萌えスレの負荷はあるものと考えるべきだと思うよ。

920 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 07:03 ID:15hQE/Ad

双方の主張はどこまで言っても平行線。
1スレ残留案はいい落としどころだと思うがね。

921 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 07:03 ID:zcJkmaES

dat落ちしてるけどシャア専用板自治スレ５＠批判要望板スレより
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052577390/

211 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/05/11 01:37 ID:D2TDAVV/
ex3のスレ保持数は今800みたいなんですが、これはあぶり出し措置継続中ってことでしょうか
それとも永続的にこの設定ですか？＞やきんさん

234 名前：やきん ★[sage] 投稿日：03/05/11 01:39 ID:???
>>211
ex3 は、どんどん保持数下がると思う。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

922 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 07:18 ID:dqz4uBeL

ex3はただのムショを通り越して懲罰房化するのね…

923 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 07:26 ID:J4cIWWrQ

>>922
現在の設定は400かな
シャア板では、そんなに騒がれていないようですが野球板では大騒ぎだった模様
これでまたex送りになったらさらに少なくなるでしょう