鳥山って漫画家として終わってるの？

もう、才能が枯渇しちゃってるの？
短編とか絵本とかすんげぇつまんないんだけど？

３

もう歳かと。

印税で暮らせるかと・・

そうだな、もう一度週刊で連載してほしいな。
短編とか書いて逃げてるんじゃねえよと言いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　＜ 撃てーこの板はもらった
　　　　　 ＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　 ￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　/　　/　￣ /|　　　|≡|
　　　　　　　　　　　＿__／◇　　　　　　￣　　　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛） （）)／
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

ドラゴンボールの続け過ぎでもうパンチドランカー状態なんでないかと。

>>1
もういいじゃないか。昔は面白かったんだ（多少は）

漫画を描くのは好きだから、そろそろ連載もすると思うが、
週間連載だけは一生やらないんでしょ。

サンドランドはおもしろかったけどな〜（ＣＯＷＡは微妙）
アラレちゃんみたいなのまたやってくれたらおもしろいかも

終わってるに決まってるだろ
短期連載の糞さといったら目も向けられん、それなのに情緒で買うやつが大勢いるし

漫画家としては３流、納税者としては一流。
鳥山ロード完成したかな？

また馬鹿アンチが暴れてんのか
妬み根性丸出しだな

つーかこのスレ荒らすわ
荒らしていいだろ？

俺さ、こういう>>1が自作自演丸出しなスレ大嫌いなんだよ

信者を装ったアンチですね？ご苦労様です

俺さ、自作自演だけは許せないんだよね

>>16
うるせーんだよ馬鹿
殺すぞ

ほうほう、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　このアヒャはまもなく /
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　アヒャヒャいたします /
　　　　　　　　　　　　　　　　/ あヒャがとうアヒャした /
　　　　　　　　　　　　　　　 / アヒャ、アヒャヒャヒャ /
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　 /∧＿∧
　　 　 　 　 （ 　゜∀゜ ）　/　　　　　　　　　　　　　　 ( ゜∀゜ ）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿（＿_）
.

何張りきっちゃってんの？

%%%%%%%%%
　　　　　　 6|-○-○ |
　　　　　　　 |　　 > 　|　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　　　　　＜　自作自演ｳｾﾞｰ
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　 |　殺すぞ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__成＿_人　　|　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／　 　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、　
　　　　 　〈J　.〉､|千　|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| 葉 |　｛
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ　　
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|　　
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）　
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ　　　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |　　　
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

　　　　　ΛΛ
　　 　（｡_｡*）　ﾏﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶﾖ･･･ﾅﾆｶﾞﾀﾉｼｲﾝﾀﾞﾖ･･･
　 　 　(つ/ ）
　 　 　 |`(..ｲ
--＝￣しし'￣＝--
　　　￣￣￣�W

>>1
　う　ん　。
　才　能　っ　て　い　う　か　元　々　芸　な　い　か　ら　あ　の　人　。

>>13
いつも板違いスレパカパカ立てて暴れてるのは信者の方だ。
この板に板違いネタスレが幾つあると思ってんだ。
そういう糞連中の存在がアンチを呼ぶ。

>>15
アホウ。アンチが多数つくほどDBも糞だって言う現実認めろや。

　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　 　 ／　　　 ＼､;,
　　　　　　 ;; 　　　　(・)　　　(・);: 　
　　　　　　 `;. 　 　　　　　○ ,; ' 　　　半島ｷﾓｲ　
　　　　　 　,;' 　　　'.､＿＿＿ ,;'､
　　　　　　;'　　　 　　＼＿／　 ;:
　　　　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

手動で千まで行ってくれるなら俺も本望。

　　　　　　　　まもなくここは　乂ＩＤ顔文字合戦場乂　となります。

　 　 　 　　＿＿＿＿＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　 　|⊥⊥⊥⊥⊥ ＜　ＩＤ顔文字合戦、逝くぞおめえらああああ　　　　　　,,､,､,,,
　　　　 　　＿＿＿＿／|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　／　　　○ ・∀・|　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,<|　つ ○ ○ ○ |つ<<ID>>　　,,､,､,,,＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　￣￣￣￣￣￣　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （・∀・ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも防具無しでいいんか？

2 ：（　´∀｀）さん ：03/03/28 20:51 ID:hy6FGsCr
氏ねよ

762 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 15:35 ID:t8DjOxPt
かを


763 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:07 ID:1s+tkEAY
( ﾟДﾟ)ﾉｼ


764 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:33 ID:zVxuzY2U
どれ？


765 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:39 ID:Ow8gVFYC
kao


766 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:56 ID:L17eJwue
douja


767 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:56 ID:S0Y1/4x4
（　´･∀･`）へー


768 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 17:59 ID:kmoa2s/l
フェイス！

野球、サッカーに完勝

３月２８日視聴率
　日テレ　巨人ー中日　　　　　　　１６．２％
　ＴＢＳ　日本ーウルグアイ　　　　１３．６％
　フジ　　ビューティイコロシアム　１２．９％
　テレ朝　ミュージックステーション１３．１％
　
ビデオリサ−チ視聴率日報より

ＴＢＳ週末

　金　日本ーウルグアイ　　　　１３．６
　　　池袋ウェストゲートパーク１４．０
　土　オールスター感謝祭　　　１８．４
　日　からくりテレビ特大　　　１７．１
　　　ウルルン特番　　　　　　１７．６

TBS社内ではMBS並に、今後の代表戦打ち切りも検討中

んだよ、自演かよ！

あれだけ煽っておいて野球は１６．２％ですか？ 　

朝から晩まで四六時中、巨人野球巨人野球巨人野球巨人野球巨人・・・・・

木曜日にも開幕特番放送してましたよね？ニュースも野球一色でしたね？

各局時期外れの珍プレー好プレーを放送して盛り上げてましたよね？

新聞も情報番組も巨人と野球が独占してましたよね？

で結果は16.2％ですか？昨年比１２ポイントダウンですか？ショックです・・・

一昔前までプロ野球の開幕戦といえば国民的行事のはずだったのに寂しいですね

プロ野球ってヤバくないですか？潰れるんですか？

野球、サッカーに完勝

３月２８日視聴率
　日テレ　巨人ー中日　　　　　　　１６．２％　30代以上の支持
　ＴＢＳ　日本ーウルグアイ　　　　１３．６％　20代以下の支持
　フジ　　ビューティイコロシアム　１２．９％　おばちゃん層すべての支持
　テレ朝　ミュージックステーション１３．１％　10代女子の支持
　
ビデオリサ−チ視聴率日報より

野球、サッカーに完勝

３月２８日視聴率
　日テレ　巨人ー中日　　　　　　　１６．２％
　ＴＢＳ　日本ーウルグアイ　　　　１３．６％
　フジ　　ビューティイコロシアム　１２．９％
　テレ朝　ミュージックステーション１３．１％
　
ビデオリサ−チ視聴率日報より

10 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/03/31 18:16
　日テレ　巨人ー中日　　　　　　　１６．２％ ７割
　ＴＢＳ　日本ーウルグアイ　　　　１３．６％ ２割
　フジ　　ビューティイコロシアム　１２．９％ ←これ以外全部見てたよ
　テレ朝　ミュージックステーション１３．１％ １割


11 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:16
まあ、野球が今後何十年も日本のファーストスポーツであることは確かだ。


12 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:16
別に巨人戦の肩持つ訳じゃないが

ナイター(金)１部8.8　２部16.1　３部16.2
ナイター(土)１部11.5　２部17.3　３部15.5
ナイター(日)１部16.0　２部19.7　３部15.2

開幕戦より土日の試合の方が視聴率高いんだよね

13 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:17
散々,開幕戦前から『中日-巨人開幕まで後，○○日○○時間○△分』
とかやって，この視聴率だもんなあｗ

16 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:18
それにしても、プロ野球はここまで人気なくなってたのか・・・
巨人ファンなんで昨日・一昨日と試合は放送終了まで見てた
(金曜日は代表戦が終わってから見た)。
一昨日はあの展開じゃ視聴率はダメだと思ってた。
ただ、昨日は巨人が猛追する展開だったからいいと思ってたんだが。

それにしても、日本の放送局は馬鹿なんじゃないのか？
限られた枠しかないのにＭＬＢをあれだけ大量に報道すりゃ、
プロ野球の露出自体が減るんだから人気落ちるの当たり前。
自らの手で人気コンテンツを一つ消そうとしてるんだからお笑い草。
プロ野球関係者はサカーを攻撃するより、
メディアの異常なＭＬＢ報道を何とかするよう圧力かけろ。

それにしても酷いなサッカー
W杯の時の代表戦の数字は60％だったのに今回13％ってｗ

94 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:43
お前らアフォだな！！

野球の面白いところは「リアルタイムで地獄へ落下中」なとこなんだよ！！

サッカーは親善試合がどうなると、
どうせ五輪だ、コンフェデだ、ワールドカップだ、で盛り上がるんだよ！！

だが、野球は違う！！
今もこうして野球豚がブヒブヒ鳴いてる間にも、人気下落してんだよ！

明日も明後日も風呂野球は開催されるし、
それは開幕16％よりもさらに悲惨な祭りが開催されるんだぜ！

毎日が楽しみだな！ｗ　おい！野球豚！

アンチ意見を認められない糞ヲタ
ID:zNuAOjic
は親でください。

111 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:46
>>85
おいおい、W杯前はこんなカードでも３０%以上は取ってただろ。
あれだけ日本全国でサッカーサッカー言ってた連中はどこ行った？
大半がにわかだろ。

確かにサッカー人気衰退ととらえるのは間違いだな。
日本でサッカーが人気だったのは１０年前まで。

112 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:46
>>97
優勝しなかった時の日本シリーズ買い手つくんだろうか？


113 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:46
>>82
確かに日テレはサッカーを完全無視だったし、NHKもあまり取り上げなかったなあ


114 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
巨人は優勝争いしないと視聴率が悲惨だから
批判覚悟で大型補強するんだよ


115 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
>>97
いや優勝確実すぎて逆に・・

116 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
プロ野球は巨人戦以外に数字を獲れるコンテンツが何もないから危機なわけで。
多分、ナベツネは相当に焦ってると思うよ。
また電波飛ばしてくれそうだ。


117 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47



　　　　ドイツへの出場権取れなかったらどうなるんだろう…

257 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：03/03/31 18:17 ID:???
http://211.15.18.146:5634/get/189/Paek-du_san/2-01_Whistle_Hwi-pa-ram.mp3
　　　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　
　　　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　(　ξ　　 　､　　,　|ﾉ
　　　　　　　　 (6ξ---―●-●|　　　록장약　빨리 죽어라
　　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　 　　　　　　　　　　　　 ,..,＿_＿
　　　　　　　　　　＼　　　ｰ=_ノ　　　　　　 　 __,,,,....--‐''i'~i'~　,.i i ii'''"
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　___`､. ﾆ/--''"~/`''',~￣-'''　 　 　 '! ヽ._、､' '
　　　　,...-r''''~￣/|〉t' ／ _,. !　 　 　 |　/　　　　　　　＿,,`ー' `'
　　　/　 /　　　 >'| ,i'"　 `, ＿　　　 ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
　　 /　　| ━　 ヽ |/　 ／　~,~　　　'　　'´
　　　,ｒｎ　　　 　　　　　　＿　　　　　　
　　r｢l l h　　 　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　
　　|　､. !j　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.,,,,ヽ.
　　ゝ　.f　　　　　　　　 ＿＿
　　|　　|　　　　　　　／　　　 ＼
　 ,｣　　L_　　　　　 |　　　　.　｜　　　　　　 ＿＿＿＿
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r　　　　　／
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.　　　＜　　あッ・・・ニダ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　　　 ＼＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

118 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
今回のシプラス加工品の件につきまして、
お客様に大変ご迷惑とご心配をおかけいたしました。
誠に申し訳ございません。
この件につきましてのご相談、お問合せは
、下記の(特設)お客様センターにて承っております。
お手数をおかけいたしますが、下記あてにご連絡をお願いいたします。


(特設) HOYA　お客様センター

電話番号（フリーダイアル）0120-50-4270
開設時間：毎日 午前9：30〜午後6：00



119 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
野球はもう終わりか。
延長とかうざかったからざまあみろって感じだ。


120 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
今年巨人優勝できるの？

121 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048724313/l50
【未来予想図】Ｊリーグ？【どうなる！】
1 ：イクオ ：03/03/27 09:18 ID:YJ8qm/T8
2014年3月　Ｊリーグ解散が正式に決定した！
2013年10月に日本代表がＷ杯最終予選で韓国に手痛い敗北を喫し出場件を３大会連続で逃したことが大きく影響したものと見られる。
ナショナリズムに刺激されて見ていただけのサッカーファンに急速なサッカー離れが進み、日本国内では「日本のサッカーはもうだめぽ」と言う空気が蔓延してしまった。
2002年W杯でﾍﾞｽﾄ16に進出した事により、過剰な期待が発生してしまった事が悔やまれる。
もともとＪリーグには創世記のような人気ぶりは影をひそめ、一部の人気クラブにのみ観客動員数が2万人をやっとこえる程度であった。
Ｊリーグが誕生してからサッカー人口を急激に伸ばしていったサッカー界だが、子供達の目標であるＪリーグには受け入れ先はなく、ホームレス若年齢化の原因の一翼を担う結果となってしまった。
なお、一部の人気チームに関しては解散せず、今後Ｋリ−グに参加要請をしていく予定だが、Ｋリーグ側では難色を示している。




122 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:47
>>111
サッカーはにわか云々でもいいけど
野球は固定客がいっぺんに半分近く吹っ飛んでるからな・・・・


123 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:48
サッカー業界は野球云々より自身のスポンサー離れに必死になってるのに…。
サカヲタってのは他人を叩くしかないのな。

124 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：03/03/31 18:48
>>1

野球豚は下の記事よんで、
糞野球の数字がどれだけ重い意味を持つか考えろハゲ。
そんな糞タイトルだけを意図的にピックアップするな、雑魚記者。


朝日新聞
巨人開幕戦の視聴率急落　過去１０年で最低の１６．２％
http://www.asahi.com/sports/update/0331/073.html

スポニチ
巨人開幕戦の視聴率急落
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20030331122716.html
スポニチは今の時間、トップにデカデカと・・・
http://www.sponichi.co.jp/　　

サンスポ
巨人開幕戦の視聴率急落！関東で昨年比１２ポイントダウン
http://www.sanspo.com/sokuho/0331sokuho029.html

文責・名無しさん ：03/02/05 20:49 ID:B/HNrVVH
週刊文春１月１６日号
朝日元旦社説に怒りを通り越して哀れさえ

京都大学教授　中西輝政

　「不穏な年明けである」
　元旦、朝日新聞は年頭の社説を、こう書き起こした。
　「『千と千尋』」の精神で　年の初めに考える」と題されたこの社説を一
読して、朝日もここまできたかという怒りを通り越したある種の感慨、哀れ
みを覚えずにはいられなかった。というのは、朝日新聞というメディアが座
標軸を失って迷走する姿を、まさにこの社説が象徴していたからだ。

続きは>>2以降


2 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:50 ID:B/HNrVVH
社説は一昨年九月十一日の米国同時多発テロと、昨年九月一七日、北朝鮮が
拉致を認めた二つの現実を取り上げ、<９・１７は異常で危険な国家が日本
のすぐ隣にあることを再認識させた>という。
　しかしその舌の根の乾かぬうちに、拉致問題をめぐって<感情をあおるば
かりの報道が毎日繰り返され>、<虐げられる北朝鮮民衆への思いは乏しい。
ひるがえって日本による植民地時代の蛮行を問う声は「拉致問題と相殺する
な」の一言で封じ込めようとする>不健康なナショナリズムが目につくとす
る。
　さらに面妖なのは、結びに宮崎駿監督のアニメ映画「千と千尋の神隠し」
を持ち出したことだ。作中登場する<奇妙な神や妖怪><始末に負えない化け
物たち>にも主人公の千尋は、優しく彼らと向き合い、<そうすることで、逆
に彼らの弱さや寂しさを引き出すのだった>という。<この地球上にも、実は
矛盾と悲哀に満ちた妖怪があちこちにはびこって、厄介者になっている。そ
れらを力や憎悪だけで押さえ込むことはできない。それが「千と千尋」に込
められた一つのメッセージだったのではないか>と説く。

　つまり<異常で危険な国家>に<優しく向き合う>ことで、<弱さや寂しさ>を
引き出すべきだと言いたいようなのだが、本気で書いているのだろうか。
　元旦の社説は年頭にあたり、その年の課題や国の大きな進路を各新聞社が
論じることになっている。当然その社の基本的な考え方やアイデンティティ
を表明する絶好の機会で、おそらく朝日もこの社説に十分な準備と社内での
議論を重ねて、世に問うたものと考えて間違いない。 　
　字面だけを追うとアニメ映画を取り上げて一見新しさを演出しているが、
その内容は古い朝日の持論に厚化粧を施してるに過ぎない。<感情をあおる
ばかりの報道><不健康なナショナリズム>など感情的になることを戒めてい
るが、実はこの社説自体が情念の議論であり、理性の議論ではないことに気
付いていない。

3 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:50 ID:B/HNrVVH

朝日の”焦り”

　元旦の社説では、健全なナショナリズムの発露としてＷ杯を挙げているが、
実は何年か前の紙面では、日本人がオリンピックで金メダルを獲って熱狂し
たら、それは危険なナショナリズムだと冷や水を掛けていた。しかしＷ杯は
どこの国も当然のことと受け入れているナショナリズムの祭典で、その現実
は今や受け入れざるを得ない。彼らのいうナショナリズムが、いかにご都合
主義なのかがわかる。
　拉致問題などをきっかけにして、日本人は新しい意識を持ち始めた。戦後
の長い迷妄の時代を脱するような議論が出てきて、国民の生命・財産、日本
の安全保障や東アジアの安定を守るためには、どう行動するべきか――、本
来の正当な国益を主張する意識に国民が目覚めつつある。
　善し悪しは別として、国際社会は現実として力と国益で動いている。それ
が世界を論じるときの「原点」。そこから協調するために、少しずつどう調
整していくのかが、国際政治を論じるときの大切な筋道である。まずは原点
をしっかり押さえ、「調整」を論じるときも、「原点の重さ」を曖昧にして
はならないのである。つまり、違法に核兵器を持つような国には、まず「力」
で抑止していかなければ仕方がない。朝日の議論は、一見「現実を見ている」
というポーズを取りながら調整の議論に入った途端、この「原点」をすっか
りぼやかして、紛争が起きる原因を考えること自体が「危うい思考であり、
和解に達するためには、常に優しく向き合って、弱さや寂しさを引き出すべ
きという情緒論に一方的に傾斜してゆく。

4 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:50 ID:B/HNrVVH
　私が哀れみを感じると書いたのは、そのカラクリと偽善に当の朝日の記者
たちがかなり気付いているのではないかと思うからだ。朝日という大組織に
は優秀な若い記者も大勢いる。そういう人たちは現実を見ているし、世界か
ら広く情報を集めている。ところが朝日という組織にあっては、議論の「落
とし所」がはっきりと決まっていて、その幅は至極狭い。また今、「右から
の波に押されている」という被害妄想も手伝って、”焦り”が重なり、時と
して強い反撃をしようと試みるが、「昔の左翼バリバリ路線」はとれないか
ら、支離滅裂な情緒論や筆先のテクニックに逃げるしかないのだ。その典型
が、この元旦の社説といえる。
　日々の紙面からも、近頃の朝日には”焦り”の気分がどこを見てもにじみ
出ている。そこには、自分たちがすでに時代遅れになっているのではないか
という悩みとコンプレックスすら感じられる。
　しかし、朝日は今、その原因をしっかりと考えねばならない。基本的に朝
日の論法は、何が起こってもそれが自らの気に入らないものに対しては、「軍
国主義への道」「危険なナショナリズム」というレッテルを貼ろうとする。
百歩譲って、朝日の頭の中では「あの戦争を繰り返すな」という教訓、とい
うより強迫観念が全てを支配しているのだろう。しかし、一つの教訓をあま
りに過剰に信奉すれば、必ず対極の悲劇を招くというのがこの世の道理では
ないのか。

5 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:51 ID:B/HNrVVH
　朝日の従来の議論の本質を変えることなく、最近の国民世論に何とかソフ
トランディングさせようとする涙ぐましい試みが、最近の紙面から見てとれ
るのである。
　典型的なのが、拉致報道の検証特集（昨年一二月二十七日朝刊）。この「社
説の立場から」で、村松泰雄論説副主幹は、こう書いた。
<日朝首脳会談で明らかになった拉致の非道と問題の深刻さは私たちにとっ
ても予想を超える衝撃でした><北朝鮮の国家犯罪を私たちも恨みます>
　しかし、それも「千と千尋の精神で」優しく向き合わねばならない……。
　この矛盾を解決するために元旦の社説は、もう一つの装置を持ち出さなけ
ればならなかった。それが、「八百万の神」の精神である。
　もっぱら語られる「文明の対立」の背景にあるのは、<イスラム、ユダヤ、
キリスト教など、神の絶対性を前提とする一神教の対立>で、<「金王朝」を
あがめる北朝鮮もまた、一神教に近い>という。金正日とキリストやアッラ
ーを並べる杜撰さはさておいて、社説はこう結論づける。<いま世界に必要
なのは、すべて森や山には神が宿るという原初的な多神教の思想である>と。

6 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:51 ID:B/HNrVVH
衰弱する日本

　従来の朝日は、こういった特殊日本的なアイデンティティ論を奉じる態度
はとらなかった。朝日が便宜上ついにこれを持ち出したのは、”戦後平和主
義”を説くのに、今や他に論理がなくなったからであろう。
　日本人というのは、確かに「和を以て尊し」とするし、自然崇拝と穏やか
な民族性をもつ国民というのは、その通りだと思う。しかし同時に、日本は
危機に際しては決然と国を変革する底力をそなえた文明の本質も持っている
と、私は思う。
　そのうちの一方だけ、つまり原初のおおらかな和みや癒しという縄文文化
のイメージにのみ日本のアイデンティティを求める梅原猛氏らの思想傾向
は、”戦後平和主義”の論理がすでに破綻し、あとに残った戦後的な情念だ
けでも何とか生き延びさせたい朝日と、表面上は平仄が合うのかもしれない。
しかし、その議論が行き着く先は、一切の痛みを伴う改革を否定し、日本を
立ち上がれなくしてしまう契機になるだろう。それは日本という国家を限り
なく衰弱させていくし、外国からの危険に対してしっかりと対峙しようとい
う気持ちを萎えさせ、結局、生き抜こうとする人間の意志を押さえつけてし
まう。朝日の元旦社説の行き着く先は、この点で非常に危険なものだと言わ
ざるをえない。
　いま、朝日新聞は、メディアとしての大きな曲がり角にあるのだろうと思
う。しかし従来の行きがかりを捨てて、よくよく考えて欲しいのは、まとも
な国益の主張とか、「国家としての意識」を国民が健全な形でしっかりと持
つということをむしろ指導し促していく――。これが責任あるメディアの重
要な使命だということに今こそ気づくべき時だということである。

7 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:52 ID:B/HNrVVH
週刊新潮　１月２３日号

ついに蓮池さんと横田さんを怒らせた「朝日新聞」お粗末社説

　朝日新聞の偏向ぶりにはいまさら驚きもしないが、元旦社説のお粗末さに
は驚きを通り越して呆れてしまう。この期に及んでなお北朝鮮との融和を説
いているのである。これには拉致被害者の家族も黙っていられなかった。

　「年頭の社説は、私たちはこの１年これで行くという元旦の計なわけです。
朝日はその社説で、他のマスコミが<日朝交渉を進めた外交官を「国賊」と
呼んだ>ことを批判していますが、私は<外交官>の後ろに<及び朝日新聞>と
付け加えて朝日にお返ししたい。そんなに北朝鮮の意向に沿うように日本を
持っていきたいのか、と」
　そう怒るのは、拉致被害者家族連絡会事務局長の蓮池透氏だ。拉致被害家
族の神経を逆撫でしたのは、<「千と千尋」の精神で、年の初めに考える>
　と題した元旦社説だ。イラク攻撃に突き進もうとする米国を批判した上で、
<日本にも、米国の熱狂を笑えぬ現実が頭をもたげている>
　として、

8 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:53 ID:hSYBRKO9
　<虐げられる北朝鮮民衆への思いは乏しい。ひるがえって日本による植民
地時代の蛮行を問う声は「拉致問題と相殺するな」の一言で封じ込めようと
する>
　これを、<不健全なナショナリズムが目につく>
　と断じているのである。ここで社説は奇妙な理屈を展開する。宮崎駿監督
のアニメ映画『千と千尋の神隠し』で妖怪に立ち向かう千尋を例に取って、
<千尋はひとり果敢に、しかし優しく彼らと向き合う。そうすることで、逆
に彼らの弱さや寂しさを引き出すのだった>
<この地球上にも、実は矛盾と悲哀に満ちた妖怪があちこちにはびこって、
厄介者になっている。それらを力や憎悪だけで押さえ込むことはできない。
それが「千と千尋」に込められた一つのメッセージだったのではないか>
　と結ぶのである。
「我々はあくまで拉致被害者の家族として、拉致問題に純粋に取り組んでい
るわけです。植民地の問題とは全く別ですし、それをここで拉致問題と結び
付けること自体、全く筋違いです」と蓮池透さんはいう。
「我々は日本国民の立場に立って記事を書いて欲しいと常々申し上げている
わけです。朝日は、非合法に奪われた日本国民を”返せ”となぜはっきり書
かないのか。主権侵害を続けている国を相手に、どうやったら<ひとり果敢
に、しかし優しく>対応できるのか教えてもらいたいですよ」

9 ：文責・名無しさん ：03/02/05 20:54 ID:hSYBRKO9

拉致問題は「障害」か

　朝日の報道姿勢こそ妖怪みたいなものではないかと思うが、横田めぐみさ
んの父親の滋氏もいう。
「交渉をしている最中に不審船問題を起こしたり、ＮＰＴ（核拡散防止条約）
を脱退したりする相手とこれからどのように交渉していくのか、こちらの立
場を決めなくてはならない現時点で、朝日の主張が適切かどうか。朝日新聞
には、９９年に拉致問題は日朝交渉の”障害”と書かれた。私たちは、朝日
に対して、拉致問題の扱いがあまりに小さく、被害者の立場にあまり立って
いないと感じていますが、今回の社説も同じような気がします」
　拉致被害者が、北朝鮮に残された家族を帰して欲しいと願うのは当然であ
る。国を挙げてそう要求することが、どうして不健康なナショナリズムなの
か。朝日って、いったいどこの国の新聞なの。

2 ：文責・名無しさん ：03/03/06 00:11 ID:QCQJONNg
テレちょん族朝日放送　極道きゃすた〜三代澤康司
曰く　大野町長が行方不明　！！
テレちょん族朝日放送　極道きゃすた〜三代澤康司が
キレまくって報道してまーす。
テレちょん族テロ朝　文部官僚とは　非戦でーす。




3 ：文責・名無しさん ：03/03/06 00:22 ID:PlecL7YL
強制連行で連れてこられたと思い込む理由(1)

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

◆産経抄
　　全斗煥、盧泰愚、金泳三…と韓国の歴代大統領各氏が来日するたび、
　日本の首相は「謝罪と反省」を繰り返した。天皇陛下もそのつど「痛惜
　の念」を表明された。それに対し歴代大統領はそれぞれに「過去にとら
　われず未来を志向する」と語ってくれた。
　　▼ところがどっこい、決してそうはならなかった。各大統領の施政下
　で必ず日本の歴史認識が問題にされ、「過去の清算」がむし返された。
　従って小欄は各大統領の言葉を信用したことがない。たとえば平成八年
　六月、済州島での橋本・金泳三会談の折…。
　　▼金氏が「過去の桎梏(しっこく)から抜けだしたい」とあいさつしてく
　れた時も、へそ曲がりの小欄は「マユにつばをつけ、おいそれとは信じ
　ないことにしよう」と書いた。そしてもう一人の金氏、金大中氏が大統
　領として来日した平成十年十月にも…。
　　▼「残念ながら今度も同じように書くことになるだろう」(十月七日付)
　と記したのだった。不幸なことにその予測は的中したというほかない。
　金大中氏もまた過去にこだわって対日非難外交を展開した。「靖国」で
　も「新しい中学歴史教科書」でも、韓国マスコミの激情的な反日報道に
　ひきずられたのである。
　　▼ところで五年前のその小欄は「日韓関係にきれいごとの幻想や期待
　を抱かないことだ」と書いた。「君子の交わりは淡きこと水の如し」(荘
　子)がいい。そうである限り、日韓友好は永くつづくと。いまもその感想
　を書き改める必要を感じない。
　　▼金大中氏から盧武鉉氏へ、新政権のスタートに合わせて、北朝鮮が
　日本海にミサイルを撃ち込んだ。ミサイルそのものは花火同然だが、意
　味するものは小さくない。金氏から盧氏へリレーされた太陽政策の破産
　を雄弁に語っているのである。

◆産経抄
　　北京の名門大学で相次いで爆破テロが起き、九人が負傷した。北京大学
　は中国一の歴史と伝統を誇り、清華大学は理科系で朱鎔基首相や胡錦濤総
　書記らを輩出した。ともにエリートの最難関校で、ともに食堂が爆発した
　という。
　　▼シルクロードの町カシュガルはいま大地震の被災のただなかだが、そ
　の新疆ウイグル自治区ではちょくちょく少数民族の反乱がある。しかし北
　京の大学にテロが及んだのは初めてだという。中国のめざましい経済成長
　や上海の繁栄ぶりは伝えられているが、内なる社会矛盾は小さくないのだ
　ろう。
　　▼たまたま一九五六年生まれの女性経済学者・何清漣さんの近著『中国
　現代化の落とし穴』(草思社)を読んでいるところだった。中国の深刻な実態
　を内部から批判したため中国国内では発禁になり、彼女はアメリカに亡命
　した。
　　▼同書によると、「腐敗に反対すれば党を滅ぼし、腐敗に反対しなけれ
　ば国を滅ぼす」という言葉がいまの中国の現状を総括するそうだ。官僚と
　いう官僚は「第二職業(サイドビジネス)」に精を出し、勤勉に働いて金を稼
　ぐことは時代遅れであり、かつてない全員参加の金銭ブームが起きている
　という。
　　▼一人っ子政策もあってなきがごとし。「権力のある者は権力を使って
　産み、金のある者は金を払って産み(超過罰金を払う)、金も権力もない者は
　逃げて産む」。冗談半分だろうが、“五色の経済”が繁栄しているといわ
　れている。
　　▼黒い経済＝汚職腐敗の権銭交易、灰色経済＝ニセモノの製造販売、白
　い経済＝麻薬取引、黄色い経済＝ピンク産業、青い経済＝密輸(海でやるか
　ら)だそうな。共産党による社会統制は「昨日黄花」(過ぎ去った美しい夢)に
　なったと厳しく批判しているのだが…。

＞春眠暁を覚えずの季節とはいえ、山陽新幹線「ひかり」の運転士居眠りは怖い話だ。
＞岡山駅では百メートルも手前で止まり、ホームの駅員が乗務員室のドアをたたいても、白川夜船ならぬ“夜汽車”の最中だったという。

「船ならぬ新幹線を漕いでいた」どーよ？（ｗ

＞約二十六キロ、八分間にわたって「記憶にございません」とは。居眠りというよりは熟睡に近い。いまどきの若者的表現でいえば“爆睡”である。
＞前日は十時間も睡眠をとっており、とくに病気ではないという。ならばこれも現代社会とリズム障害の反映なのだろうか。

ロッキード事件の小佐野もきっと爆睡中だったのだろう

＞世の中はいろいろで、大事な時に眠ってしまう人がいるかと思えば、一向に寝つかれず悩んでいる人もいる。
＞二十四時間動いている社会では、人間の体のリズムも乱れてくる。体内時計も狂いがちだから、深夜勤務ダイヤなどにもきめ細かい配慮が必要だ。

前日は１０時間寝ていたと言っても不規則なスケジュールがリズムを狂わせたのだろうか

＞昼と夜がひっくり返っておこる時差ぼけは、西の方のヨーロッパ行きと東の方のアメリカ行きを比べると、東の方が一・五倍ほどきついそうだ。
＞時差ぼけへの対応は、とにかく朝になったら明るい光を浴びること。なるべく戸外で生活することだという。

豆知識

＞ヨーロッパの童話『眠り姫』は、宴に招待されなかった仙女が予言して王女を眠らせてしまうが、城を訪れた王子のキスによって百年の眠りから覚める。
＞チャイコフスキーのバレエ『眠れる森の美女』もそれに似た物語だ。一方、川端康成の小説『眠れる美女』は…。

＞近郊温泉場の旅館で眠り薬をのまされた娘たちがこんこんと眠っている。娘と機能の衰えた老人の交流を描いた妖(あや)しくも美しい川端文学の傑作だった。
＞しかしいずれの場合でも、深く眠って絵になるのは女性ばかり。だらしなく眠りこけた男ではどうにもならない。お呼びではないのである。

◆産経抄
　　商売柄、いろんな新聞のたぐいは心がけて読むようにしているが、しか
　し世の中は広い。「ねこ新聞」という月刊新聞があることは知らなかった。
　小欄の読者だという編集長・原口緑郎氏(六三)が新聞を届けて下さったの
　である。
　　▼タブロイド判というと何となく安っぽい新聞を連想しがちだが、どう
　して「ねこ新聞」は豪華版だ。猫を主題にした“名画”のカラーグラビア
　を表紙にすえ、各界の著名人がこぞって猫に関するエッセーや評論を寄せ
　ている。曽野綾子、林真理子、池部良の各氏などなど。
　　▼たとえば直近二月号には、俳優の加藤剛氏が詩を書いている。「人が
　出している／猫の本や新聞なら／そりゃ、見たことがあります。　でも／
　猫が出している／人の本や新聞は／めったに／あるものじゃありません。
　　そうら、きた、きた／猫足で、きた／ほらね、届けてきたのは／やはり
　猫でした。」。
　　▼猫を何よりも愛し、「猫生」と称する原口さんは平成六年に「ねこ新
　聞」を創刊した。十号を出したところで脳出血で倒れ、リハビリの闘病生
　活をつづけていた。一時はくじけかけたが、再起して昨年復刊。この二月
　記念号で計三十六号に達した。
　　▼猫新聞社は電話番号一つとってもTEL03-5742-2828(コンナヨニ・ニャ
　ーニャー)というのだから徹底している。年間予約制(一年で5280円)だが、
　とにかくこれほど毛細血管のように隅々にまで神経のゆき届いた新聞は知
　らない。
　　▼「白き猫膝に抱けばわがおもひ　音なく暮れて病むここちする」(北
　原白秋)。ペットの愛好家は犬派と猫派の真っ二つに分かれる。犬は飼い
　主に忠実で従順だが、猫は自分本位で愛想笑いもしない。それでも、いや
　それだから好きという猫派は多い。

◆産経抄
　　聖書に有名な話がある。復活したイエスが八日後に弟子たちの前に現
　れ、復活など信じないと言っていた弟子の一人に自分の手を見せ、脇腹に
　触れさせる。そして「見たから信じたのか。見ないで信じる人は幸いであ
　る」と諭したという。
　　▼そうはいっても普通の人にとっては、証拠を見せられ、証言を聞かさ
　れなければ、とても信じられないというニュースが多い。北朝鮮による拉
　致事件が長い間そうだった。新幹線の居眠り運転も、本人やＪＲ側の“自
　白”がなければ想像もできないできごとだった。
　　▼もうひとつ、今年の大学入試で、これまで八十件ものミスがあったと
　いうのにも「ウッソー」と叫びたくなった。昔の受験生にとっては入試は
　神聖なものであって、出題の間違いや採点ミスなど考えられもしなかっ
　た。しかも、それは単に気の緩みといったことではないようだ。
　　▼文部科学省に報告され、公表されるミスはここ数年急増している。し
　かしそれは、同省が報告を厳しく求めだしたからなのだという。ミスは昔
　から多かったが、大学側がほおかむりしていただけだ。そう疑っている受
　験関係者は少なくないのである。
　　▼思わず、自分が落ちたのはミスのせいだと言いたくもなるが、それは
　ともかく、入試ばかりではない。これまた急増している医療ミスも、以前
　は患者に医学知識がなく、泣き寝入りしていたからだという指摘もある。
　こちらは確証のある話ではないが。
　　▼こうした例は聖書の場合と違い、事実を信じれば信じるほど社会への
　不信が増すことになる。といって、「不安をかきたてないため隠す」とい
　う「知らぬが仏」論は通じない。ミスは批判覚悟で公表する。それは、よ
　り精度の高い社会を目指すための試練なのだ。

主張　「ブルーリボン」を世界に【拉致家族会訪米】

　北朝鮮による拉致被害者の家族会と救う会は三−八日の日程で
訪米し、拉致事件の解決を訴える。最近の国際社会は、北朝鮮の
核開発問題が深刻化していることもあり、拉致事件の解決を求める
声がかき消されがちだが、日本にとっては、どちらも最重要課題で
ある。国際世論の高まりを期待したい。
　訪米団は、北朝鮮に拉致された横田めぐみさんの父で家族会代表
の滋さんを団長に、母の早紀江さん、蓮池薫さんの兄で事務局長の
透さん、救う会の西岡力副会長ら七人で構成され、拉致議連の国会
議員や内閣府の拉致被害者・家族支援室長も同行する。米国務省
の高官や議会の要人らと会い、「拉致は現在進行形のテロ」であるこ
とを訴えたいとしている。
　今回の訪米が実現したのは、ベーカー駐日米大使らの尽力による
ところが大きい。ベーカー大使は「米国民、議会は拉致被害者に同情し、
支援する」と拉致事件に深い理解を示したが、米国を含めた国際世論
は、拉致事件に対し、今一つ盛り上がりに欠ける。

責・名無しさん ：03/03/02 12:03 ID:yG22Ohr5
　昨年九月十七日の日朝首脳会談で、金正日総書記が日本人拉致の
事実を初めて認め謝罪した直後は、欧米のメディアも「最も奇怪な国家
犯罪」(英ガーディアン)、「北朝鮮、誘拐を認める」(米ロサンゼルス・タイ
ムズ)などと大きく報じたが、その後、北朝鮮の核開発問題の陰に隠れ、
あまり取り上げられなくなった。もう一度、国際世論を喚起する必要が
ある。
　拉致事件は日本人の生命が危険にさらされ、基本的人権が奪われ、
日本の国家主権が侵害された北朝鮮の国家犯罪である。現在、被害
者は日本人と韓国人しかいないが、そのことを繰り返し訴えれば、自由
と人権を重んじる欧米人にも理解を得られるはずだ。
　外務省も在外公館などを通じ、機会あるごとに、各国の政府や議会、
マスコミ関係者に対し、拉致事件の解決を訴えてもらいたい。
　家族会や救う会が胸につけているブルー(青い)リボンには、北朝鮮に
いる拉致被害者とその家族を一刻も早く日本に帰国させたいという願い
が込められている。日本と朝鮮半島を隔てる日本海の青、どこでも見
ることのできる空の青を意味している。このブルーリボン運動を世界に
広げたい。

よくやるなぁ

＜朝日新聞の一般的な特徴＞（見せかけの最もらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「護憲」(「反戦」と言っても、一部の朝日新聞を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーが無い）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（但し、相手を表面的・形式的にしか判断出来ず(早合点・誤解の名人)、実際には大抵、内面的・実質的に負けている事が多い）
●権力・権威には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者には諂い、弱い者に対しては虐める）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え日本に10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（反日）
●何でも「左へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動出来ないヘタレ）
●常識的な意見・反論に聞く耳を持たず、或いは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、革新的＝正しいと信じて疑わない）

●集団による虐めのリーダーとなり皆を煽動する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用出来ない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情を上手く表現出来ず、コミュニケーション能力に乏しい（同じ事をレコードの再生のように何度も質問する＝大臣、朝日新聞ですが〜）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●例え後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（教科書御注進問題、従軍慰安婦問題)
●女は、被害者あるいは善良みたいな考えのやつが多い(例：「女の方が弱者やのに、なんでや！（あの野郎、必ず失脚させてやる！！）」）

29 ：　 ：03/03/20 06:22 ID:ypCzoZDq
３月２０日大阪版「声」
「戦争の不安で私は産めない
　　主婦　広田　美雪（山口県下松市　26歳）
…
日本政府は戦争に加担しようとしています。私は子ともが欲しいけれど、不穏な空気に包まれた世の中が恐ろしくて、産む気になれません。
逃げ場のないイラク国民の立場に立って考えられない指導者ばかりでは、それも当然のことです。
不安で子どもを産めないようにするのは、人口抑制の裏政策かと勘繰ってしまうのですが。
ねえ、ブッシュさん、小泉さん？」

朝日の基地外投稿　第５０面！

1 ：文責・名無しさん ：03/03/19 20:13 ID:5qOeqRn9
「声」欄や「時評」などの基地外投稿を検証するスレです。

「声」については、地方によって文章に多少の違いがあるらしい
ので、どの地方版か(東京本社、大阪本社など)を明記してください。

なお、他紙のデムパ投稿も可です。

また、投稿者は「名もない一市民」を装っていますが、実際は職業的
運動家、左翼的なイデオロギーに染まった人が多いということが判明
しています。投稿者名をぜひGoogleで検索してみてください。

あと、話の流れ上必要な時を除き【ネタ投稿は原則禁止】とします。

わけのわからん煽り系コピペ、ゲーム脳（藁）的書き込みは徹底無視
の方向でお願いします。出来れば考えてからレスをしましょう。
ここは純粋に基地外投稿を楽しむスレッドです。

なお、その基地外投稿の担当は
東京版「声」欄編集者は　伊藤卓郎
大阪版「声」欄編集者は　海渡醇夫

3 ：文責・名無しさん ：03/03/19 20:17 ID:5qOeqRn9
（ ＠∀＠）大臣！朝曰新聞ですが・・・第７面
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1040745764/l50
○●○朝日の社説 Ver.５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1045211188/l50
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事　その１９
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1047314954/l50
☆朝夕の娯楽★☆天声人語＆素粒子。ルイ１４世★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046712007/l50
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】３ダーバード
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044261816/l50
@∀@)　　　　　　朝日AA　　　　　　(@∀@ ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1044146721/l50
朝日の実状　vol3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036370712/l50
■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart4■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006351574/l50
朝日新聞がまたもや社論転換
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036574982/l50
【真の】　早　　野　　透　【勇気】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038408977/l50
楽しいサヨク系サイトウォッチスレ(dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042647949/

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ネタ投稿したい人はここから
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当スレの人気者・川西玲子さん運営サイト「人権なないろミュージアム」
http://homepage2.nifty.com/sence/
北の国から☆2002（北擁護投稿収集サイト）
http://wakayama.cool.ne.jp/nighthawk250/top.html

35 ：文責・名無しさん ：03/03/20 09:38 ID:tzGMu+LO
今日の東京版
「米のもたらす破壊恥じる友」練馬区・報道写真家・42歳♀
「政府の態度は憲法の軽視だ」横浜市・主婦・45歳♀
「攻撃賛成議員選挙で審判を」静岡県・会社員・51歳♂
「樹齢100年の梅復活心待ちに」茂原市・無職・70歳♂
「新聞奨学生で３年頑張った」世田谷区・大学生・21歳♂
「答辞読んだ私78歳の高校生」大阪市・無職・78歳♀
「孫たちと算数一緒に学ぶと」武蔵野市・塾講師・23歳♀

44 ：戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzI ：03/03/20 12:28 ID:hIbZddhn
>>29の全文
今日の朝曰大阪10版「肥」より

戦争の不安で私は産めない　主婦　広田　美雪（山口県下松市　26歳）
　世界中から武器がなくなればいいのに、と願う心と裏腹に、戦争を始めようとする人た
ちがいます。
　数が増えすぎると集団自殺する動物がいる、と聞いたことがあります。ブッシュさんも、
戦争で人口を減らすつもりかしら。
　自然界とかけ離れて生きる人間は、少ない方が地球にはいいでしょう。世界中から反対
されながら戦争をするなんて、とても地球思いなのね。
　でも、イラク攻撃が憎しみとさらなる報復を呼び、世界を巻き込んだ大きな戦争に人間
どころか、草木も動物も、果ては地球そのものも滅んでしまうかもしれない。
　日本政府は戦争に加担しようとしています。私は子ともが欲しいけれど、不穏な空気に
包まれた世の中が恐ろしくて、産む気になれません。逃げ場のないイラク国民の立場に立
って考えられない指導者ばかりでは、それも当然のことです。不安で子どもを産めないよ
うにするのは、人口抑制の裏政策かと勘繰ってしまうのですが。ねえ、ブッシュさん、小
泉さん？
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
うーん、前半の妄想っぷりが(･∀･)ｲｲ!!
＞不穏な空気に包まれた世の中が恐ろしくて、産む気になれません。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、戦争如きで産みたくないと言ってんじゃねーよ、ボケが。
＞第四段落
詭弁の特徴より：
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

45 ：文責・名無しさん ：03/03/20 12:36 ID:tzGMu+LO
朝日新聞東京本社版3/20
「米のもたらす破壊恥じる友」報道写真家　大塚　敦子（東京都練馬区　42歳）

友人のニューヨーク在住の写真家、エイラート・フュアー（53歳）から投
書を託されました。彼は今、米国に新しく来た移民の子どもたちに写真を教え
ています。この投書を私が翻訳し、紹介します。
　ジョージ・Ｗ・ブッシュは国連を無視しイラク攻撃を始めると宣言した。確か
にサダム・フセインのいない世界の方がずっといいに違いない。だがブッシュの
いない世界もまた、ずっといい世界に違いないのだ。
　自国の富裕層の利益だけを追求する彼の行動と、その極端に単純な世界の見方
（味方か敵か）は、私たち人類の存亡にとって危険であり、人間の成長や自由、
相互理解を阻害する。米国は異なる多様な意見を包容し、自由闊達な議論によっ
て発展してきたが、その良き伝統が今危機にある。
　世界を住みやすい場所にするため、一番大きな貢献ができたはずの米国によっ
て間もなく破壊と苦しみがもたらされようとしていることに、私は一米国人とし
て耐え難い痛みを感じる。もし短期間で軍事的勝利を収めれば、ブッシュ政権は
声高に勝利を祝い、石油の値段は下がり、多くの人々は黙ってしまうだろう。
　だがその時こそ、私は世界中の人々が声を上げ続ける必要を訴えたい。反戦デ
モがブッシュを動かさなかったことにくじけてはならない。私たちはイラクと違
い、選挙によって政権を交代できる民主的な世界に住んでいる。キング牧師は、
本当の悲惨は独裁者の暴虐ではなく、善良な人々の沈黙だと言った。沈黙だけは
してはならない。

47 ：文責・名無しさん ：03/03/20 12:42 ID:X2ILKFe0
横田滋さんら、拉致被害者の家族が訪米し、米国の政治家に拉致問題解決への
協力を求めるなどしたほか、米国の戦没者が眠るアーリントン墓地を訪ねたという。

米国における北朝鮮への関心はもっぱら核問題にあり、拉致問題への関心は薄いと
伝えられている。そうした意味では、大変意義ある訪米であったと思う。

こうした取り組みを米国だけで終わらせてほしくない。中国や韓国などの
アジア諸国も訪問してほしい。

かつて日本の植民地支配を受けた国には、「日本は数十万人を強制連行しておきながら
なぜ十数人の拉致で騒ぐのか」といった雰囲気がある。だが横田さんたちがアジア諸国を
訪問し、拉致問題解決を訴えるとともに、日本の植民地支配の歴史を後世に伝える施設を
訪れれば、そんな雰囲気も一変しよう。拉致問題解決の鍵は、中国や韓国など、北朝鮮に
影響力を持つアジア諸国の協力である。


茅ヶ崎の電波大学院生より

50 ：戒厳軍司令部 ◆7MSyAMqGzI ：03/03/20 12:53 ID:hIbZddhn
>>47
は今日の毎日大阪版「みんなの広場」
「拉致　家族はアジア諸国にも」　大学院生中川登志男28ね
うーん、この人救う会が韓国の拉致被害者とも連帯してるってこと知ってるのかなー

……あっ、こいつひょっとして「世界」とか醜金しか見てないのかな(((; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ググってみますた。筑波大学院だそうです
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E7%99%BB%E5%BF%97%E7%94%B7&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=


51 ：既出？ ：03/03/20 13:09 ID:/N/tGg8r
・小林泰宏【朝日新聞広報室長】
「ごく一部の良心的メディアを除くすべてのマスコミは、まず朝日に敵対的であると言っていいでしょう。〈中略〉その原因、理由はいろいろ想像できます。
実際に『お高い』と言われる要素もあるでしょう。朝日をたたけば売れる、相変わらず進歩的左翼だからつぶさないと日本が危うい、権威に挑戦する、内部情報がすぐ漏れるから書きやすいし、何を書いても反撃されないから書き得だ、
あるいは朝日の入社試験で落とされた、などなど。
要するに、彼らは、鵜の目鷹の目で朝日の悪口を言いたがっている、ということです。」
出典元：１９９７年１月及び２月に開催された新任次長研修での発言

今日の朝曰大阪10版「肥」より

攻撃賛成議員選挙で審判を　会社員　竹内　雅章（静岡県　51歳）

　再び戦争が始まろうとしている。今回のイラクへの攻撃について世界が意見を二分して
いる。私はこの攻撃は間違っていると思う。
　「ぶたれそうになったから先にぶったんだ」という論理が通るのであれば、これまで多
くの戦争を始めた論理を正当化してしまうし、９・11のテロさえアルカイダの論理が正
当化されるかもしれない。国内の国際法学者もこの攻撃が不合理なものだとしている。
　この攻撃に賛成したか、しなかったかは後世の歴史に残ることだろう。私たちは次の選
挙のために今この攻撃に賛成した議員を覚えておくべきだと思う。そして、攻撃反対の人
は、次の選挙でその議員に投票しないことこそが、民主主義の行使ではないだろうか。
　政府も「このことで自分が落選するはずない」と思ってるからこそ攻撃支持をしている
はずだ。次の選挙でまた戦争を肯定する人が選ばれるのなら「日本はそういう国だ」と諸
国から見られても仕方ないのではなかろうか。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
うーん、言いたいことは分かります。
では我々も北の国をﾏﾝｾｰしていた議員に投票しないという民主主義の行使をしましょう！

ググって見るも該当者なし！

83 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/03/20 19:02 ID:t84PW3Nx
こんなことになってます（w

690 名前：おいらは赤くない！ 投稿日：03/03/20 18:56 ID:Qkgvu9PG
突然お邪魔して申し訳ないです。
「戦争反対！ひたすら投票するスレ　２ 」
から移動してきた者です。（200）

そちらで戦時中の歴史認識についての話題が盛り上がり過ぎて
「スレ違いだ！」と起こられてしまいましたので、スレタイから
あまりスレ違いにならないであろうこちらに移動して参りました。

過去ログと流れが変わってしまうかもしれませんが、ご容赦頂きたく。


691 名前：おいらは赤くない！ 投稿日：03/03/20 18:58 ID:Qkgvu9PG
上で文字化けさせてしまいました…すいませんでしたm(_ _)m


692 名前： 投稿日：03/03/20 19:00 ID:B05oxIju
此処は「さん」専用まいごセンターである！
それが理解できない者は(・∀・)ｶｴﾚ!

86 ：根多尾津久朗 ◆Vh87D0CxCI ：03/03/20 19:40 ID:t84PW3Nx
696 名前：　　 投稿日：03/03/20 19:12 ID:NFnQm6/7
ここはハン板です。つまり、日本の戦争とは一番縁の無い国について語るところです。


697 名前：おいらは赤くない！ 投稿日：03/03/20 19:29 ID:Qkgvu9PG
では、移動します、と、いうより、この話は切ろうかと思います。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1045034514/l50
が私の話題に近い気もしますが、どうも、適当なスレが見つけられないので…
スレをわざわざ立てるのもいかがなものかと思いますし…

ｦﾁはこれで最後にしておくよ・・・
あとは各自で藁ってやろう。


87 ：文責・名無しさん ：03/03/20 20:59 ID:sMcPvhRZ
どこの板にいってもガノタはいる。そしてうざがられるわけだ。
特にＷはね。
戦争ということであれば、あえて∀を推しておきたい。状況は違うが。


88 ：文責・名無しさん ：03/03/20 21:02 ID:sMcPvhRZ
思いっきり、場違いだったね

100 ：文責・名無しさん ：03/03/21 03:48 ID:Xkzni+eH
コスタリカの軍隊

コスタリカは軍隊を持たない国だと一般に言われておりますが
非武装ではありません。一応武装組織を有しております。

公共安保省というのが国防省の代わりにあって、
その下に７５００人規模の保安隊が属しています。
コーストガード、航空部、陸上部隊からなり、
航空部には戦闘機１５機に武装ヘリが３機配属されています。

防衛予算は６９００万ドルでＧＤＰの１．６％、日本より多いです。
人口３３０万人の小国にしてはかなりの防衛力だと言えるでしょう。
人口当たりの兵員数を日本に当てはめると、２７万人強になります。

また、軍隊はないから平和だというわけでもなく、
航行権をめぐってニカラグアと国際紛争を起こしています。（継続中）

まあ、自衛隊が軍隊じゃないのなら、
コスタリカ防衛隊も軍隊じゃないんでしょう。

私は自衛隊は軍隊だと考えますので、
コスタリカのも軍隊だと考えます。

こういうことを知らせないで、
「コスタリカは軍隊を放棄した平和の国」と言うマスコミは、
ちょっと信じてはいけません。

今日の毎日大阪版「みんなの広場」より

朝鮮学校差別に政治的背景　自営業　崔　弘59（静岡県富士市）
　在日朝鮮人、韓国人は全国各地の幼稚園、初中級学校、高級学校の教育機関を通じて子
弟に体系的な民族教育を行っています。教育内容も日本学校に比べ何の遜色もないにもか
かわらず、学校教育法の１条校から除かれ、各種学校の扱いを受けてきました。
　理容学校、料理学校と同じ立場に置かれて既に半世紀が過ぎました。朝鮮高級学校の卒
業生には日本の大学入学資格を与えませんでした。
　最近の報道だと文部科学省は外国人学校のインターナショナルスクール卒業生に限って
大学の入学資格を与えて、朝鮮、韓国、中国の民族学校にはこれまで通り認めないとして
ます。
　背景には昨今の反北朝鮮キャンペーンがあり、それに乗じて教育問題を政治問題にすり
替えたように思えます。文科省は今後の日朝国交正常化問題の推移を正しく認識し、朝鮮
学校、民族学校への差別を改めることを強く望みます。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
三国人投稿ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
何で今頃……？
＞教育内容も日本学校に比べ何の遜色もない
ヲイ、それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?（AA省略）
あんだけ金父子をﾏﾝｾｰしておいて……。
＞第４段落
詭弁の特徴より：
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
しかし、この段落で崔弘ﾀﾝのお里が知れましたな。
折角韓国や中国系の人まで巻き込もうとしたのに……。

なあ、なんで

　　ID:zNuAOjic

この基地外はこんなに必死にコピペしまくってんの？

鳥山信者だから

122 ：文責・名無しさん ：03/03/21 13:14 ID:PuQHymEf
今日の福島民友の特集　「拉致問題の今後にひとこと」

「硬軟使い分け交渉はき然と」　二本松市・83・無職
「皆が納得する早期解決望む」　鏡石町・70・無職
※この２つはまともかな。

「子どもと将来語り合うべき」　会津坂下町・69・農業
「米より政府に先に働きかけ」　西会津町・64・無職
※要は「拉致被害者を北に帰してあげよう」。

「日本の戦中の行為も論議を」　白河市・45・会社員
「日本軍の徴用思いいたして」　福島市・64・自由業
※「日本軍の戦争犯罪」も論議しる。

「北朝鮮報道の"狂態"に思う」　福島市・63・自由業
※北朝鮮の惨状を報道＝国交正常化の妨げ　＆　そもそも北朝鮮がああなったのは、国際社会のせい。

こんな感じです。全文うｐのリクがあったら応じますので。
イラク関連の投稿が待ち遠しいなぁ。

124 ：文責・名無しさん ：03/03/21 14:27 ID:2zz7NBU1
多くの物事を考えず脊髄反射的にペンを執る有望な若者の投稿でつ
一部朝日による付け足しのような文章もありますが典型的反戦デモ参加者の意見と見受けられます


「許されません　戦争の正当化」　高校生・愛知県豊田市・18歳

イラクに空爆が仕掛けられる様子を、私は泣きながらテレビで見ていました。
その後のブッシュ大統領のテレビ演説による開戦宣言は、残酷な戦争を正当化した
だけとしか感じられませんでした。
ブッシュ大統領は「フセインは子供の兵士を戦線に置いた」と批判しました。
でも、アメリカが戦争をしなければ、その子の未来が奪われることはないのです。
罪のない一般市民を虐殺しかねない行為は、どんな理由があれ正当化してはいけないと思います。
私にはアメリカとイラクのどちらが正しいのか分かりません。
しかし、現実に多くの人が殺されていくことを考えると、いてもたってもいられません。
半年前に私の友人が事故で亡くなりました。
一人の友人の死に対して大勢の人が悲しみました。
もし何万人もの人が殺されたら、その何倍何十倍の人が悲しみます。
そして恨みが生まれ、その感情がテロという悲劇を生むのは目に見えています。
アメリカが自国を正当化する言葉や情報に惑わされず、過去の戦争の悲惨さを思い起こして
一人ひとりが何らかの行動をすることが戦争を止める力になると信じます。

125 ：文責・名無しさん ：03/03/21 14:29 ID:OTf/DX1n
自国の大統領に毒ガスでころされた人にも思いをいたせっての。


126 ：文責・名無しさん ：03/03/21 14:38 ID:qCbeOZBg
>>113
教育基本法第1条校に認められている白頭学院（韓国系の学校）の式典と比べてみると、
益々その酷さが引き立つね。

白頭学院の式典
http://www.kbsjapan.com/kenkoku/odori.jpg

朝鮮学校の卒業式
http://www.t-korean.ed.jp/syasinkan/02nendosotugyousiki/siki/siki08.jpg



127 ：文責・名無しさん ：03/03/21 14:43 ID:0J3MkRsc
>>103
>理容学校、料理学校と同じ立場に置かれて
「誇り高いﾐﾝｼﾞｮｯｸﾊﾟｯｷｮと卑しい職工の訓練学校を一緒にするな！」
ってことですか。
ふーん、高尚なことですなあ。

差別してんのはどっちだよ。

北朝鮮報道の"狂態"に思う

福島市　木幡　澄男　63　自由業

　日本のマスメディアにおける北朝鮮報道は常軌を逸している
としかいえない。２代に渉る金王国の圧政下にある北朝鮮の惨状を、
狂ったように報道合戦している。その狂態ぶりはマスメディアの品性を
疑いたくなる。
　また、拉致被害者ご本人や家族をあおり立て、これを利用して国民感情を
先鋭化させ、日朝間に横たわる重い歴史事実の認識をを崩落させ、真の友好と
正常化樹立を困難にしている。
　北朝鮮という不幸な国をここまで追い詰めた責任は日本にも米国にも
ソ連にもある。国際社会全体にあるといえる。
　これほどにマスメディアが取り上げるのならば、米国の残虐な戦争行為を
正確に報道しないのか。ジャーナリズムという使命感を感じるのならば人類の
発展と幸せのために、今後どのような報道姿勢を主張しなければならないのかを
真剣に考えて欲しい。

--------------------------------------------------------------------
まさに「日＆米＝悪、加害者、北（＆イラク）＝善（？）、被害者」的視点での投稿ですな。

特に第２段落はひどい。拉致被害者とその関係者を報道しなければ国交が正常化する、
とでも言いたいのか？　「悪の枢軸」発言以前の拉致問題に対するマスコミの態度を氏は
ご存知ないのだろうか。
対して怒りと疑惑を持つのは当然でしょう。

140 ：文責・名無しさん ：03/03/21 16:03 ID:/nnmU7sh
木幡澄男、老人律動体操を見ても激しく怒るんだろうなぁ。

http://www.google.co.jp/search?q=%98V%90l%97%A5%93%AE%91%CC%91%80&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

ぜひ宮塚教授のご本を読んでいただきたい。



141 ：文責・名無しさん ：03/03/21 16:41 ID:pUbcBRPk
この福島の地方紙は確か読売系列と思っていたのだが・・・
なんでこんなになってしまったんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


142 ：文責・名無しさん ：03/03/21 18:50 ID:ohdXRX0U
昔は嘲笑えたけど最近はムカツクだけだな＞アカ卑投稿欄
けど民謡「里の秋」は戦争の歌だから歌ったらいけないなんて投稿が載ってたら許せるな。


143 ：文責・名無しさん ：03/03/21 19:07 ID:biorWQgy
>>127
＜＜教育内容も日本学校に比べ何の遜色もないにもか
かわらず、学校教育法の１条校から除かれ、各種学校の扱いを受けてきました。

145 ：文責・名無しさん ：03/03/21 21:09 ID:z1FA+eO7
>134
とりあえず、南北分断は日本のせいじゃないからな！と弁護。

まあ、北朝鮮報道に問題があるのは同感です。
北朝鮮の成り立ちというか、思想的歴史的背景に対する説明が不足かと。
まあ、掘り返したらマスコミにとっても不利な事実がたくさんあるからでしょうけれど。
しかし、感情的に扇情的にやるのは面白いけど、飽きられたら…。


146 ：文責・名無しさん ：03/03/21 21:30 ID:hjNCXcnN
>>145
ニッポン放送を聴いてると流れる
「マスコミの皆さん、拉致問題ブームに終わっちゃいけないよね」
っていう産経のCMが現実となってきてるね。最悪だ。


147 ：文責・名無しさん ：03/03/21 22:48 ID:V7TRDPCw
今日、本屋で北朝鮮の歴史教科書なるものを見た（とてもじゃないが読めなかった）が、
金日成のことしか書いてなくて、どこが歴史教科書かと思ったよ。
もし、あれと同じ教科書で勉強しているのなら、大検には絶対通らないな。


148 ：文責・名無しさん ：03/03/21 22:50 ID:cteRigi8
それだけじゃ大検受けても通らないような教科書でやってくせに
試験免除しろとはいやはや

168 ：今日も無○転○のﾋﾏ人 ：03/03/22 06:38 ID:z8tE/12b
「変わらぬＮＹやりきれない」作家41歳♀
「私たちのデモ無に帰しても」大学院生38歳♀
「戦争開始後は「挙国一致」か」主婦56歳♀
「攻撃支持ならテロの標的に」会社員38歳♂
「北朝鮮問題をなぜ持ち出す」無職59歳♂
「メディア情報見極めが大切」公務員40歳♂
　　↑ 主張は立派だが情報操作の例としてあげているのがクウェート少女のいんちき
発言と油まみれの水鳥。水増し誤爆宣伝なんかにも触れてほしかったなあ。
「サイレンの下イラクの人は」海外業務コンサルタント47歳♂

「13年前の人質私は米に賛成」会社経営48歳♂・・・クウェートで人質になった人
「他の手段なくやむを得ない」高校生17歳♂
「非があるのはフセイン政権」主婦47歳♀

戦争体験者から
「元従軍看護婦反戦訴えたが」主婦77歳♀
「武装解除後も砲弾の被害が」団体役員76歳♂
「50年過ぎても続く恐怖体験」主婦65歳♀

170 ：今日も無○転○のﾋﾏ人 ：03/03/22 06:51 ID:z8tE/12b
個人的に気に入った１本だけですが。言い忘れたけど↑朝日新聞

「変わらぬＮＹやりきれない」作家　敷村　良子（ニューヨーク　41歳）

　これが他国に戦争をしかけた国だろうか。ニューヨークはいつもどおり、劇場
街には明かりがまたたき、食べきれないほどの料理が盛られた皿がレストランで
運ばれていた。
　この変わりなさが、私を救いようのない気分にさせる。単なる支援国の日本は
もちろん、具体的に参戦する米英などの国は戦場にならない。テロの恐怖があっ
たとしても、確実に頭上から爆弾が降ってくるイラク国民とは危機感が違う。そ
れと同じ恐怖があったなら、これらの国の戦争賛成派は増えただろうか、減っ
ただろうか。
　17日、アイルランド系の人々のお祝い、セント・パトリック・デーのパレード
では警察や消防のバグパイプ隊のほか、迷彩服を着た一団が何組か通った。その
足音が私には軍靴の響きに聞こえて仕方なかった。その夜、ブッシュ大統領は最
後通告の演説をした。
　ニューヨークは戦争反対派が多い街でもある。18日と19日、反戦集会が開かれ
私も参加した。22日も反戦の集会や行進が続く。私も歩こうと思っている。たと
え戦争をやめさせることができなくても、行動に参加することに私は意味がある
と思うのだ。

181 ：文責・名無しさん ：03/03/22 10:41 ID:QqqMFTUy
22日　名古屋版

行動起こした60年安保世代

マンション経営　○○○　○○（愛知県○○市　65歳）

　反戦デモに参加した。小泉首相の「間違った世論もある｣に怒りを覚えたのと、60年安保世代とし
て、行動を起こさない最近の若者にいらだち、我々の世代が立ち上がらなければ、と思ったからだ。
　ブッシュ大統領が言う正義と平和の為の戦争などありあえない。ひとたび戦争になれば、多数の民
間人が殺傷されるのは、太平洋戦争時の米軍による原爆投下や都市空襲を振り返れば明らかだ。
　米国は勝つためにはやむをえなかったという立場を変えていない。イラク戦争でも、同じ論理で多
数の民間人を殺傷するつもりなのか。
　唯一の被爆国である日本は、戦争反対を世界に訴える立場にあるのではないか。小泉首相の米
国一辺倒は世界の物笑いだ。
　デモに参加して、若者が多かったのに意を強くする一方、組織力のある宗教団体、政党、労働団
体、フォーク歌手らは何をしているのか、声高に問いたくなった。「自由な大空に羽ばたく翼」は誰もく
れはしない。自身の行動で勝ち取るべきものであることを知るべきである。
　街に出よう。
-----------------------------------
基地外というより、頭の中の時間が止まってる勘違い親父だと思うので名前は一応伏せときます。
今時、フォーク歌手は何してるってアンタ・・・・

185 ：文責・名無しさん ：03/03/22 11:10 ID:OecJSxiM
「北朝鮮問題をなぜ持ち出す」

　無職　○○○　○（神奈川県○○市　５９歳）

　世論の反対の強いイラク攻撃を支持する理由として北朝鮮問題をあげる議論が
目立っています。しかしこれは、埒問題をきっかけに高まった最近の反北朝鮮感情
を利用しようとしているとしか思えない、大変危険な選択だと思います。
　政府は北朝鮮問題があろうとなかろうと、米国を支持したのではないでしょうか。
ここで北朝鮮を持ち出す事は、北朝鮮問題も武力で解決することになると語ってい
るのと同じです。当然、北朝鮮当局は対策を急ぐでしょう。フセイン政権のように丸裸
にされる前に、核を開発するのではないでしょうか。
　緊張が高まり、不測の事態を招く可能性もあります。国交正常化どころか、拉致問題
も解明されず、北朝鮮当局が一部マスコミで報道されているように非人道的であれば、
拉致された方の子どもたちの命の危険すらあります。

-----------------------------------------
なんとなく、時系列がずれているような気がします・・・。
北が態度を改めないから、米頼みになったような気がするのですが・・・。
最後の段落は遠まわしの脅迫ともとれませんかね？

188 ：本日の大阪本社版 ：03/03/22 12:21 ID:a3/7SFp2
どこに行った平和望む憲法　大学院生　斎藤 雅子　（広島県　42歳）
二つの国家を知ることから　中学校教員　西 貞則　（大阪府堺市　47歳）
ピカソが泣く国連での交渉　無職　亀井 康瑛　（大阪府交野市　67歳）
神の名利用は最大の過ちだ　牧師　木下 裕也　（愛知県豊明市　39歳）
「世界が一つ」全く違う現実　主婦　中村 紀子　（広島市　39歳）
地球上の悲劇もうたくさん　パート　姜　素美　（大阪市　74歳）
実態がわかり首脳らに感謝　無職　梅田 育生　（大阪府茨木市　64歳）
13年前の人質私は米を支持　会社経営　阿部 周一　（東京都大田区　48歳）
首相の方針は正しく現実的　年金生活者　安藤 茂典　（愛知県日進市　75歳）
サイレンの下のイラクの人は　海外業務コンサルタント　宮下 和引　（長野県　47歳）
原油高騰の今エコライフを　在宅ワーカー　山藤 一雄　（島根県江津市　46歳）
変わらぬNYやりきれない　作家　敷島 良子　（ニューヨーク　41歳）

「他の手段なくやむを得ない」高校生（東京都昭島市　17歳）

　「ＮＯ　ＷＡＲ」。戦争が始まった今でも、街にはこんな看板を持った人々を
多く見る。しかし、これらの人々は、戦争以外でイラクを武装解除させる案を持
っているのだろうか。
　だからといって私は戦争を好んでいるわけではない。できることなら平和的
に解決してほしいと思う。しかし、やむを得ない場合だってある。
　確かに戦争によって一般人が巻き添えになってしまうことは許し難い。我が国
は戦争で悲惨な目に遭っているから、反対の思いは特に強いだろう。だが、武力
行使をやめたところで何が変わるだろうか。
　フセイン一家が亡命しない限りイラクを攻撃すると米国が最後通告したにもか
かわらず、一家は亡命しなかった。結局、国民のことを大事に考えず、国民も一
緒に巻き込もうと考えているのではないか。そんな人が国のリーダーと言えるだ
ろうか。そんな政権は、やはりなくすべきだと思う。
　私は今回の武力行使を支持する。そして戦争の終わりと同時にイラクに平和が
訪れることを願っている。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
人質になった人は、とにかく怒ってる。「クウェート侵攻反省してねーだろｺﾞﾙｧ」
仏露にも「イラクに兵器売ったろうがｺﾞﾙｧ」
しかし奥さんと息子さんは武力行使反対なんだそうだ。

47歳主婦は…反戦運動の視点は一方的です。イラク大使館の前でも同じことしる！
イラク国民はフセインの犠牲になっている。軽々しく正義を語るべきじゃない、と。

208 ：文責・名無しさん ：03/03/22 15:48 ID:z8tE/12b
「13年前の人質私は米に賛成」会社経営　阿部　周一（東京都大田区　48歳）

　私は13年前、クウェートに駐在していた時、イラクによるクウェート侵攻に巻
き込まれ、イラクに連れて行かれて２ヵ月半、人質となった邦人の一人です。自
宅の向かいのマンションに流れ弾が当たり感じた地響き、家族と引き裂かれた日
のことは忘れられません。
　私は今回、日本政府が新たな国連決議なしでも武力攻撃を開始した米英を支持
したことに賛成します。イラクはクウェートを侵略したことに反省のかけらもな
い国です。粗暴で残虐な指導者が支配するこのような国は、将来、世界に深刻な
脅威を及ぼすとみなされても仕方ありません。
　仏ロは最後まで米英に反対しました。しかし、13年前、クウェートの地を蹂
躙した戦車が旧ソ連製で、空からミサイルを発射した戦闘機が仏製ミラージュで
あったことを思い出すと、サダム・フセイン政権の退陣を第一に主張しないこれ
らの国の意図には不可解さを感じます。
　13年前の経験は今でも恐ろしく悲しい思い出です。妻や２人の息子は武力行使
に反対しています。しかし、今日の状態を導いた張本人は、国連決議にまじめ
に対応してこなかったイラクなのです。

１００げと

212 ：朝日新聞大阪版3/22 ：03/03/22 16:08 ID:a3/7SFp2
実態が分かり首脳らに感謝　無職　梅田 育生　（大阪府茨木市　64歳）
　ブラジルの作家パウロ・コエーリュ氏の先の寄稿「ありがとう、ブッシュ大統領」（文化面は痛快だった。
戦争中毒に陥っている米英首脳に対し、世界の知性からの歴史的な紙つぶてである。同士のひそみに倣って
私たちもわが小泉首相らに心からの「ありがとう」を言いたい。
　まず、日本政府の「国連中心主義」「平和主義」がひ弱な見せ掛けの国定だったことを世界に明示してくれて
ありがとう。世界の人は今後、そのつもりで付き合ってくれよう。
　川口外相はじめ閣僚の誰一人、首相の無謀、無責任な決断に異を唱えない無能集団であることを見せて
くれてありがとう。これから国民は、この人々が頼りにならないことを知って生きていく。
　さらに、国民の前では平和の党、福祉の党と自称している連立与党勢が自民党を助けることを最大の党定
としている実態を明らかにしてくれてありがとう。
　最後に、日本国と日本国民の信義と名誉を傷つけてくれてありがとう。私たちは歴史の教訓として、子どもたちに
あなた方の名前を語るから。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この大阪府のじいさんにとって、自分と主義主張の違う人（＝イラク戦争参加容認、賛成派）は「無能集団」だそうです。
ずいぶん排他的な話だな……。

214 ：ついでだｺﾉﾔﾛｰ ：03/03/22 16:22 ID:z8tE/12b
>>205>>206
それの反対意見のようなのが隣に載ってます。

「私たちのデモ無に帰しても」大学院生　大輪　眞理（名古屋市　38歳）

　ブラジルの作家パウロ・コエーリョ氏が世界の主要メディアに寄せた「ありが
とう、ブッシュ大統領」の記事（本紙文化欄）を読んで泣けました。
　開戦への歯車を止めようと街路を歩いたコエーリョ氏ら世界の市民は、今、無
力感でいっぱいです。私たちの反戦デモも、署名運動も、攻撃阻止という意味で
は無に帰しました。
　将来、歴史を振り返った時、イラク攻撃も良いことだったと解釈される日が来
るかも知れません。それでも、利権や国益とは無縁に武力行使に反対を表明出来
たことを、ブッシュ大統領に感謝したい。
　大統領は、国際社会に対して侵攻後のイラク復興に協力せよと言いたげです。
その声明や我が国の首相の支持声明にも、言いたいことはたくさんあります。私
たち個人の意見を社会に通し切ることは難しいかも知れません。だからこそ、そ
れが出来る立場にある国の指導者への怒りを心に刻みたいと思います。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
「ありがとう、ブッシュ大統領」
私たちを無視し、反対者を除け者にし無力感といかに戦うかを教えてくれて。

223 ：敷村良子の日記 ：03/03/22 17:21 ID:ppX0iXxB
「イラクに自由を」とブッシュ大統領は言う。
もちろんそんなのは詭弁にすぎない。
父親の元ブッシュ大統領の始めた戦争を終わらせたい。
個人的なこだわりと石油の利権がからんでいるだけ。

アメリカの「帝国」化をストップするためにも、
（と書くと、安保時代の学生運動、「打倒米帝」みたいだけど）
こんな独裁的な戦争を容認してはならない。

フセインがどんなにひどい圧制をしいていても
どんなに困難を極めても
イランの民主化はイラン国民の手で行うしかない。
北朝鮮も同じだ。
私たちは辛抱強く見守り、物資医療の支援をしつつ、世論を形成して
その国の市民を遠くから支援していくしかない。

強い他国の軍事力でもって、別の国を強制的に民主化するのはおかしい。
第二次世界大戦のときの日本も
アジアの同胞を西欧の植民地主義から守るという大義名分で侵略した。

かつてアメリカの軍事力で民主化された日本は、
アメリカの占領政策のお手本のように言われる。
小泉政権の動きを見ても、まるでアメリカの51番目の州か特別区のようだ。
（好況の時期、経済的な繁栄を得れば得たで、アメリカに強烈にバッシングされた。）
それが日本の国民にとって良いことだろうか？

224 ：文責・名無しさん ：03/03/22 17:21 ID:/o1MtLr7
>218
戦後の日本の復興を築き上げたのも、
現在の安定した高水準の生活もアメリカに作り上げられているもので
アメリカがつくりあげたものは
アメリカが始末するということをされたら困ります。

っていうか、１月の貿易統計見ると、
貿易黒字は１０５０億円で対米黒字は４７６１億円という数字が出ているけど、
本当、アメリカ様々やね。
この状況下でアメリカに逆らうには国民に相当の覚悟が要るね。


225 ：文責・名無しさん ：03/03/22 17:25 ID:ppX0iXxB
頭に血が上ったのか、「イラク」を「イラン」と書いてます。
＞父親の元ブッシュ大統領の始めた戦争を終わらせたい。
＞個人的なこだわりと石油の利権がからんでいるだけ。
勝手な憶測です。

こんな文句ぐだぐだ言うなら、イラクに亡命しる。

259 ：文責・名無しさん ：03/03/23 09:34 ID:+5of8FMx
本日付け　宮城版　『声』欄　【イラク戦争】枠掲載分

「平和願う歌が響くとき攻撃」　　木村亮太　東京都小平市　中学生13歳
　20日、3年生が卒業していきました。先輩たちは中学校3年間で、今の世界に
必要な「平和」というテーマに取り組んできました。
　修学旅行では東京の中学校恒例の「京都・奈良」ではなく広島まで行きまし
た。その後の文化祭では広島で体験してきたことをすごく生かしていたと思いま
す。先輩たちが2年生の時に創作した、戦争の時代を舞台にした劇の続編を見事
に演じていました。
　そして、卒業式で歌ったのは、3年生全員の思いをこめて作られた、生徒作詞
・作曲の歌でした。曲名は「光と風の大地から」。平和への願いが歌詞にはこめ
られて本当にいい曲です。
　ところが、家へ帰りテレビをつけるとイラク攻撃が始まっているではないです
か。しかも3年生がその歌を歌ったほぼ同じ時間に。僕は自分のことのように悔
しかった。なぜ3年生が3年間続けた「平和」に対する思いは届かないのでしょう
か。この世界では私たちは無力なのでしょうか。
−‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
　＞しかも3年生がその歌を歌ったほぼ同じ時間に。
いや、そう言われても困るな。中学校を中心に世界が動いてるわけじゃないし・・。
ところで「光と風の大地から」も大いにけっこうだけど、「君が代」歌ったかい。

263 ：文責・名無しさん ：03/03/23 11:05 ID:KZYVhEIt
3/23東海版
共生の在り方　同化ではない
無職　清水通子　岐阜市45歳
14日の声欄「敵対教育やめ　共生考えては」の投稿筆者の共生の在り方への視点は、
まさに、大学受験資格問題への在日朝鮮人を中心とした人たちからの抗議を生む内容と思います。
歴史に翻弄され日本定住を余儀なくされた在日の人たちが、内なる主体性
----母国語・歴史・文化の継承-----を教育の場に託し、民族学校を建設したのは
戦後1年足らずのことです。
1955年に結成された朝鮮総連が強力な支援組織となるのは当然の成り行きですが、
在日社会の市民レベルで生まれた朝鮮学校に韓国籍や日本籍の生徒もいるのは、
設立当時の背景を考えれば自然な形と言えます。
朝鮮学校の存在を朝鮮総連と同列に置いて結論を導く論理は、歴史と在日の人たちへの
複雑な祖国観への認識不足から発生しているのではないでしょうか。
「共生」とは、一方的な同化を排し、相互の主体性の尊重から成るものです。
授業内容の十分な検証もなしに敵対教育の場と断じ、日本の教育行政に協力すべきだとの
押しつけは干渉であって、共生の概念からは大きく外れています。
同じ納税義務を負う中、一方には国立大学受験資格を認め、朝鮮、韓国、中国の民族学校
には認めないという不条理に、文化省は説明義務を果たしていません。
教育行政が共生への溝を深める愚行は、政府の無恥をさらけ出すものです。

278 ：nimda ：03/03/23 15:16 ID:/0dAHNKt
1947　　ＧＨＱの命令で「外国人登録令」が在日韓国・朝鮮人等に施行。
　　　　密入国・米の不正受給防止が目的。
1948　　米軍政部が山口で「朝鮮学校閉鎖命令」以降、兵庫･大阪･東京も。
　　　　文部省･朝連間で私立学校として認可する事で妥結
1948　 「4.24阪神教育事件」大阪市・神戸市、朝鮮人学校問題で在日朝鮮人２５００
　　　　名が府県庁を包囲、知事等を軟禁。
　　　　進駐軍が非常事態宣言。首謀者は軍事裁判に、一部は国外追放。検挙者1800名
1951　「王子事件」十条の朝鮮人学校が捜索され、これに反対する無届集会の
　　　解散を命じられるが抵抗。検挙者８名
1951 「日野事件」滋賀県で朝鮮人５０名が強制送還反対を叫び警察と衝突。
　　　警察側の重軽傷者２５名、検挙者３５名
1952　 「吹田事件」在日朝鮮統一戦線系学生１１００名が警官隊と衝突。
　　　　拳銃２丁奪い交番２ヶ所･工場襲撃。検挙者１１３名
1953　 「外国人登録法」制定。反対運動の為施行は1955。指紋押捺制度は韓国からの
　　　　密入国者が多かった為と、日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く
　　　　要請した為に始まる

1954　 「第二神戸事件」旧朝連系９００名が警官隊と衝突。
　　　　長田区役所、税務署の窓ガラス等を破壊。検挙者１８８名
1959　 「北朝鮮帰国事業」１０万人弱の朝鮮人が帰国するが、北の実状が伝わる
　　　　とともに誰も帰国しなくなる
1970　 「日立就職差別事件」韓国籍を隠して採用試験を受け、採用取消しとなる。
　　　　この事件を契機に朝鮮人の権利取得運動が活発になり、1985頃までに年金・
　　　　保険等日本人と同等の権利を得る事になる
1977　 「五箇条の御誓文」国税庁と朝鮮商工連間の合意。所得税法で定められた
　　　　税金を支払わなくて良い等
1982　 「外国人登録法」改正。指紋押捺開始が１４歳から１６歳、切替え３年から５年に
1985　 ２万人を越える在日外国人が指紋押捺拒否
1991　 「出入国管理特例法」永住手続きの簡素化、退去強制は重大犯罪に限定等
-------------------------------------------------------
この人達、恐い‥<<<<<<<；━┏>>>>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


279 ：文責・名無しさん ：03/03/23 17:03 ID:h4jPOZyy
今日はすごいですね
いつもより多めに電波出ています

>>281
3/23 大阪版
目を覚まそう　人が殺される
大学生　広島　２１歳

いったいいつまで　自分のためだけに
泣いたり笑ったりするのか

いくら高い化粧品を使っても
あなたの本来の美しさはひきだされない

いくら速い車ではしっても
あなたはただおもちゃで遊ぶ子供

いくら上質な服を着て立派な家に住んでも
あなたはただ　ままごとをしているだけ

いくら人を愛したつもりでも
本当の愛をあなたは知ることはできない

イラクの人が殺されます
目を覚ましてください　お願いです

-------------------------------------------------------

広島だから十中八九でも参加への勧誘だろうが、
むしろ、デモ参加者への問いかけの方がふさわしいと思う

国の基本隠す政府のやり方

行政書士　宮西俊英（津市　65歳）

　「憲法を守らぬ　首相は退陣に」（14日声欄）の最後に「米国の武力行使を指示する日本に平和憲
法があることを、世界のどれほどの国の人たちが知っていることだろう」とあった。同感だ。
　私は一昨年９月末、憲法の前文と9条を海外に広報する公文書について、外務省に平成10年以降
分の情報公開を求めたが、「存在しない」とのことで、参考に海外向けに日本を紹介する小冊子をく
れた。英・独・仏など７カ国語で作成在外公館に配布しているという。
　内容は、天皇を中心にした後続や皇居のほか、国会議事堂、観光地、祭り、茶華道、料理など写真
と紹介文、譜面入りの「君が代」などとなっている。そこには憲法はなかった。
　我が国の戦争放棄や戦力不保持の理念は、人類の理想に近づけようとする国民の高邁な精神と
誇りについて、諸外国から理解を得てこそ成り立つものである。だが、政府にとっては、これは海外
に知られたくない理念・憲法条項なのだろう。
　9条に対する政府のあいまいな姿勢をつく意見を、政府高官は心して聞き、原点に立ち返ることが
大切だ。
------------------------------------
検索すれば解るけど、バリバリな人なんで名前は出します。
憲法の平和理念の条項なんて、どこでも当たり前に存在するだけの話なのに、
政府の陰謀論にまで昇華しちゃってますこの人。
なにが悲しくて、占領時に外国に決めてもらった憲法を、誇らしげに外国に見せびらかさにゃならんのか・・・

米大使館前で怒りのコール
工員　村山　〇彦　静岡県三島市　５８歳

「攻撃が始まったら、その日から３日間、米国大使館前で抗議の声をあげませんか」という
メールをいただいて、勤務終了後、新幹線に飛び乗り現地に向かいました。
　大使館周辺は厳戒態勢で、大学生自治団体グループが警備陣と対峙していたりして、
ちょっと緊張しました。メールの指導に従って、普通の通行人を装ってその脇を通り抜けると、
無事大使館前に集まった人々の輪の中に入ることができました。
　集まった人の中には、外国の人も数人いました。そして参加者の多くは元気印の若者たち。
「ＮＯ　ＷＡＲ」「センソーハンタイ」「クーバクヤメロ」とリズミカルにコールし続け、米英の暴挙と
それに追随する日本政府への抗議の意思をアピールしていました。
　僕も５８歳の一青年としてキリストに成り代わり、アッラーに成り代わり、おしゃかさんに
成り代わり、悪行への怒りを込めてコールに参加しました。
　大使館には大きな星条旗が掲げられていましたが、へんぽんと翻ることもなく、僕にはただ
申し訳なさそうにうなだれ、すすり泣いているように見えて仕方ありませんでした。

_____________________________________________________________

>　僕も５８歳の一青年としてキリストに成り代わり、アッラーに成り代わり、おしゃかさんに
>成り代わり、悪行への怒りを込めてコールに参加しました。

■産経新聞　正論　３月24日　朝日新聞の「世論」観と女性の「声」

隠微な「世論」操作・操縦である

《世論とは何か》
　三月七日の産経新聞の「産経抄」と朝日新聞の「天声人語」とは、図らずも同じ
テーマ「世論」を扱っていた。きっかけは、「世論に従って政治をすると間違うこ
ともある」との、参議院予算委員会での小泉純一郎首相の答弁である。このうち、
「産経抄」の所説については、私としては異論がない。他方、「天声人語」の方は
滅茶苦茶というほかない。
　小泉首相の発言は、対イラク武力行使に反対の世論が強いのに、政府はなぜそれ
に逆らってブッシュ米政権の対イラク強硬姿勢を支持しようとするのかとの趣旨の
質問に対する答えだった。「朝日」はこう書く。「イラクではフセイン政権支持が
１００％だった。北朝鮮で信任投票をしても同じことだろう。戦前、戦中の日本も
それに近かった。情報統制と報道管制それに監視態勢の厳しい国ではそうなるだろ
う。歴史が教えるのは、そうして形成された世論はしばしば『間違っている』とい
うことだ」
　「朝日」はどうやら、イラクや北朝鮮には戦前、戦中の日本同様に、たとえ「間
違っている」にせよ「世論」があると思っているらしい。なんたる錯誤。戦前、戦
中にも「朝日」はあった。今日のイラクと北朝鮮に、そういう「朝日」があるか。
　さて、問題は自由なプレスをもつ社会の「世論」である。右の引用が示すように
「朝日」は、「世論」が「間違った」責任は上からの情報統制、報道管制、監視態
勢の厳しさにあったと見ている。ある程度まではそうだろう。だが、戦前、戦中に
は下から−報道機関−の迎合があったことも忘れてはならない。だが、それは過去
のこと。今では別の深刻な問題がある。

《巨大メディアの威力》
　今日の問題は権力でなく、むしろ巨大なマス・メディアによる「世論」の操作、
操縦である。その威力たるや、権力による世論操縦の比ではない。「朝日」は頬被
りしているが、それを多分、他紙よりよく理解し、きめ細かくその威力を活用して
いる。それを知るには、同紙社説や「天声人語」よりも、投書欄「声」を見る方が
いい。
　「声」は最近、イラク関連の投書にイラクの地図マークをつけて掲載している。
重視の証しなのだろう。ところで、ほぼ連日採用されるイラク関連投書は、ほとん
どが米国批判、対イラク武力行使反対論である。日本の「世論」が圧倒的にそうだ
というのだから、この点は理解できる。だが不思議なのは、その大半が女性筆者で
あることだ。なぜそれを不思議と言うか。
　「朝日」は律義に月一回、前月の投書の男女別、分野別、職業別、年齢別の内容
を示す。三月一日付の「二月の投書から」によると、投稿者は男性四七〇〇、女性
三四九四である。つまり、男性が断然多数なのだ。ところが、掲載数となると明確
に女性優位。これは不思議である。
　もっとも、「声」欄での女性優位はなにもイラク問題に関してだけではない。そ
もそも「声」全体が女性優位なのだ。掲載稿の名前から判断すると、三月四日には
掲載七編がすべて女性、五日には八編中六編、六日には七編中四編、七日には七編
中四編が女性なのだ。私は十数年前、防衛大学校の学生が「新聞投稿の国際比較」
で卒業論文を書いたのを指導した経験から、これがわが国の新聞界でも「朝日」に
最も顕著な傾向だと断言できる。

《「声」欄のあぶなさ》
　女性はなんといっても優しい。「戦争反対」、「好戦的なブッシュは大嫌い」と
なりやすい。「朝日」はそれを、「声」欄を使って過剰表出させている。「朝日」
は「声」欄が「世論」を反映していると言うだろうが、この種の過剰表出は隠微
な、だが有効な「世論」操作なのである。
　だが、「朝日」もそろそろ警戒すべきだろう。六日には六十九歳の主婦の「武装
解除より永久に査察を」、七日にはついに六十歳の女性大学教授の「テロは悪いと
言い切れるか」なる投稿が現れた。前者は無責任な思いつきでしかなく、後者は阪
神支局テロを経験した「朝日」として、困ったブーメランになりはしないか。こう
いう「声」は「間違っている」と言うべきでないか。小泉首相に説く前に、隗より
始めよ。
　「国民の代表者は『その良心にのみ従う』ことが肝要である。世論調査で政治が
決まるのなら、議会も、それが選出する政府も要らない。シュレーダーの代わりに
国家宣誓した世論執行官を置けばよい」。反戦「世論」だけが頼りの自国首相を、
一ドイツ紙の論説はそう叱っている。(させ　まさもり)

拓殖大学海外事情研究所所長　佐瀬　昌盛

370 ：朝日歌壇鑑賞会事務局長 ：03/03/24 23:19 ID:HNY2DXMN
今週の更新終りました。今回は以下の歌など５首UP。
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/

◆　靖国で不戦を誓うと言いながらブッシュの宣戦を支持する首相
　　（徳島市　吉本秀保　馬場あき子選）
◆　戦争は必要ですと言いし人見たか幼の真摯な眸
　　（角田市　越河章子　島田修二選）
◆　協調性なしと教師は評価しき差別に友らを避けにし我を
　　（大阪府　金忠亀　佐佐木幸綱選）


371 ：文責・名無しさん ：03/03/24 23:21 ID:nmThZlZm
>>360
正確にはフセインがイライラ戦争を始めたときに、それまで露骨に
反米姿勢をしていたイランのホメイニ政権を叩くために「敵の敵は
味方」とばかりに支援してきたものなんだけどね。
そしたらとんでもねー「アラブのプチ・ヒトラー」だったことに気
づいたときにはもう…てことなんだけどね。

さすがに湾岸戦争時に社会主義インター参加団体で唯一フセインを擁
護した日本社会党の支持母体だけはある罠。
左翼の知能低下は要は「まともな脳を持ったやつは自己矛盾に気づい
て転向していった」だけのことで極めつけのバカだけが残ってしまっ
たんでしょう。逆「自然淘汰の法則」なんちて。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「俺はノンケだって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「僕…阿部さんみたいな人好きですから」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ウホッ！いい男…」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「きっといい気持ちだぜ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで俺のキンタマを見てくれ」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「自分の肛門の中に小便をさせるなんてなんて人なんだろう」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「いいよ、いいよ。俺が詮しといてやるからこのまま出しちまえ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「すごく…大きいです…」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「やらないか」

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「俺はノンケだって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「僕…阿部さんみたいな人好きですから」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「ウホッ！いい男…」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「きっといい気持ちだぜ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで俺のキンタマを見てくれ」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「自分の肛門の中に小便をさせるなんてなんて人なんだろう」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「いいよ、いいよ。俺が詮しといてやるからこのまま出しちまえ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「すごく…大きいです…」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「やらないか」

国連で働く夢描いていたが

小学生　埼玉県桶川市　○○　萌菜

私は24日、小学校を卒業しました。
6年間いろいろなことを学びました。
今年は社会科で国際連合など世界の平和についても学びました。
緒方貞子さんの活躍を知って、国連の仕事にあこがれ、将来そこで働きたいと思いました。
国連は世界の平和を守るためにあると習いました。
それなのにどうして戦争が起こるのでしょうか。
平和を守れないような仕事にはもうあこがれはしません。
私たちが勉強したことと、今起こっていることはあまりにも違いすぎるのではないでしょうか。
また、日本は原爆を落とされたこともあり、戦争がどんなにいやなものか知っているはずなのに、
どうして武力行使を支持するのでしょう。
イラクのフセイン大統領も悪いかもしれないけど、それを武力で抑えつけようとする
ブッシュ大統領の考え方もおかしいと思います。
友達も「ブッシュの考え方はおかしい。」と言っています。
小学生がおかしいと思うことを大人が支持しているのは理解できません。
大人は子供の手本にならなくてはいけないのに、ちっとも手本になってないと思います。
子供たちの夢をつぶしていくのは、子供たちの手本になる資格のない大人たちです。
_____________________________________________________________________________________________

まだまだ勉強不足ですね。
多分この子はなぜフセインが悪なのかぜんぜん分かってないんだろうな…。

国連で働く夢描いていたが

小学生　埼玉県桶川市　○○　萌菜

私は24日、小学校を卒業しました。
6年間いろいろなことを学びました。
今年は社会科で国際連合など世界の平和についても学びました。
緒方貞子さんの活躍を知って、国連の仕事にあこがれ、将来そこで働きたいと思いました。
国連は世界の平和を守るためにあると習いました。
それなのにどうして戦争が起こるのでしょうか。
平和を守れないような仕事にはもうあこがれはしません。
私たちが勉強したことと、今起こっていることはあまりにも違いすぎるのではないでしょうか。
また、日本は原爆を落とされたこともあり、戦争がどんなにいやなものか知っているはずなのに、
どうして武力行使を支持するのでしょう。
イラクのフセイン大統領も悪いかもしれないけど、それを武力で抑えつけようとする
ブッシュ大統領の考え方もおかしいと思います。
友達も「ブッシュの考え方はおかしい。」と言っています。
小学生がおかしいと思うことを大人が支持しているのは理解できません。
大人は子供の手本にならなくてはいけないのに、ちっとも手本になってないと思います。
子供たちの夢をつぶしていくのは、子供たちの手本になる資格のない大人たちです。
_____________________________________________________________________________________________

まだまだ勉強不足ですね。
多分この子はなぜフセインが悪なのかぜんぜん分かってないんだろうな…。

　　　ID:zNuAOjicｔ　っ　て

　　　人　間　と　し　て　終　わ　っ　て　る　よ　ね　。


普通に糞漫画叩きスレとして放置しろよボケ。

565 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:20 ID:2pGypFf/
テロ朝の人間は地獄に行ってスターリンや毛沢東といっしょに拷問されるでしょう。


566 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:21 ID:Jq3EvUvj
アメリカとイギリスから支局が追い出されるような事にならなければ良いが
報道の自由は守るべきだが、捏造は駄目だからね。


567 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:21 ID:SXsTzkHk
英国軍兵士の処刑で遺族がブレアに怒る?(；´Д`)
怒るならイラクのフセインに対してだろ。

って米首脳が割れていると言って、米が混乱してると印象を与え得たい模様。


568 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:22 ID:O07SKEiR
反米一色・・・


569 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:22 ID:ksNQ8Ctn
いやあ、素晴らしい！あらゆるニュースソースを疑い、検証していくのが
報道機関ですよね。立派です。じゃあ、今度は
太　平　洋　戦　争
についても同じような姿勢で検証番組を作ったらいかがですか？

526 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:00 ID:s9ymDWG4
すごい作りだな。映画学校の先生に見せたらプロパガンダの教科書と言われそうだ


527 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:01 ID:Jq3EvUvj
アルジャジーラも吃驚な反米放送だな・・・・フセインも大喜びだ。


528 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:02 ID:c7CcBMKx
空爆の犠牲･自爆攻撃
戦場で起きていること

だからどうなんだ。


529 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:03 ID:DvuJE8v/
やってきましたあるじゃジーら日本支局


530 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:03 ID:Jq3EvUvj
イスラムを潰さないとこの戦争は終わらない


531 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:04 ID:GN3pQTkv
すげー自爆賛美してるよ＞Ｎ捨てｗ

前： 作者の都合により名無しです
E-mail： sage
内容：


532 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:04 ID:KlI4WuR6
平気で自爆するイスラム教こえーよ(((((；ﾟДﾟ)))))
ｷﾀはどうなんだろ？


533 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:04 ID:Jq3EvUvj
自爆テロを賛美したら完璧だな・・・久米空気読んで賛美しろよ。


534 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:05 ID:DvuJE8v/
フセインが殺したのかブッシュが殺したのか
わからんくせに、アメリカだと決め付けるのはどうよ？
真相なんて戦後数年たたないとでてこねえよ。


535 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:06 ID:R1BQCEng
ここまで合同軍不利を言ってのけても・・・。
客観的には合同軍優位は変わらないのですがね・・・。


536 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:06 ID:Jq3EvUvj
>>532
北は宗教が絡んでないから此処までの自爆テロは無理かも

533 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:04 ID:Jq3EvUvj
自爆テロを賛美したら完璧だな・・・久米空気読んで賛美しろよ。


534 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:05 ID:DvuJE8v/
フセインが殺したのかブッシュが殺したのか
わからんくせに、アメリカだと決め付けるのはどうよ？
真相なんて戦後数年たたないとでてこねえよ。


535 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:06 ID:R1BQCEng
ここまで合同軍不利を言ってのけても・・・。
客観的には合同軍優位は変わらないのですがね・・・。


536 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:06 ID:Jq3EvUvj
>>532
北は宗教が絡んでないから此処までの自爆テロは無理かも


537 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:07 ID:GN3pQTkv
イラクの反撃に喝采を送る好戦的なＮ捨て。


538 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:07 ID:xTQXVRaO
明日にでも、アメリカが戦争を断念するようなトーンだ。

539 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:08 ID:DvuJE8v/
軍籍偽装・特攻部隊編成・便衣兵登用・・・なんでもありだな。


540 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:08 ID:2pGypFf/
基地外番組ニュース捨てチョン


541 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:GN3pQTkv
砂嵐がおさまって「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰｿ」だな＞Ｎ捨て


542 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:O07SKEiR
でもこの時間ってニュースステーションしかやってないから、
視聴率高そうね。


543 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:aUwyyB0T
勝敗は明らかだもんな
完封負けするか、なんとか一点返して1-10で負けるかの差だろうに


544 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:VOhIP4CR
イラク側の報道にはほとんど疑義を唱えないＮステ。

539 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:08 ID:DvuJE8v/
軍籍偽装・特攻部隊編成・便衣兵登用・・・なんでもありだな。


540 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:08 ID:2pGypFf/
基地外番組ニュース捨てチョン


541 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:GN3pQTkv
砂嵐がおさまって「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰｿ」だな＞Ｎ捨て


542 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:O07SKEiR
でもこの時間ってニュースステーションしかやってないから、
視聴率高そうね。


543 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:aUwyyB0T
勝敗は明らかだもんな
完封負けするか、なんとか一点返して1-10で負けるかの差だろうに


544 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:09 ID:VOhIP4CR
イラク側の報道にはほとんど疑義を唱えないＮステ。

552 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:14 ID:MhZY1bPP
>>536
北朝鮮自体がカルト宗教だから金正日のために余裕で自爆攻撃するだろうよ。
麻薬密輸を、日本の海上保安庁に見つかっただけで
自爆できるんだから。相当指揮は高いと見たほうがいい。
なんせ、あの国に生まれればあの国の価値観しか知らないんだから。
脱北者は途中からきた人達だから同じに考えるのはあまりに危険すぎる。


553 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:14 ID:DvuJE8v/
>>548
俺も見てて打つだが、
かわいそうじゃなにも解決しないのよ。
かわいそうだったら、９１１で親を亡くしたアメリカの子供たちはどうなのさ。
論点が間違ってる。


554 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:14 ID:cQlIaha6
田原のサンプロもＴＢＳのサンジャポに食われてるわな


555 ：文責・名無しさん ：03/03/31 22:15 ID:VOhIP4CR
まるで米軍が火をつけたような報道ですな。

839 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:16 ID:/wpjO5br
日本以外の国でも、今日の放送であった問題などに興味がない方達が
多数なんでしょうか？


840 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:19 ID:O+V7vDDZ
ああ、見た見た。
抱腹絶倒だったな。
しかし見終わってなんだか虚しさを感じる。
あの人達、番組で大声で自己顕示して、すっかり満足して
それで終わりなんじゃないだろうな。
議論は大切だというが、議論に満足して完結されちゃ困るよな。
核なんてホントに持てるのか？
東京都民一万人ぐらい殺されなきゃ腹くくれないんと違うか？
まあ、人間の盾になるやつもいるぐらいだから、核持つぐらいなら
どうどうと非核の信念貫いて国を滅ぼすか？


841 名前：文責・名無しさん ：03/03/31 22:22 ID:NM9ui5Y7
敵国条項は現時点では死文化しているのだろうが・・・
中露あたりは信用できんからな。
日本がアメリカに見捨てられたら、
こじつけて発動させる可能性がある・・・

■▲▼
【4:326】【社会】酔って大学生に暴行した朝日新聞記者を逮捕＝神奈川★2
1 名前：似非リーマンφ ★ 03/03/29 18:06 ID:???

　神奈川県警多摩署は２８日までに、傷害の疑いで川崎市麻生区白山、朝日新聞記者
吉岡英児容疑者（５０）を逮捕、送検した。
　調べでは、吉岡容疑者は２月１０日未明、川崎市多摩区の小田急線登戸駅近くの
路上で、同区内の男子大学生（２０）に殴るけるなどの暴行を加え、頭や顔などに
約１週間のけがをさせた疑い。
　吉岡容疑者は容疑を認めているという。事件当時は酔っており、帰宅途中の電車で
乗り合わせた大学生のマフラーが吉岡容疑者の顔に当たり、口論になったという。
目撃情報などから吉岡容疑者の犯行が分かった。

記事：http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003032801000103&pack=CN
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048813886/l50

(　´�D｀)ノ＜　あんまり叩きの方向にもっていかないようにね。

2 ：excella ◆Cella8KXK2 ：03/03/29 18:06 ID:pCq6oa/o
（つ 'ー"）つ＜…


3 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:07 ID:qrYpyu/c
2に行ったか…


4 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:07 ID:y0MW4Cm/
hai


5 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:07 ID:zKlbBTsv
50才か


6 ：べじーた ◆3X1b8VAs/E ：03/03/29 18:07 ID:FejZMdP0
http://g-labo.to/word_crane.shtml


7 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:09 ID:ieb77s+i
お前ら朝日が好きやね


8 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:09 ID:XJfEZxXO
前スレの連中
次スレが出来たぞ

9 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:10 ID:o7z6z9cd
バカ朝日って、犯罪者多過ぎ。
特に、粗暴犯と性犯罪者。
どーなってんの？バカ朝日って


10 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:10 ID:XJfEZxXO
前スレの連中出て来い！



11 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:10 ID:W6O5FYYA
朝日新聞記者晒し上げ


12 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:11 ID:XJfEZxXO
やっぱり犯罪者が多めのようだな


13 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:11 ID:MtOyohAf
2の必要あるのか？
アカヒの記者なんだから、珍しいことでもあるまいに。


14 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:11 ID:QGjibOdZ
ま

15 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:12 ID:WpPqqcqJ
騒ぐほどのことかな？













とか言ってみるテスト


16 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:12 ID:YTM2smur
アホか


17 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/29 18:12 ID:XJfEZxXO
前スレのプロ固定の連中よ
次スレが出来たぞ

基地外降臨age

265 ：無党派さん ：03/03/27 09:45 ID:GQl+t3K7
　ジャーナリスト花田紀凱氏(「編集会議」編集長)が、夕刊フジの連載コラムで「『同盟』の意味も解ら
ぬトンチン菅(かん)」とあきれている。あきれられているのは民主党代表の菅直人氏だった。まったく
この政治家の国際感覚には、首をひねらずにはいられない。

　▼いや、国際感覚などと大げさにいわなくていい、普通の社会常識といいかえてもよろしい。それ
がまるでないのである。たとえば「イラク戦争　日本の立場は」と題された毎日新聞の特集に、「対米
追従を抜け出せ」という一文を寄せている。

　▼この「追従」とは、日本の米国支持を批判する人たちがワンパターンで使う一つ覚えの表現だ
が、今はその紋切り言葉に触れている余裕がない。ではその「追従」から抜け出すにはどうすれば
いいか、どんな道があるのか。菅氏は対策を一切示さない。

　▼「米国を支持しなければ北朝鮮が暴発した時に支援を得られない、というのはおかしい」と書い
ている。なぜおかしいのか。「日米安保は日米が共同で日本の防衛責任を負うとしており、イラク問
題の有無にかかわらず、米国には日本防衛の義務がある」というのである。

　▼相手が困っている時は知らん顔で、手前が具合悪くなった時だけ助けてくれと言ったって…と花
田氏はあきれるのである。こんな手前勝手な理屈が国際的に、いやごく普通の一般常識としても通
用するものかどうか。中学生でもわかり切ったことだろう。

　▼プラカードを振り回したり、街頭をデモったりする市民運動家のリーダーならばまだ許せる。だが
これは政権交代をうんぬんする第二党党首の言説なのだ。かかる政治家にかけがえのない母国の
命運を託すことなどできようか。民主党支持率が７％に落ちこむはずである。

http://www.sankei.co.jp/news/030327/morning/column.htm

266 ： ：03/03/27 10:09 ID:e3JGCUya
教科書問題の時にテレビで
面倒な問題をつくりやがって・・てなことを
言っていたことは一生忘れません。


267 ：無党派さん ：03/03/27 10:12 ID:mEBjziPO
米国を支持しなければ北朝鮮が暴発した時に支援を得られない、というのはおかしい」と書い
ている。なぜおかしいのか。「日米安保は日米が共同で日本の防衛責任を負うとしており、イラク問
題の有無にかかわらず、米国には日本防衛の義務がある」というのである。

この発想って市民と行政との関係みたいだな。こっちの考え方のほうが
よほど隷属的だな。


268 ：無党派さん ：03/03/27 12:51 ID:mG0QUtQS
菅さん、禿げてきてないかい?


269 ：無党派さん ：03/03/27 13:29 ID:Qb0TuUhW
馬姦に対案なんて出せるのか？出した事無いのでは？いつも論議を尽くしてで終り

276 ：無党派さん ：03/03/27 17:31 ID:UT8vKect
ここ読んでたら殺意を覚えてきた。アカの巣窟。
http://www.jakuan.com/stop/light.cgi

民主党応援掲示板
http://bbs12.otd.co.jp/1214810/bbs_plain
タックルでおなじみ原口一博の掲示板（ダメな時はトップから）
http://haraguti.com/bbs/index_bt.html
民主党　首藤信彦の掲示板
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi?
民主党　江田五月の掲示板
http://www.ag.wakwak.com/~sudo/cgi-bin/eda/bbs.cgi
民主党関係掲示板一覧
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html
民主党立候補予定者の岡本氏の掲示板
http://www.junichiro.org/bbs/bbstop.html
都議会民主党掲示板
http://www.togikai-minsyuto.jp/cgi-bin/light/light.cgi


277 ：　 ：03/03/27 17:38 ID:ZmSFmaL3
姦な音って人気なんですね

すげー、絵が下手になった
もう見てられない

288 ：自分らに不利なスレがあると徹底的に無視する民主党工作員 ：03/03/28 03:08 ID:hvdgKxFu
この議員板を中心とするリア厨並みの頭の悪い感情論小泉中傷スレ乱立。
他板ではボロ糞に批判され、1割の支持率も無いくせに
ひたすら野党（特に民主党）とその（大して認知されてないような）議員の
単発・賛美スレを板ルールを無視して立てまくり、菅直人を異常に讃える言動。
2chの政治系板には
民主党工作員＝政党助成金（国民の税金）で2chを荒らす党員・議員
という人間のクズが蔓延しております。

【売国】糞電波を飛ばす管直人 第二審議【糞野党】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048489739/l50
ナイナイ岡村にすら蔑られる野党
http://www.h3.dion.ne.jp/~d.i.e/ann.mp3


289 ：　 ：03/03/28 03:16 ID:ssMYjQ1z
>>288
しつこいわい！わーったよ！


290 ：無党派さん ：03/03/28 16:56 ID:GLb8I3kD
>>288
岡村は神！
っていうか、特別なことは言っていないんだけど、ちょっと見直した。

ごめんｗこのスレおもろい。
おれ、次スレ立てるわ)ｗ

292 ： ◆KfHtdzqTO6 ：03/03/28 17:19 ID:3mERqJxo
今さら管直人はないだろう？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039500366/l50

菅じゃ民主党は崩壊する！！！！！！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043745740/l50

菅 と 信 者 よ お 前 等 マ ジ で 死 ん で く れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1044945235/l50

菅 直 人 よ た の む か ら 消 え て く れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043115786/l50

管直人さんは批判だけで、楽でいいですね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1048054043/l50

▼拉致犯を釈放せよ　土井たか子・菅直人▼
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035021228/l50

安倍副長官を逆恨みするマヌ菅信者たち
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1043427981/l50

菅直人、韓国政府に洗脳された！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1045227734/l50

菅直人も北朝鮮工作員
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1034472137/l50

293 ：無党派さん ：03/03/28 21:38 ID:U6XpMqJF
>>291
このスレをお忘れなく。

小泉を殺せ！菅直人を讃えよ！民主党マンセーッ！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1048618268/l50


294 ：無党派さん ：03/03/28 21:39 ID:U6XpMqJF
こんなのもあった。

やっぱり菅大統領政権をつくる必要があるだね
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1039517874/l50


295 ： ◆KfHtdzqTO6 ：03/03/28 22:15 ID:3mERqJxo
>>293-294
ネタスレじゃなくて本物の支持者が立てたものは無いのでしょうか（笑）
つい最近までは「菅直人を総理に」ってスレがあったかと記憶しているのですが。


296 ：無党派さん ：03/03/28 23:07 ID:IBtzw26q
>>295
「管直人を総理」は「管直人を整理」の間違いですた。　すんません。

309 ：無党派さん ：03/03/31 22:35 ID:CkjHmodC
【問】次の衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
　自民党 22.8％(＋0.4％) 　　 社民党　　　 1.2％(↑)
　民主党　 8.2％(−3％)　　　 無所属の会 0.2％(↓)
　公明党　 5.4％(↓) 　　　　 　自由連合　 0.0％(→)
　共産党　 3.2％(→) 　　　　　無所属・その他 4.4％
　保守新党 0.0％(↓)　　　　　棄権する 2.8％
　自由党 　2.2％(↓)　　　　　 まだきめていない 49%
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/chousa/030330.html

首都圏調査（報道２００１)でも、とうとう一桁になっちゃったよ。
どーする民主党？





310 ：無党派さん ：03/03/31 22:55 ID:7Roqh3sK
【　韓国は自国では外国人参政権認めず　】
韓国内の永住外国人に選挙権を与えないとする
選挙法改正案が２月２８日の韓国国会本会議で通過した。

韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府
に在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや韓国の
「国際化」を目的に推進、国会政治特別委委員会で導入に
合意していた。

猫はこんなとこにまで来て荒らしかよ・・・ご苦労なこった

基地外＝ID:zNuAOjic

何でそんなに必死なんだ？
DBは糞、鳥山は終わった作家、それが定説じゃん（藁

鳥山ほどの偽善者なんてほかに知らないけどなぁ
大方集英社のプロパガンダみてーな聖人伝説を真に受けてる
頭空っぽの夢詰め込みすぎの少年ボーイなんだろうよ
これで２０超えてたら目も当てられん

鳥山が終わってようがどうでもいいんだが
ＤＢが糞っていうのはイマイチわからん
読んでみるとけっこう面白いよ

DBが糞かどうかより必要以上に神格化する信者の方が問題

>>145
お前みたいに自分の妄想で他人を攻撃するような奴のほうが目も当てられない
あんまり友達いないだろ
かなり性格悪そうだもんな

自分の妄想で他人を攻撃するような奴のほうが目も当てられない

148 ：作者の都合により名無しです ：03/04/01 12:48 ID:Hjn4wDe0
>>145
お前みたいに自分の妄想で他人を攻撃するような奴のほうが目も当てられない
あんまり友達いないだろ
かなり性格悪そうだもんな

鳥山は終わり、終了、再起不能

>>149
カッコ悪いぞお前
なんか性格歪んでそう

それにしてもアンチＤＢってなんでこうなんだろ？
なぜここまで必死にいつまでもしつこくアンチ活動なんてやってんだろうか
いくら頑張っても世間は再びＤＢブームなわけで
空しくならないのかな

このスレの1から148を見てまだそんなこと言える
おまえがすげえよ・・・・。
DB信者が馬鹿にされてもしょうがないとは思えないのか？
あと投射レスはやめてね、いい迷惑。

まあ、アレだな。
変なｷﾁｶﾞｲにスレ荒らされて恨みに思ってる連中がなんとかスレを正常化させ
ようと頑張っている最中なのだろう。
ＤＢ信者全体に恨みを持っていくほど愚かでないことを祈る

それから、こういうスレは懐かし板に立てたほうがいいぜ。
よっぽど建設的な議論ができる。

ＤＢは面白かった
最後はグダグダだったけど・・・

ま、印税で暮らせる身分になっちゃった人間が暇つぶしに書いた漫画が面白い分けないわな

てかDB信者全員がそうとは言わんがID:zNuAOjicって基地外ですよね？
どう思いますかID:JJNc8F+lさん？

アンチの騙りなのか真性なのかの判断が付かない。
何かあまりにマジっぽいYO（；´Д⊂

それにしてもギスギスした雰囲気やな〜
荒らしに対する怨念と、たまに入る煽り
初期の２ちゃんを見てるようだ（ｗ

>>11
> 終わってるに決まってるだろ
> 短期連載の糞さといったら目も向けられん、それなのに情緒で買うやつが大勢いるし

日本語おかしすぎ（ｗ

>>157
削除依頼出しましょーか（藁

あえて言わせてもらえばCOWA!だけは別格。あれは続けてたらアラレは超えてた。

>>156
真性やろ（ｗ
かな〜りマジやし

わっ
なんか俺に振られてる・・・
ちょっとマジっぽくてキモイのでスルーしときます

真性か(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

DB信者ってキチガイばっかで楽しそうだな
それとも同一人物か？

おれ　かめはめ波　５０年修行したらでるようになった

>>165
５０年も経ってないだろ？連載時から(藁

>>166　波ーーーーーーーーーー！！！！！

・・・あ、少年漫画板だったっけ、ここは。
>1からレス読んでたら忘れてたよ。

人間として終わってるんじゃねーのか？
これからは小金もちとして
ゆっくり長めの余生をくらすつもりじゃねーの。

カジカ、ネコマジンが今の彼の実力
自己模倣しかできない、しかも昔の読者に迎合しただけの自分の悪い部分のみ
DBで読者の望む作品を作り続けたが、
その結果本来の自分のスタイルを失った彼は飛べない鳥の様。
頼みの綱の読者に迎合することも、
今の読者に迎合することがかなわず古臭いばかり。

ageと、

一つ言えるのは最初から短編じゃ誰が描いても小さく纏まるしかないってこった。
その限りで言えばカジカはともかくコワとサンドランドは惑星を継ぐ者級。
長編描くモチベーションが生まれればまたブレイクできるだろう。

続けたくも無い漫画引っ張らされて
気力体力創作意欲も枯渇したのだろう。
ジャンプ編集部万死に値す。

信者って大変だな…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>174は>172にだよ…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もう鳥山はイラスト書いてりゃいいよ…
漫画は面白くねーけど絵は上手いんだからさ…。

　
パリの朝
　
　すれ違いざま

　ボンジュール

短編作家としての鳥山の実力は屁に近いよ。
そもそもあいつのストーリーテリングの実力は全く無いしね。
短編作家としての実力は
諸星大二郎や萩尾望都や藤子不二雄とは比較にならない。

長編を描くエネルギーがもうないのなら、
鳥山は何を描いてももう駄目だろうね。

コワ！って
なんであんなつまんなかったアックマンのキャラ、設定を模倣して
おんなじネタでかましてんだろ
ワンパターンにしても限度があるでしょくらいの記憶しかない。
そんなに面白かった？こんど漫画喫茶いったら読んでみるよ
サンドは微妙、ストーリーをなんとなくでも覚えてるってことは
俺の中で凡作には位置してはないけど

そういやアラレってどーなの？
いや、面白いか面白くないかじゃなくて
連載は作者の意向で止めたのか？
なんか終わったあと即効DBが始まった記憶があるんだが
DBとアラレって初期の設定そっくりじゃん。
自分でやめたのならなんでわざわざ同じようなの連載しようとしたのかな

そっくりか？

COWAはドラゴンボールなんぞより全然好きなんだけどなー。
カラーページ見た時彩色センスに痺れた。なんであれを続けてくれなかったんだろ。
なんていうかアウトサイダー達の室内楽的な閉じられた物語っていうのがそそられたよ。
アラレが陽ならCOWAは陰って感じだった。

カジカはほとんどドラゴンボールの焼き直しでしかなかったね。

>>176
嘘、あの絵ワンパターンかつ不快じゃん。

>>178
＞そもそもあいつのストーリーテリングの実力は全く無いしね。
全くその通りだな。

ドラクエ板でキャラを全て鳥山がデザインしていると
本気で信じ込んでた信者がいたけどこの板の人かな？
>>180
それに関しては夏目房ノ助も指摘してたね

完全無料オナニーサイト！　２３７の作品が完全無料で見放題！
　さあ、今週も抜きまくろう！　http://www.gonbay2002.com

絵を描けもしない、話を考えた事も無い、素人が罵りあう、不毛なスレ・・・

>>186
匿名掲示板で相手の正体を邪推するのも不毛だと思うけど。
人気のあるプロ作家や同人作家がふとレスしているかも知れんぞ（w

>>186は２ちゃんが何か特別な場所だとでも思っているんですか?

世界最高のバンドであるＴＯＯＬのアダムにリスペクトされてる時点で鳥山は最強。

ブッシュの好きな漫画が世界最強。

>>189の挙げたバンドは、ビートルズ並みに知られていますか？
だったら聞いた事も無いけど、一緒に世界最高と持ち上げてもいいですけど。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

ID:zNuAOjicのどこがｷﾁｶﾞｲなんだよ！
奴の荒らしっぷりには思わず吹き出してしまったぞ。多分あいつはイイ奴だな。

DBは面白いです。最高。

483 名前：457 全文書き起こしたよ sage 投稿日：03/03/29 02:42 ???
■『ドラゴンボール完全版』（集英社 １〜８巻）■<評者>大月隆寛（民俗学者）

世界に冠たるニッポンマンガ、とよく言われる。
半分本当で、半分はずれている。
全てのニッポンマンガが世界に受け入れられるわけじゃない。
向き不向きがあるのだ。

士郎正宗（『アップルシード』『攻殻機動隊』）や寺沢武一（『コブラ』）などは
アメリカ市場でウケけたけれど、日本じゃマニアックな書き手だし、
大友克洋も『ジャンプ』に代表される数百万部単位の少年週刊誌、
バリバリの大衆市場の修羅場で最初から支持されたわけでもない。

だからこそ、だ。
鳥山明という書き手はバケモノだと改めて思う。
『Dr.スランプ』で文字通りの子どもウケから出発した彼が『ドラゴンボール』でさらに化け、
ここにきてその「完全版」がまたすさまじい売れ行きとか。

なんと8巻までで450万部を突破、初版が18万部で
その後20万部ずつ重版を重ねていると聞いて、おいおい、この出版不況のさなか、
そりゃないだろうと思ってウラ取ったら、すまぬ、本当だという。
一部1000円のちと豪華なつくりだから商売としてもうまみ抜群、
ポップミュージシャンの音楽ＣＤ並み、まさにこれぞジャパニーズドリーム、だ。

かつての子どもだった読者の「大人買い」だけではない
いまどきの子どもにも広く読まれる逸品。
マンガにもすでに｢伝統｣は生まれつつある。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：03/03/29 11:49 ???
すげー。
鳥山もう、４億稼いだんか。　集英社もウハウハだな。


506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/03/30 17:06 KBObRdpZ
毎月2巻発売で全34巻。
去年の12月から刊行して、4ヶ月で450万部以上だから、
今年だけであと1000万部以上は売れるな。

今年は完全版だけで15億円近い収入か。
恐ろしいな。

>193
バレバレの自作自演虚しいＹＯ…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>191
TOOLは他国では超有名なバンドです。日本でも知名度は高いです。
現存するバンドの中ではまず最高峰と言っていいでしょう。
アダム・ジョーンズはギター担当で元ハリウッドの特撮関係のスタッフです。

　　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←集英社の呪縛に抵抗した冨樫、井上
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←漫画家生命を立たれた鳥山明
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

どう考えても過去の人だよ
前作、前々作みて、まだこの人の次回作が面白いだろうって予測する人は
相当の信者か、頭の中身がDB最終回のまま止まってる人だけ
DBのコミックスは全巻捨てられずに持ってるけど
残念だけどDB以降、
出された全短編は過去に鳥山が出した作品の焼き増しでしかないよ
読者の喜ぶ新しいものを作る力はこの人にはもうないよ

>>199
図々しいよお前。

信者の抵抗も衰えてきました

全てに於いて同意

キューブリックにあの『２００１年宇宙の旅』の製作スタッフとして
是非、参加してくれ、あなたの力が必要ですと
キューブリック直筆の手紙でスカウトされた手塚が最強

ＤＢの絵ってカコいいってのがあったな。
消防の頃とか絵描き企画とか結構やってたし。俺のとこ以外でも。
でも今の鳥山絵ってカコイイとは思えない。
なんであんなに変わっちゃったの？

絵が変わったというより、時代が変わったんでないかと。

マッキントッシュ覚えたから

DB→(mac)→トキメカ→DQ7→

>>197
おまえばかだ


今の鳥山明の絵、口元にある「にや」っとした影がきもい。

ＤＢ叩きがまったく功を奏さないからって鳥山の短編叩きにシフトするなよ（ｗ
ま、俺が好きなのはＤＢとアラレだけだからどーでもいいんだけど

>>208
鳥山は終わってるという意見に
まったく反論ができない悔しさが滲み出てくるような素敵なレスですな。
ドラゴンボールがつまんないとは思ったことねーなー
特別に面白いとも思わんけど
手塚最高ーうちのがっこの近くアトム一色で洗脳されそうだが

>>209
だから別に必死でもねーって
短編興味ねーし
俺はＤＢが好きだからそれでいいの
完全版も大ヒットしてるし
アンチの必死っぷりに反比例するように

創作活動を続けていないのなら終わった漫画家と呼ばれても仕方が無いと思うが。

緒ァ；ｓｄｈｆｗｈｔ後；ァｓｈｄｆ顔；ｓｈｇあおｗｇｐ：あｗるｇｈｐ

必殺烈風正拳づきいいいいい！！！

パライザあああああー！！！！！

DB最古ーーー

>>210
そうか、それじゃKoImGMhsとなかよく
終わった漫画家鳥山のDB布教活動に従事してくれ、
同じDB好きみたいで精神性と知能が似通ってそうだから
きっと楽しいと思うよ
でもこれからの、今の鳥山を語るスレで過去の栄光に浸るのは別のスレでね

まあ、鳥山の全ては「ネコマジン」が表している
DQNﾎﾞｰﾙなどまぐれにすぎない

>>216

>そうか、それじゃKoImGMhsとなかよく

釣られてやんの
バッカみてーこいつ（ｗ
わけわからんレスすりゃＤＢ信者扱いしてくれるんだからアンチＤＢって使いやすいわな

よくわからんが必死だな

でた！！釣りですた発言！！

晒しage

ほんと
全然わかんねーけど>218の必死さは伝わってくる

今日は鳥山先生の４８歳のお誕生日です。
皆さん祝ってあげましょう。

おいおい、鳥山の短編叩きくらいやらせてやろうぜ
アンチもここ最近のＤＢブームで相当打ちひしがれてんだからさ・・・

マジか
そいつはめでたいな

おめでとう、明

(´-｀).｡ｏＯ（ブームって言葉の意味知ってるのかね･･････これだからDB信者＝知障は）

>>222
ほう、今日が？
誕生パーティーは盛大そうだな（ｗ

別スレの布教活動も悲惨な状態ですね
おまえ、これはないだろうよ

637 ：作者の都合により名無しです ：03/04/05 19:49 ID:+nUnRz3r
上のほうでDBが世界５億部とか書いてるﾔｼがいるが、
世界累計でたしか２億部の筈だ。

ちなみに聖書の次に売れた本のシリーズは
クリスティのポワロもので十数億部、
（クリスティ作品全体だと20億部以上でギネス認定）
それに次ぐのがドイルのホームズものなどだ。

ちなみに漫画で一番売れたのは
シュルツの「ピーナッツ」で累計10億部。
これもギネス認定だったと思う。


638 ：作者の都合により名無しです ：03/04/05 21:25 ID:8jVDEdHh
ＤＢの場合、世界の人気は漫画じゃなくてアニメのほうだよ
ＤＢ関連グッズの総売上げが全世界で１兆円突破してるし
やっぱＤＢの凄いところは絶えず新しいファンを増やし続けてる所だと思うね
無闇にＤＢの海外人気を否定するのは無駄な努力かと



639 ：作者の都合により名無しです ：03/04/05 21:42 ID:lwVqFmOU
親切に正確な情報提供してくれた人に対しても、
その内容がＤＢの凄さにわずかでも傷を付けるものであれば、
アンチ扱いして噛み付くのがＤＢ信者。

>>225
悪いけど、ブームだよ
世界規模のね（ｗ

鳥山信者ってそうとう年くってるはずだよね・・・

今日で48歳…私の母親と同い年だ…
もう今更週刊連載はつらいよなあ。

>>227
ＤＢの１兆円規模ってのはやじうまプラス（朝の新聞読み番組）で報道されて
たぜ
朝日新聞にも載ってたから、本当なんじゃないの

短編を引き合いにしている奴がいるが
あれってトリシマ当事編集長＝マシリトとの義理だろうに
もともとああいう軽い作品を書くつもりだったんだろうさ

ブーム【boom】
流行、にわか景気。
一時期に多くの人々に愛好され、世に広く行われること。

――物（(はやりもの)）は廃(すた)り物(もの)
流行する物事は一時的なもので、やがて飽きられて長続きしないものであるということ。


ｲﾔｰﾝ

>>233

馬鹿じゃねーのお前

>>231
情報の正誤性なんて聞いてねーよよく読め
637のレスみて
＞無闇にＤＢの海外人気を否定するのは無駄な努力かと
なんて発言がおかしいだろ？
DB信者と間違えられるぞ？

>>231
Σ（ﾟдﾟlll）日本語解ってねェ!!!

こりゃ釣り師だろ

>>235
わりいわりい
そういう意味ね（ｗ

>>237
おいおい、人を釣り師扱いするなよ

次のレスまだ〜？

いまさらおかしい人のマネすんない

>>241
DB信者なんてみんなおかしいから。
今更何を。

場の空気が読めないやつって
馬鹿の癖に扱いづらくて嫌い

>>240
ID:6NVp3OFE

ヒロノブ、お前また暴れてんのか？
いちいちアンチ刺激するのはやめろって言ってんだろ
迷惑するのはこっちなんだよ
そういうくだらねーことやってるから隔離されんだよ馬鹿
てめーは２度とＤＢスレ来るな

>>244
うるせー死ね

擁護するのに昔の作品しか持ち出されないようじゃ
漫画家として終わってるといわれても仕方ないわな。

ドラゴンボールはアメリカのTVじゃ進行形で現役だけどな
エンドレスでやってる

ドラやサザエが現役とは言わないだろ

>>248
いい事言った

ってかどっちも原作者お亡くなりになってますしね・・・

TVじゃと書いてる・・・

>>244
お前が死ねよ
本スレであれだけ暴れてといてまだ気が済まないのかよ

>>247
アメリカは本当に凄いよね
ちょっと異常なくらいＤＢが人気ある

漫画家としてどころか人間（以下略・・・・

基地外DB信者ウォッチスレ

鳥山信者の強みを上手く押さえて
逆に弱みを最大限に生かしたなかなかの良スレだったな、

DB信者って論理的な反論とかできなくて
データにたよって反論することしかできないから
こういうスレタイには寄り付かないよ
（それすらもわからない馬鹿以外）

＞１０８
鳥山明にはＤＢの影も形もないものを書いてもらいたい。

鳥山明のすべての作品を分析して出てくる思想って何？（・。・）
だれか教えてちょ！

鳥山作品の民族的多様性を紐解くとか
鳥山作品に見るジェンダーの理想的構図とか

そんな感じの分析をしてるサイトは沢山あるな

255は推定年齢13歳前後だろうか

＞＞２５８
へえー、そう！（＾。＾）

SANDなんとか…アレもつまんなかったんだけど、個人的に。
ＤＢとかＤｒスランプと比べちゃうから？

もし今度連載するなら>>256と同じ意見だな。

>>255
俺はこのスレにははじめて書きこむんだが、
キミの発言に気になるところがあったのでちょっといいか？

＞DB信者って論理的な反論とかできなくて
＞データにたよって反論することしかできないから

データをしっかりと提示した上で反論するのは十分論理的ではないのか？
データに頼らず感情で反論したというのならキミの言うことはもっともだと思うが。
データを提示した人間に理論的じゃない！と反論するのは矛盾している。

鳥山のエロ絵ってのは何処にあるんだ？

>>263
ＤＢ中期以前の作品にならチラホラ見られる。

DB信者もDBアンチも気違いもいればまともなのもいるってことだな。

データに頼らないで論理的な意見が
言えないでと書くべきだった。

売り上げデータとちゃんと書くべきでもあった。

>>264
あ、違う違う。
bitchなんとかってエロ画集にイラスト描いてるらしいんだが…
桂正和のは拾ったんだが、鳥山のは見つからなくて。

鳥山のチョイエロな絵はガキの頃から好きだったから、
マジエロな絵が存在するなら見てみたいものだなと。　　　スレ汚しｽﾏｿ。

そういや前のほうでCOWA見とくって言ってたものだけど
つまんなかったら強烈に腐してやろうとか思ってたけど
意外によかった。
丸山さんがいいね。
最後のほうでおもいっきしDBみたいなキャラが出てきて
ここを通りたければ俺を倒してゆけとか言い出して
おいおいって思ったんだけど
丸山さんが元最強の相撲取りだって知って
ビビってなぞなぞ勝負に変えるとこが面白かった
ああ、だからあえてDBっぽくしたのかって納得したよ。

いや〜
笑わせてもらいました。こんな馬鹿久しぶりに見ました
こいつはもう少し頭良くなったほうがいいな


255 ：作者の都合により名無しです ：03/04/09 20:10 ID:92GidK1H
DB信者って論理的な反論とかできなくて
データにたよって反論することしかできないから
こういうスレタイには寄り付かないよ
（それすらもわからない馬鹿以外）

今さら晒すなんて同類だな。

必死なんですよ信者は

.

>>258
鳥山作品の民族的多様性を紐解くとか

そのおかげでリアル世界をまともに書けない糞漫画家が溢れ返ってる
わけだが。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ドラゴンボール哲学は全て多岐に渡る
文化人類学や生物学などの多様な学問傾向がドラゴンボールに
流れているのが分からんのか。

ＤＢ以前の鳥山短編集に出てくる女の子は
腰つきがクネクネしていて
しかも入浴シーンとか多くて
エロかった。
ヒロインが水浴びしてるところに
主人公が遭遇。
で、必ずおっぱいの存在に驚いていたような。

論理的な反論＝データにたよった反論

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>275
売れたから後付けされてるだけ　　
宮崎ﾊﾟﾔｵの映画を本人が違うって言ってんのに
「豚になった両親はバブルで踊った日本人への暗喩だ」とか
薀蓄垂れてるアホ評論家と同レベル。

>>277
データを鵜呑みにする反論は別に論理的じゃないだろ（w

【幸運のレス】
　　 このレスを見た人間は【不幸のレス】が無効化されます。
　　　　　　 　 ／⌒ヽ⌒ヽ∧∧
　　　　+　　 / /､,､,､,､＼ ﾉﾟ∀ﾟ）ﾉ　ｷｭﾜｱｱ…
　　　　　　*/ /､,､,､,､､,､,(　　 )　　　
　　*　　+ /ノ､,､,､,､､,､ノ ﾉ ﾉ
*　　+　 ノ　　ヽ､,､,ソ

藻前イイﾔｼだな

評論家は馬鹿だけど、作品というものはファンが楽しむことが目的だから
きっぱりと作者がこういうことが言いたかったと言わない限りファンは感性
の赴くままに読んでいいのだと思う。評論家は仕事でやってるから食ってく
ために思いもしないテキトウな感想（ひどいとまだ見たこともない映画
の評論までするんだから）書いて生きているろくでなしだよ。

＞＞280
はっきりとした事実をもとにしてそれを少しずつ解き明かして行くのが
論理的でないというのなら何を論理的というのであろうか？

>>284
ちょっと言ってみたかっただけなんだよ、きっと。
あんまりイジめたらカワイソウ。

＞＞285
漫画で議論も熱くなれる。これがＤＢの魔力。

>>284
事実に対する意味付けが正しくないのは論理的とは言わない
例えば売り上げは「何らかの魅力がある」証拠にはなりえても
「名作」である証拠にはなりえない。

確かにもう漫画家としての力量はないがそうなるまでに蓄えた財産が半端じゃ
ないので、もう自分の趣味程度の漫画で良いという罠。

つまり自分の書きたいように書く＞現在の鳥山氏

　・・・正直うらやましいです。俺の夢の頂点に君臨しているお人なので・・


　噂では鳥山氏の自宅〜某空港までの直通道路があるらしいが・・（汗

鳥山ロードな。
どっかで完全に否定（「消えた漫画家」だったか？）してたと思うけど、
納めた税金の額を考えれば確かにあり得なくもないから怖い。

結論　鳥山は偉大だ

今はもうつまんないけどね。
偉大だったよ。漫画家としては、過去。
今は漫画家としては中堅以下。あくまでも作品が面白いか面白くないかでさ。
イラストは相変わらず上手いからそこは譲れないけど。
でもイラストもちょっと固まったままな気もするが・・・

一生遊んで暮らせるだけ稼いだ漫画家でも、いまだに書き続けている奴と辞める奴がいるんだよな。
鳥山は辞めたクチ。原哲夫も恐らく遊べるだけ稼いでるだろうが、失明しそうになっても描き続けてる。

まあ手塚や藤子ほどに漫画に愛情はなかったんだろう。

>>291
どこを縦読み？
マジレスですか？つまんね

ＤＢ厨うざー

鳥山の筋肉の絵が気持ち悪いんだよな。
あれはどうにかならんのかな。

よく鳥山信者が腐ったアニーみたいな顔して
鳥山がジャンプに復活すれば・・。
とかいってるけど、やめてね、つまんないから
今のあなたはドッキリ以下です。
まあ、自分でもわかってるだろうけどさ
残りの人生は育毛に当ててください

何もしてないのに
叩かれる漫画家も珍しい。
まぁサンドランドとかオバケのヤツとかひどかったけど。

ハゲ

>>298.　　　　　　　　　　　　　　///////////////////　　　　　　　　　／ /　　　／
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. └┐__／　ノ ノ￣/ /　　　 /////／//////////''"　　　　　　　 ／　 /　 ／　　　 ／
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. くノ［二ノ　　　［＿_ﾉ　　　 |/　　　　　　　　　j　　　,r"￣　 ,r-、　/　　v／／ ／
　　┃　　　,、　　　　　　 |/　　　　　　　　　　|　 ／　　 ／"＿(　 (　　 .ヾ_,-''"
　　┃　　 く ヽ　 ﾉヽ,　　 ￣"/　　　　　　　　|／　　／ ／　||　　ノ　　　 |
　　┃　　　ヽ/　/　/　　　 /　　　　　　　　 j"、 ,, ./／　　　ﾉ　　　　　　,,>　　　　　 ___,r
　　┃　　 ＿__ノ　/　　　　z　　　　　　　　 「ゝヽj-< 0,,,,／'"　　　　　<"

(略

ホントに鳥山に全力でええモン描いてもらおうと思ったら
ヤツの財産９割ほど取り上げなきゃダメだ
漫画家はハングリーじゃないとパワーなんかでねーよ
逆にアニメみたいな集団作業だったら　大金持って立場上がるとプレッシャーかかって
それがかえって原動力になることもあるんだが

Drスランプはハングリーさにあふれてたな。せんべえとか。

とりさは、失業してお金がなくなったときに、ふとおもいたって、漫画を描き始めたら、
うまくいっちゃった・・・と、いう感じなので、漫画にはそんなに愛情はないだろう。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

みなさん、この二人は同一人物であることが判明しました（マジで）


255 ：作者の都合により名無しです ：03/04/09 20:10 ID:92GidK1H
DB信者って論理的な反論とかできなくて
データにたよって反論することしかできないから
こういうスレタイには寄り付かないよ
（それすらもわからない馬鹿以外）


296 ：作者の都合により名無しです ：03/04/14 22:52 ID:VRVzr7x5
よく鳥山信者が腐ったアニーみたいな顔して
鳥山がジャンプに復活すれば・・。
とかいってるけど、やめてね、つまんないから
今のあなたはドッキリ以下です。
まあ、自分でもわかってるだろうけどさ
残りの人生は育毛に当ててください

>>307
ごめん、オチがわからない

>307
まあ同一だろうと別人だろうとこんなやつはどうでもいいがな

>>308

「違うよ！俺は>>295だけど>>296は俺じゃねーよ！！」

ってな感じで釣り上げようとしたんじゃねーの（ｗ
まあ、俺も間違い無く同一人物だと思うけど。
レスの頭の悪さ加減がそっくりだ

頭の悪さの指摘は諸刃だから気をつけれ。

>>310
失敗しちゃったね。

|　どうですか？
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（>>310　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　〜|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　煽ったけど人が来ないね。
|　そろそろ帰るよ

釣りスレでさかなが釣りでしたっていってるね。

DBのストーリーが破綻してないって言ってるやつは
まさかいないよね？
いたら面白すぎるね

いっぱいいるよ

COWA、カジカ、SANDLAND全て糞

>>315
漫画サロンで同じ話題出てたね

同じハゲでも富野とはえらい違い。
終わったハゲ

お前ら何考えてんだ・・・・
過去最高の漫画家じゃないか。これから先も彼を抜く漫画家は
現れません。これは確定です。
見る目がない自分をもう一度見つめなおしなさい。これは
強制です。

>>320
その微塵も無い見る目と脳味噌洗って出直せ、これは命令だ（ｗ

最も高い頂きは決して一つでは無い

上りつづけられる山は存在しない

鳥山とらぶひなの作者って似てるのな
馬鹿な読者が好きそうな物、好きそうな者を並べて配置して
てきとーなストーリーでつなげれば人気が出ることを知ってる
おまらはこんな風に敵が出てきて強くなってガーって
やっつけるだけで満足だろ？
おまえら馬鹿が好きそうな女用意しといたからとりあえず萌えとけ
みたいな感じで両方とも嫌いだったが・・・。

てきとーなストーリーってお前にあんな展開がつくれるのか？

他にも、『受けを狙って作りました』って言って受けた作品はあるよ。

聖闘士セイヤ、タルるート、おぼっちゃまくん

とかね。

今の漫画なんてドラゴンボールのパクリばっからむー
ちくちく

>>324
ラブひな前半はそんなに安直じゃなく心理描写きちんと出来てる良作。
後半はぐだぐだだが、鳥山みたいに嫌々描いてるのを漫画に出したりはしなかった。

勝手な妄想で読まなかった香具師がこんな糞漫画と一緒にしないように。

鳥山みたいに嫌々描いてるのを漫画に出したりってどのへん？

絵の感じ（目つき）やキャラの性格がどんどん悪くなってきてるからでしょ多分。

やっぱモチベーション落ちるとどうしても作品に出る

勝手な妄想で読まなかった香具師がこんな糞漫画と一緒にしないように。


ｷ　ﾓ　ｲ

>>331
目に見えて絵が下手になるとかじゃなくても、
一コマのキャラ絵の収め方が雑になったり、
コマ割りが単調になったり背景がぞんざいになったり、
はたまた描線が何となく全般的に硬くなったり、
結果的に微妙なところで何か印象の変化って出るよね。

１〜２回で連載をやめる江口寿○よりまし。
単行本化すらしないし、できないし。

昔、漫画の評論本があって、DBの評価が
「共感したこと（場面）など一度もないのに、熱心に読んでた〜」
というのがあって、腹抱えて笑った記憶が

チャレンジャーだなおまえって

作者自身も「共感」して描いてたわけじゃないでしょ。

あれは共感するマンガなのか？

小学校低学年のかなりのパーセンテージはかめはめ波打てると思ってるね。

>>338
え？　撃てないの？
中学くらいまでは俺でも撃てたよ。

えっ、凄い！僕は撃てなかったです。
田舎だからなのか（人口２万人程度）
自分の周囲の人間も撃てる人間は見たことないですね。

日本語変ですね。
自分の周囲でも撃てる人間はみたことない、です。

今の小学生はかめはめ波のかわりになにでハッスルするのかな？

マジレスすると半角板。

ハッスル！ハッスル！

久しぶりにBSまんが夜話のDr.スランプの回を見た。
あの辛口いしかわじゅんが、鳥山を漫画家ランキングの最高位に置いてるらしい。
絵の巧さが凄いそうだ。特にメカのディテールなんかが鳥山しかできないレベルとか。

俺も鳥山作品で最も好きなのがメカなので、鳥山にはメカがいっぱい出てくる
作品を発表して欲しい。

>>345
以外だな｡あのいしかわじゅんが

目次のコメントでSANDLANDの戦車がすごいって言ってたの誰だっけ

いしかわに限らず、漫画家の間での鳥山明の評価は凄く高い。
あの荒木でさえ、ＤＢと鳥山を称えているしね

それから>>328、お前はキモすぎる
ラブひなほど漫画家の間で馬鹿にされてる漫画はねー
ＤＢけなしてあんな童貞支持狙い丸出しの馬鹿漫画を持ち上げてるお前は間違いなくキモい

　　　＿＿＿＿＿
　 　／ 　　　　　　　ゝ
　　/　　 　　　　　　　ゝ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　／ 　∨∨∨∨＼ 　｜　オレだって時にはコピペばかりでなく議論スレッドで
　｜/　　　　　　　　　｜　｜　心のこもった長文レスを返したいと思う時もあるぜ。
　(6　　　　 ´　　っ｀　｜　｜　だけどこいつらがオレに求めてるのは、
　 ｜　　　　＿＿＿　｜　 |　 そんな言葉じゃねぇんだよ。オレの言葉は、
　　 ＼　　　＼＿/　／　 ＜　 「ばぶー、ちゃーん、はーい」だけでいい。
　　　　＼＿＿＿／　　　　|　それがイクラとしてのオレの誇りであり、
.　　　　　　　　　　　　　　　|　 オレの全てなんだ。そんなもんだろ。
.　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>348
わざわざ本スレにコピペすんな。恥ずかしい。

３４８
荒木のその詳細（ＤＢへの評価）キボンヌ。

>>348
童貞荒木信者キモイ。

>>351
本屋に走った漫画　4位　（JOJO　A　GOGO）
おすすめ漫画の一つに挙げられた　（週刊少年『荒木飛呂彦』）

あの荒木に誉められるなんて凄い名誉なことじゃない？
荒木は滅多に漫画誉めないから

>>353
スカパーのＴＶ番組に出演した時も、お勧め漫画にＤＢを挙げてたよ
そういや、ラブひなって荒木が最も嫌いそうな漫画だよな

鳥山明先生の「宇宙人ペケ」「ヒョータム」「ネコマジン」や「トキメカ」などの
作品が収録されている単行本はないのですか？

あんなむちゃくちゃな世界観の漫画で、読者を納得させちゃうんだから
大変な実力者でしょ
だってダジャレだよ、かめはめ波って。なんでカッコよく見えるのか

>>356
漫画だと割り切ってるだけで、納得なんかするかよ。
冷静になりゃ「ばっかでー」で一蹴。

かっこいい？(゜д゜)ﾊｧ?

子供の頃は手からビームが出せて爆発するってだけで
「うおー！スゲエ！オレも出せるかな！」なんだよな。
>>357みたいなのは大人の意見

むしろ大人気ない意見

上手い事言うね