1 :
(´・ω・`) ◆YtHmMqBDQs :
累計1000万部しか売れてないから
読んだことない人沢山いるのかな?
ワンピースなんかより万倍おもしろいと思うんだけど・・・
2 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:22 ID:6n9F4MsW
板違いにつき終了
懐かし板向き。
板違い
へえ
俺は完全版で初読み
読んだこと無い人は結構いる
正直ワンピよりは間違いなく面白い
オレの陰毛を賭けてもいい
7 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:24 ID:A1XWjSGW
あの表紙が小学生の頃トラウマで未だに読んでません
板違いだけど、「規制銃」は大好き。
でも、家族に表紙とか見せられない。キモ過ぎ。
でも、作者はその後ぱっとしないね。
9 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:25 ID:FQVpSYnM
>>1 知らない人もたくさんいると思うよ
漏れもこないだまで知らなかったから、完全版買ってきてみた
かなり複雑な設定を破綻なくまとめあげていて、
なおかつ、エンターテイメントとして完成されている。
ここ十年の傑作の一つ。
ただし、女性とお子さんには薦められない。
12 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:29 ID:z2S23Cl9
面白いよ
最後のボスと戦う話以外は好き
13 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:31 ID:bn8TGsuk
ワンピースやら、ナルトやら
昔の漫画を劣化させたようなもんが売れまくってるのに
寄生獣がたかが1000万部(十分すごいけど)というのはゆるせん
俺もこれ大好きだ。
15 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:54 ID:bn8TGsuk
とにかく、おまえら「寄生獣」を買いまくれ。
俺は通常版を2冊づつ、完全版も2冊づつ買ってる。
そして、布教活動も行っている。
とにかく買え。
16 :
作者の都合により名無しです:03/02/14 23:57 ID:YOadSYyy
確かに奇生獣は面白いが板違いだな・・・
ハリウッドが映画化の権利買ってなかった?
18 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 00:01 ID:XoRf0ziM
ていうかなんでワンピなんかと比べるの?
面白いの格が違いすぎだろ。
あと累計1000万部だけど単純計算で一冊200万売れてるのよ。大判なのに。
DBですら一冊平均300万部だから凄いことがわかるだろう。
19 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 00:02 ID:XoRf0ziM
間違った・・・一冊100万ね
20 :
優しい名無しさんが好き:03/02/15 00:06 ID:qGDPMNHt
七夕の国は『ええ?』って感じだったけど。
21 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 00:13 ID:XoRf0ziM
まあ
>>1が言いたいことがわからんでもないけどね。
まあ30代、40代に何かの雑誌でアンケートとったらジョーとならんでダントツだったわけだし。
正直、伏線ではまぎれもなく漫画界最高傑作だよね。
22 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:15 ID:BCmpwCD6
ワンピース一冊あたり 300万部
ハンター 一冊あたり 200万部
寄生獣 一冊あたり 100万部
なっとくいきません。
ハンタは許せても、ワンピが許せません。
23 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:17 ID:20mEqZ3o
>>22 アニメ化してないからしゃーない
ガキ受けしにくいからしゃーない
ジャンプじゃないからしゃーない
24 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:18 ID:+7puxkKk
うるせ−バカ。
>>22 オレもワンピなんてジャンプ買っても読んでない訳だが、
あんまり売れてるから、ちょっと読んでみようかなとも思ったりしてる今日この頃。
26 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:20 ID:0W335lml
寄生獣とこれより後に出た犬神って漫画にてるよな
27 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:20 ID:ouhjY+52
既成中は読み応えがある
でも板違いだよ
28 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 00:22 ID:XoRf0ziM
ぶっちゃけていうと風子のいる店もワンピより圧倒的に面白いんだけどね。
アフォみたいにワンピと比べるなよ。
餓鬼が集まってくるだろ。
>>1みたいな奴がいるから「寄生獣信者ウゼエ」って言われちゃうんだよな。
何とかしてくれよ。
31 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:27 ID:XCDC3dUv
今日、完全版を買ってきた。
新一が、母ちゃんに寄生した奴を殺す場面は何度見てもキツすぎる(涙
もうこうなったら板違いでもなんでもいいからかいちゃうけど、
規制銃の設定って、デビルマンに全く同じアイデアが出てる。
しかも、犬の頭に寄生して犬が空を飛ぶシーンがあるけど、
あれって、やっぱりデビルマンに同じシーンがあるんだよね。
. ,--====丶、
/ .井 )ミ)
/,―、 ,―、<ミ/
-・= =・-∴l`l
| し ノ’ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ( ⊂⊃ヽ /. <わたし怪物と1時間格闘しました
丶___ー__ノ| ∩ \_____________
//` 西 / \( l
/ / ./ヽ .| | ̄|
結構よく聞くから今度買ってみようかなあ
36 :
31:03/02/15 00:34 ID:XCDC3dUv
>>32 あ、間違えてた。
これからじっくり読むわ。
知名度が低くても(俺の周りでは低いのだ)こんなにすばらしい漫画があるという
ことをみんなに伝えたくて何人かに貸したけどみんなフーンって感じで
反応はイマイチだった・・・・。「おもしろい」とはいってたけど。
堀江由衣さんもこの漫画好きってラジオで喋ってたね、昔
ところで完全版って何か新しいの載ってる?
正直もちあげすぎだろ
別に。みんな面白いから面白いって言ってるだけじゃん。
>>38 「カラー原稿を完全カラー収録」と岩明均氏の質問ページ(1Pのみ)
まあ、すでにコミックス持ってる人は、買う必要無いかも。
好きだけどここまで露骨にヨイショしたいとは思わんな
43 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 00:55 ID:mGuq8f8v
探してたとこで、イイ具合に完全版が出てくれてうれしい。
あたしは女だけど、グロくないし面白いよ!
まだ1、2巻しか読んでないけど。続き楽しみ。
もっとみんな読めばいいのにね。今の時代に売れてる漫画の売れてる理由がよくわからない…。
2ちゃんでしったくらいだが(規制銃
スレの流れを見るに餓鬼の読み物じゃなさそうだな
子供向けじゃないのに1000万部も売れてたら凄い方だと思うんだが
今青年誌?で連載中のベルセルク・バガボンド・20世紀少年
とかは10冊1000万部はいってるんじゃない?
凄い事ではあるけどとても珍しいわけでもないような。
そうか
まぁワンピとか読者層が違う漫画を比べてもアレだろって事で
47 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 01:39 ID:YPKvoZhj
寄生獣を知らずに〜僕ら〜は〜生まれた〜
寄生獣を知らずに〜僕ら〜は〜育った〜
寄生獣を知らない子ども達〜さ〜♪
これグロイとか言ってたらベルセルクなんて読めない
デビルマンと寄生獣とベルセルクはセットで読むべき
色々比較しながら読むと面白いよ
岩明氏はネオデビルマンでも描いてたしね
>>48 漫画はグロくなかったけど、10巻末の作者あとがきでゆびの肉をナイフで〜ってのはグロかった。
51 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 02:30 ID:wVFtZF7L
ちょっとだけ残ってたミギーがキモかった。
腕の先で目だけキョロキョロしてるやつ。
52 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:13 ID:rp0VBqOw
53 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:16 ID:z1grRFj7
なんか、かわぐちかいじの「沈黙の戦艦(艦隊?)」が読みたくなってきた
そんなにグロくはないよね
よく考えたらグロいかも知れないけど、
あんまりグロさは感じられなかった
55 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:18 ID:qu7HubTy
寄生獣知らないって奴は無知か?
俺は最近読んだぜ。見つかりにくかったが
56 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:22 ID:XoRf0ziM
>>49 そうだね。デビルマンのテーマに対してのアンチテーゼになってるから。
まあデビルマンをことごとく意識してるけどね。
同じようなシーンでヒロインの行動が正反対だったり。
デビルマン:『強くなってかっこいいよ。やるなおぬしー。』
寄生獣:『野蛮になるぐらいなら元の方がいい』とか色々
似た設定だがテーマも正反対。そしてどちらも大傑作。
今週のガンツが寄生獣みたいな展開になってたな。
もしかしたら、神様の作品をも当然抑えて、
日本漫画史上きっての名作。少なくとも十指には入るはず。
>やるなおぬしー
昔の子はこういう口調の女の子に萌えたのかなぁ…?
60 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:35 ID:QAU1fZ+g
十指ってのは微妙じゃなーかい?
61 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:36 ID:WTyX8d9K
まあベスト50には確実に入るだろう
というか具体的に十指とか言われると信者同士の
喧嘩とかネタ合戦が始まるかも知れないからせめて表現は
「トップクラス」程度に留めておこうぜ
63 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:36 ID:p4NgyMJR
20には絶対入るって
64 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:38 ID:XoRf0ziM
>>59 まあ当時はハレンチ学園の永井豪ですから・・・
寄生獣は十指には確実に入るだろ。完成度では名作でも群を抜いてる。
◇21世紀に残したい漫画ベスト100◇
S001.ゴルゴ13(さいとうたかを)--- 【近現代史/暗殺】
S002.カムイ伝(白土三平)--- 【歴史&史上の人物/忍者】
S003.あしたのジョー(高森朝雄・ちばてつや)--- 【スポーツ・格闘技/ボクシング】
S004.火の鳥(手塚治虫)--- 【SF・ファンタジー/SF】
S005.ブラック・ジャック(手塚治虫)--- 【職業・現代社会/医者】
S006.ドラゴンボール(鳥山明)--- 【SF・ファンタジー/バトル】
S007.デビルマン(永井豪)--- 【SF・ファンタジー/モンスター】
S008.北斗の拳(武論尊・原哲夫)--- 【SF・ファンタジー/バトル】
S009.ドラえもん(藤子F不二雄)--- 【SF・ファンタジー/コメディ】
A001.天才バカボン(赤塚不二夫)--- 【ギャグ・パロディ/不条理】
A002.ジョジョの奇妙な冒険(荒木飛呂彦)--- 【SF・ファンタジー/超能力】
A003.サイボーグ009(石ノ森章太郎)--- 【SF・ファンタ%
A004.寄生獣(岩明均)--- 【SF・ファンタジー/モンスター】
A005.マスターキートン(勝鹿北星・浦沢直樹)--- 【近現代史/考古学】
A006.AKIRA(大友克洋)--- 【SF・ファンタジー/超能力】
A007.巨人の星(梶原一騎・川崎のぼる)--- 【スポーツ・格闘技/野球】
A008.自虐の詩(業田良家)--- 【庶民生活】
A009.うる星やつら(高橋留美子)--- 【ギャグ・パロディ/青春】
A010.コブラ(寺沢武一)--- 【SF・ファンタジー/宇宙】
A011.サザエさん(長谷川町子)--- 【庶民生活】
A012.ピンポン(松本大洋)--- 【スポーツ・格闘技/卓球】
A013.ドカベン+大甲子園(水島新司)--- 【スポーツ・格闘技/野球】
A014.風の谷のナウシカ(宮崎駿)--- 【SF・ファンタジー/未来】
A015.釣りキチ三平(矢口高雄)--- 【趣味・娯楽/釣り】
A016.伝染るんです(吉田戦車)--- 【ギャグ・パロディ/不条理】
B001.さくらの唄(安達哲)--- 【恋愛・青春群像/青春】
B002.バオー来訪者(荒木飛呂彦)--- 【SF・ファンタジー/モンスター】
B003.スラムダンク(井上雄彦)--- 【スポーツ・格闘技/バスケット】
B004.漂流教室(楳図かずお)--- 【ホラー/SF】
B005.すすめ!パイレーツ(江口寿史)--- 【ギャグ・パロディ/スポーツ】
B006.ゴールデンラッキー(榎本俊二)--- 【ギャグ・パロディ/不条理】
B007.童夢(大友克洋)--- 【SF・ファンタジー/超能力】
B008.マカロニほうれん荘(鴨川つばめ)--- 【ギャグ・パロディ/ナンセンス】
B009.銃夢(木城ゆきと)--- 【SF・ファンタジー/未来】
B010.1、2の三四郎(小林まこと)--- 【スポーツ・格闘技/プロレス】
B011.攻殻機動隊(士郎正宗)--- 【SF・ファンタジー/警察】
B012.キャプテン(ちばあきお)--- 【スポーツ・格闘技/野球】
B013.ねじ式(つげ義春)--- 【幻想・思想・異端/血管】
B014.アドルフに告ぐ(手塚治虫)--- 【近現代史/戦争】
B015.Dr.スランプ(鳥山明)--- 【SF・ファンタジー/コメディ】
B016.はだしのゲン(中沢啓治)--- 【近現代史/戦争】
B017.ゴリラーマン(ハロルド作石)--- 【恋愛・青春群像/学園】
B018.銀と金(福本伸行)--- 【趣味・娯楽/麻雀】
B019.うしおととら(藤田和日朗)--- 【伝奇/モンスター】
B020.男おいどん(松本零士)--- 【恋愛・青春群像/四畳半】
B021.ワイルド7(望月三起也)--- 【職業・現代社会/警察】
B022.俺の空+俺の空刑事編(本宮ひろ志)--- 【恋愛・青春群像/恋愛】
B023.暗黒神話+孔子暗黒伝(諸星大二郎)--- 【伝奇/東洋】
B024.マッド・メン(諸星大二郎)--- 【伝奇/未開民族】
B025.がきデカ(山上たつひこ)--- 【ギャグ・パロディ/ナンセンス】
CC001.ナニワ金融道(青木雄二)--- 【職業・現代社会/金融】
C002.こちら葛飾区亀有公園前派出所(秋本治)--- 【ギャグ・パロディ/警察】
C003.青い空を白い雲がかけてった(あすなひろし)--- 【恋愛・青春群像】
C004.タッチ(あだち充)--- 【恋愛・スポーツ/野球】
C005.虹色のトロツキー(安彦良和)--- 【近現代史/戦争】
C006.魔界転生(石川賢)--- 【SF・ファンタジー/超能力】
C007.人造人間キカイダー(石ノ森章太郎)--- 【SF・ファンタジー/ロボット・サイボーグ】
C008.グラップラー刃牙(板垣恵介)--- 【スポーツ・格闘技/格闘技】
C009.YAWARA!(浦沢直樹)--- 【スポーツ・格闘技/柔道】
C010.TO−Y(上條淳士)--- 【趣味・娯楽/音楽】
C011.沈黙の艦隊(かわぐちかいじ)--- 【近現代史/戦争】
C012.がんばれ元気(小山ゆう)--- 【スポーツ・格闘技/ボクシング】
C013.まあじゃんほうろうき(西原理恵子)--- 【趣味・娯楽/麻雀】
C014.神童(さそうあきら)--- 【職業・現代社会/音楽】
C015.バビル2世+その名は101(横山光輝)--- 【SF・ファンタジー/超能力】
C016.逆境ナイン(島本和彦)--- 【スポーツ・格闘技/野球】
C017.ザ・ムーン(ジョージ秋山)--- 【職業・現代社会】
C018.シャカリキ(曽田正人)--- 【恋愛・青春群像/自転車】
C019.クローズ(高橋ヒロシ)--- 【学園系(硬派)/ケンカ】
C020.キャプテン翼(高橋陽一)--- 【スポーツ・格闘技/サッカー】
C021.夢幻紳士(高橋葉介)--- 【SF・ファンタジー/ファンタジー】
C022.めぞん一刻(高橋留美子)--- 【恋愛・青春群像/恋愛】
C023.のらくろ(田河水泡)--- 【ギャグ・パロディ/兵隊】
C024.「坊ちゃんの時代」シリーズ(関川夏央・谷口ジロー)--- 【近現代史】
C025.恐怖新聞(つのだじろう)--- 【ホラー/新聞】
C026.鉄腕アトム(手塚治虫)--- 【SF・ファンタジー/ロボット・サイボーグ】
C027.嗚呼!!花の応援団(どおくまん)--- 【学園系(硬派)/応援団】
C028.アストロ球団(遠藤史朗・中島徳博)--- 【スポーツ・格闘技/野球】
C029.愛と誠(梶原一騎・ながやす巧)--- 【恋愛・青春群像/恋愛】
C030.ねこぢるうどん(ねこぢる)--- 【幻想・思想・異端/猫】
C031.哭きの竜(能條純一)--- 【趣味・娯楽/麻雀】
C032.まんだら屋の良太(畑中純)--- 【恋愛・青春群像/青春】
C033.美味しんぼ(雁屋哲・花咲アキラ)--- 【職業・現代社会/料理】
C034.じゃりん子チエ(はるき悦巳)--- 【庶民生活】
C035.包丁人味平(ビッグ錠)--- 【職業・現代社会/料理】
C036.マドモアゼル・モーツァルト(福山庸治)--- 【歴史&史上の人物/音楽】
C037.ミノタウロスの皿(藤子F不二雄)--- 【SF・ファンタジー/宇宙】
C038.まんが道(藤子不二雄A)--- 【恋愛・青春群像/青春】
C039.行け!稲中卓球部(古谷実)--- 【ギャグ・パロディ/スポーツ】
C040.2001夜物語(星野之宣)--- 【SF・ファンタジー/SF】
C041.銀河鉄道999(松本零士)--- 【SF・ファンタジー/宇宙】
C042.墓場の鬼太郎(水木しげる)--- 【伝奇/妖怪】
C043.風雲児たち(みなもと太郎)--- 【歴史&史上の人物/戦争】
C044.六三四の剣(村上もとか)--- 【スポーツ・格闘技/剣道】
C045.男一匹ガキ大将(本宮ひろ志)--- 【学園系(硬派)/ケンカ】
C046.妖怪ハンター(諸星大二郎)--- 【伝奇/妖怪】
C047.覚悟のススメ(山口貴由)--- 【SF・ファンタジー/バトル】
C048.機動警察パトレイバー(ゆうきまさみ)--- 【SF・ファンタジー/警察】
C049.キン肉マン(ゆでたまご)--- 【スポーツ・格闘技/格闘技】
C050.三国志(横山光輝)--- 【歴史&史上の人物/戦争】
ドラえもんがドラゴンボールより下とはちょっと意外だったな
というかこのスレどうすれば良いんだ
>>70 違う、これはアイウエオ順で作者名を並べてあるだけ。
72 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:43 ID:BfyyNtwz
21世紀に残す名作マンガBEST100!
http://shozosan.tripod.co.jp/commandc/cue/best100.htm 1位「ドラえもん」藤子・F・不二雄
20世紀、すべての人に夢を与えた国民的マンガ。
2位「あしたのジョー」作/高森朝雄(梶原一騎)・画/ちばてつや
時代を駆け抜けジョーは燃えつきた!
3位「北斗の拳」作/武論尊・画/原哲夫
世紀末の世を提示したアクションマンガの最高峰
4位「ブラックジャック」手塚治虫
「生」と「死」の意味を問う手塚マンガの集大成!
5位「AKIRA」大友克洋
緻密な描画がマンガに革命をもたらした!
6位「ドラゴンボール」鳥山明
「ジャンプ」黄金時代を支えた冒険アクションマンガの傑作!
7位「SLAM DUNK」井上雄彦
バスケマンガのパイオニアにして最高峰
8位「火の鳥」手塚治虫
永遠の生命とは何か?手塚治虫の壮大なライフワーク!
9位「タッチ」あだち充
脱スポ根を果たしたラブコメ野球マンガ
10位「ゴルゴ13」さいとう・たかお
通算1億部!20世紀最大のヒット劇画
>71
そうだったのか それは甚だしい勘違いをスマソ
74 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:44 ID:Yk8fg6Gn
完成度なら寄生獣は群を抜いてるが
インパクトならデビルマンの方が上。
75 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:46 ID:fsflE6Fo
インパクトだけで作品の優越が決まるならロケットで突き抜けろ!が最強の漫画になる。
76 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:47 ID:SmeDSqMJ
>B002.バオー来訪者(荒木飛呂彦)--- 【SF・ファンタジー/モンスター】
な ん だ こ れ は ?
77 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:47 ID:XoRf0ziM
たしかにデビルマンはインパクトが凄かった。
まあこれから見る人はデビルマン→寄生獣の順で見た方が良いね。
ジョジョがAランクってのはともかくバオーBランクってのは高すぎだろ。
なぜポーの一族が入らない!?
80 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:49 ID:XoRf0ziM
まあ他にもうる星がめぞんより高かったりツッコミどころはあるから我慢汁
81 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:49 ID:WyYjZjox
デビルマンは作品の完成度よりもハルマゲドン系漫画の先駆者としての評価
82 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:50 ID:jS2hFV6V
そういえば少女漫画が無視されてるな、とことん
北斗Sランクが何よりも疑問なんだが
ドラゴンボールがSランクってのも個人的にはあれなんだが、
まあ社会影響度や単行本売上げを考えると仕方ないのか。
85 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:53 ID:XoRf0ziM
ゴルゴSランクのほうが疑問だよ。
作品だけで言ったらサバイバル>ゴルゴ
86 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:53 ID:qA5kbVYn
バオーBにするならこち亀をBにしろ
87 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:54 ID:g/3qPfuv
>作品だけで言ったらサバイバル>ゴルゴ
これには禿同だが、やっぱゴルゴの方が知名度も抜群だし売上げも圧倒的だからねぇ
なぜworld is mineがはいってないんだ
89 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:57 ID:PvwxSNJB
ゴルゴってそんな売れてるのか?
100巻以上出しといて1億部、
1巻あたり100万部以下、寄生獣より売れてないじゃん。
90 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 03:58 ID:XoRf0ziM
作品の知名度、影響力、売り上げをなしにして、
漫画としてのストーリーを極限までに極めたランクを作ってほしいなぁ。
91 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:59 ID:8cFJ3GH4
>>89 ゴルゴが何年前に始まった漫画と思ってるんだ?
30年前と今じゃ経済状況が違う
92 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 03:59 ID:d2DIOHOa
>>90 多分不毛な議論ばかりで一生決まらないと思われ
93 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:02 ID:i+20nT0v
> ゴルゴが何年前に始まった漫画と思ってるんだ?
> 30年前と今じゃ経済状況が違う
30年前に始まって45巻しか出てないドラえもんは一億部売り上げてますが?
一巻辺り220万部ぐらいか?
ゴルゴの2倍以上ですが。
ドラえもんとゴルゴを比べんなよ
95 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:04 ID:z1grRFj7
1位 ラブひな
2位 サンクチュアリ
3位 寄生獣
4位 イヴの林檎
5位 ぎゃるかん
6位 沈黙の戦艦
7位 ツルモク独身寮
8位 りびんぐゲーム
9位 エルフェンリート(予定)
ハァハァ(・∀・)
>B013.ねじ式(つげ義春)--- 【幻想・思想・異端/血管】
血管にワラタ
レフティ⇔ミギー
>B020.男おいどん(松本零士)--- 【恋愛・青春群像/四畳半】
4畳半ってどんな分類だよ
99 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:11 ID:yCKE5Mj+
この作者が描く女ってものすごいそそるね
結構笑える分類が多いな
101 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 04:12 ID:XoRf0ziM
102 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:15 ID:VPZ6LvVb
103 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:15 ID:Id5EdEnP
風子は萌える、マジで
風子のいる店、友達の家にあったけど1話の途中で読むのやめちゃったんだよね
この作品もSFとかミステリーっぽい作品なの?
105 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:21 ID:yCKE5Mj+
>>104 ミステリーっぽくはなかったと思う。よく覚えてないが・・・
ちなみに、ヌきどころは、なんかのコンパで風子が少しピンチになるところ・・・
106 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 04:21 ID:XoRf0ziM
>>102 風子以外はって付け加えるつもりだったw
ていうかこの人風子以外かわいい女キャラがいねえ・・・
107 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:22 ID:HQX+scSy
人と話をするとどもってしまう対人恐怖症の風子という女の子が
喫茶店のウエイトレスをしながら徐々に成長していく、
そんなお話です。
108 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 04:24 ID:XoRf0ziM
風子は何で大学にいくのかって悩んでる受験生とかにオススメ。
この頃からいい漫画家だなとは思ってたがまさかこんな傑作出すとはおもわなんだ
109 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:24 ID:mxAsfLlX
>この人風子以外かわいい女キャラがいねえ
風子一人で大満足です
110 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 04:26 ID:w2bGwN0d
よく「岩明均は寄生獣の一発屋」とか言う人がいるけどとんだ誤解です。
111 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 04:34 ID:XoRf0ziM
短編集のゴミの海と指輪の日のヒロインはそこそこだな
112 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 05:49 ID:qmj9GlPN
(・∀・)おもしれえ
この前なんか面白い漫画ない?って聞かれたから
マニアックなのいわないで素直に寄生獣すすめたら
ああ、あのつまんないやつねって一蹴された。
普段漫画読まない普通の人にはそんなもんなのかって思った。
この人の作品テーマは大体「人間」で
その延長線上のテーマに日常に潜む異常というのがあって
その最高傑作の寄生獣だけ有名になっちゃって
別のアプローチで人間というテーマをかいてる作品の評価がおざなりになっちゃってる
エンターティメント性のない寡黙な作品ばっかだけど
114 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 08:45 ID:+g2JbbP6
漏れの友達は『寄生獣』の絵が嫌だから
読む気がしないと言ってた。
たしかに古臭い絵ではある。。。
ヘウレーカ、ヒストリエ
こんなになんの連想もできない単語だと覚えにくいことを知った。
>>114 あの絵だからいいんじゃないか。カイジがクランプの絵だったらオレは見ない。
>115
>連想もできない単語
じゃねぇだろ…
ヘウレーカ→ユリイカ
ヒストリエ→ヒストリー
どっちも日本語になってるのに
118 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 13:57 ID:LIS8MIpu
デビルマンってそんなに凄いの?
知らんけど凄いよ
寄生中面白くないって言う奴は大抵絵が汚いとかそんなんばっかだけど
絵の汚さなんてどうでも良くなるくらい話が面白いんだけどな
もしかしたらそれにすら気付かないで
ドラゴンボールとかバキみたいに分かりやすい話じゃないと漫画はダメとかの考えなのかも
121 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 15:21 ID:t3pGGbva
自分が高尚な嗜好であると主張するための弾除けに良く使われる漫画。
寄生獣とマスターキートンは過大評価されすぎ。
123 :
弾除け の構図:03/02/15 15:31 ID:t3pGGbva
問:どうせ、お前も下らない漫画読んでるんだろ
↓
答:いや、俺は寄生獣やマスターキートンとかを読んでるよ。
お前と一緒にするなよ
124 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 15:35 ID:gkRdmiDW
>115
面白い喩えを言う。
福本氏がCLAMPのキャラの絵を描かされた事があるのをご存知か?
>>123 ちなみに俺は男だけど、好きな漫画家はと聞かれると、
萩尾望都や竹宮恵子を挙げてしまうんだが、、、
そんな俺は弾除けきれてないだろうか。
やっぱり誤解されてるんだろうかね。まぁいいさ。
126 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 15:41 ID:Lpb7Sx65
127 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 15:47 ID:t3pGGbva
他にも競馬議論における「シンボリルドルフ」も弾除けの代表例と言える。
岩明の絵がどうのってよく言われるけど、分からん。
良くできた絵だろ?見やすくて、かといって薄味でもなくて。
>17
ターミネーター2の製作者が寄生獣のパクリと訴えられないように権利だけ買ったようです。
映画化はされてません。
あっちで映画化したらホラー仕立てになりそうな気が・・・。
この人の絵が下手っつってる人は「上手さ」の概念が違うんだろう。
だから上手い下手で話し合っても水掛け論で平行線辿るだけ。
ヘウレーカでファンになったよ
歴史モノばっかりじゃなくて、また寄生獣みたいなのをやってくれないかなあ
自分は好きだけど過大評価されてる、とか言ってる奴って歪んでるね。
下手だよ
爆発の描き方とか放射線だけだもん
あと服とかヤバい
136 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 20:32 ID:XoRf0ziM
まあファンの間でも背景とか服のセンスはないのはもうネタになってるし・・・
イラストレーターみたいな線が好きな奴には苦痛なんだろうが、漫画としてみた場合特に表情のつけ方とかは最高。
この微妙な心境変化を表す絵はそんじょそこらの漫画化にはかけないほど最高に上手い。
俺も最初読んだとき
なんで絵がヘタって言われてるのか疑問に思った
別にうまいとも思わないけど
読みやすい絵だし俺は好き
表情は下手だと思うが、はっきり言って。
巧いっつーかスゴイのは造形のセンスでは?
139 :
作者の都合により名無しです :03/02/15 21:00 ID:XoRf0ziM
まあ寄生生物の造形は当時革命的で、T2がパクリと言われないように映画化権利買ったって言われるほどだったが。
(しかしT2はどう見てもサイバーブルーのパクリにしか見えないのは気のせいだろうか?)
しかしいい加減Tシャツはジーパンの中に入れないでもらいたいものだ・・・
>>138 じゃあ自分が思う感情描写の上手い漫画家挙げてみ?
140 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 21:09 ID:TCxn3U3S
142 :
作者の都合により名無しです:03/02/15 23:32 ID:NNkAMDNx
表情は漫画っぽくないだけだと思うけどなあ。派手に記号化されてないというか。
背景に関してはマンガ夜話だったかな、
島田の心臓を石を投げて貫くシーンで、新一がいたビルの描写に突っ込みが入ってた。
本当に窓がいくつか並べて描いてあるだけ…。
そんなに神格化されるほどの漫画じゃねーべ。
わざわざそう主張するほど神格化されてないような・・・。
これ幼稚園の時にハマって、唯一兄と一緒に単行本を集めた思い出がある
漫画なんだ…
あの独特の間がイイんだよなぁ〜
シンイチが死んだ犬をゴミ箱に捨てる下りのエピソードが印象に残ってる。
そういえば幼少期にコレ読んでたおかげで漫画のグロ描写とかに、
まったく抵抗がなくなってしまった。
146 :
作者の都合により名無しです:03/02/16 00:14 ID:rr9Nlmkg
この漫画は伏線をけっこううまく消化してるのがうまいと思った。
あと主人公達の関係を自分で鬼太郎と目玉おやじみたいと作中でいってたのはわrた
表情は下手だと思いました。硬い。ぎこちない。
もっと生き生きと描ければもっと多くの層に受け入れられたのではないでしょうか
話に関して言えば小奇麗にまとまっているって印象でしたが
まで?
寄生獣で凄いのは造詣よりも台詞だと思うんだよなあ
何気にネームが熱すぎ。
台詞なんか趣向は違えど
ジョジョ並にもっと引用されてもいい気がするくらい
言葉がいい
ジョジョは大げさな言葉遣いがよく引用される要因でしょう。
寄生獣の熱い台詞はよりリアルですからね
「シンイチ、冷たい」しか思い出せん。
現在……何不自由のない生活をし……
政界財界にも影響力を持ち、人から尊敬されてるかどうかは知らんが、
少なくとも恐れられてはいる……
この上、何が欲しいのだ?
………ゆっくりと……
埋没しつつある孤独な老人が、
プレミアのついたオモチャを自分1人手に入れて……
他人に自慢したいだけなんだろう?
血の色は赤いな・・・
一応は・・・
155 :
作者の都合により名無しです:03/02/16 07:23 ID:M7GS3CNz
持ち上げすぎ
>>150 台詞の熱さだけから言えばHELLSINGのほうが上だと思うけど・・・。
寄生獣のほうが漫画としては好きだけどね。
確かに広川や後藤のことを指しているんだとしたら笑うしかないな・・・。
160 :
147:03/02/16 12:39 ID:umYbED2r
>>158-159 ・・・いくらなんでもそこまで間抜けではありませんょ
「寄生されてるやつの話ではないよ」って一文を書いたが
いらねーかと思って削除したのに・・・ ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァァァン
>>142の言ってるのがあってるのかもしれませんが。
まぁ147はワンピースでも読んで咽び泣いてなさいと。
147は混ざってる。
163 :
作者の都合により名無しです:03/02/16 16:26 ID:dMzTEGP0
寄生獣という単語が寄生生物達の事を指しているのはだれの目にも明白ですが、広川の台詞でもって
実は人間のことも地球に対する寄生虫という風に伏線を描いていたのには感心しますた。
遠大な伏線だった。
妙に大仰な言い方するから反発買うんだなぁ。
登場人物のファッションがダサいとか、
ビルの描き方が落書きレベル(失礼)とかが、
その漫画の評価に実質的な影響を与えるとは思えないが。
まぁ江口寿史なんかは「ちゃんと今のファッション研究してるー」とか
そういう誉め方されるけど、そんなのは、寿司屋で言えば(強引)
「箸置きのデザインがナイス!」位の重要さだろう。
広川が人間だったのには正直ガックシ
168 :
作者の都合により名無しです:03/02/16 19:34 ID:upKKgmir
後藤があんたも包囲網を抜けるのはたやすいだろうなんて言うものだから、
身体に10匹くらい寄生されているスーパー寄生生物だと思ってました>広川
完全版あんなデキじゃたいして売れねーなとおもっとったが
結構完全版で寄生獣知ったって人いるんだね
読んでない人のためにも広川についてはばらさない方がよいのでは?
171 :
作者の都合により名無しです:03/02/16 19:43 ID:F/bzFhes
広川については衝撃だった。
広川が死ぬ時の演説も衝撃だった。
あの場面はとにかくスゲェ。
172 :
147:03/02/16 19:48 ID:umYbED2r
>>161 ワンピースを読んで泣くことは不可能です。
漫画読んで一番泣いたのはゴルゴ13の64巻くらいの
「2万6千年の荒野」とかいう話です。
>>162 ・・・何が?
>>172 何が混ざっているのかと聞いているのなら
もう一回寄生獣読んできなさい
ネタバレ含む。
広川の演説は、あとがきで作者も言ってる通り、当時既に古びた言葉だったよ。
でもこいつが人間だったってのがすごい。
伝える内容でなく伝えるやり方に腐心してるのは良い態度だと思う。
俺は「それより交通事故に気をつけたまえ」ってせりふに一番衝撃うけた。
最強の生物である後藤と、窓の外を操る頼之さんでは
どっちが強いのかな。
176 :
147:03/02/16 21:06 ID:umYbED2r
>>173 わかりました。ネタに対応できない自分が恥ずかしいので
いっぺん寄生されてきます。
最近の漫画家画集出しすぎ。それが良い悪いじゃなくて出しすぎ。
漫画家の本分は小物を描き込んだり流行追う事じゃないだろうに。
>>177 何でそんなことが気になるのか全くわからん
人の自由だろ。
>>177 =良いとか悪いとかじゃなくてと言いながら、悪いこととして述べてる人。
>>168 俺は新一や宇田と同じ、人間の脳が生き残っているパラサイトだと思ってた。
完全版で読み始めた俺だけどこのスレ見て後悔したよ
このスレ厨房臭いもんな。
寄生獣はうまくいきすぎたくらいにまとまった名作。
宇多田ヒカルもお気に入りだそうだ。
宇多田って結構マンガとか好きだよな
前にエヴァンゲリオン好きって言ってたのも宇多田だっけ
たしか北斗の拳も宇多田がハマってるって言ったから
DVD化決定したんだよな まだ出て無い気がするけど
持ち上げ過ぎると叩かれるのか。
難しいもんだな。
まぁ、素直に読んだら面白いと思いますよ。
まだ読んでない人は
あんまり肩に力を入れないで気楽に読んでくだせえ。
185 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 01:22 ID:vogUGmnj
>>183 歌手になってなかったら、漫画家か声優になってたと言ってたな
186 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 01:41 ID:queC08io
リアルタイムで読んでた香具師と今回の復刻で読んだ香具師とでは衝撃が違うのはしょうがないな。
思想面では古臭いっつーか当たり前になってきた感が強いから。
でもそれを抜かしてもマンガとして上手い。さんざん既出だけど。
ちまたに糞漫画に溢れてる糞マンガよりは面白いし
キャラ心理的な描写も伝わる漫画だよな
BMとかもこれに通じるものがあると思う
188 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 01:50 ID:queC08io
>>187 そう?
BMはハリウッドのパニックものを丁寧になぞった佳作だと思うが。
189 :
アイディアパパ倉木:03/02/17 01:55 ID:chAMwhc8
BMの人の漫画は
演神ってやつが面白いですよ
短編のほうが力を発揮できるね。
>>188 いや、確かに名作とは言いがたいが
読みやすいというかキャラの心理状態がわかりやすいじゃん
勿論馬鹿ばっかとかそういう意味合いじゃなくてね
191 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 02:36 ID:8Ey8zpPp
セクース実験の結果、寄生虫には生殖能力がない
ってとこに本気で考え込んだ中3の夏でした。
そういや厨な質問で悪いけど細胞分裂の指示ってどこで出してんの?
脳死状態で人間が成長するとは思えないからやっぱ脳だよね?
すると寄生された人間同士でセックスして御懐妊ってことは
寄生生物は人間の脳の機能を少しは継承してるのか?
考える脳ですから
最近読み終えたけど言われてる程では・・という感じ
おの人ってピンク色のカラー好きだね
漫画にカタルシスを求める人には寄生獣は合わないんじゃない?
綺麗に纏まってる所がやはりこの漫画の一番のポイントだしね。
197 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 06:37 ID:SRFGFk9M
正直このマンガに出会ったのは近所の床屋だった。
表紙を見て「おゎ、なんじゃこりゃΣ( ̄Д ̄;)」と思って見なかったのだが
妙に脳裏に焼き付いていて数年後についに買ってしまった・・・。
正直フツーに面白かったと思う。
人間に対する風刺的な結末も素直になーるほどと思ったし
雑な絵だからこそ雰囲気が出てるかなとも思った。
七夕の国も読んだけどこの人の表情付けは好きだなー。
198 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 07:57 ID:KmkFkTUf
寄生獣って読んだことないんですけど、どうなんですか?
みなさんの率直な感想を聞かせて下さい。
199 :
ピンクスライム:03/02/17 08:07 ID:QHdVh3G7
最近創めて読んだけど。
ぶっちゃけつまらなかった・・・。なぜここまで絶賛されるのか?
テーマが古いよね。
>テーマが古い
そりゃデビルマンの焼き直しですから
201 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:15 ID:wjap9qzk
デビルマンって読んだ事ないんだけど、どんなの?
202 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:17 ID:q/BpI7+o
この作者って確かネオデビルマンの2巻にも描いてたよね。
203 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:18 ID:Q1MPWvM9
>>201 読んだらトラウマになること間違いなし。
寄生獣は勿論、ベルセルクやエヴァなどのルーツとも言える作品。
デビルマンってそんな凄いかねえ。
幻魔大戦と光る風のいいとこ取りしたような漫画じゃん。
皆が絶賛するヒロイン生首シーンはデビルマンより先に光る風で山上が既に描いてました。
205 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:23 ID:BVON/YJY
そういや永井豪って石森の弟子だったな
206 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:24 ID:46UMKivM
デビルマンなんて今となっては古典でしかない
207 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:26 ID:8cX+6WJF
>デビルマンってそんな凄いかねえ。
>幻魔大戦と光る風のいいとこ取りしたような漫画じゃん。
物凄く斬新な意見だ
208 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:27 ID:EpuSFdVr
光る風なんてマイナーな漫画を持ち出されてもなぁ…。
209 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 08:30 ID:ob1GqNJS
光る風を今読むと後に山上たつひこが小説家に転向した理由が何となく分かるね。
かなり文章に頼っているシーンも多いし。
210 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:20 ID:YaHkySgU
>>204 同じシーンを書いても山上は衝撃を与えられなかったのに、永井は漫画史上に残る衝撃を与えた。
これって演出力を含めた漫画家としての能力の差があるってことだよな。
だが今のガキがデビルマンを読んで衝撃を受けるかどうかは疑問。
今の漫画家たちも多かれ少なかれデビルマン的テイストをいろんな漫画に入れてるから
知らず知らずに慣れてるかも。
デビルマンの衝撃は漫画成長期の当時、前例のない漫画だったからだろう。
今ではデビルマン自体が最大の前例となって、いろんなところに類似作品があるからな。
211 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:28 ID:FaJklS6C
ていうか、山上たつひこの小説って糞じゃん。
212 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:31 ID:FEzMnAri
未読なんですけど、今でてる寄生獣の完全版って買いですか?
詳しい人教えてください。
213 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:33 ID:p2sbcnA1
知りません・・、マジで。教えてどんな漫画?
山上たつひこも永井豪もえろい漫画で俺に衝撃を与えました。
215 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:37 ID:y1NfnH48
>>210 デビルマンも昔の漫画を参考にしまくってるけどな。
216 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 09:41 ID:FEzMnAri
完全にオリジナルな漫画なんてありえない。
斬新さもありきたりさも結局は程度の問題に過ぎない。
そういう意味では全ての漫画家はアルタミラの壁画描いた人のコピーでしかないのか?
寄生獣信者って、からくり信者やジョジョ信者と同じ臭いがする・・・
>>213 知能がある肉食寄生生物が宇宙から降ってくる漫画。
>>216
むしろ鳥獣戯画
“皆”に勧められて読んだ人の多くはアンチになって、
自発的に読んだ人は比較的冷静に褒めたり批判したり、あるいは信者化すると。
>217
ここにいるデビルマン信者もかな。
あーやだやだ。
なんなんだこいつら。
まぁ、
>>1がこんなんじゃしょうがないか。
むかし対象をはっきりさせないテクニクだと聞き及び申した。
224 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 12:21 ID:VgVtJr0y
デビルマンの文庫を買って一気に読んだけど、
正直、おもしろくなかった。
絵も下手だし、コマ割りも単調。ストーリーも薄っぺらい。
寄生獣や手塚の漫画も絵が古いんだけど、おもしろい。
225 :
:03/02/17 12:53 ID:YaHkySgU
つーか寄生獣の絵よりも上手いというか優れた絵の少年漫画って何?
ワンピとかは論外としても鳥山明とかと較べて、漫画らしくデフォルメされてるのと、
劇画調であるという違いであって、そんなに優劣はないと思うが。
少年漫画の住人は劇画=下手と思ってるってことはないだろうな?
なぜ少年漫画と比べる。
板違いを避けるためか?
最近読んだからそれまで知らなかった
良くも悪くも評価が高すぎなんだよ。
えらく名作だとか言われるが気張って読むと肩透かしを食らってしまう。
テーマも今では斬新ではないし、広川のネタもこれもあるかなって
予想の範疇だ。
1みたいな知ってて当り前な態度は反感買うだけ。
普通に面白い。
でも派手で、ハッタリ仕掛けてなんぼの少年漫画と比べたら見劣りする。
名作って言ってる奴は本当に名作と思ってるんだよ。
そんなことに文句を言われても困るだろ。
230 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:04 ID:Q62cNFVG
むしろデビルマン信者がウザイ。
「寄生獣もベルセルクも所詮は二番煎じ。デビルマンの前には屑のようなもの。」
↑
こんなことばかりいつも言ってんだもん、いい加減にしろやって感じ。
231 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:08 ID:5QMfi0XV
>>230 それは信者の名を借りた単なる厨房だと思われ。
面白がって煽ってるだけ。
232 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:11 ID:ql1krr4F
>>228 寄生獣と同じテーマって他にどんなのある?思い当たらないのだが
233 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:12 ID:oq2nEj5O
234 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:15 ID:GjLgwOdq
デビルマンみたいに読者に圧倒的なインパクトを与える漫画も名作であり、
そして寄生獣みたいに殆ど破綻もなく綺麗に纏め上げた漫画も名作であると思うがね。
両者ともタイプは違うが評価されて然るべき漫画だよ。
まあ寄生獣は良くも悪くも優等生で秀才タイプの岩明均らしい作品だね。
235 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:22 ID:9kK3sGGS
俺はアンチじゃないけど絵は下手だと思うぞ。
236 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:23 ID:H2Le6Xi0
岩明の絵はなんか必要十分って感じだ。
岩明均って漫画家としてヒット飛ばすタイプじゃないように見えるね。
思索レベルは高そうだけど。
この作者は華やかさが皆無なんだけど、寄生獣はたまたまグロい表現が地味な印象を消してくれて、
こいつの長所である論理的な台詞回しや展開とあいまって名作となった。
でも次のヒットはもうないだろうな。
238 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:27 ID:WaRe5ud1
239 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:27 ID:t4L0lJiI
岩明均は物凄い名作を描く漫画家じゃなくて、
ある一定水準以上の漫画を安定して量産する漫画家だよ。
風子とか七夕の国とかヘウレーカもそう。
どれも名作って程でもないけど、糞って程つまらん訳でもない。
職人的漫画家。
絵が下手というのがよくわからない。
崩れてるところもあんまりないし。
線の書き込みも細かいし。
確かに華やかさはないが、それで下手ということにはならないだろう。
例えば今少年ジャンプで連載してる漫画のほとんどよりも上手いんじゃないの?
241 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:29 ID:+71aMZXB
最終的結論
デビルマン…人間死ね
寄生獣…人間マンセー
242 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:29 ID:P+GydMl4
絵は下手ってよりセンスがないな
岩明のファッションセンスには脱帽
243 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:31 ID:REXXJESQ
結論は違うけど、描き方はほとんど同じじゃん。
244 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:37 ID:de4R87vz
>>243 結論が違うってことはテーマが違うってことだろ。
いいたいことが違うんだから。
245 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:39 ID:T3eQq45s
「人間の輪郭を問う」
246 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:39 ID:CD/VkVcE
>>242 桂正和のようなキャラ萌え漫画じゃあるまいし、
ファッションなんて、どうでもいいんだよ。
あんな単調で無味乾燥な服ぐらいが時代に対して普遍性があって
ちょうどいいんだよ。
247 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:41 ID:hNxsw2vh
単にアンチテーゼになってるってだけ
248 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:42 ID:2zdv2n7A
デビルマンに比べると最後は結論出せなくて逃げうったなって感じ。
確かにここ10年の名作って評価は妥当だな。
デビルマンは漫画史のなかの傑作のひとつだな。
寄生獣の絵は下手じゃないと思ってる人ってけっこういるの?
寄生獣の絵が下手だと言いたい人は、できれば上手いと思ってる漫画を教えて欲しい。
俺には何であれが下手なのか全然わからん。
250 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:43 ID:NMw+MDdr
テーマ違うのか?
寄生獣のテーマはデビルマンの発展形みたいなもんだろ。
人間こそが悪だ(これはデビルマン)、
しかしそれでも人間は生きていく(これで寄生獣)。
251 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:44 ID:EJSDxPAI
>>250は読解力ゼロだな(ゲラ
漫画ばかり読んでるからこういう人間が生まれるんだろうな
下手とは思わないが上手いとはお世辞にも言えない
>>252 そういうのわかりづらいな〜
あなたの主観でも構わないので、できればあの漫画より下手とか、あの漫画よりはマシとか教えて欲しい。
254 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:50 ID:CD/VkVcE
>>250 普通に考えてテーマは「人間には心に暇がある」つーことだろ。
寄生獣でラストに寄生生物が勝利したら
それこそデビルマンの二番煎じになるだろ。
あの展開でそんな結末は萎える。
逆にデビルマンは破滅的なラストがあるので名作になった。
ところで251はテーマに対する自分の見解を示しなさい。
>>248 確かにデビルマンは、時代によるものもあるが漫画界に与えた影響自体が大きいから
そういう評価は当たりかもね。
漫画としては寄生獣の方が好きだが、漫画界に大きな影響を与えたわけではないしな。
257 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:50 ID:33J+k5bi
え?
>>250の解釈でいいんじゃないの?
最後に読んだのもう5年は前だし細かいことは忘れてしまったけど…
258 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:52 ID:ONAqSH+e
人間は罪深き生き物だけれども、いざ実際に人間やってみると案外いいもんだぜ。
まあ人間として細々と生きるのも悪いもんじゃないよな。
こんな感じじゃない?>テーマ
>>254 そうだね。
寄生獣のテーマは「人間が善か悪か?」ではなく、「なぜ人間には感情があって無駄な事や
不利益な事をするのか?」ということの方が重視されてるね。
となるとデビルマンへのアンチテーゼだという主張は勘違いかな。
260 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:55 ID:uPDrp5ia
広川さんは人間を悪と言ってました
まあ否定はしないですけど人間も考えようによっては素晴らしい生き物なんですよ
この漫画の最大のテーマはミギーや田村玲子が次第に人間ぽい感情に目覚めていくところだろう。
昆虫やら野生生物やらいろいろ比較されていたし。
262 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:57 ID:RsNURFbW
人間は馬鹿でアフォで悪い奴で下らない奴だから素晴らしいんだ。
263 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:57 ID:CD/VkVcE
>>259 俺はそういう風に考えたし、
実際、岩明均もアフタヌーンの読者の質問への答えに
テーマはそれだと書いてた。
>250のような主張はデビルマンを意識しすぎたため
そう思えるんだろ。
>>260でいいんじゃないの?
その”考えよう”ってのが「心に暇がある」だろ。
ある一面から捉えると人間が悪であることを作者は否定はしてない。
え?デビルマンって人間は悪って主張を説く漫画だったんですか?
俺はてっきり破滅とその過程である混沌の美を描くものかと思っていた
寄生獣はその奇妙な生態と攻防の面白さに魅せられたなぁ
266 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 14:59 ID:74WTFLue
広川の主張を岩明均は否定はしてないだろ
267 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:00 ID:CD/VkVcE
だって、最後のミギーが去っていくシーンで
道端で死んだ犬を見つけた時のエピソードが出て
思いっきりテーマと、そのテーマに対する答えが書かれてたしなぁ。
最初にテーマ→例→最後にもテーマと答え
もろに論文の書き方だし、
テーマもはっきりしてれば、結論もキッチリ出てる。
『寄生獣』は結論を出してないだの、デビルマンと同じテーマだと
言う香具師は論理的思考をみにつけろ。
268 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:02 ID:FgnUuSWs
利己的遺伝子理論だっけ?
あれはよく分からなかった。
人間に心が暇があるのは遺伝子の命令によるものなのだ、ってことでしょ?あの理論は。
なんであんな理論を作者は作中に取り入れたのだろうか?
思い返してみても、この漫画はテーマとしては広川の主張のような「人間の功罪」よりも、
「人間の感情とその他の生物の違い」の方を重視されている。
それを対比させる台詞や行動が、全編に渡って至るところに表現されている。
デビルマンは哲学的に人間の存在の善悪がテーマでしょ?
やっぱこの漫画とは関係ないな。
271 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:05 ID:ESBokGCo
お前等アフォだなあ
自衛隊あたりで作者の主張が変化しつつあったのは分かりきったことだろ
「人間は心に暇がある」という最終結論だけ取り出して語るのも
「人間こそが寄生獣」であるという広川の主張(これが元来岩明が描きたかったものかな?)だけを語るのも
どっちもナンセンスだよ
272 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:06 ID:wWNvIw3j
そもそもデビルマンのテーマは人間の善悪じゃないぞ
>>271 まあ確かに極論はアホだが、寄生獣=デビルマンのアンチテーゼだという理論がこのスレでは
通っていたみたいなんでな。
比重の問題だ。
批判「だけ」なら誰でも出来るんだから批判してる奴は見解も示してくれよ
275 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:09 ID:QJ025qdQ
利己的遺伝子説は何なの、結局?
あれは作者の主張が変わる前に描かれたものだよね?
だったら”人間こそが寄生獣なのだ”というそのとき予定していた最終結論の伏線として取り扱う気だったのかな?
276 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:13 ID:gthsXYdo
絵が、ね
>>275 それは合ってると思う。
岩明自身広川の登場後にテーマを更に発展させることが出来たと言ってるしね。
デビルマンにしてもあんなラストは予定していなかったらしいしな。
>>271 「人間は心に暇がある」のテーマの方は最終結論だけじゃなく、1巻からほぼ全編にまんべんなく主張されてるよ。
寄生犬を殺った時の会話とか「よっぽど痛がりなんだろう」とか。
人間の感情を他の生物と対比させる表現はほんと至るところにある。
広川の主張とどっちが重要だったのかはともかく、どっちも最初からやるつもりは持っていたんだろう。
どっちも表現しきったから名作と言われてるんじゃない?
280 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:18 ID:iVsiq9ky
作者はデビルマンのアンチテーゼにするつもりだったんだろ、最初は。
広川のエコロジー云々の主張は連載開始当初はそんな珍しいものじゃなかったからな。
連載が経過していくうちに広川の主張が古臭いものになってしまったから路線変更したと思われ。
281 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:18 ID:TZiJR2rH
>>279 だからそれを打破する伏線が利己的遺伝子説だったんだろ。
282 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:19 ID:Efxv7uUJ
お前等作者の後書きをキチンと読め
テーマは変わったとはっきり言っている
283 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:19 ID:mueK+dPn
世間に広川が溢れるようになったからテーマを変えたんだよね。
284 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:21 ID:SCOpnAOD
そもそも作者が「取り憑かれて描いた」とか電波なことを言ってるデビルマンと比較するな
285 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:21 ID:GA4in8Ix
テーマを変えたというか”更に一歩先に踏み出すことが出来た”だな、正確には。
286 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:22 ID:CD/VkVcE
つーか、『風子のいる店』の文庫版の作者後書きを読め!
テーマは変わってねぇ。
287 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:22 ID:Tx/0EBjC
要するに広川が登場しての路線変更のおかげで名作になったわけだ
288 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:23 ID:I9M6U8Qg
へーそうなんだ。
後書きでそう言ってるのか。
でも1巻からどっちもきちんと描いてるけどな。
作者の脳内で比重が変わったということか。
290 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:24 ID:5pqXWKSL
だからテーマを”変えた”じゃなくて”発展”だ。
292 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:25 ID:WaRe5ud1
どっちにしても「こんなテーマは珍しくない」って
いってたヤシらはろくに読みとれてなかったわけだな。
描いてるうちに自分自身で(を?)深く掘り下げられたのが、幸いだったかもね。
広川の話を結論に持ってこうとしてるとはあまり思わなかったけど。
“人間こそが寄生獣なのだ”、だけれど・・・て話を作ろうとはしてたようだけど
その・・・は深く考えてなかったという印象。
294 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:25 ID:peMq5qsG
その利己的遺伝子説あたりでは作者は迷ってたんだろ
だからあんな曖昧なものを取り上げた
>>292 デビルマンと同じって言ってたやつはな。
296 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:26 ID:m3Jtb8qX
寄生獣は文庫本は出ないのかしら?
単行本が売れてる間は出ないのかしら?
まあ「人間こそ寄生獣だ」と「心に暇のある生物」のどっちがテーマか議論になるほど
どっちもきっちり描ききった名作という事でめでたしめでたし。
298 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:28 ID:mHKhp2tb
「だが、ひねくれ者の私の周囲で多くの人々が「愚かなる人間どもよ」を合唱してくれたおかげで、
もう少し先へと考えを進めることが出来たような気がする。」
299 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:28 ID:CD/VkVcE
>>292 ありきたりと言う奴は『寄生獣』のテーマは、
後藤の主張を中心とする「人間は地球のガン細胞」説だと考えている。
馬鹿か、アホかと……
300 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:28 ID:CD/VkVcE
>299
×後藤
○広川
301 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:30 ID:PmmODptd
「人間こそ寄生獣だ」と「心に暇のある生物」、
この両方を否定してないから良いんだろ。
お前ら極論過ぎ。
白黒はっきりつけないと気が済まない性格なのか?
302 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:32 ID:titH5d3k
最初から「人間こそ寄生獣だ」と「心に暇のある生物」のどっちとも否定する気はなかっただろう。
ただ比重は最初は前者の方が少し大きかった。
しかし「愚かなる人間どもよ」を周りの人々が合唱した結果、最終的には後者の方が比重が大きくなった。
人間ではない存在を通して人間の存在を考察した意欲作。
そんなところでいいですか?
>>296 だから今、完全版が出てるじゃんよ。文庫には当分ならないだろうよ。
それに、文庫だと画面小さくなるからね。
305 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:34 ID:CD/VkVcE
>>301 作者がわざわざ論文チックにテーマをわかりやすく書いてる漫画で
『デビルマン』のパクリと言いたいがために
枝葉の主張をテーマだと言い張るのは曲解もいいとこだろ。
「心に暇のある生物」→普通に読んだ人の感想。
「人間こそ寄生獣だ」→『寄生獣』を『デビルマン』のパクリと言いたい人。
306 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:34 ID:1TwNY2sR
>人間ではない存在を通して人間の存在を考察した意欲作。
そこはデビルマンと共通してるんだね
307 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:36 ID:CD/VkVcE
なぜ、『デビルマン』信者は
『寄生獣』は『デビルマン』のパクリだの、
『エヴァンゲリオン』は『デビルマン』のパクリだの、
ことごとく流行ったものをデビルマンに置きかえるんだよ!
308 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:38 ID:keUxT/uP
>>302が結論だろ。
時代の変化に併せて作者は両者のバランスを取っていったんだよ。
「人間こそ寄生獣だ」を作者が完全否定してると考えてるとしたらそれはアフォだぞ。
最終的に3:7ぐらいになってるってだけ。
>作者がわざわざ論文チックにテーマをわかりやすく書いてる漫画で
>『デビルマン』のパクリと言いたいがために
>枝葉の主張をテーマだと言い張るのは曲解もいいとこだろ。
そもそもそれが曲解もいいところだ
>『エヴァンゲリオン』は『デビルマン』のパクリ
そんなこと言う奴もいるのか。チョトびくーり
『エヴァンゲリオン』は製作者の誰かが
「デビルマンに影響を受けてます」
と直接言ってました。
312 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:41 ID:+pFxu9AV
313 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:41 ID:CD/VkVcE
>>310 ラストの綾波とシンジが並んで終わるとこが『デビルマン』のパクリらしい。
>>311 岩明均も『デビルマン』の影響を受けたらしいな。
ただ、影響を受けたのとパクリは違うぞ。
普通の人は影響を受けたと取れるところが、
信者にはパクリと見えるらしい。
「人間こそ寄生獣だ」→物語の佳境に持ってくるために取っておいた一発。
「心に暇のある生物」→物語の最初からあらゆるシーンで大なり小なり常に意識して表現していた。
どっちが重要かは言い切りづらいところだな。
315 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:43 ID:W94914Lc
このスレでさ
「寄生獣とエヴァはデビルマンのパクリ」
と言ってる奴がいたか?
316 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:44 ID:AHHOH6F7
「影響を受けてます」じゃなくて正確には「デビルマンを目指して作りました」だ>庵野監督
>>315 エヴァは知らんが、デビルマンのパクリと言ってる人は思いっきりいた。
つまりは似て非なるものを描いてるってことだよね
デビルマン信者はデビルイヤーを持ってるから仕方ないよ
320 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:45 ID:KQtan7b1
322 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:47 ID:08KCaeL4
デビルマンは話題に昇るのにベルセルクは全然か
ベルセルクは寄生獣と違って終わりどころを間違えて糞化がオチだと思うが
324 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:49 ID:nVsT+y5N
作者本人が自衛隊ぐらいまではデビルマンを意識して描いてたのは
言わずもがな分かると思うけど(勿論「パクリだ」と言ってるわけじゃないよ)
325 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:50 ID:abPIX+A0
岩明の絵についての話はどうなった?
326 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:51 ID:CD/VkVcE
>>320 このスレを「デビルマン」で検索すると……
>>325 それだ。
他の漫画に比べてどこがそんなに下手なのか俺にはさっぱりわからんのだ。
328 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:51 ID:g/Dftthq
「デビルマンは幻魔大戦と光る風のパクリ」とほざいてたのは寄生獣信者か?
だとしたらどっちもどっちだな。
光る風信者。
寄生獣信者が光る風を知ってるわけがない
331 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:54 ID:IVXLNG/L
岩明の絵はデビルマンのパクリ
332 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 15:57 ID:CD/VkVcE
>>327 岩明はキャラを立てるために
キャラだけ太い線で書いて、まわりをホワイトでかこったりしてる。
そして、背景は手抜きといわれるぐらいアッサリしたもんを
細い線で書いてる。
漫画として『寄生獣』を読んだ人間には、
漫画として可も無く不可も無い絵としてストーリを楽しむことが出来る。
絵として『寄生獣』を見る奴は背景が単調だの、服のセンスが無いだの
言う。
その漫画家が表現したい物を100%具現化出来る画力があれば十分だと思うし
そう云う意味ではこの人の画力は漫画界でも屈指。表情の付け方が半端無い。
まぁ見開き「ドン」が上手さの象徴って人も居るだろうしこの手の議論は不毛だね。
寄生獣は鳥獣戯画のパクリ
一つ聞きたいんだけどさ、どうして延々と板違いの話題を続けているんだ?
別の板に寄生獣スレはちゃんとあるんだろ?
336 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:02 ID:CD/VkVcE
『寄生獣』を少年にも読んで欲しいんだよ。
厨房だからさ
>>336 それは信者の押し付けと言われるわけだが
339 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:03 ID:WsBLi4xv
まあ寄生獣より上の漫画なんざ腐るほどあるがな
からくり信者やジョジョ信者とかぶってんだよ。
341 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:04 ID:MR7zByD5
>>339 ラブひな読んでチンポおったててんじゃねえぞボケが
ジョジョ信者は最近は言われるほど酷くないと思うけどな
344 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:06 ID:CD/VkVcE
どう考えてもデビルマン信者が一番厄介だろ。
>>339 じゃあそれを挙げてみろよ
ドラゴンボールとか言うなよwwww
そりゃ寄生獣信者にとってはデビルマン信者が一番厄介でしょうね
信者がどうこうって話は不毛なんでよそでやるかやめてくれ
確かに板違いだからもう漫画板か漫画サロンに逝った方がいいんじゃない?
つうか漫画板から出張して来てんじゃないのか
デビルマンと寄生獣のヒロインの、主人公に対する反応が真反対なのが面白かったな。
明らかにもうこの辺から意識して『デビルマンとは違った解釈』を描いてるよね。
まあ意外と建設的議論とかいう奴になったんじゃないでしょうか?
ミギーのビジュアルは弓月光「エイリアン1/2」のモロパクリ・・・。
とか言うと荒れますか?
355 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:14 ID:s3/4XTBq
デビルマンのイイ所はやっぱ、短い所なんだよな。
文庫版を前買って見たら、「新デビルマン」まで一緒に収録されてたし。
それでも全5巻!!
結局寄生獣より面白い漫画挙げろって言われて挙げられないリア厨ばかりですか?
でしょうね
ワールド・イズ・マインとか言ってきそうだな
じゃあ俺が漫画板ベストスレで挙げたのを書いてやる。
カムイ伝
>>356 そりゃあ名前を挙げたら確実に叩かれる事がわかっているからね・・・
361 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:20 ID:rmsFSIiW
カムイ伝より忍者武芸帳の方が面白い
さくらの唄
って書いたら叩かれるかな・・(でもマジレス)
自虐の詩
じゃあ俺も俺の中で寄生獣とジャンルは違えど傑作と思ってるもの。
めぞん
んじゃ俺は微妙に路線をなぞってアラバスター。
んじゃ俺は銃夢
>>366 今の銃夢についてはどう思われますか?(つーか銃夢って作者の都合で打ち切りなんだよな)
369 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 16:31 ID:MR7zByD5
めぞんが傑作だってよ(w
頭おかしーんじゃねーノ
369 名前:作者の都合により名無しです :03/02/17 16:31 ID:MR7zByD5
めぞんが傑作だってよ(w
頭おかしーんじゃねーノ
このスレってオッサンが多いのかな?
好きな漫画がいかにもって感じがする。
じゃあ俺がジャンルは傑作と思ってるもの。
ワンピース。
デビルマン読んだ。前からいろんなところでいろんな話を聞いてたから、
ストーリーからテーマ演出絵のクセまで思ってた通りだった。
ああいうのが説得力持てた時代だったんだろうし、
当時読んでたら俺もびっくりしてたろう。
“衝撃”で名を売った多くの作品の例に漏れず、
今じゃすっかり消化されて、もういらない作品になってる。
ただ少年誌なんだね。マガジン。それが一番凄い事だ。
当時の少年誌・青年誌ってどういう位置づけというか扱われ方だったんだろう。
今のジャンプやサンデーマガジンで衝撃ってある?
漫画板、懐かし漫画板のスレが細々とやってるのに、
板違いのスレタイからして煽り満々のこんなスレが伸びてるのを見ると、皆
「心にヒマのある生物。素晴らしい。」
を地でいってると思うわ。
心には隙間があるくらいです。
時間的には完全にヒマ。職下さい。
寄生獣やデビルマンが最高だと思っていながら心の中では
『早くこれらを超える作品が出ないかなあ』
と思ってる漏れはどうですか?
>>375 2ちゃんで暇つぶししても全然素晴らしくないです。
>>377 普通ではないですか?
色々と読み漁りながら新しい漫画との出会いを心待ちにしていればよいと思います。
でなければ、いっそのこと他のメディアに走った方がいいかもしれません。
380 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 17:04 ID:L1Hf4rC0
>>377 同じく。早く寄生獣やらデビルマンやらを完全否定する名作に出会いたいもんだ。
否定?
否定はしなくていいだろ
ラスト2話のシンイチの独り語りは、普通の人間が言ってたら
「何わかったような事いってんの?バカじゃねーの。」で一蹴されるかもしれないが
人間とパラサイトの中間の立場であり、嫌と言うほど修羅場を潜り抜けてきたシンイチに言われると、
ナカナカ良い事言ってんじゃん、という感じを受けた。
寄生獣信者の痛さがよく分かるスレだ
助ける!
間に合うさ!
そうともおれは脚が速い!
ただの人間じゃないんだ!
ヤツの動きなんざ止まって見えるぞ!
左でナイフをはねあげそのままアゴを砕く!
同時に右で彼女を!
1秒もかからないさ!
386 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:03 ID:4eupzDJP
387 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:05 ID:8Ey8zpPp
久々読んでみるか、、、
と思ったら単行本家にねーYO!
完全版ってのはページ数も多いの?
388 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:07 ID:BNiG90Me
>>386 じゃあ、どっかのスレッドでこのコピペ見たら、
「寄生獣スレに帰れ!!」って煽ってあげるよ。
助ける!
間に合うさ!
そうともおれは脚が速い!
ただの人間じゃないんだ!
ヤツの動きなんざ止まって見えるぞ!
左でナイフをはねあげそのままアゴを砕く!
同時にチンコで彼女を!
1秒もかからないさ!
390 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:08 ID:W030AJDL
安易な下ネタは嫌いです
391 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:09 ID:xUNLAIDf
寄生獣とデビルマン如きを超える作品に出会ったことがないとは可哀相に…
392 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:09 ID:8k4u2KVU
寄生獣って、少年マンガだったの?
393 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:10 ID:8Ey8zpPp
助ける!
間に合うさ!
そうともおれはレスが速い!
ただの人間じゃないんだ!
ヤツのタイピングなんざ止まって見えるぞ!
左目でレスを読んでそのままF5攻撃!
同時にコピペで荒らす!
1秒もかからないさ!
394 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:10 ID:MoksjVbT
読む人の精神年齢が少年なら問題ナッシング
395 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:15 ID:BNiG90Me
まあ、板違いだの重複だのでやたら削除依頼とか出すヤツいるけど、
いらないスレッドは自然淘汰で下がっていくんだからほっときゃいいなよね。
この短期間で400近くも伸びてるスレッドに板違いってのは無粋だよ。
少なくとも、少年漫画板の住人には必要なスレってこった。
ナウシカ>寄生獣≧デビルマン
397 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:15 ID:VK/e14DD
寄生獣?
ああ、あの糞漫画ね
作者の絵の下手さにはホント参るよ
あれほどまでに実用的でない漫画は珍しい
まあ風子のいる店は最高の名作だったがな
風子は俺の抜きキャラベスト30には入るぜ
岩明均には風子時代の女の描き方を思い出して欲しいな
398 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 19:16 ID:WymtcTSI
絵がへたれすぎ
絵が下手だって言う人間は大抵本編を読んでないよーな気がする
表紙やキャラクターを見て敬遠してるんだろうな。
俺も友達が読んでるのをチラッと見て「なんだこのキモイ漫画?」って思っちゃったし。
「信者」とかいかにも2ch的な用語で議論するんだな。
じゃあ俺は浦上基地でいいや。
でも連続殺人はよくないと思います。
寄生虫ってなに?
>>403 知らなかったとしても突きつけられると言い訳できないな(w
405 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 21:00 ID:TWe3YuXo
>>403 初めて知った。ありがとう。
岩明コレみてるな。
なんかかなりレスが伸びとるな、少年漫画版はこんなもんなの?
少し前に寄生獣より面白い漫画って話があったけど
俺の中では寄生獣とめぞん一刻が甲乙付けがたしってところで最高傑作になってる。
あとデビルマンを最近読んだんだが、寄生獣とはあまり関係無いような気がした
地球上の誰かがふと思った
2ちゃんねらーの数が100分の1になったら
たれ流されるクソレスも100分の1になるだろうか……
デビルマンて最後の方わけわかめ
410 :
作者の都合により名無しです:03/02/17 22:27 ID:JHDHyEGz
寄生獣と並ぶ最高傑作って何だろう?
思い当たらん。
単におもしろいっていうんだったら
いくらでもあるんだけど、テーマまでみごとに昇華してるのは。。。
>>406 俺も確かにあんまり関係ないような気がする。
でも人間の外見で人間でないものの話のことと
大切な人が簡単に死んでくってところが似てるかも
寄生獣と並ぶ最高傑作?
珍遊記かな
>406
己の意志に関わりなく、人外の生物と合体した気弱な少年。
争いを忌まわしく思う心とは裏腹に、人を超える力を手にしたがために戦いに巻き込まれる。
そして、ふと気づく。自分の中に戦うことを喜ぶ自分がいることを。
ここらへんの流れが似ていると思った>デビルマンと寄生獣
414 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 00:38 ID:y/m8FxyS
「人間は弱くて卑怯でどうしようもない生き物かもしれない。
でも俺はそんな人間がいとおしくてたまらないのだ」
これはアダルトウルフガイだったか。
めぞん一刻のなにがいいのかさっぱりわからん
スレ違いすまそ
ちょっと話がずれるけど
例えばジョジョの絵が汚いと言ったら2chでは相当罵られるだろうが、
そういう人間は現実にたくさんいる。
ただ、俺の中では読むのを拒否した人間の中で「絵が汚い、下手」と言うのは幼稚なオタク系で、
「絵が読みづらい、合わない」と言うのは漫画に詳しくない一般人であるというイメージで分かれてる。
>>416 全面的に同意
一般の人は案外絵とかに惑わされず本質を見るみたい
寄生獣の場合は漫画慣れしていないとテーマを掴みづらいけどね
418 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:19 ID:Wica6Zar
このスレでのマンセーのされ方には異常なものを感じる
>寄生獣の場合は漫画慣れしていないとテーマを掴みづらいけどね
( ´,_ゝ`)プッ
どーでもいいから懐かしい板へ逝けや
冗談抜きに寄生獣なんかよりもドラえもんの方がよっぽど面白いぞ
422 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:27 ID:1aZivo0T
寄生獣信者ってドラゴンボールとかドラえもんを”幼稚な漫画”とか言って馬鹿にしてそうだな。
「ぼっくんの大好きな寄生獣は物凄く哲学的で高尚で大人っぽい漫画なんだぞ、プンプン!」
なんともあっぱれな紋きりスレっぷり。
425 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:34 ID:6lLuh5ml
糞スレ立てんな
426 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:34 ID:+P/vl+fE
寄生獣は過大評価されすぎ
岩明均のすごいところは「天才じゃない」ってところでしょ。
藤子Fも鳥山明も永井豪も高橋留美子も皆ある種の天才(漫画家として)なのに
岩明にはそういった目に見える天才っぷりがない。
>>422 ドラエモン大好き児童だった俺は
婆ちゃんの葬式で行った従兄弟のうちで
何気なくDBを読んでハマリ、寄生獣を読んでハマリ、
小学生ながらなけなしの金をはたいて、一年かかって全部あつめたぞ。
ネタじゃなくて実話・・・。
429 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:38 ID:5rPh2BWf
秀才タイプなんだよね
430 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:39 ID:/+oiGnC+
>>428 それで今はドラえもんとDBをどう評価してるの?
431 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:39 ID:+OIj5HXC
>>426 今寄生獣を誉めまくってる奴らって
もし寄生獣が超人気漫画だったら批判する立場に回ってると思うよ
たいしたことない漫画なのに誉めてるのは、
隠れた名作だから。通ぶってるってわけだ。
>>422 それは寄生獣信者じゃなくて自分信者。
言い方を変えれば
「そこらへんの少年漫画じゃなくて寄生獣を好きな俺を高尚だと崇めろやボケ共」というツッコミ待ち。
そんな阿呆は書いた文見れば一発でわかるしまともな大人ならそう思われないような書き方をする。
そう思われかねないことを知ってるからね。
ドラえもん最近読み返したら下らなくてワラタ。
しかし何故かその下らなさに”知性”を感じるんだよな。
どうでもいい話だけど。
で、なんでこのスレは削除なりスレストなりされないんだ?
435 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:43 ID:rVF1maiM
>431
単純におもしろいから誉めてる
>隠れた名作だから
隠れた=大衆受けしない(このスレを見れば分かる)
名作=たいしたことある作品
まさにそのとおり
流石に日本漫画界で十指に入る名作ってのは言いすぎとは思うけどねえ。
438 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:46 ID:8FjcAmTZ
知らないけど勧められている
全10巻で1000万部売れた作品が大衆受けしない?
いい加減にしろや
>437
そいつは十指に入るとか言い出す時点で・・・。
441 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:48 ID:+OIj5HXC
>>433 ドラえもんって全部で何巻まで出てんの?
>>430 ドラえもんは近所のドラえもん大好きっ子に譲り、
原作者が書いてた所までは愛着があって今でも好き。
DBはなんだかんだ言ってやっぱり好きで、
関連商品を見ると嬉しくなるし楽しめる。
寄生獣も今更だけど知らない奴に進めてクラスで回し読みするくらい好き。
DBと寄生獣はコミック持ってるくせに完全版を買っている…。
幼稚といわれようとこのまま大人に成るからいいんだ…。
成長しないんだよ俺は…。
岩明均は一巻で
「”考えさせる”より”感じさせる”、つまり”読んで退屈しない”を第一に心掛けて描いてみた」
と言ってるね。
要するに大衆向けのエンターテインメント作品を目指したってことだろうね。
DBはともかくドラえもんは最近の若者には過小評価されてると思うな。
445 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:52 ID:I/uYugxm
まああのアニメOPやEDじゃねぇ・・・
447 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:53 ID:0/R3+CyQ
寄生獣知らないやつなんていねぇよ
448 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:54 ID:hi6hgXYq
さとう玉緒の人生を変えた漫画のスレはここですか?
今回の完全版で初めて読むって人も案外多いみたいだよ
450 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:55 ID:0/R3+CyQ
テーマだかなんだか知らないがな、この漫画は単純にドラゴンボール的な面白さも兼ね備えてるんだよ。
だから小学生に見せても面白がられる。
453 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 01:57 ID:0/R3+CyQ
この前うちのクラスのある女子が皆に布教しまくってたぞ
後藤VS自衛隊は燃えたなあ
456 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 02:00 ID:yS7UtXID
この前初めて読んだけど面白かった。
ミギー好き。
457 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 02:00 ID:FQtUen7W
『寄生獣』で実はロングセラーなのか?
普通、連載終わったら、速攻で本屋から消えるのに
マイナー雑誌の漫画のはずなのに全巻つねに補充されてる。
>>454 女子は表紙で引くんだよなぁ…読むとはまってくれるけど。
全10巻とはいえ全ての巻の表紙が思い出せる漫画はこれだけだな。
460 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 02:13 ID:uPCgYskR
タイトルと「死体の描写とかが恐い」とか聞いてたのとで
読むの躊躇ってたんだけど、読んでみたらおもしろいし
絵も恐くなかったのでハマりますた(・∀・)
テーマとかはよくわかんないけど、戦い方が好きだな。
学校内でお互い動かずに手(?)だけで戦う場面とか。
461 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 02:14 ID:9hNoFD1N
しかし何か有意義のある使い方は出来んのか、このスレ。
>>457 だろうね。
じわじわと売れて1000万部って感じだな。
463 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 02:28 ID:FQtUen7W
寄生獣って完全版も全巻で1000万部とか行くのかな。
俺、コミック持ってるのに買ってしまったし、
近所の本屋数件を見る限りは売れてる様子。
>>463 君の布教活動にかかっている。
まあ頑張れ。
有意義のある、じゃあ頭痛が痛いと同レベルだ
まぁ、そんなことはいいけど漏れはそんな高尚なテーマは読み取れませんですた
普通のバトル漫画とは違うのは分かったけどさ
466 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 03:06 ID:N6ZEF4KZ
そんなにおもろいの?昨日完全版を本屋でみて買おうか迷ったけどやめた。買い?
467 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 03:10 ID:81v2CiDj
おもしろいね
買いだ
この漫画の信者は、DB信者やジョジョ信者とは違う
何か気持ち悪さを感じる……
漫画自体は好きだけどさ
このスレ痛い・・
作品に色んな意味の突っ込みどこがないからですよ。
完成度でいったら寄生獣より七夕の国のほうが高いと思う
どっちが面白いかは別として。
>>471 マニアになるとそういう意見も出てくるとは思うけど、七夕はこの作者の華のなさが思いっきり
出ていて、一般評価はされづらい。
寄生獣がストーリーに動きのある躍動感のある漫画になれたのはほんとにたまたまで、
本来この作者はそういうのが苦手。
心底2ちゃん来る前に知っておいて良かったと思うよ
俺は天邪鬼だから、2ちゃんのマンセーぶりを見てから読んだらアンチになってたかも。
475 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 11:24 ID:8FjcAmTZ
読んだ時リア消だったけど、新一が超人化したのが激燃えだった。
>>475 撃燃えだよな〜
あいう少年漫画的なトコも人気の一端だと思うよ。
477 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 11:38 ID:TAsfphMq
>>471 七夕は広げた風呂敷を収束させられなかった感じ。
山消して終わりなんて、あきらかに投げてる。
寄生獣は独特の世界観での論理の破綻がなく、うまく整合している(←これ難しいのよ)。
オレは完成度でいっても面白さでいっても後者だと思うけどなあ。
テーマ性や、独特の抑えた表現、数々の伏線でマニア層に受け入れられ、
マニアに薦められたり、偶然読む機会があったりしたライトな読者にもわかりやすい
ミギーの愛嬌や超人バトル。
名作と呼ばれる要素は備えてるかな。
表紙以外は最高。
あの意図不明の怪奇表紙は、一見さんに対しての敷居を高くしているような。
あんな漫画じゃないよなぁ。
オレは「遊星からの物体X」が好きなので寄生生物の斬新さとかは感じなかったな。
犬なんかまんまパクリだし。
>>480 だから、
>>403を見ろっての。ビジュアル的には先駆者が色々あったかもしれないけど、
内容がどうだ、って話じゃん。
内容が無いよう
そんなことナイヨウ。
そうでも無いよう
この漫画は重いテーマをきちんと消化しつつも説明臭くならず、あくまでもおもしろストーリーの
中で論理的に消化できていったことがすばらしいですね。
田村令子、広川の演説、ミギーのコミカルな話し方などに上手くくるんで表現しきった。
まあ最終2話はちょっと説明臭かったですが。
七夕の国はエンタテインメント的なモノは少ないけど、作者の伝えたいことを追ってみたら面白いかも。
俺はよくわからんかったけど、何かあると思わせる。
俺はまさに473の言う信者に作られたアンチだな、腐るほどのマンセーカキコにじゃあ読んでやろうって読んだけど、テーマが重いだぁ?(・∀・)ニヤニヤって初めから喧嘩腰で読んでるから全然面白くない、哀しいな
作品の評価は作品の価値だけじゃなくって、
文脈ってあるからね。とくにリアルタイムじゃない場合は。
好きな人に薦められたら必要以上にハマってしまったりとか、その逆とか
人気雑誌に連載してるだけで良作と勘違いしたりとか。
それにしても
>>473と
>>487はヒネてんなあ。
>>488 どうせそいつ等見たいのは「万人受けしないだろうなぁ、俺は好きだけど」
なんて思ってた香具師なんだろ
>>488 2ちゃんのせいで487のようなのが大量発生している。
無駄に叩くなよ、そうやってさらに増殖させたいのか?
本人自覚してんだから許してあげなさい、寛容な精神で。
寄生獣の評価が正等かどうかは知らんが、
過大評価されてるって騒いでる人は、結局、自分の知らなかった、
見つけられなかった漫画が、みんなの話題になってるのが悔しいんだろう。
人の評価なんか気にしないのが当たり前だと思うぞ。
俺一人気付かないうちとっくに、2chに脳まで乗っ取られてるんじゃないのか?
494 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 14:44 ID:42ggtdG/
俺の右手、最近マウスとチンポしか握ろうとしないんですが、寄生獣にのっとられたんでしょうか。
495 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 14:50 ID:wDttFY+r
し、知らない・・・
497 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 14:56 ID:42ggtdG/
>495
まぁ小僧はしらんだろうな。
このスレにいる人もある程度の年齢はいってるんじゃない?
おれこの人の漫画だけは引越し時に
一緒に持っていくyo
499 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 14:59 ID:/4Ud56sy
確かに寄生獣はおもしろかった!しかし俺の周りはみんな知らなかった。
で、貸してあげたらみんなハマってたよ。
ただ、登場人物の服装があまりにもダサ過ぎ
スレを蝕むお前らこそ寄生虫! いや寄生厨か
501 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 15:02 ID:qoGnHWPj
市長って弱かったよね。
なんか後藤クラスでラスボスかと思ったんだけど。
以前売り払ったのが悔やまれる
完全版もでたし買うとしよう
ミギィもたまたま後藤の体内に毒が入らなければ
シンイチの体に戻ってくる気はなかったのだろうな。
>>500 ノ 〜◇ ザブトンイチマイ
>>501 そら●●だからね。
でもトップの奴が弱いってことは結構多いような。
この漫画を教室に置いてた小3のときの俺の担任ってけっこう凄いな。
>>505 小4の時にはじめてコノ漫画を読んだ感想は
「なんかエロい」でした。
加奈の寄生獣を探知できる能力が特に説明されずただの能力に終わってしまったのがちょっと。
死ぬことも容易にわかっちゃったしなあ
508 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 15:36 ID:65iEXciV
寄生獣てあれでしょ?
太陽の牙ダグラムに出てた金髪野郎の最後の台詞でしょ?
そうか?
俺がボケーっと読んでただけかもしれんが、加奈が死んだときは結構ショックだった。
>>507 それなら寄生獣が具体的には一体何者かも説明されてないっしょ?
ストーリーの本筋にとってそれ程重要な事ではないと思われ
寄生獣スレでは不思議と浦上の話がでてこない
サンデーで「美鳥の日々」の連載が始まったとき、寄生獣のパクリだと思いました。
513 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 16:48 ID:m7aSRhJN
この漫画の人気キャラって誰だろう。
オレはなんとなくミギーなんだけど・・・。
そりゃミギー、田村令子、後藤といったところだろう。
三木なにげに好き
オレも加奈死んだ時は哀しくて
あわてて攻略サイトでED1のフラグを確認しちゃったよ♪
「これなら馬の差で勝つな」
ir==、,,-───-、===ュ
||:::,r''´ `ヽ:::::::||
レ'´ \||
i ○ ○ i
| 、___,,_,,, |
、 、::::::::7 メ、,,_
,,r-‐''"i\ ゙''‐'" / i;::::::゙'ヽ、
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,,r''":::::::::::::::::::::::し'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽノ:::::::::::::::::::::::\
ト;:::::::::::::|::::::::::::::::::::|:::::
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:::ハ `、 {:::::::::::::::| ヾ! ヽ:::::i |::::::::::::::} ′゙、::::|'´
::ハ 丶:::::::::::ノ ヾ:! ゙、:::::::::/ ゙、:::|
/ i ゙''‐‐'′ ` ゙'‐‐'′ ハ:|
「誰が馬だって?」
似たようなものでダンデライオンの方が
少年誌受けしそうな気がする
それなら鉄人もいけるだろ。
共感できる主人公ランキングがあったとしたら新一が一位だな
522 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 20:23 ID:RvmuMhY0
>>1 一千万部ってすごいじゃん‥
全十巻だから平均したら一巻百万部じゃん‥。
523 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 20:59 ID:jANZBLk0
524 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 22:38 ID:7A5P1mJb
>>522 何がすごいって、アフタヌーンなんて月に10万部も売れてないのに
コミックが100万部。
しかも、まだ売れつづけてる。
寄 生 獣 と デ ビ ル マ ン 以 上 に 面 白 い 漫 画 は ま だ で す か ?
526 :
作者の都合により名無しです:03/02/18 23:13 ID:wYcwzpoC
「デビルマン」は凄いのは凄いんだけど、一回読んだらもういいよって感じ。
デビルマンは最早古典
||
, ー――― 、 ||
/ \ ||
/ ,へ `、 || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ , Λ/ `、Λ ,. \ || | 私がその気になれば
レ| /十十 十十| _ \, o O |
/| (イ-t―,- -t―,-`'6)ー 、`、 || | クラス全員3秒で殺せる
/ `  ̄  ̄ r' \)| \_______
/ ` 、 _ / | ,_,へ||____l三[]三!___
( ̄`' ̄ ̄ ̄)  ̄ ( ̄ ̄ ̄`'  ̄`)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
キモイ
わざわざ少年漫画板で宣伝するのはイタイと思う。
このスレってテレホンショッピングの番組みたい。
その例えはよくわからん
宣伝とかいってる時点でバリバリの2ちゃんねらー
寄生獣信者痛いとか言ってるやつは寄生獣面白くないと思ってるのか?
そんなことないんなら買ってみようと思うのだが、読んだことないから。
535 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 14:09 ID:JM3XgKjr
寄生獣信者とか言ってるのはデビルマン信者、
デビルマンには寄生獣はデビルマンのパクリにしか見えないらしい。
まあ、デビルマン信者はエヴァも何もかも話題になった
最近の漫画やアニメは全てデビルマンのパクリに見えるらしいから
どうしようもねえんだけどさw
>>477 俺は七夕の終わり方綺麗で好きだけどな
結論を出さないところがいい。
537 :
531:03/02/19 15:29 ID:9ZcJMV8+
>>534 面白いと思うよ。
買ってみてもいいんじゃない?
信者が痛いというか、板違いのスレが乱立しなきゃいいなあと
思うだけよん。
まあ寄生獣は知名度が若干劣るから
広く知らしめたいって気持ちは分かるんだけどね。
>>535 寄生獣=「侵略者」(藤子Fの短編)+「デビルマン」
だと思った。
あと、エヴァとベルセルクについては
作者自身がデビルマンの影響を認めてたと思うけど。
539 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 18:58 ID:uJyMcBAz
>>538 話をループさせるな馬鹿。
お前は過去レスぐらい読め。
>>538 デビルマン的テーマも扱っているが、それがメインではないということが
過去レスで繰り返し議論の中で説明されました。
541 :
538:03/02/19 19:24 ID:49hNDrk2
ええ〜なんスかこの過剰な反応はっ
漏れ、なんかマズいこと言っちゃったんですか。
やっぱ信者さんいるんじゃないんですか?
あとちょっと見た感じ「侵略者」については過去ログでは触れられてないとオモタ。
結構寄生獣と似てて好きなんですよこの短編。
>>541 うん、マズいこと言ってる。文体もキショい。帰れ。
544 :
538:03/02/19 19:42 ID:49hNDrk2
別に煽ってるつもりはないよ。むしろ漏れが釣られてるんですけど。
デビルマンも寄生獣も好きなので
>>535の物言いがちと気になったんで。
影響とパクリは違うでしょうってことです。
藤子は”考える足”じゃなかったか?
それにしてもちょっと自意識過剰過ぎだよ、信者は。
>>545 「考える足」もそれっぽいけど「侵略者」も似てますよ。
地球征服をたくらむ寄生宇宙人が宿主として選んだ主人公に力を与える話です。
マンネンって名前の亀が出てくる奴です。
デビルマン信者にトラウマでもあるのか?
何か寄生獣信者には悲惨な過去がありそうだね。
548 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 20:39 ID:iP0cOQsj
このところ久しく読んでないな〜。
登場人物も結構忘れてきてる今
久しぶりに読み返したいな。
影響を受けたとパクリは別だろ、そんなことも分からんのか。
どろろの影響を受けた作品なんて腐るほどある、しかしそれはみんなパクリなのか?
違うだろ。
設定が似てしまうのは仕方ないと思うな。
独創的な設定の漫画は過去にいっぱいあって、もう描き尽くされた感じはあるかも。
今更物凄く斬新な発想と設定の漫画なんて描き辛いよ。
そういう意味では手塚治虫なんかかなり有利だったよね、上のレスでどろろが出てるのを見て思ったけど。
552 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 21:34 ID:G8TLdcrL
ちょっと荒れてるよ。みんなマターリといこうよ。
553 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 21:49 ID:lje+3uod
月刊アフターヌーンの「ヒストリエ」読も〜
寄生獣って1000万部も売れてたのか。知らんかった。
作者大金持ちだな。
>>551 どろろは手塚が昭和40年代の怪奇ブーム(水木・楳図)に影響されて
発表した作品だと思ってた。どうでもいいけど。
手塚もゼロから作り上げたわけじゃないからな。
初期作品はディズニーの影響を強く受けてるのがよく分かる。
水木だって海外の怪奇小説とか相当パクってるしな。
初期に限らず漫画以外の方面から持って来まくってる。<手塚
んで漫画技法の開発なんかとあいまって、黎明期をひっぱった
漫画界の元祖、「オリジナル」として評価うけてる。
ただ、今持ってきても斬新とかいう意見聞くと「・・・信者?」とつい
思ってしまう、ひねくれた俺。
ブラックジャックも当時の劇画の影響を受けてるしな。
寄生獣だってモロにデビルマンの影響は受けてるけど、パクってはいない。
それはそれぞれの作品の同じようなシーンで、ヒロインが真反対の行動をとることからもわかる。
ヘウレーカみて、もう新一みたいなのは描けないのかと思ったけど、ヒストリエでまんま新一が出てるので安心した。
ただ風子はもう描けないと思われ・・・
>今持ってきても斬新
それは誰も言ってないと思われ
影響を受けてても自分のものとして昇華出来ていればいいんだよ。
出来てない黒猫は現に叩かれまくってるしな。
パクリ漫画のコブラが高評価を受けてるのもやっぱそういう点にあるだろ。
>560
ここでの話じゃねって。
コブラだって連載当時2ちゃんがあったら叩かれまくってたと思うよ
564 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 22:32 ID:RbZaOwY5
キカイダーはピノキオのパクリ
まあ、面白ければいいよね。
でも、俺は寄生獣より面白い漫画は今の所無い。
お前等は、どの作品が最高と思うよ?
世紀末リーダー伝たけしかな
鬼太郎夜話だな
570 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 22:52 ID:wDLIqZDX
マジレス;ドラえもん
私は慎吾
>>567-571 これらの作品群の中でもやはり『世紀末リーダー伝たけし』はずば抜けて優れているな
573 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 22:59 ID:B0Ob0qD1
ドラえもんとたけし以外全部知らない
574 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:00 ID:w6X6mUHa
混じれ酢だがブラックジャック、光輝三国志、ドラゴンボール、スラムダンク
あたりはほとんどの人が寄生獣よりおもろいと答えるのではないかと…
>>573 BJ、DBはまだしも三国志、スラムダンクを寄生獣より上だと思ってる奴は読んだことないガキしかいねーよ。
576 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:03 ID:tRgiTKwx
「七夕の国」けっこう好きだったけどな‥
賛同者求む。
577 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:03 ID:qyPHXj/K
>>573 デロリンマン;精神病患者が己の正義を信じ皆の為に頑張るが失敗、最後には回りに冷笑される、
そんなステキな物語
鬼太郎夜話;スリルを求めて殺人未遂、彼に関わった人の人生はたいていめちゃくちゃになる、
そんなステキな物語
私は慎吾;小学生の男の子と女の子がロボットの子供を作って、その子が四角から三角になり丸くなる、
そんなステキな物語
578 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:06 ID:0SJC2bkw
SF漫画好きのオイラは2001夜物語かモジャ公ですね。
モジャ公のアニメはホントに糞過ぎて泣いたよ…。
579 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:07 ID:WWl4KUwq
スラダンって一巻辺りの売上げはDBを凌ぐぐらい凄いんだよな
580 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:08 ID:tTk/4dui
マジレスすると寄生獣以上の漫画なんざ腐るほどあるわけだが
581 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:09 ID:3pSsRyam
しかし三国志とは笑わせてくれる
>>580 だからそれを挙げれないリア厨はもういいってば。
583 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:10 ID:obd44IBk
>>582 577で挙げられてる素敵な作品群はどれも寄生獣より面白いよ
特にデロリンマン
584 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:11 ID:obd44IBk
ジョージ秋山なら銭ゲバやザ・ムーンとかいうのも確かあったな
585 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:12 ID:AKsmKfeK
ポーの一族
586 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:13 ID:kwUu2w+M
マッド・メン
587 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:13 ID:Bjw5mpXj
たけしとスラダンと三国志以外は全部納得
588 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:14 ID:8f90jrGQ
まあ
たけし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寄生獣
なのは言わずもがなかな。
横山三国志は面白くて仕方ないと思って読んでるやつはあんまりいないんじゃないの?
史実ものってのは、純粋に楽しむだけのもの以外にいろんな意味が付きすぎるからな。
ドラゴンボール、スラムダンクとかはまともに比較する気にならんな。
ターゲットが小学生中心の漫画と面白さ比較しても優劣なんかつけられん。
テンションが違いすぎる。
590 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:15 ID:zfKI4R25
七夕はちょっと盛り上がりに欠けた。
まあ好きだけどね。
ジョジョだな。これしかない。
592 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:16 ID:w/g7IKjj
萩尾おばさんなら銀の三角だな。
593 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:16 ID:piqWgy9l
俺は今なら、からくりサーカス。
アギャキャーマンに一票
595 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:18 ID:jFpoNvi3
俺ならシンゴよりは漂流教室だな
この漫画なんなの?ジャンルは。
能力バトル物?
ジョジョより面白いの?
597 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:21 ID:tRgiTKwx
>>590 物語をリアルに、理路整然と進めていこうとしたので
そうなったように思う。
それがこの作者のいいとこでもあるのだけど。
「寄生獣」はそのあたりを含めてうまくできてた。
でも七夕って人気ないから早く終わったの?
終わり方も無理やり終わらせた感じがあまりなかったから
作者の意図で終わらせたようにも思うのだが‥
少なくとも今連載中の漫画よりはレベルが違うほどに面白いよ。
漂流教室はおれもはじめちゃんより好きだな。
599 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:22 ID:hHJKsa95
寄生獣を超えた漫画
・世紀末リーダー伝たけし
・鬼太郎夜
・ドラえもん
・元祖デロリンマン
・私は慎吾
・ブラックジャック
・三国志
・スラムダンク
・七夕の国
・2001夜物語
・モジャ公
・銭ゲバ
・ザ・ムーン
・ポーの一族
・マッドメン
・ジョジョの奇妙な冒険
・銀の三角
・からくりサーカス
・アギャキャーマン
・漂流教室
600 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆adhRKFl5jU :03/02/19 23:23 ID:5JZ/zAfc
>>599 (;´Д`)ハァハァ きせいじゅうもたいした事ないな
601 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆adhRKFl5jU :03/02/19 23:24 ID:5JZ/zAfc
(;´Д`)ハァハァ おっ 600ゲットだぜ
挙がったものまとめりゃいいってもんじゃねえよ。
じゃあ俺はCYBERブルー
604 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:25 ID:ZwPhnJmf
たけしって、、
本気ですか?
>>599 ジョジョ信者や藤田信者と寄生獣信者は○○
606 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:26 ID:1Tq6COiY
寄生獣を超えた漫画
・世紀末リーダー伝たけし
・鬼太郎夜話
・ドラえもん
・元祖デロリンマン
・私は慎吾
・ブラックジャック
・三国志
・スラムダンク
・七夕の国
・2001夜物語
・モジャ公
・銭ゲバ
・ザ・ムーン
・ポーの一族
・マッドメン
・ジョジョの奇妙な冒険
・銀の三角
・からくりサーカス
・アギャキャーマン
・漂流教室
・CYBERブルー
>599>606
エントリーリストじゃなくて、出たの全部が超えちゃってるのか・・・。
じゃあドルヒラ。
寄生獣を超えた漫画候補
・世紀末リーダー伝たけし
・鬼太郎夜話
・ドラえもん
・元祖デロリンマン
・私は慎吾
・ブラックジャック
・三国志
・スラムダンク
・七夕の国
・2001夜物語
・モジャ公
・銭ゲバ
・ザ・ムーン
・ポーの一族
・マッドメン
・ジョジョの奇妙な冒険
・銀の三角
・からくりサーカス
・アギャキャーマン
・漂流教室
・CYBERブルー
・ドルヒラ
>>596 全然 テーマが立派で優等生な漫画だけどジョジョみたいな熱さはない
たけしとドルヒラ以外は特に異論はないんだけれども。
スラダンと三国志ってのもありなんじゃないの?
>>609 名前からして、何かが人間に寄生して戦う漫画かと思ってたけど、
違うのね
読んでみるよ、いつか・・・
613 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:30 ID:dZUODs+k
てーかぶっちゃけいっぱいありすぎだよね
614 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:31 ID:/ljM3sJw
寄生獣は面白いでいいじゃん。
マンガを一元的な尺度で序列化しようとしちゃあいかんよ。
ドラえもんと寄生獣なんて較べようないって。
ゴリオ
蛮勇引力>=寄生獣
617 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:32 ID:mVMvqjvs
>>608を全部読んだ事ある奴っているの?
俺この中じゃ6個しか読んだ事ないんだけどさ。
覚悟のススメ>>>>>>>>>>>>>>>>>蛮勇
619 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:33 ID:/42lecir
全然知らない
620 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:34 ID:Gb4+/PWv
621 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:34 ID:piqWgy9l
俺は9個かな?
結構、色んなジャンルのマンガ(少女マンガも含め)読むほうだが・・・。
623 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:36 ID:ZwPhnJmf
17個
寄生獣を超えた漫画候補
・鬼太郎夜話
・ドラえもん
・元祖デロリンマン
・私は慎吾
・ブラックジャック
・2001夜物語
・モジャ公
・銭ゲバ
・ザ・ムーン
・ポーの一族
・マッドメン
・漂流教室
これだけありゃ十分
マジレス クロ高
626 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:37 ID:0C5TJH0k
誰がどう考えてもドラゴンボールの方が面白いんだけれどもさ。
627 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:37 ID:piqWgy9l
>>614 まあ、ドラえもんと寄生獣の差は、めぞん一刻とまいっちんぐマチコ先生
ぐらいあるな。間違いない。
>>618 えー、覚悟そんなおもろいかぁ?
まぁ少年漫画板だしなここ。。。
629 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:38 ID:VhRpXblN
鬼太郎夜話なんてまたマニアックな…
ブラックジャックしか読んだことないや・・
でもBJよりも火の鳥鳳凰編の方が上だと思うのですが
火の鳥は駄作も名作も入り混じってるから
ドラゴンボールは子供以外には一笑に付される漫画の典型なんですが・・・
まあ漫画はしょせんガキの読み物というならドラゴンボールが漫画のチャンピオンで問題ないが。
633 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:47 ID:zK7Fp2CE
寄生獣を100とすると
・鬼太郎夜話 220
・ドラえもん 200
・元祖デロリンマン 270
・私は慎吾 190
・ブラックジャック 130
・2001夜物語 180
・モジャ公 240
・銭ゲバ 240
・ザ・ムーン 190
・ポーの一族 200
・マッドメン 230
・漂流教室 250
デロリンマンの優勝
634 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:48 ID:R/95E1GP
得点付けなんてアフォのすること
635 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:50 ID:0C5TJH0k
デロリンマンって元祖よりマガジン版の方が洗練された話が多いと思う。
ノーリターンは余計だったが。
確かオロカメンの仮面の下がデロリンマンだった、って最終回はマガジン版じゃなかったっけ?
寄生獣は高尚でDBは幼稚ってか、なんか痛いね
超えたの超えてないだの言う奴はアフォに見えてしまうのですが
638 :
作者の都合により名無しです:03/02/19 23:56 ID:RaofvVsc
真面目に寄生獣より面白い漫画なんていっぱいあるよ
>580へ戻る。一回休み。
640 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 00:00 ID:SoyjKCl8
そのデロリンマンとやらを俺は知らないんだが異常ですか?
>>636 高尚ではなく大人向け。
幼稚ではなく子供向け。
ドラゴンボールは誰が読んでも面白いはずだなんて思い込んでる方が痛い。
もはや誰も板違いなんて言わないな。
ここ数日の少年マンガ板の看板スレの一つにまで成長している。
>>1は目の付け所が良かったということか。
荒木なんて少年誌で
『子供は別なの読んでな』
だけどな
644 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆adhRKFl5jU :03/02/20 00:06 ID:ajI3oZVN
645 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 00:07 ID:Yrf4lMKp
>>640 漫画好きを自称するならジョージ秋山の作品は読んでおいた方がいいよ
>>643 んまっ!なんて傲慢な。
少年ジャンプ連載の癖になんて勘違いな発言だ。
なにそれ?
,' ..::::: ,.: ,i l:: ,i. l゙、 、ヽ
. ,'::::::::: ,イ: /l !l:: ,'l. l. ゙、 '、ヽ
i:::::::::: : ,' / ! ./ ,リ !:: ,' l l ゙、. i , ',ヽ
. l:::::::::::. .: .l _,/,,l、-ァ'''7''"l"´ .l: / l゙''!'‐-゙、、,. l', l. i、 ', \
l::::::::::::. l: .;r‐'゙/ ,,l;、ァ--、、. l::: .:/l:/ l,レ--、'、`゙i''',. ト、 l゙ト、 .i
l::::::::::::::. :l:: .;イ: .i,r'゙ l;r''""r、` l:::..:/ .l' 'l!r'"゙r'、ヾ, l ',. l ',.!.l ゙、. l
l:::::::::::::::. :::!:.:l l:.:ii' l!::::;r、ゝ'! !:;r' ,'::::r;、'''1 'i! ,i、 | 'l | ゙、 !
|::::::::::::::::.:::l::l:l l::i! l;:::::lllll!:::::!. レ i:::::llll!::::l ll! ,'l:゙、! ! ',!
!:::::::::::::::::::::l'::| l!ll、. ';::::ゞ''::::リ ';:::゙'゙::::リ ,リ .!.l : ! |
!;::::::::::::::::::::::::| 、ヾ;;::::ジ ヾ、:ン゙, !.j. |
|l;:::::::::::::::::::::::|  ̄ レl: | こんなに悲しいのに・・・こんなにつらいのに・・・
!l;::::::::::::::::::::::!_ ' j::l: ll どういうわけか、涙は一滴も出てこなかった。
゙、::::::::::::::::::l冫、 ー---- ,.<;::l: j!!
゙、:::::::::::::::l ヽ、 ,、 ' `!: /
ヽ:;:::::::::::! l.ヽ、 ,、-'" |: ! /
ヾ|::::::::l. | `ヽ 、 ,、‐'l゙ |:: ll,.'
ヽ:::::::! _,l `゙'''''"´ .| .l:::j!'
ヽ::i _/:、j ト、 l;r'
>>632 俺は大人で寄生獣大好きだが…
DBは一笑できんぞ。話は大人から子どもまで楽しめる率、が高いと思うが。
鳥山の絵は自分が絵の強してから、この人見せ方凄いんなと目からウロコだった。
寄生獣も大人向けといえば大人向けなんだろうけど、
大人も子どもも楽しめると思う(俺が寄生獣知った時は子どもだったし)
まあ、クラスで虐殺シーンと最後のセークスシーンでぶっとんだけどな。
子どもだったしw
両親は両親はDBと寄生獣大喜びで読んでいる…
老眼だから絵が見やすくいと助かるそうだ。完全版で絵も大きいし。
漫画の基本は人を楽しませる事なんだなとしみじみ思った。
だからどうよと言われても困るが…
650 :
649:03/02/20 03:32 ID:e7aJ20YG
なんだ誤字多い
寒いから手がかじむという事でスマソ
アフタヌーンの新連載、ヒストリエを読んできたがかなり斬新でおもろかった
バトルは無かったけど不思議な展開を見せてくれそう。
女キャラがかなりシャープになってた。
ページの端っこ(柱?)の自画像らしきものを見ると普通のおっさんになっていた。いい。
まだコンビニにあるから皆読もう。
ドラゴンボールがつまらんていう大人なんて爆笑の太田ぐらいのもんだぞ。
面白い、つまらない、じゃ無くて、「オレの好みに合う」とか「オレの好みに合わない」だけでしょ?
それを公言するかしないかは自由ですし、自分の感性がこの世でただ一つ正しく、他は全て間違ってると思うほど傲慢なのも勝手ですがねぇ。
例えば、世の中にはスティーブン・キング(*ex)大好き!と言う人もいれば、キングなんざつまらない!という人もいるわけで。
ex)スティーブン・キングは年収約4000万ドルに達するほど(映画化権なんかも含めてですが)の超売れっ子作家で、
「アメリカの家庭に本が2冊あるとすればそれは聖書とキングの本だ」と言われる位だけど、キング嫌いのキング嫌いによるアンチファンクラブがあったりします。
654 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 15:04 ID:SjnE/PXw
>>653 合う、合わないは確実にあるが、
面白い、つまらないも確実にある。
まあ、現在日本で売られている漫画を考えると
単行本になるには、デビュー→連載という大きな壁を越えた作家の
ものなので、それなりのレベルにあるものばかりで、
合う、合わないという要素が大きい気がするが、
一部中にはどうしようもないものもある。
やっぱ絵下手だよね。
カバーできる面白さがあるけど
下手、上手、じゃ無くて、「オレの好みに合う」とか「オレの好みに合わない」だけでしょ?
それを公言するかしないかは自由ですし、自分の感性がこの世でただ一つ正しく、他は全て間違ってると思うほど傲慢なのも勝手ですがねぇ。
例えば、世の中にはジョジョの奇妙な冒険(*ex)大好き!と言う人もいれば、ジョジョキモイという人もいるわけで。
ex)神の漫画
うっぜ
>>655 でも今の少年漫画のほとんどがこれより下手だけどな。
>>658 そうか?
あれより下手って恵比寿さんくらいしか思いつかないが・・・?
じゃあワンピースとかナルトとかと寄生獣のどっちが絵がうまいの?
デフォルメを差し引いてみても、俺はどう見ても寄生獣の方が上手いと思うが。
661 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 16:56 ID:KaIQqwDJ
>>660 馬鹿にはワンピが上手いと思えるんじゃないかな。
あと、ナルトとか。
ナルトは上手いよ。ワンピは…漫画絵としては成立してる。
一定以上ならどっちが上手いとか下手とかって不毛だなぁ。
>>662 不毛だとは思うがね。
俺には寄生獣の絵がどこが下手なのかよくわからん。
少年漫画板の住人は劇画調の絵はみんな下手だと思い込んでるんじゃないのか?と。
664 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 17:29 ID:K8d762Dc
つーかナルトとかワンピの絵がうまいのかよ
今流行ってる漫画の大部分が一コマ一コマが独立した小奇麗な一枚絵の連続で
一見上手くてみやすいけど絵に動きが無いため無理矢理擬音とかで動きを表現
してるようなのばっかりだからね。
単にスタイルの差だろ。作者が意図するものを読者に伝えられれば必要最低限は満たしてるけど、それ以上の部分での差だからな。
人間を描いて人間と認識できないほどのヘタじゃないだろ?どれも。
もし認識出来ないってんなら、そいつは読む側が漫画的文盲だろうからな。
#夏目房之助氏によれば、漫画における絵や記号を理解できない人ってのが居るらしい。
#これは、文字を読むのと同様で、漫画を読むのも読みなれて習得する必要があるってこと。
動きか・・絵心の無い俺にはどう描けば動きのある絵になるのかまったくわからん。
わかる人教えて
ワンピの絵は全体では別に下手ではないと思う。
只、メリハリなくごちゃごちゃして読みにくいのと、
顔の表情が大げさなだけで表現力ないのが気になる。
>顔の表情が大げさなだけで表現力ないのが気になる。
手塚治虫と同じ手法だね
670 :
作者の都合により名無しです:03/02/20 17:53 ID:KaIQqwDJ
ハンター×ハンターは絵そのものは雑。
上手いとも言いがたい。
しかし、漫画の絵としては非常に上手い。
同じ理由で寄生獣も上手い。
同じ理由で、ワンピ、ナルトは下手糞。
あくまでも、漫画の絵としてだ。
絵そのものの上手さとなるとワンピ、ナルト>>>>ハンタ、寄生獣
となるだろうな。。。
んで、結論としてはやっぱ寄生獣の絵は下手ってことはないんじゃないの?
上手いヘタの総意なんていらないんじゃない?
俺はピカソの絵を上手いとは思えないし
結局主観よ主観
単に絵そのものの上手さとしても別段うまくねえし。<ワンピ、ナルト
イラストとしてはナルトやワンピのほうが優れてると思うな、カラー原稿とかは岩明よりはるかに上手いしw
漫画としてはかなりアレだけど。
岩明はなんだかんだ言ってデッサンちゃんとしてて、漫画として見易いし完成してると思う。
お前ら・・・・鉄でできてるんじゃないのか・・・・
おまいらは写実的な絵を上手さの基準としているのれすか
読みにくい絵は漫画としては失格なんだよ、ワンピはここでアウツ
ナルトは演出が下手過ぎ。無駄ゴマも多い。センスが悪い
同じ手が伸びるという描写にしても、ミギーのほうがきちんと描かれているように思える。
ゴム人間の方は適当に殴り描きしてるように見える。
ワンピナルトなんかのぺーぺーと比べんなよ。
比べるならヒカルの碁にしときな。
静の漫画と動の漫画を比べてどうする。表現したいものも違うのに。
寄生獣よりBLACKCATの方がおもしろいよ。
寄生虫にはサントシン
お前らどうせ広川が人間て最後までわかんなかったくせに寄生獣ファンを
気取るなんて頭悪すぎ。出直してきなよ(プ
あんまおもしろくなかったけど・・・
七夕の国も
いわゆる信者といわゆるアンチが喧嘩してるだけで、
ちっとも有意義な議論を始められない。
語るに値しないんなら沈めろ。
>>684 もっとなんか言え。
リア厨の頃にオカンから薦められたんだが…
こんな親ってどうよ?
687 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 02:13 ID:O8nPGe8f
母親がエロ本かw
>>686 「親にいつまでもパラサイトして生活するような大人になるんじゃないよ」
というおかんの願い
689 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 02:41 ID:WYSaU4Qu
あのカアちゃんが死ぬとこを読んで、
カアちゃん思いの息子になってほしかったんだろう。
あの話を読むと、嫌でもカアちゃん孝行したくなる。
690 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 02:50 ID:bQTsz5Pw
俺の母ちゃんのマンコは多分規制獣だな。
691 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 03:06 ID:WYSaU4Qu
>>690 マンコが寄生獣って、どういうことだ?
マンコとは一体、どこから、どこまでがマンコと言うんだ?
ホールのことか?
変なネタにくいついたもんだな・・・。
693 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 03:19 ID:pXTggkcI
>>691 以前は腕のつけねまでがマンコだったが、いまはひじの少し上までがマンコだ。
694 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 03:48 ID:O8nPGe8f
マジレス
おかーちゃんが規制ばっかしてうざいってことだろう、たぶん
695 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 03:57 ID:pXTggkcI
マジレス
パソコンの漢字変換で偶然面白そうなんが出来たからだろう、ぜったい
696 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 04:02 ID:WYSaU4Qu
マジレス
アクセス規制と打ったばっかりだから、寄生獣が規制獣になったんだろ。
マジレス
いつも父ちゃんと獣のような声上げてやってんのに
自分が頼んだら断られたんだろ
698 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 13:00 ID:7YC0xgdN
知らない人も大変だな
最初から読むと話題がループしてるのが分かる。
ま、終了してる漫画のこと語ってるんだからしょうがないが、
アフォみたいだな。
700 :
作者の都合で名無しです:03/02/21 14:23 ID:iBinpFkd
マンコの話題はループしていない
愛がループ
自分、寄生獣初めて読んだのが後藤のヤクザ皆殺しの回だったから
あれが寄生生物の中でも特殊なヤツだとかいう認識が全然無かった。
初めから読んでたら結構謎で面白かったのかな。
今日完全版の3,4巻買って来たが、読み返してみて改めて
寄生獣より上手い絵や漫画はいくらでもいるけど
寄生獣ほど魅せる絵や漫画は少ないな と思た
誰が決める?
「寄生獣」と・・・・・・
それ以外の絵の上手さを
誰が決めて
くれるんだ?
精度にはそうよらない。
>>698 知らない人などいない
って言ってもらいたかった。
>>707 最近、みんな飽きてきてるから注意されよ。
709 :
作者の都合により名無しです:03/02/21 23:57 ID:ZRKfs3B/
寄生獣スレが上がりっぱなしだから、今日思わず読んじゃったよ。
でも、電車で読むとキツイな。
表紙を隠して中身も見られないようにしないと、かなり危ない人になっちゃう。
残念ながら僕の心には響くものがありませんでした
完全版で4巻まで読んだがおもしろいね
来月まで待つの無理っぽいから中古買いに行くか
>>712 そうでもないぞ。
知ってる人は知ってる漫画だから人に見られても
「お、寄生獣か。懐かしー。」
程度だと思うよ。
未だに田村リョウコが死ぬ時の新一の回想シーン見ると泣いてしまう
717 :
作者の都合により名無しです:03/02/22 08:43 ID:HJ5r+t/s
母さん・・・今、とても哀しい夢を・・・・
白馬の王子様が・・・
疲れるから、自分で持ちな
720 :
作者の都合により名無しです:03/02/22 21:02 ID:QnGC5Oge
今フジテレビでやってる映画!寄生獣のパクリ!
721 :
作者の都合により名無しです:03/02/22 21:12 ID:6ooRX4C5
そういえば似てるね。ホント寄生獣ハリウッドで映画化して欲しいな。
いや、釣られたわけじゃないぞ。
ダダンダンダダン(・∀・)!!
umu
724 :
作者の都合により名無しです:03/02/23 09:27 ID:cJgShuSI
なんか自分の好きな漫画と寄生獣を比べられてあせってる、
粘着アンチがいるみたいだな。
>>724 そこまで作品に対して思える人は
そうそう居ないだろうよ・・・
絵が下手だっただから少年誌でやってもよかったな
あれがリアルだったらかなりグロくなるけど
アフタヌーンて月刊誌だっけ?
週刊誌でやったらこのレベルは保てなかったのではと
言ってみる。
>672
>俺はピカソの絵を上手いとは思えないし
ピカソの写真的模写を見たらこんな台詞は出ないだろう。
庭一面にベコニアの花が咲きました
t
733 :
作者の都合により名無しです:03/02/23 21:27 ID:L1hb4rfC
最後の戦いでシンイチがゴトーを見つけるまでのナレーション。
サイコーやね。
まぁバガボンドやモンスターには劣るけど
それなりにはおもしろかったね
その二つか・・・。
バガボンド連載終了してたっけ…?
モンスターはな・・・風呂敷広げすぎたよな・・・
どうやって収拾つけるんかと思ったが・・・アレでは・・・
モンスターはストレスを楽しむ漫画。
モンスターってカタカナで書かれるとなんか別物みたいだな…
ホント、みんな工夫なさすぎっつうか。
モンスターは途中でどうでもよくなった
モンスターは最初凄い漫画と思ったけど、
結局途中からうまくまとめきれなくなった。
完成度で考えれば寄生獣とは雲泥の差だと思う。
1〜3巻だけは寄生獣に匹敵します
744 :
作者の都合により名無しです:03/02/24 14:52 ID:GF2ArRuA
つーか何が凄いって、
面白くて、その上何かを考えさせる漫画ってのが凄い。
最近の少年漫画は面白くても、その場限り的なモノが多い。
ジャンルが違えどそういう所みなおして欲しいな。
745 :
730:03/02/24 14:58 ID:BEoXZIdo
746 :
730:03/02/24 15:05 ID:BEoXZIdo
ここは寄生獣のスレだろ。
モンスターとかどうでもいいんじゃ。
ちゃんとスレタイにそった話しろや。アホが。
オマエモナー
頭の面白い中学生がいらっしゃいます
_ _
/\/\ / // / /\
\/\/ __,,,,//彡ノ / // / / /
/\ _,──~^ 三ソ彡彡-,ミ-、  ̄  ̄ / /
_ \ \ / _,- .. 三ミミ 彡彡ー / /
| | .\ \ ,,,-~ ,r--~二、 '';;: −=-=- 三二-、 / ../
| | \ \ / o ./ ヽ”ノ ;; 三,,-=三=--- / ./
| | \ \ / / __,,---~~ i a |ー=--二ー  ̄ __
| | \/ |/ ,,,--"~ 〆./=--二,,,,-=ヾ / / _
| |
>>730 |,,/ ヽ,/ iヾゞ|  ̄ ̄ //
| | ;。 ヽ_____,,──"~~ / | //
| | ,_/|/i : ゚ \ー-,,,_ _,,,,- ノ-、 _|i //
| | 彡|;;;/ソ;;;;/i ~-,_ ~~~`─" ,,,/ |i,,,-=~ \ //
|_| / ~ //;;|/i彡 ~ ̄`────" /_,,,,,---~~~ヽ  ̄
/二二^,へ、 / ,,--~二i ,,-~^^^~^ヽ , \
/>- ~ ~ヽ-/~\ / ー┤ ,,/ | ヽ
/=-- ヽ,, ヽ_/__ ,--=-="~ / |
./>=--  ̄| ̄| ~ / |
ワンピースと較べるのは間違ってるだろ。
売り上げの引き合いかなんかでワンピース出してるのかもしれないけど、
寄生獣の1000万部ってめっさ売れてる方だよね。
大体アフタヌーンなんてマイナー雑誌に
連載されてて1000万部というのは化け物クラス。
1冊あたり100万部だから今だとテニスくらいか?
755 :
作者の都合により名無しです:03/02/25 16:54 ID:vNHTkvAS
ワンピと較べたのは、寄生獣の絵が下手だと言われて、ワンピの絵が言われないのはおかしいということだ。
756 :
作者の都合により名無しです:03/02/25 17:00 ID:Xpmd/VZU
アフタヌーンってエロい
757 :
作者の都合により名無しです:03/02/25 18:22 ID:OjjeITV7
げんしけんが結構面白い
758 :
作者の都合により名無しです:03/02/25 18:53 ID:QJnzW4Mu
>>753 アフタヌーンをリアルタイムでたら相当面白かっただろうなあ。
759 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 06:47 ID:Pw9jsFPT
寄生獣より面白い作品なんてアフタには幾らでもあるじゃないか。
良作であることは間違いないが、称賛しすぎるのは良くない。
>>759 ずいぶん変わった趣味をしてるようだな、お前は。
761 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 07:16 ID:sNT9u5Bf
>>760 寄生獣が面白いことは間違いないわな。
しかし群を抜く作品ではないですよ。
アフタ黄金時代の良作の中の一つです。
762 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 08:24 ID:EOmfWVcB
あふたぬんっ!て何処で売ってるか分からない。
763 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 08:35 ID:sNT9u5Bf
>762
今のアフタは糞だから読む必要なし。
764 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 09:14 ID:r56mlOai
なんとなくこのマンガ、犬神と似てる
765 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 10:19 ID:IimiZMzj
この漫画、この前総集編みたいのを本屋で見つけて初めて知った
読んでみたら面白いね。最近の漫画と比べたら比較にならん
感想サイトを見ていて思うが考えさせる漫画や考えさせられましたというコメントが多い。
が、その考えた内容が全く書かれていないサイトばっかり。おーのー
そういうのって書いてて恥かしくなっちゃうからなぁ…
それに、ヘタをすると本編や後書きで言ってることを丸写ししてたりするし。
768 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 14:43 ID:xjYlSb5k
ここのスレ見て
ブックオフで全巻100円で買ったよー
かなりおもしろかった
1000円でかなり満足できますた
田村良子とセクースしたいです! とか
田村良子とAとのセクースシーンキボンヌ!! とか
言う奴がまだ一人も出てきていないのが不思議だ。
なんか岩明漫画ねえかなと思って本屋行ったら雪の峠・剣の舞あったから思わず買っちゃったよ。
>>770 ヘウレーカというのが最近出たよ。履く戦車。
このスレ
血 で べ っ と り し て る !
雪の峠の足元にも及ばない。>寄生獣
友達に見せたら、ミギーがちんこの形になった場面で笑い泣きしてた
776 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 23:45 ID:rXFbBEL6
あーまた読みたくなってきた
とりあえずマンガ夜話の100回記念にリクエストしてくるか…
777 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 23:46 ID:Mwhd7VED
777
778 :
作者の都合により名無しです:03/02/26 23:55 ID:h7v/uWlT
夜話つまんね。
>>774 ちょっといいすぎ
話としては寄生獣の方が面白いが、
読んだ後の読後感は雪の峠かな…
今この作者が連載してるヒストリエとかいうのはどうでつか?
寄生獣がおもろかったから読んでみようかなぁ
うーんワンピースのほうがおもしろいけどなぁ
それはある意味…
いや、人それぞれだしね、ふふふ
>>781 ____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
ワンピの法がおもろい
方向性の違う漫画をくらべてもなあ
786 :
ソワ信:03/02/27 18:48 ID:NWNSjza8
少年漫画でももっと「考えさせる漫画」が見てみたいよ。
「考えさせる漫画」っていうと少し難しい話みたいな印象があるけど
寄生獣みたいにドキドキワクワクしてしまう漫画なら充分楽しい。
尾田は頑張ってるほうだ。
プルトンとか空島の先住民とか、この地球でも実際に存在する問題を
ルフィ達の冒険に当てはめて描こうとしている。
いまいち読者に伝えられてないけど。
尾田がこの前「ワンピースは今年もアホ漫画で〜〜〜〜す」
とかコメントしてたけど、それじゃ困るな。
バトル中にくだらないギャグが飛び交う今の状態じゃ読む価値ないよ。
787 :
作者の都合により名無しです:03/02/27 18:52 ID:QQdWRWCH
読んだことない。絵柄だけで却下。
設定見ればどういう話の展開かも見当がつくので、べつに面白いとも思えない。
どうせありきたりな展開だろう。人間が本当の化け物だとかなんだとか。
つまんねーのがミエミエ。
だよな〜
寄りそって生きていく獣。
「寄生獣」というタイトルが、こんな使い方されるとは
連載当初は想像もしなかったよ。
あたりまえじゃん
作者も考えてなかったんだもん
>>790 まぁ、作中で「寄生獣」という単語は一回しか使われてない
と、言っておこうか
読んでないアフォに批判されるのは敵わんな。
ま、少年漫画板に立てた上
>>1がこれじゃしょうがないか。
まぁ787は読んだことあるわな
日本語がおかしい
794 :
作者の都合により名無しです:03/02/27 23:41 ID:Bj++oE+L
まあこのスレの意図は
少年漫画ももうちょっと真面目にやってくれ
ってことだな。
>>792 お前も読んだならアホっぽく達観こかねぇで実のある事を語ってみろよ。
戦闘シーンは迫力あるし、
勧善懲悪という単純でない図式が生まれ、
最後の戦いで人間(新一)のエゴが前面に出されたわけだが
そこまできちんと読んでいれば、それをイヤなことと感じないその構成力が抜群。
本当の最後の、最終話のモンスターが奴という演出も最高だった。
実?
798 :
作者の都合により名無しです:03/02/28 10:15 ID:AzZjkcKy
花山「刃牙、君は地球が美しいと思うかい?」
刃牙「分からないよ・・・テレビとかで綺麗な景色は見たことあるけど」
花山「私は恥ずかしげもなく「地球のために」と言う人間が嫌いだ・・・
何故なら地球ははじめから泣きも笑いもしないからな。」
花山「何しろ地球で最初の生命体は煮えた硫化水素の中で生まれたそうだ」
刃牙「・・・・」
天にまかせるか・・・・
おれはちっぽけな人間だ
・・・・1匹の人間だ
せいぜい小さな家族を守る程度の・・・
勇次郎「ぐ・・・グガ・・・」
刃牙「・・・・ごめんよ」
刃牙「君は悪くなんかない・・・・でも・・・ごめんよ・・・」
本部「何だ?何があったんだい?」
市民「化け物だよ!化け物の死体が見つかったんだ!!」
本部「何だって!死体?」
本部「!」
やったのか!!刃牙!!
バキ改変にする意味が分からん。
800 :
超可奈子:03/02/28 11:47 ID:o9Mo+I2A
800ですぽ?お兄ちゃん
物語にどんでん返しとか盛大な読者に対する裏切りしか求めてないってのも寂しい心だと思うが...
絵が下手なのは許せるけど
主人公が下手なのは許せん
805 :
作者の都合により名無しです:03/02/28 18:29 ID:AQpdrQnl
806 :
作者の都合により名無しです:03/03/01 01:35 ID:7cFtzONS
AKIRAは映画版だけでなく漫画も何故あんなに評価されてんだ?
泉くんが「ごめんよ」って謝りながらも寄生獣を殺すシーンが
感動した。
自分はただの人間で、綺麗ごとなんか言える立場じゃないんだって
わかってるのがいい。あれで偽善者なら殺さなかったんだろうけど。
3月半ばまで待てないので完全版4の続きを買おうと思うのだが、
完全版4の続きって通常単行本4巻?5巻?
809 :
作者の都合により名無しです:03/03/01 07:11 ID:h7H3b9JX
母親が死んだ話、占いの話を8巻に繋げて
犬を埋めなおした話を最終巻に繋げる。
この人は伏線を未消化にせず万便なく利用するのは素晴らしい。
最終巻はほんとにいいよ。最後のお茶目なミギーがいいね。
人は暇な生物だから、優しさを他人に向ける。
だけどその暇が素晴らしい。ほら、疲れたから自分で持ちな!と
そして泉もこの人には見られてもいいと納得して
誰かに寄り添いやがて生命尽きるまでってな感じで終わる。
リアルタイムで(当時中2)読んだけど泣いたな。
進一が女に正体ばらそうとした時ミギーが処刑モードになったのにはワラタw
812 :
808:03/03/02 04:38 ID:DrqHM3Fu
伏線を違和感無く消化するのは本当に難しいことだよな。
運も必要になってくる。
寄生獣のストーリー展開は運のおかげか、それとも練りに練られた設定のおかげか
本当に違和感無く読める。
最近の少年誌は広げた風呂敷をたたんでいる作者の必死さが痛々しくて見てられない。
ストーリーとか伏線のうまさというよりは、
悩める主人公をうまく描いたという気がするな。
母親関連の話のまとめ方はすごく良かったと思う。
後藤関連はアクションとしては面白いけど、風呂敷広げすぎな気もした。
広田市長は完全に破綻したキャラ設定としか思えない。
広田みたいな人間はゴマンといるじゃん。リアルで。
人は暇な生物か・・・
猫や犬の方がよっぽど暇な生物に思える今日この頃
単に時間余ってるって意味じゃないない。
美津代たん・・・
生きていく以外に興味を持つことさ。
生きていく以外に興味を持たないというのも意味が分からんけどな
822 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 02:24 ID:eJmvJEmi
読んだこと無いんで、
とりあえず完全版の一巻だけ買って
試しに読んでみた。
速攻、古本屋に行って全巻揃えた。
完全版も全部揃える。
おもしろすぎ
823 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 02:45 ID:sAPV1n/L
広田市長イイ。切なくなってくる。
824 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 02:54 ID:Kd9BlAuC
>>822 今の中坊や消防が寄生獣やAKIRA読んだら止まらなくなるだろうな(藁
825 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 03:09 ID:r52C9Of7
ああ、わからんな
827 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 03:30 ID:QjMZI6lw
わかれ
828 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 03:33 ID:cfCnJraf
3のぞろめ
829 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 03:33 ID:yM6B6tNS
寄生獣を知らんやつはいっぱーいいるぜ?
でも知らないやつは糞だな
寄生獣しらない奴は漫画語るなって感じ。
これが信者か
本当に盲目的だな
AKIRA知らない奴は漫画語るなって感じ
jojo知らない奴は漫画語るなって感じ
ドラゴンボール知らない奴は漫画語るなって感じ(俺は嫌いだけど)
まあ日本にいてドラゴンボール知らなかったら
マジで漫画云々については語って欲しくないけどな
ドラゴンボール?なにそれ?んなマイナー漫画どうでもいいよ。
で、俺最近の漫画界について思うんだけどさ、やっぱ駄目だと思うわけよ。
なんつーか(以下省略。
なぜこんな話に…
836 :
作者の都合により名無しです:03/03/03 15:09 ID:2VroDuUA
それぞれこれまで生きてきた過程が違うわけだから
いろいろな漫画の話が出て面白いと思う
参考にもなるしね
わたしはやはり八巻で泣いたが
あと20年もしたらDBなんて存在は抹消されてるよ
リアルタイムでの人気は
巨人の☆>>>>>>>>>>>>>明日のジョー
だったらしいが、今では作品の価値は
明日のジョー>>>>>>>>>>>>巨人の☆
ですね。
ということはあと30年もすると作品の価値は
何某 >>>>>>>>>>>>>ドラゴンボール
になるんだろうね。
まあ読んでるその瞬間は面白い一過性漫画と
10年たっても面白かったと思い出せる漫画ってあるからな
時がたつとそのへんで評価は変わってくる
俺はジャンプだと前者幽白・後者スラムダンクだ
おれはジャンプだとみんな前者。
少女漫画はだいたい後者。
ジャンプ漫画って倫理的なネタってタブーらしいじゃん。そりゃ無理だわ。
倫理的なネタ?
死姦・獣姦・近親相姦等のネタか。
アホか。
ふーん、1000万部ねぇ・・・
レイブより低い
一時的なブームのヒットとロングセラーの違いがわからんのか。
頭悪い漫画の読者は頭悪い奴ばかりだな。
何の話してるんだ?
ふーん、1000万部ねぇ・・・
たけし(犯罪者)より低い。
849 :
作者の都合により名無しです:03/03/04 23:11 ID:2vrjgkIp
ここのスレ見てて最近全巻買った(中古だけど)
いやぁ上手くまとまってるね。
段々つまらなくなってくマンガも多いけど
このマンガ、ラストの8、9、10巻あたりが凄くイイ。
面白くありながら、ただの娯楽にとどまらないって感じのところがいい。
あのリアルで少し荒いタッチがミギーとかの存在感を上手く出してる。
グニャグニャで目がたくさんあって口が大きくて、一見単純なデザインだけど
見ていて実に気持ちいい。センスが凄い。
10年たっても面白かったと思い出せる漫画だったってのは確かかな。
今の人ってなんでこんなに売り上げなんか気にするのか…
いいものはいいんだよ
852 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 00:50 ID:9XHyFE1T
絵は平坦(表面的で薄っぺらイ)だけど
目の描き方が上手い。最近の少年漫画だと軽視されがちだが
デッサンが上手いんじゃなくて表現方法として上手い。
新一が母親殺された後の悲壮的な目つきと
8巻で田村玲子に穴を埋められた後の目が違っている。目に表情が
ある、目ですべてを表現しているそういったら大袈裟かもしれないけど
俺個人の意見ではそこですべて物語っている。
後、俺の好きな巻は8巻、10巻、2巻です。
8巻は物語の最大の転換点であり、田村玲子の導き出された
結論が新一の穴をも埋めた回。ネーム、ストーリー
内容ともに一番すき。10巻は一応クライマックスだからね。
正直風呂敷を広げすぎたなと思ったけど上手くそのへんオブラードして
まとめたから。2巻は闘いの基点を上手く描いたシーンで
俺が最初に寄生獣にはまったきっかけ。
右手の変な生き物が高度な戦闘方法を思いついて、Aを粉砕する
のがとにかく印象に残った。高知能で冷徹で淡々と相手の弱点を
見極めるこれまでの少年漫画とは逆ベクトル的な戦い方をする
ミギーのファンになった巻であった。だからその後の新一の超人的な
強さを得たのは展開上必要だったかもしれんが、俺はあんま好きじゃない。
少年漫画スレ
ビスケたんのエロ画像きぼんぬ
ヤツを・・・
って顔の新一がスゲー好きだな。怖くてイイ
たまごっちも今思い起こせば似てるものがあるな
アレはなんであんなに流行ったんだろうな
はやった、というほど、はやったっけ?
マスコミに踊らされて流行った
パチモノをつろうのに200円くらいかかった
だからこそライバルである!
861 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 16:28 ID:6UbcC0EY
さようならシンイチ… これで…… お別れだ……
シンイチ…… いちばんはじめにきみに出会って…………
きみの……脳を奪わなくてよかったよ……
おかげで友だちとして…………いろいろな楽しい……思い出を……
意識がうすれてゆく…… 妙に眠い……
それなのに孤独感だけがくっきりと大きく……
こ れ が…… 死 か……
9巻マンセー!
この漫画読んで何度ミギー欲しいって思ったことか
寄生獣はBSマンガ夜話でも言われてたが、決して上手い絵ではない。
話の構成とか、まとめ方とか複線の張り方とか、
あと絵の見せ方とかそのシーンへの持ってき方とかはものすごく上手いけど。
この人は映画の監督とか演出とかさせても上手いと思う。
画力自体に関しては同じリアル系の大友とかと比べるとお世辞にも上手いとは言えない。
アニメ絵じゃないから上手いと勘違いしてしまうだけだと思うな。
小綺麗にまとまってるという意見には賛成。
864 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 18:14 ID:OJ+Pc6AW
>>863 BSマンガ夜話に出てる奴らの言うことなんか真にうけるなよw
マンガ絵の上手い、下手って何かわかる?
しらねえんだろうな。
別に岩明均に絵の上手さは求めてないんですが。見やすければ。
そう言う意味では福本と同類かもしれない。ベクトルが少々異なるが。
寄生獣が下手って言ってるのは今のジャンプ信者だろ。
寄生獣面白すぎ。名セリフ多すぎ。
絵が上手い。特にアングルとか見せ方が上手い。凄味。
一見無駄かと思われるコマもちゃんと役割があってスゴイ。
デッサン等は上手いと思うのよ。
しかし漫画にありがちなデフォルメ表現が下手なんだよね。
いや、見やすいけど上手くはないでしょ
・・・上手くはないですね。
実は自分の言ってることが不安になって借りてきたのだが
上手いといってる奴は煽りなのではないかと思えてきた・・・
漏れの言ってる「上手い」の意味が>>870-
>>871とは違う気がする。
ベルセルクやバスタード(←漏れが上手いと思ってる漫画)とは違う意味で
なんつーか惹きつけられるっつーか。
ヘタです
手塚治虫でも絵が下手扱いされる2chではしょうがない評価かも。
875 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 21:02 ID:2KjT9Tc5
>>869 どうせ、ジャンプマンガのデフォルメが上手いの基準だろw
876 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 21:05 ID:2KjT9Tc5
表現するベキとこはキッチリ表現してる。
上手い。
線も綺麗だし。
下手と言う奴は、どうせBSマンガ夜話あたりの
どっかのバカの受け売りだろ。
ひっしだな
878 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 21:35 ID:q0NapGd2
今日初めて漫喫で読みました、絵がグロいというか淡白というか・・・
880 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 21:57 ID:Un4OxbVm
ガキにはわからんさ
( ´_ゝ`)
881 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 21:58 ID:uVkpXfj4
確かに岩明のタッチは粗雑だけど
アレくらいがちょうど寄生生物とか死体とかにマッチしていてイイと思う。
線が小奇麗過ぎると寄生生物の質感がビニールっぽくなって
イラスト的な印象を受けてしまいそうだ。
バラバラな死体だって、あの雑で妙にリアルな絵だから見ていられるんだと思う。
882 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 22:15 ID:jGjfElbI
みんなヒッシーだな。
(σ・∀・)σゲッツ!
絵の上手下手はともかくとして、服のセンスはゼロだ
それはみんな認めるだろ?
絵の好みなんてひとぞれぞれだろ・・・・
客観的に見て緻密な絵ではないな、俺は好きだがね。
>>878 漏れはこの漫画にあまりグロさを感じん。
これが駄目なら力王とかガンツは読めん気がする。
あの殺人鬼のエピソードのとこはグロかった…
子供には見せられん所だな
殺人鬼?ああ、食ってるところかな。
あれはカナーリキテルね。
888 :
878:03/03/05 23:24 ID:S0sGvrRv
まだ2巻までしか読んでないんだが、
内容としては普通に良いって感じ、展開が遅い気がする。
あとは、お母さんが寄生されてしまって・・・(´Д⊂ヽ
最高の漫画だよな。俺の人生で面白かった漫画ベスト5くらいにならはいってる。
>>888 未読の人を引き入れるスレでもあるから(だよね?)
あんまりネタバレするなYO
全く関係ないが
>>889をさっきラウンジで見たばかりなんでなんか嬉しい
892 :
878:03/03/05 23:33 ID:S0sGvrRv
次スレ立てるならチョット前に評価されていた漫画全般にした方がいいような。
AKIRAやら寄生獣やら読者層が似てそうだし・・
894 :
作者の都合により名無しです:03/03/05 23:41 ID:OFngZCNJ
今さらだけど自分の中で寄生獣はどのぐらいの順位に入ってる?
漫画の中で、自分は3位
4位ぐらい
んー、あんまり大作、評価されてる漫画読んでないから、
いまのところ自分の中では一位かな。
次スレいらないだろ
そもそも板違いなんだし
ていうか荒れることも無く削除以来出されても
これだけレスがつくってのが人気と読む年齢層の高さを物語っている。
50位ぐらいかな
1位はワンピース
さて、>899は「釣れたッ」とどのタイミングでいうか予想するか
3位かな
1位火の鳥
2位ベルセルク…今後の展開で順位変わるかも
俺の中ではね
902 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 00:31 ID:tAi+dRZX
>>896に同じ。
1寄生獣
2カイジ
3めぐみの大吾
1位I’s
2位いちご100%
3位魔法先生ネギま
100位以下寄生獣
さすがにあの女教師じゃ無理です
マジレスすると好きな漫画は山のようにあるから順位なんてつけられないよ
>>903は圧倒的に正しい
だが9巻の里美は無理すれば使えないこともない
そうだな…寄生獣ほど色気の無い漫画も珍しい…
907 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 02:44 ID:MHuMgMYR
>>876 線が綺麗とか言ってる時点でタダの煽りだろ?
僕は
一位:死神くん
二位:寄生獣
ってところかな・・・
岩明均はデフォルメした絵が描けないからああいう絵を描いてるんだよ。
だけど大友克洋ほどの画力もない。
だから小綺麗にまとめてるんだろ。
ま、それは結果的に成功だったわけだけどさ。
ベルトの線が超綺麗
シャツをズボンの中に入れるなんて、なかなか思いつかん
漫画の面白さは絵の良し悪しじゃないとか、
線が綺麗な絵が上手い絵じゃないとか、そんなことはわかってるんだよ。
寄生獣が死ぬほど面白いのもわかってる。
そんなことわかってて、「でも絵はあんまり上手くないね」って言ってんの。
脊髄反射でレスする奴多すぎ。
…シャツは入れるだろ、普通…
913 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 03:29 ID:Y0dg0IkC
近所の図書館に全巻あるんだけど…
914 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 03:33 ID:Y0dg0IkC
小学生の頃にその図書館で読んで
後藤カッコイイ!っておもった。
今読むとシンイチかっこいい!になる。
進歩してねえなあ俺(w
今高校生だけどさ、結構周りに知ってる人多いよ。
おまえとは・・・前に一度、眼が合ったな・・・
>>915 おまえのID・・・前に一度、どこかのスレで見たな・・・
919 :
915:03/03/06 04:20 ID:fwmxF2Bj
__ ―――― ̄ ̄ ̄` ―― 、_
/ \ ヽ ヽ丶 ヽ、
/ ̄ ̄ ― _ ヽ 、 ヽ i''ヽ
/ __ ヽ ヽ | i リ 'ヽ
/ / ヾ、、、ヾ、 \ ヽ 丶| //,,,<,,ィ ヽ
/ - ̄ ‐ゞ |/ /
| / / .彡 | /|
| / / /彡 |彡/
|/ / / 彡 |ミ |
| / / / / ___ミ ,__ |/
| / / ――――' ̄ ̄ ̄~`\ ィ彡 ̄ ̄`ー-〉
| / イ ,-――t__ィ~`≪ |'~ ̄Lソ`ーッ /
| ∠ | ~ `ー-――≦′ i | ̄`―‐-'~ .|
| イィ-、\ | | | |
| | |┌ヽ `. | | |
| | 、 < __ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゝ、 ノ <_ `フ / | こういう場合・・・
| / /ヽ_i ~ / < 「しゃらくせえ」とか
| | | ヽ ミッ ___ / \ 言うのか? >917
ヽ | .| ヽ ,=キ-‐―-、i /
| | | \ == /
レ| | | \ /
|∧ /| `ー、_____/|
.У ヽ |
920 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 06:37 ID:B8fPvojF
板違いだろ盲信
900まで来て何を今さら・・・w
922 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 06:46 ID:ouZOrOfG
ど根性ガエルのパクリでしょ?
923 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 07:54 ID:xtT9CUVr
絵が下手と言う奴は
自分でマンガを描いてみるといいよ
それで改めて寄生獣の絵が上手いか、下手か考えてみれば
わかるんじゃないかな
マンガにおいて、絵が上手い、下手とはどういうことか。
「絵が上手い」と「漫画が面白い」はイコールじゃないからな。
925 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 10:11 ID:uSXDsiNt
絵が下手と言ってるやつは、どのレベルの漫画の絵と較べて下手と言ってるのか明記してくれ。
今のジャンプ連載漫画の中に入ったら、寄生獣の絵は間違いなくトップレベルに上手いと思う。
下手と言ってるやつから、なんだか今のジャンプ的な適当なデフォルメ絵が最高に上手いんだと盲信している匂いがする。
絵の上下手なんて究極的にストーリー構成がしっかりしていれば
案外気にならなくなるもんだよ。むしろ作品と絵が融合してきて
その絵だからこそ合ってくると思える。ブラックジャックだって
死神くんだってそうだ。
927 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 11:26 ID:8hD5rbtY
カイジもね
928 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 11:44 ID:iN7y3lEV
絵でしか漫画読めない奴は馬鹿
929 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 11:49 ID:azf4L30k
俺は背景が下手だと思った
爆発の表現も下手
それと服のセンスはダメだと思った
でも顔の描き分けはちゃんとできてるし、ゴチャゴチャしてないし見やすい
そして何より話が素晴らしすぎるので気にならないけどな
てかもう止めようぜ絵の話
絵は下手でもないけどそんなに上手くもないでしょ。
服や髪型での書き分けが少なめだから下手とか言われてんのかな。
>>925 JOJOと碁よりは落ちると思う。でも平均よりは上だと。
絵は下手じゃない。美術の基本はしっかりしてるという感じ。
そもそも寄生生物の書き方がリアルっぽくないんで、あんまり気にならん。
寄生獣に限っていうと(他の作品知らん)、構図のとり方がうまくないんじゃないかな。
そーいや背景や服ってアシスタントの仕事なんじゃね?
寄生獣の最終巻に作者のアシ時代の話が載ってて、
師匠はアシの自分に背景の指示を出さずに自由にやらせたって
あったけど、その教えを受けた作者が寄生獣でもそうやってた可能性はないのかな?
いい作品だが萌えないからな
物語に重点を置くタイプの作家の絵について評論するのは無意味ですよ。
漫画家の中にも絵にこだわるタイプと、
話を考えるのは好きだが絵を描くのは嫌いなタイプがいます。
岩明さんは後者の作家でしょ。
服装云々も、単に短時間で描ける格好にしているだけだと思いますよ。
小道具にこだわるのは絵を描くのが好きな作家ですもん。
>>925みたいなのは釣りにしか思えん。昨日から同じことを。
同一人物か?妄信はどちらだ?
大体なんでジャンプばかりと比べたがるのか。
ジャンプしか読んだ事ないのか?
青年マンガだろうが。しかも月刊誌連載。丁寧に書くだけなら時間はあるだろ。
比べるならたとえばジパングよりも下手だ。
デフォルメ絵と比べないなら池上遼一とか叶精作と比べるか?
中途半端なんだよ。
写実的なのに背景真っ白じゃ感覚的に手抜き絵に見える。
線をあまり使わないから躍動感がない。
全体的に線に柔らかさがない。
>>923 あんたは漫画家か?
マンガとしてだから問題なんだろ。美術のデッサンの話じゃねえ
この絵の女の子にあんたは魅力を感じられるか?
ちなみに絵が上手いとか言わなきゃ俺はこんなことは書かない
んで
>>935に同意。
普通に魅力も説得力も絵に有るよ。
てか、なぜに女の子・・・?そういう魅力はよくわからんけど。
938 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 15:18 ID:1x9izPt8
>>936 お前は、素人なんだから
マンガとして読んで、絵はどうだったか考えろよ。
お前は、「絵が下手」だと常に思いながら『寄生獣』を読んだのか?
それなら何も言わん。
読むな。このスレにも書きこむな。
少年漫画板にいる厨にこの作品を判れというのがそもそもの間違い
にゃー
>>937 君とってはそうか。ならいいんじゃない?
絵で敬遠する人がいるから最初に絵で惹きつけられた方が得でしょ。
>>938 ことさらに絵が上手いことを強調する人がいるからだ。
上で書いたことはマンガとして「見た」感想だ。
話は面白い。
最低限の絵は書いているから批判するつもりはあまりない。
妄信が嫌なだけ。
だからなぜに女の子。お互い違う「魅力」とやらを語ってるように思えてどうも・・・。
>>938 作者は絵を売りにしている作家じゃないのだから、
絵について非難されたからといって反論する必要はありません。
>936も作品の内容については一言も言及していないでしょう。
過剰な擁護は反発を生むだけですよ。
画集を出したり絵について薀蓄をたれているタイプの作家ではないんだから。
岩明氏は川原泉・柴門ふみ・内田春菊といった作家たちの仲間だよ。
>>936 >この絵の女の子にあんたは魅力を感じられるか?
なんだお前オタだったのか。
この言い方だとまるで北斗の拳のユリアはラブひなの女より
ブスだから漫画の魅力感じないとか
バキは梢江がブスすぎて格闘漫画じゃないとか言ってるのと
同じじゃない?
いいのは性格だけってのもダメってこった
岩明氏は寺田克哉や田島昭宇といった作家とは違うよ。
肝心なのは物語であって、絵や服装なんてどうでもいいの。
アンチならともかくファンが絵や服装に固執してどうする・・・。
947 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 15:49 ID:1x9izPt8
寄生獣に桂正和を求めるような奴は
漫画読むな!
社会にも出てくるな!
消えろ!
キモイんだよ。
>>942 純粋に「女の子可愛くねえなー」と思ったから。
感情移入しづらいってことね。
>>944 それは違うな。こずえはブスだが格闘マンガだからいいよ。
ユリアはブスだと思わないよ。
寄生獣はもっと生活を描いたマンガでしょ
>>947 どうしてそう方向を間違えた煽りを入れるかな
桂正和など読まぬ
なんかとっても面白そうな状態になってるねぇ
参加する気にはなれないけど
>>947 寄生獣に限らず、
まっとうな漫画にそれをもとめるアホは消えて欲しい。
そんなこといったらここの板が成り立たなくなるだろうがな
なんでその個人的感想が絵の話の中で出て来るんだ・・・?
人物等絵全般の魅力の話ならまだわかったんだけどぅ。
念のため、
次スレ立てないようにね。
まあ萌える絵柄だったら今の評価はないだろうな
あの終わり方は綺麗に纏まってていい感じ。
あれ以上引っ張ってたら、駄作とは言わないがクドイ漫画になったかもしれん。
でも作者、寄生獣がいい出来だったんでそれ以上を求められるようになったという
意味ではかわいそうかもしれん。正直「七夕〜」はちょっとどうかと思っちゃったよ。
>>948 936では比較的まともな発言をしていたのにね。
>純粋に「女の子可愛くねえなー」と思ったから。
感情移入しづらいってことね。
女の子が可愛くないから感情移入できないって・・・。
絵が下手なのを示す例としてあげただけじゃなかったんか?
七夕だって少年漫画よりはずっと上だよ
そこらへんも作者自身、あとがきで(ある意味)予感していて可哀相。
>955
そういう理由もない、対象をひっくるめて貶めるような上下発言はよしなされ。
>>951 うーん、男の表情もあまり魅力的だとは思えなかったけど、
女も同じタッチで描いてるから余計気になるのよ。
最初に絵の魅力でひきつけられるだろうか?
ということが言いたかった。
>>954 キャラ絵に魅力があるかどうかってのも要素の一つではあるでしょ。
マンガである以上。
>>953 寄生獣のような作品を作れないというよりも、作る気がないんじゃない?
元々は風子シリーズみたいな地味な作品を描いていた人だし。
無理して娯楽作品を作らないでも一生生活できるから、
仕事を選んで自分が好きな作品をコツコツ描いているような状態ではないか。
961 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:07 ID:1x9izPt8
イリ、ヌキがきちんと出来てる時点で、
その辺の糞漫画家よりは、よっぽど技術はあるだろ。ばーか
萌えがないからよりいっそう漫画オタを分かった気にさせてくれますね
高尚なテーマに萌えなんか要りませんよね
964 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:13 ID:asbnmKO6
>>959 君は絵が綺麗じゃなきゃ漫画もよめないんだね。かわいそうに。
好きな漫画はなんだい?ぼくちゃん。黒猫かい?
カイジや度胸星も駄作になっちゃうんだろうね。
>>964 俺はアンチじゃないと言うことが読んで分からんのか
>>965 お前が意図する発言は他人に趣向を押し付けているだけに過ぎん。
>>966 絵を絶賛する人がいたから反論しただけだ。
まあ押し付けにとられるような発言ではあったかもしれん。
正直その点はすまないと思う。
968 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:21 ID:WxfVzVKn
>JNdPDxPE
釣ってるつもりなんだよな?
でなきゃ痛すぎる
969 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:21 ID:asbnmKO6
>>948 >寄生獣はもっと生活を描いたマンガでしょ
はあ?(w
読み違いもここまで行くと頭の悪さだけを露呈しているな。
メインのテーマに女の良し悪しが関係あるのかよ。
生活をメインにした可愛い女の子の作品が読みたきゃ
あずまんがでも読んでろよオタ君よー。
もしくは週刊誌でうってるほのぼの4コマ。
お前の趣向に合う作品いっぱいあるぞ。
970 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:22 ID:asbnmKO6
>>966 同意。こいつ痛すぎ(w
生活や日常風景をメインにしたショートストーリーとでも
思ってたのかね。サスペンスやSFを主体とした漫画に女が萌えなきゃ
感情移入できないってすんげー笑える。
これを読んで分かった気になってる奴は
村上春樹を読んで悦入ってるアホ学生と同じ匂いするから気をつけろ
>>967 あなた大丈夫?
あんた、発端なんだよ。もう一度レス読み返してくれ。
何で話を摩り替える・・・いや論点ずらすかな・・・。
ミギーはこのスレ見てどう思うんだろう
>>969-970 人間のあり方を書く上で生活も描いていると言うこと
例として出したに過ぎんが女の子と言う言葉に過剰反応されてしまった
悲しい。
>>972 どのように話を摩り替えたか教えてくれ。
レスが速すぎてついていけん・・・
976 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:31 ID:asbnmKO6
微妙に主張や言い方変えるボケ。
もう話にならんな。
977 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:32 ID:qf+Zr3WS
977ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━?
979 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:36 ID:WxfVzVKn
>973
/ ̄\
|.(●)|
\ ̄ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / | 人間とはつくづく
| | < 理解に苦しむ
| |. | 生き物だな・・・
/ ̄\_ | | \_________
|(●)..| | \
\_ \ / \
\  ̄ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \__/
| ___
/ 《王王王》 ___________
/  ̄ ̄ ̄ (
| _____ \
/ /| / \.. |
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/ / (/ \ \
(_/ \__)
うーむ。
女はもっと柔らかい線で描くべきかと感じたのだが。
描きわけをするに当たって。
だがこの点は俺が間違っていたような気がしてきたよ。
確かに話はずれた。絵の下手・上手いの話ではないかもしれん
>>976 「もっと生活を描いた」の「もっと」を分かってくれ
982 :
作者の都合により名無しです:03/03/06 16:41 ID:1x9izPt8
絵が上手いという意見に反論するとか言ってる奴がいるが、このスレの流れを見てると
必要以上にこの漫画の絵が下手だと(たぶん同じ奴)連発する奴がいるから、
そんなにレベルの低い絵か?という反論が来てるだけだろ。
今レベルの低い絵で溢れ返ってる中で、この漫画の絵はかなり上の方だ。
げ、次スレ立てちゃったのか・・・。
俺から言わせてもらえば
「絵は特別上手いわけではないがヘタでもない
ただし漫画はべらぼうに面白い」って感じかな
ファッションセンスはほっとんどないけどそれをカバーする面白さがある。
小学生の時に読んだ。
悪影響だったかも
絵の上手いか下手かもファッションセンスについても何にも思わなかった俺って・・・
規制獣信者って必死でキモイな、このスレを見てそう思った
否定的な意見を否定する当たりがなんとも
さよか・・・。
む、1000取れるかな?
993
994
995
暇のある
996
生き物だ
999
↓1000
素晴らしい!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。