××新撰組異聞PEACEMAKER××

1 ：１：03/02/03 18:45 ID:nVxX6HuH

漫画板で立てたんだけど板違いって事で
少年板に立て直し。
黒之（乃？）奈々絵先生が描いてます。
ガンガンで連載されてたけど今はコミックブレイドで
連載中。
でもブレイドって見た事無いなぁ・・・。
後どれくらい続くのかな。

語りましょう～♪

2 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 18:46 ID:7ZAbQswT

同人人気はあるわけ？

3 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 18:52 ID:nVxX6HuH

>2
それなりにあるらしいけど、
同人誌とか出てるの見た事無いなぁ・・・。

どうなんだろ。

4 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 00:43 ID:m/SiSXY8

ここはなんなのですか？４０じいないでおもしろくまとめてください。

5 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 00:50 ID:X7z3Y3qL

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/5804/enix.html

6 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 02:12 ID:2F2nnSGW

すげー好き。新刊はいつでるんだ？

7 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 02:22 ID:YEqGYQ6J

黒之奈々絵は同人出身。
ホモ大好き。
それはまぁ良いとして、
誌上でホモを堂々と展開するな。

坂本竜馬がサングラスドレットなのも許しがたい。
いつか抗議文来るぞ。

逝ってよし。

8 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 10:54 ID:dClKYx+z

＞7　同人出身というか現役。
「ぱふ」のインタビューで堂々とナルト語りしてたのを読んで救いようが
ないと思いました。　しかもキャラ萌え話（イルカ）
仮にも少年漫画家が同人やってる漫画について熱く語るなよ…
斎藤一がまんまカカシなのも痛いけど。

9 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 21:00 ID:x9sec5hr

なんでガンガンじゃなくなったの？
今日初めてブレイド読んだけど、鈴が何かすごくなってんね…。

10 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 22:27 ID:ksi/ihfL

>>9 　少年誌だと色々描けないことがあるんじゃねえの？

11 ：9：03/02/05 22:08 ID:2roq0gVU

>>10
そっか。確かに男に体売ったりっていうくだりもあるしマズイのかも。

12 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 22:25 ID:qT/dBNA1

クロノの絵は好き

13 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 21:57 ID:RiGMzfFk

あげ

14 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 22:23 ID:11pXK86m

クロノ晒しあげ

作者も読者も同人女な漫画は
少年漫画といえるのだろうか。

15 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 22:29 ID:SzdUz725

>>10
少年誌でも血みどろの展開を繰り広げてましたが・・・。
まあ、日本は出版界に限らず性描写には厳しいですが、暴力描写に対しては大らかですからね。

16 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 23:02 ID:kSIYEXjX

ブレイドに移ってからすげーつまんなくなった

17 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 16:57 ID:HJxK2r2C

PEACE MAKER 鐡

BL臭プンプンでキモイ

18 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 21:56 ID:qUwhD8FM

オタ女が漫画描くな。
大抵きもいホモ漫画になるしな。
聞いているか樋口。

19 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 22:23 ID:MdIcDGNh

こいつには少しぐらいは史実に近付けようとする努力がないのか？
日本史自体を侮辱しているとしか思えん。

20 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 22:28 ID:qUwhD8FM

>>19
歴史上の実在人物（ノーマル）をホモにするのは

許さない。

21 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 22:30 ID:pPqvWeH6

昔の人間なんて二刀流ばっかだろ？

22 ：作者の都合により名無しです：03/02/07 22:39 ID:qUwhD8FM

>>21
まぁな…
でも全く史実に反した内容書いてるくせに、
そこだけリアルにされたらやだよな。

23 ：作者の都合により名無しです：03/02/08 15:57 ID:PeJBKQFB

沖田総司がいよいよ調子わるそうだな。

24 ：作者の都合により名無しです：03/02/08 21:21 ID:lWPnUYib

別に時代考証を徹底しろとは言わないよ。専門家じゃないんだし。

だからといって歴史になかったものを捏造するな。

25 ：作者の都合により名無しです：03/02/08 23:18 ID:DtRT3wjX

ホモにするなそれだけだ。
女の作者がホモを描いてはいけない。
男の作者とかがホモを描いても別にそこまで違和感はないが（ベルセルク）
やはり女の作者がホモを描くと、「はぁはぁ」感が丸見えだ。

26 ：作者の都合により名無しです：03/02/09 17:11 ID:Au9JOyyV

age

27 ：作者の都合により名無しです：03/02/09 17:49 ID:d75z1NMH

ホモじゃないだろ。
生きてくために仕方なくやったんじゃないの？

28 ：作者の都合により名無しです：03/02/09 18:51 ID:HwwCxWd8

新撰組のホモ映画あったよね

29 ：作者の都合により名無しです：03/02/10 13:51 ID:IqK8E1uR

ホモが書きたいなら新撰組でなく武田信玄とか織田信長かきゃ良かったのに。

30 ：作者の都合により名無しです：03/02/11 01:14 ID:jW5y9nw0

あげ

31 ：作者の都合により名無しです：03/02/11 14:29 ID:jr2ogPB2

新刊読んだ
サンナンあぼーんはちょっと悲しい気持になった

32 ：作者の都合により名無しです：03/02/11 17:25 ID:6cZSgm99

>>31
え？
二巻出たの？

33 ：作者の都合により名無しです：03/02/11 19:29 ID:BpsEq36G

10日に出た

34 ：作者の都合により名無しです：03/02/15 22:28 ID:Rcc6MrDb

>>19
一応、「異聞」となってるし、池田屋や山南の脱走見る限りでは新撰組の動
き自体にはでかい間違いはないと思うが？むしろ、同じ日本史絡みではるろ
剣の方がよほどむちゃくちゃだと思うぞ。

35 ：作者の都合により名無しです：03/02/15 22:29 ID:Rcc6MrDb

36 ：作者の都合により名無しです：03/02/16 17:26 ID:pTjVGQeU

age

37 ：作者の都合により名無しです：03/02/16 17:34 ID:hSUuMQXy

スレタイが女神異聞録PERSONA

に見えた

38 ：作者の都合により名無しです：03/02/17 14:31 ID:HbA7sAq7

>34･35　　ＫＹＯをバカにすんなＹＯ

39 ：作者の都合により名無しです：03/02/17 16:51 ID:CjnZbv2x

3巻っていつごろ発売なのかな

40 ：作者の都合により名無しです：03/02/17 21:46 ID:J0vtaWmv

>>38
ＫＹＯ？

>>39
計算上では７月くらい？休載とか無いとしてね。

41 ：作者の都合により名無しです：03/02/18 16:34 ID:uTPxrDvM

まだ１・２巻買ってないんだけど、誰と誰がホモにされたの？
やめてくれ・・・。

42 ：作者の都合により名無しです：03/02/18 17:25 ID:dr3cl4zr

主に鈴。

43 ：作者の都合により名無しです：03/02/18 19:20 ID:vuDJ5OL/

鈴壊れたね

44 ：作者の都合により名無しです：03/02/18 20:29 ID:k2081UOX

鈴の壊れっぷりに引いた。

45 ：作者の都合により名無しです：03/02/19 17:47 ID:ulVuztWI

>>42　主にというのが気になる・・・。
この漫画が影響で、変な妄想をする同人女がいるんだろーな。

46 ：作者の都合により名無しです：03/02/19 17:50 ID:teKqqi4C

鈴はホモに飼われてただけでホモにはなってないのでは？
大して変わらんが

47 ：作者の都合により名無しです：03/02/20 18:42 ID:576XHpFy

てか、ここ見るまで
このマンガでホモを連想しなかった俺って一体・・・。

48 ：作者の都合により名無しです：03/02/20 19:15 ID:e1J9n1bf

>>47　そのほうが幸せだったかもね。

49 ：作者の都合により名無しです：03/02/20 23:13 ID:LnISn9e2

２巻読んだら、新八っつぁんのあまりの幼顔にびびった。

50 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 15:17 ID:3vx7cxOx

BLADE立ち読みして絵が気にいったので、雑誌に追いつく為に１、２巻購入。
…した後に、エニックスから６巻も出ていたことに気づいた…。
エニックスの６巻と、マッグガーデンの２巻で全てでしょうか？

ホモ漫画って気は全然しなかったな。

51 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 19:57 ID:Y6HbTyNl

>>50
全て
わからないなら気にしないほうがいい
俺もそれほど気にならない

52 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 20:46 ID:Xjk1wtsG

>51
thx。
しかし、鐡の表紙剥いだところにある（何て呼ぶんだ？）落書きマンガ、
めちゃめちゃつまんねえな（ｗ

53 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 21:22 ID:Ny5d5Pid

>>52 え、そんなものあったんだ！
　　　と、コミックスのカバーを剥いで見てみた結果。

　　　激しく同意。

54 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 21:26 ID:sCPZNhrT

エニクスからブレイドに大量に漫画化が移ったんだよな
昔

55 ：作者の都合により名無しです：03/02/21 23:42 ID:Yp1QjyXc

ガンガンから出て行ってくれてよかった。

56 ：作者の都合により名無しです：03/02/22 00:21 ID:bDGelf53

ピスメはエニにいて欲しかった。

57 ：作者の都合により名無しです：03/02/22 09:15 ID:W1panDNI

作者は週刊少年ジャンプのなににハマッてるの?

58 ：作者の都合により名無しです：03/02/22 09:49 ID:opvjmRxk

>>57
ＮＡＲＵＴＯ
イルカ先生

59 ：ロクロン ◆3bpjMorKLo ：03/02/22 11:40 ID:dR92Ah+z

氏ねこのスレキモイ

60 ：57：03/02/22 12:45 ID:fPjD11Et

>>58
ありがとう。

61 ：作者の都合により名無しです：03/02/22 15:03 ID:tBZJ9LNR

2巻のおまけページで作者が萌えだのハァハァだの言ってて驚いた・・・。
いろんな意味で。

62 ：作者の都合により名無しです：03/02/22 17:54 ID:urmRya0a

>>61 所詮同人女よ。

63 ：61：03/02/23 09:46 ID:SxORnODq

>>62 　そうだね・・・。っていうか描（書）いてて恥ずかしくないのだろうか。
普通（？）の人も読んでるだろうし。

64 ：作者の都合により名無しです：03/02/23 12:49 ID:fJ62r1J8

沖田総司が美形に描かれてる理由がわからん。
本物の沖田の顔はあれだぞ。あれ。

･･･おかめ。

65 ：作者の都合により名無しです：03/02/23 22:19 ID:U5RyWrT5

なんで皆さん新撰組異聞PEACEMAKER嫌いっぽいのに読むんですか？
別に読まなければ気分を害する事ってないんじゃないんですかぁ？
って思うんですけど。
自分は全然普通に楽しく読んでますけど。

66 ：作者の都合により名無しです：03/02/23 22:20 ID:ZcCa7Nzk

>>64
ヒラメとかの魚類系じゃなかったっけ？

67 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 02:21 ID:ErJ11fon

ていうか、笑っちゃうくらいアンチ多いな。
いいがかりは稚拙なものばかりなので、単にけなしたい材料を探しているだけみたいだし。
粘着して叩きたくなるような濃い表現も無いし、面識ある人が、それなりの成功を妬んでいるとか？
……過去に何したんだろうこの人（ｗ

68 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 08:13 ID:WZZpSYgo

単に歴史上の人物の設定を無茶苦茶にしてホモ臭い漫画にしてるからだろ…

69 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 15:42 ID:eRW5uwUk

>>68　私もそれが言いたかった。

70 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 15:49 ID:7nNflvxN

昨日サンナンさんの命日だった訳ですが…

個人的にホモ臭さよりも坂本竜馬の外見がとってもイヤです。

71 ：作者の都合により名無しです：03/02/24 16:05 ID:0vvsK/Cr

あと現役バリバリの同人女なのも叩かれてる要因な気がする
ナルトでホモはちょっとな・・
でも作品そのものは言われてるほどホモっぽくないと思う

72 ：作者の都合により名無しです：03/02/25 16:42 ID:0D4j15GK

>>64、66
美化されてるのは沖田に限ったことじゃないだろ。
それに、ヒラメ顔だけ史実（写真）に忠実なのもどうかと。

73 ：作者の都合により名無しです：03/02/25 19:45 ID:++YtldKp

話はもういいんだけど絵が変わったのが残念。
沖田とか気持ち悪いし…。

74 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 07:17 ID:ESGkvZur

最近この人の漫画にハマった。
話はカモ鳴く負荷も泣くってことで別にどうでもいいけど(暗い話は好き)絵が良すぎ。
クロガネの洗練された線がマジいいね。なんか73さんと正反対な意見で悪いですが。
ジンと同じで絵描きに支持されてると思う。
同人女やから２chでは叩かれてるだろーと思って来たけど意外に人居ないね。

75 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 14:32 ID:LcPZk9EZ

>>74
王道をスコンと外して、ホモると
滅茶苦茶叩かれます。
ホイスルなどが叩かれるのはキャプつばなどの王道を狙いながらスコンと外す上
サカ描写よりホモ描写に気合を入れているため
実際作者の「サカ漫画書いてるつもりないです」には怒りが込み上げました
つーか「お前、天下のジャンプでスポツほもやりたいだけかい！」
つーか「翼の連載をしてたジャンプでほ（略！！！」
つーかキャプつばがホモ萌え対象になってたなんて
年齢の関係でおらは知りませんでしたが

ぴーすめいかーは1巻あたりアレンジが効いてて面白い歴史物だなあ
とか思ってたのですが、どうも読後感が薄い
「少年誌なのになんでこんなに漫画を読んだ感じが薄いんだろう」
答えは簡単、主人公がまったく動かず話の中心にもならず、周りばかりが
ものすごい勢いで、アクションも心情描写も中途半端、薄いはずだ

んでもって雑誌を移しての続編はその薄さのまんまオリキャラ出すわ
史実をないがしろにするわ、女はマンセーするが男は引く描写のオンパレード
とりあえず男は「血で恍惚となる」「男が半裸で女物の着物」「陵辱された過去」
でウケることはできません、かっこいいとも思いません
キモいだけです

んで雑誌での作者の態度、もーいーです。

ホイスルもジタバタするから叩きがいがある、想像部分があるから叩ける
しかし、こんなぶくぶく太ったホモの塊みたいのは叩くのもダルイのでしょう
以上

実際、自分は坂本竜馬とかアリかと思ったそうゆうアレンジの目のつけどころとか
しゃべれない少女とか萌えたし、最近のナンサンの悲哀も
でも、もうこれが何巻続こうがどこで打ち切られようがどうでもいい気がしてならない

76 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 16:43 ID:wZZogoOz

>>75　激しく同意。

77 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 19:24 ID:yet1Fy35

>>75 「うわー、話濃ゆいなあ」
　　　とか思ってた俺の立場はー！？

78 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 19:54 ID:dDbR+4iR

>>77
気にするな！

>>75
喋れない少女に萌えって…ホモ好き作者の事馬鹿にする資格なし！
ところで明里には萌えなかった？
個人的にはかなり萌え～。

79 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 20:40 ID:Vsk1tgYX

明里最高だよね。くの一萌えにはたまらんやね。
下手な京弁ｲｲ！

喋れない少女って頭と脳のこと？
あの子らは、お稚児っていうから少年だろう。
>>75は結局、可愛けりゃ何でもいいんだろうよ。

正直、総司も可愛いと思うけど、漏れはホモではないから萌えはしないな。
ってか、この漫画の読者って、男と女どっちが多いのかな？

80 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 20:47 ID:j/O/akaG

>79
喋れない少女ってのは、ガンガン連載時に居た
明里のとこにいた
テツといいかんじだった女の子だと思う。
名前忘れた･･･。

81 ：７９：03/02/26 21:11 ID:Vsk1tgYX

そうか、あの娘喋れなかったんだね。
でも、聾唖者がまともに三味線弾けるのかなあ？
名は漏れも失念したなあ。子供は守備範囲外なもんで。

まあ、喋れないのに客を取らすなんて、少なくとも島原では
ありえないわけだが。

ってか、隊士の女が明里しか出てこないってのは、
いくらなんでも不自然すぎ。
そういや、映画「御法度」もこんな雰囲気だったよな。

82 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 21:18 ID:A87mS/PW

明里はむしろ敵の立場だろ。

83 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 21:22 ID:qoCwjWBM

個人的には殺さない発言で萎えた。
タイトルがあれだし、予定通りの展開なのかもしれないけど、新撰組だから期待しちまった。
血みどろの修羅場が見たいのに、主人公置いてけぼり状態。
読後感が薄いってのには同意。
萌えと新撰組だけで引っ張っている気はする。読むけど。

>80
沙夜

84 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 21:31 ID:ESGkvZur

たしかに読後感薄いね。俺はまだガンガンのときの５巻以降買ってないんでこれから盛り上がると思ってるのだが。
クロガネは買ってる。沙夜の将来を思うと暗くなるね。

85 ：作者の都合により名無しです：03/02/26 22:00 ID:38xVOmnG

>>81
沙夜は聴力は普通みたいだから、三味線弾けるんじゃない？
まぁ下手みたいだけどさ。
とりあえず明里がｲｲ!!

86 ：kaka：03/02/26 22:40 ID:ZuKl3zrx

これ以上漫画の質を落とさないでくれ。。。
まじでピースメーカー腹たつ。作者が自分でうまいと思ってそうでさらに氏ね
ってかんじ

87 ：作者の都合により名無しです：03/02/27 10:32 ID:MaPPo0UF

この漫画、歴史好きが読むもんじゃないと某所で言われてた。
なんちゃって新撰組・なんちゃって歴史物にしても酷すぎる。

88 ：作者の都合により名無しです：03/02/27 18:42 ID:flKdOakE

>>81 貴様あゆ姉の存在を知らんのかー！！

89 ：作者の都合により名無しです：03/02/27 19:02 ID:jdJHK4OA

アンチがキモイ。
まあしょうがないと思うところも多々ありだけど・・・。
ちょっと過剰反応の気がするよね。

しかし嫌いであることだけを主張するために書き込むとは・・・。
なんだかんだ文句つけるのにしっかり読んでるのは何ゆえ？

90 ：81：03/02/27 19:23 ID:Tl8iVd13

>>88　すんません。マッグガーデンのコミックス２冊と
今月号しか読んでません。。。

エニックスの方には、お姉さんキャラが出てくるんですね？
そんなら、そっちも買って読んでみようかな。
で、何巻以降を買えばいいの？　
やっぱ６冊買わないと駄目？

91 ：作者の都合により名無しです：03/02/27 19:37 ID:HULXwpNE

>>89
反論が嫌いならファンサイトにひきこもってて下さいな。

92 ：作者の都合により名無しです：03/02/27 19:41 ID:JnGudqmI

>>79　ってか、この漫画の読者って、男と女どっちが多いのかな？
　私は女の方が多いと思うけど・・・。どうなんだろ。

93 ：89：03/02/27 19:55 ID:jdJHK4OA

>>91
ごもっともだがファンサイトに行くほど好きでもないな。
なんとなくこれだけ叩かれてるとかばってみたくならない？
ならないですか、そうですか。

94 ：作者の都合により名無しです：03/02/28 16:22 ID:2aZS7ksW

>>90　4巻まで買えばいいと思います。
5巻のキャラデザ出張版（1ページ）にも出てるので気になるのならどうぞ。

95 ：作者の都合により名無しです：03/02/28 22:30 ID:6utav/hs

この作品より、
ブレイドの方が先に終りそうな気がする・・・。
完結までに●年かかるとか言ってたらしいし。

96 ：作者の都合により名無しです：03/02/28 22:44 ID:13PT4OHP

ブレイドになってからのコミックスの裏が面白い。
作者は同人出の（現在も継続中）しかも姉弟揃って同人作家だよ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 20:14 ID:Ymlk3iHh

でもこの人たしかまだ22歳とかでしょ？
年齢の割りに画力高いし凄いと思うけどなあ。
ｶﾞｿｶﾞｿの方でこれの連載始めたのなんか高校卒業するかしないかの頃だったはずだし。
漏れは本人が可愛いから好感度高いよ（ｗ
イベント会場で見たけどちっちゃくて身奇麗で意外だったさ。
全然コニーでもなかったし。

具のエロ本にはビビったけどな！

98 ：作者の都合により名無しです：03/03/01 22:55 ID:xWpxFbRA

>>97 エロシーンの描写とか上手そうだよなこの作者。
　　　ノーマルでそういうの描かんのかね。

99 ：作者の都合により名無しです：03/03/01 23:23 ID:EduXHCmo

ぱふのアンケート、2002年印象に残ったゲームで
「炎多留」を挙げるのはいくらなんでも勇者っぷりが過ぎると思った。

100 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 00:03 ID:7IgTxRRQ

すげえｗ＞ホタル

ちなみに俺男だよ。本人見たいなー。
今日二巻全部読んだ。鈴がすげえ悪者になっておますな。
サンナンさんかわいそすぎるよ。つーかサンナンさんの性格他人事と思えねえ・・
絶対Ａ型ですな、サンナンさん。

101 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 03:34 ID:mHyaNfYJ

さっきランク王国のコミックランキング７位だったよ。
ランクインしててびっくりした。そんなに人気あったんだ～。
山南さん新撰組抜けたのか・・・。
自分はガンガン連載分の１～６巻までしか読んでないから早く見たい！！

しかし売ってない！！！

102 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 05:56 ID:WYXfNKnK

この漫画が大好きだとか言ってる男は死んだほうがいい。
同人女の腐ったようなやつだから。

103 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 10:37 ID:IWFK3/zv

来年のNHK大河ドラマの新撰組モノ、
脚本が三谷幸喜で主役の近藤にSMAPの香取と
見る以前からクソドラマ臭プンプンなわけだが。

これならPEACEMAKERをアニメにして流したほうがマシな気がする。
キャストは
市村鉄之助／斎賀みつき
土方歳三／関智一
沖田総司／緒方恵美
近藤勇／小杉十郎太
山南敬助／田中秀幸
というところで。

104 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 17:47 ID:69o95WH9

殿！
女は腐りませぬ！腐るのは人間性だけです。

105 ：作者の都合により名無しです：03/03/02 18:32 ID:kjIJSALt

>>101
７位だっけ？５位くらいだったと思うけど・・・違った？
先週とかは鋼の錬金術師や魔方陣グルグルとかエニックス関係の
コミックスが多数ランクインしていてビックリしたよ、最近の
エニックスも何だか力が入ってきているね

106 ：作者の都合により名無しです：03/03/03 00:12 ID:VM3PQUqB

>101
そんなに人気あるのか。
本来の客層（ゲーオタ少年？）にもちゃんと受けてそうだな。

107 ：101：03/03/03 03:39 ID:u1csn9uC

５位だったか・・・スマソ。
自分ランクインされてたことにびっくりしてたもんで、うろ覚えだったかも。
いやマジびっくりしたんだってばさ。

108 ：作者の都合により名無しです：03/03/03 11:40 ID:RJSmuAu8

>>103
「武蔵」が原作・井上雄彦「バガボンド」なんだから
「新撰組！」が原作・黒之奈々絵「新撰組異聞 PEACE MAKER」
でもおかしくない。

109 ：作者の都合により名無しです：03/03/03 17:06 ID:dndIlwzq

>108 「新撰組！」はこのオタ向け糞漫画より「風光る」だろ…
新撰組ファンでこの漫画を誉めてる香具師なんていねーよ。

110 ：作者の都合により名無しです：03/03/03 17:32 ID:ehIoPr8T

漫画ファン自体かなり嫌われてるからな、、、新選組ゆかりの神社に
るろうに剣真（敵）の絵馬飾りまくった馬鹿が多数発生した事もあるし。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 21:00 ID:QZHmcFp4

現実とリンクして成功する漫画って少ないような…。
でも、いっちゃったファンが暴走して現実に迷惑かけるのは許しがたいが
原因を漫画になすりつけるのはどうだろう。切欠ではあるのだろうけれども。
漫画を漫画として楽しめない迷惑な人間が増えたものよ。
漫画の隊士が好きならファンレターを出すべきで、京都のお墓にパロ同人誌を
お供えするのは死者に対する冒涜だと何故気付かん…。
ホモパロだったら目もあてられん。

新撰組好きで、中学の頃に司馬から入ったけど、この作品は普通に漫画として読んでます。
題材にした別物、ってカンジ。
史実を参考にしてるとはいえ、漫画と史実は切り離して考えるのが普通なのでは。
「漫画で読む歴史」とかは別だろうけど（ｗ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 21:04 ID:QZHmcFp4

111ですが、１行目の成功っておかしい言い回しですね。
スイマセン。成功→迷惑をかけない　でお願いします。

113 ：作者の都合により名無しです：03/03/03 22:24 ID:wgzQVjPq

>111
禿同！！
歴史漫画じゃないんだから、そこまで忠実に再現しなくもいいと思われ。
作者もわかってるんだと思うし。（コミックスの中でも言ってるしね）
自分もふつうに楽しく読んでます。
少女漫画版の「好きなモノローグ」のスレにも何度か登場してますよ。

自分もエニクスの６巻までしか手元にないので早く読みたいでつ。

114 ：作者の都合により名無しです：03/03/04 06:53 ID:VlXkW1xs

つーか墓に同人を捧げるって人なんて居るんだ。初めて知った・・。
気持ちはわからんでもないが本当にやるのか。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 07:55 ID:/8RJO5+7

>114
高校の頃に例に漏れず（ｗ同人に足突っ込んで、その頃まだ京都で開催されてたシティに
行った時に、隣のSPになったおねーさんがイベントついでに関連史跡を観光するけど
こーゆーことがあったよー、と話してくれたので私自身が見た訳ではないのですが。
お墓参りは有り難いが、女の子の集団で来てかしましく、来訪帖？みたいなものに
絵を描いたりと華やか過ぎる雰囲気で困惑する関係者さんも居たとか色々な逸話を
聞きました。
その頃はまだオリジナルキャラでの新撰組物が多かったですが、かといってホモのかほりは
例に漏れず多分にあった訳で。
誇張が入ってることを切に望みます……。

でも、今もそのテのお嬢さんは居るんだろうなあ、とか
ヒートアップしてたりして、とか生温く思いもするのですが。

116 ：作者の都合により名無しです：03/03/04 09:42 ID:sFCnr0DE

>109
風光るなら新撰組ファンも満足…みたいに読めるから勘弁してくれ。

周りの迷惑は考えて欲しいけど、ホモパロ捧げたって困らないしいいじゃんヽ(´ー｀)ノ

117 ：作者の都合により名無しです：03/03/04 10:12 ID:soLV6Rtr

新撰組をネタにしてる時点で作者だって新撰組ヲタに叩かれるのなんか
承知の上でしょ。
叩かれたくなければオリジナルキャラで新撰組っぽい漫画描けばよかった
んだから。

「ぱふ」のインタビュー読んだけど、今後書きたい漫画っていう質問で
いろんなｼﾞｬﾝﾙを書きたいと答えてるけど、その中に「ＢＬ」が入ってた。
要するにホモ漫画の事だけど、今も十分ホモ漫画書いてるじゃん…

118 ：作者の都合により名無しです：03/03/04 11:03 ID:VlXkW1xs

ぶっちゃけホモちっくな描写は嫌いじゃない。
俺が男だからかもしれんけどギャグとして面白いし。（つーか女は萌えるんだろうか）
マガジンとかにあるようなベタなラブコメのほうがよっぽど嫌悪感抱くよ。

119 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 03:16 ID:ve7QGnfd

最近読み始めたんですけど。
自分もガンガン時代の６巻しか手元にありませぬ・・・。
探してるんですけどなかなか見つかりません！！

沖田さんは土方さんによって刀を持たされたんですよね？
なんでだろう・・・。

120 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 10:27 ID:XitqJkg3

>119 ｺﾐｯｸｽの大きさが変わったから見逃してるんじゃない？
２巻は最近でたばっかだから新刊コーナーにあるよ。

121 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 10:51 ID:KElkBOej

俺は歴史オタじゃないけど普通に楽しんでるよ。ホモとか萌とかなしで、
絵も綺麗で内容もそんな悪く無いし結構良いマンガだと思う。
てか、重度の歴史オタで腐女子の友達も普通によんで楽しんでるし。
（友人は萌えの方でもたのしんでますが…）
突っ込みどころはあるらしいけど、マンガだしパロディととらえてる、とかいって
一方的に批判することじゃないって言ってた。

自分が歴史上実在した人に敬意を表して崇拝してないからかもシれんが
このマンガを一方的に批判してる人間の気が知れない。
パロディだからって割り切って考えられないのか？

122 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 13:04 ID:bNi/bn8d

>121 批判を一切受け入れないって…厨房かもしかして北の人？
みんながマンセーしてなきゃ気がすまないなら、２ちゃんに来るな。

123 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 14:28 ID:8L1Y/G0d

>>102
うるせーよ！
あなたもごいっしょに
辰兄に萌えませんか

124 ：119：03/03/05 14:55 ID:8BgSWZBr

>120
サンクスです！
今日探してみたらありました！サイズが大きくなったんですね。

明里＝風魔だったとは・・・。
鈴は知ってたんでしょうか？

125 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 15:26 ID:0Krli7ab

新撰組じゃなくて新選組だろ？
これだからオタどもは困る。

126 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 15:32 ID:3/iD1PpO

>125
どっちでもいいんだよ。知らなかった？

127 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 15:33 ID:kWfpDPSU

>>125は哀れなので特にツッコまないことにする

128 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 15:37 ID:4qUpMqlN

>>121
そういった大嘘つくから嫌われるんだよ、歴史ファンでもねえくせに。

129 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 15:41 ID:3/iD1PpO

>>125
可愛そうに・・・。哀れだ・・・・。

130 ：風の谷の名無しさん：03/03/05 17:07 ID:FBHmk4y8

まあ気楽に読んどけ

131 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 17:56 ID:6fNw9R9b

この漫画や最遊記って女性向の少年漫画って感じがどうしようもなくする。
別に嫌いなわけじゃないんだけど
本屋で表紙の絵が気に入って友達に借りて読んだらそのあまりの
同人臭さに愕然とした覚えがある。なんていうか、想像してたのと違って。

132 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 18:01 ID:orCcPncD

絵やアクションが上手いだけに凄く勿体無いって感想だなぁ、、、、
と言うかあそこまで変えるなら新選組使う意味がわからん。

133 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 18:10 ID:0YtHZo9p

>>125
漏れはむしろ新撰組の方だと思ってた。

134 ：119：03/03/05 22:33 ID:m9EcVkMg

たしかに新撰組でも新選組でもよかった気が。
教科書とかには「新撰組」のほうが主に使われてるみたいですけどね。

鈴の壊れっぷりにビックリしました・・・はい。

135 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 22:36 ID:2GraU0S3

来年は大河の向こうを張ってアニメ化決定か！？
・・・と勝手に予想して考えてみた。
鉄・・・緒方恵美
辰・・・森川智之
土方・・・大塚芳忠
沖田・・・檜山修之
山南・・・置鮎龍太郎
近藤・・・銀河万丈
永倉・・・三木真一郎
原田・・・江原正士
藤堂・・・中村大樹
山崎・・・上田祐司
斎藤・・・松本保典
伊東・・・矢尾一樹
吉田稔麿・・・関俊彦
坂本竜馬・・・神谷明
明里・・・井上喜久子
鈴・・・浪川大輔

頼むから香取の近藤勇はやめてくれ・・・・ってスレ違いか。

136 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 23:05 ID:zBaiL/cv

アニメ化は絶対やめてほしい。勘違いする人が増える。
香取はびっくりしたなぁ。どんなドラマになるのやら…。

137 ：作者の都合により名無しです：03/03/05 23:40 ID:Bc9NgmSq

>>132
作者本人が描きたくて新撰組を選んだんじゃなくて
ｶﾞｿｶﾞｿ編集部が企画ものとして題材にしたんだよ。
新人がいきなり一からオリジナル描くより、世間である程度おなじみで
ファンも多い題材の方が受け入れられやすいことを狙ったんだと思う。

138 ：119：03/03/05 23:57 ID:m9EcVkMg

>137
そうだったんですか～。
自分も「新撰組モノ」が好きで、この漫画教えてもらいました。
まあ・・・楽しく読んでます。

139 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 00:03 ID:SCZ664dW

>>137
受けた以上は責任は作者。

140 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 11:11 ID:aaKH3v6t

いくら自己流の新撰組漫画でも山南の脱隊の原因は酷すぎるだろ。

141 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 14:37 ID:ex/xV9uY

あ～漏れも思った。
結局明里にも会えなかったわけでしょ？
ていうか山南さんの本当の脱退の理由はなんなんでつか？
どなたか知ってる方教えてください。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 16:01 ID:jtuniXSu

＞141
積もり積もった鬱憤…と言ったらそれまでかも。
頭のいい人だったから、幕府の方針にも疑問があったんだろうね。
解釈は人によって違うけど。隊の方針に付いて行けなくなったっていうのも有るだろうし。
自暴自棄なのもあったかも。隊としては結構見逃す雰囲気もあったみたいよ。
仲の良い沖田を捜索に出して、見付からなければ帰って来いって言ったとの話しも有るし。
試衛館時代の仲間には甘かったのは事実だしね。油小路では藤堂だけは逃せと永倉に指示した
なんて話しも残ってるくらいだし。（永倉の独断という説もあるが。結局結果はアレだけど）

山南さん自体に逃げ切る意思はなかったみたい。
大津の宿で沖田に捕まるのだけど、宿屋の部屋から道を歩いている沖田に自分から声をかけて
帰ろうか、みたいな話になったのは結構有名？
沖田は自分は見逃す、見たいな事も言ったらしいけどね。

個人的に、あの時代では珍しい位精神的に打たれ弱かったのかなと思う。
敵と斬り合って死ぬ人間より「士道不覚悟」で死ぬ人間の方が圧倒的に多かったのにも
堪えられなかったのかもね。
結局は後世の人間の推測に過ぎないけれども。
本当の理由は本人にしか知り得ないものだし。
その辺は様々な文献を読んで色々想像を巡らすのが歴史の楽しいところですよ。
生き残った隊士がインタビューに答えたりして色々残っているからね、新撰組関連は。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 16:07 ID:jtuniXSu

長文心底お詫びします。
関連書籍をこないだ古本屋に引き渡したので記憶のみで書いてます。
その辺もゴメン。

144 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 16:22 ID:5Z1u7dRB

>>142-143
説明どうもありが㌧。
漏れも山南さんの脱退理由とか知らなかったので
ためになりました。

145 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 16:26 ID:v7KJttjn

沖田さんかっこえぇ・・・。
アニメ化しないかな～

来年の大河に期待寄せてたんだけど
CASTが・・・。（鬱）
頭禿げてたらやだなぁ＞沖田さん

146 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 16:41 ID:LTd5h/E9

142を見た限りでは結構良い感じに話を作ってるような気がしたけど＞山南さん事件

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 16:53 ID:jtuniXSu

蛇足。
流派の違いも考察の中に含めると更に色々見解が膨らみます。
山南さんは北辰一刀流で、試衛館仲間には疎外感を感じていたとかもよく書かれますね。
北辰一刀流は討幕派の主な面々に多く見られるのも考えてみると山南さんの苦悩の種に
なっていたのかも、とか考えられます。
今では想像も付かないけど、当時の「同門」というのは同じ釜の飯を食う家族のような関係で
血縁関係並に強固な繋がりがあったんだって。
藤堂が新撰組から離れる理由も同門の人間が幕府に蔑ろにされた所に（事件の詳しい
内容は忘れました…スンマセン）伊東が引抜をかけた結果だし。

そろそろウザイですね。すんません。

148 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 18:50 ID:1HRXGd7i

そんなことないです！とってもタメになりまつ。
このスレには必要なお方だと思うのですが・・・。

便乗してお聞きしたいのでつが、油小路って・・・？
藤堂平助も脱隊してしまうんですか？

149 ：１：03/03/06 18:51 ID:1jcMUQ8L

しまったよぅ・・・。
このスレ立てた事忘れてて（と言うか立ってないと思ってました）
うっかり同じスレ立てちゃった。

逝ってキマス。

150 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 19:07 ID:1HRXGd7i

＞１
ドンマイ。というより忘れてたって・・・。

151 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 19:50 ID:6MCh3/eO

多分、藤堂の裏切りの原因はまた
鈴の仕業になるんだろうなあ・・・。

152 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 20:06 ID:2IYDZqed

>>142
ためになるなぁ。
…それが声真似じゃ、まー確かに…ちょっとね

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 21:30 ID:jtuniXSu

>148
名前欄別板のまま書き込んで泡食ってる所に優しいお言葉ありがとう…。次から直します。
油小路事件は「油小路　藤堂　服部」あたりでぐぐると色々出てきます。
ネタバレ……とはちょっと違うのでしょうが何となく気が引けるので。

154 ：作者の都合により名無しです：03/03/06 21:38 ID:uJL+Un8L

>142
おもしろいんで、今後もウザくない程度に解説希望。
時代背景的に方針等で悩んでいた人は多そうだな。

>1
ｦｲ

155 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 02:58 ID:QzOCdZBm

鈴は誰に対して一番恨みを抱えてるの？
先生の死体から刀を抜いていた鉄之助？
それとも連絡することができなかった明里？

山南脱隊事件は鉄と明里の両方にダメージ与えれたから
鈴的には満足なのだろうか・・・。

＞１４２
解説お願いします！！そういう解説があればもっと楽しめると思うのでつが・・・。
前局長暗殺事件とか知りたいです。
無理のない程度にお願いいたしますです。。。

沖田と土方の関係が気になる・・・。

156 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 03:54 ID:ly+4BJ2w

作者若いね1980年生まれの22歳だってさ。
ﾊﾚｸﾞｰも23、ｽﾊﾟｲﾗﾙも22くらいだと聞いた

157 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 14:18 ID:bTXHKGY8

２２歳・・・。若っ！！
絵がしっかりしてるからもっと上かと思ってたよ。

158 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 17:35 ID:GV4siAMY

>150
ありが㌧

PMあとどれぐらい続きますかね。
まだ終わらないでほしいなぁ・・・。
コス予定なんで（爆）
歴史ものコスが良いのか悪いのか、
考えどころですが深く考えず軽い気持ちでやってみようかと。（ｗ
どれぐらいいるんだろう。＠新撰組ﾚｲﾔｰ

159 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 18:09 ID:wjMDJYU6

>>156
98年デビューだから17か18で漫画家
世間で言うところの松坂世代（プロ野球ね）ってところ。
藤野もやむは更に二つ下の２０歳
金田一も17でデビューしていま23歳のはず。
黒乃の一つ上　木下さくらも同じ歳だったはず

160 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 18:11 ID:wjMDJYU6

水野も藤野と確か歳が同じのはず

161 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 18:29 ID:1t9u0SH4

あんまり若いと遅咲きの漫画家が、なんか哀れ・・・。
まぁ才能があるから早くから活動してんだろうけど。

162 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 21:20 ID:UK3kBGWT

いいはずもない

163 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 21:29 ID:BkB+ONYH

いくらぐらい儲けてんだろー（ｗ

PMのマグカップ（湯飲み？）
が発売されてるらしいんですけど
誰か買った人いませんかね？

164 ：作者の都合により名無しです：03/03/07 23:01 ID:WsWr3o6O

＞１６３
どんなの？

自分は新撰組モノの中でＰＭが一番好きだけど。

165 ：１６３：03/03/07 23:44 ID:71H9SU2G

>１６４
いや、わかんないから聞いたの・・・（ｗ；
でも土方・沖田・鉄の絵柄があるらしい。

私も一番PMが好きだけど、
最近「風光る」も好き。
土方さんが微妙だけど・・・・。

166 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 02:20 ID:4F5oSLd0

エニックスの６巻やっと買ったけど、普通に少年漫画してんじゃん。
最初から読んでみると、鈴タソ悲惨すぎ。
俺は男だから、やっぱちょっと引いちゃうけど、結構好きかな。

同人やってる子たちのファンタジーってこんなんなんだ、ふーんって感じ。
奥が深いですね。

そういや、こないだ壬生寺の新撰組のお墓にお参りしたけど、
あのノートは気まずかったなあ。一瞬開いてすぐ閉じた。
ツレ（旅先で知り合った一般人）の困惑した顔が、忘れられないね。

>>163湯のみなら欲しいです。

167 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 02:32 ID:hbEdP+j0

左之助が好きなので、もっと左之助を出してください。

168 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 04:27 ID:4F5oSLd0

左之介や新八っつあんには癒されますね。
こいつらや斎藤って、ちゃっかり生き残ってやがるし、しかもけっこう
長生きしてるんだよなあ。

左之介は、潜伏生活をしていたおかげで享年不明だけど、
簡単には死ななそうだから大正、昭和ころまで生きてたかもね。

169 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 11:05 ID:I9kIvUMk

＞１４２さんはいないのか？？

ところで沖田さんの本名って総司じゃなくて宗次郎なの？
クロガネで山南さんに「ずいぶん懐かしい名前で呼ばれてるね」
って言われてたよね。
てことは何か理由があって改名したのか？

170 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 11:48 ID:xUt4NrZK

>169

１４２さんではないですが、宗次郎は幼名です。

この漫画最近話題になってるから、歴史ファンとして
買っていいものかどうかリサーチしに来たのですが･･･。
やめといたほうが･･･いいのか？

171 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 11:58 ID:blCaAiph

幼名は惣二郎です。
貴方程度のレベルの歴史ファンなら普通に楽しめるでしょう。

172 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 12:12 ID:icYzKzSJ

やめろー、漢字表記の是非でのバトルを吹っかけるのはやめてくれー。
いろんな説あるしとりとめがつかんのじゃー。

173 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 12:15 ID:xUt4NrZK

宗治郎って説もあるし。

>171
なんか怒らせるような事しましたか？
だったらごめんね。
漢字表記は別にこだわる必要もないかと
思って。

174 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 13:07 ID:3VpvB5j6

>>96
ちょっと待て、姉弟揃って同人作家とは一体どういうこと？
確かに作者には弟がいるらしいけど・・・

175 ：１６３：03/03/08 14:51 ID:SrXU2hJ8

佐之はもう結婚してんだっけ（？）
なんか結局妻子が恋しくなって普通の生活に戻る・・・
っぽい事が歴史本に書かれてたんですが、
なんかPM見てるとそんな感じしないなぁ（苦笑）

斎藤さんは生き残りますよね。
この間「壬生義士伝」見たんですが
斎藤さんが良い感じのお爺ちゃんになってて面白かった。
でも大正まで生きてたって聞くと、
私の曾祖母（今も生きているのですが）が生まれた時にまだ生きていた。
と考えると、なんだか歴史の重みを感じるなぁ・・・。
急に曾祖母に会いたくなってきましたよ（笑）
なんかPMから脱線しててスミマセン（ｗ；

176 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 20:55 ID:12gu+htK

某PMサイトの裏が見つからない・・・。

177 ：作者の都合により名無しです：03/03/08 21:30 ID:2bHZF9aN

>>168 左之って戦死と違ったっけか？記憶違い？

178 ：168：03/03/09 00:01 ID:uS4dtC6K

>>175　壬生義士伝の斎藤さんいいっすね。
原作本も、ドラマや映画よりも濃いので面白いですよ。じじいの語りが最高。

>>177　左之介は、江戸に帰ってからも京都に残してきた妻子のことが忘れられず、
土壇場でトンズラして京都に戻り、その後消息不明だったと思います。
池波正太郎の「幕末新撰組」（新八が主人公）がソースなので、間違ってるかも？

179 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 00:11 ID:YIJZtAkR

永倉新八は逃げた、って説があるね。

漫画ではゼヒ左之助は、満州に渡って馬賊の棟梁に
ならないかな。　この漫画、癖のある変なキャラが多いから、
左之助は最後まで強く明るく男らしくいってほしい！

180 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 00:19 ID:kxIjAInO

>>177
左之は戦死したよ。今ＰＭに出てる主要幹部で生き残ったのって新八だけでは？
確か、民間で人気があったんで実は戦死せずに満州に渡り、馬賊になったとか言
う説もあったはずだけど。

181 ：168：03/03/09 00:32 ID:uS4dtC6K

左之介は戦死かあ、やっぱ男だね。女と逃げた説も面白いから捨てがたいんだけど。
新八が逃げたのは事実でしょ。彼は賢いからね。
>>180　斎藤は戦って生き残ってるよ。

182 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 00:33 ID:dTMkU2Qx

どう調べても新八がデヴだった説を覆せません、なんとかしてください。

183 ：180：03/03/09 00:38 ID:kxIjAInO

>>181
まあ、新撰組隊員の最期に関してはいろいろ説がある人もいるし（鉄もそうだけど）、
断言はできないけどね。

>斎藤は戦って生き残ってるよ。
あ…忘れてたわ。藤田五郎になったんだよね。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 00:59 ID:jXuexI/O

＞177
佐之助には妻と一人の息子が居たと記憶していますが、原田は新撰組と決別後に
永倉とともに彰義隊に加わり、その後の戦闘で負った傷が元で死亡したと記憶しています。
奥さんと逃げたとかの話しが有るのは、死に到る戦闘の少し前に奥さんと子供に会いに行ったという
話しがあったので（新撰組の離脱時だったかも）、そこからではないでしょうか。
永倉が看取ったとか言われたりもしていますが、その辺は良く覚えていません。
只、確か享年は２８歳位の若さだったと思います。

新撰組幹部で生き残ったのは、2番隊永倉と3番隊斉藤と9番隊鈴木の各隊長です。
鈴木は伊東の実弟で、伊東一派が暗殺された時点で薩摩藩に保護されたので生き延びたのでしょう。

＞182
残っている写真を見ましたが、そう太ってませんでしたよ。
かなり年老いた頃の写真なのでフォローにならないかもしれませんが。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 01:16 ID:jXuexI/O

スイマセン、上の184ですが彰義隊に加わったのは原田だけだったような。
看取ったとかの話しは小説とごっちゃになってる気がします。あわわ。
曖昧な記憶で書き込んでしまいました。
こんなことなら資料売るんじゃなかった…。
回線切って首吊って逝ってきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

186 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 02:10 ID:08VomVbX

＞１８４・１８５解説ありがとうございます。
黒乃先生は、ちゃんと一人一人の最期も描く気なのかな。
なんかＰＭの煽り文句（？）で、

「誠の志を胸に、時代に抗い続けた若者達がいた＿＿＿」

ってありましたよね。上の解説とか見てたらなんかせつなくなった・・・。
ああ、ちゃんと生きてたんだなって思う。
精一杯この混乱の時代を生きてたんだね。

187 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 02:43 ID:Z2ogW9SD

★★★★★★★★★★★★★緊急情報★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　ネ　　　　　タ　　　　　ス　　　　　レ　　　　　　排　　　　　　除

少年漫画板にて以前から乱立していたネタスレについて問題が提起されています。
板分割、ローカールルールの改正など板住人全員に関わることなので覗いてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
【ﾈﾀｽﾚ】少年漫画サロン板が欲しくないか?【分離】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047139293/
【ネタスレ】ローカルルール改善議論スレ【排除】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047141226/

188 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 12:09 ID:ec9Vv2b6

PMの斉藤は、なんか霊感があるって設定があんまり
好きじゃないなぁ・・・・。
もしかして史実？

189 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 18:10 ID:W31ZBhEn

>>188 んなこたァない。

190 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 19:28 ID:vX1+HyME

多人数ブチ殺してるのに霊見えたらやってられませぬ。

191 ：１：03/03/09 21:02 ID:jBwWNgjr

今度京都であるPMオンリーイベント
行く人どれぐらいいるんですかね。
自分も少し行ってみたいなぁ・・・とか思ったり。

192 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 22:04 ID:pHNo2JYF

新撰組の史実のおもしろいとことか、隊長や隊士のエピドードを
しっかり描いてくれれば、いま、漫画で進行しているような史実とは
まったく関係のない話をやっても全然いいと思うし、そっちのほうがおもしろい。

193 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 22:05 ID:pHNo2JYF

>>1　雰囲気があぶなそう..

194 ：作者の都合により名無しです：03/03/09 23:37 ID:KCz0KSF8

一巻冒頭が五稜郭だったからそこまで描くんだろうか？

（´-`）.｡oO（一体あと何年・何冊かかるんだろう･･･）

195 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 00:57 ID:7WM56gHf

実はこの人の坂本龍馬がかなり好きだ。
たしかにああいう解釈というかキャラもありだなーと。

196 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 01:30 ID:HD9fTEqf

>>195
嫌いじゃないけど髪型だけがちょっと・・・。

土方さんと沖田さんの関係話キボンヌ！！

197 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 02:12 ID:jpJ1HfLk

なんで山南さんは明里を置いていったの？（気づかなかっただけ？）
てか、壬生義士伝の映画見た人いますか？

198 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 07:00 ID:tWD8sTOl

>197
気がつかなかったんだよ。
付け加えるなら「寅の刻に印の場所で必ず待ってる」筈の明里が
その場所に（鈴の陰謀で）いなかったから。
二巻１３４Ｐの右上三コマはそれを現しているものかと。

199 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 10:29 ID:a65Sl5a8

血液ドバドバ漫画が好きなこの俺にとっては
このマンガはどんどんよくなってる。
特に大和屋の爺さんが死ぬシーンなんかサイコー！

ただ、サンナンが、明里さんに気づかずに走り去るシーンと
サンナンが死ぬシーンはちょっと悲しかった。

200 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 14:59 ID:k2kaqkP1

沖田はずっと鬱状態→人前では明るく→陰でゴホゴホでいくのかな....。
こうなると根っから明るい表情の沖田はもうでないわけだが

201 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 15:27 ID:TIrHDuuG

沖田が抱えてる「傷」ってなんだろう？
エニックスの方で辰之助とのからみで

辰「２年かけて縫い合わせたのになあ・・・」
沖「・・・私は何年だろう」

ってありましたよね。

202 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 16:31 ID:VlRM9cYZ

風光ると比べて
画力はピースメーカーの方が上じゃない？

203 ：36：03/03/10 16:40 ID:rWLSg15w

>202 オタ受けはそりゃピースメーカーだろうけど…
他でそれを言ったら頭おかしい子だと思われるかもよ？

つーかこのスレってホントに厨房＆同人女しかいないんだ…

204 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 16:41 ID:7WM56gHf

俺は成人男子ですぜ。

205 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 19:07 ID:/srTVSqE

>>203
そりゃ
少年漫画板だもん
厨房＆同人女一杯いるべ
ここのスレに限らず

206 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 21:30 ID:1VaXCjTo

>>110
神社じゃなくて寺じゃないか？
壬生寺っていうのが新撰組屯所の近くに有るよ。
京都旅行で壬生寺も回ったが
近藤勇の胸像の前で中高生位の女の子が二人して手を合わせてたりして
「あ～やっぱ若い女の子達に人気あるんだな」って思ったよ。
旧屯所の方も見たけど、鴨居に芹沢鴨を暗殺した時の刀傷が残ってたりして興奮したな。
豆大福にお茶も出るし、京都行ったら新撰組とかに興味有る人は見てみると面白いかも。
（つーか皆知ってるか？スマン）

207 ：１：03/03/10 21:41 ID:2Nh6GOXl

>１９７
壬生義士伝見ましたよ（ｗ
御老人ばかりで少し抵抗ありましたが
泣けました・・・。

沖田さんで有名な黒猫シーンはPMでは出てくるかな？
と、ちょっと楽しみだったりして。

208 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 22:01 ID:KQ00kkHu

沖田さんの黒猫シーン、出てくるならその黒猫は
鈴の仲間のあの猫少女の黒猫では、とか予想してみる。

209 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 22:12 ID:/Yjcehte

>>208 あれって・・・女なんか？
男色趣味の爺が飼ってたんだから男じゃないのか？

210 ：作者の都合により名無しです：03/03/10 23:16 ID:z2Kr0MyM

沖田さんで有名な黒猫の話ってなに？！

211 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 00:36 ID:DwMRUnE6

>>209
多分女かと。
いくら男色趣味でも、女に興味ない可能性は低いと思う。
こんな事話してる自分に嫌気が…。

212 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 03:59 ID:BOe6x7dU

>199
同じく血液ドバドバが見たい。
山南さんの話は良く出来ていたとも思うが、読みたい話ではなかったな。

>210
病で衰えて、黒猫斬ろうとして失敗したという話。

213 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 13:09 ID:EhALfpU9

ガリガリ沖田が見れるゥ～

214 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 15:05 ID:9/EzJ9LS

時代の忠実さとストーリーの内容なら
ピースメーカー＜風光る

同人受け＆画力＆漫画的オリジナリティなら
ピースメーカー＞風光る

215 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 15:51 ID:z0nmlejZ

>　同人受け＆画力＆漫画的オリジナリティなら
　ピースメーカー＞風光る

もはやそれは同人誌だろう。

216 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 16:50 ID:IzPkdWDx

ちょっとこのスレ、腐女子臭漂いすぎ。
少し自粛してくれ。

217 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 17:08 ID:CjBehSRE

20歳以上風光るの作者の方が年上という罠
ピースメーカー作者が生まれた年に風光る作者は既に
プロデビューしていたという罠

218 ：１：03/03/11 17:36 ID:0TDxfJtm

確かにリアリティーを求めるなら風光るだね。
主人公はあれだけど。
史実とこじつけ基、繋げるために
「医者の娘」って設定にしてるのも良いと思う。
かなり勉強になった。
けど、ああも文字がダラダラ長いと
少し漫画として読む気が・・・・・（ｗ；
あぁ・・なんだかスレ違い。
両者共に天秤かけてみると
なかなか釣り合ってると思うんだけど。
とりあえず今後の名シーンを
どう改造していくか期待大！
山南さんの時みたいにハっとさせてほしいなぁ。

＞２１７
ははぁ・・・。
すごい歳の差（ｗ

219 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 18:23 ID:5y6t96RI

年の差は大きいのに実力の差は変わらんね

220 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 19:13 ID:DqC88sto

＞218
でも、セイが例の医者の娘となると仲を引き裂くのは近藤さんだよ…。
想像付かんな。

風光るとﾋﾟｰｽﾒｰｶでは狙いの読者層が違うから（ｗ
あっちはカンペキ少女漫画だし。
方向性が違うだけでどっちも絵は上手いと思うよー。
漫画として読ませてくれればオッケー。

221 ：作者の都合により名無しです：03/03/11 21:15 ID:96gBt8cv

このスレの男女比率ってどんくらいだろう・・・。
ちなみに俺は男だが。

222 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 00:17 ID:mya7NoDh

>>221
私も男だが？

223 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 00:39 ID:GZNeI6pc

俺も男だ
だが男と書いてしまうとたとえそれがﾄﾞｳｼﾞｿ女だったとしても
分からないのであまり意味がない罠

224 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 01:46 ID:s/VZ9Fgg

女でつ。まぁ同人とか関係なくﾌﾂｰに読んでますよ。

225 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 02:43 ID:0BDjhBFU

男だが風光るもピースメーカーも読んでるよ。
別段新撰組ファンというものでもないが。

226 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 06:49 ID:M6USJAck

新撰組大好きの歴史好きの友達（男）に「史実とは違う内容」だと前もって言って
ＰＭを貸したんだけど、
こういうストーリーでもいいんじゃない？みたいに普通にハマってくれました。
やっぱり人それぞれですよね。

227 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 07:25 ID:Joa0CNZm

女です。>>224さんに同じく、同人とか関係なしに読んでます。
ていうか寧ろ同人好きじゃないんで、読むのつらい時とかある・・・
やっぱ男性の方が多いのかな～？

228 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 10:49 ID:maQPC9Nl

多くないと思います、、、本屋店員ですが95％女性が買って行きます。

229 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 11:31 ID:ApVGki4W

>>228
･･･でしょうね。

230 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 12:41 ID:qO2hJrCB

>>228
ちなみに、残り5%の男性はどんな感じの人でしょうか

231 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 13:01 ID:maQPC9Nl

>>230
中学生以下ッス。

232 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 13:54 ID:0BDjhBFU

じゃあ大学生で買ってる俺は特異中の特異なんだな。
別にヲタじゃねーんだけどなあ・・。
う～ん・・・。

233 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 16:08 ID:ARaTL+s0

ピースメーカーと風光るを比べるのって
テニスの王子様とエースをねらえを比べるのと同じ位、無意味。

234 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 19:33 ID:bOSzj5FW

テニプリ・・・駄作
エースをねらえ・・・名作

つまりピスメは駄作と。

235 ：１：03/03/12 19:38 ID:BkTSCEPg

新撰組好きは女性が多いのかな？（ｗ
何ででしょ。
別に好きなら８０１的な目で見るのも良いと思うけど
なんだろう・・・
頭ごなしに否定する人は嫌だね。（PMの事にしても何にしても）
たまに、いるけどね。
その辺は寛大に、
仲良くﾏﾀｰﾘ語り合いましょう（´∀｀）ﾉ

＞２３３
エースをねらえかぁ。（ｗ；

236 ：233：03/03/12 19:47 ID:M0Ow6+V9

いや、名作・駄作の比較としてでなく
読者対象層での少年漫画・少女漫画としての比較だったんだけど…
少女漫画の方は女のコが対象だとどうしても恋愛の要素いれなきゃなんない
だろうし…

237 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 19:56 ID:bOSzj5FW

ｽﾏｿ

238 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 20:16 ID:ooiN3lFy

>>235
新撰組というより雑誌、作者の作風　全て女子向けだからでしょ。
いまさら言うまでもないことだけどね。

239 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 20:16 ID:GXK5mmYu

>>232
俺も大学生だがピースメーカー買ったぞ。まあ俺は自称一般人だが。

240 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 21:03 ID:1G1Ga7uQ

私も大学生だけど、1、2巻買いました。
明里と山南の別れのちょっと前がすごくいい雰囲気でよかったけど、
全体的にエニックスの時よりちょっとホモ臭する。

ちなみに風光るの方が、史実も取り入てるけど作者の『知識自慢』みたいな
感じがちょっとイヤ。
PMは素直に漫画として楽しめるし絵も綺麗だから好き

エニックス時代のPMは古本屋なんかだと6巻セットでよく見かける
安いしオススメ

241 ：作者の都合により名無しです：03/03/12 21:22 ID:fwKPf7Mg

>>232
安心しろ。私は２４歳の男だが普通に読んでるぞ。むしろ、最近読んだマンガの中
では続きが楽しみな方。
…まあ、文通友達が好きなんで、それに釣られてってのもあるけど。

>>235
>新撰組好きは女性が多いのかな？（ｗ
>何ででしょ。

たぶん、土方と沖田の関係とか、新撰組の悲劇的な最期とかが女心にヒットするん
だと思われ。

242 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 01:14 ID:3DiLwtjc

こういう隊士それぞれの個性を出した新撰組ってのもおもしろいね。
実際の新撰組はもっと荒々しい血気盛んな野郎共と、いかがわしい連中の
集まりだったろうね。　

243 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 01:24 ID:vwSert03

むぅ・・・僕はピースメーカーを読んだ後、急いで風光るを買いに行った男なので作品そのものに対して言わせてもらうなら、８０１っぽいなぁ・・・と。
そういった雰囲気を考えなくても良いのなら、今ごろ本棚に収納されていたかもしれないです。
こうなったら、菊池秀行のウェスタン武芸帖でも読み直すか・・・？

244 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 01:32 ID:xv2u7Bmm

漫画の話題入っていいですか？
クロガネの１巻で、山南さんが
「必ずここから連れ出して・・・そうしてやっと君を抱くんだ」
って言ってましたよね。
山南さんと明里が寝てなかったのが意外だったな～。

245 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 01:37 ID:xQQbuDrl

わたしは女子大生なんだけど、風光るは知ってるけどPMは読んだことありません。で４でみたいけど何系列の雑誌にのってるの？

246 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 02:36 ID:xv2u7Bmm

>>245
『ＰＭ～新撰組異聞～』エニクスより６巻出てます。
『ＰＭクロガネ』は現在BLADEで連載中。（コミックスは２巻まで出てます）

個人的にはエニクスの方から全部読んでほしい・・・。

247 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 03:15 ID:xv2u7Bmm

>>176

これのことか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1047492612/l50

前スレ落ちたみたいで新しいのが立ってたよ

248 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 04:11 ID:SMbdJBfq

こういう漫画の受け入れ先が少女漫画にないから
少年誌に書いてるだけ。
読者層が女のは明白。

249 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 07:14 ID:mYCSptk9

PM、時々ホモっぽいとかいわれてるけど
そんなにそっち系の雰囲気あるようには自分は
感じないんだけどなあ…
絵が比較的女性向きだから
そんなふうに感じ取られてしまうのだろうか？

250 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 08:50 ID:zt6BOJgs

井上の源さんを出してホスィ・・・。
PMの斎藤はあんまり好きじゃないな。
壬生義士伝の斎藤みたいなのをひそかに期待してたのだが。
個人的な意見でスマソ。

251 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 10:23 ID:1dK52e4f

PMは好きなんだけど、新撰組ものとしては近藤さんがタダのおっさんに
なっちゃってる所がちょっと…
土方や沖田、山崎のキャラが立ちすぎてて影が薄い。
新撰組は良くも悪くも近藤勇のカリスマで成り立ってた組織だと個人的に
思うので…

252 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 15:07 ID:1LdugEPP

>>251
でも池田屋の時は活躍してたよね。
先頭にいたし。

253 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 15:35 ID:PfMhMBdN

>252 池田屋は史実通りにいけば活躍してあたりまえ。
むしろ土方が出張りすぎ。

254 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 15:47 ID:1LdugEPP

黒乃さんが土方ファンなんでしょ？

255 ：１：03/03/13 15:58 ID:ak0M/9cm

＞２５０
同意。
イメージはそれぞれだけど
ＰＭの斎藤は期待してただけに少しｼｮｯｸ。
壬生義士伝の斎藤はかっこよかった。（映画の方）

256 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 22:21 ID:mlHGJNqq

あの～質問いいでつか？
なんで前局長は暗殺されたの？

257 ：作者の都合により名無しです：03/03/13 22:39 ID:NHgeITJz

坊やだからさ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:50 ID:9g4f1B1q

＞256
色々とやりすぎたんですよ。
性格は豪胆と言えば聞こえは良いですが、お酒が入るとそれ所では済まされなかったようです。
民家を焼いたり、相撲取りと喧嘩したり、お金を払わなかったり。
京都へ行く途中に芹沢一派の宿を取り忘れた近藤に腹を立て、火を焚いて大騒ぎをした挙句に
頭を下げろ、とか強要したりもしていたので元々近藤一派との相性は良くなかったのでしょう。

新撰組は会津藩預かりですが、この芹沢の横暴さが会津藩にも聞こえるようになった時に
対面を気にした藩が近藤を呼び出し暗殺を示唆しました。
有名な八木邸で愛人（人妻）と共に暗殺されますが、沖田が初めて人を切ったのがこの芹沢とも言われていますね。
暗殺時の刀の傷跡が今も京都八木邸に残されています。
かなりの使い手ではあったようで、わざわざ酒に酔った所に襲撃をかけたにも関わらず
沖田が反撃されて少しの傷を受けたらしいです。
芹沢の暗殺後、残された芹沢派の人も結局は局中法度にひっかかり生き延びた人は
居なかったような。

余談ですが新撰組のあの隊服を決めたのはこの人です。
赤穂浪士に憧れていたらしいですね。それを思うと忠誠心はあったのかと思いますが
行動が付いていかなかったのでしょう。隊服のお金踏み倒したりもしてるしね。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:56 ID:9g4f1B1q

＞257
ふきだしました（ｗ
長ったらしい説明より的確だ。

260 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 00:28 ID:L8bBE69W

>>256
殺人、強姦、恐喝その他やりたい放題やってたから。

相撲取りとの大喧嘩は、こいつが原因。この喧嘩には土方たちも巻き込まれ
たが、おかげで大勢の力士が斬られて死んだ。
商家から半ば強引に軍資金を借りた（断ると街中で大砲をぶっ放して威嚇）、
あげく踏み倒したが、結局その金は会津藩
が払う羽目になったので、京都守護職からも嫌われていた。
おまけに、愛人は金を借りた商家の娘で、借金の催促に来たところを強姦され、泣く泣く愛人になったらしい。

こんな男、殺されて当然じゃん。

261 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 01:39 ID:s1YD/54o

>251
同じく近藤さんの普通っぷりが不満。
普段登場しなくてもいいから、要所で〆てくれると良かったんだけど。

262 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 10:14 ID:M4cJDd7Y

>251　私も同意。あれじゃ近藤さんただのおっさんだ・・・。
土方がやたら凄く見えるよ。これからの活躍に期待。

263 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 13:17 ID:lLB32F51

え。でも私はその近藤さんの普通のおっさん臭いところが好きだ…。
あれだけ厳しく隊員を管理しているにも関わらず、自分は愛人囲ったりとか
賄賂を積まれりゃこっそり受け取っちゃったりとか。
その分土方さん、苦労してたんだろーなーとか思うとおかしい。
実際、土方さんはやたらカッコ良いですよ。近藤さんがアレだから余計に
自分が頑張らないとって思ってたんじゃないのかな。
精神的に土方さんより打たれ弱かったのも明白だしねー。

264 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 20:09 ID:L8bBE69W

ってか、近藤さんの存在感が薄いのは、作者がオッサン（２０代なんだけど）
を描きたくないからでしょ。

鴨なんて、デブだから顔すら出てきてないし。
そういや新八っつあんのデブ説が出てたけど、左之介もデブ疑惑があるよね。
池波の小説では、鴨に匹敵する、力士並みの立派な体格ということに
なっていたが、筋肉質な固太りだったと思いたい。
昔の力士は、みんな寺尾みたいな体してたらしいから。

265 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 20:17 ID:XH7MWOt0

沖田をまるで女の様な容姿にした必要性もわかんねー
斎藤はモデルがナルトのカカシなんだろ？

266 ：１：03/03/14 20:42 ID:B/T6zL5y

個人的に鐵２巻で沖田さんが飴銜えて祭の格好してる
口絵（扉絵？）が妙に好きです。
あの飴が垂れないのかいつも心配でたまらない・・・。
ところで口絵と扉絵の違いが分からないんですが、
どう違うんでしょう？

>２６５
沖田があのキャラだから女性ファンが付いて来るんでしょうねきっと。
へぇー。カカシがモデルかぁ・・・・。

267 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 22:11 ID:BA1/OrWS

hosyu

268 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 22:15 ID:g+GT0EkV

＞264
でもそれなりに格好（･∀･）ｲｲ!!顔だったって話も有るよ…。＞鴨
新八はあちこちでちっちゃくて童顔で丸々としていると言われてるから
疑惑は真実かと。佐之はわからん。レスラータイプの体格希望…。

＞265
現実を直視した顔だとギャグ漫画にしかならんからだろ。
沖田の似顔絵見たことある？
腹がよじれるほど笑えるぞ。

269 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 23:25 ID:FaoGmaaj

お願いだから沖田をもっと男っぽく書いて欲しい…。
>>265が言うように、まんまカカシだよなぁ。あの顔好きだけど。

270 ：作者の都合により名無しです：03/03/14 23:37 ID:BA1/OrWS

隊服着てるときはそれなりに男っぽくは見えるけど、
普段の時は・・・まんま女だろ、ありゃ。
せめて袴ぐらいはかせればいいのに。

271 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 01:04 ID:VKJzD1Ls

るろうに剣心にチラッと出た沖田総司が最高です。新撰組血風録の
イメージにぴったりだった。
沖田総司は、女っぽいんじゃなく子供っぽいのがやはり合うと思います。

272 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 01:09 ID:fdV10Aas

沖田確かに女っぽいけど個人的にアリかと…。
あの似顔絵（甥っ子だっけ？）だと268の言うみたくギャグにしかならないし
沖田＝儚げな美少年のイメージのが世間一般に定着してるから入りやすいかと思われる

ただ、肝心のキャラが皆良い人過ぎるのがちと不満。
自分近藤ファンだが、近藤だってPMじゃあただ『器のでかい良いおじさん』なのが
残念だ。
画力あると思う分もっと突っ込んで書いて欲しいね。

273 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 05:46 ID:n/eQiai4

>>266
あの扉絵のオッキーの祭装束、なんだか訳分かんないけど
エロすぎ。
チラっと見えてる白いのは、やっぱフンドシなのかな。
僕の飴も（ｒｙしそうです（しないけどね）。
つうか、女の子にしか見えません（戦闘シーンの三白眼のとき以外は）。

コミックスの巻頭カラーが口絵で、連載の１ページ目が扉絵じゃない？

>>272
皆良い人かなあ？
鬼は土方一人で充分じゃん。
伊藤、斉藤もあからさまに変な人だし。
鈴なんて完全にイカレちゃってるし。
むしろ、おかしな人のオンパレードで主人公が不憫に思うよ。

274 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 07:31 ID:bor+TRkL

近藤さんて、ピスメ以外じゃどういう風なの？
自分このマンガでしか新撰組もの読んでないんでわからん。

275 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 17:26 ID:1WMTexFs

～木刀であんな打ち合ったら死にますので真似しないようにしましょう～

276 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 17:33 ID:1WMTexFs

>>274
質実剛健な烈士。　ただの単純な人間だとか勇猛とは、一味違うので
描くのは難しいんじゃないかな～とか思った。　近藤勇のような人は
今の日本にはあまりいなそうだし。

277 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 17:37 ID:W28yU88d

>>276
でも最期は投降したんだよな。

278 ：１：03/03/15 18:50 ID:LU6CenNZ

沖田さんはまんま女かぁ・・・。（ｗ；
最初見た時確かに女と間違えたけど。
鉄の「当たりってとこだぜお兄さん」で
ははーん。とね。
長身だったらしいから
るろ剣の沖田と比べるとPMの方が・・・
とも思うけど、
どっちにしても他のキャラがもっと長身だから
意味無いなぁ（苦笑）

ちなみにるろ剣の沖田はOVAの時の絵が一番好き（ｗ

279 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 19:34 ID:ahBgXh1G

>263 　まぁおっさん臭いのが魅力なのはわかるが、
漫画の土方がかっこよすぎて近藤さんの存在感が薄くなっててヤダ。
実際そうなのも十分わかってるけど、わかってるけど・・・・。
作者もかっこつけすぎだとか言ってたし。でももんく言う人はいないんだよね？
なんとなくわかるが・・・。なんか納得できん。融通がきかないやつでスマソ。

280 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 22:23 ID:NK4m6jPf

＞277
「トシさん、もう疲れたよ」の名台詞を残してね。

＞279
回りの人間がキャラ濃すぎなのもあるよね。
漫画だけではなく、実際にも濃い面々ばかりで蔭が薄い。
あの幹部メンツの中では局長なのに「普通の人」属性なせいで埋もれてるよね。
もっと活躍の場をキボンというのはよーっく分かる。
279は近藤さんファンなのだね。

281 ：作者の都合により名無しです：03/03/15 22:33 ID:EpX1h5IG

>>1
たしかに追憶編の沖田はイイ！　最初見たときはガクッとしたけど、
だんだん好きになったよ。　美形すぎない所もいいな。　あれで史実通りの
髪型に挑戦してくれたら神だったｗ

近藤勇をうまく描写できない＝近藤のスケールがでっかい、ってこと？

282 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 06:26 ID:kDJNpQAK

近藤(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

283 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 06:27 ID:kDJNpQAK

風光るの近藤より
こっちの近藤の方が萌える
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

284 ：時代劇板にて：03/03/16 07:47 ID:kbbTUudQ

697 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:13 ID:DDluPATy
近藤さんのスレがないね

698 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:41 ID:zhkq9ymg
近藤さんはかつやエビふりゃ～の衣みたいなもんだな。
それがないとフライとはいえないが、それだけでは食ってもなって感じ

699 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:42 ID:???
ひでー

285 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 08:00 ID:kbbTUudQ

ピースメーカー初期の、主人公の父親的存在な近藤さんはいいと思うが、
この人には、ホモくさい台詞は似合わないよ
（総司の酌で飲みたいとか、伊東先生の手が綺麗とか言ってたけど）。
結婚もしてるし、冗談なのは判るけど、なんかヤダ。

個人的には、オッキーはキューッだが伊東先生はキモイね。

286 ：１：03/03/16 13:53 ID:thJ/xBVr

リョーマさんの話題が上がらないね。（ｗ

>２８５
うん。伊東先生はｷﾓｲね（ｗ；
でもこれで伊東先生もカッコ良かったら完璧ﾎﾓ要素含む
漫画になっちゃうし。
その辺考えたのかも。

287 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 16:50 ID:aBvG7x6e

ホモホモ言うなあ！！
なんか拒絶反応が・・・。

288 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 17:01 ID:Ju3Q3wGK

同人女の描くキャラは、目元口元アゴにかけて、特にタバコ吸ってる絵なんか
奴の絵の影響を受けすぎだよ猿主人公ババ色元祖漫画家・・・

289 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 17:02 ID:mY8FEdtb

「風光る」って見たことないなあ。
どこから出てる漫画？（スレ違いスマソ）

290 ：１：03/03/16 19:14 ID:fsM11VPo

>２８９
フラワーコミックスだよ小学館の。
少コミ・・・？じゃないか。でもそれ系列だったはず。
うやむやでｽﾏｿ（ｗ；

291 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 20:12 ID:C3qrN79S

>>289 買おうかな、とも思ったけど
　　　絵柄を見て断念。

292 ：作者の都合により名無しです：03/03/16 23:11 ID:y93wM5ZB

>291
絵柄は沖田以外は断然ピスメがオススメできます。
土方・永倉・原田ファンなら風光るはビジュアル的にキツイと思うよ。
沖田ファンなら風光るは沖田王子様だからミーハーファンには良いかと…

293 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 00:32 ID:TOBaH8fX

>>286
作者には「信念の無い奴は格好良く描かない」って信念でもあるんじゃない
（鈴除く）？敵役でも吉田先生みたいなキャラは格好良かったし。

294 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 07:13 ID:WZbG3RJJ

＞293
いやでも、新撰組モノではどうしても伊東の扱いってちっちゃいモノになってしまうけれど、
この人だってちゃんと信念を持って生きた侍ですよ。かっこいいよ。
実際美形だったらしいし。言うてもこの時代の美形基準だろうから今見たらどうなのかは知らんが。
亡くなる際に、このままでは新撰組は時代に取り残されるぞという意の事を言っている事からも、
ちゃんと時代を見ていたし。
ただ、新撰組を自分の思うとおりに変えられると思ってしまったことが失敗だったのだろうね。

結局は闇討ちで死んでしまうけれど、槍で首を突かれても反撃し、1名を切りたおし
瀕死の状態でも何とか切腹しようとするし、かなりカッコイイ人だ。

でもまあ、新撰組がメインである以上仕方の無い扱いだとは思うが。

295 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 11:31 ID:CuBH40hc

＞２８６
あの竜馬はすでに脳内あぽーんですが、何か？

296 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 17:03 ID:KIVM+qG+

藤堂はどんな殺され方したの?結構惨いって聞いたが。

297 ：１：03/03/17 19:30 ID:XdBS1pQs

風光るは勉強になりますね。
作者叩かれてるっぽいですが・・・。
確かに沖田さんを除けば他は微妙な・・・。
ちょっとPMの絵見てからは見られない感じです。
人それぞれですが。（ｗ；

個人的に、伊東さん殺されるシーンが早く見たかったり。
どう描くのか楽しみです。
それから土方さんの心境をどう表現するのか。
ところで、
土方さんはいつ髪切るんでしょうね？
その辺も気になるところです。
断髪シーン好きなんで。
でも髪の事言い出すと、あの時代ってちゃんと洗髪とか
してたんですかね・・・。
なんだか、あんなに長いとどうしても
嫌な事考えます。（苦笑）
沖田さんは清潔感あるんですけど（ｗ

298 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 20:42 ID:7An4gcjG

気にすな、所詮マンガだ。

299 ：作者の都合により名無しです：03/03/17 21:59 ID:vM1tDs04

>>266
チラっと見えてる白いのってどれだ？？
あと
>>僕の飴も（ｒｙしそうです（しないけどね）。
って意味が　↑よくﾜｶﾗﾅｲ・・・厨ですまそ

300 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 01:51 ID:bMPeQsAB

>>296
自分も気になる・・・。
また親切な解説さん来てくれないかなあ。
「風光る」見てみよーっと。

301 ：273（ホモじゃないよ）：03/03/18 02:03 ID:u6s4iJFl

>>266パンチラ（フンチラ）じゃん!

>>273僕の飴っていうのはさあ、、、ってそんな事、女子の前では恥ずかしくて
書けないよ！　勝手に想像してください。

正直、俺が悪かった。もう下品なカキコはしません。。。

302 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 02:43 ID:bMPeQsAB

>>301
ドンマイｗ

303 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 06:57 ID:6xaklFa4

＞296、300
以前油小路でぐぐってみーと書いたのですが不親切だったかしら…。
ファンには辛い死に様ですが、ではでは書いてみます。

ムゴイです。膾状態とか言われてるくらいですから相当滅多切りにされたのでしょう。
新撰組から多数の同士を引き連れて分裂した原因となった伊東を近藤の妾宅に呼び出し、
酒に酔わせて帰り道で暗殺します。
その死体を油小路に放置し、連絡を受けて引き取りに着た一味を一網打尽にしようとする作戦でした。
「これは罠だ」と気が付かない訳も無く、戦闘準備をして赴くのですが所詮多勢に無勢。
それでも服部あたりの戦いぶりは凄まじく、鈴木等を逃すことに成功します。
藤堂は死を覚悟していたようですが、流石に隊士達には遠慮なく切りかかれる相手では無かったようです。
性格も明るく、若かった彼に切りかかる事に躊躇した隊士が多かった事は想像に難くありません。
そんな中、永倉が道を開きなんとか逃そうとします。
隊士が躊躇する中、俺が相手をする、と言って１対１の状況を作り背後に退路を確保し逃げるように促したそうです。
これは永倉の独断だったとも、事前に土方近藤あたりから指示があったとも言われていますが。
藤堂は永倉に一度頭を下げ、開かれた退路を行こうとします。
その時に隙が出来たのでしょう、（確か）三浦という隊士に後から切りつけられて絶命します。

304 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 07:12 ID:6xaklFa4

この三浦という隊士はたいした功績も無く、歳も若くは無く、うだつの上がらない
隊士だったようですが、藤堂は父親と同じくらいのこの三浦某になにかと世話を焼いていたようです。
けれど、目の前の功績に目が眩み、背後から切りつけた、しかも己の恩人と言っていいような若者を。
どうやら三浦には除隊の話しも有ったようなのですが、何かと藤堂がとりなして居たようですね。

三浦はその直後に「士道不覚悟」で土方に斬られます。

油小路では藤堂含め三名が殺されましたが、その屍はしばらく放置され逃げた仲間を
誘き寄せるエサにされますが、結局残党は現れず埋葬されます。
深夜に起こったこの事件は凄まじいわりに近隣の住人は全く気付かず、朝になってから
壁に指やらなにやらが血まみれになってへばりついているのを見て恐怖に震えたそうです。

そしてこれは小説がソースだから作り話かもしれんが、個人的に藤堂は多勢に無勢で隊士に囲まれても
みね打ちでしか戦わなかったというエピソードが大好きだ…。コレ、ホントだったらいいなあ。

305 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 07:16 ID:6xaklFa4

またしても長文スマソ。
LANケーブルで首つって逝ってきます。

しかし273.266は大学生の兄と小学生の妹のやり取りみたいで和みますなあ。
ほのぼの。

306 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 07:38 ID:u6s4iJFl

藤堂は、三浦の背中からの一太刀が致命傷ではなく、
そのまま逃げればおそらく助かったものを、三浦のふるまいに逆上して、
斬りあいに戻ったおかげで死ぬ羽目になった。
と、子母澤寛の本に書いてあったような。

意外とカッとなりやすいタイプだったのかもしれないけど、
最初から死を覚悟の上の行動だったのではないか、と思います。

307 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 08:53 ID:uBi1FTCM

301ｻｿ
重ね重ねｽﾐﾏｾﾝ。。
いや意味はなんとな～く分かるんだけど、
「（ｒｙしそうです（しないけどね）。」
がﾜｶﾗﾅｲの…まじで(>_<)

308 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 09:02 ID:AvUyRkhL

307は「ｒｙしそうです」の「ｒｙ」がわからんのですか？
漏れもよくわからんー。男にしかできない（？）ことか？（下ネタ）

309 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 10:02 ID:KGnMW7sF

>>308
あからさまに下ネタですやん･･･。

310 ：307：03/03/18 10:24 ID:Vpf3gHpS

308
うん、そこが分からない～・・・
漏れがバカすぎるのかな・・・

309
下ネタなのは分かるんだけど・・・

311 ：296：03/03/18 10:47 ID:tvlfZ5nW

>>303-306
おぉ、解説ｻﾝｸｽ!!逝かないでください(w
そっか。やっぱりムゴかったのか。藤堂は一番好きだからツライなぁ。
でもPMではどんな風に描かれるか楽しみであったり・・・。

312 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 12:17 ID:p9+cPXIe

>>304
みね打ちすると日本刀はすぐ駄目になるようにできてますので大嘘です。残念でした。

313 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 12:53 ID:bzIqnH7B

藤堂は眼がかっこいいよね。一重か？　

314 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 13:21 ID:9VnU2wU7

＞312
ちぇ。

駄目になるって事は折れちゃうってことかな？だったらダメだなー。
それでもこの話しは大好き…。広瀬仁紀の小説でした。＞ソース。泣いたなあ。
藤堂の使ってた刀は新撰組内でもバカっ高に類する１本だったからちょっと期待してたんだけどナー。
今では1000万はくだらない銘刀を使ってたらしいよ。

315 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 14:16 ID:KCQfEht8

藤堂お金持ち!?

316 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 16:32 ID:5OWzq2Ps

>>308
ry→ryaku→りゃく→略

317 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 17:45 ID:bzdD6j+M

316
略しそうです、てこと？
度々厨質で忝ない…

318 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 18:56 ID:+uUxpu82

＞315
お金持ちならなぜ近藤さんトコで食客なんぞやっとったのか…（ｗ
私は藤堂ファンなので、高っかい刀を持っていた事を理由に
本人が言ってた「伊勢津藩主の落し種」説をプッシュしたい。
酔っ払うたびに言ってたそうだ。
この人、全く女のとのからみの話が残っていない辺りも怪しいのよー。
回りの人間はあれだけぶいぶい言わせてたのにさ。

319 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 21:41 ID:mVvqjWBC

age

320 ：作者の都合により名無しです：03/03/18 21:55 ID:sYALZbiO

魁先生

321 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 00:16 ID:oG45J6qW

弟の書く文章が好きになれん。
特に日記。

322 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 00:20 ID:Hefsd9kk

弟？？？

323 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 00:23 ID:JLN2LkhT

龍馬ファンとしてはツライ漫画･･･
俺より熱狂的龍馬ファンの兄はこれはこれでＯＫだそうだが。

324 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 00:32 ID:fjCdT15K

新撰組講座でるろうに剣心のことを言っていたね。
河上げんさいがモデルってやつ。　和月はこれ読んでるかな

325 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 00:46 ID:Hefsd9kk

新撰組講座ってなんだー！！！！

326 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 01:01 ID:0A/E681e

>>321-322
作者のHPの事か？
ま、よくいるオタク高校生って感じ
若いんだなー…と思った。

327 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 02:20 ID:fjCdT15K

>>325
知っていると思うけど、ピースメーカーが載ってるページの
前か後ろに三人組が解説してるやつだよ。

328 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 08:22 ID:dMT++Ln8

かっしーがただのオカマみたいなやつで終わらないことを祈りたい。
かっこいいとこもあるんだよ～～！

あと松本良順の登場キボンヌ。

329 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 10:04 ID:gov2yKdw

>>326
あれ？サイトあるの？
探したけど見つからなかったんですが。
よければアドレス教えて貰えまいか。

330 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 10:29 ID:sJdkKKgr

>>323
竜馬のブーツが、いつのまにかＨＥＥＬＹＳになってるね。
あれはハイカットだとつま先が上がらんから、うまく滑れないはずなんだが。

テンガロンやベルト、グラサンなんかは、一応ありとしても
（あの髪型は微妙、という以前に風呂に入らないのはどうかと思う）、
江戸時代にローラー靴って、いくら漫画でもやりすぎだろ。
面白い人なのはいいけど小学生かよ！
俺も一足持ってるが、さすがに街中では滑らないぞ。
宇都宮あたりでは、あれが若者の間で流行っているのだろうか。

331 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 13:22 ID:eaeXxDNZ

良順先生は沖田の結核が悪化した頃出てくるんじゃない？
個人的には長州勢の出番も欲しいなあ。
高杉に出番はあるのか。
久坂の出番が無いまま終わっちゃったから、せめて高杉くらいは。竜馬も出てることだし。
久坂玄瑞見たかったんだけどなー。
松下村塾四天王で出てるの今の所吉田だけなんて淋しい。

332 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 14:45 ID:52QkGRIZ

>331　私も長州勢登場希望ー。高杉には出て欲しいね。
桂小五郎も確か名前だけ出てたと思うが、もっと出て欲しいな。
良順先生早く登場してくれ～！（それはそれで寂しい気もするが・・・）

333 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 15:24 ID:rZ9KmEuv

>>329
「鐚」で検索すれ

334 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 15:31 ID:LYXTbdNE

>333　行ってみた。・・・・・・・・。

335 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 15:32 ID:bQrXML+2

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336 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 15:34 ID:rZ9KmEuv

>>334
早ッ！
そしてその沈黙は意味する物は

337 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 16:13 ID:1D4ZhDA5

いつのまにか永倉新八が主役になってそうだな。最後、永倉（チビ爺）
が孫に大変じゃった,,,,て言って終わり。

338 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 16:22 ID:LYXTbdNE

>337　うわぁ、なんかやな終わり方だなぁ。
やはり孫もチビなんだろうか。
個人的には鉄が死んで終わるんじゃないかと思うんだが。
一応主役だし。

339 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 16:25 ID:LYXTbdNE

>336　
いや、なんか似てる兄弟だなー、と思ったのよ。
連続でスマソ。

340 ：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：03/03/19 16:27 ID:1ul2/XBC

エニックスは小学館に吸収合併されろー

341 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 16:56 ID:Hx7y1juv

まあでも新撰組自体が土方死んで終わりみたいなふしあるからその辺で終わるんじゃん。

342 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 17:00 ID:sJdkKKgr

それか、斉藤一が死者の魂と対話するんじゃない。
とりあえず超能力使えるキャラってこいつだけだし。

鉄は死なないよ。そのためには、鈴を殺さないとだけど。

つうか今更今月号読んだけど、とことん救いのない話になっちゃったね。
殺らないとヤラれちゃうじゃん。(((((；゜Д゜））））)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
もはや主人公視点では読めないから、やはりこれは少年漫画ではないのかも。
言い訳しても許してもらえそうにないけど、鉄はなぜ「俺じゃない」
の一言が言えないんだ？
鈴みたいなのに追い込みかけられたら、とりあえず平謝りして、それで
ダメなら、逃げるか相手を殺す他ないのにねえ。
気の弱いやつだと、自責の念か恐怖にかられて自殺しちゃうかもしれないけど。

343 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 18:34 ID:gnyqQf83

主人公が死んだあと、舞台は現代へ....。っていう展開きぼん。
土方が自衛官、近藤が会社の課長、沖田は花屋のバイト。

344 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 18:46 ID:Yo18g1v2

>>343 マジかい。

345 ：３１６：03/03/19 19:05 ID:CpJhKBb1

>>317
僕の飴も（ｒｙしそうです→僕の飴も(略)しそうです
つまりこの(略)の部分（略した部分）にえろい言葉が入る、と。
…ネタなのか？それともマジで天然？
いずれにしろこれ以上説明すると>>273がかわいそすぎるのでここら辺でやめようよ。

346 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 19:22 ID:cAi3WI1W

天然だろ。春だしな。

新しいネタが振られる合間合間でまだ引きずっとんかい。
もうええやん。あまりにも273が不憫でならん。
つーかここのスレ、ほんとに優しい人多いなあ。
他板ではこんなやり取り有り得ねえよ。

シモネタは大人になりゃあその内わかるさ。
なになに聞くな。春厨ウゼーと言われる前にやめとけ。

347 ：１：03/03/19 19:42 ID:adx4+PWC

最後はさり気なく斉藤さんが出て終わりそう。
近藤さん斬首シーンはやめてほしいなぁ・・・（無理か）
でも黒い役人（顔とか体見えない）が振りかざしてる刀に
光が反射してその下に近藤さんが目ぇ瞑ってる。
次のコマではもう場面が変わって・・・ってコマが
妙に想像出来るんだけど。全然違うんだろうね（ｗ

沖田さんと土方さんが死ぬところは
見てみたい。特に沖田さん。

348 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 20:59 ID:gnyqQf83

実際、天才・沖田が生き残ってたらどうなったかなあ...。　
やはり天然理心流をついでいたのかな。その後の撃剣興行でも
全国に名を馳せたかもと思ってみたり。

349 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 21:17 ID:Hefsd9kk

漏れもたまに考える、沖田が肺を病んでなくて、
その後も戦い続けてたらどうなってたのかなって。
近藤が斬首のあとも土方についていったのかなーとか。

350 ：作者の都合により名無しです：03/03/19 23:45 ID:sjt4ngqS

>>沖田も、原田や永倉と同様に近藤から離反したか、否かどっちかねえ...。

おれとしては、剣術面でどうなったかに興味がある。
永倉よりは腕は落ちたらしいけど、若いからな。

351 ：作者の都合により名無しです：03/03/20 02:24 ID:ymokPu+8

>>342
コミックス派なんで、気になる～！！！
前にも出てきたけど、「風光る」の方は教科書系なの？
だったら読んでみようかな。新撰組に興味わいてきたし・・・。

352 ：作者の都合により名無しです：03/03/20 18:39 ID:8tn5e2dA

>>350 新八っつぁんが剣術において最強の座につくというのか！？

353 ：作者の都合により名無しです：03/03/20 18:41 ID:6nCUgZBB

>>352
ワロタ

354 ：１：03/03/20 18:44 ID:0uCYwfMf

鉄のシーンなら
土方さんのために走るところが見たい。
あと、戦死するところも。
どんな感じで誰を見るんだろう。
空仰いだりとか・・・。
ダメだ。鉄の事考えるとどうしても壬生義士伝の吉村の息子（長男）が
出てくる・・・。（ｗ；

>３５１
風光るはなかなか勉強になるけど
主人公が実在しない（隊士としては）から微妙なところ。
天河みたいな感じかな・・・。

355 ：作者の都合により名無しです：03/03/20 21:03 ID:x6fVgbpc

総司あげ～

356 ：作者の都合により名無しです：03/03/20 23:26 ID:JAHg+uSr

新八が怒るところがはやくみたいの

357 ：作者の都合により名無しです：03/03/21 01:55 ID:mUCOHMBR

今本誌はどうなってんの？
誰か教えて～

358 ：作者の都合により名無しです：03/03/21 02:21 ID:OjYKjL6I

漏れも知りたい！

359 ：作者の都合により名無しです：03/03/21 02:32 ID:zC3ti26N

鉄が鈴の前で土下座して泣いてますた（謝罪の言葉はなし）。
へこみまくりの弟を心配した辰兄は泥酔。
リョーマ街中でピストルを乱射。

360 ：作者の都合により名無しです：03/03/21 02:44 ID:l1qtOdek

>>359
簡潔すぎｗ

361 ：作者の都合により名無しです：03/03/21 21:37 ID:blUGlfRt

>>359 リョーマが基地外に思えるのだが。

362 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 01:17 ID:njxNEU4Q

PMの携帯待ち受け用の画像置いてるｻｲﾄとかってある??
知りたいあげ。

363 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 01:23 ID:3dWKAc6A

>>362
そんなのあるの？　

364 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 01:49 ID:Wl71+iK+

うん、携帯版のPMﾌｧﾝｻｲﾄで画像おいてるとこいくつかあるらしいんだけどｱﾄﾞも名前もわからなくて；

365 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 08:52 ID:nOARPyg+

総司に瓜二つの兄貴と美人で優しい姉さん、ちょっと見てみたい。
本人はもうずっと寝たきりなのかな。

>>359
「見廻組に追われて」が抜けてますね。
それから、リョーマはヒーリーズで川に転落。

366 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 13:13 ID:SKxlimGG

>>総司に瓜二つの兄貴と美人で優しい姉さん

これってなんのこと？？？

367 ：365：03/03/22 17:52 ID:J2CzRWWT

史実だと、沖田家は、林太郎っていう名の兄と姉（ごめん名前忘れた）
との三人きょうだいらしい。
兄は総司に背格好までそっくりで、姉は結婚していたけど美人だった。
と、子母澤寛の本かなんかで読んだよ。
江戸に帰ってからは、主にこの二人が看病してやったんだって。

ていうか、結核とか肺炎って伝染するんだよねえ。
今なら薬飲めば治るのに。
くわばらくわばら。

368 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 18:13 ID:fqthNdT7

>>367
林太郎は総司の姉の結婚した相手だよ

369 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 19:49 ID:RwA34VS/

「新撰組」で検索し、とあるホームページへ・・・・
沖田と斎藤の似顔絵？を見た。
なんなんだあれは！悪い冗談なのか？
黒乃奈々絵はあれを知ってて・・・・・

370 ：１：03/03/22 19:52 ID:V1QCSctG

明日はPMｵﾝﾘｰです。
緊張～（ｗ；

371 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 22:10 ID:rk6QJPmJ

370
何がＰＭｵﾝﾘｰなの??

372 ：３６５：03/03/22 22:14 ID:nOARPyg+

>>368
今、子母澤の「新撰組遺聞」見たけど、兄の名は林太郎で姉の名はみつって
書いてあるよ？
林太郎は新徴組の小頭を任されていたそうな。
みつの嫁ぎ先は御家人の家だが姓は不明との事。

>>369
斉藤は写真も残っているよ。

>>370
へー、オンリーイベントなんてあったんですね。
やっぱコスプレとかもいるのかなあ。できたらレポきぼんぬ。

373 ：作者の都合により名無しです：03/03/22 22:24 ID:bEfOtmCo

沖田林太郎はたしか義兄だよ。

374 ：368：03/03/22 23:02 ID:fqthNdT7

>>372
長姉ミツ、次姉キンでミツの旦那さんが林太郎。
ちなみに林太郎は井上源三郎の分家筋。

375 ：作者の都合により名無しです：03/03/23 03:17 ID:MKttCc9U

>>1さん
行くのかな？レポ聞きたいなあ。

376 ：１：03/03/23 07:55 ID:wBPAR3gR

>３７１
PMオンリーイベントです。
京都であるんですよ

>３７０
ﾚﾎﾟですか～（ｗ；
小心者なので無理かもです。

>３７５
逝きますよ（ｗ
感想程度なら（笑）

377 ：１：03/03/23 07:56 ID:wBPAR3gR

これから出陣です（ｗ
逝ってきます

378 ：作者の都合により名無しです：03/03/23 11:58 ID:e1OyJoBs

新撰組のコスプレしてる人いた？

379 ：作者の都合により名無しです：03/03/23 17:06 ID:BIcDOd5k

余計なお世話かもしれんが
少年漫画板で同人の話は
あんまりしない方がいいのでは…？

380 ：作者の都合により名無しです：03/03/23 21:03 ID:arey5ZHp

話すとしたら同人板のえにくすスレ？

381 ：作者の都合により名無しです：03/03/23 21:32 ID:zi8L+47R

黒乃さんもくるんでしょ？

382 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 08:31 ID:YJzEWu1G

>>381　まじで？

383 ：１：03/03/24 11:07 ID:Wr5HmPIH

この先は読みたい人だけ読んでください（ｗ

黒乃さんはいませんでしたよ。
普通のｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄってだけですから。
思ったより規模が小さくて少し残念でした。
コスプレはわりと多かったです。
すごいｶｯｺｲｲ斎藤さんがいてﾋﾞｯｸﾘ
イベントはすぐ切り上げて壬生寺とか色々行ってきました。
噂には聞いてたけどあのノートすごいですねぇ（ｗ；
ちょっとﾋｷ。
それにしても反戦行進の人混みはすごかった。
どさくさに紛れて痴漢が・・・（殴ってやりゃあよかった）
何より大変だったのが帰り際、
歩きすぎて貧血になり新幹線の切符買うところでぶっ倒れました・・・。
医務室のお世話になってしまいました。
家に帰ったら熱が３９度近くなってて今まで寝てました。
でも楽しかったなぁ。特に前川邸。

それにしても微妙なｲﾍﾞﾝﾄでした（ｗ；
わざわざ遠くから行ったのに、拍子抜け。

384 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 13:16 ID:FYNHu/UQ

>>1
なんだ・・・結局、濃いファンたちが集まっただけみたいですね。
痴漢にあったってことは女性ですか。男性だと思ってました。

385 ：１：03/03/24 13:44 ID:rxZxEQw0

>３８４
そうそう。女性ですよ（ｗ；

濃いファン・・・そうですね。
でもスペース取って参加してる人達よりも
ﾚｲﾔｰの方が多かったです。
それなりにレベルも高かった（特に男性）

386 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 20:13 ID:e7kuO79m

>>1ｻﾝ
関係ない話しでｽﾏソなのですが、京都市街地や主な観光名所で
桜の咲き具合はどんな感じでした??もうつぼみは結構膨らんでるのかな??
来週京都行こうと考えてるモンで；；

387 ：１：03/03/24 20:31 ID:iPbsBt1m

>３８６ｻﾝ
桜までは見てないなぁ・・・（申し訳無い）
祇園の方ですが、
微妙に咲いてるのもあった様な（ｗ；
でも全然目に止まらなかったから、たぶんまだかと。
一部パっと咲いてるのがありましたが
あれは別の種類のものらしいので。
来週・・・微妙なところ。でもちょうど良い頃かも（？）
桜は毎年見に行ってますが（今年は行かない）
去年の来週頃は確かまだ早かったですよ。
お役に立てず申し訳ないです・・・。

388 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 21:13 ID:aQgRor8Q

>>383
壬生寺行ってみたいな。
どんななんですか？

389 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 21:32 ID:h7b2+haE

壬生寺に行くなら阪急四条大宮駅か京福四条大宮駅が便利。
壬生寺近辺在住地元住民より。

390 ：　：03/03/24 21:56 ID:ENaxGUGH

壬生寺に京都旅行の時行ったら、
慰霊碑の前のノートが同人女のホモ絵で埋まっててびびった。
現実と妄想を混ぜるな。

391 ：　：03/03/24 21:57 ID:ENaxGUGH

ぎゃあ、揚げてしまった。
漏れカッコワリー。

392 ：作者の都合により名無しです：03/03/24 22:09 ID:e7kuO79m

>>1ｻﾝ
ﾏﾘｶﾞﾄｰでつ。
来週31日か1日頃逝こうかなと思ってるんだけどまぁまぁいい頃かな？
壬生寺とかも行ってきますね☆彡
わざわざどうもでした。。

393 ：１：03/03/24 23:31 ID:pYsNKtYe

>３８８
良かったですよ。良いところでした。
何より雰囲気が・・・。
でも私は何か、前川邸とごちゃごちゃになっていて（ｗ；
頭の中整理出来てません。
赤傘があったのはどっちだろう・・・。

>３９０
全部が全部ホモ絵じゃなかったけど（ｗ；
あれは少し引くかな。（凄かった）
でも固定観念はやめた方が・・・。

ﾄﾞﾝﾏｲ

>３９２さん
いえいえ行ってらっしゃい～（ｗ

394 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 00:17 ID:aupF3f6j

今エニクスの6巻読み直してたんだけど、
やっぱり4巻は切ない・・・。

395 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 04:44 ID:LbZgh+zR

厨な質問でｽﾏｿ…
ｴﾆｸｽの方で度々出てきて山崎と屋根の上で戦う忍って、
PMの設定では明里ってことなんだよね??

396 ：１：03/03/25 19:16 ID:BCKKagf/

>３９５
うん？そうだね。忍＝明里
・・・。なんか変な感じ。

どうでもいい事なんだけど
ちょっと一昨日打った頭が心配だから
１は明日病院行ってきます（ｗ；

397 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 20:10 ID:qyLUeyUf

>>394
漏れも4巻が一番好きだ。
明里＝風魔だとは思いもしなかったなあ・・・。

398 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 21:32 ID:xjuSMpG7

明里って、史実では病死？

399 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 21:38 ID:jrQ/tyd0

とりあえず最近読んだ新撰組モノ『黒龍の柩』は文句無しに面白かったよ。
PMもいいけどこっちもぜひ読んでみて。

親友・山南敬助が託した新選組のもう一つの道、坂本竜馬が死の寸前に語った新しい国のかたちに、
土方歳三は新選組の未来と己の夢を賭ける。新たなる土方歳三像が鮮烈に描かれる。

中村半次郎ｖｓ土方歳三とか中村半次郎ｖｓ沖田総司とかの夢の対決も読めるし
何より登場人物全員の内面の機微が物凄く濃密だったなあ。

400 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 22:14 ID:aNhwwOeX

>>398
明里は虚構の人物か実在の人物か分からない状態でつよ。

401 ：作者の都合により名無しです：03/03/25 22:28 ID:KKtTpafI

>>400
一応史実には名前あるの？？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 06:35 ID:E6Ir8a42

花街の名簿みたいなのがあるのだけれどソレに明里って名前は載ってないんだよね。

403 ：作者の都合により名無しです：03/03/26 11:16 ID:kGsKT0mr

燃えよ剣にはいたはずだけども・・・。

404 ：作者の都合により名無しです：03/03/26 17:39 ID:VJURg8qe

八木翁か前川翁の、明里目撃談があったはず。
島原の天神で、山南の切腹前日だかに屯所の窓ごしに面会に来てたって。
さすがに美人だったって話だよ。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 21:47 ID:rwl6MZd5

山南さんといいかんじの女性は居て、存在もしていたのだろうけど
明里という女郎は名簿にその名前が無いのね。
まったく謎な女性です。
出窓越しの面会は有名な話ですな。悲恋。
光緑寺の沖田家縁者の墓はこのひとのって話しも有るけどどうなんだろう。

406 ：作者の都合により名無しです：03/03/26 22:39 ID:NykgvDrV

>>405
沖田ともつながりがあったてこと？

その出窓越しの話くわしく知りたい！！

407 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 01:50 ID:sJfPHI/G

ほんの百数十年前には、彼らが存在していたのが信じられない。
永倉や斎藤など、金さん銀さんや、他の長寿の方と共存していた
時代があったのだ。　タイムマシンがあればぜひこの時代に
いってみたいものだ。

408 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 07:22 ID:y4gU+xvV

>406
詳しくもなにもそのままなんだが。＞出窓ごしの話。
山南さんといい仲の女性が切腹前に会いに来て出窓越しに面会したという話しが残ってるのね。

沖田との繋がりはどうなのか分からないけど、この沖田家縁者の墓については色々説があって
どれが本当かは分かってないんだよね。
只、その墓に埋葬されたのが女性という事しか確かなものが無いのです。
沖田と失恋して別の所に嫁いだ医者の娘が病気で亡くなったあとココに埋葬されたって説も有るけど
これはちょっと無理がある様な気がするので個人的には明里って説が好き。
山南さんを兄と慕っていた沖田がどういう理由であれその後亡くなった明里を
同じ場所に埋葬してあげたと考えると物語が広がりませんか？
そう考えると明里が山南の後を追って自害した可能性も出てきて（明里は21～22歳位だったらしいから
死ぬには若すぎる）益々悲恋ですが。

409 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 07:34 ID:y4gU+xvV

蛇足。ちょっと調べてきた。
沖田家縁者の墓に女性が埋葬されたのは慶応三年で、山南さんの死の二年後でした。
自害のセンは薄いかな？
しかし真実が解明されるまでは色々想像が膨らみそうです。

410 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 12:28 ID:Nvwq6Ahz

このままでは沖田が出ると暗い話になりそうだよね。いったん明るくするなら
やはり医者の娘との恋が描かれるのかな。

411 ：１：03/03/27 14:48 ID:fxqLDcvE

恋話はＰＭの沖田には合わない気が・・・（ｗ；

412 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 16:10 ID:s/y8Ho+4

>>411　そうか？

413 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 17:15 ID:dEwRQT+C

沖田の恋の話はあってほしいなあ。あの女っぽい沖田とは別の一面がみたいよ。

414 ：１：03/03/27 18:48 ID:D3vVri3J

合わないって言うより
想像が付かないなぁ・・・。

415 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 19:38 ID:5Akd1B0/

てかPMの好々爺近藤が仲引き裂くのも想像しにくいしな。

416 ：１：03/03/27 23:19 ID:qFOX1rfN

>４１５
別の形で裂かれるのかもしれないね。
結果的に近藤さんが引き裂いたって見せかけるために
何か途中で仕掛けを入れるのかも（期待大）
でもＰＭって男ばっかだから・・・
あの人の書く女キャラ（沖田さんの女になる様な）ってどんなのだろう（ｗ；
アユ姉・明里と同じ様な性格になるのか。。。
実際、それっぽい人の影はあるのかな？
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ買ってないからわかんないです。

417 ：作者の都合により名無しです：03/03/27 23:36 ID:dCZ9/FAi

あの沖田に似合う女は、るろ剣でいう薫みたいのじゃないか？

418 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 01:24 ID:7zGBXSxD

実際に沖田みたいな男がいたらモテそう。
普段と戦いモードのギャップがたまらんｗ

419 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 01:51 ID:VSXEv9tC

>>418
普段は温厚だけど、突然「キレル」17才って感じだな・・・。

420 ：418：03/03/28 02:04 ID:7zGBXSxD

>>419
たしかにねｗ

山南さん斬っちゃう場面の沖田の表情がせつなかった。
本当に無意識だったんだよな・・・。
自分コミックス派なんで、そのあとが気になる！！
山南さんが死んでからどーなったんですか？

421 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 02:05 ID:54vFX0vW

>>417
あ、そっか。あの沖田は剣心に似てるっちゃ似てるんだね。チョト納得。

422 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 02:12 ID:0TpkSpSs

沖田は普段は優しくて温厚な青年だけど、
剣を持って人を斬る瞬間に二人目の狂気の人格になるのが
剣心が抜刀斉に戻るのに似てる、というか通じるところがあるように思う。

423 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 12:36 ID:O4HzsVzX

仮に沖田が生き残ったとして、十年後に全国を流浪して剣心のような
性格や考え方をもっていると考えても不思議じゃない。

424 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 20:51 ID:3x666j/K

けっこう大きい交流型ファンサイトが有った気がするんだが、
あれってどんな感じなんだ？
・・・もしや、やっぱり同人女のすくつですか(w

425 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 22:10 ID:zdBl2NQb

>424
昔はそこそこ賑わってたけど最近寂れてる。それと前より年齢層が
下がった気がする（本来の購読ターゲットからしたら正しいのかもしれんが）
同人女というよりテンション高い小中学生のすくつな気がします。

426 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 23:36 ID:SaacVxy4

>>424
昔よく通ってたけど最近行ってないなぁ・・。
過去の常連が一気に消えた気がする。

427 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 23:41 ID:SaacVxy4

で、「すくつ」って「巣窟」だよね？
一瞬何のことかと思ったｗ

428 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 23:44 ID:neRDndpZ

>427
「すくつ＝巣窟」、割とポピュラーな2ちゃん用語かと思ってたんだが。
板によってはそうでもないのか？

429 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 23:47 ID:SaacVxy4

>>428
ああ、そうなのか。
スマソ、普段別の板にいるから気づかなかった。

430 ：作者の都合により名無しです：03/03/28 23:52 ID:y9llZgsY

>424
おととしの夏頃（ガンガンで連載してた頃）までは、確かに
同人やってる常連が多かったけど全体的に年齢高めで（中には痛いのもいたが）
ちゃんとピスメ話で盛り上がれてた気がする。
今はたまに覗きに行く程度だけど、確かに年齢層下がったね。それに人も減った。
チャットで「テストが～」とか「学校が～」とか話してるのを時々見かけるよ(w
ブレイドに移ってから対象年齢上がったのかと思ったけど違うんだろうか。

431 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 00:12 ID:krFelHlB

>430
確かに人少なそうだね。お絵描き掲示板覗いてみたけど
知ってる人誰もいなかった・・。
過去の常連さんのサイト時々行ってるけど
皆鐡になってからジャンル替えしていたりジャンルには入れてても
メインじゃなくなっている感じがする。

432 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 00:16 ID:ZfNFtP4m

>431
＞皆鐡になってからジャンル替えしていたりジャンルには入れてても
＞メインじゃなくなっている感じがする。

それは自分も思う。個人の好きなことにとやかく言う権利は無いけど
好きな絵描きさんが多かったんで寂しいよ。
・・・これは同人話に入るのかな。スマソ。

433 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 01:51 ID:klG3aHP2

・・・・

434 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:08 ID:lZCREV5H

まあ、掲載誌自体いつまでもつか危ういけどな・・・

435 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:10 ID:iyOQPUaQ

本誌読みたいけど、ブレイド自体見かけない。
って言うより見たことないかも・・・；

436 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:10 ID:jgrCLOkH

つまり、ここまでの総意をまとめると

「萌えよ剣」は期待以上のクソゲーだった　って事でいいんだな？

437 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:14 ID:crEl3XYZ

連載第一回が五稜郭からだし、
最後まてやってﾎｽｨ…中途ﾊﾝﾊﾟで終わるのだけは勘弁だYO!
あと沖田の恋ﾊﾞﾅは是非読みたい。描いてくれないかな～。

438 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:44 ID:iyOQPUaQ

>>437
見たい！！
実際この人って女関係どうだったの？

439 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:47 ID:krFelHlB

>>436
萌えよ剣やったことないや。
興味はあったんだけどクソゲーなのか・・。

>>437
禿同。恋話はかなり読みたい。
正直個人的には今のメインのストーリー展開が
あまり好きじゃないから（黒猫2人が嫌いなんで）
サブストーリーだけでもいい話を・・。

440 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:47 ID:B3065tP4

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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441 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:51 ID:XKCm6vSv

>>438
漫画で一度、女の客がきて大慌てで隠れてたからな・・苦手なんじゃないか？
でも、ほんと恋話でもいれてやらなきゃどんどん暗いキャラになったまま
療養生活ってことになりそうだよね。

442 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 02:56 ID:krFelHlB

>>438
歴史読本の過去の特集を読む限りだと
・「沖田氏縁者」
・「医者の娘」
・「近藤の養女」
の３人があがってる。
ただ「医者の娘」＝「近藤の養女」じゃないかという話もあり。
近藤の養女なら通説では試衛館時代の話なんだけど
最近では新選組時代じゃないかという意見も出てる。
ちなみに近藤の養女のエピソードは風光るで漫画化されてる。
沖田に告白した少女が沖田に断られて自殺未遂する話。
「沖田氏縁者」の「沖田」はほぼ新選組の沖田で間違いないらしい。

443 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:01 ID:Tl72iOf5

>441
あれは別に、女が苦手だから隠れた訳ではないのでは？
とはいえ自分もPM沖田の恋愛話は読んでみたい。

444 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:08 ID:AeUY3jmn

子供好きで遊郭にもあまり行かなかった事から見るに
強烈ペド野郎だったという仮説を立ててみよう。

445 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:09 ID:XKCm6vSv

やはり医者の娘とかな。でもあの怖いものしらずの沖田が惚れた女の
前ではあたふたしたりするのもおもしろそう。

446 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:14 ID:XKCm6vSv

まさかロリコン・・・？

447 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:17 ID:iyOQPUaQ

>>441
女から隠れてたシーンなんてあったっけ？

448 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:18 ID:krFelHlB

>>445
ｲｲ!そういう沖田見たいなぁ。
相手は気の強そうな娘さんがいいな。
最近加野さんのシリーズにはまってしまったせいか
気の強い京女好きになってしまったｗ

449 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:23 ID:XKCm6vSv

>>447
山崎が、鉄に化けた時。鉄を隠すためではなくて自分が隠れたかったのでは
ないかと思っただけ・・・

450 ：447：03/03/29 03:26 ID:iyOQPUaQ

そーいう見方もあったんだ。
あれはただ単に土方の客だからひっこんでたのかと思った。

451 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:27 ID:iyOQPUaQ

しかしこんな時間なのにこのスレ随分書き込みあるなあｗ

452 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:32 ID:XKCm6vSv

わかっていることは、あの沖田には大人しい女性は似合わない。

>>450
妄想スマソ

453 ：作者の都合により名無しです：03/03/29 03:36 ID:krFelHlB

>>451
確かにｗ

454 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 00:59 ID:xuynjZP+

古本屋行ったら無かったです

455 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 02:24 ID:ifFLvPp/

>>454
そんなこと言わずに新品買えれ。

456 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 02:49 ID:ifFLvPp/

土方と沖田の出会いとか関係が知りたい。
誰か解説キボンヌ。

457 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 03:08 ID:DtCn0e8K

>>456
まだそこらへんは描かれていない

458 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 03:09 ID:DtCn0e8K

ってレスつけてから書くのもあれなんだけど
もしかして史実系で？>>456

459 ：458：03/03/30 03:31 ID:ifFLvPp/

すまん書き方が悪かった。
史実系でお願いします。

460 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:14 ID:DtCn0e8K

>459
そうだったのか、スマソ。
史実では昔は燃えよ剣もイメージからか
PMみたいに仲良しだったんじゃないかって言われてたみたいなんだけど、
最近ではそこまで仲が良かったわけではないと言われているらしい。
同胞だから別に険悪というわけではないけど・・。
どちらかと言えば、土方よりも沖田は近藤や山南と仲が良かったみたい。
出会いはあまり史実でも残っていないっぽい。
試衛館時代はほとんど当時の人の聞き書きしか
残ってないから、あまり詳しいことは判明していないみたい。

461 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:15 ID:DtCn0e8K

訂正
燃えよ剣も→燃えよ剣の
ですた

462 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 13:20 ID:3FB0bKb5

沖田総司は髪の毛バッサリ切ります

463 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 15:09 ID:KN5UKvz1

今月のブレイド買いますた。良順先生が登場したんだが・・・。
一応ネタばれになるので詳しくはメール欄で。

先生の写真↓
w.bakusin.com/ryoujyun.html

464 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 15:13 ID:SoBA+P/a

龍馬がアレだったんでもう驚きません

465 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 15:44 ID:vz7gGEog

>462
えっっっ今月号総司髪切ってるの!?

466 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 16:56 ID:+Ae6/xVf

気になる！！誰か詳細を・・・！

467 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 18:20 ID:hOJ4H7dr

竜馬にしびれました。良順先生は・・すごい。沖田は出ないよ。

468 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 19:26 ID:XdWu0UMy

良順先生のナリには驚いたが(w 別に嫌な感じの驚きじゃなかったな。
竜馬もだけど、漫画としてキャラが面白そうならそれでいいよ。
自分は新撰組は史実から入ったがPMは漫画として普通に面白いと思う。

469 ：１：03/03/31 21:49 ID:yvJ/euXO

景気あげ（ｗ

沖田さん、
髪切るの・・・・？
土方さんは切るって分かってるけど、
え・・やだな。沖田さんバッサリは（ｗ；

470 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 00:30 ID:H3uYn0eF

>>469
沖田なんて出てもいないよｗ

471 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 07:10 ID:bTS/aDBB

良順先生、どう考えてもﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟがモデルとしか思えん。
捕まえそうだよね、素手でイノシシ。

472 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 12:59 ID:a0FKhT74

>>471
良順先生って？

473 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 13:00 ID:oDuYCsXp

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟにワラタ。確かにそうだよなぁ・・・。
偏見かもしれないけど、医者にはひょろっとしているという
イメージがあるので驚いたよ。まぁ全員がそうだとは限らんがな。

474 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 13:02 ID:92AAArSh

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟより後じゃないの？
登場

475 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 13:02 ID:oDuYCsXp

>>472　　>>463のアドレスのところへ行け。ちゃんと前のほう読んどけYO!

476 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 13:55 ID:i9nuONKe

血風録の沖田総司の結核の先生って良順先生だったっけ？

477 ：１：03/04/01 21:54 ID:Pd1UimX/

ﾎｯ。髪切ってないんだ・・・（ｗ

良順先生登場？
それは３巻期待大！（コミックス派）
やっぱりﾌﾞﾚｲﾄﾞ買おうかな・・・
でも地元の本屋にﾌﾞﾚｲﾄﾞが無い上に
PMの為だけに買うのもちょっと。。。

478 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 02:33 ID:qbXsExi8

>>477
立ち読みしちゃえばいいじゃん。

メインキャラの沖田が最近出てないところを見ると、後に沖田編のようなものが
始まるのかも。

479 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 13:34 ID:d0Sm3wtY

最近沖田出てないの？！

480 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 20:16 ID:lyLT0qs/

>>479
土方モナー

481 ：作者の都合により名無しです：03/04/03 01:40 ID:ZO0QN45T

今日地元の本屋行ったら・・・ブレイドがあった！！
初めて見たよｗ
立ち読みしたかったけど時間がなくてできなかった・・・。

482 ：作者の都合により名無しです：03/04/03 08:22 ID:uEKS5al8

>>481　良かったね。今度時間があるときに行ったらいいさ。
なさそうな所に意外とあったりするよね。

483 ：１：03/04/04 14:08 ID:I+NPZDd7

ＰＭ夢小説ってやつには絶対ﾊﾏらない（と言うよりﾊﾏれない）
つもりだったのに・・・
ﾊﾏっちゃったよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

484 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 15:41 ID:G/FF8r2i

>>483
ＰＭ夢小説ってなに？！
昨日、初めて「風光る」読みました。
満喫で全巻（今出てるヤツ）読破しましたｗ

自分は新撰組モノってまだＰＭしか読んだことなかったから、
いい勉強になりました。
つらい思いもいっぱいしてきたんですね。
ＰＭと合わせて読んでいくといいかも。

485 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 20:26 ID:tau9CBF8

すれ違いスマソ。
「風光る」のスレってある？
さがしてもないいんだけど・・・。

486 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 20:43 ID:0Iq+AcEZ

>1
最近気付いたんだが君は微妙に痛いよ。
自分は別にｱﾝﾁ同人じゃないが同人話（に近いよな？）はここでは控えとけ。
それとそろそろ名無しに戻ってもいいんじゃないか。

良順先生の写真は見たことあったんで顔は知ってた。
今月号の初登場シーンはさすがに驚いたが(w 後でちゃんとした格好して
出てきたらそんなに違和感なかった。よって自分的には許容範囲。
「燃えよ剣」でも、医者とは思えないほどの豪毅な顔つきとか言われてるしな。

487 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 20:56 ID:pzga2VOj

>486
やはりあの衝撃の原因は半裸とイノシシか(w

PMって巻頭やらセンターやらでカラーになる機会が多い気がするんだが
ブレイドの中ではわりあい主力扱いされてるって見方でｵｹ？

488 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 21:30 ID:NGwhdqeb

>>485
作者さんの名前（渡辺多恵子）で検索するとｲｲよ。
自分も前探してたときわからなかったなあ。

489 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 22:27 ID:5dK3Xg2O

>489
禿同。
自分も同人女だが、同人話は同人ｽﾚだけでｷﾎﾞﾝﾇw
ここでは純粋にPMと言う漫画について話そうよ

490 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 22:42 ID:lJg60Rmy

いいかげん１ウゼーでFA？
つか、最初っからｲﾀﾀだろこいつ。

このスレの1～100番代頃のPMと史実の新撰組に関して
和気藹々としてた雰囲気は好きだったんだがな。
ｲﾀﾀﾁｬｿのおかげで途中から魚血してたんだが。
心広いなここの住人。500近くまで放置とはな。

こうまで言ったら１ですｽﾝﾏｾﾝとか言いそうなんで先に言っとくが
もうｺﾃﾊﾝでの謝罪もｲﾗﾝから名無しに戻って少年板に応じた書き込みしろや。
そんなんだからアチコチで同人女ウゼーって言われんだ。

491 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 22:46 ID:lJg60Rmy

一番楽しかったのは100番代だな…。
１～100は井戸端会議の色が濃かったな。
それでも今よりゃマシだったが。

492 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 22:53 ID:6MdTQQIQ

おれはてっきり良順先生じゃなくて、衛士の阿部ってやつかと思ったよ。

493 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 22:58 ID:SDJNaM8M

古株のはずの井上源三郎が影も形も見えないのが気になる。
まあ、斉藤も鐵になってからの登場だったし（前から画面の隅には
ちょこちょこ出てたけど）これから登場なのかな。

斉藤と同じく、たまに出てくるスキンヘッド(w が怪しいんじゃないかと
勝手に勘繰ってみる。

494 ：作者の都合により名無しです：03/04/04 23:09 ID:6MdTQQIQ

>>493
井上源さんはチラッと出てるぞ。伊東一派が入った際の祝いの席でね。
あの席順は1～10番隊の順番どおりだから丁度六番目に座ってたやつが
井上源さんだと思われ。　ちなみ頭に傷があるスキンヘッドは松原忠司。
おなじくスキンヘッドでエルフのような耳をもつやつは武田観柳斎だと思う。

495 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 10:11 ID:wvofi/WC

>>494
自分もそう思ったYO
エルフ耳の観柳斎に出番を！（ｗ
というか鈴サイド今はどうでもいいから新選組メイン
で話すすめてほしい・・。
というか源さん出せ。純粋に観たい。
試衛館話やってほしいけど・・無理だろうなぁ。

・・史実厨でスマソ。どうしてもあの山南さんの
話の流れは好きになれなかったんよ・・黒猫２人の設定とか。

496 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 13:09 ID:4fWlRK4J

自分も。
有名な宿屋の窓から沖田を呼び止めるシーンやってほしかったなぁ。
あれじゃ山南さんかわいそー・・・。

497 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 13:43 ID:XL0nuETt

自分はあの一連のシーン（道端で沖田が山南を見つけて後ろから呼び掛ける）
二人のやりとりが割と好きだったなー。
その回の冒頭の回想シーンと同じ科白を山南が言うあたりとか。
それだけに脱走理由が勘違いってのが本当に惜しい。
ちゃんと山南自身に理由が有っての脱走だったらあのシーンでもっと
グッと来てたと思うよ。

498 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 17:21 ID:EORr6iGK

>497
ｺｿｰﾘ同意・・・

そして自分も試衛館時代の話描いて欲しいな。増刊か何かで読み切り扱いでもいいから。
黒乃の描くバラガキ土方って、なかなか面白くなりそうなんだが。
史実云々考えなければ画力も構成力も有ると思うんだけどﾅｰ(w

499 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 22:32 ID:SvX4dpLX

ヒカガミって新撰組の誰かと戦うことになるのかな。

500 ：作者の都合により名無しです：03/04/05 23:40 ID:ZEvCrHu6

鈴の壊れっぷり
（・∀・）ｲｲ!!感じ

ついでに５００ゲット

501 ：作者の都合により名無しです：03/04/06 14:07 ID:CThE5EuR

>>485
少女漫画版にないの？

502 ：作者の都合により名無しです：03/04/06 14:27 ID:mz2WpHgX

あるよ。渡辺先生総合スレ。

503 ：はしぞー代理：03/04/06 16:47 ID:N0IpJoiq

鈴が狂ってる。

504 ：はしぞー代理：03/04/06 16:51 ID:N0IpJoiq

あ、そうそう鈴が着てた服が何かゲームのキャラに似てた。

505 ：作者の都合により名無しです：03/04/06 22:22 ID:nloM2MKr

>>504
それってﾊﾟｸﾘって事？
そういや鉄の靴とか立った襟とかNARUTOに似てると思うのは自分だけ…？（w
黒乃先生、ｵﾌではﾅﾙﾄで活動してるて噂も聞いたんだけど
ちょっと気になる

506 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 00:37 ID:Tsw3SdYq

土方歳三が出てこないのは謎である故。

507 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 09:06 ID:uRani6z/

>>505　漏れもそう思う。それぐらい自分で考えろよ・・・。
というか、あの時代に鉄の履いてる靴みたいなのってあったの？
下駄とか草履じゃないの？？

508 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 14:54 ID:TYY1h+t+

自分は鉄の服も気になるが。
あのアミアミはいらないだろ。

509 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 17:37 ID:iM97tsgz

>505
噂も何も…
弟とカカイルやってるよ。

510 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 20:02 ID:PdTKTj+S

>505
過去ログ見れ。

別に鈴の服はパクリとは思わんがなあ。何のゲーム？
そんなあからさまにまんまなのか？
でも、函館あたりまで辿り着けば大体の人間が学ラン、もしくはその上に
今の鈴の服みたいの羽織る事になるだろうて。
実際、あーゆー服はあったんだから。

511 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 20:03 ID:rRIfBZKZ

山崎さん泣いてたな

512 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 21:30 ID:pHSPRZmF

>>507
あの時代には既にある。
土方が歴史上完全洋装にいずれなるから安心しる、死に装束だけど。

513 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 22:53 ID:9BVG3ot9

伊東も何となくｵﾛﾁﾏﾙに見えるんだけど・・私だけ？
鉄の履き物は鳴門に見えますたが

514 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 23:41 ID:QRJYJ7Je

土方は暗殺なのかそれとも戦死なのか、どっちにさせるんだろう。

515 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 23:45 ID:fOIbOq1y

>514
え、土方に暗殺説なんてあったのか？・・・ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ

山崎が水葬にされたってエピソードが史実かどうか定かじゃないって
話は聞いた事あるけど。
やっぱり新撰組といえば「燃えよ剣」のイメージが一般的なんだろうか。

516 ：作者の都合により名無しです：03/04/07 23:55 ID:0fBbpBat

私も「燃えよ剣」呼んだクチ。
だから土方さんの俳句ネタは「キター!!!」って感じでしたわ

517 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 00:22 ID:KgP1+vw7

あ～、そういえば「燃えよ剣」でも沖田が土方の句集を取っちゃう、ていう
場面がありましたね。そこが元ねたとなってたわけか。ちと驚き

518 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 00:42 ID:Zqyr/4UK

やっぱセンセの読んでたのも「剣」だよねぇ・・・？と思ったんだけど・・・

519 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 07:17 ID:PYuElIoI

「あたらねえ！」のモトネタわかる？とか単行本のどっかに書いてたしねえ。
司馬小説は歴史にハマって、手を出さない人は少ないかと。
時系列の羅列が多くて時折読み辛いけど、史実に沿った正確さは流石に凄いからねえ。
おかげで時折出てくるフィクションを本気で史実と信じる人もいたなあ。

某男色美少年の存在とか。

個人的に新撰組小説でマイ殿堂入りは広瀬仁紀の新撰組風雲録ですが。
山崎の水葬エピソードで泣かされたので水葬史実にｲﾋﾟｮｰｳ（＠´∀｀）／

520 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 08:04 ID:UprEaJ2M

>519
加納惣三郎？
そういやあの映画も「燃えよ剣」がベースだったな。

521 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 13:27 ID:b/0k03ir

るろ剣の沖田をモチーフにした何とかってキャラも「燃えよ剣」の
沖田がモデルだったし。

522 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 16:38 ID:QOqj4SE0

沖田総司という名前も人気のひとつかと。
これが、田中次郎とかだったら人気でないと思うね

523 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 16:48 ID:AU62j4/5

>522
斬新な意見だが妙に説得力が有るのは何でだろう…(w

524 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 18:45 ID:oGJb/BIB

友人がものすごい新撰組ファンで、息子に「総司」と名付けてたよｗ
“強くまっすぐな男になるように”って意味がこめられてるらしい・・・。

525 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 20:40 ID:NF+ldIPf

>524
へー、すごい。
そういうのは憧れるけど
掃除とかけて苛められそうな気がして怖い（子供って何でもネタにするからね）

526 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 21:34 ID:jxewYPxS

近所に「そうし」って男の子がいて、当時は何か変わった名前だなー・・
くらいにしか思ってたんだが、今になって沖田にあやかった名前と納得。

濁らない読み方はＴＶ映画の「血風録」から来てるんだったよね。
沖田役の役者さんが順司と書いて「じゅんし」と読むそうなんだが、
さわやか（ｗなイメージがぴったりで、総司も「そうし」と読ませたとか。

527 ：作者の都合により名無しです：03/04/08 23:03 ID:JRYebZI5

でも本当は「そうじ」なんだよね？
私も「沖田総司」という名前はかっこいいと思うよ。
｢沖田」って苗字はちょっと月代の入った頭も思わせるけど(個人的に)、
「総司」って名前はすごく好きかも。子供につけたいﾜﾗ
確かにいじめられる可能性ｱﾘかもだけど・・・
それに新撰組ってﾌｧﾝも多いけどいいｲﾒｰｼﾞ持ってない人結構いるからね。
うちの親なんか歴史は一般常識程度の知識だけど私が昔新撰組の話をしたら
「うーんでも新撰組ってなんか乱暴なヤクザみたいな感じじゃないのぉー？」
って言われた悲しかった・・・暗殺集団だと思ってる人もいるしね・・・
ってｽﾚ違いすまそ

528 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 00:23 ID:OH2zyQLN

>>527
>新撰組ってなんか乱暴なヤクザみたいな感じじゃないのぉー？
でもこれは的を得てると思いますよ。　実際こうだったんじゃないでしょうか。
条件は特になく誰でも入隊できたそうですから、大金目当てのごろつきなどの
いかがわしい者が主ではないかと。

529 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 00:29 ID:uIMya30Y

善良な人はよほど人殺しはせんと思うが・・・これは現代的考えか。
思想とかやりたいことのためにあえて血を被る、という時代なのかねえ・・・。

530 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 09:31 ID:n5F5D58B

編集部は作者に同人をやめさせて仕事させる事はできないのか・・・
どう考えても前より手抜き

531 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 12:33 ID:TjppFM5L

読み方はそうじだろうが濁らずそうしだろうがどっちでもいいんだよ。
書き方が統一されて無いのとおなじ。そーゆー時代。
どっちも正しい。

>530
落さずにちゃんと仕事してるウチはいいんじゃない？
本人の目標も「最終的にはトーンレスで見られる画面」らしいし。
どっかにそう書いてた記憶があるでよー。
どこぞのボーイズ作家みたくよっぽどこっぴどい画面になったなら話は別だが。

532 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 14:06 ID:KuwPbxIw

新選組がﾔｰｻﾝじゃないかっていうのはちょっと同意。
今のイメージは明らかに創作作品のイメージで美化
されすぎているから。

ちなみに読み方正しいのは「そうじ」。
>>526さんの男の子の母親が若かりし頃例のTV番組で
新選組ブームが一回あったから。
そのときの>>526の「そうし」だったからその頃の人たちには
「そうし」と統一されている。
最近「そうじ」になったのは手紙で「そうじ」と読ませる文字を
沖田自身が書いているのがわかったから。
なので史実的には「そうじ」が正しい。

533 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 14:59 ID:OguCzRgD

そうじが正しいみたい。
宗次朗かた総司に改名したあとに「総二」の表記で手紙出してたりしてましたね。
「そうし」はとあるテレビスタッフが番組内で使ったら広まったみたいだね。
分かったのは結構最近みたいだが。

534 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 15:46 ID:vy7UvRYF

>>533　そうだね。
昨日、白虎隊記念館（会津武家屋敷だったかも？）で沖田の手紙を見た。
「総司」てのと「総二」ってのと、二通あった。しかも同じ日付けと筆跡で。
表記は、本人もたいして気にしてなかったものと思われ。

土方の鎖帷子は格好良かったなあ。祇園の女自慢の手紙には笑ったけど。

535 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 15:59 ID:U6k41V2/

「もててもてて困っちゃうｖ（超意訳）」ってヤツ？＞女自慢。

536 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 16:18 ID:KuwPbxIw

オレってこんなにモテんだぜ？いいだろ？すごいだろ？

だもんな。流石は土方ｗ

そういや新選組とあんま関係ないんだが
初めて歴史上人物の「顔」でときめいたのが
高杉晋作だった。今でもかなり好みだｗ

537 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 16:20 ID:vy7UvRYF

>>534
そんな感じ。
戦況報告の後に近況として、
「祇園でなじみの女の名は、誰それと誰それと誰それと（中略）書面では
これ以上は書ききれず」みたいな事が書いてった。
故郷の親しい友達にあてた手紙らしいが、後世になって晒されるとは夢にも
思わなんだろうね。

538 ：537：03/04/09 16:32 ID:vy7UvRYF

>>535だった。。。
ちなみに白虎隊記念館には、土方が会津に置いて行った双眼鏡
（フランス製）や近藤用の返り血付き鉢金、島田魁の襟章などもある。

>>536
高杉は出そう。いい男だし、この作者短髪の方が好きみたいだから。

539 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 16:50 ID:9x8XapcF

色々と写真や銅像は見たけど、高杉はもちょっと太ってたら好みだったナー。
幾らなんでも痩せすぎ。仕方ないけど。この人も結核だし。
猿系の馬面だよね。でもいい男だ。この時代の男は皆目が（･∀･）ｲｲ!!

土方がモテたのは分かるよ。田村ﾏｻｶｽﾞをうんと若返らした感じ？
すんません、写真入テレカ買っちまいました。五稜郭タワーで。

五稜郭の蝋人形は　素　で　シ　ョ　ッ　ク　を　受　け　た　が　。

540 ：537：03/04/09 16:51 ID:vy7UvRYF

いけね、また間違えた。
上のネーム欄は534ですた。
そういや、会津の近藤のお墓（土方が建てたそうな）に行くのを
すっかり忘れていた。この人のお墓はあちこちにあるけど、
とりあえず、板橋に逝ってきます。。。

541 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 17:09 ID:KuwPbxIw

>>536
確かに出そうな感じだね。
この人史実でも破天荒だからPMではどんな風になるか
すごく楽しみだｗ

>>539
そういや沖田の写真が残っていないのも、戊辰戦争の頃は
既に自身の結核が悪化してたから、自分の姿を残しておきたくない
という感情があったのではないかという研究もされているね。

それにしても関東よりも北の史跡巡りできる方がうらやましい・・。
私は京都しか行ってないからなぁ。
京都は山南さんのお墓や沖田氏縁者のお墓がある光縁寺が
オススメ。史跡のほかにも今ではもう廃刊になっている歴史本
も置いてあるから調べ物をしたい人にもｲｲ!

542 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 17:38 ID:9x8XapcF

北には五稜郭跡だけを目当てに行ったさ。
土方が絶命したとされる一本杉は場所が分からず悔しい思いをしたが。
個人的に目の保養は島田伍長が残した戦友絵巻。

絵上手いよ島田さん……！
テレカにもなってて思わず全種買い占めそうになったけど流石に
学生時代に行ったのでお金が足りんわ。
土方と伊庭八郎だけ買って帰ってきたよ。あとは土方の写真のテレカ。

北は１度は行くべし。蝋人形見て絶句するべし。
お土産は「土方歳三の血（赤ワイン）」でキマリ！
姉妹品：石川啄木の涙（白ワイン）
五稜郭饅頭（星型）とか腰砕けものが沢山です。タワーのお土産コーナー。

543 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 17:46 ID:oUrDY0BX

今五稜郭のＨＰ見てたら五稜郭祭りの

土方歳三コンテスト

エントリー募集してたよ。誰か出んか？

544 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 17:50 ID:oUrDY0BX

ゴメー！
戦友絵巻は島田さんじゃなくて中島登さんでした！書いたの！
二人とも函館まで一緒だったから……！マチガエタ……恥だー！

545 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 17:58 ID:1Wadv8cF

取り合えず３人目で笑っておこう。

ttp://www2.plala.or.jp/shyall/main_sinsengumi.htm

546 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:05 ID:KBnMRIFt

浮きすぎ（ｗ

547 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:09 ID:C5H5al7J

少女漫画板の某狂犬専用スレに比べると
新撰組ファンはこっちのが居心地良さげだな。

548 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:23 ID:WVoUl3+H

何気に勉強になって嬉しい限り。

549 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:27 ID:KuwPbxIw

>>545
前から見たことあるけど
並べてみるとまた笑えるねｗ

>>547
あっちは作者が嫌い
あっちの作品は作品としては好きだが「新選組」好きとしては
あの作者は好きになれない

550 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:30 ID:IyDW7Szx

実際の土方(相当な鬼畜だったらしい)は山南の死をどう感じたんだろうなあ。

551 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:36 ID:KuwPbxIw

>>550
実際はかなり仲悪かったらしいしね。土方と山南。

552 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:40 ID:U3PYK5wd

>545
近藤さんの写真、手が着物から出てないのは
「写真に手が写ると手がもってかれちゃから」
って迷信を信じてたからってどっかで読んだんだけど。
かわいーなー（ｗ

553 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:49 ID:IyDW7Szx

>>545
沖田って痩せてたんじゃないのか？　これはふっくらしてるけど。童顔ってのは
合ってる気がする

554 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 18:53 ID:KRaR9RZJ

何だかﾏﾀｰﾘしてて良い雰囲気だね。

>545
ちょうどこの前「燃えよ剣」で近藤さんの写真撮影のあたり読んだから
思い出してﾜﾗﾀ。やっぱり白塗りだったんかなー(w

555 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 19:17 ID:ms1xxFGB

ﾏﾀｰﾘしてるのは狂犬スレに比べて？
あっちは折角新撰組を扱ってるのに、キャラの個性がイマイチなんだよな。
ＰＭは良くも悪くもキャラ漫画と言ってもいい位キャラが立ってるから
それぞれのファンが史実も踏まえて語ってるんだと思う。
史実から入った人も好き嫌いはあるにせよ、キャラについて語れるもん。
ﾏﾀｰﾘなのはそのせいじゃ？
あっちは一番個性強いのが狂犬本人だしね（ｗ作者叩きにもなるわな。

あの時代は写真取るためには皆して真っ白だったと思うよ。
白黒だから分からんが、ちょっと想像すると笑える。
一枚撮るにも時間がかかって、そのままさらし者だったのが尚更。
周りの人も大変だ。笑ったらタダじゃ済まないだろうしねー。
ＰＭの沖田辺りなら腹抱えて遠慮なく笑うだろうが。三馬鹿も。
土方さんは背中で笑う（結局笑ってる）。

556 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 19:18 ID:jQxYFv18

その土方も後には真っ白になる罠。

557 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 19:44 ID:SLn8eZ/F

土方って白塗りしたのか。

558 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 20:26 ID:KuwPbxIw

>>545
そこにある画像は沖田の姉さんが沖田に似ている
自分の息子だったか甥っこだったかをモデルにして描かせた
やつだよ。
お姉さんの中ではﾔﾊﾟｰﾘ弟に健康に生きて欲しかった→ちょっと
ふっくら気味になったんじゃないかな。
単にモデルになった人がふっくらしてただけかもしれないけど。

そういやそろそろドラマCDあたりになりそうな悪寒も
するけど皆は声のイメージとかある？

559 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 20:45 ID:4tlRyeBm

ドラマCDか・・・。
沖田ｻﾝのイメージは緒方恵美なんだけど
PMの沖田とくると、微妙。どうしよ、ｺﾞｯﾂｲおじさんの声だったら。
石田彰でも良いかもしれない。
土方ｻﾝは、小安武人とか。
これぐらいしかわかんないや。でもなるかね、ドラマCD？

560 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 20:50 ID:oPa4Nvnh

ドラマCD、いっぺん企画は有ったけど発売中止になったって
聞いたことが有るんだけど。ガセ？

でも正直、CDもアニメも勘弁して欲しい・・・ｽﾏｿ、個人的な意見。

561 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 20:59 ID:KuwPbxIw

>>559
PM沖田でｺﾞﾂｲｵｼﾞｻﾝ・・ちょっと想像してﾜﾗﾀ

>>560
私もどっかで聞いた気がする。＞ドラマCD発売
まあアクマで脳内変換してる理想のCVということでｗ
ドラマCDなったら一気に腐女子率上がりそうだしね。
アニメは出来ないと思う・・出来ても深夜だろうね。

562 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 21:30 ID:2NvElXfR

深夜でならｱﾆﾒ見たいかも。
変にオタクっぽく、ﾏﾆｱ向けにならないならﾆｶﾞ

563 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 21:46 ID:MIRHQa0f

売れてる割にあまりプッシュされてないからなぁ…。
ドラマＣＤになるかどうかは微妙かと。

564 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 22:30 ID:PD/ilUSV

それよか原作で乙女姉さんが見たい。
文武両道に長けて、へたれ小僧だった竜馬を育て上げた女傑だよ？
しかもPMだとあのドレッド竜馬を育てたお仁王様だよ？

みーたーいー。

565 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 23:27 ID:ArK0uHBJ

そういえば、どっかに土方の声（合成による再現だけど）が聞ける
サイトが有った気がする。

566 ：作者の都合により名無しです：03/04/09 23:30 ID:RjZKVtgI

聞いてみたいけど・・・なんか怖い・・・。（なんでかなぁ）

567 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 00:03 ID:JFbGwcQX

電話サービスであったよね。土方の声。
なんか若い声だった。悪くはないよ。
エコーかけすぎだけどな（ｗ

568 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 00:04 ID:kqFC/1cb

>554
自分も545リンク先の近藤の写真見た瞬間あのシーン思い出してﾜﾗﾀよ。
確かにすんごい形相してるなあ…(w
土方が洋装で写真撮った頃もまだ白塗りしなきゃならないような
撮影技術だったんだろうか？確かに笑えるね。

569 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 04:19 ID:lDLJk4D3

そういや菊一文字の話やってほしいけど・・
あれ史実じゃないともう広まっちゃったからなぁ・・
刀の一生の長さと沖田の一生の短さに感動したYO!

辰兄の人生ってどうすんのかな？
とある研究本には辰兄のお墓も見つかって享年も判明
されているんだけど・・鉄の死んだ場所とか
大垣に行って調べたらしい・・研究者ってすごいね。

570 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 09:37 ID:ZjwVpjCp

>>569
辰兄ってなんで弟を撃つっていう考えなの？

571 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 10:09 ID:QLssKvep

>>569
菊一文字は多数との打ち合いにとんでもなく不向きな形状だから
何故新選組と結びついたのかわからんですな。
単に名刀を持ってきただけなんでしょうけど。

572 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 16:49 ID:jb5W9fjR

>570
ここでも「燃えよ剣」をベースにPMが展開すると考えるなら、
鉄が辰兄からの脱隊の誘いを拒んで土方に付いていこうとしたから…
じゃないのかな？

573 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 18:44 ID:X5ZHvToY

>>572
弟が自分についてこないってだけで弟撃つか？　それとも脅迫するつもりかね

574 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 19:17 ID:EZhqj0+S

んーーーーどっちかと言うと脅迫の方が近いような。

575 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 20:07 ID:mBFltjxk

572です。
ああｺﾞﾒｿ、言葉足りなかった。自分も脅迫だと思うよー。フォローサンクス。
あの兄に本気で撃つ度胸が有るとは思えない。

576 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 20:54 ID:M4QUP3ug

辰兄はこれから人格がぶっ壊れていく予感。いかれたストーカーみたいな感じね。
「なんでおれはこんなにお前を大切に思っているのに、裏切るんだ！！！！」
みたいに、自分の世界に没入してなんかえらいことやらかしちゃいそう。

577 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 22:07 ID:Huo91HkF

確かにｱﾆﾒ化ドラマCD化すると今のｲﾒｰｼﾞが壊れそうだけど
PMはｱﾆﾒ化とかしても全然違和感無い気がする。
キャラそれぞれの個性がちゃんと出てるし（外見にも内面にも）
いかにもｱﾆﾒ！って感じでやられるのは嫌だけど
るろ剣のOVA（あれは良かった）っぽく微妙なリアルさを追求してくれるのなら
やってほしいなぁｱﾆﾒ。
でも想像つかんなぁOPとED（笑）

578 ：作者の都合により名無しです：03/04/10 22:19 ID:VrXTiD9r

>577
＞るろ剣のOVA（あれは良かった）っぽく微妙なリアルさを追求してくれるのなら
そうだね、良い例えだ。もしアニメ化となればいっそTVアニメよりはOVAになってほしい。
るろ剣もだが、ばさばさ人斬ってる作品はTVだと制約も厳しいしﾅｰ。

少なくとも夕方6時台アニメのノリは勘弁・・・(w

579 ：作者の都合により名無しです：03/04/11 20:31 ID:6uLo/Tl5

ﾅﾙﾎﾄﾞ
OVAなら色々期待出来る。
OVAにならないかな・・・

辰兄の墓が地元にある事判明。
今度逝ってきます。

580 ：作者の都合により名無しです：03/04/11 20:52 ID:Gv5S68hn

剣心のOVAは京都の雰囲気がまさにそこに存在しているようで、素晴らしかった。
アニメできたらピースメーカーもそこらへんに力入れてほしいなあ

581 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/11 21:19 ID:mlgAnaSg

>>505
鈴の服がＳＮＫの「月華の剣士」ってので、刹那ってキャラのコスチュームに似てた。

582 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 12:10 ID:fCtybJQm

でも鉄のﾉﾘだとｼﾘｱｽOVAは期待できないｶﾓ
まぁ豚がいる時点でｱﾚだけどさ。

583 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 14:11 ID:CF1aDKUR

>>582
シリアスとギャグのテンポはいいからそれなりのスタッフ陣
ついたらなんとかなりそうな予感。
ガンガン系っていつもそれで失敗してるから。

ＯＰとＥＤはただ暗いんじゃなくて明るかったり悲しかったり
と色々な音楽が作れるアーティストｷﾎﾞﾝ
タイアップでもいいから・・。
むしろ声優には歌って欲しくないｗ
一番いいのはインストだろうけど・・。ムリだろうなぁ。

584 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 21:43 ID:eRSHWBFy

>81
沙夜は親を殺されたショックでしゃべれなくなったっぽいね

>405
出窓越しの面会って、史実じゃないって節があるらしい…
ちょっとショックだった

>495
同意です。個人的には、新撰組隊内での山南さんの微妙な立場とか、
土方とのパワーゲームとか、そういう方向でのドロドロした描写を
期待してたのに、あれはさすがにひいた

585 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 22:40 ID:dxgDMfWH

沙夜はなんで沖田を怖がっていたんだろ。で、なんで沖田はそれを見て愕然と
したんだろうか。この漫画細かい心理描写多いよね。それがおもしろみがあるけど。

586 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 22:48 ID:fDGqGlrn

>585
もしかして沙夜の両親を殺したのは新撰組なのかも。

それと、鉄之助の両親を殺したのも土方じゃないかと思うんだが。
吉田と背格好が似てるとか、異聞の第一話で土方が「市村」ってところに
反応したみたいな描写もあったし。
確かに、なにげに細かい伏線が有って面白いねPM。
新撰組ファンとしては首を傾げる部分もあるけど、漫画として普通に楽しめる。

587 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 23:13 ID:dxgDMfWH

>>586
>土方と吉田が似てる
ああ、なるほど。それには気づかなかったな。でも市村の両親を殺したのが
土方だとなると泥沼の話になりそうだ。犯人の情報を坂本竜馬が市村兄弟に
流すのはありそうな気がするな。

588 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 23:19 ID:CF1aDKUR

沖田のトラウマってなんなんだろ？
やっぱ自分の家が貧乏で慕っていた姉に
子供が出来たから試衛館に連れてこられたんだ、
自分なんかいらないんだ・・ってところかな？
もしかしたらオリジナル設定になるかもしれないけど。

>584
確かに。これからもあの便利な変声機付きキャラなんて使われたら
かなり話おかしくなりそう・・あの設定にはちょっと退いた。
鈴側につくんじゃなくて何かの「象徴」みたいな（リヴァイヤスのネーヤみたいな）
感じだったらよかったのになぁ・・。

589 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 23:22 ID:CF1aDKUR

あ、リヴァイアスか・・うる覚えで書いたから間違えて
しまった。スマソ

>>587
泥沼化しそうだね・・。
それでも土方についていく決心をするんだろうなぁ、鉄・・。

590 ：作者の都合により名無しです：03/04/12 23:26 ID:dxgDMfWH

>>588
漫画の沖田にトラウマなんてあったっけ？　

591 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 02:22 ID:u1Q0BVH7

トラウマっていうか傷というか。
「どんなに強くなったって　誰も――」みたいなモノローグあったし。
エニクスの方で、辰とのからみでてきたよ。
辰が鉄の傷を「2年かけて縫い合わせたのに」って言ってるのに対して
「私は何年だろう」って考える場面もあった。

逆に、沙夜が沖田を怖がるシーンなんかあったか？
自分コミックス派なんで・・・。

592 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 05:53 ID:/HSW955Y

>>591
｢私は何年だろう」って｢後、何年生きられるだろう？｣って意味だと思ってたよ。
むしろ、土方に言った｢私は９つでした」の方が隠された沖田（と土方の）過去を仄めかしてるような？
土方が沖田に刀持たしたって感じするし＜｢私は９つでした」のセリフ
あと、鉄と道場で遣り合ってるとき｢なぜ強くなりたいのか。強くなってどうするのか」みたいな話してて
｢言ったら笑われますよね、土方さん」とか独白してる辺り。

593 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 06:25 ID:Arz3J2SA

>>592
沖田と土方そんなに絡めたら司馬遼太郎作品にナッチャウヨ。

594 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 21:02 ID:/932OC/0

いい年してシスコンですか沖田君は。ﾔﾚﾔﾚ。

595 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 21:18 ID:9rzALL0O

>>594
そんくらいでｼｽｺﾝにするなよｗ

596 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 23:48 ID:K3+xSyPT

>>594=595
不覚にもﾜﾛﾀ

597 ：作者の都合により名無しです：03/04/13 23:54 ID:Ynl4KErU

>>593
今ちょうど新選組血風録読み返してるからなんか漏れ的に生々しいﾜﾗ

PMの沖田と土方には何かありそー。
それに鉄とか沙夜も絡んできそうな感じ。
ところで沙夜って「さや」？「さよ」？さよかな？

598 ：作者の都合により名無しです：03/04/14 06:40 ID:da31PHsn

>>585
沙夜が沖田を怖がるシーンなんてあった？

599 ：作者の都合により名無しです：03/04/14 17:46 ID:QQ/FLwF7

>>598
鉄が沙夜を連れて新撰組の屯所を散歩していたら、沖田と偶然あったとき。
沖田は笑顔で沙夜に話し掛けてたが、沙夜は少し怖がっていた。
その証拠に沖田がそれを見て、汗マーク出してた。

600 ：作者の都合により名無しです：03/04/14 20:19 ID:73HeldRt

>>599
コミックス派なんで知らなかった。
ついでに600ゲト。

601 ：作者の都合により名無しです：03/04/14 20:50 ID:XvQrkHPD

不思議なのは他の子供たちは沖田にとても懐いてるが
なぜか沙夜は沖田を恐がる。なにか感じ取ったか？

602 ：作者の都合により名無しです：03/04/14 23:08 ID:44BaoIa5

PMの沖田の「傷」は確かに気になる。
何だろう・・・。
色々と考察できるけど、なんかどんでん返しがありそうだね（ｗ
それと、やっぱり鉄の両親斬ったのは土方かな？
吉田とかぶらせたのもその為かな～
と思うんだけど。
でも最終的に鉄は土方に付いて行くから・・・
その辺、どう丸くするんだろう。と、考え。

603 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 16:31 ID:Pjoo8QT4

池田屋で鉄が吉田と戦っているとき、
鉄の「なぜ逃がした？」の問いに「なんのことだ」って返してたよね。
読んだときはただしらばっくれてるんだと思ってたけど、今思えば
本当に身に覚えがなかったのかな？

604 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 18:19 ID:Hv/Ea8PV

3・4巻ゲッツ！

605 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 19:15 ID:lZShjTZn

>６０３
本当に見に覚えが無かったんだろうね。

恐らく・・・土方かと。
だから何度もあの二人がかぶる描写があった。
理由を考えると、たぶんどっかからの命令なんだろうけど
悔やんでるんだろうね土方自身は。だから小姓、か（？）

606 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 19:37 ID:Pjoo8QT4

一番最初に鉄の名前聞いたとき、前から知ってる様子だったし。
なんで鉄は父親殺したのが長人だと思ったんだっけ？

あのシーン好きだったな。池田屋で、初めて鉄がお茶入れたのに対して
「俺の小姓としちゃあ上出来だ」って頭なでるとこ。

607 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 19:38 ID:Pjoo8QT4

>>604
まだ出てないよね？！

608 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 19:48 ID:1Ovc3biJ

>>607
昔に出たやつですよ(笑　早とちり屋さんだなあ

609 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 22:03 ID:Pjoo8QT4

あぁエニクスの方か；
なんか口調が伊東さんみたいでイヤ・・・。

610 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 22:58 ID:VKjCVfpu

たしか吉田も市村父を知っていたんだよなあ。なぞは深まるばかりだ。

611 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 23:14 ID:GWbJ2OMv

池田屋の２年前だったら、京に新撰組はいない筈だけどな。
浪士隊が京都に辿り着いたのが、池田屋の約１年３ヶ月前。

612 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 23:36 ID:6mUMFCbQ

というかPMでは市村一家は2年前どこに住んでたって設定なんだろう。
5巻で辰兄が両親（恐らく）の墓参りしてたしﾅｰ。
あの場所から吉田が空家に放火した煙が見えたんだから、屯所とも
相当近いところに墓が有るって事だよね？

613 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 23:41 ID:VKjCVfpu

あれ、市村一家は京都に住んでいたのか？

614 ：作者の都合により名無しです：03/04/15 23:51 ID:/ruXTbZr

普通墓は家の近辺に建てるもんじゃ？
だから京都内（しかも近め）に住んでたんじゃないかな。
>>611
だったらやっぱり吉田なのか？

615 ：作者の都合により名無しです：03/04/16 00:50 ID:QXcLzWCU

これでもし仮に鉄の両親を殺したのが土方だったとして、
2年前はまだ新撰組が存在しないこと忘れてました～なんて
黒乃の設定ミスだったら萎えるな…。
試衛館時代の土方がわざわざ開国論者（に近いよな？）の市村父を
斬らなきゃならない理由も思いつかないしなあ。

でも黒乃の描く伏線にはたまに感心させられるので、とりあえずは
このまま成り行きを見てみようかと思う。
6巻最後、明里が寝込んでるシーンも今読み返すと「明里＝くのいち」を
暗示してたし。（池田屋で山崎に殴られた頬を冷やしてた）

616 ：作者の都合により名無しです：03/04/16 16:32 ID:/ZtUyMbe

いやでも、話のためならスパーン！と史実をホームランしてくださる
今までを考えると、新撰組の京都入りくらいあっさり早めてしまいそうだ。
鉄の年齢とか山崎の年齢とか。
最近でいえば山南さんの切腹の時に当たり前のように藤堂が京都に居たりとか（ｗ
自然すぎて読み終わってもしばらく「アンタ出張中じゃなかったの！」と
ツッコミ入れられませんでした。
読んでて違和感無ければ史実はモトネタでしか無いのだからねじまげオッケー。

617 ：作者の都合により名無しです：03/04/16 18:43 ID:8KMSRplp

二年前どこに住んでたのかは知らないけど
市村の故郷は岐阜だよね。

618 ：作者の都合により名無しです：03/04/16 20:55 ID:g/swE2fs

岐阜の大垣の出身だったかな？漫画では市村兄弟に京都訛りはないね。

山南さんの回想シーンにおける、上京前の土方は全然吉田に似てないよな。
髪の短いし、黒尽めじゃないし。性格的（雰囲気的）にも虐殺はしそうにない。
それと、吉田は鉄之助に会うたびに何の前触れもなく鉄を殺そうとするなぁ。
一番最初に遊郭で会った時も、｢穢れる」とか言って。

619 ：作者の都合により名無しです：03/04/17 00:22 ID:5lqPryyv

>>618
兄貴の風貌をみて驚いていたからな～。やはり市村パパの存在が大きな鍵になってる。
あと気になるのは多摩時代は二人の仲は悪くはないのに、上京後めちゃくちゃ悪化してる。
土方と山南の間になにがおきたんだろう・・・

620 ：作者の都合により名無しです：03/04/18 23:10 ID:2ztoowVR

刀の持ち方とか構え方などをさりげなくちゃんと描いてほしい。

621 ：ﾊｼﾞﾒ ◆z6W033REhA ：03/04/18 23:15 ID:cHfqgCb9

武田観柳斎はどう描かれるんだろうか？

622 ：作者の都合により名無しです：03/04/18 23:36 ID:2ztoowVR

>>621
みかけは宇宙人

623 ：作者の都合により名無しです：03/04/18 23:42 ID:63Jfv57g

>>621
ギャグ担当して欲しいｗ
ネチネチと隊士をいびる武田が観たかったりｗ

・・でもそうなると死ぬ時に妙に情が湧きそう・・。

624 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 17:46 ID:aYtnhNIN

この漫画、最初は着物の形とか間違ってるな～とか思ってたけど
史実をアレンジしてここまで予想外な展開してくるのは凄いとオモタ。

自分も市村パパを殺したのは副長だと思ってたよ。
んでパパが殺されるとき「お前らなどに渡してたまるか！」とか（うろ覚えｽﾏｿ）
叫んでたから、何かのブツが絡んでるのではないかと気になってる。

625 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 17:52 ID:aJzsc5O+

鐡になってからのマイベスト話が豊宝韋駄天走りな
自分は逝ってよしですか？ｗ

このノリで試衛館時代やってほしかったなぁ。
無理だろうけど・・。

626 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/19 21:27 ID:2wB3lH/K

ＯＶＡ化したら、声優誰がいい？俺はこう考えるんだが…
市村　鉄之助＝くまいもとこ
市村　辰之助＝置鮎　龍太郎
　沖田　総司＝保志　総一郎
　土方　歳三＝小西　克之
　　山崎　奨＝関　一智
　　山崎　歩＝エアマスターの主人公の声
　　　　佐之＝子安　武人
　永倉　新八＝ＧＢの笑師の声の人
　藤堂　平助＝？
　　北村　鈴＝石田　彰　

こう書いてみると、これでやるともの凄く豪華だな…
小西がちょっと合わなそう。

627 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 21:59 ID:4OghmJ+9

市村　鉄之助＝るろけんの弥彦
市村　辰之助＝清里
　沖田　総司＝ビーデル
　土方　歳三＝ピッコロ
　　山崎　奨＝コナンの関西人の若い探偵
　　山崎　歩＝るろけんの女医者
　　　　佐之＝桜木花道
　永倉　新八＝クリリン
　藤堂　平助＝ワンピースのウソップ
　　北村　鈴＝テニスの王子様の主人公

628 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 22:03 ID:aJzsc5O+

>>626
沖田の☆は激しく勘弁・・
個人的には桑島法子ｷﾎﾞｰﾝしてみる
どっちかっていうと女の人にやって欲しい

629 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/19 22:08 ID:2wB3lH/K

>>627
平助に山口勝平…合うかも
クリリン＝田中　真弓。
>>628
あと、高山さんとかは？

630 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/19 22:11 ID:2wB3lH/K

テニスの王子様＝皆川　順子

631 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 22:25 ID:aJzsc5O+

>>629
高山さんでもｲｲ!かも・・

というわけで自分も勝手にキャスティングしてみるﾃｽﾄ
鉄/松本梨香
辰之助/犬夜叉の狼・・（名前出てこない）
沖田/桑島法子
土方/山ちゃん
ススム/関智一
アユ姉/蘭姉ちゃん（これはマジで聴きたいｗ）
山南/CCさくらのお父さん
サノ/草尾
新八/クリリン
平助/ウソップ
鈴/石田彰
明里/桑谷夏子

伊東/置鮎

・・こんな感じかなぁ・・。近藤さんは大塚さんあたりがｲｲ!なぁ
でも出来るだけ映像化は避けて欲しい・・絶対いろんな面で荒れると思う・・。

632 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 22:25 ID:IHYIPwIF

声優の名前は全然知らないなあー。

633 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/19 22:41 ID:2wB3lH/K

>>631
結構（・∀・）イイ!かも。
桑島は合ってるかも。
>>632
この中に知らない名前の声優さんがいたら、解る範囲で答えられるけど？

634 ：作者の都合により名無しです：03/04/19 22:45 ID:IHYIPwIF

>>633
その気持ちは有難いんだけど、全員といっていいほど知らないｗ
アニメ自体にも詳しくないのだ。>>627はメジャーだからわかりやすいけどね・・。

635 ：はしぞー ◆nWlYzV.LcY ：03/04/19 22:46 ID:2wB3lH/K

ほー

636 ：山崎渉：03/04/19 23:39 ID:OaEyXz90

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

637 ：山崎渉：03/04/20 00:22 ID:Nf3rhmcG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

638 ：作者の都合により名無しです：03/04/20 00:46 ID:84i0dwV0

伊東＝もののけ姫の米良

639 ：山崎渉：03/04/20 02:45 ID:Nf3rhmcG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

640 ：作者の都合により名無しです：03/04/20 11:53 ID:oJusTxIr

鉄　保志
土方　山寺宏一か小安
沖田　緒方恵美かクラピカの声の人
ススム　浅野まゆみ
歩　　　浅野まゆみ（この二人は同じ人がいいなぁ）
山南　森川俊之
鈴　石田彰か緒方恵美
明里　三石琴乃
吉田　置鮎
伊東　速水奨
新八　高山みなみ（裏と表を表現してほしい）
近藤　普通のオジサンっぽい声の人

641 ：作者の都合により名無しです：03/04/20 12:53 ID:lV3DG/0d

声優の話とかやめようよ・・・。

642 ：作者の都合により名無しです：03/04/20 14:06 ID:76ZKmi9Z

追憶編の沖田のほうが好きだが、この漫画の沖田はピースメーカーの世界には
合っているなあ。

643 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 00:45 ID:Ag4II7lO

いきなし質問でｽﾏｿ。
ｸﾛｶﾞﾈの二巻は買ったんですけど、前の五巻ってどこの出版社なんでしょ？
小さい本屋だからかどしてもﾊｹｰﾝできなくて・・過去ﾛｸﾞも見てみたんですが。
教えて厨でｽﾏｿ～。

ﾔﾌｵｸで作者名検索したらﾄﾞｼﾞﾝばっか当って鬱・・・。

644 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 01:03 ID:HUN7x5/H

>643
エニックス刊のガンガンコミックスです。ちなみに全6巻で、
その頃のタイトルは「新撰組異聞PEACEMAKER」。
ブレイドに比べたら知名度も有るし見付けやすいかと。
ちなみに以前どこかで、エニックスの漫画は本誌の方で最終回を
迎えたらその漫画のコミックスの再版も終わり……という話を聞いた気が
するんだけど（うろ覚え。ｽﾏｿ）ピスメは今でも1～6巻見かけるし多分
大丈夫だと思うよ。ガンガン系の棚探せばすぐ見付かる筈。

645 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 01:53 ID:qEBCeo7N

うちの地元にもまだフツーにならんでるよ。
個人的には４巻がおすすめ。

646 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 05:00 ID:1PEJ/q8u

沙夜は沖田さんみて怖がったんじゃなくて、病気もちなのを悟って
んで沖田さんが汗ながしたんじゃないの～？？

647 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 06:17 ID:pG+qGXwY

いやいや！！一番隊組長はバッドボーイメモリーの
風祭でしょ？

648 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 06:49 ID:8GvFIDj8

>646
沖田が結核なのを悟った、ってこと？
どうだろう、沙夜にそこまでの洞察力というか能力が有るかな。
個人的には沖田（というか新撰組）が沙夜の両親を殺したって説にｲﾋﾟｮｰｳ。

最新号で辰兄が銃の製造法について色々調べてたけど、一体どこから
ああいう資料を見つけてきたんだろう。既に試作品まで作ってるっぽいし(w
市村父が守ろうとしたものは、もしかして銃とか兵器に関する物かとも
思ったんだけど…。それを辰兄が隠し持ってた、とか。
まあ、あんまり勝手に予想しすぎて外れてもｶｺﾜﾙｲけどな(w

649 ：643：03/04/21 07:44 ID:Ag4II7lO

>>644 >>645
早速情報アリガトです～。今日学校帰りに探してミマス。

>>648
>最新号で辰兄が銃の製造法について色々調べてたけど
そうなんですか！リョウマの銃も市村パパがらみだったかもと想像できたり？
・・・ってS&Wですよね、リョウマの銃は（クロガネ一巻で確認）。
あの時代にそれは～ありなんでしょか？？S&Wってもしかして老舗(ｗ

ピースメーカのリョウマ好きです。イメージに結構近いかも(ｗ

650 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 19:22 ID:ltW+mT1L

もうすぐブレイド発売日だな。
そろそろ伊東が動き出すかなーと思うんだけど。
藤堂も心ここにあらずというか、山南の一件で新撰組に対して
不信感みたいなものを抱いてもおかしくないだろうし。
そういや、油小路で永倉が藤堂を逃がそうとするエピソードはPMでも
やってくれるんだろうか。あの辺わりと好きだったな。
今までの三人組の仲のよさから考えると有りそうだ。

651 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 21:44 ID:ugaGojIf

藤堂たんは死なないでしゅ！

652 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 21:55 ID:g1XWBs6v

コミックス派なんですけど、誰か３巻ていつ頃発売か分ります？？
（大体でいいので・・・！！）

653 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 22:00 ID:gV3gZhRh

>650
ということはそろそろ武田やら篠原も本格的に出てくるわけか。
考えてみたら伊東、アレだった(w のは初登場の一回きりで
あとは割と新撰組を攪乱してくれそうな行動してるんだよな。

藤堂が伊東についてったのは、同流派で考え方やら何やらに
似た点が多いって理由も有るんだっけ？確か山南も。
でもピスメだと流派がどうとかって雰囲気もあんまり無いね。

654 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 22:00 ID:gV3gZhRh

>652
3巻は7月らしいよ。

655 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 22:01 ID:M2K7Yq9+

>６５２
７月らしいですよ。

沙夜はどうだろ。
新撰組に両親を殺された線は薄い気が・・・。
あの子は生き残る気がする。けど、明里どこ行ったん？

656 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 22:09 ID:DRD6K7h8

他に途中で腕を失ったヒーローというと、ジョセフと
ＷＩＭの星野さんくらいしか思いつかない。

657 ：作者の都合により名無しです：03/04/21 22:15 ID:sUb00fXL

>656
誤爆？

658 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 00:19 ID:PgQPuZwk

ブレイド創刊号の全員応募サービスでもらえた冊子に収録された鐵予告篇の漫画知ってる人いますか？
藤堂の最期だと思われるコマがすごく切ない…
本編もこうなるのかな…

659 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 00:57 ID:6tP+gQGk

>>658
そんなのあったの？　どんな絵というかシーンだった？

660 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 01:12 ID:f5oeRRkd

>>653
同じ流派だと言うのは、今では考えられない位深い連帯感があったみたいだし、
藤堂の年齢からして（新撰組結成当時19～20歳）、試衛館の食客になってかなり日が浅かったんじゃないかな？と思う。
伊東を誘って新撰組参加させたのも藤堂だし、それを見ても北辰一刀流と縁が切れてないのが分かる。
それと藤堂がいない間に、同じ北辰一刀流の山南を切腹（自刃の説もある）させた事も、近藤・土方への反感になったのでは。

>>658
そんなのあったんだ・・・コミックス派なんで知らなかった。何頁くらいの漫画？

661 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 01:35 ID:0/hWOEuS

これは予測だけどPMでは山南さんの遺体の不自然さ
に伊東が気づいてそれを藤堂に言うのかな、なんて。
「近藤土方は山南を殺した」という風に平助に思い込ませる
のが作戦なのかも。
今月号の平助もノリはいいけどどこか上の空って感じで
山南さんのことひきずってそうだし。

そういや全プレなんてあったんだっけな・・。
おもいっきりハガキ送り忘れてたYO

662 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 01:42 ID:KUY99jch

>661
ああ、成る程。
確かにあれじゃ切腹じゃなく背後からの刀傷になるもんな。

そして同じく全プレ（オールアバウトコミックブレイドだっけ？）応募
忘れてた。予告編漫画なんて有ったのか…

663 ：646：03/04/22 02:56 ID:eCRDLoF1

＞６４８
でも沙夜は口がきけないぶん、なんか変にそういうことわかっちゃうのもありかと・・・。

664 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 06:58 ID:tOnzvaER

>>661
切腹の作法的には、腹切る前に首落とすケースもアリなんだし、
たとえ竹光でも抜いて斬りかかったのなら、背後から刺されても仕方ないよ。
藤堂がどう思うかは、わからないけど。

全プレ、コミックスのおまけに収録されないかな。

665 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 21:47 ID:VnR14s1t

>>661
それだ！　それはおおいにありえそう！

666 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 22:14 ID:BHQ9FrKX

PMをきっかけに新撰組のことを勉強したいのですが
市販されている漫画や小説（？）などでおススメのものを
教えてもらえませんか？（より忠実なものが理想です）

667 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 22:57 ID:wAPP2HrM

沖田総司哀歌を今日読んだけど、最初婆さんの昔話みたいな感じでまじでこれ
インタビューしてんの・・？　って思ったけどフィクションだと知って落胆した。
まー、実際に老婆が「よく遊んでもらった沖田はんだけは悪い人ではなかったどす」
みたいなことを言ってたらしいけどね。

668 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:22 ID:BbRIOnnK

>>666
「風光る」がおすすめ。
文字が多いけど、史実にそった進み方してるから勉強になるよ。
自分はＰＭと併せて読んでます。

ＰＭは楽しいけど、新撰組を知らない状態から読むと意味わからない所が多いかも。

669 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:25 ID:0/hWOEuS

>>667
そういうのはあくまで歴史「小説」だから
それを踏まえて読まないと・・。
でもその「哀歌」書いた人は松本良順については
かなり深く調べているから。そこらへんは真実味
あると思うよ。

670 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:27 ID:ymKADq3J

>666
もし一から新撰組関連の小説を読んでみようと思ってるなら、
このスレで既に何回も上がってるけどまずは「燃えよ剣」かな。
PMもだいぶこの小説を参考にしてるっぽい。
それと同じ作者の「新選組血風録」も併せて読むといいかも。

671 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:30 ID:0/hWOEuS

>>666
私からも風光るかな。
そのあとは燃えよ剣を始めとした司馬先生の作品。
で、新人物往来社関連の史実本やその他の歴史小説を漁る。
新人物から出てる「新選組大辞典」も結構ｵｽｽﾒ

ちなみに小説ではマイナー所だけど加野厚志さんの
沖田総司シリーズが好き。
京女に尻に敷かれている沖田が素敵すぎるｗ

672 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:36 ID:wAPP2HrM

>>666
史実に沿ったものがいいんなら歴史群像シリーズみたいな
資料系がいいのではないでしょうか。余計なお世話でしょうが
上記の二つを先に読んでしまうと、しばらく司馬後遺症に
悩むことになりますｗ

673 ：作者の都合により名無しです：03/04/22 23:53 ID:Zt0b5/6n

>>671
加野厚志さんの沖田ｼﾘｰｽﾞたくさかあると思うんですが、
京女の尻に敷かれてるのってどれですか？？
是非読みたいので教えてもらうると嬉しいです☆
ってｽﾚ違いですな・・・

674 ：作者の都合により名無しです：03/04/23 00:08 ID:59uWXpLX

>>673
一応今3巻まで出てるけど
続き物なんで最初から読むのが一番いいかと。
ヒロインの龍子（龍子はどの感にも登場してるYO）
と佐々木只三郎がかなりｶｺｲｲ。

675 ：作者の都合により名無しです：03/04/23 00:09 ID:59uWXpLX

どの感にも→どの巻にも
ですた。ｽﾏｿ

676 ：666：03/04/23 02:49 ID:4y+00F3q

短時間にありがとうございました。
まずは教えていただいたものから読んでみて
色々解ってきたら資料などにも目を通してみたいと思います。
相当な時間が掛かりそうですね…（苦笑）
本当にありがとうございました。

677 ：作者の都合により名無しです：03/04/23 12:23 ID:rDckVijg

>666
亀レスですが、広瀬仁紀の新撰組風雲録もオススメです。
全５巻と長いのですけれど、ちょっと他には見ないくらい
個々人の個性が豊かで、史実には沿っていますがどちらかというと
人情ドラマ重視な感じでかなり好き。
泣かせますよ。
藤堂の油小路話はこの本のが一番好き。
只この本はもう絶版で書店では手に入らないので図書館などで取り寄せ
なくてはなりません。
でもその手間くらい全然勿体無くない内容です。
古本屋でも見つからないと思う…。新撰組ファン内ではかなり需要高いから。

ここでは嫌われまくってる（ｗ鴨さんが新八に頭上がらなかったりとか
かなりおもろいです。キャラが濃い。

678 ：作者の都合により名無しです：03/04/23 20:26 ID:Zg+4jkXF

みなさん、発売日が近づいてまいりました。

679 ：作者の都合により名無しです：03/04/24 20:55 ID:jpL6x4Wo

六巻の初期設定画に載せてある、ピースメーカーの主要キャラの身長表で、右端に女の人が立っているんだけど
この女の人って漫画に登場したっけ？　明里や鮎ねえさんには見えないんだよなー。

680 ：作者の都合により名無しです：03/04/24 21:12 ID:X8Pl7BA9

>679
あれは…自分は普通にアユ姉だと思ってたな。
連載開始前に描かれたものっぽいし、直前まで色々変更も
有りうるかと思ったんだが。

681 ：作者の都合により名無しです：03/04/25 23:49 ID:vmUFKt7e

あの右端の女は沖田の恋人な気がする

682 ：作者の都合により名無しです：03/04/26 18:24 ID:mDCtIY7B

自分もアユ姉だと思った。
左から2番目も立ち位置的に藤堂だと思うし、きっとあの身長表が出来た後で
何回かデザイン変更が有ったんだろうなと。

683 ：作者の都合により名無しです：03/04/27 16:09 ID:OX9hvh62

もうすぐ発売日あげ。

俺も、異聞の時点であの身長表の右二人がわからなかった。
鐵で坂本竜馬見て「ああ、こいつだったのか！」と思ったよ。
これで残りはあの女性キャラ一人だが…
意外なところで明里だったりしてﾅｰ

684 ：作者の都合により名無しです：03/04/27 16:19 ID:dg9B0IqW

左端のやつは吉田かな？

685 ：作者の都合により名無しです：03/04/29 19:47 ID:z/+SX8tq

明日はブレイド発売日だ。今回は良順に医術を習う山崎とそれにちょっかいだす鉄がメインかねえ

686 ：作者の都合により名無しです：03/04/29 20:25 ID:P2MaHGnU

流れからいって、今度またひとつストーリーの山場が来るとしたら
伊東の高台寺党結成あたりかな。
その前に伊東派の隊士にスポット当てた話が何話かあるかもしれないけど。
今まで顔と名前が一致どころか名前さえ出てきてないからな。
エルフ耳観柳斎が早く見たい(w どんな役柄で出てきてくれるんだろう。
黒乃は意外と非美形キャラもしっかり描いてくれるのでその辺は期待。

687 ：作者の都合により名無しです：03/04/29 20:44 ID:z/+SX8tq

なんかエルフ観柳斎ともう一人の坊主が二人でいるのをたまーに見かける気がするんだが

688 ：作者の都合により名無しです：03/04/29 21:49 ID:9+GL/hSU

>>654 655
ありが㌧
お礼遅れてｽﾏｿでした
人大杉で入れなくて・・・（しょうが無いのでﾋﾞｭｰｱ導入・・・

689 ：作者の都合により名無しです：03/04/30 15:26 ID:yfq5CgY0

黒衣黒袴の新撰組もｶｯｺｲｲ！　黒だんだらもｲｲ！

690 ：作者の都合により名無しです：03/04/30 20:08 ID:lFdIjIg3

なんか沖田が不憫なんですけど。恋愛話で少し盛り上げてﾎｽｨ…。

691 ：作者の都合により名無しです：03/04/30 20:13 ID:L64rCAYE

絶望状態まで落としておいて恋愛話でグッと上げるんじゃないか。
でも、漫画の沖田は土方・近藤一直線だから、女には
頭のてっぺんからつま先まで本当に興味がないかも。

692 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 08:49 ID:WZZLl/UH

やっと人大杉解除だage
大杉の間ホント人少なかったね！皆専用ﾌﾞﾗｳｻﾞｲﾚﾃﾈｰﾉ？

今回斉藤が良かったと。
斉藤の高台寺党潜入描くんだ。偽名とか使っててややこしいし小説でも曖昧に濁す
（もしくは書かないのが）多いからどう描くのか楽しみ。
アップがまんま同人の案山子だったのはこの際置いといて。
>677で薦められてる新撰組風雲録ではスパイしながら藤堂を助けようと
頑張ってて良かったナア…。この本での斉藤の暗躍と性格ﾀﾞｲｽｷｰ。

伊東一派が美形揃いなのは笑い所でいいんだよな？
なんで風といい伊東がホモよ……死に様がカッコイイだけにちょっと涙。

693 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 14:05 ID:ngVGNmc2

ひたすら平助が切ない…

694 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 14:54 ID:6T7+FuMd

伊東は真性のホモだったのか・・・。しかあの伊東、誰かに似てると思ったら
ドラゴンボールのブルー大佐っぽい。

695 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 14:55 ID:6T7+FuMd

>>693
これから更に切なくなるねえ～。

696 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 18:51 ID:wq2RzdjB

鯖移転したんやね。ﾋﾞｸｰﾘしたYO!
今月号まだ買ってないんやけど
・・平助・・と思わず言いたくなる（PMの平助お気に入りなんで）
幕末志士伝だったらなんとか出来るのに・・ｗ

697 ：作者の都合により名無しです：03/05/01 19:26 ID:DMQBf/Iy

人大杉やっと解除・・・長かった～。
ギコナビ導入いちゃったよ。

698 ：作者の都合により名無しです：03/05/02 01:22 ID:qHcEc1dC

現実は変えられないけど、平助には逝ってほしくないなぁ・・・

699 ：作者の都合により名無しです：03/05/02 12:46 ID:BAgMtGf6

平助を脱がせてくれた良順先生に敬礼～！ｗ

700 ：作者の都合により名無しです：03/05/02 16:30 ID:GUtOEjNK

700げと

701 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 00:26 ID:mFqfZjAe

土方の夢の内容が気になるなー。あの少年、沖田と思ったが・・土方だったんだね。
土方は肺結核で亡き母(？)と沖田を重ねているのか？？

702 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 03:49 ID:qC09xi/B

>>701本誌話？
コミクス派だから気になる。

703 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 11:15 ID:8ScJLaIX

たしかに凄い心配のしようだもんね。
池田屋の時とか総司の所へ行きたくてたまらないようだったし。

704 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 13:40 ID:qeTqIfPJ

本編も切なかったけど「新撰組講座」も切なかったよ～
あれさ、平助逝ったあとどうなるんだろう・・・

705 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 14:21 ID:C03ZPJ7a

>>704
平助「いや～、本編で俺死んじゃったよ～！」てなノリでは・・？

706 ：作者の都合により名無しです：03/05/03 14:45 ID:2M6hOC3f

だったら良いけどね(w
でも新八のようすじゃ、平助いなくなるのかな？
おでこに三角巾つけてあの世の者としてやってくれたら良いけど

707 ：作者の都合により名無しです：03/05/05 13:31 ID:h8616WXG

新撰組講座はいつまで続くんだろう・・。　新八一人ぼっちになってもやるのかな。
ところで鈴はずっとあのままか？　狂った精神が元に戻るっていう展開だったら驚く。

708 ：作者の都合により名無しです：03/05/06 00:52 ID:SAV3n9I4

とりあえず復活して安心…
記念ageといきたい所だがここはsage

709 ：作者の都合により名無しです：03/05/06 22:17 ID:lTxiIotv

伊東が、外部にも出動願おうかしらって言ってたけど外部って誰？

710 ：作者の都合により名無しです：03/05/06 22:21 ID:XYw/2HT7

同人板いけよ
こんな糞漫画語るならよ

711 ：作者の都合により名無しです：03/05/06 23:04 ID:XBwPN+uT

>>709
西郷とかの薩摩側かな？
龍馬暗殺のときに伊東一派と薩摩が繋がっていたという
説もあるけど。

もしかしたら鈴とか明里さんだったりして。

712 ：作者の都合により名無しです：03/05/07 02:22 ID:wndYWrKe

鴨暗殺の時って近藤さんもいたの？
なんか風光るの方では土方・山南・沖田・原田になってたけど。

713 ：作者の都合により名無しです：03/05/07 03:07 ID:IXLP8LS4

>>712
正確な記述は残って無い。

714 ：作者の都合により名無しです：03/05/07 22:58 ID:aP13U1aG

今月のブレイドのＰＭ最後のページの沖田総司を見て涙が出てきてしまった。

715 ：作者の都合により名無しです：03/05/07 23:15 ID:e5tWVgMx

>>714
詳細キボン。

716 ：作者の都合により名無しです：03/05/07 23:49 ID:Ddq2a+Cb

簡単な経緯だがネタバレが嫌な人は読み飛ばすように。

>>715
今月の沖田の出てくるところの大まかな内容は松本医師による新選組内の健康診断で
沖田の結核が分かり（といっても松本と山崎だけが知る事になるが）
松本医師と弱っていく命について語る。
相変わらず軽やかに沖田は笑っていたが流石に今回はもの悲しげ表情が目立ってたな。
沖田ファンの人達にとって今回は少し辛い回になったのだろうと思った。

後は>>701で既出だが沖田が土方を診断に呼びに来るところでの土方の夢のシーンが気になった。
それくらいかな・・下手な説明で済まなかったな。

717 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 00:10 ID:R8sdlErR

実際に土方の母親は結核で亡くなったの？

718 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 00:56 ID:ywu+DIqV

>>717
土方の母は土方が５歳の頃に結核で死亡。同じく長姉もその前後に結核で。
感染を防ぐ為、母親と長姉は家の離れに隔離されて住んでいたらしい。
ちなみに父親は、土方がまだ母親の腹の中にいる時に死亡。これも結核だったかも？
そんな訳で土方にとって結核がトラウマになっていてもおかしくない。

719 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 01:04 ID:pmkVaW5f

３巻いつ発売？

720 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 01:30 ID:R8sdlErR

>>719
七月じゃよ。

土方の親も結核か・・。　沖田の親も結核で死んでた気がする。多いね～、結核。

721 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 02:52 ID:mTAKo7dg

ニコニコ笑いながら死ねる沖田は、本当に格好いいなあ。俺も泣きそう。
土方家も結核一家だったのか！
関係ないけど、うちのじいさんも戦後に結核で死んだって言ってたっけ。

どうでもいいけど、当時マスクってなかったのかな？
あったとしても漫画では絶対付けねーだろうけど。

722 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 16:22 ID:YL4Xka63

長州の高杉も結核だったよね。
こっちは死に際の部分も史実で詳細に残ってるけど・・

なんかPMの場合「笑顔で逝く」ように見せておいて
例の黒猫出して物凄い逝き方（狂気的な）させそうですごく鬱・・。

頼むから静かに叙情的に逝かせてやってください・・ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

723 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 16:50 ID:nwwvGrFQ

ニコニコ笑いながら死ぬって何か嫌な表現だな・・lll
自分が生きてきた道に意義があった事を想い微笑んで死ぬというならまだしも(長

724 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 16:54 ID:bntwvD01

意外と新撰組について豆知識が得られて(w 面白いなこのスレ。
俺は順番でいうと司馬小説→史実→PMくらいの知識しか無いんで
参考にさせてもらう。土方家の結核話は知らなかったよ…

725 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 17:06 ID:NZSp2aT6

ブレイドスレよりコピペ。

http://f3.aaacafe.ne.jp/~ymag/rule2.html
少年漫画板のローカルルールがさきほど改正されますた

今後はこの板に雑談スレ、ネタスレ、萌えスレ、
連載が1つしかない作家のスレが立てられなくなります。
雑談・ネタ・萌え系スレは漫画サロン板へ移行、
連載の終わっている作品は懐かし漫画板へ移行する形になります。
（移行は今のスレを使い切った時点、5月中に使い切らなかった場合には順次移動）
ネタバレスレは雑誌単位1スレのみ、作品単位は不可。
その後は漫画news板でネタバレスレを受け入れてもらう方向になる模様？

上記は↑何か単独でスレを立てたりする時の参考にしてください

…だそうだ。もし次スレ立てるとしたらピスメは漫画板に移行かな。
わりと賑わってるし2スレ目いくと思うんだが。

726 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 17:38 ID:vI6TiFRE

伊東の隣に立っていた服の色が左右違う人が服部武雄とみた。なんか強そう。
早く服部vs原田が見たいな。　今のところ原田の見せ場って二巻だけだし・・。

727 ：作者の都合により名無しです：03/05/08 20:27 ID:YL4Xka63

>>724
史実話もネタバレに入らないから結構話が広がるもんね。
いろんな意味で書き込みやすい。

728 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 00:03 ID:ohHpk/jg

>>441
そういえばアユ姉と沖田のからみってなかったよな？
原田や永倉とのからみはふつうにあったのに・・・。
と言うより、この沖田とアユ姉の会話ってどんななんだろうかｗ

ものすごい亀レスでスマソ。

729 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 09:11 ID:mXnUl8vt

風のほうじゃ史実もネタバレってあほくさい事言うヤシがいるもんな…。
史実ネタバレって言葉がおかしいとそもそも（ｒｙ

史実がモトネタと史実が原作の違い？

730 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 17:19 ID:31rnOJAn

俺は漫画と史実を見比べながら読むのも楽しみのひとつだと思うしな。
次スレ注意書きには「史実話≠ネタバレ、史実話も可」の旨をあらかじめ
付け加えておくべきだろうか。

731 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 17:57 ID:xRyfYBIH

イヤ、べつにわざわざ表記せずとももうこのスレの暗黙の了解みたいだし
流れ的に史実はネタバレ！自粛汁！とか言い出すヤシがいてもスルー
されるだろ、現状のだと。それでよか。

732 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 18:24 ID:C0zOeJQ5

>725
だな、次スレは漫画板に立てたほうが良さそうだ。
このままﾏﾀｰﾘ史実・漫画話交えて進行できたらいいな。

733 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 18:27 ID:6FIv0BWk

スレタイは「PEACEMAKER鐵」に変えたほうがいいんじゃないかと思う。
このままだと「懐かし漫画板逝け」とか言われそうだ(w

734 ：作者の都合により名無しです：03/05/09 18:39 ID:3SvUNRtb

むしろ【新撰組異聞】PEACEMAKER　その2【鐵】とか。
次スレ案出すにはまだ早いかな、ｽﾏｿ。

735 ：作者の都合により名無しです：03/05/10 10:44 ID:3Hkf7Ugr

>>726
伊東の隣のが服部なのかなあ？
斉藤の前で手も足も出なかったじゃん。
永倉が「本当に強い」って言うからには、もっと
強そうなのが出てくるんじゃないかな。
伊東の部下って、みんな弱そうだよね。

736 ：作者の都合により名無しです：03/05/10 14:11 ID:6MPJGyK6

>>734
に一票。

737 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 06:47 ID:00Avc4OY

hosyu

738 ：作者の都合により名無しです：03/05/12 16:33 ID:dAyYp8Ba

なんとなく伊東派の頬にﾊﾞﾝｿｰｺｰつけている香具師が
篠原であってほしいなぁ、なんて言ってみるﾃｽﾄ

739 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 00:51 ID:rm8O2i95

>>738
篠原ってどんなやつだっけ？　槍使い？

740 ：作者の都合により名無しです：03/05/13 01:26 ID:F4nY5rsQ

>>739
将来クリスチャンになる柔術ができる人。
耳の中を直接水入れて洗う・・のは司馬さんの創作だったっけ？
油小路でも生き残って最期は中耳炎で亡くなった人。

741 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 14:48 ID:c0F1l7u7

新撰組に限らず当時の武士って相当怖かったんじゃないか
特に、庶民から見たら武家社会と町人社会は隔離されて
情報が遮断されていたと言うし（維新後の供述）
当時の庶民の武士の情報と言えば小説の中の斬った張った
武士階級と農民階級との間に身長差が結構あったと
日本に来た外国人が言ってるし、現代の剣道や古武道の先生でも
かなり威圧感があって怖かったし
俺は見たことはないけどね＞本物の侍

742 ：seika：03/05/14 22:25 ID:3HgdtNJp

読ませてもらったけど、クロさんって同人やってるん？
知らんかったわ。
一回読んでみたい

743 ：作者の都合により名無しです：03/05/14 23:28 ID:C8+Tw5al

>742
その話は荒れそうなのでこのスレでは控えてもらえると嬉しい。ｽﾏｿ

PMでも新撰組は町人の間では恐れられてたって設定みたいだな。
「沖田総司相手じゃ誰も遊んでくれない」ってセリフもあったし。

744 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:16 ID:WHciSwmp

>>742
今ｱﾆ○ｲﾄに新刊おいてる

ｽﾏｿ!このﾈﾀもう書かないから

745 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 02:52 ID:f9Udrn+3

試衛館時代がかなり見たい。
源さん出ないかなぁ・・。

そういや昨日本誌買ったんだけどさ、
平助と沖田の姿に涙腺ゆるんでしまったYO
「出しちゃいけない」ってのはやっぱ
子供の頃の生活から
「周りに心配かけてしまってはいけない」ってことなのかな・・。

746 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 08:22 ID:ttZrmYmp

>>745気になるよ～。
早く３巻見たいあげ。

747 ：作者の都合により名無しです：03/05/15 22:10 ID:B5iEzd/L

>>745
沖田自身が労咳と分かってて、「心配かけちゃいけないから、出しちゃいけない」と言うのは矛盾してるんだよな。
労咳は空気感染する、当時治療法のない死病。それゆえに家族からさえも疎まれ見放される事がある。
周囲の事を考えれば、出来るだけ早く罹病した事を告げ隔離療養するのが一番迷惑をかけない。

発病してからも、沖田から一番隊長の職を取り上げなかった近藤や土方は、本当に沖田を可愛がっていたんだなと思う。

748 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 08:53 ID:ID8JeeMS

>>745
あの「出しちゃいけない」ってのは判りづらいよね。あえて封印した
「剣の強さ」ともとれるけど、いずれにせよ沖田の内面的な問題だろうね。
良順は感染症だって知ってたけど、当時の人は空気感染するってことさえ
知らなかったんじゃないの？
血を吐いてもマスクとかしてなかったみたいだし。
良順も山崎だけに、他の隊士には内密で隔離するように指示してたけど、
皆に余計な心配をかけたくなかったのと、沖田の気持ちを汲んで
病気の実態を隠しておいてやりたかったんだろうね。
沖田のお墓のある専称寺って六本木ヒルズの隣あたりにあるんだね。
今月中の平日に行こうっと。命日（６月１２日）近くだと混むだろうし。

>>741
新撰組は多摩の豪農や地方の武士の精鋭部隊だからやたらデカイのが多いけど、
地方でも下級武士や江戸の旗本なんかは貧乏だから、平均は小さいらしいよ。
幕末の男子の平均身長は１５０センチくらいしかなかったって。

749 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 10:10 ID:WGwhPayT

沖田のお墓って今でも命日（の近くの日曜日）にしか
行けないのかな？
確か何かでそういうの読んだ記憶が・・。

750 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 12:44 ID:BpC1hnhl

>>748
あの当時から空気感染するっていうのは、常識だったんだよ。
空気感染と言う言葉があったかどうかは知らないけど、「一緒にいるだけで感染する」というのは常識だった。
ただ、空気感染を防ぐ方法が隔離するしかなかっただけで（現に土方の母親も姉も、結核で隔離されていた）

>>749
昔、馬鹿なファンが墓石を盗もうとしてからそうなったらしい。

751 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 19:35 ID:GB9rjEAV

　鉄之助の最後を考えると、『ＰＥＡＣＥ　ＭＡＫＥＲ』というタイトルが
大嘘にしか思えない。新選組時代は措くとして、その末路はただの
反動勢力としか言いようが無い。
　マンガの人物の容姿に関して言えば、希望コミックス『北の獅子』(神田たけし）
に出てくる鉄之助のほうがずっといい。その他のキャラもね。
　内容に関して言えば、クロガネよりはるかに史実を逸脱しているが、
マガジンコミックス『幕末風雲録　誠』（伊織鷹治）のほうがまだマシ
(あくまで、まだマシ程度だが)。理由は、このスレの批判意見にほぼ同じ。
　

752 ：作者の都合により名無しです：03/05/16 20:08 ID:Pc/DSKvh

この漫画の沖田も、片思いのままの失恋を経験するんだろうか・・。

753 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 16:00 ID:BduhfLg5

>>752
ＰＭの沖田が女性に恋をするなんて想像できない・・・。

754 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 18:05 ID:JRgVGu23

変な猫女が気にくわないのだが。
今までは改造しまくり史実だったのにファンタジー要素まで入りやがって読む気失せた。
ソレがなきゃいいのに。

755 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 18:18 ID:806s5TEd

>754
同意。せめて「声帯模写が出来る」って能力が無かったらなあ、と思う。
前にも誰かが言ってたけど「何かの象徴」みたいな、直接関わっては
こないけど何故か存在するだけで神秘的、みたいなキャラだったらまだ
良かったんだが。沖田にとっての黒猫みたいな。

そして関係ないが自分、あれは「猫娘」じゃなく男だと勝手に思ってたよ。
先代大和屋のお稚児だったらしいし。

756 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 18:24 ID:Q+vsXFfg

>>754 猫女じゃなくて猫男！

757 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 18:25 ID:dmuJ7FZa

ファンタジー要素って言ったらあとは一さんの霊視かな・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
あれも出てきたときはどうしようかと思った。

758 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 19:05 ID:SQvxQBdp

>757
確かに(w
その設定を絡めて新撰組の末路みたいなものを示唆してるあたりはわりと
上手いなと思ったんだがよく考えたらそこまで知ってて何食わぬ顔してるあたり
底抜けにヒデェ奴な気がするんだが(w

759 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 22:17 ID:oNeWEVBg

>>754-755
私もあの「声帯を変えられる」ってのでPMが禿しく
つまらなくなった気がした。
今は出てないから読んでるけど、正直鈴には
一人でつきそいもなしに孤高のﾜﾙ（言い方おかしいな・・）
になってほしかったのに・・。

お陰でそれまで本誌読んでたけど山南さんのﾗｽﾄ観て
もうだめぽと思って次の号買うの止めてしまったよ・・

松本先生が出てからは買ってるけどねｗ

760 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 22:26 ID:dmuJ7FZa

山南の最期の段はわりとよかったと思う。
けど声帯模写猫男が原因ってのがなんとも・・

761 ：作者の都合により名無しです：03/05/17 22:54 ID:vZ0N/YPN

>760
私もそう思う。試衛館時代の回想の入れ方とかあの場面だけ見ると
割といい盛り上がり方なのに。あれで山南脱走の原因がちゃんと
思想の食い違いによるものだったらかなりの名場面になってたと
思うのに・・・心底惜しいと思う。
せめてああいう重要なシーンくらいは史実通りに行って欲しいよ。

762 ：作者の都合により名無しです：03/05/18 00:07 ID:Q8Ia8Qy0

たしかにあれが原因での脱走とされたら山南さんかわいそすぎ・・・。

763 ：作者の都合により名無しです：03/05/18 17:41 ID:CTeeSAuD

沖田は発狂死します

764 ：作者の都合により名無しです：03/05/18 17:45 ID:8tiY4iHQ

>763
「剣」での最期も深読みすればそれに近いな。
普通の精神だったら猫が来たくらいで斬らねーべ。

765 ：作者の都合により名無しです：03/05/18 22:08 ID:5FAHoljd

猫男（女？）のアレは聞いた言葉をそのまま喋ってるだけから、声帯模写
というより人間テープレコーダーみたいなそんな感じがするけど。

766 ：作者の都合により名無しです：03/05/18 22:17 ID:FJOd5MuI

>765
余計に妖怪くさいなあ(w
まだ声帯模写の方が人間に近い気がする。

大和屋のオッサンが作らせた猫型ロボットだったら笑うけどな。

767 ：作者の都合により名無しです：03/05/19 00:13 ID:jVzYTi1X

>>766
ドラ●もんかYO!（ﾊｹﾞﾜﾗ

768 ：作者の都合により名無しです：03/05/20 21:35 ID:ytIqRuWw

鉄の兄貴は鳥羽伏見の戦いの後に、脱走するんだよな。　鳥羽伏見の戦い編は
結構、迫力のある長丁場になりそう。

769 ：作者の都合により名無しです：03/05/20 23:17 ID:jGrKv2zC

>>768
山崎も負傷するしね。

そういや鉄よりちょっと年下だった隊士の田村銀之助
は出るのかな？結構見てみたいかも。

770 ：作者の都合により名無しです：03/05/22 00:56 ID:IGgBWIF1

２巻で鉄・辰・山崎の３人が斉藤に占ってもらうシーン。
やっぱり山崎はアユ姉のこと聞きたかったんだろうか。
鉄に思いっきり邪魔されてたけどｗ

771 ：作者の都合により名無しです：03/05/22 11:10 ID:AXNyd0aO

>>768
鳥羽伏見の時って、鉄達お小姓ズは大阪にいたんだよね。
結局、土方って(史実では)最後まで鉄や銀や玉を戦闘に参加させなかったみたい。

772 ：作者の都合により名無しです：03/05/22 19:38 ID:ZpSG/T0S

>>771 スマソ、玉が誰なのか教えてくれ。

773 ：作者の都合により名無しです：03/05/22 23:16 ID:O401zVkT

>>771
ＰＭでもそうなるんじゃないかな。

774 ：作者の都合により名無しです：03/05/23 00:38 ID:KyrodcqQ

>>772
玉＝玉置良三。土方の小姓で、北に転戦する内に労咳を発病。
函館政府の病院内にて終戦前に死亡。確か16歳位でした（死亡時）

775 ：作者の都合により名無しです：03/05/23 11:23 ID:y+HokaZ1

沖田は見た目女々しく描かれている場合が多いが逆にそういうやつこそ黒い。

776 ：作者の都合により名無しです：03/05/23 20:05 ID:FHJQYmtQ

>>774　
教えてくれてありが㌧。
彼も若くして亡くなったんだね・・・。

777 ：作者の都合により名無しです：03/05/23 23:37 ID:BHvVBzBJ

>>770
あ～、あれ読んだとき同じこと考えたよ。
聞きたかったんだろうな、あゆ姉の事。

それに
『姉上って呼べなくてごめん』とか…
『弟って言ってくれてありがとう』とか
言いたかっただろうし。(あくまで憶測)

778 ：770：03/05/24 02:04 ID:XXxHjbHF

>>777
さりげなく７７７ゲットおめでとうｗ

アユ姉の話好きだったから嬉しかったな。
アユ姉が死んだ後、山崎と鉄が屋根に登って語るとことか。
（何気にアユ姉も見守ってるし）

こーして振り返って見ると、エニクス時代の方がよかった気がする・・・。

779 ：作者の都合により名無しです：03/05/24 02:15 ID:lrx980Sn

高校生の制服はセーラー？ブレザー？
ソックスはルーズ派？紺ハイソ派？白ハイソ派？
巨乳派？美乳派？
答えはココで！アイドル級の女子高生ルックがあんなことやこんな恥ずかしい事・・・
オイオイ、本当に良いのか？と思ってしまうのはオイラだけ？
「ももか」ちゃんはＧカップでセーラー服来てて、
最後はまっ裸になっちゃったし・・・
裸に紺ハイソは萌え萌えで思わず我慢汁が出ました。。。
答えはココでhttp://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

780 ：作者の都合により名無しです：03/05/24 08:46 ID:rVRIWSK+

>>778
禿同。最近つまらん。話が全然進まん。

781 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 02:25 ID:yGfQwbyP

たしかに。
あのころの方がまだ絵がしっかりしてたと思う

782 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 07:42 ID:uDWgkBwN

結末を読者が知っている作品は後の方ほどつまらなくなるものだよ
どんな盛り上げ方しようとどんな結末に向かっているのかは
一通り分かっているんだから
今はラストに向かって伏線張ってる時期と思って我慢

783 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 14:01 ID:s6RY1UMM

>>781
絵…というか画力は過去に比べたら現在の方が明らかに向上してると思うが？

784 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 19:00 ID:IhAXojbr

句集の話の最後を締めた「水の北　山の南や　春の月」という土方の句は
どう解釈した？

785 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 19:05 ID:sn9C0XWi

>783
とっつきやすさで言えばエニクス時代のほうが

786 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 19:39 ID:KBln7yIA

>784
とりあえず「山の南や」はそのまま山南のことを暗に示してるんだろうなと思った。

787 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 22:11 ID:YWi8bGUN

>>784

水と見ず、をかけて　　　　　　山南は青森出身　
水(土方が見た事がない）の北（北の地より来た）　山の南や(山南さん）　春の月(春の月のような人)

という、憧憬を込めた句という解釈は出来るよね。実際、どうだったかは別として。
京に上る前の作だし、山南を詠み込んでたとしても不思議はないと思う。

788 ：作者の都合により名無しです：03/05/25 22:49 ID:mBDRx5Wa

>>787
そりゃすごい深読みでつね。なるほど

水　（北）
　　↑
土方
　　↓
山　（南）

自分はこういう位置関係しか思いつかなかったよﾏﾏﾝ

789 ：作者の都合により名無しです：03/05/26 01:45 ID:EVnS8LEk

>>785
禿同。

斉藤と沖田が屯所で刀を合わせてるシーン（１ページまるごろ使って）
２人の間に、他の隊員が描かれているよね。
それがパッと見て「困った顔」に見えて仕方ない・・・。
見るたび笑ってしまう自分がいやｗ

790 ：作者の都合により名無しです：03/05/26 14:50 ID:YYrnLrmH

>>787
ほー。土方って山南に好感抱いてたのか。

それと、池田屋での近藤さんはかっこいい！

791 ：作者の都合により名無しです：03/05/26 18:13 ID:siVstfKV

>790
俺も池田屋での近藤ｶｺｲｲと思った。
ああいう普段は気のいいオッサン的なキャラが戦闘時に鬼のような活躍を
見せてくれるのが好きだな。

792 ：作者の都合により名無しです：03/05/26 22:41 ID:shzVFDjo

池田屋事変は新選組の歴史の中でも重要な事件だったからな。
黒乃の持っていき方もなかなか良かったと俺は思う。

>>789
いや、その隊士達は実際困ってたんだと思う。
二人が互いのふんどしの色当てゲームをやってるなんて思ってもみなかっただろうし。

793 ：作者の都合により名無しです：03/05/26 23:00 ID:qabpla7a

>>792
色当てゲームにﾜﾛﾀｗ

794 ：山崎渉：03/05/28 10:03 ID:f4jPdMtf

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

795 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 01:17 ID:UQRey2/t

これ読んで幼男に萌えてしまいそうな自分発見した
俺ももう、色んな意味でヤバイな・・・・バイへと。。

796 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 03:48 ID:NLkWVv3g

何だかPM自体、池田屋のあたりが一番勢いがあった気がする。
まあ掲載誌がメジャーだったせいもあるのかもしれないけど。
そんな俺はブレイドスレ住人なわけだが(w

797 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 15:12 ID:3yuOanke

池田屋は見せ場でしかもクライマックスだったから、勢いがあるのは当然っしょ。

798 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 15:32 ID:YeSdkkxf

それはそうなんだが連載半ばにして失速してる気がして心配だよ。
このまま雑誌ごとあぼーん(w なんて事態にならないことを祈る。

799 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 16:52 ID:3yuOanke

雑誌ごとあぼーんって・・・本当！？　ブレイドは売れてないんですか？
でも、例えブレイドがアボーンしても他雑誌に移ってくれるかな。

800 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 17:28 ID:kWtOXIPa

>799
まあ、その辺はブレイドスレでも時々出てるけど確実なソースがあるわけじゃなし。
面白半分で言ってるﾔｼも多いからあまり神経質になりすぎない方がよろし。
でないと話題がどんどんズレていきそうだ(w

さて明日発売日なわけだが。
このまま伊東一派か沖田の結核関連でストーリーが展開してくれたらいいな。
せっかく新撰組の方で動きがあったんだから、正直言って鈴サイドに話が移ったらｶﾞｶｰﾘ…
鐵になってからというもの、鈴が出てくると話がつまらなくなる気がする。

801 ：作者の都合により名無しです：03/05/29 20:39 ID:5cJ+kBf1

>>800
鈴自体ｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗだからね。
やたらﾌｧﾝﾀｼﾞｰしててﾁｮﾄ萎える。
歴史的な新撰組の動きをもっと描いてほしい鴨。

802 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 01:23 ID:DEDxq+MA

史実には鈴いないんですか？

803 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 05:31 ID:EWbUUEYV

>802
いないよー。

804 ：【末吉】 ◆M3RMB0.lGo ：03/05/30 07:38 ID:2y3EdU/R

　　　　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
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　　　　　　　　ヽ＿＿_／

805 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 15:08 ID:NFHhuxMG

>804
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

さて、今日がブレイド発売日なわけだが。
どうでした本誌派の人たち。

806 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 15:46 ID:ZUAOZW1z

勝先生登場　なぜ２頭身なのか疑問

807 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 19:37 ID:gbnyezbN

あっ・・・

808 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 20:49 ID:ABczBoEb

新撰組が出てきませんデシタっ（｡A｡）

809 ：作者の都合により名無しです：03/05/30 23:00 ID:2FrCcBb8

二頭身の勝海舟がさりげなく鉄の親父を殺したのは長人じゃない、と言ってた。
犯人はまだ出てきてないキャラかなあ。土方説は悲劇すぎないか？
鉄が知ったら発狂しちゃいそう。

810 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 03:13 ID:82bLUxxX

>>179
激亀レスだが、佐之助違い

811 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 09:47 ID:ck5C2JKG

>>810
違うよ～　流浪人の左之助が原田左之助をモデルにしてるだけ。
左之助が馬賊になったってお話はあるよ？

812 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 15:12 ID:82bLUxxX

>>811
そうなの!?
うわ恥ずかし。一つ賢くなったよ。もう逝きたい。

813 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 16:41 ID:kJ9P86zZ

問題は　明　里　　(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　降　臨

814 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 19:04 ID:ck5C2JKG

>>813
どういう意味？　

815 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 19:28 ID:0TDcJjaR

>814は本誌派？
ネタバレだけど、竜馬を襲いに明里が再登場したんだよ。
髪バッサリ切っててしかも露出度がえらいことになってた。
何があったんだ(w

816 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 19:32 ID:nWX5hAfc

明里　あやつられてるっぽい
忍者服の露出が多くなり　萌
龍馬のガキっぷりにも　　萌

817 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 19:51 ID:HdQP7FVA

明里、あんなに肌を露出させてたら戦闘で命にかかわるんじゃないかと
余計な心配をしてしまう。

・・・まあ、俺も萌えたひとりなわけだが(w

818 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 19:53 ID:HdQP7FVA

>816
鈴にマインドコントロールされてるなんて話になったらいよいよ痛いな

819 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 20:10 ID:nWX5hAfc

＞＞818　　まさかーそんな　み　え　み　え　な展開はないでしょー!!!

820 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 20:37 ID:QjWlevTr

明里は、今は勢力的にはどこについてるんだろう。前は倒幕側だったよな。
それとも単独行動？

821 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 20:44 ID:t435v1Ra

>>820
鈴と同じく新撰組に恨みをはらす！　だけかもよ

822 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 21:46 ID:WhZMe8B1

来月号の袋とじ企画ってなんだろう。気になる。

823 ：作者の都合により名無しです：03/05/31 22:07 ID:zZMLHvxR

漏れ的にｵﾘｷｬﾗはもうお腹ｲﾊﾟｰｲ
新撰組を出してくれ

824 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 15:01 ID:ElT+5KT7

今回あんま新選組出なさそうだったから本誌買わなないでおこうかと
思ってたんだけど・・明里出てるなら買おうかなぁ・・ｗ明里萌え。
でも>>818な展開は勘弁。鈴派になられちゃ困る。
てか山南さんとの一件で、おもいっきり邪魔されたのに鈴派に行かれ
てはなんとも言えない・・。

・・最近鈴がものすごく邪魔に見えるなぁ・・ｽﾏｿ、すごく主観的な感想
なんだけども。なんか鈴がああなってからつまらなくなった気がする・・。

825 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 15:09 ID:v22hWas+

同意。新撰組（幕府）VS長州（朝廷）な構図でスッキリまとめて
盛り上げて欲しいんだがな。
散々言われてるけど鈴ｲﾗﾈ…正直、居なくても本筋には支障ないだろと
思ってしまう。やっぱり作者のオリキャラだから思い入れとか違うのかな。

826 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 20:03 ID:qvIFaWXK

鈴、展開的にはひどく邪魔だけど好き。
っつーかああなる前がメチャクチャ好きだったのになぁ・・・
今の鈴も嫌いじゃないが。

827 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 20:36 ID:9ypM7d/A

まあ、キャラの好き嫌いとそのキャラがストーリー展開に邪魔か否かはけっこう
別問題ﾎﾟｲしな。そう言う俺も鈴ｲﾗﾈな一人だが（826ｽﾏｿ）

これで鈴が横から茶々入れるんじゃなく長州サイドについて>825のような
勢力図になってくれてたらもうちょっと違ったのかな、とは思う。
今更言っても仕方ないけどな(w

828 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 22:13 ID:ro0cMzTB

鈴がいなかったらフツ～の新撰組漫画になっちゃうよ。

829 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 22:28 ID:MkjbbcE6

>828
そうなって欲しいよ。

830 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 22:35 ID:6clY2S4D

まあ、史実をモチーフにしつつオリジナリティを出すのは漫画として
一向に構わないんだよ。
正直、ストーリーの結末が決まっている中でどれだけ読者に予想外の
展開を見せ付けるかが作者の腕の見せ所だから。

ただ、鈴がストーリーに絡むことで醸し出されるオリジナリティというのが
激しくつまらんからこういう意見が多くなるわけで。

831 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 22:53 ID:WDn/IlN/

自分は史実の新撰組にはほとんど詳しくないんだが、
普通に一つの漫画として鐵第一話から今月号まで読んだ全体的な感想。

新撰組サイドでストーリー展開(･∀･)ｲｲ!
竜馬＆長州サイドでストーリー展開(･∀･)ｲｲ!

なのに鈴が絡んできた途端毎回（・A・）ｲｸﾅｲ!

何でだろ。ガンガンで連載してた頃はそうでもなかったのになあ。

832 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 22:56 ID:qvIFaWXK

>>831
鈴がきちんと長州サイドだったからでしょう。
いまの三つ巴（ちょと違う）状態はイマイチ。

833 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:05 ID:s8ODn6Ug

>>831
おかえり。

鈴はいまは一応、長州サイドじゃないんだよね。
いまだに鉄之助が仇だと思って、新撰組に敵対してるって感じなのかな？
明里に仇なす理由がちょっと分からないんだが・・

834 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:10 ID:cPP3d+0U

超同人漫画ーーーーーーーーーーーーー
チョンマゲにしちまえよ全員
ボエッボエーーーーーーーッブブブブボルァ　　ブヲェーーー

835 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:10 ID:WDn/IlN/

>>833
ただいま（*´Д｀）ﾊｽﾞｶﾁ

明里に関しては、山南と恋仲であることを見越した上でそれを利用して
新撰組に打撃を与えようと思った（結果的に成功したし）んだと思った。

836 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:13 ID:H4eypmxy

個人的にsage進行にしてもらえると有り難いんだが。

っつーか、ageで書き込んでる奴に香ばしいの多くないか？
このスレの1が紛れ込んでるのか？

837 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:21 ID:qvIFaWXK

>>833
明里は吉田の護衛役？でもあったのに吉田が死んだからじゃない？
鈴にとってはもうどうでもいいのかもしれんが。

838 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:23 ID:qvIFaWXK

>>836
すまん。さっきageたの自分。ID見てもらえばどれとどれが自分か分かると思うけど。
香ばしくてごめんよ。
ちなみに１じゃないです。

839 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:24 ID:rFLpWnZQ

>836
上げても下げても煽りが来る時は来る。
そんなに気にしなくていいと思われ。ｽﾙｰすればいいだけの話だ。

…妙にこのスレのageに香ばしいの多いのは同意だけどな(w

840 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:26 ID:s2VHIif2

どうでもいいが、このスレにおける「1」は素晴らしい汚名だな・・・(ﾜﾗ

841 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:32 ID:tzDCp2Fb

それより何より市村父と勝海舟の等身の差にﾜﾗﾀわけだが、どうよ。

842 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:41 ID:s8ODn6Ug

勝は小兵小兵と史実でも言われてるから、デフォルメきかせたのかな？
いや自分はまだ本誌見てないんですが・・そんなに凄いのか（ｗ

843 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:51 ID:W/R9/OLs

>>842
昔の日本人はチビが多かったらしいし、(残ってる侍の写真の中にも
可愛いくらい小さいのがいる）気にならんかったな。
　それはそうと坂本竜馬は鈴の仕掛けで殺されるね。しかし今出てる
キャラの大半が漫画終了時には死んでるはずｗ　まあ、主要キャラが
バタバタ死んでいく展開は好きだ。

ところで坂本竜馬が口ずさんでた歌はアメリカの国歌か？

844 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:51 ID:uj8cmAbZ

>842
ｽｹﾞｪ。跪いても鉄の父親の方が身長が高い(w

845 ：作者の都合により名無しです：03/06/01 23:52 ID:uj8cmAbZ

>843
多分そうだと思う。＜国歌
文字を見ながら実際に聴いてみたらああ聴こえなくもないんだろうか。

846 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 02:52 ID:znJtLrvO

勝は、女性並の体格だったらしい(当時の女性の平均身長140cm台）
当時の男性の平均身長が150cm台後半。
ちなみに、土方は165～168cm(近藤は髷一つ分低い）、沖田は170cm位あったらしい。

847 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 06:47 ID:KlGfBD3H

竜馬にアメリカの国歌なあ……
ｱﾘｴﾈｰｱﾘｴﾈｰ(　　д　)　　　　　　　　　　　ﾟ　　ﾟ　ﾎﾟﾎﾟｰﾝ
竜馬の思想は亜米利加迎合ではなく、このままでは植民地にされるという危惧
からの開国と國纏めだったハズだ。
なんだか、無邪気な子供なのはいいけれど、只のお馬鹿で売国奴になっちゃいそうで
ちょっとイヤ。

あの人はアメリカ文化に憧れただけではないのですよ！？ｸﾛﾉさーん！？
……まあ、漫画なんだけどさあ。ﾓﾆｮﾓﾆｮ

848 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 06:51 ID:aHrRgEik

>840
難民の某ｽﾚでもここの1についてちょっとだけ言われてたｗ
同人女ｳｾﾞｰ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

849 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 13:23 ID:DvxbGCBr

>>846
勝先生に身長は１５０センチですよ～
そんなこと言ってると枕元に勝海舟がやってくぞ

850 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 15:37 ID:CyK1aNTK

確かに海舟は自称「人並み」の５尺あるって言ってたね。
老後の写真を見る限り、新八と同じ位に見えるけど、、、
新八も１５０センチ位？なら、それ以下の２頭身ってどうなの？　
いくらなんでもチビすぎね？

どうでもいいけど、先々月の鈴もなんか小さくなってたよな。
あれは１巻の最後のあたりでは大人の体格だったのに。
主人公につられて縮んでしまったのか？

851 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 20:29 ID:xHzzDmE1

>>847
歌ってたのはこの部分だから、竜馬はアメリカ迎合気分で歌ってたのではないと思うよ。
意味が好きだったんだろう

Oh, say, can you see, by the dawn's early light,
What so proudly we hail'd at the twilight's last gleaming?

夜明けの光のなかに見えるだろう
我々が薄明かりのきらめきのなかに誇らしげに迎えたものを
戦いの危機の中砦の上に我々は見た　

852 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 20:42 ID:n3ycJfSP

>851
この国歌を、アメリカが建国された歴史を知らずに歌っているのなら
納得できるが、そんなに馬鹿にしてもいいのか？竜馬を。
先住民のインディアンを虐殺し迫害して
「栄光の国！悪を追っ払った正義のアメリカここにあり！」だそ。

853 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 20:58 ID:/liS+nU1

ん～…
でもその迫害した歴史を当時の日本人は知っているのかな？

知識なくてスマソ。

知っていたとしても、それこそ
『悪を討った』とかいってれば当時の日本人は
自分たちに重ね合わせて都合よく解釈するかもね。

854 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 21:16 ID:3SmgujvK

>853
でも迫害した歴史を知らずとも、当時は帝国主義まっさかりで
国防の為に日本は開国するべきだというのが竜馬や海舟の思想でしょ？
そのために内乱をおさめて日本としてまとまるべきだ、と。

漏れの心が狭いのかな。竜馬に夢見すぎか。
只、竜馬はアメリカにすりよった訳ではなく日本を大切に思っていたからこそ
アメリカを学び、国纏めをしようとしたんだと思うとどーしても。
国家……国家でさえ無ければなあ………＜歌
からんでスマソ、消えるわ。

855 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 21:17 ID:3SmgujvK

国家じゃねえよ。国歌だよ。訂正訂正。

856 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 21:30 ID:xHzzDmE1

鉄の親父が歌ってたらしいね、この歌。それを竜馬が真似したわけか。

857 ：作者の都合により名無しです：03/06/02 22:00 ID:qU84fzII

>856
そういや鐵一話で一瞬だけ出てきた鉄の回想で歌ってたな。
だから鉄はあの時竜馬を追い掛けたんだろうし。

858 ：作者の都合により名無しです：03/06/03 01:56 ID:iZgiIqOS

竜馬も立派なことばかりしたわけではないんだろうし、
夢見すぎちゃうのはよくないかもね。
逆に俺なんか竜馬嫌いの小説家の小説読んでたもんだから・・・

859 ：作者の都合により名無しです：03/06/03 06:01 ID:0H4Rgust

まあ、竜馬に限らず新撰組にも勿論維新志士にも言えることだけど
史実にあまりにも英雄的な夢を見過ぎるのもよくないよな。
あくまでもひとつの漫画の中の人物としてｶｺｲｲ！のは大歓迎だけど。

…歴史系の漫画だと、このへんの話題はどうしてもループしがちだな(w

860 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 00:46 ID:m6mqWLfe

H助悶死が近い

861 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 08:31 ID:SA8lgaEo

漫画だからこそ、あまりにも英雄的な夢が見れるのでは・・？
どんなに史実からかけ離れていようと、それがﾌｨｸｼｮﾝの世界なんだから
自分はそれでいいと思っとりまつでつ。
実在した人物には確固としたｲﾒｰｼﾞがあるから
描き手がｷｬﾗ作りに突っ走り過ぎて反感出てもまぁ、当然のことッス。。

862 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 14:12 ID:2mYnJ7oF

>861
この場合、純粋に先人の、この場合竜馬の命がけの愛国心が無視されているのが問題なんだとｵﾓ。
そこで。もにょる人に魔法の呪文を授けましょう
「漫画だし」
でも、漫画といえども人物は実在してるしな。
あんまり馬鹿にしたキャラ設定もマズイんでない？ギャグ漫画じゃないんだし。
必死に生きた先人を描きたいなら思想と世界情勢くらい把握しとけよ、と。

863 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 16:22 ID:+GBt41dv

今日、本誌を読んできますた。勝さんはえんらいコト小さかった(w
竜馬は、ｸﾛﾉさんは馬鹿にしてはいないと思うよ。
普段は馬鹿っぽい行動してるけど、キメる時はキメてくれるという竜馬像は
お～い竜馬、なんかで読んでたので気にならなかった。
この漫画の場合、かなりエキセントリックだけど（ｗ
仲裁者＝peacemakerなら、後の竜馬の果たす役割とも重なる。

それより気になるのが龍之介パパの殺された原因だ。
自分にはやっぱり、犯人は副長のような気がしてならないのだけど・・
（伏線貼られてるっぽいし）

864 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 19:36 ID:sencdDFD

peacemakerはてっきり新撰組のことかと思ってた

865 ：作者の都合により名無しです：03/06/04 19:46 ID:Vn/p5Apf

辞書でpeacemakerを引くと「調停者」って意味だしな。
自分も最初は「平和を築くもの」みたいに直訳して解釈してたけど。

866 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 01:20 ID:+1aK3Yo6

沖田は舞妓に人気があって、廓に行くと芸妓と遊ぶのでも
酒を飲むのでもなく、舞妓を連れてよくお菓子を買いに行った。

・・・というようなことを松本良順が語ったという話を読んだんだけど、
舞妓さんと恋愛とかはなかったんだろうか・・・
っていうか、舞妓さんってかなり幼いんだっけ？

867 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 01:44 ID:NDPk8Os1

かなり幼いのは禿の方じゃなかったっけ？　こっちは十歳かそこらからな・・？

868 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 11:43 ID:sAWel1UH

稽古によって失われた少年時代を取り戻すため、子供と遊んでいたのかな。
子供のときに沖田に遊んでもらったお婆さんが「沖田さんは絶対悪い人じゃ
ないどす」とか頑なに言ってたらしい。

869 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 19:24 ID:TfkZmWXj

>>868
総司が刀を持ったのが９歳なんだよね？
遊び盛りだしな・・・。

870 ：直リン：03/06/05 19:27 ID:T3Wx5zbd

http://homepage.mac.com/yuuka20/

871 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 23:12 ID:nMBlA9KB

>>子供のときに沖田に遊んでもらったお婆さんが「沖田さんは絶対悪い人じゃ
ないどす」とか頑なに言ってたらしい。

フィクションですぞ・・・・・・。

872 ：作者の都合により名無しです：03/06/05 23:44 ID:9Y2mHocK

>>871
これなんだけど、創作？　この浜村淳って人よく知らないんだけどさ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/branch/osaka/hamamura/01-30/jun-022.html

873 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 11:23 ID:Dvx5Opd4

>>871
この話は本当だよ。
時代劇の沖田総司スレでもあがってました。

874 ：直リン：03/06/06 11:27 ID:AD0IaKaW

http://homepage.mac.com/yuuka20/

875 ：_：03/06/06 11:36 ID:2wuUgK1T

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

876 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 17:20 ID:GVGFBnOg

ちょっと早いけど、次スレは950が立てるってことでいいのかな。
ローカルルール改正で、ブレイド作品は漫画板か少年漫画板かって所で
色々話し合われてるけど…。
ブレイドスレはこの板だけど、ARIAとかジンキのスレは漫画板に立ってるんだよな。
まあ、↓のスレでもスクエニ系はそれほど厳しく区分しなくてもいいんじゃないかって
流れになってるみたいだけど。

ローカルルール縮小及びFAQスレテンプレについて
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053879467/

877 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 17:35 ID:SPU8DRmV

＞エニックス系は
＞月刊少年ガンガン、月刊ガンガンWING、増刊ガンガンPOWERDの３誌が少年漫画板向け。
＞月刊ステンシル、月刊コミックゼロサムが少女漫画板向け。
＞月刊Gファンタジー（旧・月刊ガンガンファンタジー）、月刊コミックブレイド、
＞増刊コミックブレイドMASAMUNEの３誌は漫画板向け。

＞ただ、Gファンタジーはガンガン派生の雑誌、
＞コミックブレイドはガンガン・ガンガンWING・ステンシルからの離脱作品なので
＞個人的には少年漫画板にあっても構わないかと。
＞（でもこの３誌のスレがこっちにあっても板違い扱いにはしないでﾎｽｨ）

>876のスレよりコピペ。
雑誌スレは小漫板にあり作品スレは漫画板というのがグレーゾーンだな。
個人的には次スレは漫画板に立てて欲しいんだが・・・。
今の時点で漫画板に立ってるブレイド系スレの住人さんはどうするんだろう。

878 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 17:38 ID:SPU8DRmV

そもそも>>1が「板違いって事で少年漫画板に立て直し」とか言ってるけど
どう板違いだったんだろう。その頃はローカルルールもまた違ったのか？
自分はそのへん詳しくないのでｽﾏｿ

879 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 19:09 ID:dEtK/zTZ

沖田の喀血はいつ？

880 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 20:43 ID:xPb3WojX

>>860
その前に竜馬が死ぬだろ

881 ：作者の都合により名無しです：03/06/06 23:45 ID:6hEFHSV3

漫画は1865年の春あたりか？

882 ：作者の都合により名無しです：03/06/07 07:17 ID:vADPAJ5Z

>>878
多分そのころはまだＰＭ知ってる人が少なかったからじゃないか？
漫画板にたてられたＰＭスレ見たことあるけど、相当たたかれてたし。

883 ：作者の都合により名無しです：03/06/07 15:00 ID:+GFuCLr+

>>860
それはまだまだ先だろ。もう二年と半年ほど先の事件だから、ブレイドに載るのは
一年以上先じゃないか

884 ：作者の都合により名無しです：03/06/07 16:30 ID:hGibPiir

このまま少年板でも問題は無い気はするけどな。
現時点でブレイド作品スレは漫画板と少年板両方に立ってるから難しい…。
>876のスレでもスクエニ系の扱いがまだ定まってないみたいだし。
もうちょっと様子を見た方がいいんじゃないかと思われ。

885 ：作者の都合により名無しです：03/06/08 12:48 ID:byoFUXp8

このまま少年漫画板でいいと思う。

886 ：作者の都合により名無しです：03/06/11 02:32 ID:qPGCvn8O

ネタを・・・！

887 ：作者の都合により名無しです：03/06/11 03:23 ID:si0++SaN

龍馬の逆卵型メガネへのつっこみはないのか？

888 ：888：03/06/11 09:37 ID:KqyhR2EE

>887
もうどんなグラサンかけてても驚かないでしょ。
つか、ヒーリーズだったブーツがローラースケートになってるね。

889 ：作者の都合により名無しです：03/06/11 11:36 ID:w9T4EtOk

辰兄の体はったギャグが好きだた。けど最近の辰兄はギャグが足らない・・！

890 ：作者の都合により名無しです：03/06/12 00:06 ID:U2HfNjC1

>>876
スレタイは前に出た
【新撰組異聞】ＰＥＡＣＥ　ＭＡＫＥＲ（その２）【鐵】
より
【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】
でカタカナにした方が検索しやすくね？
（２番隊）は漏れの趣味でつ。ｗ

じゃぁ回線斬って逝ってきまーつ

891 ：作者の都合により名無しです：03/06/12 01:37 ID:nwdp5m6e

>890
それ(･∀･)ｲｲ!

892 ：作者の都合により名無しです：03/06/12 11:42 ID:7UJmhD1m

自分単行本で読んでるんだけど、新撰組講座（だっけ？）って単行本には載せないんやつですか？
単行本にも出張版ってのが前にあった気がする。
続きは次回の講釈でってのは本誌の講座で使ってるものなんでつか？
本誌売ってるとこみたことないもんで、本誌と単行本の違いがわからんのよ･･･

893 ：作者の都合により名無しです：03/06/13 07:12 ID:/7qdjxHq

××【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】××
↑これつけて

894 ：作者の都合により名無しです：03/06/13 12:31 ID:Rp6SGZTU

↑
字数制限ひっかからね？

895 ：作者の都合により名無しです：03/06/13 14:35 ID:hi4qJCim

>893
別に×印なんていらなくね？

896 ：作者の都合により名無しです：03/06/13 14:43 ID:7M8IZoQN

893もんの言う事なんてシカトでいいよ。
つか新撰組関連ならとりあえずこれ▲つけとけ。ひと目で判るよ。

897 ：作者の都合により名無しです：03/06/13 20:21 ID:Rp6SGZTU

じゃあ
▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】▲▲▲
か？
つーか字数って何文字まで？
調べてみるけど誰か知ってたら教えてﾁｬｿ。

898 ：作者の都合により名無しです：03/06/15 22:23 ID:181In2Fo

そんで次ｽﾚの１は「二番隊隊長」でどうだ。
このｽﾚの１は汚名というのを引き継いで藁。
勿論その次は三番隊以下略。

899 ：作者の都合により名無しです：03/06/15 22:35 ID:MkOFk44L

じゃこのスレの１は厨じゃなかったら１番隊隊長になってたかもしれないって事か？！

900 ：作者の都合により名無しです：03/06/15 22:52 ID:S/cGXg3w

>>898
隊長じゃなくて組長だね新撰組なら

900？

901 ：作者の都合により名無しです：03/06/15 23:01 ID:i0qAMwyO

二番隊組長。いーねー。藁

所で『スレ中法度』を考えてみた。
一、アゲるべからず
一、同人話はするべからず
一、釣られるべからず
一、過度のウンチクはするべからず

まずはこんなとこ？
『法度』だから『～べからず』になって遠回しな表現になってウザ？

902 ：９０１：03/06/15 23:08 ID:i0qAMwyO

↑
最後のニホンゴ変でｽﾏｿ。
『法度』だから『～べからず』になって遠回しな表現でウザ？
の方がまだマシ。

>>1は折角の沖田さん（一番隊組長）になれるチャンスを逃したね。藁
目指せ新八っつぁんの座！>>950は誰だ？！

903 ：作者の都合により名無しです：03/06/16 03:17 ID:H3B2Dv3c

>901
いいね。ｵﾓﾛｲ。「1＝隊長」案も含めて賛成だ。
次スレもこんな感じで時々史実話も交えつつ同人話抜きで(w
ﾏﾀｰﾘ進行したらいいな。

904 ：作者の都合により名無しです：03/06/16 18:44 ID:PHyqag3l

隊長じゃないの…？
『隊』の一番上なんだし。
どうかわかんないけど＞900

10番隊までいけるといいねー。
10超えたら監察方？(w

905 ：作者の都合により名無しです：03/06/16 18:46 ID:D+qThHbs

950取り合戦になりそうだな藁
何だか益々このｽﾚの1が哀れになってきた。反面教師で行こううや（＠ﾟωﾟ）ﾉ

ｽﾚ中法度は賛成にｲﾋﾟｮｰｳ
そろそろテンプレ案考えようか。

906 ：作者の都合により名無しです：03/06/16 23:25 ID:ddsHi03l

>>897
ここを見れ。
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#settei

BBS_SUBJECT_COUNTが64バイトだから、スレタイは全角32文字まで。

907 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 00:26 ID:RqVlySaz

>904
新撰組では隊の組頭のことを組長と言っていたという
話を聞いたことがあるっす。

908 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 00:37 ID:CArjwQNh

スレ中法度って厨臭せえな。やめようよ

909 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 07:30 ID:3Akud9P9

ノリの悪い厨だな。コケにされた１か？

910 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 13:52 ID:qMFK2qjS

>>908は>>950取らない様に。藁
ﾏﾀｰﾘいこうや。

911 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 21:54 ID:BbCabqrg

まあ、スレ中法度作る作らないにかかわらずまずは明確に禁止事項だけでも
決めておいた方がいいと思われ。文面はそのあとで。

・同人話
・荒らし煽り釣り釣られ
・史実との過度の混同
・新撰組派と維新志士派の論争＆叩き合い

この辺禁止しておけばいいかな。最後のは余計か？訂正案あったらﾖﾛ。

912 ：作者の都合により名無しです：03/06/17 23:55 ID:IZrnrSg9

法度破ったら切腹ですか（藁　

913 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 01:52 ID:mha2qx2h

切腹だろうよｗ
なんたって鬼の隊規だからな

914 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 02:03 ID:jIYUxhfp

いや、むしろ「お前もしかして初代1か？」というレスがもれなく貰えます(w

禁止事項は>911あたりでいいと思う。
ウンチク云々については、俺は歴史についての知識が浅いんでむしろ
歓迎したいところなんだが。
あんまり史実と漫画の比較みたいな方向になると確かにｳｻﾞｰと思うﾔｼも
多いだろうからその辺だけ気をつけた方がいいんだろうか。

915 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 18:44 ID:ptokWsZw

話しずれるけど、
もしかして今日って黒乃センセの誕生日？

916 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 22:22 ID:Kj9Eua7z

あ、そうだね。55年生まれだから23歳ですか。若いねえ

しかしホントにこのｽﾚの１は他に見ない汚名だな藁

917 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 22:24 ID:58y/qs/0

歯ァ？　センセ…？　
つまらん　お前の話はつまらん

918 ：作者の都合により名無しです：03/06/18 23:52 ID:vrW/8Y56

秀治・・・

919 ：作者の都合により名無しです：03/06/19 00:26 ID:rPflGqIW

俺は1好きだった。萌えてたのに、消えてしまった。みんななんでそんなに叩くんだい？

920 ：作者の都合により名無しです：03/06/19 02:02 ID:GyRtiAEy

>919
同人やってる女の子に萌えなら同人板に行くといいよ。
少なくともここでは1みたいのはどうしても浮いてしまうからね。叩かれても
文句は言えない。まあ「板＆スレの空気を読め」ってことだ。

と、マジレスしてみた。

そういやピスメの新装版は出ないのかな。
月天・ロキに続くくらいには人気あると思うんだが…やっぱり版権の問題なのかな。

921 ：作者の都合により名無しです：03/06/19 12:22 ID:DA+w5sr+

アニメ化が実現したら新装版も多分出るんだろうな
ロキ同様時期は遅れると思うが

922 ：作者の都合により名無しです：03/06/19 17:23 ID:UK3WCFu3

正直アニメ化は勘弁して欲しいけどな(w

923 ：作者の都合により名無しです：03/06/19 19:48 ID:fPq7i5On

テンプレの話なんだが

・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～2巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）

これも入れておいた方がいいと思われ。
ごく稀に（このスレにもいたけど）鐵から読み始めたけどそれ以前は
どこで連載してたのか分からないって人もいるから。
ブレイド移籍組の他作品でも、テンプレに既刊の案内が入ってるスレが多いしな。

924 ：作者の都合により名無しです：03/06/20 21:04 ID:SWrsEhvA

なかなか新レスにうつれませんなぁ。

925 ：作者の都合により名無しです：03/06/20 21:33 ID:rSd4RBX8

>924
本誌発売にも3巻発売にもまだ微妙に間があるからね。
取り立ててネタも無くﾏﾀｰﾘ小休止ってとこだろうか。

926 ：作者の都合により名無しです：03/06/21 00:54 ID:YfDaQG5R

コミック派の人が多いの？

927 ：作者の都合により名無しです：03/06/21 23:39 ID:u4UDW7dU

否。それ故。

928 ：作者の都合により名無しです：03/06/22 18:55 ID:KQDe0LXe

勝海舟は現存してる写真を見る限りかなりの男前なのにね・・・・
ディズニー映画に出てきそうなキャラにされちゃって

929 ：作者の都合により名無しです：03/06/24 22:18 ID:cvl040lw

次ぎのスレタイ決まったのかよ！？

930 ：作者の都合により名無しです：03/06/24 22:33 ID:OUwj4lv5

>>929
897で上がった

▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】▲▲▲

でいいとｵﾓ。

931 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 13:18 ID:zu4EOn6n

あとちょっとで新スレなのに中々移行しねーなぁ。
他スレじゃありえん…ｗ
テンプレでも作るか。↓

932 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 13:22 ID:zu4EOn6n

スレタイ
▲▲▲【新撰組異聞】ピースメーカー２番隊【鐵】▲▲▲

内容
▲▲▲スレ中法度▲▲▲
一、アゲるべからず
一、同人話はするべからず
一、荒らし煽り釣り釣られるべからず
一、過度のウンチクはするべからず
一、史実との過度の混同はするべからず
一、新撰組派と維新志士派の論争＆叩き合いはするべからず

（対象コミックス）
・新撰組異聞PEACEMAKER　全6巻（ENIX刊ガンガンコミックス）
・PEACEMAKER鐵　1～2巻（マッグガーデン刊ブレイドコミックス）

933 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 16:57 ID:FFh/Xr1g

今月の少年ガンガンの
読者が美少年を描いて送るみたいな企画に載ってたイラストで
思いっきり「ピースメーカー鐵１」の表紙パクってるイラストがあった。
P.N.王ドロボーって人。もうまんまパクリ。ポーズから人物の顔やら
もうすっごいパクリ。よくあんなのが載ったなぁってくらいパクリ。
・・・もしかしてわざと？

934 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 17:48 ID:RRjQX/PX

>>933
庭球にもそんなのあったね。
単行本のとこ。最高に峰倉か＠やパクってたよｗ

935 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 18:10 ID:Txu9u+VZ

>>932
グッジョブ。一行目に、

・月刊コミックブレイド連載「PEACEMAKER鐵」について語るスレです。

を入れた方がいいかもね。

936 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 21:02 ID:30JVV78F

ブレイド系漫画スレは今どこもこんな感じだな。
ちょうど先月分のネタも出尽くしてﾏﾀｰﾘ発売日待ちなんじゃないかな？
コミックス発売日も近いことだし、次スレ移行の頃にはちょうど
盛り上がると思われ。気長に待つよ。

937 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 22:58 ID:zrxvX6ou

そうか。発売日は30日か。自分コミックスしか読んでないから展開がわからん。
本誌は結構すすんでまっか？

938 ：作者の都合により名無しです：03/06/25 23:52 ID:GkugyzCs

ぼちぼちでんな

939 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 09:49 ID:LlauKWAK

3巻発売日っていつ？

940 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 11:14 ID:CBPcUMPI

7月10日らしい。

941 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 13:17 ID:vHhWPa4V

あと１０－！！
でも今日呑みで帰り遅くなるからその間に二番隊組長誕生か？

942 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 16:19 ID:Yyuxrabt

ブレイド8月号袋綴じページでTVアニメ化発表です。キャラデザインも掲載。
製作はGONZO　監督　平田智浩　脚本　長谷川菜穂子　山口宏　キャラデザ　林明美　

943 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 16:33 ID:nlCR4mEd

>>942
アニメ化ってこの漫画の？

944 ：942：03/06/27 16:48 ID:Yyuxrabt

>943
そう。

945 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 17:35 ID:PYWq2+Ou

おお、やっぱり。袋とじってあたりからそんな感じだったよな。
製作GONZOは嬉しいな…。

946 ：po：03/06/27 17:37 ID:74U7W4Vr

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947 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 18:53 ID:knieXc5m

アニメ化するのか。ってことは、クロガネ（変換無理）の前からやるわけだよな。
へー。

948 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 19:09 ID:PYWq2+Ou

鐵は｢てつ｣で出ると思われ。

949 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 19:22 ID:knieXc5m

鉄…だめだ、でないや。なんでだろうか。
自分のパソコンはお馬鹿さんでつか(ノд｀)

950 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 20:06 ID:Z9Fc8U8q

な、な、なにいいいいいいいい！？　アニメ化だとおおおおおおおおお！！！！

上げろ挙げろ揚げろおおおおおおおお

951 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 20:15 ID:7T864szG

GONZOなのは嬉しいが、正直アニメ化は複雑・・・

952 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 20:40 ID:k/JF8uHq

なにぃー！？アニメ化
やめろやめろ！！！絶対反対！！
って決まってるならしょうがねーな
見ないからいいや
もう…いい。萎えた

953 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 20:44 ID:NQqD2kCo

早売りさんかい？ネタバレスレでやった方が…って手遅れか。

954 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 20:58 ID:AjlPVzK6

アニメ化情報ぐらいならいいんでない？
こういう情報は早めに手にしたいし。

しかしアニメ化か・・個人的にはフジに深夜にしてほしい
んだけどな・・テレ東だけは勘弁。
スタッフ陣は結構好きな人多いんだけどな。
林さんとか山口さんとか。

955 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 21:07 ID:9XHcp2NN

GONZO…3DCGのｻｲｿﾞｰがグリグリ動き回るわけですね。

956 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 21:10 ID:FcCh9jYj

アニメ化・・・マジですか！？
んでもマッグのアニメ化発表って何か急すぎる気がしない？

あ～複雑な心境・・・。

957 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 21:20 ID:Gv/jIh1D

コミックスの版権云々はどうなったんだろう。
今年中は難しいとかなんとか…

958 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 21:54 ID:PYWq2+Ou

鐵からだったら最悪だな。
鐵の話はいまいちまだ盛り上がり所がない。
一般的に最高の晴れ舞台と言われる池田屋がないのもつまらん。

959 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 21:54 ID:nlCR4mEd

奇しくもかつて話題になった声優話が現実になるわけ、か・・・
しかしアニメ化するにしろ本編にはまだ伏線が残っていた筈。

960 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 22:17 ID:3uT2xHjB

アンチ増えそうだなー…

961 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 22:24 ID:knieXc5m

いつごろから放送するんだろ？秋ぐらいか？

962 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 22:50 ID:AjlPVzK6

個人的には鐵の時よりも異聞の
池田屋までの放送でいいんではないかと・・。
ここまでだったら歴史ｵﾀにもそこまで叩かれない
だろうし、アユ姉とかも健在だから女の子キャラウケ
もあるかもしれないし。

しかしGONZOといったらキディとかｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰｽﾞとかの
比較的男性向け？な作品のイメージが強いから、なんか
今回のちょいと自分的には意外かも。

963 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 23:21 ID:Z09Z5jvb

作者の弟のホムペの情報キボン
鐚だけじゃよく分からん買った。
…厨でスマソ

964 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 23:25 ID:pVVc8/Sa

新スレはまだ立てないの？

965 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 23:27 ID:gh5qnc+W

んじゃあ立ててきます。
なんだか急に回転早くなってきたしな(w
しばし待て。

966 ：作者の都合により名無しです：03/06/27 23:34 ID:gh5qnc+W

立てました。移動ﾖﾛ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1056724452/

967 ：作者の都合により名無しです：03/06/28 05:50 ID:aI5K1jLn

>963
遅いな藁。今見ても何も無いからｱｷﾗﾒﾅー

968 ：山崎渉：03/07/15 09:00 ID:ASbRk0X6

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

969 ：作者の都合により名無しです：03/08/06 19:48 ID:vV73+kFz

970 ：作者の都合により名無しです：03/08/09 21:32 ID:HV1NWzRq

970

971 ：山崎渉：03/08/15 10:47 ID:dJOqbRaE

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

972 ：作者の都合により名無しです：03/08/26 18:05 ID:Wkd9vrUb

１０００

973 ：作者の都合により名無しです：03/08/28 01:15 ID:8E+nRoz1

1000ではなかった

974 ：作者の都合により名無しです：03/08/30 17:58 ID:Sx3eupBq

コレまだあったのか…

975 ：作者の都合により名無しです：03/08/31 06:06 ID:gObpeRiT

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/24/59.175&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/38/01.764&size=500,500

976 ：作者の都合により名無しです：03/08/31 19:17 ID:Jwo5vN0P

お、落ちる；；

977 ：作者の都合により名無しです：03/09/01 20:57 ID:OABpWSIk

もういいんでない？次スレ立ってるし

978 ：作者の都合により名無しです：03/09/02 00:13 ID:YOv/0AOq

ピースメーカーって人気あるんスか？

979 ：作者の都合により名無しです：03/09/02 00:18 ID:OYuG2GTi

保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにＨな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
現実ではあり得ないシチュエーションにリアルさがある秀作！
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