【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
>>948
>「あれはあるけど，これはない」
>ことに関する小さな嘘の部分
これは世界観の構築をどのレベルまでするかの問題ですよね。
>>945さんはある程度大人ではないですか？20歳以上の。
月マガの読者層とメディアの特性を考えると、そこをやり出すとツマラナイ。
設定の「なぜ？」の部分より、与えられた舞台でキャラが「どう？」動くか、の部分の方が
私としては興味あります。
多分、マンガとしてもその方が面白い。
今の展開がタルイためにツッコミが入ってしまう点は否めませんが。
>「あれはあるけど，これはない」
>ことに関する小さな嘘の部分
これは世界観の構築をどのレベルまでするかの問題ですよね。
>>945さんはある程度大人ではないですか？20歳以上の。
月マガの読者層とメディアの特性を考えると、そこをやり出すとツマラナイ。
設定の「なぜ？」の部分より、与えられた舞台でキャラが「どう？」動くか、の部分の方が
私としては興味あります。
多分、マンガとしてもその方が面白い。
今の展開がタルイためにツッコミが入ってしまう点は否めませんが。
953 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 00:01 ID:uyZsNmvq
つーか、そのある技術は失われある技術は残っているというのは、
まさにモンジュについての謎解き編で語られることであると思うのだが
王海走にも文句つけてたやつだろ?
現実世界のモノサシでしかマンガが読めないなら
読まないほうが精神上いいんじゃない?
煽りじゃないよ
まさにモンジュについての謎解き編で語られることであると思うのだが
王海走にも文句つけてたやつだろ?
現実世界のモノサシでしかマンガが読めないなら
読まないほうが精神上いいんじゃない?
煽りじゃないよ
954 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 00:08 ID:CTlyaGna
設定は許せるんだが登場人物の動きに納得いかないことが多い。
例えばヴェダイ登場時、あの島から出たいなら
わざわざ喧嘩売らないでファンに頼めば良いじゃん。
子分が欲しかったなんて言ってるが、何年もあんな無人島で
暮らし続けてたらそんなことよりもまず脱出が優先だろ！
ファン逮捕にしてもあの時点ではファンが海王候補だと知ってるのは
ハル爺くらいなもので次男や禿げ兵長は知らなかった。
ファンが海都でどの位置にいたかにも寄るがわざわざ影船不占拠を
でっちあげてまで逮捕する意味って何だったんだ？
ファンがすごいってことを引きたてる為に周りの人間の行動に
説得力のないことがいささか目立ち過ぎる。
ファンの行動が一番説得力無いと言われればそれまでなのだが…
例えばヴェダイ登場時、あの島から出たいなら
わざわざ喧嘩売らないでファンに頼めば良いじゃん。
子分が欲しかったなんて言ってるが、何年もあんな無人島で
暮らし続けてたらそんなことよりもまず脱出が優先だろ！
ファン逮捕にしてもあの時点ではファンが海王候補だと知ってるのは
ハル爺くらいなもので次男や禿げ兵長は知らなかった。
ファンが海都でどの位置にいたかにも寄るがわざわざ影船不占拠を
でっちあげてまで逮捕する意味って何だったんだ？
ファンがすごいってことを引きたてる為に周りの人間の行動に
説得力のないことがいささか目立ち過ぎる。
ファンの行動が一番説得力無いと言われればそれまでなのだが…
955 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 00:51 ID:FeWX4c9c
>954
＞ヴェダイ登場時、あの島から出たいなら
＞わざわざ喧嘩売らないでファンに頼めば良いじゃん。
ヴェダイは自分の実力に自信が有ったんだから、
頼むより子分にしたほうが早いと判断しても問題無いよ。
＞ファンが海都でどの位置にいたかにも寄るがわざわざ影船不占拠を
＞でっちあげてまで逮捕する意味って何だったんだ？
影船のオリジナルである八番艦の艦長で、旧長老部の息子などを部下に持っている。
ファンの父親が海王であるという噂があり、誰もが一目置く存在。
これがソルと組むのを恐れた為の処置と取れば問題無いだろう。
組まなくても、長男は慣例を無視して海王位についたんだから、
自分達の足場を揺さぶる存在は早めに処理するのが賢明と判断したんじゃないかな。
＞ヴェダイ登場時、あの島から出たいなら
＞わざわざ喧嘩売らないでファンに頼めば良いじゃん。
ヴェダイは自分の実力に自信が有ったんだから、
頼むより子分にしたほうが早いと判断しても問題無いよ。
＞ファンが海都でどの位置にいたかにも寄るがわざわざ影船不占拠を
＞でっちあげてまで逮捕する意味って何だったんだ？
影船のオリジナルである八番艦の艦長で、旧長老部の息子などを部下に持っている。
ファンの父親が海王であるという噂があり、誰もが一目置く存在。
これがソルと組むのを恐れた為の処置と取れば問題無いだろう。
組まなくても、長男は慣例を無視して海王位についたんだから、
自分達の足場を揺さぶる存在は早めに処理するのが賢明と判断したんじゃないかな。
956 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 01:11 ID:xRgCSfpM
957 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 01:18 ID:0C04tqWD
俺のことで喧嘩発生かよ。人気者はつらいぜ。
959 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 01:40 ID:MD9MN+0i
なんでこんなに長文が多かとですか。
960 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 01:44 ID:4bqzAZ/A
961 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 03:37 ID:lHBoRxwE
以下長文です。うざくてすまん。
>>952
ご推察のとおり，結構な大人です。
>948で｢展開が速ければ気にとめないことなんですが…｣と
ただし書きしたように，
｢今の展開がタルイためにツッコミが入ってしまう｣訳です。
私が虚構の物語をみる場合，
1)おっしゃるように所与の舞台でキャラがどう動くか
2)ストーリー展開はどうか
2.1)展開が王道なら描き方，過程の描写に工夫があるか
2.2)読者の予想・期待を裏切るなら，その飛び具合，
破天荒さ加減がコントロールされているか，
または単なる暴走か，
あるいは斜め上をうまくついているか
2.3)作品がある程度続いた場合，後付け設定がそれまで
の設定と整合性があるか。
多少の矛盾があってもそれを忘れさせる魅力があるか。
2.4)インフレが抑制されているか
2.5)スピードの有無
遅すぎるのは勘弁。
>>952
ご推察のとおり，結構な大人です。
>948で｢展開が速ければ気にとめないことなんですが…｣と
ただし書きしたように，
｢今の展開がタルイためにツッコミが入ってしまう｣訳です。
私が虚構の物語をみる場合，
1)おっしゃるように所与の舞台でキャラがどう動くか
2)ストーリー展開はどうか
2.1)展開が王道なら描き方，過程の描写に工夫があるか
2.2)読者の予想・期待を裏切るなら，その飛び具合，
破天荒さ加減がコントロールされているか，
または単なる暴走か，
あるいは斜め上をうまくついているか
2.3)作品がある程度続いた場合，後付け設定がそれまで
の設定と整合性があるか。
多少の矛盾があってもそれを忘れさせる魅力があるか。
2.4)インフレが抑制されているか
2.5)スピードの有無
遅すぎるのは勘弁。
962 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 03:37 ID:lHBoRxwE
>>961
の続き
3)画力の有無。
うまければよし。
へたうま系でも味があればそれもよし。
へたでも他に補う要素があればよし。
4)設定がよくできているか否か。
ご都合主義に走りすぎていないか。
大きな嘘を支える小さな嘘が上手か否か。
5)うんちく系ならもっともらしいか
必ずしも真実である必要はない。
6)キャラが立っているか
などの項目について注目し，完成度を判断しています。
私の主観，好みです。
の続き
3)画力の有無。
うまければよし。
へたうま系でも味があればそれもよし。
へたでも他に補う要素があればよし。
4)設定がよくできているか否か。
ご都合主義に走りすぎていないか。
大きな嘘を支える小さな嘘が上手か否か。
5)うんちく系ならもっともらしいか
必ずしも真実である必要はない。
6)キャラが立っているか
などの項目について注目し，完成度を判断しています。
私の主観，好みです。
963 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 03:42 ID:MD9MN+0i
漫画理論展開はどこか相応しいスレにてよろしく。
あとつまらないなら読むのをやめてください。
愚痴を延々と長文で書き連ねられても困ります。
あとつまらないなら読むのをやめてください。
愚痴を延々と長文で書き連ねられても困ります。
964 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:06 ID:lHBoRxwE
>>953
ご指摘のように「モンジュについての謎解き編で語られる」
ことは大いにあり得ると思います。
その説明にある程度の合理性があれば，私は歓迎します。
「王海走にも文句つけてたやつ｣とは私のことでしょうね。
確かに愚痴を吐きました。
お気に障りましたのなら，お詫びします。ごめんなさい。
>現実世界のモノサシでしかマンガが読めないなら
>読まないほうが精神上いいんじゃない?
そうかもしれませんが，物語には波があって，私の
モノサシに合わない周期もあれば，合う周期もあると
期待しています。今は前者なのでしょう。
ご指摘のように「モンジュについての謎解き編で語られる」
ことは大いにあり得ると思います。
その説明にある程度の合理性があれば，私は歓迎します。
「王海走にも文句つけてたやつ｣とは私のことでしょうね。
確かに愚痴を吐きました。
お気に障りましたのなら，お詫びします。ごめんなさい。
>現実世界のモノサシでしかマンガが読めないなら
>読まないほうが精神上いいんじゃない?
そうかもしれませんが，物語には波があって，私の
モノサシに合わない周期もあれば，合う周期もあると
期待しています。今は前者なのでしょう。
965 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:17 ID:lHBoRxwE
>>963
自説を皆様に押し付ける気は毛頭ありません。
愚痴など見たくないのはごもっともです。失礼いたしました。
>あとつまらないなら読むのをやめてください。
今のストーリーの停滞ぶりは不満ですが，耐え時と思っています。
面白くなることを期待しています。
自説を皆様に押し付ける気は毛頭ありません。
愚痴など見たくないのはごもっともです。失礼いたしました。
>あとつまらないなら読むのをやめてください。
今のストーリーの停滞ぶりは不満ですが，耐え時と思っています。
面白くなることを期待しています。
966 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:22 ID:/IJDr/qE
海皇紀の今後の展開なら俺が教えてやるよ。
まずファンは王海走に勝って海王になる。
そのころ大陸じゃ西をロナルディナ、東をウィルハンが併合して三国時代の到来だ。
ファンとロンが組んでロナルディアと戦うことになるがその途中でロンが戦死。
ファンに「サリウとウォルハンを頼む」と言い残して息を引き取ってしまう。
ウォルハンでは兄の意思を継いだサリウが女王になり、ファンと共にロナルディアを討ち果たす。
その後ファンとサリウがｹｺｰﾝして両国は合併、ついに世界は海の一族の元に統一され
ファンは初代海皇につくという筋書きだ。
まあ、その後にも正妃サリウと後宮に入ったマイアの間で二世皇帝を巡って
血で血を洗う女の戦いがあったりするわけだがそれはまた別のお話(ﾟдﾟ)ｙ─┛~~
まずファンは王海走に勝って海王になる。
そのころ大陸じゃ西をロナルディナ、東をウィルハンが併合して三国時代の到来だ。
ファンとロンが組んでロナルディアと戦うことになるがその途中でロンが戦死。
ファンに「サリウとウォルハンを頼む」と言い残して息を引き取ってしまう。
ウォルハンでは兄の意思を継いだサリウが女王になり、ファンと共にロナルディアを討ち果たす。
その後ファンとサリウがｹｺｰﾝして両国は合併、ついに世界は海の一族の元に統一され
ファンは初代海皇につくという筋書きだ。
まあ、その後にも正妃サリウと後宮に入ったマイアの間で二世皇帝を巡って
血で血を洗う女の戦いがあったりするわけだがそれはまた別のお話(ﾟдﾟ)ｙ─┛~~
967 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 04:27 ID:lHBoRxwE
968 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 06:45 ID:INGtQOLE
HBoRxwEさんの好きな漫画と嫌いな漫画を教えてくださいませ
設定好きならジョジョ嫌いのＦＳＳ好きかな
設定好きならジョジョ嫌いのＦＳＳ好きかな
969 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 15:00 ID:ZVIwYzFA
970 ：作者の都合により名無しです：03/03/30 15:53 ID:nMUA0uIy
脱いだとしても、あの饅頭みたいな顔じゃなあ･･･
971 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 01:16 ID:+9Bqt4vK
最近ふっと思うんだけどこのスレ平均年齢がかなり高くないか？（少年漫画板にしては）
３０代以降がほとんどのような気がしてきた。
だいたいパ（ｒｙ
３０代以降がほとんどのような気がしてきた。
だいたいパ（ｒｙ
972 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 01:28 ID:NElXVIut
>>971
あと十日で三十路ですが。
あと十日で三十路ですが。
973 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 01:55 ID:KLusjCXE
新スレってどうするの？
ちょっと前に進行の遅い漫画板に立てようかって言ってたけど。
それとも少年漫画板でいいの？
ちょっと前に進行の遅い漫画板に立てようかって言ってたけど。
それとも少年漫画板でいいの？
974 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 06:32 ID:Be428ZwV
まさかここまで来るとは思わなかった。
この板でここまで来れるのならもう一度ここ（少年漫画板）で良いんじゃない？
スレ住人がオヤジでも漫画は少年誌なんだから。
この板でここまで来れるのならもう一度ここ（少年漫画板）で良いんじゃない？
スレ住人がオヤジでも漫画は少年誌なんだから。
975 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 06:44 ID:33THO+lt
次スレ中にレース終わるかなぁ
976 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 08:18 ID:QoWyTtRB
>975
終わらなかったら世界一展開の遅い漫画として河原氏と海皇紀をギネスに申請してあげましょう。
終わらなかったら世界一展開の遅い漫画として河原氏と海皇紀をギネスに申請してあげましょう。
977 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 09:35 ID:nC9C4yTm
>>976
…「わたるがぴゅん!」…
…「わたるがぴゅん!」…
978 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 12:11 ID:PuHGaFx2
>>976
龍狼伝も赤壁以降、展開の遅さは目に余るがな。
龍狼伝も赤壁以降、展開の遅さは目に余るがな。
979 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 12:48 ID:nC9C4yTm
>>978
「わたぴゅん」はひと夏を十年以上やってますが何か
「わたぴゅん」はひと夏を十年以上やってますが何か
980 ：作者の都合により名無しです ：03/03/31 19:45 ID:b3Sacldv
龍狼伝スレ、死にましたな
981 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 20:13 ID:FsEivh2r
もうファンは海皇になってないか？すでに。
みんな精神的にファンを信頼してしまっているだろ。
みんな精神的にファンを信頼してしまっているだろ。
あんま進んでない
第三指標を回る手前で終わり
第三指標を回る手前で終わり
983 ：作者の都合により名無しです：03/03/31 20:36 ID:PwQtoBHN
984 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 00:13 ID:sytw1lxt
３月 第一指標
４月 第二指標
５月 第三指標
６月 第四指標
として・・・
７月には決着つくか？
４月 第二指標
５月 第三指標
６月 第四指標
として・・・
７月には決着つくか？
985 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 00:23 ID:fGJtJPTs
ゴール直前のデッドヒートで半年引っ張る予定。
986 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 08:04 ID:Km4yxkhB
987 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 09:13 ID:K1mPs6Tm
>>986
やっと夏の全国大会決勝戦してる
やっと夏の全国大会決勝戦してる
988 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 09:29 ID:T/IYgHdE
>>983
遅くなってスマン
一回だけで１コマしかないから安心してくれ
今月はBECKがないから詰らないかな？って思ってたらアライブってやつが面白かった
先が気になる展開で海皇紀もこういう先のみえない話っていうのを作ってほしいな
遅くなってスマン
一回だけで１コマしかないから安心してくれ
今月はBECKがないから詰らないかな？って思ってたらアライブってやつが面白かった
先が気になる展開で海皇紀もこういう先のみえない話っていうのを作ってほしいな
989 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 12:02 ID:PBBRQNVs
990 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 13:14 ID:vBbQXJDV
991 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 14:11 ID:yCAGFYki
ここで立てるなり、漫画板へいくなりどっちでも良いので誰か立ててくれ
前スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/l50
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/l50
関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・パ・海・他】川原正敏スレ其の壱
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046177679/l50
川原正敏統合スレ Vol4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10205/1020503347.html
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html
前スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/l50
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/l50
関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・パ・海・他】川原正敏スレ其の壱
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046177679/l50
川原正敏統合スレ Vol4
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10205/1020503347.html
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html
992 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 20:45 ID:jhd7U/7J
よっしゃ、今から俺がチャレンジしてみる。
993 ：作者の都合により名無しです：03/04/01 20:47 ID:jhd7U/7J
994 ：作者の都合により名無しです ：03/04/02 03:16 ID:MKIWfM7o
995 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 10:38 ID:Dw26N7+R
遅いといえば「なんと孫六」も‥‥‥
996 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 10:55 ID:/TU4kS+I
996ヴェダイ
997 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 11:24 ID:/eHHC9VR
997ガルディアン
998 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 11:25 ID:hcknHNkd
998ニッカ
999 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 11:27 ID:A3GF/x85
998
1000 ：作者の都合により名無しです：03/04/02 11:27 ID:ccgxs1rq
『お前らの努力を嘲笑するが如く1000ヲいただく』
(@ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｧｳﾋｧｳﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧ
怪盗バニー
(@ﾟ∀ﾟ)ｳﾋｧｳﾋｧｳﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧﾋｧ
怪盗バニー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。