1 :
1get!:
タイトルの通り。
少年漫画なら何でもよし。
信者に糞漫画のいい所を聞いてみようじゃないか。
説明してもらいたいときは自分の意見も書いたほうが良いかも。
ではまず俺から。
ミスフルのどこが良いの?
同じような顔&表情しか描けないし、野球シーンにも違和感ありまくり。
ストーリーもギャグなのか野球なのかよく分からん。
説明おながいします。
2 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 17:49 ID:/y1oeJS.
2
3 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 17:51 ID:KTcnunxI
橘とかゴリオとかの解説なんて、やってくれる奴いるのか?
5 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 17:55 ID:t.NvIPF2
その糞漫画とやらのスレを読めばいいだろ。
解説してほしいのなら疑問点について謙虚に質問しな。
はい終了。
6 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 18:49 ID:dtyfoFA2
某海賊らしき集団の漫画に頻繁に出てくる「どんっ」の良さを説明してください
7 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 18:59 ID:wMahW80k
まぁまぁ、立っちまったモンは有効利用しようぜ。荒らしとか逆ギレ厨の隔離スレになるかもしれんし。
>>1 >同じような顔&表情しか描けないし、野球シーンにも違和感ありまくり。
>ストーリーもギャグなのか野球なのかよく分からん。
画力は確かにショボいが上達するかもしれんという事で。主な信者は
同人女。最初は凪の萌え要素もあったが画力により断念。(コミパを
あからさまにパクってるからか?)ストーリーがシリアスだかギャグだか
わからんという事だが、その両方です。
8 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/22 19:05 ID:2S9Iqb6U
アフタヌーンなんかに載ってるような漫画
『茄子』とか『なるたる』とか
どこがいいのかサッパリなんだけど
漫画板じゃ聞けないしな
11 :
1:02/05/22 19:51 ID:jfKPCWPQ
>>7 解説ありがd。
信者さんからもっと詳しく聞きたいage
12 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/05/22 19:53 ID:4UORJXto
どん!増えたよなー
14 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 16:49 ID:dak5BQ7c
橘の解説なんているの?
むしろ1のメール欄が気になるお年頃。
16 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 23:06 ID:tQqgVq1.
どん!は今となってはしつこくてウザイよね。
ほんとに増えた。
ワンピース初期はいいかもと思ってたけど。
17 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/23 23:09 ID:QCRkqrsc
黒猫もパクったし・・・>>どん!
橘の信者はいないのかねえ
19 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 16:53 ID:YbEnen9I
ここに巧く信者が集ってくれればいいんですけれどね
20 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 16:54 ID:VajJbsf.
俺もワンピのどこがいいのか知りたい。
昔は好きだったけど。
むしろホイッスルがかなりツマランのだが
まあ初期はまだ良かったと思うけど
それより1のメル欄が気になります・・誰か叩きました?
23 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 16:57 ID:rsZ51Xqo
>>20 同意。どこがいいのか知りたい。
俺も昔好きだったけど、今はどこが面白いのかわからん…
あと、黒猫のどこがいいのか知りたい。
黒猫信者なんてこの板にはおらんだろ
黒猫にマトモな信者なんかいないだろ
萌えか嘲笑目的だけだろ
26 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 17:20 ID:h1BIzFa.
このスレ、結構役に立つんじゃないかと思うんだけど…
その漫画のスレって入り込めなかったりするし。
信者以外でも、客観的な見方で
「ファンには○○みたいなところが面白く感じるんじゃない?」
みたいに評価してみたり。
27 :
信者の振りをしてみる。:02/05/24 17:30 ID:YbEnen9I
ぺニプリの眼の何処が爬虫類なんですか!?あれが変ならヒカ碁だって十分人間じゃありません!
信者の癖にぺニプリとか言ってしまう罠
ぺにぷりってなに?ぺにすでぷりんぷりん?
29 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:00 ID:RDLNVCII
>>28 つまんない。
まあネタじゃなかったら申し訳ないから一応教えておこう。
テニスの王子様。テニプリ→ぺニプリ。
というか爬虫類でわかると思うんだが。
バガボンドのどこが面白いのか、きっちり文章で説明してくれ。
バガ読者は死ぬほどいるから誰かやってくれるだろ。
絵、キャラ、ストーリーで言うと、
ストーリーはまだ未完なのでなんとも言えんが、(とりあげて取り上げるところあるか?
ちなみにエピソードとストーリーは違うぞ)
キャラは主人公以下そんなに濃い奴もおらず、
井上唯一の砦、絵も剣術マンガなのに剣術アクションがヘタクソと来てる
できるならこれらへの反論ではなく、独自にバガのいい所を述べてほしい
31 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:20 ID:Vah16fpk
>>30 もし 絵のレベルが普通だったならば、この漫画は ここまで売れていない。
ストーリーは、確かに奇抜な内容でもなく 普通の剣術マンガ。
ただし、スラムダンクの作者である、というネームバリューに加え、
オールドファンにも人気のある宮本武蔵を題材。
絵の上手さが秀逸。原作のおかげか、人間描写がリアル。
それらを総合すると 面白い になるんだろうね。
話がスローテンポな気がするのが、問題なんだな。
もし、全巻一気に読むなら 名作なのかもしれない。
個人的だが、ワンピースはジャンプで読むと、イマイチだが
最初っから 一気に読むと それはそれで面白い。
ただ 井上作品なら リアル をオススメします
32 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:31 ID:k/I9w5NM
>>30 アンチすれにも同じような意見がありましたが、俺は
胤舜に恐怖した主人公が空を見上げるところでハッとしました
その胤舜が「おまえは一人じゃない」と言われて泣くところに
井上雄彦らしい、清々しさを感じました
柳生編も同じように暖かさと主人公の孤独を感じました。
なんで?と言われても答えれない。
あと、全体的に映画でいうストップモーションをつなげたような
描写が最高にかっこいいです(スラムダンクでも思ったけど)。
嫌なところは、武蔵が成長したと思ったら後退するところ。
もどかしい。三歩進んで二歩下がってる。
33 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:33 ID:fZcu4gIE
嫌いな漫画・・・
まもって守護月天をおながいします、信者さん。
>>32 であげてるみたいのが「エピソード」ね
「エピソード」がいいマンガなんかいくらでもあるよ
北斗の拳なんかいいエピソードだらけだよ。でも「ストーリー」で
考えたらあのマンガはクソなんだよ
でも北斗はキャラがスンゲーよかったし、テーマもあったから売れたんだよ
バガは全体的に見て(部分的に、ではなく)いいところが解らない
35 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:41 ID:1PHaLSoA
周囲が作り上げる読んでるとかこいいという空気に弱い人には
たまらない作品なのです
>>34 バガボンドのキャラを良いと思う人もいるし
一応バガにもテーマだってあるじゃないか。
37 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!den:02/05/24 18:42 ID:g7HQj8aY
ワンピイス、チョッパーのあたりから、先々週まで
ストーリーが糞でエピソードだけはいい漫画が売れないと思う根拠をあげてみてくれ。
>>34
>>36 だーかーらー!それを「具体的に」
文章で説明しろ、と!書いてんじゃねーかよ!
このスレの主旨解ってんの?
40 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:46 ID:YbEnen9I
だーかーらー!
ワロタ
41 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:47 ID:k/I9w5NM
>>34 あなたが良いと思わないキャラも、俺は良いと思ってる。
だから感動するし感情移入もする。又八のような面白いキャラも
いる。キャラをどう思うかは、人によってまったく違うんじゃない?
上であげたエピソードは例としてあげただけで、ドキッとするような
瞬間が他にもたくさんある。すべてが完璧とは思わないよ。
でも読んでてわくわくするのは確かだ。
強くなりたいと思う者が死や相手への恐怖という壁にぶつかり、
それを乗り越える。そんな簡単なテーマでも、いいじゃん。
あと、売れるとか売れないとか気にしながら漫画読むの?
ぼくはぶらっくきゃっとのはんたーかけるはんたーとかかうぼーいびばっぷとかににているところがすきなのですがほかにいいところがありますか?
つーか、なんか嫌いな奴に説明してやるのもムカつくなぁ・・・
なんか、自分の頭で考えろよっ!!って言いたくなる・・・
お前等得してないか?ここはアンチにも自分の好きな漫画の
いい所を語って、それから自分の嫌いな漫画ってのが筋だと
思うがいかが?
そのマンガがストーリーマンガである、という前提で話をさせてもらう。
ストーリーマンガである以上、ストーリーが優れていなければ基本的には
存在として間違っている。エピソードがいいだけならギャグマンガでもできる
(例 初期こち亀)キャラがよっぽどよかったりすれば勢いで売れるかも知れんが
47 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:54 ID:k/I9w5NM
>>45 君と言い合えるほど俺は頭も良くないし表現力も分析力もないので、
脱落させてもらう。すまぬ。
48 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:55 ID:1SI7EEHo
>tD3kBlI6
エピソードの積み重ねでストーリーが構築されていくんではないの?
49 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 18:55 ID:z9k2Muxc
なんつーかほんとに解説を受ける気があるのか論破したい
だけなのか微妙な、高圧的な態度がなかなか素敵w
41は又八の面白いところを「具体的に」書いてください。
何回も書かすな
又八はコンプレックスの塊です。そこが、いい。
ひょっとしたらこいつあとでオオバケするかも・・・てなことなら解るよ。
俺もあげるとしたら又八ぐらい。しかしあのマンガは又八でもってるのか?
武蔵のキャラのどこがいいの?おつうさんは!
>>39 キャラクター:それぞれの剣の道に生きる者で
ありながら、誰もが最強を目指すわけでなく、
それぞれの理由をもって闘いに挑む姿が大変かっこいい。
テーマ:主人公の武蔵の成長を軸とした
女への性欲と最強への道との葛藤や
自分の存在意義を求める姿。
そして人間にとって最も重大である生と死などといった
テーマを井上雅彦の絶妙な構成によって巧みに表現している。
画力:確かに動きが無いとは良く言われるが
それを差し引いても、剣を構える姿の迫力や
登場人物の微妙な表情による感情表現などを用いて
作品を魅力の有る物に仕上げている。
・・・なんて事はたいして思ってもいないが
世の中にはこう思ってる人もいるんじゃないのかねぇ・・・?
結局いつも通り、最後は煽り合いになるだろうな。
嫌いな奴はいくら説明されても好きにはならないし、好きな奴は中々自分の意見に賛同しない輩にヤキモキするし。
バガはいいエピソードの積み重ねというかそんな感じだろ?
ストーリーは、唯武蔵が武者修業で、ずんずん進んでいくだけだからなぁ…
ズンズン進んでいくってのが、武蔵らしくていいんじゃないか?
ここまで、面白いエピソードのギャグ漫画を俺は知らんが…
初期のこち亀がいいのか・・
剣術は第一回胤瞬戦を見る限り、ヘタクソには見えんがなぁ・・・
どうなんだ?暴れ坊将軍見たいな、もの凄い勢いで真剣を
かきーん かきーん かっきーんっとブツケあうのがいいのか?
大体、第一回武蔵と胤瞬戦は、胤瞬がじょじょに覚醒していく所なんて
鳥肌たったが・・・
>>38 ストーリーは起承転結で構成されています。
起・承は転への布石であり、結で物語を締めくくります。一連の流れです
エピソードはただのおはなしです。落ちがなくともエピソードと言えます。
エピソードだけ並べてもストーリーにはなりえません。
(例 こち亀、ゴルゴなどの1話完結モノ。北斗の拳など)
まだバガはストーリーらしきものが見えてきません。いったいどうなったらクライマックスなのか?
だからいい意味でも悪い意味でもまだ何とも言えない、と。
ただ、とりあげるほどのモンでもないだろ、と、暗にストーリーがいい!
と言って来るであろう人々に牽制を入れときました
>>55 絵に関しては、漫画家は画家ではないのだから、絵など極論すればストーリーに集中するのを
邪魔しない程度、絵そのものに違和感を感じない程度でいいのです。
つまり、ん?この絵ちょっとおかしくない?と思われたら負けなのです。
各エピソードのボスキャラと闘うシーンではリキがはいってるからか、
「上手い!」絵が描かれていますが、それ以外のシーンでの手抜きが目立ちます
たとえば「柳生四高弟」が一人ひとり紹介され、どこぞの大名家の家老が
「うーん当家にも一人欲しい・・・」とか言うシーンのあとに、木村?だか
四高弟の誰かが「オラァ!気合入れろ!」みたいなこと言って道場生を木刀(竹刀?)
でぶん殴るシーン。木刀(竹刀)を振る姿が美しくないのです。
仮にも柳生流を極めた剣士がこんなスウィングするか?てな振り方なのです
剣を振り切ってないんです。フォロースルーが描かれてないのできれいに
見えないんです。ストーリーマンガなんだから、ストーリーを読むことに集中させてナンボ。
少しでも絵がおかしいとか読者が思った時点で、その読者はストーリーに
集中することをやめ、違和感をもったものの方に意識がいってしまいます。
そうなったら漫画家の負けではないでしょうか?
59 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 19:36 ID:GauG1h2w
黒猫のイイ所を教えてください
>>58 ストーリーに集中したいのであれば小説という選択肢があります。
絵に集中したいのであれば絵画やイラストでよいでしょう。
デッサンが気になるのであれば実写で映画などを見るというのも良いでしょう。
実際にあなたが望む物は漫画と言うジャンルではあまりに少なすぎるかと思います。
漫画は娯楽だと思いますが違和感を感じ続ける娯楽は苦痛ではないでしょうか?
すべての場所に力を入れた絵であるべきだというのはわかりますが、
月刊や季刊など絵を重視出来る製作期間をとった雑誌をお薦めします。
>>58 大衆誌連載ってことは一般大衆がターゲットなわけでしょ?その場面ってそんなにディティールにこだわんなきゃならないとこ?作者が意識して書いてないとこが原因で楽しめないってのは損だと思う。
バガは休みまくりです。で、あのレベルです。
もうちょっと絵にリキ入れてくれんかなー?と思うのですが。
俺は絵にそんなに期待していません。
ストーリー5・キャラ4・絵1くらいでいいと思います。
ボーダーライン超えてたらいいと思います。
手を抜いてるか、描けないかで言えば井上は「描けない」んだと
思います。それならそれで、たとえば例のシーンだと、
また某家の家老の顔アップにして、フキダシだけそのコマにいれ、
「オラァ気合入れろ!」で十分じゃないか、と思うのですよ。
これだけで多分違和感はなくなるはず。別に月間にするまでもなく
できることですよ。
何もそこそこの売上なら俺もこうまで言いません。
青年コミックスとしては異常な売れ行きを見せ、「どこがいいの?」と聞けば
「絵」と答えるヤツが大半なので「ほんとかよ」と聞いてるだけなのです。
ストーリーやキャラがよければ究極の話、俺は絵はどうでもいいです。
でも井上は絵が生命線じゃないの?
66 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:16 ID:cqctU9YY
>バガは休みまくりです。で、あのレベルです。
ここまで読んでグランバガンのことだと思った
>青年コミックスとしては異常な売れ行きを見せ、「どこがいいの?」と聞けば
>「絵」と答えるヤツが大半なので「ほんとかよ」と聞いてるだけなのです。
このスレで「絵」だけと答えてる人は一人もいませんが何か?
粘着じみてきたのでさげ。
69 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:18 ID:YbEnen9I
評論家気取りが集うバガアンチ気味スレへ逝ってください。
イノタケフラフラなんだよ!?休みまくりとかいって富樫と一緒にすんな
>>52 すまんな。
キャラは何べんも言うが具体的に書け、と
誰々はこの辺がいい!と書いてくれ
テーマは確かに生と死だろうな。いや、多分
生と死のみで、ストーリーはまだ完結してないんでなんとも言えんが
エピソードが進行してるか?
石舟斎のとこでは自分や自分の父とくらべて、「天下無双の器とは」
がテーマだったような気がするし
宍戸(辻風)のとこでは、そんなに「生と死」は関係なかったような気がする。
何度も引き合いに出すが「北斗の拳」は全エピソード「愛」の話だったぜ?
サウザーのとこは「師弟愛」、ラオウVSトキは「兄弟愛」、ユダは「自己愛」(w
バガボンドつまんねっていってる奴なんかまわりにいないんだけど・・
黒猫ってジャンプでやってる奴でしょ?あんなのがバガボンドよりおもしろいって
おかしくない?ストーリも糞だし、人間性もないし。なんかやけにカッコつけてるんだけど
かっこ悪いんだよね
バガボンドは「天下無双とはただの言葉だ」とかぐっとくるところがあるけど、
展開が遅いって言うのはちゃんと細かく書いてるからだろ
あと関係ないけど、オタクの人達は漫画でオナニーするっておかしくないですか?あんな
目が顔の半分しめてて、髪が紫とかありえない色で、人間離れした女で抜くなんて・・・
漫画のエロシーンとかでするのは信じられないな
本物の人間見てしようよ・・・
おまえら漫画ばっか見てないで映画も観ろよな(アニメ以外)
72 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:24 ID:YbEnen9I
はあ。
ロウがこのスレの方向性を捻じ曲げたね。いい加減粘着しないでくれ。
ここもそのうちDAT落ち。
>キャラは何べんも言うが具体的に書け、と
>誰々はこの辺がいい!と書いてくれ
人の特徴も部分でしかとらえられないのか?
>何度も引き合いに出すが「北斗の拳」は全エピソード「愛」の話だったぜ?
特攻の拓口調ですか?
ところで、
>>52も井上雅彦って誰だよ?
っていうか、板違いでは‥‥‥
>>67 誰が「絵」だけって書いたよ!重箱の隅をつつくな!
しかも書いてないし
>>69 このスレの主旨をご存知?
いいところを紹介してくれよ!見たとこ井上ファンぽいが
惰性で読んでるのかオマエは?
76 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:32 ID:YbEnen9I
そうだ。板違いだった。そっからだ。
はい。この話題
============終了==================
77 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:34 ID:YbEnen9I
僕はヒカルの碁があまり好きになれないんですが
信者さんどうですか?
って来てくれるかわかりませんが。
78 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:34 ID:k/I9w5NM
>>75 じゃあ君はなんで読んでるんじゃ。売れてるから?
俺はひとつのコマの絵がどうのってよりも
(剣術もよく知らないし)ページ内での構成や演出が
好きだよ。はっとするもん。
なんか粘着になってきちゃった。
79 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:35 ID:1SI7EEHo
>本物の人間見てしようよ・・・
一瞬、「人前でオナニーしろ」って言ってんのかとオモタよ。
>>73 重箱の隅をつつくなって
しかもたいしたことじゃねーし
ねじ曲げるもなにも
「いいところ」を教えてくれればいいのよ
俺はそれにたいして納得のいかないのがあれば
「そうでもないんじゃない?」って言ってるだけ
これだけ売れてたら読者も色んなやついるから誰か説得力のあるヤツがいるかな?
と思ったんだよ
>>30
>>70 そうか、それはすまんかった。
で、テーマの話なんだけど、
そもそもバガボンドってのは、
まず、ただの野人に近かった武蔵が
いかにして大剣豪になっていくかという
プロットがあって、作品全体に北斗みたいに一貫とした
テーマってのは無いと思うんだよ。
それでも強いて言うなら「成長」ってところか。
そのかわり各エピソードにそれぞれのテーマを
描いていくっていう手段を取ってるんじゃないかと。
漫画ってのは娯楽作品なんだから
別に全ての作品が必ずストーリー全体を通して
同じテーマを描かなければいけないとは、
俺は思わないなぁ・・・。
82 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:37 ID:YbEnen9I
君の前では説得力のある奴なんかいないさ
というかいたら神さ
>>73 ホラー小説家。
異形シリーズというアンソロジー作品シリーズの
監修をしてる人として有名。
・・・っていうか名前似てるからたまに混同しちゃうんだよぉヽ(`Д´)ノ
>>75 いやいやいや
そんなもん、「何で売れてんのか」しりたいからだよ
このスレに来てる時点で気づいてくれや(このレス悪意なしね)
86 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:42 ID:YbEnen9I
ヒカルの碁信者カモーんエイジ
「具体的に教えろ」とかいうから「その質問はおかしいんでないかい?」と返したら
「重箱」ですか。なるほど、それは気づきませんでした。
>「いいところ」を教えてくれればいいのよ
だから
>>32さんとかきちんと答えてんじゃん。
漏れもこの意見に同意なんだが、それに大して
>「エピソード」がいいマンガなんかいくらでもあるよ
でしょ?別にバガボンドを稀代の名作としてではなく、
いくらでもある「エピソードがいいマンガ」としては読めないの?
んで売れてる理由は「スラムダンク」という大ヒット作の作者が、
宮本武蔵なんていう日本人なら誰でも知ってるポップな題材の作品を描いたために、
それほどマンガを読まない人の目にもとまりやすかったから。これでOK?
88 :
73:02/05/24 20:47 ID:1SI7EEHo
>>83 スマソ。ただの間違いだとばっか思ってた。己の不勉強に恥じ入るばかりです。
なんかその人のオススメ教えて。
>>82 失礼した。
俺はそのキャラがいいと思ったらきっちり言葉にできる。
そもそも、好きな作品の(キャラの、ストーリーの、絵の)好きな部分を
きっちり説明できずに何がファンか、と思う。ましてや信者ならなおさらだろ
というわけで、どこがいいのか文章できっちり、具体的にかいてくれとお願いしたのですが
特攻の拓に反応したんだよ>重箱
90 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:50 ID:uCCdV3Fg
バガボンドのよいところ
武蔵カコいい
又八ガンバレ
おつうたんハァハァ
>特攻の拓に反応したんだよ>重箱
そうでしたか。
まさかこんなとこで噂の妙技「ネタニマジレス」を拝めるとは思ってもいなかったものですから。
92 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 20:55 ID:YbEnen9I
ここに今集まってくる人はそんなたいした信者やファンじゃないんじゃないの?
こんなに読む人多いからって、そうそう深入りしてる人は多くはないと思いますよ
君の納得できる説明をする人は少年漫画板にはあまりいないかもしれないね。
(バガボンドって少年漫画じゃないと思うし)
93 :
蜂:02/05/24 20:55 ID:Kt0syyRc
>>71 >目が顔の半分しめてて
一体、いつの時代の漫画ですか?
今時目が顔の半分も〆てる漫画なんて無いと思うんだけど
>>92 同意。同時にアンチも説明を求めてるとも思えず。
>>88 基本的には短編作家で
短編小説が主体の単行本を出しているが
個人的には彼の作品自体よりも
広済堂出版から発売している
彼が編集している異形コレクションがお奨め。
一応SF板にもスレがあったが全然レスがついてない・・・。
とりあえずブクオフで見かけたら、ちょっと手にとってみてくれ。
ここもバガボンド話に侵食されるのか。
97 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 21:02 ID:YbEnen9I
だからヒカルの碁信者はいないの?
いねーし
漫画を客観的に見すぎてもつまらん!!
そんなものはくだらない。。。重箱の隅をつついても何かが得られるわけでもないじゃないか!!?
漫画は娯楽、楽しむ為に読む物だ。批判も大事、誰かが批判しなければかならず漫画は駄目になる
そう思っている奴がいたら、そんなもの捨ててしまえ!!そんな物は単なる杞憂にすぎん!!
お前たちがいくら、自分で客観的なすぐれた評論だと思っても
そんなものは、所詮自己満足、そんなものを取り入れても作品は面白くはならん!!
糞の役にも立たん!お前たちの批判が、作品を作る者に何か役立ったことが、一度でもあったか!!?
作る者にインスピレーションを与えた物だったか!!?違うだろう?
批判する事で、自分の地位に作品を引き下げようするのに必死なのか!?
自分が何か重要な事を言っている、そんな人物に思われたいのか!!?
馬鹿が!!なぜそう考える!! そんな物は唯の幻だ!!そんな事しても、誰もお前を見直さない
そんな奴らは、漫画夜話に出てくる、デブだけで十分なんだ!!
なぜ…それが分からない!!?? なぜ…それに気付かないんだ!!!?
99 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 21:03 ID:1SI7EEHo
>>98 批判はもっとも単純な自己主張だからねぇ・・・
>>94 アンチ?俺はいいところはいいと認める主義です。
自分で読んだだけではどうもヒットしてる理由がわからなかったので・・・
このスレ自体、推奨スレではなく、「嫌い」という主張を持ってる人が
「好き」という主張を持った人に聞く、という形式なため、
言い争いになるのは目に見えてたと思うよ?
たまたま俺のケースがこのスレ初だった、てことだろ
ま、板違いは認めざるを得ないのでこのへんで・・・
どうりで「俺もつまんないと思ってた」て言う人がいないなーと思った
>59
遅レスだけど、答えるかな。バカの話で埋まり過ぎだし。
さて、黒猫のイイ所はスクライドや八十年代ジャンプ漫画にある、大真面目にやってるんだけど、
描写をはじけさせ過ぎて逆に笑えるあのノリかと。
クリードのLV2妄想虎鉄や、今週の最後のクリードの顔等、本人達は真面目にやってるんだけど、
端から見れば、ギャグにしか見えないあのノリです。リアルな描写にこだわりすぎて、こじんまりと
した漫画が多いので、あの馬鹿なノリがたまりません。それに比べればパクリ等些細な事です。
>>95 は「WATCHMEN」を知ってるんだね?
じゃあ、話が早い。
俺のNO.1マンガはあれです(コミックだが)
>>95 だけわかる話で失礼しました
>>97 ヒカルの碁信者は呼ばんでいい
ウザイ以外の何者でもないし、スレ見ても同人女ばかりだ
105 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:15 ID:4sMLFc0I
>>97 信者じゃないけど、俺が良いと思ったとこを言ってみる。
まず新連載時に碁が題材で斬新だと思ったことである程度興味を持って入っていけた。
絵も上手なので読みやすい。
碁のルールがわからないので打っているだけでカコイイと思った。
心理描写もわかりやすくかけている。
>>97 だからそういう奴らが本スレに来ないようにこっちに引き付けるわけよ。
108 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:32 ID:Hb6.9f4M
ゴリオ、ドカプロ、橘、59の面白いところを教えてください。
同人女にどこが面白いかの説明なんて聞きたくもない
奴らはの行き着くところは萌え
キャラのことを延々と語り、おまけで「話も面白い」というパターン
110 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:37 ID:HJNzkdHg
おい だれもワンピの説明なしかよ。
>108
すいません。信者が居ない漫画はご勘弁下さい。
112 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:42 ID:OLgYR5YA
クニミツの政
ゴッドハンド輝
探偵学園Q
337ビョーシ
DRAGON VOICE
この五つ、よろしく。
113 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:42 ID:Hb6.9f4M
>>111 スマソ
ドカプロはいそうだけどな、厨房だけだろうけど。
水島新司は南海身売りで死んだからな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/24 22:43 ID:jeh/Jm3g
【ワンピ】
画力は賛否両論。
迫力があって上手いという人もいれば、構図が良く分からないという人もいる。
まず 絵で抵抗を感じないならば 読んでみよう。
次の関門は、恐らく、ストーリーだろう。
感動した!など騒いでる奴がまわりにいるだろう。
ただ、これも人によっては、幼稚くさい、の一言に尽きるだろう。
実際俺は 評価の高いチョッパーの桜話を何とも思わない。
回想に入ると異常に萎えてしまう。
ものすごい売れてるのが少し疑問だ。
なんていうか、オリコン上位曲みたいな感じなんだよな。
バガボンドみたいなもんかも。
正直、ガキか幼稚な奴な読むマンガかも。
裏を返せば、現実的な奴は面白くないだろうな。
一回 試しに読んでみてくれ だな。
正直 ホントに万人オススメタイトルではない。
115 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:43 ID:Hb6.9f4M
>>112 信者が少ない漫画は禁止。
最低でもスレ数10以上の漫画をよろしく。
>>110 議論は平行線になるだろうけど・・・
少年漫画の王道を行っている。
解かり易いストーリー。
悪魔の実の能力。
感情移入しやすい。 みたいなことかな。
>108
ゴリ汚…数週間読み飛ばしても大丈夫
ドカ…最近の野球事情のさわりぐらいは分かる(ような気になる)
橘…橘の批評HPがとても面白く読める。
59…スマソ、読んでない
119 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 22:48 ID:Hb6.9f4M
>>118 ありがとう
ゴリオ「スレ」はおもしろいんだけどな。
>112
ドラゴンボイス
最近は影を潜めつつあるものの、時折爆発をみせて笑わせてくれる台詞
例:「イっちまうぜ」
話的にもヘタなジャンプ漫画よりはよっぽど「友情・努力・勝利」している
「友情」が変な方向に逝ってるのは否定しない。
121 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 23:12 ID:qJidXMV2
テニプリの斬新な主人公
122 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 23:14 ID:XouB/lKU
>>121 テニプリの斬新な主人公 =coolの進化系。
123 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/24 23:14 ID:YbEnen9I
プ
斬新ってオイ
煽るなよ。斬新ちゃあ斬新だろ。良いかどうかは別として。
125 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 01:21 ID:XVYBF5ms
「斬新」はネタで言ったんだろ。
126 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 02:33 ID:2aTYoSTs
バガボンドがつまらないのは原作がつまらないからだろ
つまらないと書けば語弊があるが良くも悪くも大衆的なんだよ
まっ漫画家の方も原作を掲げた以上無難な描きかたしかできないから
目の肥えた読者は食い足りないと
ワンピースも同じく良い意味での急展開はのぞめないね
パラッと読んで合わなければ最後までつまらんから読むな
127 :
:02/05/25 03:18 ID:yDbrDJGk
>>112 クニミツ
何より熱い。盛り上がるシーンでは胸がぐっと熱くなることがしばしば。
政治に対する一般的なマイナスイメージ(ドロドロ・ちんたら・やる気なし)
を単純明快なチャキチャキ下町キャラが斬ってゆくところに爽快さがある。
128 :
:02/05/25 03:26 ID:yDbrDJGk
ストーンオーシャンお願いします。
1部〜5部までは読んだんですが、6部は食わず嫌いで第1話しか読んでません。
ここ読んで面白そうなら読んでみようと思います。
目の肥えた読者はダイエットしろ。
・・・どんなの読めばいいんだろう。
「犬夜叉」のおもしろさが分かりません。
誰か解説して下さい。
ワンピースは悪役が根性すげー腐った奴らが殆どなのに
それほど現実的じゃない為かエグく、後味の悪さみたいな嫌な感じはしないのに
ちゃんと「悪い奴だな」って思えるところが俺は良いと思った。別に信者じゃないが。
だから子供心におもしろいと思えるというか、まあ漫画オタク的な視点で見ると
物足りないかもしれんが一般受けするのは解るぞ。
509 名前: _ 投稿日: 02/02/11 11:48 ID:IhCkIBGI
ビバップ再放送でこのまえ始めて見たがツマランので
すぐチャンネル変えた。しょせんアニメだな。
パクリ元が糞から黒猫も糞なんだよ。
510 名前: 投稿日: 02/02/11 11:56 ID:jf/DNllG
つうか、ビバップの方もオリジナリティのない話だと思うが。
どっちも単にありきたりなだけで、パクリってのは不適当。
512 名前: 投稿日: 02/02/11 12:02 ID:5QsbDb5
ビバップなんて聞いたことが無い。どーせヲタ系アニメだ露
513 名前: 投稿日: 02/02/11 12:03 ID:DOjH3665
ビバップは一昔まえのアニメのパロディーだろ
133 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 11:03 ID:qqs2LbJA
514 名前: 投稿日: 02/02/11 12:07 ID:LcW8ipEp
そもそも全ての漫画は手塚漫画のパクリなんだから
黒猫だけ叩かれるのは納得いかない。
ビバップ見たけど黒猫の方が数倍面白かったよ。
パクリとか言ってる奴は矢吹に対する僻み?
以上、黒猫信者の発言でした。
まあ煽りもあるかもしれんが。514を書いた奴は前黒猫信者が言ってた発言を
まとめてみたって言ってたしな。
134 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 11:28 ID:3l1ojd1Q
ホイッスル
シャーマンキング
ボボボーボボーボボ
136 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 11:54 ID:z0QzfP9s
うざい信者の種類
1.作品に対するいかなる否定的意見も許さない
2.他の作品と比較する
3.関係の無いスレでも作品の話をする
4.作品に関する行き過ぎた妄想をする
4.作品に関する行き過ぎた妄想をする
こういう奴は同じ漫画のファンからも叩かれてるな。
例えばナルトスレとかナルトスレとかナルトスレとか。
最近どうなのか知らんが。
DRAGON VOICE
美少年だらけなので変な層に人気あるけど、ストーリーはメチャ王道。
次々にピンチが訪れ、その度に主人公と仲間が友情で解決するのはまさに少年漫画。
しかし題材が題材だけに、好みがキッパリ分かれすぎるのが難。
結論:ギャグマンガとして読むと面白いのがいいところ。
シャーマンキング
キャラ萌え。キャラが立っているので、キャラ好きな奴ははまる。
絵はデフォルメが上手いし、線もきれいだが所詮はキャラ萌え。
ストーリーは破綻気味で所詮はキャラ萌え。
ただし、ルヴォワール編だけは、情緒感漂う雰囲気が高く評価できる。
結論:キャラ萌えできるところがいいところ。
おまけ・カウボーイビバップ(アニメ版)
曲がいい。音楽がいい。すごくいい。
話はそれなり。雰囲気が好きな奴ははまる。
いいところは曲。つーか音楽聴いとけ。それだけで充分だ。
139 :
蜂:02/05/25 12:07 ID:NHoliSqA
>>134 ホモ:サッカーの描写は無視して、男同士の友情(保喪)を愉しむ
シャーマンキング:名電たん萌え
>>135 そんな漫画聞いたことないんですけど?
結局ホモなのかよ
141 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 15:16 ID:hLw7yZ62
>>130 桔梗かごめ犬夜叉の恋愛関係
七人隊は忘れろ
142 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 15:21 ID:gql9JwQM
犬って恋愛がうざいっていう奴多いけどね
143 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 15:25 ID:H2CEI98g
>>92 各質問に対するネタ混じりの屁理屈こそがこのスレの華だと思う。
七人のナナ
「サイコ」のいいところを教えてくれ。
あれって少年漫画だっけ、それとも青年?
少年誌に載ってていいのかよ
>>128 まず、ストーンオーシャンは今までのジョジョとは
読み方を変える事をおすすめしたい。
これまでのような知略や駆け引きなどで勝つ理詰めのバトルと言うより、
強引な屁理屈や気迫で押し切る荒唐無稽なバトルになっているからだ。
スタンドの能力も複雑化しており、理解に苦しむ部分も多々ある。
正直、全体的に物足りなさや煮え切らなさは感じるだろう。
だが、今までよりもストーリー性が増し、伏線も張られていて
今後の展開が非常に気になるように作られている。
それに「原点回帰」が意識されているのか、過去の部を彷彿とさせるシーンも多い。
1・2部のような肉弾戦を交えた、熱いスタンドバトルも楽しめる。
キャラクターもそれなりに個性豊かだ。
確かに欠点や無茶苦茶な所も多いが、6部特有の面白さもあるので
それを受け入れられれば、十分に楽しむ事が出来ると思うよ。
147 :
146:02/05/25 17:43 ID:mg6wmXDI
ちょっと付け加えておくと、
整合性を求めるあまり、細かい所を気にし過ぎると駄目だよ。
今までのジョジョもそうだったけど、けっこう矛盾も多いんで
「そういうものなんだ」と割り切って読んだ方がいい。
理屈じゃあなく、その場の勢いや雰囲気で味わってね。
148 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 18:50 ID:II3RgB/.
149 :
勝手に148に付けたし:02/05/25 18:57 ID:8MsooP3g
つか基本的にわけの解らなさを笑える人向けだからな
小学生くらいの子供が描いた漫画を絵や内容がムチャクチャすぎて
笑える、という感じに
パロネタとかは別になるが
まあ別に俺は好きじゃないんだけどね
むしろ、たけしどうにかならんのか
150 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 19:03 ID:3l1ojd1Q
ドリームス
151 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 19:04 ID:q3xOPbtc
たけしサムー
ブリーチの良さがわかりません・・・
たけしほど寒いものは今のところ見当たらない・・・
154 :
マンキン信者:02/05/25 19:54 ID:J.sLyTZo
>>134 キャラ萌え
とにかくキャラ萌え
キャラ萌えをバカにするな
たけしはギャグマンガなのにシリアスなのを
やってるのは作者のオナニーですか?
犬やしゃを解説してくれ。
157 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:15 ID:II3RgB/.
158 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:25 ID:JLDx1CSo
コナンのどこが面白いですか?俺は飽きました
159 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:29 ID:bK2nvGWg
160 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:38 ID:wacdxfJs
80年代前半の月刊少年ジャンプで少しHな感じの作品があった気がしたんですが、たしか主人公の男の子が小さくなって、女の子にいたずらをするものだったきがします、どなたか作品名と作者をおしえてください。
なんでここで訊く
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
163 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:49 ID:DQkY0eRQ
もう終了したけど、ブレーメンにいいところはありますか?(サイクロプス抜きで)
164 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:52 ID:bK2nvGWg
165 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 20:57 ID:WMmQg/yc
ヒカルの碁ってどこがいいんですか?
あんなの・・・・
168 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:11 ID:AHb./nSA
>>150 ドリームスはギャグ漫画として見ることをお勧めします。
169 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:13 ID:eq7VS.Ao
>>168 ぜんぜん笑えない最悪のギャグマンガだけどな
いや?逆に笑えるのか?ドリー娘は
170 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:20 ID:fDjstS5I
>>169 俺、ドリームス好きなんだが・・・そんなにダメ?画力は無いけどさ。
なかなか熱くない?
172 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:22 ID:WMmQg/yc
バキってギャグだろ?
173 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:25 ID:ohOGG9yE
フルアヘッドココの面白さ教えて下さい
ワンピの方がまだ面白いと思うんだけど
174 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:25 ID:BiR4EX3Y
むしろ俺は黒猫が全然笑えんのだが
175 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:25 ID:fDjstS5I
176 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:26 ID:AHb./nSA
>>169 一試合に一年以上かけていたら、普通の人間なら飽きる
あの漫画はある意味ドラゴンボールよりありえない
177 :
176:02/05/25 21:28 ID:AHb./nSA
>>162 今どきそんなことやってる香具師がいたとはな・・・( ´,_ゝ`)プッ!
179 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:32 ID:fDjstS5I
>>176あぁ、そういう事ね。アレはダルイわ。うん。
180 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:38 ID:b0dxdT7k
ドリームスって一週間に二分ぐらいしか進んでないんじゃない?
181 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:49 ID:nNK77V7M
>一試合に一年以上
>一週間に二分
実はスラムダンクもそう
俺的に話が大きく動いた回以外は全然面白くなかった
まとめ読みしたら面白いのかもしれんが
なんだかんだでまとめ読みのほうが面白い漫画はかなりあると思う
183 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 21:52 ID:GLW0AEP.
まとめ読みのほうがつまらん漫画、というのも聞いた事ないが
このスレに真の信者は未だ降臨していないと見た
186 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:00 ID:sEdZ7P4s
そりゃスレタイに信者と書いて、のこのこやって来る信者はいないだろう
187 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:14 ID:5XMq0Q4Y
キユ信者ですが、何か?
チラッとしか読んだ事ないんだけど、ベルセルクッてどういった所が面白いんですかね?
絵がなんとなく気持ち悪くて(サイコとかは平気)読むのを辞めました。ホントチラッと見ただけなんで
ストーリーを知ってるわけではないのですが。ちょっとしたストーリも添えてくれると嬉しかったり・・。
ブレーメンって微妙だな
190 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:38 ID:4rArtMK6
あっ俺も!ベルセルクの面白いところ解説してほしいです
191 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:40 ID:a3LOSaec
どうでも良いけど黒猫ってコミクス売れてんのか?
192 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:40 ID:T4fjaDEA
365歩のゆうきのおもしろいところを解説してください。
後、できれば大棟梁も
>>188 青春編とかは普通に戦記ものとしておもしろいと思うんだが。
成長の過程とかちゃんと書いてあるし。
194 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:42 ID:l2By8Xjg
>>190 「蝕」まで読んで何も惹かれるものがなかったのなら単純に合わないだけだと思う
195 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:43 ID:T4fjaDEA
196 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:43 ID:J.jkDF6Q
>>162 鉄鍋のジャンはキチガイ料理漫画として楽しめます。
197 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:44 ID:4rArtMK6
>>194 やっぱそうか。サンクス。
惹かれなかったんだ、あの世界に
198 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:45 ID:T4fjaDEA
>>197 じゃぁ今度は「悪魔狩り」を読んでみるべし
199 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:45 ID:GHLkvewI
黒猫はアンケよりはコミックスでもってるみたいだからそこそこ売れてるのでは
200 :
188:02/05/25 22:45 ID:wkgZtK9M
>>193 絵が見にくくないですか?汚いとかそういう事じゃなくて なんていうのかな・・
ゴチャゴチャしてるってのかな まぁそんな感じで。
なんか主人公に目的かなんかある話なの?
海王紀お願いします。
あの絵じゃイマイチ盛り上がらなくて。
202 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:46 ID:Yquh3YuU
「カメレオン」のいいところを教えてくだちい。
203 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:46 ID:xlsxRimo
ゴリ汚
カツ汚
204 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:48 ID:T4fjaDEA
カメレオンは途中まで本気でハマってた。
作者が惰性で書き出した当たりでおもしろくなくなった。
ポリコウマンはおもしろくなかったけど
今回のは少し期待できそう
>>200 視線をもっと引いてもダメ?
目的は・・・もう読むしかないよ。
最初はかつての仲間への復讐ひとすじ。
今は少しベクトルが変わってきた。
206 :
188:02/05/25 22:52 ID:wkgZtK9M
>>205 そうですね一度読んでみます。 ありがとう
207 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/25 22:52 ID:3l1ojd1Q
シュートお願いします。
あとゲットバッカーズの無限城編だけをお願いします。それ以外の話は結構好きなんで。
208 :
:02/05/25 23:25 ID:5DIgMdhE
漫画ってけっこう「食わず嫌い」あるよな。
漏れもベルセルクは最初絵柄で敬遠してたが、あの画だからこそあの世界の
雰囲気にビタッとハマってるとこもあって、読み出すと止まらなかった。
黒猫はあれ担当編集が悪いよ。矢吹は”邪馬台幻想記”の時からストーリー
クソつまらねーもん。けど売れセンの絵柄パクれるっつー代え難い”才能”に
恵まれてんだからさ、周りがうまく誘導してやんなきゃ。
漏れがどーしてもワカランのが「幽遊白書」。「H×H」は楽しめるんだが。
209 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:23 ID:.xiVt9Go
今のこち亀
210 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:28 ID:6Exs369o
>>208 幽白はおもしろいでしょ?まぁ、当時だから売れたって部分もあると思うが・・・。
それでどうしてもオモシロさがワカラナイ時は【悪質勧誘】っていう同人読みな。
むしろアニメだが、エヴァンゲリオンとか言っていいのか?
>幽白はおもしろいでしょ?
↑ これ最強。
213 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 00:43 ID:dPadoq96
>>209 アニメのほうがイイかもね。
まぁあえて良いとこあげるとしたら(おもしろさが)ある程度安定してるところ
>>209 マジレスすれば
設定にほとんど変動がなく、一話完結なのでいつ入っても読める
サザエさんなどと同じでお約束による安心感
こんなもんだろ
昔と比べて良い点をあげろと言われれば苦しいが
215 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 01:06 ID:nGLSx8xI
ハンターは行き当たりばったりで破綻した幽白の仕切り直し的なマンガだから、
作品としての「デキのよさ」で比べたらハンターに決まってるよ。
幽白は編集部の介入で潰されたとよく言われてるけど、
「むしろ冨樫が作品の重さに耐えきれなくなって潰れたんじゃないか」と
某BBSで言われててなんか納得したな。
個人的には、幽白は現代日本が舞台だったから、
人間と妖怪、人間界と魔界の間で揺れるキャラの心情に感情移入しやすかった。
ハンターに比べて、主要キャラの精神年齢も高かったし。
216 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 01:36 ID:s8HwA0Jo
>>215 おれとまるっきし考え逆だね。
行き当たりばったりっつーんなら、今のハンタがモロにそうだと思うよ。
それとメンタル的な成長を描いてる漫画じゃないから、感情移入しにくいのは当然。
つか、精神年齢は明らかにゴンとかキルアの方が高い。
217 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 01:52 ID:vqKHKk4s
消防当時、幽白大好きで、冨樫作品はレベルEもてんでも楽しめたんだけど、
ハンターは楽しめない。年齢のせいもあるかもしれんけど(今、大1)、
>>215 同意。とりあえずハンターはあのキャラが好きになれないってのがあるかも。
ゴンとかキルアとかがもっと見た目大人だったら読んでたかもしれないが。
でも売れてるし面白いみたいなんだよね。
というわけで面白さを存分に語って教えて下さい。
218 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 01:57 ID:SOyV5o.o
幽白こないだ初めて読んだが、ものっすごい退屈で
なんかトーナメントみたいなところで挫折した。
バトルがとにかくつまらなかった。
もしかしてあのあと面白くなるの?
219 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 02:01 ID:Ek4Rcwtw
人にもよるけど、トーナメント以降は珠玉のデキだと思う。
まぁ今の冨樫(レベルE、ハンター)の雰囲気が好きなら
トーナメント以降のジョジョ編も魔界三国志も楽しめるんじゃないかと。
トーナメント以前のマッタリ感も結構すきナンだけどね、オレは。
220 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 02:03 ID:WuF5tPJQ
トーナメント編の後はドロドロした話になります
2ちゃんねるではそっちの方が人気ある
結局むりやり終わるけど(ハッピーエンドだし)
221 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 02:06 ID:SOyV5o.o
>>219-220 ほうほう。そうなんですか。では続きも読んでみることにする。
ちなみに俺レベルEは大好きなんだよな〜なんか洗練されてる感じで。
ハンターも、まあ好きかな
222 :
:02/05/26 02:09 ID:0E9YqrIs
実際の所富樫ってどうなの?
作者の事わからんからなんとも言えないけど
幽白って富樫にとっても金のなる木だったよね
アニメグッツは売れ放題、ゲームも売れ放題(?売れたほうだと思う)。
商用要素にどっぷりつかっちゃってると思うんだけど
レベルEは純粋な作品と見れるんだが
今回のハンターハンターはどうも商用的に運用しやすい展開に
なってる思うんだが。。。流行りのカードが出て来たり、ゲーム
の世界に行ったり。。。やっぱ甘い汁は忘れられないって雰囲気が
するんだが。
個人的な感想なんで、実際は違うと思うけどね
223 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 03:55 ID:bPZjsLCs
(ギャグ漫画日和)
今日1・2巻まとめ買いしたんだけどイマイチ…‥
帯にうすた京介も絶賛て書いてあったのになぁ、駄目だった
ナルトの面白さがノミ程にもわかりません。
天才マンセーと説明ばかりだし。
頼む、信者よ、良さを教えれ。
225 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 12:12 ID:Fd2tjYSA
ドラゴンボールが何故あそこまでヒットしたのか教えてください。
俺も好きだけど何で面白いか説明しろって言われたら具合的にできないできないんだよ。
スレタイと趣旨が変わるけどおねがいします。
GTはどこが面白いんですか?
GTは面白くない。
226 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 12:22 ID:e0bRj8fs
マンキンつまらなすぎ
幽白はTVで見たほうが面白かったなぁ・・・。
それはそうと本屋で歩いていると 本気 という漫画があったんだけど、
何気に50巻ぐらい出てるようだった。表紙とか見たけど 面白くなさそうだったので
読んだ人語ってくれ。
228 :
ジョジョ信者:02/05/26 13:42 ID:3UmhK3RA
>>225 俺は全巻持ってるわけじゃないからちゃんと答えられるかは
わからないけど一応。
DBはとにかくキャラのバランスが良かった気がする。わかりやすい
絵と単純な性格だから読者がすんなりストーリーにはいれた。
短いカタカナの名前も覚えるのに最適だったんじゃない?ベジータとかセルとか。
今モンスター読んでるけど死んだ人の名前とかほとんど思い出せない。←別にいいけど
子供時代は冒険モノ、大人時代は戦闘モノっていう展開も読者の層を広げるのに一役買った
と思う。映画のエイリアンが1でSFホラー、2でSFアクション映画にして成功を収めたのと同じかも。
とりあえず登場人物も舞台もおもしろい設定が多かったのでどんな話にも展開できるところは
連載漫画の勢いを持続できた理由かな。中だるみが少ない方が常時ファンを獲得できるし。
最後の方はちょっとダルダルだったけど。
だけどゴクウのキャラがかなり完璧(DB内では)に描かれていたので主人公をゴハンに譲っても
すぐゴクウに主役交代という微妙な展開もあった。というか作者が活躍させたいキャラは終止
ゴクウだったのかもしれない。ゴハン主役の時は明らかにテンション低かった気がする。
個人的に残念なのは一人一人のキャラが立ちすぎてファンも多いので作者がテンポアップや
必死さの演出に登場キャラを完全死亡させることができなかったことかなぁ。中盤はドラゴン
ボールがあるからどーせ生き返るんだろって感じであんまりワクワクできなかった。まぁその
マターリ感が良かったって人もいるかもしれない。とにかくキャラは面白かった。
DBの魅力はキャラだと思うが他の人はどうよ?
なんだかんだでガキにキャラクターを売り物にできる漫画は強い
星矢とかキン肉マンとか
今の連載にそういうの少ないな…
あえて選ぶならワンピ、マンキンくらいか
230 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 14:24 ID:DsTzYy/I
231 :
ジョジョ信者:02/05/26 14:30 ID:3UmhK3RA
なんかこのスレのバガボンドの議論とか読んでると
キャラやギャグよりストーリーの方が重要って感じの意見だけど(違ってたらスマソ)
何か一個でも飛びぬけて優秀だったら面白いと思う。
でもストーリーあっての小ギャグだしキャラあってのストーリーだからなー。
万人が認める完璧な漫画ってそうそうないかもね
232 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:02 ID:WuF5tPJQ
寄生獣読んでみたんだが皆が名作名作いうほどなのかな?
いまいちだったんですがどこらへんが評価されてるの?
僕が読解力ないだけ?
>>231 まあ、そうだと思うよ
何かひとつ売りがあれば良いと思う
ストーリーにしろキャラにしろ絵にしろ演出にしろ・・・
234 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:05 ID:h.t7fsik
>>232 結構昔の漫画だからなぁ
今読むとテーマとかが古臭いかも
235 :
ジョジョ信者その2:02/05/26 15:05 ID:rHMwQ3mc
バガボンドのいいところ
絵が濃いくせにイケテル感じがするところ
ストーンオーシャンのいいところ
天国関連のエピソード
ドラゴンボールのいいところ
フリーザたん
天使な小生意気のキャラがキモくて仕方ないのですが
237 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:10 ID:.8.3OAUU
ジョジョを教えてくれ。
台詞回しや設定がマニアックでついていけない。
有名なロック歌手やブランドの名前がたくさん出てくるところが
なんかちょっと・・・とか思う。
238 :
237:02/05/26 15:11 ID:.8.3OAUU
すまん
上の方で既出だった
240 :
ジョジョ信者その1:02/05/26 15:38 ID:3UmhK3RA
>>237 マニアックかどうかは別として、俺はつい最近ハマって全巻揃えたんだけど
コミックス一気に読んでみて思ったことは作者は天才だなっつーことかな。
この辺盲目信者っぷりを披露。
絵の好みがわかれるっつーのは散々既出ですな。俺はうまいと思う。一発で荒木だ!
ってわかる絵と構図(不自然なポーズ)はなかなかマネできないんじゃないかな。
スタンド(超能力のようなもの)のアイデアは凄いと思うよ。ワンピや幽白もかなり影響受けてる
と思われ。で一番凄いのはDBとかと違って強さのインフレがほとんど無いところですね。
一見弱そうに見える能力でも使い方によっては最強にもなりうるし、その逆もある。
完璧さが無い漫画っていえば俺は真っ先にジョジョを推す。俺は「殺し屋1」ってのも好きなんだ
けど物語中に物事を完璧にこなしたキャラがいるんですよ。そーいうのってなんか嘘っぽく
見えるんですね。ジョジョの場合は最後のボスでさえ焦るし、泣いたりするし、とても人間らしい
んすよ。完璧な存在が無い分、ストーリーがどう転がるかわからない不安定さが非常に面白い。
伏線やトリックの凄さは読まないとわからないと思いますが、先を予想ができない戦闘が多い
ですね。そのぶん矛盾も多いけど。とりあえずトリックの凄さで感動したのは45巻の運命が
繰り返す中、どう行動すればいいのかってところです。これを漫画にした荒木はマジですげえ。
まぁヘタレ信者なんで全然説明になってないんですけどね。俺は作者萌えって感じです。
というかもっとちゃんとした信者さん説明よろ。
241 :
:02/05/26 15:43 ID:U5sqNKpU
荒木は天才というより鬼才っぽい。
242 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:44 ID:nyvTQm.c
>>192 ゆうきの良いところは
将棋のルールを理解する必要のない将棋漫画ってところ
もしかしたら将棋漫画じゃないのかもしれないけど
まぁ雰囲気を楽しんでるよ、俺は
243 :
:02/05/26 15:45 ID:fg.j.tqk
黒猫は既出?
244 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:45 ID:ECXuy21U
まあヒカルの碁も囲碁を知らなくても読めるしな
そういう所は良いのかも
>DB&ワンピ
話・絵柄が殺伐としていない、夢のある世界観、
楽しいキャラ・適度なギャグなど、安心して楽しめて
「不思議な旅が始まるぜ!」とワクワクさせてくれる
(特に男の子を)ところがヒットした理由じゃないかな。
DBの後半はちょっと、いやかなり外れる気がするが。
246 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 15:55 ID:fG4FiBOg
>>250あとかってに加えると他の漫画と違って、仲間キャラがあっさり死ぬ事も結構ある
それによってストーリーがより面白くなる。
ただ難点としては、比較的最近にジャンプ読み始めた人は
意味がわからないってとこかな?
俺も最初は全く意味のわからない漫画だった(確か5部後半ぐらい
>>237さんは一度1巻から読んでみたら?
忍空が駄目だった
偽善と後味の悪さがプンプンで…
248 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:19 ID:Kiw0ADXI
荒木飛呂彦の真の才能は実は、ネタの再構成の上手さ・・・
などといったらボコにされそうだが、漏れも荒木信者なのだ。
パクリというとアレだから、荒木のそれに限ってはオマージュと言い換えてもいい。
例えば「死刑執行中脱獄進行中」という荒木の短編があったが、これは
ヤン・シュヴァンクマイエルというアニメ作家の「部屋」という作品と
同作家の「陥し穴と振り子」という作品を掛け合せて、セリフ等を荒木風味にしたものだ。(観た事がある人なら絶対に一発でわかる。)
同じようにして、ジョジョも、あちこちがパクリネタ・・・もといオマージュで構成されている。
音を感知して襲うンドゥールのスタンドは映画「トレマーズ」だし、人間プディングが怖いスタンド使いのネズミのエピソードは短編小説「ソフト病」からだ。
ただ、荒木はそのネタの使い方、「自分の味にしてしまう能力」が圧倒的に高い。
それだけで既に、一流の芸になっているといってもいいだろう。そこが、面白い!!
249 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:29 ID:8gdiVZ6A
俺んチは一家揃って、荒木ダメ。
何故かだと?「絵がきらい」
250 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:33 ID:7XABieo6
魁!クロマティ高校どこが面白いのか教えて
251 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:34 ID:mYkw8taY
ジョジョ、絵や雰囲気は好きだけど話が退屈。
特にあのスタンド、とかいうバトルが面白いと思えない。
ワンピの悪魔の実並みにダサいと思う。
映画とかぱくってるところは笑えるけど。
252 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:35 ID:39I8uGjo
>249
まあそれは本当にどうしようもないからな。
俺も絵が駄目だと思った漫画はマジで駄目。これはもうしょうがない。
生理的に受け付けないってのはあるものだ。
253 :
昨日漫画喫茶にて:02/05/26 16:37 ID:sgBDnlgs
「バスタード」はどう?ファンタジーって嫌いじゃないからはまるかなと思ってたけど6巻くらいで挫折。
まぁ、スウェーデン戦を見始めたから読むのやめたんだけど。
あと、スレ違いだろうけど「攻殻機動隊」も挫折。意味不明。予備知識が無いためか・・・。
254 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:37 ID:Kiw0ADXI
>>249 ジョナサンの頃とか、若ジョセフの頃の絵でも、ダメ?
若ジョセフの頃(漏れ的にはこれが荒木全盛期だったと思う)は
もはや絵画といっていいほどの美麗さを誇る絵もあったよ。嘘だと思うならコミックス買え
だが今は・・・・荒木も歳とったなぁ・・・
>249
北斗の拳っぽい2部から読み始めて徐々に慣らしていけば
気にならなくなるかも!?
256 :
ジョジョ信者その1:02/05/26 16:40 ID:3UmhK3RA
>>248 それはあるっすね。パクリネタをパクリで終わらせないのは確かかも。
今ジャンプでやってる戦闘モノはパクリのままで終わらせてる気がする。あんま読んだこと無いけど
>>249 俺も駄目だった。でも2chで(漫画関係の板以外)でジョジョネタ(主にAAや台詞まわしなど)
をよく見るようになってから興味がわいてきて読み始めたよ。読んでるうちに荒木の絵じゃ
ないとここまでカッコイイ戦闘にはならなかっただろうなと痛感した。DBやワンピみたいな
やわらかい絵じゃ駄目だろうし、ARMSみたいなAKIRAちっくな硬い絵でもこのスタンドと
人物は表せなかったと思う。自分の中じゃ一気に“気持ち悪い絵”から“味のある絵”に変わったな。
友達は中身うんぬん以前に絵で拒否反応しめしてるけど
257 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:41 ID:8gdiVZ6A
>>254 訂正しとくか。最近の奴の絵がダメ。
以前の荒木の絵は知りませヌ。
258 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:43 ID:39I8uGjo
>>250 ギャグ漫画は個人によって面白いか面白くないかの二つにキッパリ別れる
から、どうしようもないと思うが・・・
俺はクロ高好きだけど何処が良いのか、と言われても言いにくい
>>256 そういう食わず嫌いってよくあるね。
漏れも『覚悟のススメ』の作者の絵なんかはそんな感じ
260 :
ジョジョ信者その1:02/05/26 16:45 ID:3UmhK3RA
>>253 やべえ・・・攻殻信者でもあるかもしれん。俺も予備知識無いけど
マトリックスの元ネタってことで読んでみたよ。とにかく設定にこだわりまくってるのが
好きかもしれない。単純に絵のかっこよさとか。未来世界の構築に関しては嘘っぽく
なくてよさげ。しかし攻殻2は俺も駄目だった。裸多すぎて疲れた・・・
261 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:48 ID:8gdiVZ6A
でも荒木って絵うまいね。ただ好きにはなれない・・・
読めないんだな。
262 :
253:02/05/26 16:48 ID:sgBDnlgs
>>260 ん〜、俺はマトリックスを面白く感じなかった人間だからなぁ・・・
これはもうどうしようもないのかな。
263 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:53 ID:b4dCS4rI
ジョジョ信者って、バキみたいにネタっぽく面白がってるのかと思ってたけど
違うんだな。キャラ萌え漫画かと思ってたよ。
俺もちゃんと読んでみたくなった。
264 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:53 ID:Kiw0ADXI
昔の荒木作品(ジョジョ含む)を読んだことない人で、
ジョジョは合わねえなぁと思ってる人って結構いそうだな。
とりあえず、ジョジョの第1部、第2部(コミックス1〜10巻あたりまでか?)は
今とは全然別物。絵柄、演出、台詞回し、ストーリーの根幹さえも、何もかもがまるで違う。
一読をオススメしときます。
漏れは最近のジョジョも好き・・・でも昔のジョジョはもっと好きなのだ。ちなみにバオー来訪者はさらに好きだ。荒木先生、バオーの続編描いてYOプリーズ。
265 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 16:56 ID:VQWmy1o6
テニスの玉子様のいい所教えてくれ。
ジャンプ毎週買っているけど、つまらなすぎて読んでいない。
何かテレビ化されているようだが、本当におもしろいの?
266 :
明人:02/05/26 17:04 ID:fg.j.tqk
267 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:37 ID:Rm/hr.1U
なぁ、見てんだろ?仕事の合間によぉぉ
いい加減に教えてくれよ。
どこが面白いと思って描いてんだよ?あの漫画をよぉ。
>信也
>>263 ゴメン、俺マジでバキ面白いと思って読んでる。
あ、いや、バキじゃなくて刃牙ね。
269 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:47 ID:26wqL6S.
玉子様は叩くところ満載で疲れるほど面白いです。
そのタイトルから作者まで、幅広く叩けます。
あと最近、効果音がちょっと面白くなりました。
270 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:49 ID:d/JDNkEw
ジョジョの絵は好きな人は好きってのを地でいってるよなぁ
271 :
269:02/05/26 17:51 ID:26wqL6S.
272 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:53 ID:obcI01Fc
おーいどなたか「犬夜叉」のおもしーとこ教えれ
273 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:55 ID:obcI01Fc
と思ったらあったわ
スマン
>>272 禿同。
私の友人に犬夜叉厨房がいるのですが、
手におえないぐらいに毎日騒いでます。
キティガイの言葉は理解不能なので、説明できる
方の心優しい開設をキボンヌ。
275 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 17:57 ID:.260kl5M
ジョジョノ良さが分かる人は1巻から読んでる人のみとは言わないが
でもそんな感じだ
漢字間違えウトゥ氏
277 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:10 ID:sgBDnlgs
>>275 フム、文庫版も出たし読んでみるかな。
あ、でも、俺戦闘の繰り返しなだけ(トーナメントとか)は嫌いなんだけど、
ジョジョはそーいうのない?ないなら読むけど。
278 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:12 ID:obcI01Fc
279 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:13 ID:sgBDnlgs
男塾キボウ。
文庫版読んでみたけど、1巻はまぁ面白かった。
2巻で挫折
男塾のよさは、その破天荒さにある。
281 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:42 ID:b4dCS4rI
まだ読んでないから、楽しみどころを知りたいつーリクエストはダメ?
やっぱ嫌いな漫画じゃないとだめですかね?
282 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:47 ID:b4dCS4rI
たとえば、カイジ・・
なんか読もう読もうと思うんだが絵がだめそうで読んでない
面白いのか??ギャンブルの心理戦とか?
ジャンケンだけで十分かと。>カイジ
>>282 別に絵にそれほど重点が置かれてる漫画ではないので
あんなアゴは有り得ないなどという考えは捨て去ってください。
試しに賭博黙示禄の一巻だけでも漫画喫茶で
読んでみるのをお奨めします。
ジョジョなんか特にそうだと思うけど、読者に
コビを売ってない漫画ってカコイイ。
「キャラ萌え? 同人受け? 何それ」みたいな。
逆に玉子様とか黒猫とかウザー
286 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 18:57 ID:26wqL6S.
次スレ
少年漫画板版 面白い漫画を考えるスレッド
気になる漫画があるが買うべきか迷う漫画などを読者が解析し、
購入の参考にするスレ
287 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:06 ID:ZBQ7QIB.
ジョジョって面白さがわかってくればかなり面白く感じるよ。
288 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:11 ID:fRg9Eenc
バキっておもしろいの?
あの絵が生理的に受け入れられないから読んでない。
289 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:14 ID:dEFWmCZI
黒猫は絵さえ「売り」と言えるレベルじゃないな。
碁はまだ「絵が売り」と言い切れる分良いとも思うけど。
290 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:16 ID:3Mgcz8C2
>>288 バキは結構魅力ある・・・よ。
花山さんが美形に見えてくる
>>290 ところでヒロインがいつまでたっても
美形に見えないのですが、眼科に行った方がよいでしょうか?
>>291 あなたの視力は2.0ですのでご安心を。
293 :
282:02/05/26 19:26 ID:IRPbjx9I
どうでもいいけどミスフルってよく「脇役の顔が皆一緒」って言われてるけど
俺はむしろ主用キャラが同じ顔してると思うんだが。
というか出て来た当初はまだ描き分けしてあったのに、回が進むたびに
同じになってきたような。特に天国と子津と犬飼。
295 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 19:38 ID:wCjatvqY
天国→幼くする→点々つける→子津
↓
黒くする
↓
犬飼
って事でOKか?
296 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:29 ID:y4KHI5fM
>ドラゴンボール
孫悟空が最強だから。
297 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:34 ID:y0KY/Tv2
ジョジョは読みだすとマジではまります。
298 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:49 ID:pnJCiGb2
ジョジョは必ず第一巻から通して読むべし。
これ鉄則。
299 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:51 ID:wCjatvqY
ジョジョは本気オモシレーけど、どうしても今のJOJOのオモシロさは理解できない。
毎週読んではいるがイマイチ・・・。女が主人公だからか?
300 :
蜂 ◆BeeUGZ1c:02/05/26 20:52 ID:igJwzJ92
300
>298
禿同、6部だけ読んで「ジョジョは糞だ」とか言ってるアホが沢山居るせいで
ジョジョヲタの肩身が狭い。
まあ6部つまんねぇけどな
302 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 20:54 ID:aTdJoy9s
6部は絵もなんかイヤな感じだと思うのだが。
303 :
o(:02/05/26 20:55 ID:M1NgsUA6
ホイッスル
いちご100%
ぼーぼぼ
うしおとら
のイイ所ってあんの?
304 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 21:00 ID:aTdJoy9s
うしおととらはその三つのマンガとは並べて欲しくない…
厨房の頃読んで好きだっただけだから、今読んだら違う感想かも知れないけど
・戦闘シーンの迫力
・キャラクター(妖怪)の魅力
が主に面白い部分だと思う。
ストーリーも泣ける部分がけっこうあって良かったと思うんだけど、
何せ厨房だったからよく覚えてない(w
ジョジョ好きだが1部はつまらなかった。
6部もつまらない。2部と5部が良い。
306 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 21:02 ID:sgBDnlgs
>>303 初期ホイッスルは結構楽しめたけどな。
感情移入出来たというか・・・
307 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 21:02 ID:UYpHKF82
ボボボは可愛いじゃねーか、ドンパッチとか可愛いんだよ。
もはや誰にも止められないので勝手に突っ走ってる感じの
ストーリーも愛らしい。俺は好みやな。
丁寧に読むとギャグも笑える。
ちょっと壊れちゃったオモチャて感じ。
308 :
1:02/05/26 21:33 ID:.HYQAhCg
309 :
ジョジョ信者その1:02/05/26 21:38 ID:3UmhK3RA
6部は・・・ちょっとファンサービス的なトコが多いかも。だから初めて
読む人はつまらないかも。ジョリーンの「やれやれ・・・だわ」とか
承太郎の「ヘヴィだぜ・・・」とか。DIOも3部を読んでこそ、そのギャップ
がおもしろいし、骨がヤバイっつーことも心底理解できるし。
でも1部から読んでる人もつまらないっていってるしインパクト薄いかも
310 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 21:42 ID:yjwp/W7o
ジョジョは信者がゥザイのが一番のマイナスポイント
このスレも占拠されそうな勢い
311 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 22:04 ID:k05lytv.
312 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 22:21 ID:N28oPDl6
>>228 亀レスだけど
ありがとうやっぱりキャラの魅力かな
悟飯の高校編はあんまり好きじゃなかったな、セルと戦ってるところは好きだけど
313 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 22:26 ID:Asdq9UKU
ジョジョは早く7部逝ってくれ。
主人公男で
314 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 22:30 ID:suBamaAc
315 :
:02/05/26 23:02 ID:I6lCqXSw
ジョジョを初めて読む場合、ジャンプ的展開漫画が好きなら3部から、
逆に嫌いなら4部から読むことをお勧めするね。
俺が1番好きなのは4部。スタンドを使ったバトルはこの部で完成された気がする。
316 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 23:05 ID:z86TI/JE
女でオラオラっつうのがいまいち説得力に欠けるんだよね〜
だから6部は嫌い
そろそろジョジョ話はいいだろ。布教禁止。
318 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 23:20 ID:3UmhK3RA
>>317 すまん。
じゃあ話を戻して。コナンの何が面白いのかわからないっす。
ワンパターンだし、やけに子供子供してるのが鼻につく時がある。
誰か面白さを教えてくれ・・・
天使な小生意気のいいところってガイシュツ?
320 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 23:26 ID:N28oPDl6
ルーキーズの良さを教えてほしい。
本スレは信者だらけで、キモイよ。
322 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 23:36 ID:cBCkTS..
フルーツバスケットについて教えて下さい。
一度だけ読んだけどまぁ絵が下手なのは少女漫画だから仕方ないとしても、
あんな作者自慰みたいな作品が売れるのは謎で仕方ありません・・
323 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/26 23:57 ID:3UmhK3RA
>>320 ちゅーことはそれ以外の事件は飛ばし読みオッケー?
324 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:01 ID:Iw1n9JIo
325 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:03 ID:keO.qSGw
信者しかいないと思う。
327 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:05 ID:RQX11i0I
>>322 漫画はどうかは知らんが、アニメはかなりいけてます。
男でも普通に見れる。
一度は、見てみるべし。
328 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:14 ID:w4cQwdmU
BMの、三部限定で良さを教えて頂きたい。
あれ明らかに前二部より質が落ちてると思うんですが
329 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 00:15 ID:yAS1y/3M
ギャグマンガ日和の良さについて教えて
>>322 大人のような広い心で読むと、ふしぶしに読者の年代にきちんと
合わせようとする配慮が見られて、感心する(少女マンガほとんど
読んだ事ないから突っ込むな)。あと、透はほんといい子。
作者がPS以降のFF好きだということを除けば。
>>329 合うか合わないか。それだけ。解説の必要はない。
どうでも良いけど嫌いな漫画を「こんなもん同人女だけが支えてんだろ」
とかよく言ってたりするがよっぽどじゃないと同人女の票で支える事なんぞ
出来ないと思うんだが。(雑誌自体が同人層「だけ」に向けられてるようなのは兎も角
特にジャンプの漫画は。ペニ王とかも結局消防とかには結構受けてるんだと思うぞ。
334 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 07:27 ID:ze/M1N12
少年漫画じゃないんだけど、
工業哀歌バレーボーイズを教えてください。
この漫画、面白いと思った事一回も無いんですが。
335 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 07:42 ID:Xtqjpedg
>>333 自分の意見を論破されたアフォの逃げ道だからそっとしといてやれ。
マンキンの平和主義ってただの逃げ&誤魔化しだと思いますが
信者のかた出来るものならば解説してみせて下さい
337 :
あ:02/05/27 09:03 ID:bXO5GKNM
ワンピースの奴らは何も働いてないのになんで金持ってると思いますか?
それは彼らが海賊だからです。
奴らは商船などを襲って金品を略奪してるんですよ。ですが本編ではそのシーンははしょられてるようです。
そうでなきゃ賞金をかけられてる意味がわかりません。罪状は何?
こんな、現実を子供達に見せようとせず、善いところばかりを強調して描かれた
卑怯な漫画のどこがいいんでしょうか? 教えてください。
338 :
マンキン信者:02/05/27 10:10 ID:fGQwMMCQ
339 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 11:04 ID:zknc97cI
ブリーチのどこがいいのか教えて下さい。
絵がキモイし、話はひたすらつまらないし、マジでわかりません。
340 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 12:17 ID:9WJByILs
>>337 そういったエグイ、汚い、裏の部分を見せないところかな?
現実を直視させるのではなく、キレイな所ばかり見せる。
それによって読者に美しい夢と憧れを持たせる結果となり、
都合の良い事を好むガキに受ける。
また、回想シーンで人を殺す事により現実っぽさを演出して
魔法使いのような何でもできるスーパーヒーローとの差別化をする。
そういった要素が、少し現実のエグさが見え始めてくる
消防高学年から厨房の背伸びしたガキに受ける理由なんじゃないのかな。
341 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 13:57 ID:.4UQRsqE
>>336 それは主人公のことなんだろうが、作品中でさえいまいち賛同されてない、
作者がわかって書いてるんだから、信者に聞くのは的外れでしょ。
342 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 13:59 ID:.4UQRsqE
>>337 ワンピースは海賊なんて単語(の意味)は二の次。
343 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 15:05 ID:z1fra1/w
ドリームスのよさがわかりません。
絵は下手だし、話の進行は果てしなく遅いし(一試合で一年以上)、
ボールを打っただけで木のバットが粉々に粉砕するなど
かなりのオーバーアクション。
この糞漫画はぶっちゃけ紙の無駄です。
地球にも人間にも悪影響を与えるゴミについて誰か熱く語ったってください。
344 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 15:11 ID:z1fra1/w
>>344 じゃあなんで信者やってるんだよ。
信者じゃないなら、スレタイを100万回読め。
>207
シュートは全国大会決勝が終わるまでは名作だった。(いまは…だが)
とりあえず古本屋にでも行って15巻あたりまでを読んでみる事を
おすすめする。あと、主人公の性格が非常にウザイので、その辺は
無視して読み進めよう。それでもつまらなかったら、この漫画は
自分にあわないんだなーと思って諦めるが吉。
347 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 16:31 ID:XPdiMoc6
読んだ事ない漫画について質問してもいいかな?
からくりサーカスってどんな漫画?
フルーツバスケットってらんまのパクリなんですか?
349 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/27 16:43 ID:jJBbVg9I
>>343 別に信者じゃ無いけど、野球の技術論とか歴史、
知識とかは水島なんかよりはあるんじゃないのかなぁ
主人公の性格が嫌い=クソ漫画って思う人にとっては
つまらないだろうけど、特色ある相手チーム
とか試合ごとに違う試合展開とか漫画的におもしろい
ところはいっぱいある。
もちろん悪いところもいっぱいあるがここでは触れない。
俺としては今の水島漫画、メジャー、ミスフルよりは
面白いと思う。ショーバン、ワイルドリーガーとかと
比べるとつまらんけどな。
>>348 共通点を言うとすれば、人間が畜生に変化するといった所。
353 :
名無しさん:02/05/27 17:14 ID:jJBbVg9I
354 :
:02/05/27 22:08 ID:???
このスレ、いい所を教えてもらってるんじゃなくて
みんなで考えてる感じだな。
まあ下手な信者が憑くよりマシだが。
355 :
:02/05/27 22:38 ID:P6xvTgIQ
友達がなにか面白い漫画はないか?と言うので、刃牙を貸したら、
なんだよこれ!絵が変だし、つまんねーよ!と言われました。
とりあえずむかついたので握撃かましたやったが、
たいして読まないで絵柄だけでつまんないと決め付けたのは明らか。
非常にむかつくので、刃牙の絵柄を受け入れさせてちゃんと読ませる
方法を考えてください。
356 :
名無しさん:02/05/27 22:48 ID:oYNndGyQ
>>321 今信者意外の人が健闘してますよ。
>>346 サッカーシーンだけ見てろって事?笛よりは面白いと思うぞ
ファンタジスタ神谷も描写は良かったぞ。(スルーパスってどうかと思うがな)笛よりは
ミスフルは主人公が特訓してる所は良かったぞ。合宿のカーブ攻略とかな。
主人公はギャグが無ければマトモだと思う。
357 :
:02/05/27 22:50 ID:19iX4qWs
>>349 そういう点では水島より上だけど、白新戦のフライの間に入った1点のような発想はないと思う。
今はワンパターン、実在選手締めまくりだけど
アニメで目を慣らしてもらうのが一番イイと思われ
>>355
359 :
:02/05/27 23:29 ID:???
>>358 アニメを先に見ると
漫画の梢のアクの強さに参ってしまう
360 :
:02/05/28 15:16 ID:MysnfdrM
刃牙って俺も大学入ってから初めて見て、絵が下手とかあまりのカマっぽい
絵柄にビビってたよ。でも評判になるだけなってる漫画だから我慢して読んでた
少年編になるころにはなんとか慣れたよ。
361 :
:02/05/28 20:23 ID:???
>355
一番面白いと言われてるカツミンVS花山の試合から見せるとか?
まあ、最大トーナメント戦もしくは死刑囚編から見せた方が良いと思われ。
ただ、ヤンチャンのバキは 絶 対 に 見 せ な い 様 に
確実に二度と見てもらえなくなります。
362 :
:02/05/28 21:07 ID:???
絵が下手なんじゃなくて
絵柄がクドイから嫌いになる奴にとってはマジで駄目
ってなるだけの気もするが
363 :
:02/05/28 21:22 ID:???
絵云々以前に、
刃牙って、ホント戦うだけだからなあ。
友情冒険浪漫が読みたい人には向かないと思われ。
364 :
あ:02/05/29 07:24 ID:ifsq/UpM
いちご100%お願いします。
365 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 09:20 ID:ZZY/rsLo
パンティラ
366 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 09:28 ID:HxtwQIWc
こち亀は?
367 :
:02/05/29 09:32 ID:UukToxtM
ナルトが異常につまらないです
ちょっとグロくしたり過去話を多くして作者がオナニーしてるだけにしかみえません
テンポも遅く普通に面白くないです
こんな漫画の何処がいいんですか?
>>367 禿同
キャラ萌え漫画。
ストーリーよりキャラが優先な分
キャラに萌えなきゃホントにつまらん。
全て後付け設定で同じ後付け設定でも
冨樫ほど変わった設定持ってくるわけでもなし
ありきたりで先の展開が読めて面白くない。
誰か面白さを解説してくれ。マジな話。
369 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 11:07 ID:4i/CtyGc
>367
>368
ナルトのいいところは力のインフレを起こしていないところ。
主人公が主人公らしくないのは確かだが、裏を返せば個々の
キャラにそれぞれの魅力がある。まあそれが主人公より際立って
しまっているからな・・・。
あとは伏線がかなり張ってあるのでそれがどうなるのかが楽しみだ。
自分は木の葉崩し後の展開は読めないし、岸本はこういう時は
いい意味での裏切りをしてくれるので期待している。
367・368のいうとおりキャラ萌えとか展開遅いとか過去語りが
萎えるのは認める。
なんか上手い事人に漫画の面白さを伝えるのって難しいな。
不破のなりきりかとおもたわ
アレだろ
372 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 11:55 ID:zuCgLm/.
じゃんぷるの何が面白いのかオシエテ
373 :
:02/05/29 11:58 ID:???
バキの面白さを説明すれ
374 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 12:09 ID:/bWlXu1g
>>373 真男と真男の汗まみれ血まみれのバトル!
375 :
:02/05/29 13:03 ID:???
ナルトは明らかに最初は面白かった
376 :
:02/05/29 14:02 ID:???
>373
ワカらないんだ
気付いたらもう面白いと思っていた
だから…面白さが理解できない ということがワカらない
377 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 14:10 ID:JwVNTWL2
金色のガッシュお願い
378 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 14:11 ID:oaZC.TIs
ホイッスル分からん
単に自分がサッカーの事をよく分かってないだけかも
しれないけど翼とかは好きだしな
キャラ萌え?
379 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 16:10 ID:lD4IK0Ew
オレヒカ碁信者なんで意見出します。
1.描写が丁寧。状況説明やキャラの見せ方に過不足が無い
2.重要でないバトルがあっさり省略されるため展開が早い
3.描かれたバトルもくどくない
4.ストーリー、エピソード共に起承転結がしっかりしてる
5.絵や雰囲気がいい
魅力をまとめるとこんなところです。
3.など単行本一冊近く続いたsai vs toya koyoですら名人優勢→佐為逆転の一手→名人投了
という流れのみ。はじめの一歩やバキのように互いに逆転を繰り返して「いい加減にしろ」
と思うようなことはありませんでした。それでいて退屈させない見せ方には驚かされます。
後半は展開が遅くなりましたが信者的にはまだまだ余りあるおもしろさでした。
380 :
:02/05/29 16:17 ID:7T3gN7eU
バキは結局キャラを殺すのはもちろん後遺症すら残さないからなあ。
バキってつまんなけどさなにがいいの?
382 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 16:19 ID:RH9gvfTQ
バカボンド
383 :
:02/05/29 16:19 ID:???
俺もバキわからん。
絵がひたすらキモチワルイ、あとあのナレーションは受け狙いかも
知れないけどあんまり面白くない・・・
384 :
益岡徹:02/05/29 16:22 ID:???
一歩やクロ高のようにとりあえずこれ面白いと発言すれば、
信者から目利きと見られる・・・単純。>バキ
ホモッスルは何故あんなに連載が続いているのか。
おもしろさの欠片もないんだが・・キャラ萌え以外で
信者に答えてほしいもんだ。
386 :
:02/05/29 16:38 ID:???
>>385 女の子も恋愛物以外の漫画を読みたいのです
許してあげてください
それにしてもやたらバガボンドアンチがこの板で暴れてんだな。
大体この漫画明らかに少年漫画じゃないだろ。最近見た「バガは糞」とかいうスレは
「売れ行きがオカシイ」の次スレなのか?じゃないんだったら明らかに板違いスレ
乱立、たとえ次スレでも板違いには違いない。いい加減ウザイ。
板違いだけど「Y氏の隣人」ってどうなの?
友達に薦められて読んだんだけど何がしたいのかわからなかった。
>>337 と言うか主人公組の資金源は他の悪者の海賊からばっかじゃないのか?
そういう風に「○○だからって悪い奴ばっかとは限らない」みたいな感じかと。
ゴリ夫は糞
>>377 信者ってほどでもないけど、ガッシュは今のサンデーではモンキーとからくりの
次くらいには面白い漫画だと思うので解説に挑戦。
ジャンプじゃないけど努力、友情、勝利な熱い路線で進んでるし
主人公清麿がゆっくり成長する姿も描かれてるし
作風としては少年漫画の王道じゃないかと思うのだけれど、そういうのは嫌いでしょうか?
後は作品の最後ではガッシュが王様になろうがなるまいが(多分なるんだろうが)
どっちにせよガッシュは魔界に帰るはずだから清麿との別れを描くことになるけど
そこの描写を上手くやってくれればいい作品になると思うのだけど。
392 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 19:11 ID:5U/OdDdg
亀レスだが
>>253,
バスタード。
当時はああいう主人公が珍しかった。
キャプテン翼だのセイントセイヤだの北斗の拳だの、
真面目系&熱血系中心で。今は珍しくも何ともないが。
シティハンターはちょっとファン層が違うので置くとして、
ファンタジーの主役としてああいうキャラは多分初めて。
あとアクションの迫力もかなりのもの。
あれはちょっとそう簡単には真似出来まい。
個人的に、17巻までは読めるレベルと思う。
393 :
:02/05/29 19:41 ID:8sW4ocfk
394 :
:02/05/29 19:46 ID:mEIXNMY.
ライパク
あまり面白いとは感じなかったので復活したことに違和感があった
キャメロット杯のあとの展開は駄目駄目だし
パーシバルとトリスタンがあんなに人気あったのかが謎
二人ともよくあるキャラじゃないか?
なんでゴリオ終わんないの
396 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 19:47 ID:fdKqVdwI
ラ
イ
パ
ク
は
萌
え
漫
画
で
す
。
397 :
:02/05/29 19:49 ID:8sW4ocfk
>>395 漫画家志望の読者にこの漫画以上の漫画を書けば連載できる、という目安にするため
>394
ありがちなキャラを描けば魅力的になるとは限らんだろう?
萌えポイントがおさえられてるんだよ。
そして全ての結論は
>>396
399 :
:02/05/29 21:53 ID:DuOMBnyg
>>379 つうか、対局者の盤外のやり取りであってバトルではない
優勢・劣勢を画面や表情で見せている感じだが、まったく知らん囲碁の
用語が出てきて萎え
同じハッタリタイプなら、遊戯王とかはバトルになってるんだが
結局のところ
>5.絵や雰囲気がいい
これに行き着くんではないかと
優香ってどこがかわいいのか
401 :
ああ:02/05/29 22:08 ID:8egAsLso
少し古いけどスプリガンってどう面白いの?
信者の方説明お願いします
402 :
:02/05/29 22:12 ID:???
>>401 うーん・・・特殊部隊系のゲーム(R6とか)が好きだったり遺跡が好きだったり
平凡な学生が実は裏社会では名の通った人物であるとかいう設定が好きなら楽しめる。
まぁAMスーツと遺跡を守る妖精という設定がウケたのかな。
俺は好きだがこれ以上説明するのもムリだし何がおもしろいのかわからなくなってきた。
>399
>結局のところ
>>5.絵や雰囲気がいい
>これに行き着くんではないかと
あなたにとってはそうかもしれませんがオレにとっては違います。
バトルと書いたのは後々他のバトルマンガと比較することを考えてのことだったんですが
盤外のやりとり、という点は大概のバトルマンガでも展開を盛り上げるために使っていますよね。
また、攻撃をきちんと描写しないで表情やセリフだけで見せる手法は聖闘士星矢等と同じです。
多少問題はあれど許容範囲と考えてます。
絵で伝えにくいから他の方法で伝える、理にかなってるじゃないですか。
オレからすると遊戯王はごまかしているだけに見えますね。
カイジ等、カードの勝負をおもしろく描けているマンガは多々ありますから。
このスレで初めて必死になった信者一名
405 :
:02/05/29 22:36 ID:???
406 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/29 23:50 ID:Y09nCRNY
age
407 :
:02/05/29 23:59 ID:???
アンチナルト視点からの擁護意見を出してみるテス
ナルトの良さってのは結局「全てのキャラを活かす方向で話を作ってる」事だと思うのね。
ナルトに出るキャラはどいつもこいつも絶対に見せ場を貰えるように出来てるんよ。
でもそれは「キャラを立たせる為にストーリーがある」んであって、
「この物語を見せたい」とか「この絵をみせたい」って言うポリシーは無いんだと思う。
(そこが漫画の読み方に拘る人々には不評な理由の肝だと思う、勿論アンチの俺自身にとっても。)
徹底してキャラをひたすら生かす、と言う娯楽(?)を提供する事がまず主なのであって、
ジャンプ以外の雑誌の作家に特にありがちな↑の二つの信念みたいな物はいかにも無さそう。
ちゅーかぶっちゃけると、描けないんだと思ってる。描くだけの矜持も無いと言うか。
(更に愚痴になるけど、本当にナルトのストーリー部分に関しては2chの評価は甘過ぎる位だと思う。
十巻以上かけてまだ何も築かれてないストーリーって、最早物語が無いって事と同じではない?
勿論異論あるだろうが、好評価組の意見は総じて先読み補完が過ぎると思う。
「劇中で実際為された事」に限って考えれば、今のNARUTOの”ストーリー”進行度って、
普通の漫画の2〜3巻分くらいだよ、マジメな話。)
要するに、人によっては漫画に求める要素のほとんどを投げ打って
その話でどのキャラが動くかを楽しむある意味究極の娯楽作品、それがナルトなんだと思う。
でもそこが例えば鈴木央との差を明確にした理由だと思うし、
実際に少年のニーズに沿ったのはライパクよりナルトの方だったしね。
408 :
:02/05/30 00:01 ID:???
あと余談だけど実はナルトって言うほどキャラの「魅力」は無いと見てる。
萌えてる人等にゃ悪いけど。
全て記号的なキャラ立ちで(ぶっちゃけ模倣的な、と言ってもイイと思う)、
ビジュアル的には少し特徴を持たせる事でまあ見分けがつく程度の風貌。
例えば何らかの人生訓みたいなのをそのキャラの生き様から教わったり、
人の心に深い何かを残したりするキャラは、ナルトでは作られないと思う。
ナルトで、って言うか岸本がこの先そんなキャラを生み出し得るかと言ったら、絶対NOだろう。
基本的には底の浅い作家、これは別に信者でも普通に認める所だと思う。
…ああ、結局アンチ意見になっちまった。( TдT)
でも評価はしてるのよ、実際。そこだけ解ってくれると幸い。
>>401 オレもこのマンガ好きなのでちょっと付けたし。
>>402の語る「設定」が好きな人は言わずもがな、
主人公が非常に好感もてる。というかカッコつけてるわけじゃないが、
かっこいい。あと、スピード感が気持ちイイマンガです。
内面描写もそれなりにイイかと。
細かいところで突っ込む部分があるが、気にならないなら。全11巻。
410 :
:02/05/30 00:56 ID:???
今日から俺は 天使な小生意気
この人の漫画はどこがいいの?絵も下手だし話もつまらん上に
ヤンキーマンセーでいいところが見つからない。
何で人気あるの?
誰か解説してください。
411 :
:02/05/30 00:59 ID:C.0iQp/o
今のゲンゾーは既にヤンキーじゃなくなってるぞ。
メグがどんどん超人になっていってるけど(w
412 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 01:00 ID:xQ0Odh6.
>>401 ボー・ブランシェという素敵なキャラがいます。
414 :
:02/05/30 01:23 ID:2ux75cTE
>>401 なんといっても日本くらいなら簡単に消滅させそうな遺跡がそこらじゅうにあるとゆう設定がいい!
それにいかにも嘘っぽい設定をリアルに仕上げられてるのはさすが!
415 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 01:25 ID:UpNvjQFI
作品を絞りきれなくてわるいんだけど、銃夢とか鋼など戦う女性が主人公の
漫画がどうもつまらない。その作品の世界観自体は好きだったりするんだけど、
どうしても主人公に感情移入出来ないため、途中で読むのをやめてしまう。
これらの作品が好きな男性読者は、ぜんぜん問題なく主人公に感情移入
できてるの?それとも感情移入なんて関係ないところで十分楽しめているってことなのか
416 :
:02/05/30 01:32 ID:???
スプリガンは主人公がちゃんと殺人するからヨロシ
417 :
:02/05/30 01:50 ID:2ux75cTE
>416
そしてその殺人一つ一つを苦悩するのがまたヨロシ
418 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 02:01 ID:DIUEuuXE
>>415 銃夢は世界観が好きです。
今の所、女バトル漫画で一番好きなのは
さくらがんばる!だけど。
後はあずみとかは作者の剣に対する姿勢が好き。
正直、感情移入はそんなにしませんね。
419 :
:02/05/30 03:08 ID:???
>>410 その二つを同列にしちゃいけない。
今日から俺は!!は最高傑作。
421 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:44 ID:MgjtmFJM
別にジャンプだったらBOY並の扱いの漫画だろあれ
サンデーだからまだ見られてるだけで
422 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:48 ID:MgjtmFJM
>>408 俺はナルトはキャラの性格付けやストーリーではまったく評価してないけど
将来性も考慮に入れたバトル描写は評価してる。どこにでもいるクールな
天才キャラと熱血落ちこぼれのコンビが敵を倒していくだけですかっとするよ。
423 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 09:58 ID:ioBA3IIY
あの金田一の人が書いてる探偵学園ものって何処がおもろいの?
424 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 10:00 ID:MgjtmFJM
>>423 まず先に金田一のどこが面白いのかを聞かないと…
425 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 10:01 ID:ioBA3IIY
426 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 10:08 ID:MgjtmFJM
俺はミステリーが嫌いなんでそこらへんはよくわからんが
毎回パターンが一緒(被害者が極悪人で犯人が殺す→
見つかって自殺しようとする→金田一の説教で改心)
絵が下手
の二点は致命的にまずいと思う。
金田一ってあいつの行った所が外部と連絡絶たれて事件おきるんだから、
あいつが出かけないのが最善だと思う。
>>426 それは、水戸黄門見たいに作者の中では、はずせないものに
なっているんではなかろうか?それとも他に案がないからそうして誤魔化しているのだろうか
429 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 10:22 ID:w7xULdG2
ワンピの面白さが全然解りません。
ギャグもミスフルと同等以上に下らないし、訳わかんないです。
430 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 11:36 ID:3yhfjW1o
封神演技お願い。
>>429 ギャグ下らないっつっても、ギャグ漫画じゃないんであんま気にしない方がいいかと。
あくまでも愉快な海賊の演出なんで。
もし最近のしか読んでないんなら、昔のやつを読んでみる事をオススメします。
最近のはなんか一般のファンにも不評なようなんで。
あと、どうあってもファンタジーなんで、そうゆうの嫌いなら無理しない方がいいかも。
基本的に頭使わない内容なんで、絵本でも読むつもりで読んでみては?
432 :
:02/05/30 17:13 ID:???
ソニーバイオの良さがちっとも解りません
子供のおもちゃですか?
433 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 19:11 ID:fsB.8tBc
>>426 あのマンガは謎解きをみんな楽しんでいるんであって、
ストーリーの独創性なんか誰も求めてないんだから別にいいんじゃない?
最近のミステリーのトリックパクリはまずいと思うけど、
古典的名作からのトリックパクリは、
科学捜査が進んだ現代ではもう通用しなくなった点を
うまく処理しているのに気づいたりしてそれはそれで面白い。
434 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 19:15 ID:XcXCBtD2
バキのセックス編は信者いますか?
435 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 19:34 ID:3zCXI00I
今日から俺はの面白いところはギャグだろやっぱ。
ギャグが合わなければ元も子もない。
あとはキャラの魅力。
レギュラー陣は当然として、使い捨てキャラでさえ個性的でおもしろい。
サムライディーパーKYO
ゲットバッカーズ
レイヴ
437 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 22:26 ID:gfAhQLi6
いぬやしゃってヤバくないですか?
438 :
:02/05/30 22:38 ID:???
>>436 信者じゃないけど
KYO
インフレをネタにする。
GB
大量の伏線について考えたり、あの大量の伏線に我慢できないと楽しめないと思う。
RAVE
エリーの胸。
439 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 22:41 ID:gfAhQLi6
ナルトは…
岸本1人で頑張りすぎてる気がする。特にネーム。
変わったもの、面白いモノを描きたいって意欲は伝わるんだけど
木の葉の里が襲撃される展開自体は面白いし…
さらに火影対オロチ丸で火影の秘術炸裂、一方ガアラ対サスケの行方は、
うーん、話の大筋を並べると凄く面白そうなのに全然描ききれてない。
絵でも凝り性だし、週間でやれっつっても今の岸本じゃ無理だ。
せめてアシ増やしてあげるか、編集がストーリー作るの手伝うとかしてやれば…
441 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 22:43 ID:gEJU1Zs.
岸本は「無駄を省く」ってことを覚えないとずっとこのままだよ
442 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/30 22:45 ID:gEJU1Zs.
「無駄を省く」つーか「読者の想像に委ねる」と言った方が良いな
>>438 伏線というよりはみんなそろってもったいぶってるようにしか見えない。
何故つまらないのかを考えると幾らでも思いつくんだよな(w>ナルト
俺なら他にも、スピード感なさすぎとか、
展開のスピード感もなさすぎ(wとか、
等身が著しく狂ってる時がかなり頻繁にあるとか、
絵で説明しようとしなさ過ぎとか…
あと、本部(故郷)が襲われて壊滅寸前!ピンチ!な展開の筈なのに
全然そんな気がしないのって俺だけ?>439
age
>>415 そもそも漫画とか読んだりして感情移入なんて殆どした事ないがな。
普通に「物語を見てる」って奴が殆どだと思うが。
男女以前に感情移入なんてよっぽど自分と同じ考え方してる奴相手じゃないとできないと
俺は思うが・・・
>>439 アシ増やすって…。
既にナルトはジャンプで一番アシに恵まれてると思うが。
>>436 KYO 世界観のアラを捜す。
GB 散りばめられた伏線を覚えればいけるかも
レイブ 諦めてください。
ナルト ヒナタに萌える!それしかない。
忍玉乱太郎読んだあとだとナルトの忍者観のチープさに耐えられない
450 :
:02/05/30 23:57 ID:???
ナルト・サスケムカツク
他のキャラもむかつくけど
それだけで読む気失せるわ
>>439 どこが「変わったもの」なのか小一時間問いつめたい。
典型的なジャンプマンガじゃねーか。
452 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 03:24 ID:GwQN6pn.
サンデーそのものの良さを教えて下さい。
4大少年誌の中で、唯一見ていない漫画雑誌なんだが…
453 :
:02/05/31 03:39 ID:???
バキ信者が怖いのでいいところを教えてください
454 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 03:59 ID:e0cxmbJ6
>>452 軽いノリで爽やかな感じ?なのかな?
漏れは『焼きたて!ジャぱん』をオススメするよ。
455 :
:02/05/31 05:05 ID:???
バガボンドスレの神がどこいったか教えてください
このタイミングはどうかと思うが
『焼きたて!ジャぱん』お願いします。
遊戯王は?
458 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 10:51 ID:AVVNOHxs
フジケソ
>>457 遊戯王の(・∀・)イイ!所はあの妙なハイテンションと三角形のコマ割り!
そして社長のアホな台詞!!
これに限るね。
460 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 11:01 ID:J2xcnLsw
>>456
絵が上手い。女子が可愛い。
どのキャラもどことなく憎めない。
「作者本当にお笑い目指したことあったのか?」と問い詰めたくなる
ギャグの馬鹿馬鹿しさ。
エルメェスで抜けるという方にエルメェスのどこに萌えるのか
解説して頂きたいのであります。
462 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 11:17 ID:r1UiS4IE
>>456 画力に関わらず、マイナー続きの作者のくすぶり具合が
好きでした。
ソフトボール漫画→ヨーヨー漫画→床屋漫画という
マイナージャンルの連載を続けて、今回もパン屋物。
その作者の真摯な態度が登場人物にも滲み出ています。
嫌味なキャラや憎めるキャラが殆どいません。
たかがパンなのに、恐ろしいまでのオーバーリアクションと
演出が笑わせてくれます。
みだりに人を傷つけたりしない暖かい漫画だと思います。
ちょっとスレ趣旨から外れるかもしれないが、
マガジン系漫画の、コマの中に唐突に出てくる「!?」って写植、
どうにかならんか?
表現法が独特すぎて、あれに慣らされた漫画家は
他誌には描けないんじゃないだろうか。
!?
>>463 あれって金田一が最初だっけ?
GTOとかがパロ(パク?)った頃からやたらと目につくようになった気が…
最近のバラエティー番組の特大字幕でのギャグ強調並みにウザい。
刃牙
絵が生理的にだめって人には勧められないけど…
普通の漫画では主人公と敵役だったら主人公が、そのシリーズに新しく登場した
敵役と主人公の友達だったら(前に敵役だったとしても)敵役が勝つのが
基本じゃない?で、その過程をどう描くかってことになる。
だけど刃牙はどっちが勝つかわからない戦いが結構あるんだよ。オーガ対独歩は
微妙だけど、花山対カツミみたいな。それがイイ!逆に刃牙が出てくると萎える…
つーわけで、俺のお勧めとしては21巻辺りからはじまる地下闘技場編だな。
467 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 13:17 ID:xFe4aWvc
468 :
:02/05/31 13:20 ID:tqby.oRk
多古西とかの所十三が最初ではなかろうか
469 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 13:41 ID:X6JKjEhU
>>463 以前そんなスレがあったな〜
名無し候補にもなったっけ
470 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 14:24 ID:vnAF4kZU
ナルト、伏線張りまくってる内に打ち切られたらワラエルな。
ワンピは漫画っていうより童話というか絵本みたいな感じだと思う。
外国の絵本とかあんな感じのありそうだし。
だから子供に受けるんだろう
471 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 14:56 ID:Z7u1oFPU
472 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 15:01 ID:t83tVBQQ
>>452 少なくともマガジンやチャンピオンよりはマシ
______
`=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
/ `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
./ `''''''""i;;;;;;;;ヽ
l ■ |,,,____/ |;;;; ブロロロロロロ
| |.:::::/ ■ ノ;;;;
ヽ、 |:::/ _,/;;;'゛
`ヽ、_ |/ _,,.,;‐';;;;゛゛
"'''=ー;‐---‐‐'';';"-''
! ?
>>452 サンデーは確かに地味だけど良作が多いよ。橘とかもあるけど
ジャンプの方が糞が多い。フツーに見てるのプリフェぐらい
475 :
:02/05/31 17:44 ID:???
糞の中でもまだ普通に見られるのがプリフェなのか、
それとも楽しみなのが本当にプリティフェイスだけなのか子一時間(略
あ、うえきの法則とシティーハンターお願いします
477 :
:02/05/31 17:48 ID:???
>>476 うえきは第1部の最後だけよかったからj期待してみようと思って読んでいるがなかなか期待に答えてくれません。
普通に見れるのがプリフェだけって・・・
479 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 18:48 ID:uIbaBCFU
グランバガン
キャラメルリンゴのフォローを誰かやってみてくれ。
俺にはとてもじゃないが無理だ。
481 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 23:02 ID:J97okcII
なぜコータローが20年も続いているの?
今やっているLなんて、全然ストーリーが理解できないのだが。
482 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 23:04 ID:ewrbBSA.
>>481 Lはまだほとんどストーリーが進んでいないから理解できなくて当然(w
スラムダンクってどんなにおもしろいか説明してくれませんか?
1巻読んでみてあんまりおもしろくないかも・・・とか思ってしまったのですが。
484 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 23:13 ID:S4HQMYYU
>481-482
様式美を極限まで高めた物とでも言おうか・・
分かっててベタやってる所がいいんだコータローは
>>483 練習試合の真ん中あたりから急激に面白くなるよ。
初期はギャグが強いから、そういう馬鹿馬鹿しいの苦手な人は
きついかも。でも後半はかなりマジな漫画になるよ。
王ドロボウJING(KING OF BANDIT JING)
絵柄はかなりのレベルだと思う。が、内容がひどくないか?
あの絵にこの話じゃもったいないと思うんだけど、信者は内容も
いいと思って読んでるんですか?そうならどこらへんがいいのか
教えて下さい。
>>486 俺もそれ聞きたいかも。
なんか絵がきれいなんで読めてしまうが話はピンと来ない
綺麗にまとまってるのはわかるんだが、読後なんとも思わないんだよなあ・・・
488 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/05/31 23:57 ID:J97okcII
空の昴のフォローを誰かしてくれ。
俺には、ダンドーとライパクの地味な後追いぐらいの印象しかない。
>483
1巻だけ読んで判断しようとするなよ…
コータローってまだやってるんだ。それにすんげえ驚いた。
スラダンは妙にリアルな所が気に食わん
>>476 シティーハンター
80年代の雰囲気がよく出てる。
493 :
483:02/06/01 00:39 ID:???
>>485 ありがとう。そうですか。
おっしゃるとおりあのギャグっぽいノリがあんまりおもんない・・・と
思ったのと、チョト絵がヤンキーマンガぽい臭いがしたので受け付けなかったんです。
>>489 はぁ、すんません・・・
王ドロボウは、あの妙な世界観と雰囲気がいいんだよ!
495 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 00:45 ID:qMcjmC7U
>486-487
音楽で言うなら、アルバム丸ごと一つの作品で、
詩や演出がサイケな感じで、
やたらと聴き辛くて、
クラッシックなんかのパロディを入れたりして、
演奏は妙に上手かったりする、プログレッシヴロックみたいな物だと思って欲しい。
内容に関して言うなら、描写はあっても説明が無い。
その上でキャラのセリフがテンパってるから煙に巻かれるだけ。
最初からもう一度読めば計算されてるのは分かると思う。
行き当たりバッタリさは無いよ。
ファンとしては、その辺がスマートに感じられる。
496 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 01:49 ID:c2ZdTavc
>>115 具体的に、説明してくれ<クニミツ、337
>494・495
説明ありがとう。なるほどね、俺も絵や世界観のセンスはすごいと思うんだけど。
一話完結風だからちょっとつまんないと思った話は飛ばしてたし、とりあえずまた最初から読み直してみる。
おいおい、まだキャラメルのよさを説明できる勇者はいないのかよ
クニミツはちょっとネーム多いと思うが
こういう「○○物」な話は下手な説明とかばっかで啓蒙的になって
面白くない物が多いと思うけど、この漫画は押さえる所押さえてると思うけどな。
最近の演説?のところも結構納得いく内容だったし
解り易いと思ったが。
別に信者って訳でもないが数少ないマガジンでマトモに読める漫画のひとつなんで。
500?
で、ここで嫌いなマンガのいいところを解説してもらって
好きになりましたってひとは出てこないの?
どーせいないんだろうけど・・・
とりあえずジョジョ信者がうざいということは解りましたが。
503 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 03:09 ID:b9mZFcqA
age
サンデーの「KATU]お願いします。
本屋ではじめの一歩と並んでるのを見たとき涙が出たもんで。
刃牙は格闘マンガというより異種格闘技戦をメインにしたバトルマンガだろ。
ひたすら戦う話だし、基本的に仲間は増えてくし
脇役にもきっちり比重を割いてちゃんと勝たせるし
いろいろな部分で男塾に近い。あそこらへんのバトルマンガが好きな人にオススメ。
「コータローまかりとおる」は水戸黄門的な安心感かな。
正直面白くないんだけど、読むに耐えないほどでもないし
とりあえず読める。そしていつの時代も載ってる。
506 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 10:49 ID:TmhWQQAQ
>>505 とんでもなく強いのが一匹いるのと
解説役と驚き役がいるのも同じだな(笑
507 :
:02/06/01 11:24 ID:???
要するにグチスレか
508 :
:02/06/01 11:40 ID:VE9VfeNo
すみません。誰か『旋風の橘』の良さを教えて下さい。
ギャグ漫画としても、超人漫画としても読めません。
509 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 11:43 ID:646ZZXzM
刃牙は絵だけで敬遠してる人が多いけど
ちゃんと読めばこれほどバトルマンガとして面白いものは
現在の少年誌ではまれでしょう。
板垣が格闘経験者だからこそ描ける迫力やリアル感と
マンガでしか描けないハッタリやウソっこのおりまぜ具合が
楽しい。ぞろぞろ出てくる敵のキャラが魅力的だし
俺に言わせりゃなんでこのマンガの面白さがわからないのって感じ。
まとめて56巻分一気に読んでみるといいよ。多分5時間もあれば
全部読める。
510 :
:02/06/01 12:18 ID:???
刃牙はともかく(いや、全然面白さ分からんけど)
バキは何が面白いんだ? ギャグにしか見えんが。
>>510 真面目に読んでも、ギャグとして読んでも面白い。
一石二鳥。ジョジョと同じ。
512 :
:02/06/01 12:27 ID:???
刃牙は迫力はあるかもしれんが、リアルとはとても言えんだろ。
リアルじゃなくてリアリティーだろうな。
>508
無茶なことを言わないでくれ(藁
意味不明な説得力がある所が民明書房に通じる何かを感じる>ヴァキ
飽きるの早いけど
517 :
:02/06/01 14:48 ID:???
>>504 KATUはボクシングがメインではなくラブコメとして見るべき。
ほかのあだちみつるの漫画も同じ
518 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 16:03 ID:GtpnW4Ko
空道とかはマジで男塾に出てきそうな技だな
「橘」はなあ、似たコンセプトなら「俺は鉄平」の方が三億倍くらいマシ。
「コータロー」はつまんないけど、最近マガジンを読まなくなったリーマンとかが
喫茶店で手にとって見た場合とか…
ない場合→「昔読んでたな、今は知らないマンガばっかりだ」置いておしまい。
ある場合→「昔読んでたな、お、このマンガまだ続いてるんだ」マガジンを読むきっかけに。
つーことじゃないのか?「こち亀」とかも。
>519
昔のこち亀を知ってる人にとって今のこち亀は苦痛でしかないと思うぞ…
「橘」はネタ漫画だな。ギャグでもシリアスでもないが話のネタにするには優秀。
俺はああいった馬鹿な漫画は結構好きではあるんだけど
521 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 21:49 ID:zPvlCLRQ
>>517 よくあだち漫画はスポーツ物でなくラブコメとして読むべきという声を聞くが
ラブコメとしても古臭くて読めたものではないと言ってみる。70年代後半なら
おもしろい漫画だと思うけど。
522 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 23:34 ID:NH.MrL3U
>>521 そのマンガは読んだこと無いが
やはりそこらへんは80年代の
あだちラブコメ全盛期を体験した年齢層向けなんじゃないの?
523 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/01 23:36 ID:NZUL6HZU
ラブひな。
俺も声優さんと結婚する噂を立てられたい。
525 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 00:02 ID:1.gW3wI6
>>480 キャラメルリンゴ?なんだそれ?としか俺には、言えない
だが、もしそんなことができる者がいたとしたら
それは、精神障害者かもしくは・・・・矢吹くらいだろう
あと
真島
安西あたり
527 :
擁護の人:02/06/02 01:45 ID:ClBNGyqU
キャラメルリンゴの良い所は今時珍しく熱血・友情を
ストレートに描いている所かな。
昔の少年バトル漫画により娯楽性を持たせるために
いろんな+αをつけていって変化していってるところで、
この漫画だけいきなり何も付加してない原点に戻っちゃったって感じ。
パッと気づく矛盾や奥行きの無い設定、単純すぎるキャラの性格等、
今の少年バトル漫画と比べると子供騙しのように見えるが
許容できる人間には懐かしさも加わり大いに楽しめる物になる。
良い所のみ挙げてみたが、作者にオリジナリティーが無いのも事実。
この作品でしか味わえない物を身に付ければ…ってスレ違いか
コータロー、嫌いな人も多いのですね
私が面白いと思う所は何なのでしょう
まず、私が完全に感情移入してしまった登場人物たちの掛け合いを
少しでも多く観ていたいという所でしょうか
とても楽しく感じられるのです
コテコテで、使い古されたようなセリフ、シチュエーションがです
実に微笑ましいのです
これはキャラクターが丁寧に描かれてきたからこそ出来るのであります
そして格闘描写
勝敗は最初から分かっている物が多いのです
だからこそ、どのように勝つのか安心して追って行く事ができるのです
これは一歩などとは全く異なる物なのです
そう、「こういうのをやってくれるだろう」という事を全く外さないのであります
「予想は裏切らないが、期待も裏切る事なく、安心して楽しめる良質の漫画」
これがコータローに対する拙いながらも私なりの解説であります
お分かりいただけましたでしょうか?
>>527 良い所が少々あっても
ワンピとハンタとナルトを混ぜ合わせたようなオリジナリティのなさは
覆い切れないよな・・・絵も絵柄をパクってる割に画力はないし
橘は、あれは男塾なんですよ。
・命がけの無茶な特訓
・ルールどころか物理法則すら無視した格闘シーン
・致命傷に近いダメージを受けたはずなのに速攻で回復する味方
ほらね。民明書房が出てこないから皆わからないだけ。
サンデー版男塾だと思って読めばそれなりに楽しめます。
>>527 熱血具合も友情具合も同誌に掲載されている(いた)他の作品にかなり劣ってるように見えるんだが…。
532 :
擁護の人:02/06/02 16:10 ID:ClBNGyqU
>>531 具体的にタイトル出してくれんと説明しづらいのだが、多分
シャカリキ・バロン・覚悟などのチャンピオンの名作指してるんだろうな
今連載してて熱血・友情をストレートに描いてる
この点を評価したのであって、シャカリキ超えたとは言わないよ
今のチャンピオン連載陣の中では友情・熱血度は高いほうだと思うが?
533 :
:02/06/02 18:58 ID:3WyqBRVM
橘は天然を楽しめるけど・・・
誰かどりるのイイ所教えてください、こいつだけはどうも理解できん
534 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 19:00 ID:qdKGOzXI
ラブひな、キャラ萌え以外でなんかある?
535 :
:02/06/02 19:06 ID:2gJwaXCc
RAVE
アニメの主題歌良かった…じゃなくて
銀使いの別れの所は良かった。
局地的にイイ作品がある
537 :
:02/06/02 19:10 ID:m.VVi71Y
>>532 技術力云々はお話にならないけどまあ目をつぶる。これからどうにでもなるし。
でも書いてる人の心構えがちゃちすぎるだろ。簡単にいうと熱血、友情の次元が浅すぎるっていうか。
なんかリア厨がその辺の漫画読んで真似して書いてるような。
作者自体の人間がまだできてないような、そんな気がする。
例えば今やってるフルココとかも友情とか熱いもんを書いてるけど、
読んでる人にも高揚感とか人物の心情が伝わってくる。
でもキャラメルは「ふざけんな」とかの感想しか出て来ないんだが…比べる気にもならないほど。
長い間のってれば慣れるかもしれないけど、新連載の時期に真っ先に切られてもおかしくないだろ。
あと、最近チャンピオンにのってるいわゆる「萌え漫画」一連は目指してる方向が違うから比較対象にならないと思う。
さて、一通り叩いてみたので再び擁護してみてくれ(w。よろしく。
539 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 19:51 ID:0U1IW.Is
>>534 ひなた荘のほのぼのとした、暖かい雰囲気かな。
あと、努力家のなるの姿を見てると何事もやる気が湧いてくるところ。
1話の「がんばれば必ずできる。諦めないでやってみなよ。」という台詞には
どれだけ励まされてきたことか。癒し漫画であり受験生のバイブルでもある。
540 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 20:39 ID:GKJGSin.
>539
同感です。そのシーンと
成瀬川が模試の結果が悪くて
自暴自棄になった景太郎を東大まで行って連れ戻すシーンが
が私の大のお気に入りです。
↓
なる「んーっ、久々にやる気が出てきたわ」
景「え?」
なる「だってほら(東大に手をかざして)こうすると もう
東大に手が届きそうじゃない。
・・・・・
やるだけやってみようよ 東大
模試の結果くらいで諦めないでさ」
他のキャラだと説得力がない言葉でも、成瀬川の言葉だと重みがあるんですよね。
受験のために色んな楽しいことをシャットアウトしてしまった彼女が、
それでも前向きな姿が、昨年まで同じ境遇だった私にはとても励まされました。
541 :
続きです:02/06/02 20:52 ID:GKJGSin.
>539
>ひなた荘のほのぼのとした、暖かい雰囲気かな
これも同感です。でも
その暖かい雰囲気が「極端なハーレム化」と「争奪戦」によって
消えうせてゆく受験以降の展開は耐え難い苦痛でした。
好きだった作品なだけに、本当に残念です。
終わった今じゃ何を言っても虚しいだけですが。
542 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/02 21:00 ID:0XtQc4sU
さとふの何処が面白いのか説明してください(`△´)
>>542 さとふはハンタの数多の代原の中ではまだ読めるほうだと思う。
少なくとも白紙に金を払うよりはマシ。
ラブひなで感動できるとか言ってたコテは誰だっけなあ
虫の名前だった事は覚えてる
確かにさとふはギャグとして成り立ってはいる
狙おうとしている所もわかる
問題はそれが作者以外に受け入れられてるかどうかだが
547 :
擁護の人:02/06/03 00:44 ID:s6rpDiog
>>538 >簡単にいうと熱血、友情の次元が浅すぎるっていうか
これを俺は
>>527で「熱血・友情をストレートに描いてる」と評した。
で、「単純すぎるキャラの性格等、子供騙しのように見えるが」とも
書いた。だから、貴方のように思い、浅いと評する人がいて当然だろう
これで俺の解説は理解した?
擁護させたいならキャラメルスレへ来てくれ
あと、フルココは俺的には友情・熱血というよりは「絆」を描いてると
思うのだが。親子の絆、友の絆…まあ、どちらにしろカコイイやね
548 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 01:23 ID:AyQiENlU
ジオブリーダーズを初めとする、あの作者の作品が
褒められてるようなんですが全然面白く感じないです。
それなりに幅広く読んでるんだけどなぁ。
ガンアクションが魅力らしいんですが全然薄っぺらく
感じてしまいます。
信者さん解説プリーズ。
549 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 01:28 ID:wgg4cU9Y
ゴッドハンド輝は、全く理解できないな・・・
あんなに医学的に間違ったこと書いて、なぜ打ち切られないの?
550 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 02:44 ID:q2D3TuIA
テニスの王子様が理解できん。
552 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 07:19 ID:WsWTjRzo
553 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/03 07:20 ID:e2/FkUnI
何方か、フルアヘッドココを…
売り上げ以上の漫画ではないと思うのですが
>>551 超納得。(w
554 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 07:24 ID:2VKVyf3g
ワンピースのアラバスタ編
お願いします。
555 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 09:03 ID:F0oiulR.
556 :
:02/06/03 15:32 ID:kcsGejns
>548
古い映画へのリスペクトがたっぷり込められているので
「男たちの挽歌」とかその辺の映画が好きな人間にはたまらん。
と、ディープなファンである先輩が言ってました。
557 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 16:42 ID:TCtKDml.
ふたりエッチのどこが面白いかわかりません。
勃ちもしないし、抜けない。
そんな俺は、藍より青しが好きな少数派です。
ガイシュツかもしれんがミスフル…
だめだ、何が良いのか分からない…
野球を馬鹿にされてるようで腹が立つ。
誰かこってり解説して下さい。
559 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 16:49 ID:RFg2vXP6
>>558 1ぐらい読もう。
まあ解説はされてないけどね
俺も面白さがわからんので解説キボン
560 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 17:03 ID:TCtKDml.
アソボット59
>560
バトルやアクションを見るんじゃなくて、人情漫画として読めば意外に良い所もあるよ。
562 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:19 ID:JPooQN6c
>>553 場面展開の熱さとキャラの艶っぽさ(俺の場合は)
6巻まで読んだ時点でバーツ・グラフ・カマラ・レイラ・ナッツ
誰一人として好きになれなかったら、根本的に合わないんだろう。
熱いドラマ駄目な人にはたぶん向かない。
563 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:22 ID:Z6CqnoIY
犬夜叉のいいところを詳細に教えてください
564 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/03 23:31 ID:/Zyqvu7.
名探偵コナンが何故あんなに人気あるのか理解不能です。
YAIBAはそれなりに好きだったのですが、コナンは途中で読むのやめました。
565 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/03 23:36 ID:hxhRVHzM
>>555 世界観がなんかちっちゃい&しょぼい気がするのです。
あと、物語が盛り上がって行く所なのに物凄くダレるし。
キャラも>562の挙げてるのは皆あんまし…デッドが一番好きかな、一応。l
>>562 サンクス。向かないのか…
まあ確かに熱いドラマより厚いドラマの方が好きだけどw
566 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 00:06 ID:90ZP2NaI
337ビョーシ
空の昴
ゴッドハンド輝
これらの作品のフォローお願いします。
567 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 00:24 ID:h5RKrC2Q
ワンピの初期限定で(最近のは信者もつまらんと言っているので)。
とくにアーロンパーク編。
ベルメールとかいきなり出てきてもどうでもいいキャラなので
泣けなかった。あとは思いっきり普通のバトル漫画だし。
しかも戦闘長くて、最後は飽きちゃいました。
でも評価高いすよね。どのあたりが評価されてるのでしょうか。
>>567 他の漫画と細かいとこ比べてみればいんでない?
世界観とか絵とかキャラとか。
普通のバトル漫画って言うんなら、どの漫画と比べると普通に見えるのかとか。
あと「こんな話・設定、俺でも考えられるじゃん」ってとこがどんくらいあるかとか。
もちろんあなたの中でどうかは知らんけど
こうゆう風にみんなが点付けてくと、総合的に上位に入るんじゃないかなぁと。
評価高いっていうんならそうゆう事じゃん?
569 :
:02/06/04 04:17 ID:tEGAO6vc
俺はアーロンパーク編が一番面白かった気がする。
570 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/04 07:17 ID:Wb01rx1k
>>568 採点しても総合的にそんな高いレベルじゃないから嫌っているのでは
571 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 11:14 ID:c1avBYWE
>>566 337ビョーシ>ドラマ化できそう
空の昴>大御所連載
ゴッドハンド輝>ドラマ化できそう
572 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 11:40 ID:1wr1iEE6
>>567 もうだいぶ前なのでうろ覚えだが、ナミの「助けて・・・」の後
アーロンパークへ向うルフィと途中で待っている仲間3人の場面とか燃えたな。
俺はあんまり物語で泣いたりしない人なんだが
ワンピースはああいうハッタリ描写が秀逸。
573 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/04 11:51 ID:GpCh4ES2
チャンピオンのフジケンとエイケンのよさを教えてください
574 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 11:54 ID:YBsKHIAA
>>573 エイケン=えろ
フジケン昔=ゴリラーマンに対する懐古主義。
フジケン今=無い。
575 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 11:59 ID:O75YwWg6
エイケンは子供用エロ漫画として読まれているのでは。
boys beがうれてたのと同じ理由で。
576 :
:02/06/04 16:10 ID:hs7ao8uU
ここでごちゃごちゃ抜かしてる奴らは分析力が足りない。
ナルト>「どっちが強い?」これ。
ゴッドハンド輝は主人公の全裸シーンが意味解らん
てかウザイのでやめれ
579 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/04 22:51 ID:vfChPT..
ゴッドハンド輝好きな俺は逝ってよしですか?
580 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 00:51 ID:WveOSln6
ゴッドハンド輝の良いところは
大体が一話完結で読み逃してても大丈夫なところと
ブラックジャックとかで確立された描き方なので表面だけなぞってる分には読める
ってとこじゃないかな
581 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 01:49 ID:niVaDH2E
>>430 方針は基本的にキャラ萌えマンガだろう。
ヨウゼンとか普賢とか。
あと宝貝をどう視覚的に表現するか、また原作の小説との比較。
全体として思想的にぬるいのも、考えなくて済む分
楽と言えば楽。
例えば(同時期の似た傾向の連載として取り上げるが)るろ剣だと、
斎藤やシシオがいるために剣心の考え方は相対化されて、常に
議論の余地が生じる。罵倒の対象にもなる。
こういうのが方針はほとんどない。
そこをどう見るかだろうと。
斎藤はすげーカコヨカったなあ
>>531 キャラ萌えかぁ・・・ おれは普通に話が好きで読んでたけどなぁ。
宝貝とか好きだったし。
ギャグは無理だけど。
584 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/05 07:40 ID:PNAYpGQw
サンデーのからくりサーカスがいまいちです
絵が好きじゃないってのもあるんですが教えてください
585 :
何となく:02/06/05 10:21 ID:pDCgU/c2
何となくシャーマンキングの、アイヌ民族やネイティブ・アメリカンや宗教の
描き方に間違いがありすぎてむかつくのは俺だけでしょうか?
コナンのストーリー展開がいつまでたっても遅いというか、
進まない事に苛々するのは俺だけでしょうか?
まあ、コナンを好むのは水戸黄門を好んでみるのと
同じようなもんだと俺は思ってます。
要するにワンパターンで安心できるのがいいと言う人もいるんじゃないかと思う。
ワンピースのアラバスタ編はビビ萌えなら好きだろうと思う。
テニスの王子様はドキュン達の格闘テニスギャグ漫画と思えば読めないこともない。
テニプリはつっこみ入れるためにあるような漫画だと俺は勝手に解釈している。
ところでミスフルが好きな人はどこが好きなのか俺には全くわかりません。
絵は下手でギャグは寒くてキャラは気持ち悪くてパワーのインフレ現象が顕著です。
とくに理解できないのはあんな漫画のやおい本まで存在している事です。
HUNTER×HUNTERやヒカルの碁やホイッスルでやおいに走るのは
美形や美少年キャラがいるからまだわかるとしてもなぜよりによって
あの気持ち悪くてつまらないミスフルでやおいなんか書くのか、
俺には理解できません。
>>584 昔は好きじゃなかった>からくりサーカス。
絵が苦手だし、とぎれとぎれに読んでたのでストーリーも意味不明。
だけど、人にすすめられて漫画喫茶でまとめて読んだら面白かった。
とにかく泣かせに持っていくフジタ節は好き嫌いが分かれると思うし、
ああいう複雑な構成を週刊連載漫画でやるっていうのはやっぱり
キビシイなと思う(成功してるとは思わない)けど。
個人的には仏文学専攻だったので元ネタ探すのが楽しいってのも
あるかも。いまホフマン全集読み直してる(ドイツだけど)。
587 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 10:51 ID:g9R0aG3c
>>584 キャラクターも雰囲気も熱いところ。少年マンガ的な泥臭さが(・∀・)イイ!
謎が解き明かされながらも、それがまた新たな謎を呼ぶストーリー。
2つの物語(からくり編とサーカス編)が複雑に絡み合う展開に目が離せない。
まぁその分、多少の矛盾は出て来るかもしれないけどね。
個人的には、バトルとかよりも過去話が好きだな。
白金・白銀兄弟やフランシーヌの過去、
今やってる正二とアンジェリーナの過去など。
あと、鳴海とゾナハ病の子供達のエピソードは泣けた。
>587
君が評価してる部分がオレにとってはからくりのもっとも嫌いな部分。
初期の屋敷爆発鳴海死亡のところで終わっておけば
(うしとらと比べてかなり見劣りするものの)それなりにいいマンガだったように思う。
からくりに関しては
>>587で大筋オッケーだが
鳴海に関してだけ、絶対死なない設定になってて
復活してからこっちちょっと萎え
>>585 今週のミスフル読んでも同じ事がいえるか?今週だけだがな。
今週泣けるぞ。スポーツでは凡人は努力は絶対天才に勝てないという「現実」がある。
X努力は
O努力しても
大味な間違いスマソ
592 :
:02/06/05 17:14 ID:lLoE0KrY
>590
ヒカルの碁のプロ試験編で同じ事が描かれていたが
こちらの方がずっと良く表現できてたように思う。
あんなおちゃらけたマンガで突然そんなものを持ち出されて
感情移入しろって方が都合よすぎ。
5多少の良いエピソードがあっても585のいう欠点に全て埋没しているようにしか感じられません。
593 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 20:05 ID:WYdXS1iw
なんか迷探偵コナソが流されてますが誰もフォロー出来ませんか?
594 :
:02/06/05 20:52 ID:uLrsXu5k
>コナンのストーリー展開がいつまでたっても遅いというか、
>進まない事に苛々するのは俺だけでしょうか?
コナンはエピソードを楽しむもの。ストーリーを追おうとしているのがそもそもの間違い
「エピソードもヘタレだ」という人には「あれは小学生向けのマンガだ」と言っておく。
子供だましとはいえ精一杯考えて作っているところには好感が持てる。
かなりマンネリになってはいるが、特撮の戦隊物やサザエさん、水戸黄門などと同じく
決まったパターンの中での演出を楽しむを楽しむべし。
飽きたけど。
>>592 伊角も伊角でずいぶん都合の良い描き方だったと思うが
596 :
:02/06/05 21:19 ID:lLoE0KrY
>595
いや、伊角じゃない。あれは天才に対抗した方の例。
椿、片桐、奈瀬、本田、メガネ(名前忘れた)あたりが
いい感じの挫折っぷりを見せていた。
597 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 21:31 ID:Db6GVk2E
>>596 そりゃ、信者の目から見れば何だって良い感じに見えるだろうよ
ミスフルも取ってつけたようがが、碁も取ってつけたようにしか感じられんかった
キャラの背景や過程もほとんど描かれてなかったし
つうか、片桐って誰だ?
598 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 21:32 ID:Db6GVk2E
つけたようがが→つけたようだが
599 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 21:37 ID:ZuBJY/fA
∧ ∧/ レ
/⌒〜Y⌒"""ヘ ヘ∨ ∨
/⌒/ へ \|\
/ / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て ら
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
600ゲット
601 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 21:44 ID:nW0hHXhI
>>585 ミスフルがどうのという話は置いといて、何で同人なんかの話を持ち出す?
漫画の質とかと全く関係ない上、基本的にはホモ同人なんて普通の少年漫画だったら
どの作品で描かれてもオカシイことこの上ないだろ。
あと同人女というものは気に入りの作品見つけちゃ根拠も思想も不明な同人を描き
飽きたら次の人気作品に、とオナニーのネタにする為に色んなジャンルをうわべだけで
評価し勝手な活動を行っているだけに過ぎん、と俺は思っている。
何故なら例えばワンピースを見て美形だらけの漫画だとか、ホモくせえな、とか
思うか?そんな要素全くもって皆無だろ。それでも同人を描く奴が大量にいる、と
言う事は作品の内容(キャラ・話・雰囲気)なんか同人にするにあたっては
無関係だって事だろ。同人を持ち出して「なんでコレでやるのか」という意見は
全く持って無駄だと思われ。
602 :
:02/06/05 21:45 ID:uLrsXu5k
>597
すぐ信者呼ばわりするのはどうかと思うぞ。
碁のそのエピソードはオレもいいと思った。ヒカルの猛進っぷりとの対照でな。
ミスフルはもともと真面目に野球やってないからたまに真面目なシーンが出るとむしろしらける。
おまえら本当に野球がやりたいのかと小一(略)
>>592 俺はこの漫画自体にまったく感情移入できない。
好感の持てるキャラが塔矢名人くらい。
そもそも、そこにあげたキャラほとんどキャラ立ってないというか
その他大勢キャラだし。
ミスフルと比較するんでなく、単純にそれを例にあげるのはどうかと。
>>590 >凡人は努力は絶対天才に勝てないという「現実」
DBのヤムチャを見ろ。ミスフルよりよっぽど泣ける。
>凡人は努力は絶対天才に勝てないという「現実」
これは遊戯王の城之内、ナルトのリー、ライパクのライザーが良かったような
ライザーはそれを提示したまま終わったがな
子津は来週以降見てみないとまだ何とも言えん
しかし、なぜそこでヒカルの碁・・・
勝てない「現実」だけではやっぱ面白くないからね
その後の何らかの救いがあってこそ、挫折も生かされる
だから、今週だけで判断を下すのは早いと思うぞ
608 :
592:02/06/05 23:25 ID:WhMhRDw.
ヒカルの碁はホント嫌われものだな。例に出して失敗した。
オレ的には挫折をいい感じに描いてたと思ったんだが。
ライザーの方にしとけばよかった。
ヒカルの碁のあのエピソードはストーリーの中でとってつけたものだったが
ミスフルのそれはストーリー上必要なものなんだから
>>597の批判は違ってると思う。
ミスフルのダメなところは
>>602のいうように
ギャグの片手間に野球やってるとしか思えない中、突然シリアスにされても
感情移入しきれないところにあるんじゃないか?
609 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :02/06/05 23:37 ID:aAJNYkzs
っていうか高1の春にサイドから130km/hの球投げられるやつが凡人だとしたら
高校球児のほとんどはゴミ以下の存在になると思うのだが。
凡人が天才には勝てないという壁を感じる場面を持ってくるのは非常にいいと思う
のだがそこに持ってくるまでに設定がムチャクチャになりすぎてるのでもうどうあ
がいても挽回は不可能だと思う。
610 :
:02/06/05 23:39 ID:18YybYeg
マガジンでやってるKYOって
るろ剣とヘルシングを足して60億で割った感じだね♪
KYOつまらねぇ〜
612 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/05 23:55 ID:fWiVYSLk
>611
なんであれアニメ化すんの?
そんなに人気あるのか
RAVEがアニメになるくらいだからなぁ・・・
614 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 00:02 ID:gcJoPf5M
615 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 00:08 ID:UXhuBskA
>>606 城之内やライザーは、前々からそれを匂わす描写があったのと
親友にはっきり置いてかれた力の差が出ていたな
リーは詳しいことは忘れたのですまん
今週の回想シーンが事前に描かれていれば、取ってつけた
とは言えなかっただろうが・・・
努力家という描写があった分は良い
今週のレイブは激しく糞だった
617 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 00:35 ID:PuP0OriY
>>616 あれはないよな。
今まで読んだ中で最低の漫画だよ。
618 :
奈々氏:02/06/06 01:31 ID:nfH2GcIQ
ここまでスレがのびると、
>>5の発言ほど寒いものはないな
619 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 02:33 ID:0Ut4Ygug
加瀬あつしの作品の面白さが理解できません。
あの、主人公のワニ顔を見るだけで吐き気がします。
スレがのびたといってもその実はスレタイとは違って
”アンチ総合スレ”とでも呼ぶべき状態になってるし。
621 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 04:59 ID:HebWDuyc
ヒカルの碁って心理描写が上手いと言われてるようだが、
何て言うかな。読者に優しすぎると思う。
変化が簡単すぎるし、考えてる事を言葉にしてるからわかりやすすぎる。
まぁ普通の漫画と比べたなら、その辺は秀でてるんだろうけど。
俺個人としては寄生獣のような心理描写がホスィ
622 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 05:04 ID:gcJoPf5M
だって囲碁の寄付並べて心理が読める読者なんてほとんどいなんだもん
しょうがなかんべ
表現がやさしいのには同意だけど、ヒカ碁はまじで現実にいそうな奴
ばっかだよな。だからこそ口で説明しないとわからない。
寄生獣のキャラは漫画的お約束のキャラのオンパレードだから
ある意味読みやすい。だからわざわざ言葉にしない。
って考え方もある。
623 :
:02/06/06 06:10 ID:9E5EhX8Q
寄生獣はお子ちゃまには理解できんだろ。
624 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 10:22 ID:gcJoPf5M
>>623 中学生で理解できない奴はいないだろ
あんたの頭の程度はよくわからんが…
625 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 10:34 ID:M/ICodyk
>>619 主人公のド不幸ぶりとそれを機転と運で切り抜けたときの面白さ
あとしょーもない下ネタ。ただここ数年のは好きな奴の間でも評判はよく無い。
個人的に加瀬あつしはカメレオン中期ぐらいで才能を使い果たしたとおもう。
626 :
僕:02/06/06 10:47 ID:/caQFlkI
寄生獣、ベルセルク、ジョジョ(4部以降)はヲタ漫画の代表格だな。
ゲームヲタ、厨房漫画ヲタ、アニメヲタが崇拝してやまないヲタ漫画。
627 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 11:05 ID:M/ICodyk
>>626 厨というか、ちょうどそれらのマンガにモロ影響された世代って
10代後半ぐらいだよね。立派に語れるぐらいの文章力はあるが
精神的には大人に成り切れて無い人が多いので反感を買ったり
トラブルが起きやすい・・・こんな感じじゃない?まぁ若いってことだ。
628 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 11:28 ID:Vp8OX/ew
旋風の橘
「脳みそプルン」が分らん。面白いとか面白くないとかいう以前にギャグとして
成り立ってない。
「ドラゴンヘッド」も分らん。延々と暗くて謎解きも無くて絶望してるだけ。
「この漫画の深みが分らん奴は云々」という話を良く聞くが、本当に面白いと思って
読んでるのか?
個人的にドラゴンヘッドは1巻と10巻だけ読んどきゃ良いって感じ。
蛇足が多すぎる気が。
631 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 12:30 ID:era7H/bk
>723
確かにのらくろの面白さは人を選ぶと思う。
でも小隊長になるまでは、のらくろ自身、生まれの非遇さから
犬や豚との戦争にもハングリー精神を存分に発揮してるし。
手に汗握るバトルの連続で、戦争ものとしてはかなり楽しめる。
決死隊の下りで、神風を決心した奴は多いんじゃないだろうか?
中隊長前後は仰るとおりのらくろ自身、ひよっちゃって確かに見てて痛々しかったけどね
632 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 12:53 ID:G7glt8fw
>>627 文章力なんて無いだろ。勝手に理解できない奴は子供と決め付けてるだけ。
まさしく
>>623みたいなやつ
633 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:03 ID:M/ICodyk
634 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:07 ID:G7glt8fw
当人たちは理解できないんだろうな
小学生までは平気で親と出歩いてたのに
中高生になるとなぜかそれが恥ずかしくてがきっぽいと思い込み
20超えるとまた親と出歩いても平気になるという感覚がね…
635 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:20 ID:BGIS5KLU
どうでもいいけど、寄生獣・ベルセルク・ジョジョって、
今漫画板にある漫画人気投票スレの上位3つなんだよな。
まあ、漫画板住人もその手のスレには飽きてるようで、
あんま書き込みは無いようだけど。
とりあえず人気があるから厨も多いだけだと思うぞ。
東京アンダーグラウンドと、ハレのちグゥをお願いします。
あんなにつまらんのに、何故アニメ化されたんだ?
637 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 13:26 ID:G7glt8fw
>>635 別に全員が全員とは言わないが、その厨が虎の威を借る狐状態で
暴れまわるからなぁ。
アンパンマンで喜んでる子供は大人が見るドラマ等に文句をつけないが
そこらへんの厨はところ構わず暴れまわるからな。しかも相手は
全て小学生だと脳内で変換してさ…
638 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 14:00 ID:wMW4CsrM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ │
│ おしえてあげないよ。 ジャン! │
│ │
\_________________________/
V V V
_,∩_ _,∩_ _,∩_
(_____)ゝ、 (_____) y (_____)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ / / :: :: :: ヽ
_./ (・ )ll(・ ) ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
// :: :: ∈ゝ :: ::ヽ // :: ‐-‐ :: ヽ // :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
 ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
| | | | | |
⊂! !つ ⊂! !つ ⊂! !つ
639 :
:02/06/06 14:23 ID:eOZdeFuU
黒猫は結論でたんでしょうか?
あのクソ漫画のよいところを是非拝聴したくてきました
信者さんよろしく
641 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 15:25 ID:lEpRfk6c
さあみんな集まれーマジカル矢吹の時間だよー。
じゃあ早速はじめるよー
マジカル矢吹
矢吹と言ったらクーロ猫→黒猫と言ったらビバップの模写(パクリなんかじゃないぞ)
→ビバップの模写といったらクーロ猫→黒猫と言ったら・・・・・・
642 :
623:02/06/06 16:03 ID:w86rpPic
>>632 すいません、文章力無いのは自分でした。
すいませんでした。
643 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 16:42 ID:97RKEmcY
ヤンマガのなんたらハイスクールってコピペ多用漫画。
>639
突込み所満載の荒唐無稽なストーリーを笑って楽しむ漫画です、黒猫は(w
後、勢いさえあれば八十年代ジャンプの漫画に並べるのに・・・
(パクリは無視するという条件付き)
>636
ハレグウはアニメのダマデラックスの回を黙って見てください(w
ハレグゥはまだ良いかもしれんが
UGは救い様がない
UGはルリたんの為だけに見てるから擁護のしようがない(w
>636
主観的な感想だけもちだされても
A「オレにはつまらん」
B「オレは面白い」
A「信者ウザイ」
ってなるだけでまるで建設的にならんよ。
もっと客観的にここがどう悪い、って指摘してくるアンチ意見が一番楽しい。
648 :
:02/06/06 17:55 ID:ATNK4QSU
>>590 ある漫画で体格にも恵まれず天才でもなく試合中肘が壊れたり頭に打球が当たっても
投げ続けて甲子園5回出場中4回優勝した投手がいましたが何か?
>>609 禿堂、野球を見てないのか作者は?高校球児はテラモンテみたいなのばかりと思ってるのかと問い詰めたい(以下略)
>>628 信者のいない漫画はお引取り願います
649 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 19:02 ID:fWW2ahxM
このスレにはウザイ奴がいる
もう一つのスレのほうにも出てきた奴と同じ奴かな
651 :
:02/06/06 19:40 ID:lLoE0KrY
>650
1読めよ。(藁
>説明してもらいたいときは自分の意見も書いたほうが良いかも。
652 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 20:26 ID:gcJoPf5M
653 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 20:27 ID:nNtfyRD.
>>649 きのうからこの板にうざいやつがいる、一人
タイピーとかいうウザイ奴は未だにこの板に居る、みたいだ
ナリの騙りも辞めると言ったクセして何度も繰り返している
655 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 20:51 ID:P6KaWLY2
656 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/06 22:27 ID:RqLVG.7A
>>647 じゃあ東京アンダーグラウンドの具体的な感想。
まず、キャラに魅力がない。どっかで見たようなキャラの寄せ集め。
ルリって柳ちゃんだろ?パクリのパクリかよ…主人公も烈火っぽいし。
言ってることが唐突で感情移入どころじゃない。
さらに、アクションに迫力がない。やってることもデタラメ。
ストーリーが薄っぺらい。ご都合主義。矛盾しまくり。
絵も下手で、どのキャラも全部同じ顔に見える。(一部オッサン除く)
これのどこが面白いんですか
657 :
647:02/06/06 23:28 ID:CX2dhltw
>656
ごめん、オレ読んだことない。
ハレグウは結構好きだが、ギャグ漫画だけにギャグが肌にあわなけりゃ
つまらなくても仕方ないだろ。
658 :
:02/06/07 00:31 ID:jxFsMdTU
UGって劣化の劣化コピーそりゃつまらんですわはい
東京UGの良いところ
・主人公がいきなり能力に目覚める
・数日の修行で飛躍的に強くなる
・セリフが香ばしい
・東京の地下だけど、少年格闘王は出てこない
・ラブひなに出てきたような女が出てくる
・次から次に、前回の敵を上回る強敵が出現
・メガネ君はメガネを外すと美少年
他になんかある?
>>657 ハレグウ、ギャグはたまに面白いんだけど・・・
同じネタを何回も何回もやってるから、笑えるものも笑えなくなる。
ワンパターンなギャグの繰り返しで、何が面白いんだ?
しかもキャラがキモイ。
似たような性格のキャラばっかり作ってるし、作者が何を言いたいのか全くわからない。
好きなキャラを描き散らしてるだけのオナニー漫画にしか見えないんだが。
>660
同意。
作者のオナニー加減は単行本を見ると一目瞭然だな。キモイ。
…でも最近はギャグ漫画が不作だからたまにでも笑えるだけマシだ。
662 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 21:14 ID:uExbPs6c
ホイッスルって良い所あんのか?
同人女うんぬんいうのはナシでね
663 :
同人女A:02/06/07 21:17 ID:UozM1JgQ
>662
主人公達が時々食べてたおでん、
あれを見ると激しくおでんが喰いたくなった。
665 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 21:29 ID:N89tcQys
いちご100%
パンチラ・モロ以外で。
667 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 21:50 ID:cgdTzgpo
と言うより主人公が糞すぎ
東城も西野も好きだけど
669 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:09 ID:pinJhCAA
マガジンのKYOお願いします。
多分ガイシュツだった<KYO
671 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:54 ID:eGyqlSH6
なんとなくあげ。
672 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/07 23:57 ID:3w.l7T1Q
タルルート。ちょうど好きスレの方で名前が出たので。
673 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:21 ID:rqcAE2Ns
>>672 本丸がタルの道具を利用してボクシング、サッカー、水泳、相撲など様々な特訓を重ねる。
何度もくじけそうになるが諦めずに乗り越える。ここがのび太と違うところ。
そして後半は強くて優しくてなんか不思議な力も使えるたくましい男に成長。
別れの呪文を唱えると完全にタルの事を忘れるはずなのに厚い友情によりすぐに思い出す→泣ける
エロありギャグあり感動ありの江川達也最高傑作
674 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:26 ID:yXYbUo.M
>>673 ネタですか?
本気で言ってるなら聞いた方としてはうれしいですけど。
(故に反論は敢えてしません)
675 :
673:02/06/08 00:38 ID:.Cc8/kN2
>>674 いやマジっすよ。ガキの頃ハマりまくった
記憶だけで書いてるんでなんか違うとこあるかも
ガキの頃好きだった「まじかる☆タルるートくん」。
あの作者がこいつだった。
「ONE ZERO NINE」とか見てなんか見た事ある絵だな〜って思ってたら
まさかこいつとは。正直ショック!
レイプされた気分だ!(された事ないけど)
だれか頃してくれ!
677 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 00:54 ID:WHytO5bY
そっか、ありがと。好きな人間がどんな目で見てたのか知ってうれしいよ。
タルルートはオレが初めてアンチとして目覚めたマンガだった。
なにがこんなに自分を腹立たせるのか、
それを知りたくて最後まで読んだくらいだからな。
>676
あんたな〜。
江川は本来成人向けから出発した漫画家だろ?
それが書いた少年漫画が「たまたま」ヒットして「しまった」だけ。
それに「タルるート」にもエロっぽいシーンが沢山あったハズだぞ?
それで江川を攻めるのは筋違いだ。
679 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:04 ID:Av9HbHCg
攻めるのは筋違いだが気持ちはわかるよ
好きな漫画家がエロ漫画出身だったと知ったときの驚愕
そして既に絶版しているのを知って期待とリビドーのやり場を失う悲しみ
つーか
>>676はあちこちのスレに貼りまくりなので氏んで下さい
681 :
673:02/06/08 01:18 ID:.Cc8/kN2
好きな漫画家がエロ漫画出身だったと知ったときの驚愕。
好きな漫画家が女だったと知ったときの驚愕。
683 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 01:31 ID:iGiL/eHY
ギャグマンガ日和 by 増田こうすけ
>>394 (ライパク)
あまりに扱いがぞんざいだったので(藁
信者として言わしてください。
まず、今まで存在したゴルフ漫画は、ゴルフ自体がドラマ性をつけやすいため
偶然や奇跡に頼るか、もしくは徹底的にリアリティを追求して
共感を誘ったりする漫画が多かった。だけど、
この漫画は「ギフト」という偶然ではない超能力として書くことで
地味になりがちなゴルフをわかりやすく派手に見せることができた。
それに加えて(よく萌えといわれるが)キャラクターはそれぞれ
わかりやすい性格やいろいろな個性がつけられていて親しみやすい。また
試合部分の間のつなぎにあたるところがストーリーとして破綻無くつながっていて
(打ち切り部分は破綻だらけにならざるを得なかった)
それが試合に絡んでくるので冗長になっていないところがうまいと思う。
まだまだ言いたいことはあるけど、大まかなとこはこんなとこです。
あと漫画全体の「キャラ萌え」について一言。
まず、漫画のキャラクター自体にひきつける魅力が無い漫画なんか
漫画としては、失敗とは言わないが、大きな失点になると思う。
展開やストーリーだけで楽しめる漫画(で、キャラ絵の魅力はどうでもいい)
だったら、小説でいいじゃないですか。
かといってキャラだけしかなくて内容の薄い漫画は
もっとつまらないですが・・・とにかくいいたいのは、
漫画は、「絵」と「話」のどっちも欠かすことのできないものだということ。
多分、反論などもたくさんあると思いますが、
それは当然のことだとわかってます。
もちろん、この意見が絶対とは本人も思っていないので。
ちょっとこの板と趣旨が外れたかもしれません。ごめんなさい。
686 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 02:31 ID:3mKLOeRo
>>684 長文ごくろうさま。
「ギフト」に限らずスポーツ漫画に必殺技は付き物。
キャラ萌えが嫌われるのは「萌えさえあればあとは何もいらない」ってタイプの
萌えオタがウザイからであって萌えを否定する愚かさはみんなわかってる。
萌えと聞くとすぐ否定するアンチ萌えオタは萌えオタと同様にイタイし。
ライパクに限らずジャンプ漫画は「萌え」と「勢い」の比重が高いから
そこを重視しない人には嫌われるもんだ。
687 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 02:33 ID:OuFvTWP2
どなたか橘おながいします。
褒められてるのを見たことが無い・・・
689 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 02:56 ID:FVPIUqjA
>>687 なんとなくダッシュ勝兵を思い出して懐かしい気分になれた。
相撲だけでなくフェンシングとかバスケとかいろんな競技と対戦して欲しいYO☆
>687
なんか勢いある
>>685 キャラクターにはビジュアル的なカコヨサとか言動のカコヨサとか色々必要だと思うけど、
やっぱそのキャラならではの必然性って物が一番大事かと思うんよね。
行き詰っちゃって、もうそのキャラによってしかストーリーが進まない、だから必死に暴れる。
それでそのキャラの必然性が生じる。存在意義でも、何でも良いけど。
それが自然に行われるようになるのが所謂「キャラが勝手に動く」状態なんだと思うんだ。
別にライパクに限らないけど、理由もなく(例えば大会毎に)キャラを量産する漫画って、
どうもこの辺が解ってない漫画が多い気がする。もっと読者に任せてもいいと思うんだけどなあ。阿っちゃイカンが。
694 :
え〜っと:02/06/08 08:28 ID:IDLX7/Is
ドラゴンヘッドは・・・とにかく気持ち悪くて読後感が最悪のマンガだった。
ところで誰か「プリティフェイス」のいいところの解説をお願いします。
プリティフェイスは…微妙。
女を可愛く描けること以外は特筆すべき点はありません。
今後、作者が作品と共に成長できるのでしょうか?
「みらくるどらくる」のいい所を御願いします。
697 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:15 ID:KvURnd5.
プリティフェイスは普通にギャグ漫画として面白いと思うよ。
主人公が男であることをいかにバレないようにするかというのを軸に
うまく読者の興味を引いて話を展開出来ている。
メインキャラも主人公、妹、医者と少ない数でしっかりとキャラを立たせてある。
絵もメチャ上手いというわけでは無いけど、読みやすく表情も動きもしっかりと出ている。
今週の話にしても主人公がいろいろと考えて徐々に緊張を高めて行って
最後に上手く落としているし、
エッチっぽいシチュエーションも所々、効果的に利いている。
こんなところかな。
安心して読めるジャンプにふさわしい漫画だと思います。
698 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:22 ID:KvURnd5.
そうそう、一話でちゃんと話が起承転結できているというのも大きいかな。
前の週を読んでないと分からない漫画はファン以外をどんどん置いてけぼりにしてしまうけど、
たまたま目について、読んでみたら面白い、というのは重要だと思う。
パッと見軽いだけの漫画だけど、
その実、流石ベテランと言えるだけの非常の質の高い仕事だと思います。
699 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:26 ID:N.NiiHTM
700 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 09:56 ID:8e5jbzWw
プッ
701 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:01 ID:7zwidQxo
ドラゴンヘッドって最終巻の見開き2ページの文章が重要なのか?
流し読みしてた時ウザくて飛ばしちまった
小説は良いんだけど漫画で文字ばっかあると読む気失せるんだよなあ・・・
ハンタのカード説明も読んでねえし
702 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 10:18 ID:mtiPdxXk
電撃大王で打ちきられた、エンジェルフォイスンをお願いします。
703 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 11:25 ID:KR.oUvQU
イチモツがオットセイになってる漫画の面白さがさっぱりわかりません。
>>660 遅レスですまんし、別に晴れグウなんて好きでもないが
ギャグ漫画に対して(重いテーマのものでもそうだけど)「何が言いたいのかわからない」って…。
言いたいことなんかねえよ!って言われるのがオチっすよ?
705 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/08 22:58 ID:fmEepgb6
ううの2х2を誰かヨロシク。
>>704 全編ギャグだったら誰もそんなこと言わないだろう。
707 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 01:47 ID:JKxvkyZw
どなたかはじめの一歩を・・・
読まず嫌いです。信者の方スミマセン。
鋼鉄天使くるみをお願いします。
無理だろうけどw
age
710 :
:02/06/09 19:52 ID:6jkRsQrE
いちごのどこがいいの?
絵は糞だし主人公も糞だしりストーリーも糞なんかいいところあるの?
711 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 23:00 ID:qgHCnQRM
解説の参考までにどのへんがどのように糞なのかお教えください。
712 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 23:32 ID:E.1SF2kk
橘は暴走っぷりが面白い
713 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 23:34 ID:wKXZ/CeI
サンデーで連載中の、どりるをお願いします。
714 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 23:37 ID:EdF2SYlY
チッ、本当にクソで嫌いな漫画はここにも書きたくねーよ
>>713 ギャグ漫画だと思うんで合わない人には仕方ないです
前の話を見なくてもなんとなく楽しめるんでギャグ漫画は何本か必要です
一月前からサンデー読み始めたんでファンの多いからくりやファンタジスタ
モンキーターンなんかさっぱり面白くないです
716 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/09 23:54 ID:7ExdUwSo
337ビョーシお願いします。
>>716 こぎれいな絵、大体1,2話で終わる話。適当におとなしい所で落ちる
内容、上に同じく雑誌のバランス、一見さん向けに必要かと思います
ドルヒラ
720 :
696:02/06/10 10:45 ID:nft7TTFE
あの、みらくるどらくる御願いします。
721 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 12:07 ID:8HpiiCXE
レスがつかなくなったね。とりあえずage
722 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 12:12 ID:npnnQ5VI
>>710 パンティラ・フェチのパンティラ・フェチによるパンティラ・フェチのためのまんガ
723 :
くわ:02/06/11 12:26 ID:gFKzPnGE
そういえばドルヒラの作者 堀井→(改名)井上
先生は前、赤丸で
バケルンバスタークジャクっていう魔女ッ娘物を描いたよね!
『カー●キャプター●くら』かい!(笑)
作者コメントで
原作者『ばけるんぱ』
井上『がくらんぱ』
だった(おいおい・・・)
724 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 12:47 ID:RnDm8dzQ
725 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 14:30 ID:ntYPEQSI
橘 はよく出てくんなぁ。かつ反論もしにくいという
橘普通に面白いじゃん
竹刀伸びたりとかスタンドバトル見てるみたいだよ
727 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 15:45 ID:nqcnAKog
アラバスタからこっちのワンパ頼む。
ルフィたちって何やってんの?バトル以外に何もしてねーよな?
お宝にはてんで興味ないみたいだし。新キャラどんどん出して、
麦わら団のクルーは用無しだし。何が面白いのか教えてくれ。
728 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 16:06 ID:ceZ94dvQ
あだち充はガイシュツですか?
>>708 何処が嫌なんだ?構成力、シナリオ、キャラの個性
みんな高レベルじゃん。主人公もいい奴だし(苺とか見てみればわかる。)
絵も悪くない。普通に人気の出そうな作品だと思うが
それよりワンピースなんて落書きみたいな絵に糞なシナリオなのに
なんであんな馬鹿みたいな人気があるのかマジで分からん。
730 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 16:49 ID:8HpiiCXE
>729
うげ〜!なんだこのオタ臭い絵柄!その上メイドだぜ!
童貞の願望丸出しのラブひな系萌えマンガか?!キモ!
…というのが食わず嫌いのオレの感想ですが間違ってますか?
731 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/11 16:50 ID:6dJ7q2Ds
それでいいかと
…。
好き嫌いは置いとくとしても
>童貞の願望丸出しのラブひな系萌えマンガ
これは確実だと思うぞ
>現ワンピース
存在しないかも知れない場所に行ってみようという知的好奇心がイイ
まれに登場するロビンたんの考古学語りに萌え&ちょいと燃え。
ガレオン船のデザインが微妙に間違ってることに目を瞑れば、
一見ウザイ世界設定の果てしない増加も(面白かは別として)燃え。
絵柄もストーリーも児童向けのようだから、偽善っぽいのは個人的には許せる。
>アラバスタ
他に譲る。
空島外したら本当に終わりかねないしな、ワンピース。
737 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 01:15 ID:dBzooU/o
でも七武海も出揃ってきたし
もうまとめに入れるんじゃないだろうか?
それでもあと二年は続くだろうけどね。
問題は次の看板なのだが今のところ候補が無いね。
脇は固まってるから思いっきり子供狙いので
いいので看板はれるのが一つ欲しい。
738 :
iiii:02/06/12 01:19 ID:eP5gI/DU
739 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 01:21 ID:WcUeesos
>>728 80年代前半は革命的な存在だったんだよ。
問題は20年前の芸風を未だに続けていることだが。
740 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 11:26 ID:c1HMnT7A
>>729 ワンピースは少年漫画ジャンプ風味のお手本みたいな作品だろ。
誰が読んでも単純に感動できて熱くなれる。絵も良い。
俺は12巻ぐらいまでしか読んで無いけどね。
741 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 11:29 ID:ePKFL1Hs
KUNIE
嫌いというわけじゃないけど、読んでて面白く無い。
742 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 11:38 ID:DAXaFp6o
743 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 12:17 ID:c1HMnT7A
>>742 誰しも少年漫画を見下す時期はあるので
別に良いんじゃない?
744 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 12:20 ID:ceUrjdUY
ガキ向け漫画に偽善があるのはどうかと。
まだ、遊戯王のがマシだろ。
745 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 12:26 ID:qkiwaY.U
遊戯王いらん
746 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:07 ID:/KrhVraA
初期は、荒木飛呂彦の系統を受け継ぐ勝負師の話だったのに、
今ではコナミに商売道具に成り下がってしまった。
勝敗の分かれ目、運の要素は全てご都合主義。
遊戯王こそクソ漫画。よく同じ雑誌で連載できるな。
と、スレ違いスマソ。
747 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:40 ID:jcqOsviI
>>746 あながちスレ違いでもないぞ。オレが信者レスするからな。
あれはキン肉マンの流れを汲む整合性より勢いを重視するマンガの一つだ。
肉がギャグ漫画から人気エピソードだったプロレスマンガに転向したのと同じく
遊戯王も子供向けカイジ((c)ちゆ12歳)から特に人気のあったマジックに転向しただけ
転向しただけのこと。マネしてみたいという子供が多かったからこそ
商売になったのであって、もともとコナミとのタイアップ企画だったわけではないよ。
カードが増えるのもバトルマンガにおける必殺技や新戦法と同じ扱いだしね。
748 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:44 ID:0.YKeTHM
>>747 しかしなー、遊戯王のカード増えはずるいよ。
そんなカードがデッキに入ってるなんてきーてねーよって感じだし。
例えるなら、推理小説のクライマックスで、そこで初めて出てきた
人物が犯人だったみたいな感じ。
749 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:55 ID:mtsk13Ec
>>746 初期のあのテンションを持続すれば、世紀の傑作になるはずだったのに。
まあ持続できるとは到底思えんけど。
もっとも裏話によると最初集英社にあのカードバトルの商品化を持ち込んだところ、
「君は漫画家なんだからその漫画を描きなさい」と言われてああなったそうだが。
でもあれって完全にマジックザギャザリングじゃないか?
750 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 13:57 ID:ULlcAncs
>>749 >初期のあのテンションを持続すれば、世紀の傑作になるはずだったのに。
けど、金は今より入らないだろうねぇ・・・。
752 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 14:01 ID:jcqOsviI
>>748 まあその通りだけどな。
しかし男塾のJや月光はもっとえげつねーぞ(w
>>749 オレは逆に初期のつまらなさにしばらく読んでなかったんだよ。
ヒマでヒマでしょうがないときタワムレに読んだ回が
「これがオレのオベリスクだわはははは!」でな、
そのとき
>>747で書いたような楽しみ方に目覚めたんだ。
>>748-749 あれだな、お前ら遊戯王を知的バトルものとして見ようとしてるだろ?
747がいうようにありゃキン肉マンと同じ馬鹿バトルマンガだよ。
肉ならなら何やっても許せるだろ?
おならでブラックホールから脱出したり突然前方後円墳に鍵突っ込んだり。
754 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 18:10 ID:r75r6ZHk
>>720 誰も言わないならオレが言おう。
何でどらくるを叩く?
普通におもろい児童漫画じゃないか
スクラップ三太夫おながいします。
>>749 一応始めてカードゲームやった頃
目次コメントで「あれはMTGという実際にあるカードゲームをもとにしています」
と言ってたぞ。
あと一ページだけ2色カラーの特集とプレゼントがあった。
みらくるどらくるってどんな漫画だっけ?ぐぐってみたけど出てこなかった。
758 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 19:00 ID:JA.avt76
>>752 遊戯王はカードの効能を自分で説明するのがインチキ臭さを後押ししてる。
「むう!あれは!」
「知っているのか城之内〜!!」
ってやってくれたら許す。
>>757 大昔コロコロでやってたバンパイアの王子がどうとか言う話。
760 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/12 19:05 ID:r75r6ZHk
>757
またまだ誰も言わないからオレが答えよう。
温和な吸血一族の王子、ドラクルが仲間たちと冒険する漫画
戦闘描写は少年漫画っぽくて結構踏み込んでる
コロコロコミックで三ヶ月の短期連載のはずが人気が出たんで何年も続いた
嫌う理由ないと思うけどな〜
欠点らしい欠点ないし
エイケンを萌え以外で擁護を
>757
760マンセー
当時好きだった。
子供ながらにあれはなかなか読み応えがあったと思う。
絵もコロコロ内では見やすいほうだったし話も分かりやすかったよ〜
763 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 11:47 ID:BAFLzK5o
たけしの面白さを教えてください。お願いします。
764 :
?:02/06/13 11:59 ID:3a359r1Q
私も1と同じ。ミスフルの良さを教えて下さい!
765 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/13 12:08 ID:MdQnOuEg
遊戯王のよいとこ→他の漫画にはないあの表現&表情。熱い友情。くさすぎて一見ギャグに見えるシリアス場面。アニメのよいとこ→一緒に見ている小学生の奥様をドキッとさせるマダムキラーな海馬社長。一応ほめてみました。
>>764 ガイシュツだが解説。
ミスフルはギャグ漫画。シリアスなシーンも勿論あるけど、ギャグがとにかく多いから、
ギャグが笑えなかったら面白くない漫画だと思う。
つまり、いくら解説されても、ギャグのセンスが合わない人には面白さがわかんないと思うよ。
一度読んでみて判断するべし。
個人的には、電波の入ったギャグと、野球やってるとは思えないくらい(w
個性的なキャラがいいと思ってる。
ミスフルはマジで真っ二つだろうな。
受けるか受けないか、それだけで説明も何もない気がする。
それにしてもホイッスルはまともに解説されないな。
信者いないのだろうか。俺は好き嫌い以前に
「つまらん」としか思えない漫画なんだが。
>>763 ガイシュツだが解説。
たけしはギャグ漫画。シリアスなシーンも勿論あるけど、ギャグがとにかく多いから、
ギャグが笑えなかったら面白くない漫画だと思う。
つまり、いくら解説されても、ギャグのセンスが合わない人には面白さがわかんないと思うよ。
一度読んでみて判断するべし。
たけしは後になってうすた的芸風に変わったのが駄目だな
前のほうが合ってた
ま、単なるパクリの気もするが(他の前科がゴロゴロある
770 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 01:00 ID:86Jq19jc
ハーレムビートが5年も長続きした理由を教えてください
771 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 10:35 ID:l11bAA5s
たけしは読み切りのほうがよかった。
連載になってただのギャグマンガに成り下がった。
772 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 10:40 ID:xfjZ0NQ6
板違いだけど、ロングラブレター漂流教室。
名作を汚しやがって。漫画と全然違うぢゃねーか。
つーかたけしはアレギャグなのか?
たけしとまともに会話のキャッチボールができてるヤツ見た事ないぞ。
多分投げっぱなしジャーマンなのが魅力なんだろ
775 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 20:24 ID:A.MaEFs6
富樫の代原全部
776 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 20:31 ID:7Pn8U.ME
たけしは、シリアス格闘編?と思わせて、ギャグを織り交ぜてそれでも
話がつながって逝くのが、新鮮な感じでいいと思う。
亜ジョ;家じゃ意おえじゃうぇいごjぎあうぇじご
うめずかずお漫画って俺的には微妙だけどな
大体アニメだのドラマだの映画だのの映像化された物にいちいち文句言う奴って
厨くさい
大衆受けするように色々変えて作品自体の存在を宣伝して
興味持ったら原作も読めよってだけの企画だろ、映像化は
778 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 22:54 ID:Ha2dbChU
>>761 佐々木だか代々木だか忘れたがそういう所に行ってたらしいので
話に意外とまとまりがあったりする。後トーンの使い方なんかもまあまあ・・
と一応言ってみる。
>>763 バトルや感動物の話はなかなか面白い。
779 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/14 23:06 ID:10s8Mi/2
たけしの「いい顔選手権」は
ここ一年ほどでもっとも笑えたぞ。
オチはともかく。
ああいう馬鹿馬鹿しさはたけしにしか出せないだろ。
あ、そうだ。たけしで一回笑った場面が。
1年後(?)の予想 かなんかでたけしが物凄いおっさんになってたとき。
思わず笑っちまったなアレは。
ミスフルは、ギャグよりも超人野球漫画として読んでます。
782 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/15 04:39 ID:beH/yTe.
>>775 編集の、「あ、これ代原として預かっちゃっていい?」
という問いに素直にはいと答える気風のよさ
783 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 01:06 ID:WIEBHYYs
空の昴が、なぜ続いているのかがわからん
マガジンのコータロー
なんで?
>784
上の方で既出。
ジジィ的には楽しめるんだよ。
786 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/17 16:10 ID:yWcX/TG6
ドラゴンヘッド
既出だけど、全然擁護意見出てないようなので。出るまで書く。
787 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 11:43 ID:RaSjgN6I
なぜか信者の多い尾玉なみえのいい所教えてくれ・・・全く理解できん。
前にも書いたことあるがギャグにしても電波にしても普通におもしろくないんだが。
>>782 激しく苦しい(ワラ
アレは誰も擁護できんだろうな。
788 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 11:51 ID:kY4YQoCE
789 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 11:58 ID:wSC6cCHE
790 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 12:57 ID:WRSPQyK.
>>787 なみえに限らずギャグのセンスが合わないときは理解を諦めた方がいい。
強いて言うならあの作者が素で小学生レベルでありそうなくだらなさか。
791 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/18 13:01 ID:lpCJF8MM
なるほど
合わない人には合わないってことか
俺もカイジとかジョジョ好きだが合わない奴はいるだろうなー
レスありがとう
793 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/19 19:09 ID:Rl9iVcoA
安達哲のマンガ。
キラキラとかさくらの唄。
状況に甘えてオイシイ思いをしておきながら不満ばっかり垂れ流して
最後は強引なハッピーエンド。
2chで評判を読んで先日読了しましたが、なんかむかつく。
>786
某所よりコピペ
711 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:02/05/22 01:25 ID:mQ1Yqfnc
ドラゴンヘッド、俺は良いと思うけどね、最後も含めて。
作者としては極限状況を用意して、人間の本質を描きたかった訳だし。
きっちり命題は描ききってると思うよ、そこは放棄してない。
謎解きミステリー漫画だったら口アングリだけど。
それ言い出したら漂流教室なんて何なんだって話になる。
795 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 07:37 ID:dUo394Ro
最終兵器彼女もだな
796 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/20 23:38 ID:SFhdmdLU
>>783 はっきり言ってゴルフとしてならライパクよかマシだと思うが・・・・
板違いだがゴルフは野球やサッカーと違って男女差別が殆ど無いのが良いね。
>>795 普通に面白い。むしろ欠点の方が見当たらない。
797 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 00:06 ID:MenukhDk
>>796 もう少し詳しく頼む!>最終兵器彼女
明らかな引き延ばしで内容薄いし主人公ウザイしやたらロリだし
オレにはいいところが思いうかばねえんだ!
796は勇者だな。
欠点が見当たらない という台詞はなかなか言えるもんじゃないぞ。
まあでも普通に読んでると
特別悪い点なんかあんま見当たらない漫画のほうが多いけどな
「つまらん」「好きじゃない」って思う事はよくあるが
「悪い点」っつったらよく解らん、とかな。
結局は主観だし。
最終兵器彼女は初期は好きだったんだが・・・・
高橋しんは構成力がない作家だと思ったよ。
この人は短編で実力を発揮するタイプ。
801 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 10:43 ID:9iAde8nc
最終兵器彼女ははじめは2〜3巻の中編にする予定だったそうだから
引き延ばしたことが間違いだったというのが一番的を射てそうだ。
最終兵器彼女は何が描きたいのか意味不明だった。まさにオナニー漫画。
803 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 11:05 ID:H2zwYUBQ
そろそろ趣旨が変わってきてます。
アンチ意見は「好きな漫画のイクナイ所をアンチに解説してもらうスレ 」
の方で語りましょう。
信者の方が怖がって来なくなったらこのスレはおしまいなのです。
もう終わりかけてるけど。(w
804 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 11:37 ID:KGg7uLUg
最終兵器彼女は、改造人間の悲哀を描いたものですね。
このテーマは古くは石ノ森章太郎の仮面ライダーやサイボーグ009などが
有名ですが、こちらはヒーローものの面だけが受けてしまったのが少し残念です。
最終兵器彼女は、どうやって改造したとかどこからミサイルが出るのかとか、
そういうことはどうでもよくて、図らずも改造人間となってしまったちせの苦悩
を感じてください。
805 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/21 11:38 ID:4d0WgACI
で・ナルトはどこがいいわけ?
全く解りません。バトルも全然面白くない。
キャラ萌えも無いし。
で・ナルトはどこがいいわけ?
ダイナマ伊藤がなんで続いているのかもわからん
信者なんているのか?
>>806 悪いあれが今一番おもしろい
俺が他におもしろいと思うギャグ漫画は
食べれません、酢飯、和田ラヂヲあたり
とりあえずそっちの面白いと思うギャグ漫画を
教えてもらわないと解説できない
もしかしてねじめとか亀ちゃんとか言い出さないよね?
>>806>>807 俺もスキーヽ(´∀`)ノ
ギャグって最終的にはやっぱネタの波長の合う合わないだと思うンよ。
阪神ネタとWWFネタの微妙な散りばめ方が最高なんだ、アレは。
確かに絵はお世辞にも上手いとは言えないし(でも可愛い非人間キャラは描けるのな)、
一発屋の臭いがプンプンするけども。
809 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/06/22 05:02 ID:r1pHSQv2
810 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 05:22 ID:OFy18vlk
>>805 だからキャラ萌えでしょ女は魅力無いけど
男は同人女とか厨房が好きそうなのばっかりじゃん
戦闘は今のジャンプの中じゃ
荒木冨樫についで3番目じゃないの?尾田も武井もしょぼいし
全然妥当な人気だと思うが…
相変わらず、このスレって信者が全然いないな
812 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 05:56 ID:meW1Tps2
ボボボーボ・ボーボボはいいの?
813 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 05:57 ID:OFy18vlk
信者はこないでしょ。それに俺はもし大好きな漫画だったとしても
客観的に擁護してるしさ
フーンって思ってる漫画でも客観的に擁護することはできるから
それがおもろい。
アンチと
>>813みたいなアンチでもない信者でもない人がこのスレを支えてる訳ですな
815 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 06:50 ID:rCdssHXI
816 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 06:59 ID:OFy18vlk
もう片方のスレで本当に信者が提示してそれにアンチが答えてるのかも疑問
817 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 07:16 ID:rCdssHXI
818 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 07:37 ID:OFy18vlk
819 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 07:39 ID:rCdssHXI
>>816 あっちのスレも答えてるのはアンチじゃないと思う
筋金入りのアンチみたいなのがいない
優しい批判が多い、たぶん信者でもアンチでもない奴が
答えてるんだろう
821 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 15:32 ID:7qm2Mm0s
友達に読めと言われ読んでみた東京アングラ。友達いわく、最高。
キャラ萌えできる(私はできなかったが)以外、なんの魅力が・・・。
822 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 15:35 ID:meW1Tps2
>>821 どっかで見たような設定や薄っぺらなストーリーが理解しやすくて良いよね
823 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 16:16 ID:Wv2ePEO6
花とゆめでやってる、花ざかりのきみたちへ
824 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/22 18:53 ID:7t3wJL8U
>>805 悪いけどヒナタに萌えろとしかいえない。
>>821 初期設定なんかはまあまあだし正直今のここ数年ぐらいに出て来た
ジャンプのバトル漫画より数倍面白い。
825 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/23 04:32 ID:JIShsFWk
>805 ナルト
ファンですらないがあえて擁護。
特に黒くも白くもない画面、上手下手はともかく少年誌らしい絵柄。
わかりやすく爽快感があるバトル。
パクリだなんだと細かいことを気にしない人にとって
ちょうど受け入れやすいところをいただいて来るパクリのセンス。
あと萌えキャラ。ざっとスレタイをみたところ、
サクラヒナタサスケカカシあたりは萌えキャラのようだ。
>>824 どこが面白いのかきいてるのに、ただ面白いって・・・
俺は821じゃないけど、どこが面白く感じてるのか教えてくれ。
このパクリ漫画に比べれば、ジャンプのバトル漫画のほうが数百倍マシに思えるぞ。
それともまさか、ブリーチやボーボボと比べてるのか?(w
金色のガッス
>787 なみえ
「小学生の頃ってこんな感じだったなあ」っていう懐かしさ、キモかわいい絵柄、台詞まわし
830 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/24 21:20 ID:LtAW64gU
>827
>特に黒くも白くもない画面、上手下手はともかく少年誌らしい絵柄。
>わかりやすく爽快感があるバトル。
>825のカキコから一部拝借。
動きや勢いを表現するために大胆にデッサンを狂わせる手法が個人的に好き。
ジョジョ程無茶にならないように抑えられた頭脳戦や駆け引きも○。
>825のカキコからも一部拝借。
831 :
:02/06/25 21:37 ID:vnIcdE0s
アニメだけどドラゴンボールGTお願いします。
ドラゴンボールは好きだがGTは嫌い。
832 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 03:40 ID:bi7Je2ys
あげ
833 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 04:05 ID:SyV8Id4c
キン肉マンの何処が面白いのか教えて下さい。
834 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/06/27 04:07 ID:5a98puS.
>833
・漫画だから
・超人だから
・ゆでだから
・だってオラは、人間だから
835 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/01 17:01 ID:rSwzTuMQ
カツオ
ゴリオ
836 :
:02/07/01 19:17 ID:GXp27DPM
今のジャンプの漫画全部
837 :
:02/07/05 13:59 ID:tBdCqPgA
age
838 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/05 16:03 ID:rDGKsK7w
>>833 友情努力勝利
トーナメント戦
主人公以外にも脇役同士の戦い
タッグバトル
チーム対抗勝ちぬきバトル
お約束アリ、乱入アリ、ギミックアリでひたすらバトル
などなどジャンプバトルマンガの王道中の王道。
あとおかしな点を突っ込むという裏の楽しみもアリ。
839 :
838:02/07/05 16:06 ID:rDGKsK7w
あとは時代だな。ガキの頃にキン肉マンブームを体験した世代以外にとっては
矛盾だらけのしょーもないクソ漫画だけだと思う。
840 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/07/06 02:54 ID:nBhkrSgA
スクライドの良い所は読んで見なければ理解できない
842 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/08 07:16 ID:MhoMnxpo
イクナイ方のスレが落ちちゃったね。こっちも一応上げとこう
843 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/11 07:03 ID:y7N0AI3.
クロ魔ティ高校。イイのはフレディだけだ
844 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/12 15:44 ID:uuq/gEoE
ガイシュツかな?
るろ剣の面白さを教えて下さい。
クラスメイトが絶賛するもんだから全巻借りて読んだけどどうもイマイチ。
側に並べてあるから全部読み切ったけど、本誌の時なら毎週読まなかったと思う。
本当に格好いい!と素で思えるキャラも特にいなかったし(私だけかぁ?)
何より作者がコミックの空きページで元ネタとかわざわざバラすのがウザい。
そんなんあったらどうしても色眼鏡で見ちまうに決まってんだろが!
エヴァネタが多いのもどうかと思うよ。別に嫌いじゃないけどさ。
>>844 キャラ萌えだけで漫画を見てはいけませんが。
ストーリーはともかくとしてチャンバラの描写や
技とかバトル漫画としてなかなかよかったとの
評価は受けています。
846 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 03:34 ID:WtyjaKis
るろ剣って普通に面白いと思うが。るろ剣がイマイチなんじゃなくて844の
感覚が一般人とずれているだけだろ。
847 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 03:41 ID:.FubT98Q
るろ剣を本気で面白いと思う奴の方が少ないと思う。
848 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 03:44 ID:9DFl5WJA
るろ剣はきれいごとが多すぎて嫌だ
>844
ジャンプとしては珍しく『描かされた』部分のエピソードが少なく、
円満に終了した作品なので物語として成り立っている。
#それでもキャラ出して戦うだけ…のような余計な部分は多いがね。
というところが俺的に評価していること。
主人公が弥彦だと思って読むと良いよ。
時代劇と言ってる割にトンデモ技連発がなかなか面白かった
あと萌えじゃないが(どちらかと言うと燃えか?)斎藤一はカコイイと思った
851 :
844:02/07/13 10:25 ID:nDe2TAOY
>845
アクションの描き方はそれなりに上手な作家だとは思います>和月
>846
ずれてるか。かもしれない。
まあそれがわからんからここで聞いてみただけだから気にするな。
>849
最終的なボスキャラの絵西よりも獅子男の方が強かったなぁとは思ふ。
弥彦は次代を担うタイプのキャラとしてはいい感じ。
殆どそのままのキャラでガンブレイズ西に抜擢されたし(藁
>850
足が沈む前にもう一方の足を出すみたいな感覚の(w >トンデモ技
そういや斎藤は割にカコイイキャラだったかもしれない。
こうして書いてみると以外と見所あったのかもなぁ。
読んでる間は勢いで読んじゃうんだけど読み終わったらそこまで名作でもないかなぁと思っちゃうんだよな。
もう一回読むかどうかは微妙なところ。
>845〜>850 マリガトー(^-^)/
852 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 11:00 ID:7vQo6JCc
殺し屋1
最終兵器彼女
友達に借りて読んだけど、どっちも一巻で挫折しました。
どこが面白いのでしょうか?教えてください。
1に燃えろ
チサに燃えろ
854 :
:02/07/13 11:51 ID:VgItRHDU
最終兵器彼女つまんねぇよな
ちせはロリでむかつくし。
結局邪魔者消えて二人だけのハピーな世界に逃げ込みやがったな
855 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/13 12:02 ID:y0SxE682
つまらん漫画は、面白い・面白くない以前に読む気が起こらん。
>849
るろ剣は終わり方がとくに酷かったとおもったけど。
主人公のそれまでの葛藤はなんだったんじゃゴルァ!!
恋人できたら悩みも消し飛んじゃうのか??
てゆーか「流浪人」なんて造語出したくせに流れてないし、主人公。
偽善以前に物語の根幹を破壊した後味の悪さがど〜にも気になった。
るろうに剣心は幕末という時代設定が不味かった。
凄い個人的な感想ですが。(w
イチは変態っぷりがおもしろいのと違うのかな
結構なSだよ主人公
860 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/15 04:34 ID:kiGlAULI
あげ
BECK
・魅力あるキャラクターとありますが
出てくるキャラ出てくるキャラムカつくヤツばっかなんですけど…
・見せ所が上手いとありますがどのへんがでしょう?
・自分の作品の中で不特定多数のバンドを貶す行為はイタイと思うんですが
しかもその主張もまた痛々しいものですね
・正直かなり作者のオナニーが見苦しい漫画だと思うんですが
・快フレやブレーメンとさして大差ない事しでかしてると思うんですが
ネタしにくい分その2つより性質悪い気が…
やっぱり相変わらず信者が存在しない
このスレとってもイイ!
幕張
チンポチンポ言ってるだけじゃん、どこが面白いんだ?
864 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 12:51 ID:HBhEPk26
>>863 作者ネタやTVやマンガのパロディネタがオモロイ。
とりあえずマンガならドラゴンボールとスラムダンクとジョジョと
マーダーライセンス牙と画太郎作品は先に読んどく必要あり。
>>864 きたは画太郎ほとんど構ってないだろ…
信者うざ
866 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/18 18:45 ID:HBhEPk26
>>865 おい、説明スレッドでそのレスは無いだろが・・・
確かに画太郎は少しだけだけどな。
このスレで信者うざも無いと思うが
>>864 牙以外は読んだことあるけどつまんなかった。
やっぱつまんないもんはつまんないんだな・・・
869 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 00:14 ID:.3z2V5fc
>>852 大して読んで無いからあまり深くは言えんが最終兵器彼女は話の展開も上手いし
主人公もいい奴だしラブコメとして読めば名作の部類だと思う。ちせまあまあ可愛いし
正直こっちのスレで挙がるとは思わなんだ・・・あっちで挙がるのならともかく(落ちたけど)
るろ剣は色々疑問が多い漫画な気がする。
さんざガイシュツでしょうがテニスの王子様のよさを教えて下さい……
キャラ萌え以外で。
下手なイノタケの真似絵で、婦女子にうけそうなキャラクターいっぱい出して
それでまんまと当たってるとこが信じられない。
>870
キャラ立てとか以外では、どこが良いか探す方が大変な漫画だけど、
主人公達がまず負けないから、水戸黄門見ているような安心感がある所が良い。
読むために頭使わなくて良いからね
872 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 15:56 ID:lfNVSGA.
>>868 正直ギャグまんがだから合わん奴は仕方ない。
下品だしブスを虐めるネタとかあるしな。
牙ネタは俺にとって爆笑もんだったがな。
873 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:10 ID:CqM2xMQQ
>>869 もう少し詳しく、どこを名作だと思ったのか教えてくれ。
引き延ばされて薄い内容、意味ありげながら実はハッタリのストーリー
萌えオタならともかく、名作足り得る要素は持ち合わせていないと思うのだが。
叩きたいわけでなく、本当に理解できない。
874 :
最終兵器彼女:02/07/19 16:17 ID:BWHHXJgY
ストーリーがハッタリ塗れな名作なんてどこにでもあると思うが
引き伸ばしでダラダラ薄い中身の名作も然り
いわゆる「じ〜んと来た」んじゃないの
>>869の心にはさ。
それを感じる要素を説明しるったって難しいだろうよ(しかしそれをするのがこのスレの主旨な気もするw)
875 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 16:42 ID:P7Gu.ABo
漂流教室のおもしろさがわからないんですが。
なんであんなに名作とかいわれてるんですか?
876 :
クマタロウ:02/07/19 17:14 ID:FtRw/5vI
ラブひなの何処が面白いのや?
877 :
869:02/07/19 17:15 ID:tcaSmha.
>>873 詳しく・・と言われても、あのレベルまでいくと説明が難しい。
感情表現が上手いとか・・作品的にもテーマになってる特別な存在のちせと
主人公の恋愛面の描写は良いとか・・絵的にはまあまあかな?
ただ・・設定的にあの話は短くまとめた方が良いかも知れない。
前にも書いたけど大して読んでないから分からないが八巻(だと思う)って長いのか?
>>874 たくさんあるよねそういう作品、最終兵器彼女がハッタリ漫画だったら
他のラブコメは終わってるぞ・・・ラブコメ嫌い?
>>875 ドラマと見比べる・・・ドラマはもっと糞らしいから
るろうに剣心の斎藤一って新撰組の斎藤なんだよな?
つーか斎藤があの強さなら、河上彦斎が出てたら間違いなく最強キャラだな。
剣心なんてデコピン一発でやられるよ。
879 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/19 18:03 ID:mdGxVgVw
>>877 他のラブコメはあそこまでハッタリまみれじゃないと思うが。
最終兵器彼女は作品上の設定から「地球最後のラブソング」というコピーまで
全てがハッタリだった。
「平凡な二人がシリアスな事件に巻き込まれて少し達観した恋愛観を持つに至った」
というだけのストーリーに過ぎないんだからもう少し自然な料理法もあったろうに。
戦争物なら戦争物、ラブコメならラブコメと限った方がいい物かけると思うんだな。
今週号の読み切りみたいに。
>>870 常識的にも物理的にもムチャな必殺?技
キャラが多い、無敵系が多い
これで子供や一般受けも結構良い(勿論「・・・?」と思う奴も少なくない)
んで、漫画オタ達はあまりの天然ぶりに爆笑。
>>875 つか俺は梅図かずおの漫画は全般的に( ゚Д゚)ハァ?だな・・・
漂流教室に限らず、何が良いのか全然解らん
881 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/20 09:40 ID:rX5hTIgc
シリアス系統の漫画でも説明してどうにかなるモンじゃないよな。
俺はここに感動した、と言ってもうそ臭いとか安っぽいとかワケ解らんとか
言われる可能性も高いし。
だけどそれ以上にギャグは説明とかじゃないよな。
笑えなかったら何にもならない。笑えるかどうかは情報・知識よりも
結局感性が合ってるか、だからなあ・・・
>>878 剣心のモデルがその河上彦斎です。
斉藤にしても、あくまで歴史上の人物を元にした
フィクションですので、あまり実際の強さとは関わりない
かも知れません。
「花の慶次」で前田慶次が化け物みたいでも、
本当にあそこまで無敵だったかは分からないでしょう。
土方なんか、作品毎で強さが違いすぎです。
強さがどーとか戦い方がどーとかは正直少年漫画だから
ある程度仕方ないような気もする。ジャンプだし。
るろ剣は、テーマが大問題なんだと思うよ。
結局「不殺」で倒された敵キャラってどうなったんだ…?
幕末もので、止せばいいのに中途半端に実際の人物をキャラとして
出したりなんかしたのも、間違いの一つなんだろうな
フィクションは徹底せい!
るろ剣は主人公じゃなく斎藤に燃える漫画です
最終兵器彼女が叩かれるのは
作者の「萌えさせてやるze!★」って意識がかいま見えて
それが不愉快なんだと思ってたが……
しかし確かにあのトンデモ設定をマジで描いたのはすごい!
886 :
869:02/07/20 22:06 ID:w5DNjkYc
>>885 そんな事言ったら藍より青しとかミュウミュウとかどうなんすか?
正直萌えさせてやるって意識のない漫画の方が少ないんじゃ・・
設定自体は悪くない感じだが・・・本当単行本が殆ど売ってないから
マジ大して読んでないんで擁護があまり出来ん・・・けどこの漫画凄い人気あるんだよね。
最近るろ剣の価値が大暴落中だな・・・別にるろ剣はどうでもいいけど
887 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/20 22:44 ID:jCinwrCY
最終兵器彼女か……
3〜4巻ぐらいにまとめられなかったんか?
そうすりゃここまで叩かれずにすんだかも
そもそも最終兵器彼女ってタイトルからしてヤバイ
889 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/21 00:34 ID:JdLBmzBw
>萌えさせてやるって意識のない漫画の方が少ない
( ゚Д゚)・・・・・・・・・
891 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/23 14:50 ID:CTyHELbE
最初の方にいたロウとかいうヤツの最高のマンガってWATCHMENなのね...。
いや面白いけどさ、最高だとは思わんな。
つか、最高なんて意識した事もないし、ありえないと思うんだ。
沢山読んできたけど、これ一冊あればいいなんてものには辿り着けないよ。
アラン・ムーアの最高傑作がWATCHMENってのには反対しない。
ただ、あれが「マンガ的魅力」を統べて網羅してるとは思えないがな。
フルアヘッド・ココって何処が面白かったんですか?
約束の地
894 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/23 16:35 ID:o3c6O1d.
>>875 当時どういう感覚で読まれていたのかはわからんが、ネタ漫画としては最高に
おもしろいと思う。あの絵で故郷を歌いながら戦うシーンなんかシュールにもほど
があるって感じで笑える。
895 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/23 18:00 ID:iyDjdgmY
>>861(BECK)
> 出てくるキャラ出てくるキャラムカつくヤツばっかなんですけど…
主人公のコユキがムカツクならダメかも 俺はコユキのリアル工房(もう工房
じゃないけど)みたいなもどかしさ(でも努力家)が好きなのだが…
まぁ美声の才能が開花しただけでなく 作詞の才能にまで芽生えつつあるのは
萎えの要素になるかもしれないけど
> 見せ所が上手いとありますがどのへんがでしょう?
大ゴマを的確に使いところかな あと表情 っていうか大ゴマの大半が表情
のアップかも…
漫画では伝えられようの無い音的要素の良し悪しがわかりやすいと思う
(これを「所詮漫画なのに…」と思ってしまえば評価できないでしょうね)
>自分の作品の中で不特定多数のバンドを貶す行為はイタイと思うんですが
しかもその主張もまた痛々しいものですね
すいません これについてはあんまり自覚してないです… っていうかバン
ドにあまり興味ない方だし(だからこそ好きになれるのかも)
>快フレやブレーメンとさして大差ない事しでかしてると思うんですが
ネタしにくい分その2つより性質悪い気が…
快フレってよく知らないけど 変な組織とバトルするブレーメンとかに比
べるとマシだと思うけどなぁ 必死に練習するシーンとかあるから上達
してゆくことの説得力もあるし
あと授業やクラブ・スイミングスクールとかのマターリ感も好き
ただ「俺もバンドで一旗挙げてやる!」って勘違いするガキが増えるかもと
いう意味では 害はあるかも
なんか全然説得力ないかも知れんけど こんなことろでどうでしょう?
896 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/23 22:02 ID:vn19Z0OE
>>861 快フレは結構面白い。流石にブレーメンと同列に置くのはどうかと
藍より青し
なんで?
まだラブひなの方がマシ
898 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 01:51 ID:wsTkLEBk
ゴッドハンド輝
研修医が自分勝手に診断&手術→結果オーライのワンパターンDQN展開。
これに感動する人間がいるのが信じられない。
899 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 07:14 ID:YU4k9xs.
あげ
900 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/07/24 07:34 ID:E2lwOiO6
901 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 16:30 ID:ywsW5nqI
>>897 最近のこのテの漫画としては主人公はヒロイン一筋な所がいい。きちんと恋愛してるし
ヒロインも好感もてるし・・少なくとも主人公浮気しまくりでオタ丸出しの
ラブひなよりはいい。ただあの漫画は人を選ぶだろうけど・・・
902 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 22:14 ID:WY1cIXf6
ラブひなの主人公景太郎は信者の目から見ても
ちょっと・・・・一途な藍青しがうらやましいヨ
903 :
名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/07/24 22:28 ID:5J9Js6Eo
快感フレーズ、たまたまアニメで見たけど意外と真面目にバンド話だった。
んで、好感を持って漫画読んでみたら吐きますた。
俺、謀図信者なんだが、人には薦められねぇよ正直。
「楽しませてくれるマンガ」って言うよりは「楽しもうとして楽しむマンガ」なのよ。
とにかくツッコミ所が多すぎてな・・・
「わたしは伸吾」とかなら、テーマを持ったマンガとして薦められるけど・・・
絵が嫌いとか言われたらそれまでだしな・・・
905 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい: