【悪法】「漫画禁止法」に断固反対しよう!!＠少年漫画板パート２

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1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：
　　【児童ポルノ処罰法改正案】　　別名『　漫　画　禁　止　法　』
児童ポルノ処罰法の延長で、「絵」の規制強化。つまり、漫画のセクシィ描写が規制される。
未成年のキャラや未成年に「見える」キャラの、水着や下着姿も描けなくなる可能性がある。
写真などと違い実際の被害者がいない漫画を、作成、所持だけで処罰を受ける『悪法』。
法律家からも、疑問の声が上がっている。２００２年１１月より施行。
　　【青少年社会環境対策基本法案】
この法案が可決されれば、テレビ番組、書籍、ビデオテープ、ネット配信、映画、看板、張り紙など
一切の性的・暴力的な描写が規制の対象となる。漫画表現としては、殴り合いや出血の描写が、
しにくくなる。つまり法案のせいで、少年漫画の核とも言える格闘シーンが、消える事もあるのだ。

　これらの法案により、漫画表現が制限されるのだ。
　「俺の漫画は大丈夫。他の漫画は知らん」　本当にそう言えるのだろうか？
　どの漫画が良いか悪いかの判断は、国が決める。法案が可決されなくとも、出版社や書店が
　自主規制するという怖れもある。既に某大手書店では、「バガボンド」と「ベルセルク」などが、
　規制対象になる恐れのある作品と見なされ、店頭から姿を消したという事実がある。

みんなで意見を交わそう。 まず、ここで話し合おう。　　　>>2他板のリンク　>>3関連情報のリンク

過去スレ
（´ー｀∋少年漫画を守ろうよ！？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004796058/
★僕らの命、マンガを守れ！★
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004990071/l50
■■■　　「漫画禁止法」に断固反対しよう！！　　■■■
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1005059600/
2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:25 ID:Ci0gYUsn
ガイドライン板】
新法相森山真弓のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/988460444/
【ﾆｭｰｽ議論板】　児童ポルノ法改定に関する論議　その４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/
【漫画板】　===マンガ禁止法施行迫る！===
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004594876/
【アニメ板】アニメ業界崩壊の危機
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1004872879/
【家庭板】マンガ禁止法について＠家庭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004925899/
【エロ漫画小説板】　■児童ポルノ法改悪阻止（その2）■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/
【エロゲネタ板】　児童ポルノ法、2002年11月に改悪　♯３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1003682865/
【エヴァ板】法律改正でエヴァンゲリオン発禁の危機？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1004636918/
【葉鍵板】　REAP GEYなど18禁も規制へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1002686789/
【少女漫画板】少女マンガを守ろう。児童ポルノ法改悪阻止！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1004879590/
【801板】児童ポルノ法「18才未満に見える絵もダメ？！」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/997171235/
【同人板（おやさい）】同人板で政治を語る　１
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998740426/
3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:26 ID:Ci0gYUsn
児童ポルノ処罰法関連リンク集
http://www.hk.airnet.ne.jp/nao/agnstlink.html
日本ペンクラブ声明　　会長　梅原　猛
http://www02.so-net.ne.jp/~inose/pen/pen_11.html
【支離滅裂】
児童買春・児童ポルノ禁止法案　審議
http://www.monjiro.org/hokoku/iinkai/homu/990427.html

【必読】（作った本人の主張）
森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm

抵抗運動を展開しておられる松田氏の意見書
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010519011136.html

【その他リンク集】
管理人　なし
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/
4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:26 ID:Ci0gYUsn
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案
　右の議案を提出する。
　　　平成十年五月二十二日
　　　提 出 者
　　　　森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
　　　　武　村　正　義
　　　賛 成 者
　　　　石　崎　　　岳　　衛　藤　晟　一　　小此木　八　郎　　太　田　誠　一
　　　　奥　山　茂　彦　　柿　澤　弘　治　　小　杉　　　隆　　佐　藤　信　二
　　　　阪　上　善　秀　　桜　田　義　孝　　田　中　眞紀子　　高　市　早　苗
　　　　虎　島　和　夫　　長　勢　甚　遠　　根　本　　　匠　　能　勢　和　子
　　　　野　中　広　務　　浜　田　靖　一　　細　田　博　之　　松　本　　　純
　　　　秋　葉　忠　利　　北　沢　清　功　　中　川　智　子　　畠　山　健治郎
　　　　前　島　秀　行　　園　田　博　之　　土　屋　品　子
5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:27 ID:Ci0gYUsn
参考に↓
法律勉強相談板
「漫画禁止法」に断固反対しよう！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/
6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:27 ID:WlBnd+SY
お疲れさん。
オレは今から出かけるから、深夜から早朝にかけて参加するよ。
みんな頑張ってくれ。
7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:28 ID:1smKnaK3
つまり江川が何も描けなくなる訳か
8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:30 ID:ihADwVuU
へえええええ
もう新スレか
頑張れよ応援してっぜ
新スレおめっとーさん。
それとおっかれさんな！！！！
9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:33 ID:+cPRzdNR
＞7
江川以外もダメだよ。
主要の少年誌ほとんど引っ掛かる。
とありあえず学園ラブコメ物全部没。
その前に、手塚治虫や藤子不二雄作品が発禁になる。
10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:33 ID:kbK8D8Jr
>>7
江川だけじゃないYO！
11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:34 ID:0cfJMhbu
石ノ森も駄目になるのか
12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:37 ID:8obwKBms
で、具体的に何すりゃいいの？
13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:40 ID:+cPRzdNR
前々スレよりコピペ。
問題点がはっきり書かれてるのでわかり易いと思われ。↓

1.この法改正によって *すべてのマンガが* 規制される可能性が高い。

2.対象となるのは小○生がｾｸｰｽするマンガだけではなく、
　高校生のキスシーンや水着姿が描かれているだけで引っかかりうる。

3.写真等と違い、被害者の存在しない「絵」を規制することについては、
　法律家からも疑問の声が出ている悪法である。

4.単に規制対象となるマンガを持っているだけで逮捕される可能性さえある。

5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。

6.こうした規制がまかり通ると、やがてどんな悪法も通ってしまうようになる。

7.まだ法改正を阻止することは可能。自分たちの手で好きなマンガを守ろう。

===================
追加させてもらうと

8.設定が未成年でなくとも、未成年に見えるキャラというだけで規制対象。

9.作者に意図がなくても、劣情を催させると判断されたら最期。
　例えば、全身雨でびしょ濡れの少女等でも引っ掛かる恐れがある。
14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:44 ID:+cPRzdNR
＞11
アウトです。

大御所はほとんど皆引っ掛かるよね。
永井豪とか完璧ヤバイ。
文庫本になってるやつとか、愛蔵版とか全部書店から消える事になるのか。
持ってるだけでダメってのが通ったら、家にあるのも処分しなきゃなんないし。
15 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:51 ID:pFWLF9wP
>>4
野中入ってるよ（ｗあの爺ちゃん漫画なんて知らないだろ。
やっぱり漫画とかで政治批判（自民党批判）されるのが嫌なんだろうな。
先手を打って規制か・・・
16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:53 ID:Q8x3CebY
前スレより、森山（７０幾つのおばあちゃん・統一教会信者）の仰天コメント
「私はむしろ、（実写よりも）漫画を規制したいんです」

法案の主旨と完全にズレている。これが本音なのだろう。
人権保護と対極にある人間が何を言っても無駄無駄。
17 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:56 ID:5IhjrBnU
>
で、今の所この法律が通る可能性はどうなの？
五分五分？
18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:57 ID:idGpO1nd
>>15
その理屈でいったら、政界漫画書いてる業田良家もアウトになるのか？
焼くみつるはアウトでも良いが。
19 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:57 ID:S5tpuFel
ほぼケッテーみたいなもんだろ
20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:59 ID:5IhjrBnU
>19
マジで？
よくこんなん通ったな。
21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 16:59 ID:pFWLF9wP
>>14
大御所ならば藤子だろ。しずかちゃんの入浴シーンは言うに及ばず
ジャイアンののび太に対する暴力もイジメを肯定し促進する可能性がある（藁


田中真紀子へのイジメは暴力・女性差別として規制されんのか？あ・・・田中も名前あるが。
22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:00 ID:hB6XEbUw
キチガイ統一教会信者は、日本をどうしたいんだ？日本の文化破壊か～？ゴラァ！！
23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:01 ID:idGpO1nd
本宮ひろしはダメ？
水島新司も？
24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:01 ID:pFWLF9wP
>>18
小林よしのり、じゃない？
25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:02 ID:S5tpuFel
ドラえもんの単行本を持ってるだけでクサイ飯が食える時代の到来。
26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:02 ID:Q8x3CebY
＞17
今の内閣の様子を見てると、知らないうちにｺｿｰﾘ通ってしまう可能性大じゃない？
通ったら最後、拡大解釈しまくりーの摘発しまくりーので業界壊滅だろ。
少なくとも、漫画誌が全部クソつまらなくなる。

漫画系の板だけ見ても、まだまだこの法案は知られてないから、そこが問題。
意図的に派手に議論してないようにも見える。＜政治家のセンセイ方
27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:04 ID:HL/tyYFi
やらせはせん、やらせはせんぞォォﾝ！
28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:06 ID:5IhjrBnU
>26
ホントに汚ねえな。
殺意が沸いてきやがる。

俺今とある事情であんまり状況を詳しく知らないんだが、
ニュースとかでも全然扱われてないの？
29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:06 ID:idGpO1nd
この法律一つで留置場に人が入らない
警察いっぱいいっぱいになる

普段嫌いな日弁連に頑張ってもらおう
30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:06 ID:07Kuc9SF
これ通ったらこじ付けで何でも規制できるしナー
31 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:07 ID:S5tpuFel
全くといっていいほど聞かないね。
大体「児童ポルノ禁止」って言う名前に反対する奴って
何も知らない人から見れば変態扱いでしょ。
32 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:09 ID:5IhjrBnU
>31
きっとソレを狙っての事だろうね。
反吐が出る。
33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:09 ID:Z0UspGwe
このスレが日付が変わる前に消費されたらスゲーな（藁
34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:09 ID:Q8x3CebY
＞31
名前だけでも政治家の嫌な面がよく出てるよ。呆れる程ずる賢いね。
35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:10 ID:wNJpr1jq
>>31
２ch内でも反対派を叩いてる奴はロリコンがどうのこうのって言い出すからね。
そういう問題じゃないのに・・・
36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:11 ID:5IhjrBnU
もういっそのこと「文化規制法」って変えちまうか？
いや、これじゃあ嘘になっちまうな。
37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:11 ID:ihADwVuU
そんなん鼻で嘲笑っときゃいっと思うんにゃけど
お前らはえれえよ
38 ： ：01/11/07 17:12 ID:YihnrM0R
トキワ荘んの人々が健在で元気なら…
39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:12 ID:AlDexmNx
まず、森山が何故そんなことを思いついたの？
40 ：このスレの1：01/11/07 17:13 ID:Q8x3CebY
次から１の文変えた方がいいかもな・・・ちょっと読んで、関係ないって去る人いそう。
今回焦ってコピペ＆おおまかな削り入れただけで立てちゃったけど。
もうちっと「エロ以外もヤバイぞ」って強調した方がよさげ。
41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:14 ID:S5tpuFel
「セクシー描写」だと狙った描いたエロだと思われるしな。
実際は狙ってないエロ、下手すりゃキスシーンもダメ。水着もダメ。濡れた服もダメ。
42 ： ：01/11/07 17:15 ID:YihnrM0R
>36
表現不自由法
43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:16 ID:Q8x3CebY
＞39
統一教会の教義だと、「性的な物は全て悪、この世からなくすのが理想」らしいと聞いた。
もし一宗教の教義にのっとって法律作られるなら、日本も終わりだね。
まぁそれは原因の一つに過ぎないだろうから、実際は年齢に関係あるんじゃない？
お年よりは漫画を嫌いがち。
44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:16 ID:6WVc5SGE
ネタじゃないの_？
45 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:17 ID:S5tpuFel
>>44
ネタだったらどんだけ良かったか。
46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:17 ID:idGpO1nd
ネタじゃないって、春画が・・・
47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:17 ID:g/HKyrkU
八月二十五日にもネタネタ言ってるやついたな
48 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:18 ID:5IhjrBnU
>42
それいいな。

だけどもっと、こう、

「漫画が政府の手に握られてしまうぞッ！！」
「北朝鮮やナチスみたいになるぞッ！！」

ｯて言う風な危機感を持たせられる名前って無いかな？
漫画規正法だとまだ弱いな。
49 ： ：01/11/07 17:18 ID:YihnrM0R
もう、何年も前から出てる話だよ。
50 ：名無しさん＠Ｓ：01/11/07 17:18 ID:HhaUkFYg
>>44
いまさら何を言ってるんだね？

森山眞弓著『よくわかる児童買春・児童ポルノ禁止法』
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_A.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_3_B.htm
http://www.law.keio.ac.jp/~hkatoh/gyakutai/2_1_C.htm
51 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:19 ID:Q8x3CebY
＞41
次スレのテンプレ、皆でまとめて考えた方がいいかな？

あと、基本的な話題（エロだけだろ！とかの誤解とそれへの答え）がループしないように、
そこらへんに言及した記事のコピペをスレの１０あたりまでに集中させるとか。
52 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:20 ID:AlDexmNx
誰か政治家が漢を見せてほしいな。
「卑猥マンセー！！！」「罷免」
53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:21 ID:5IhjrBnU
この法案が通る前にアノ婆さんがポックリ逝ってくれないかな・・・・・・・
（そんなに婆さんな訳じゃないけど）

どう考えてもこの婆さんだけだろ。マジでやる気マンマンなのは。
54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:22 ID:S5tpuFel
>>51
むしろ、５～１０行くらいに読みやすくまとめたコピペを
１００レス毎に貼り付けていくほうがいいと思う。
55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:24 ID:Q8x3CebY
＞54
＞13を貼るってのは？貼る人ごとに思うところがあったらその都度追加してさ。
56 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:26 ID:S5tpuFel
>>55
いいんじゃない。
57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:29 ID:xeKzyslC
>>56
他板にまで持ってくんなよ、ウザイから。
58 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:30 ID:S5tpuFel
俺に言われてもなぁ。
59 ： ：01/11/07 17:31 ID:YihnrM0R
日本の文化を守りたい。
60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:31 ID:idGpO1nd
外圧を頼りに・・・
61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:31 ID:TIFmYJwd
ウザイとか言ってる奴は漫画系板くんなよ。
62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:33 ID:YihnrM0R
801板やエロマンガ板はどうだろう？
コレ関連のスレって他の板だとどうなの？
63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:kUtDqxCo
とても幼稚で稚拙な質問だとは思うんだが何故小児にポルノ画像みせちゃいけないの？
「教育上よろしくない」って何がどう具体的によろしくないのか不明。
親が恥ずかしがってるだけじゃないすか？
64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:S5tpuFel
>>62
>>2に散々リンクされとるよ
65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:xeKzyslC
>>61
おまえ等が他板にまで
貼るから「ウゼーヨ」ってわざわざ言いにこなきゃなんないんだよ。
来てほしくなきゃ、他板に立てたやつ、
全部削除依頼しろや。
66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:idGpO1nd
法律、ニュース系にはあったけど
67 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:fKOjpmRV
小泉さんに頼む
68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:34 ID:S5tpuFel
>>61
喧嘩になるから黙っとこうや。
69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:36 ID:YihnrM0R
漫画などが規制されると、壁が一つ崩れた事になり、
その内に他のメディアが規制されてしまう。
アメリカ軍人が作った憲法で保障されている表現の自由。
70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:37 ID:8pjGA7jr
■新顔さんには過去ログ参照よりは説明しよう！
■繰り返しのループでも議論がないよりもマシ！
でお願いー。

「過去ログ見ろよー！」は凄く不愉快になるときあるし。
敵作ってどうするってコトで。
地道に説明する努力惜しんじゃダメかもです。
説明した後に、「過去ログも読んでみてー」ってのは有りだと思うけども。

青少年社会環境対策基本法案はここがくわしい。
ttp://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/top.htm
71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:38 ID:idGpO1nd
法律通ったら漫画家たちは、日本を離れ、アメリカで漫画を書くことになるのかな・・・
72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:38 ID:8obwKBms
結局俺らに何ができるのさ
73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:39 ID:MfHXo9nF
今までの経過をまとめてどっかにUPしてくれるような神は現れないかな
74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:39 ID:idGpO1nd
選挙、メールで文句、テ・・・
75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:40 ID:xeKzyslC
>>72
他板にばら撒かずに、ここで大人しくしてるこったな。
敵作らずに済む、唯一の方法だぞ。
76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:40 ID:Qxvc49X4
もしも同人女が立ち上がったら意外と心強いかも・・
だって　自己中一匹　VS　自己中数千匹　だもん？
でも　象一匹　VS アリ数千匹　みたいな闘いだな（ﾜﾗ
77 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:41 ID:ihADwVuU
けどオレここにいるヤツラなら
何とか出来っ気がすんにゃけど
78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/07 17:42 ID:GFYoU2jL
前スレに友達に「隣りのトトロ見れなくなる」って広めてるって奴がいたけど
いいアイデアかも。
知ってる人少なすぎるよこの法律こと。
ドラゴンボールやちびまる子ちゃんが見れなくなるって少し誇張して口コミで
一般人にも広めたらどうでしょうか？
79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:42 ID:S5tpuFel
ドラゴンボールは普通にやばいんじゃないかな。
80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:43 ID:ihADwVuU
ん
７８に賛成すんな。
81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:43 ID:d0rn/hqF
ニュース２３の「論争」でテーマ募集してるけど、
少年犯罪のテーマでこの法律について取り上げちゃあくれんかな。
http://www.tbs.co.jp/news23/
82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:43 ID:Aj9xqeP+
規制されて損する業界はあるけど
得する業界って思い浮かばない
83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:44 ID:8pjGA7jr
法律板、これ参考になるかもね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005062371/l50
84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:44 ID:xeKzyslC
>>78
おう、いいアイデアだろうな。
漫画読んでると、こんな妄想するようになるのかって
法案に賛成するやつ、増大だな。
85 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:45 ID:S5tpuFel
（´～｀）　吠えない
　　　　　　　　触れない　
　　　　　　　　　　　煽らない
86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:45 ID:MfHXo9nF
ニュースとかで取り上げられるのが一番いいんだけどな
87 ：梅沢春人：01/11/07 17:45 ID:AUSMUY0J
>>1
殴（や）れ！　刺（や）れ！
犯（や）れ！　殺（や）れ！
壊（や）っちまえ――――!!!

愛？　平和？　正義？　自由？

そんなもの… クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!

「梅沢春人」の目にうつるものはただ一つ!!

「破壊―――（デストロ―――イ）!!!」
88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:46 ID:QcyZd7LK
>>78
俺もそれとなく周りに伝えるようにするよ、この法律のこと。
この法律は類推適用できる範囲が広すぎる。
こんなんが施行されたらマジで悪法だ。
署名活動とかあったら、絶対参加するんだが…
89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:46 ID:Qxvc49X4
>78
漫画を否定してる人は多いんだよ。
その中森山が立ち上がっただけ。そして一般人に広めてみろよ
ＰＴＡらも立ち上がる恐れがあるし。俺は反対だね。
90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:46 ID:3Yqic6QW
>前スレに友達に「隣りのトトロ見れなくなる」って広めてるって奴がいたけど
>いいアイデアかも。

嘘はイカンな、嘘は。
91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:47 ID:YihnrM0R
ＰＴＡって
parent
teacher
となんだっけ？
92 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:48 ID:S5tpuFel
>>89
じゃあ解決策を教えてくださいな。
93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:49 ID:WrLgQSw6
包丁を使った事件が多いので
今後包丁の製造、販売を禁止します
94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:49 ID:YihnrM0R
マガジンにアイドル写真のらなくなっちゃうんだ。
95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:49 ID:xeKzyslC
>>92
ﾌﾟ
96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:50 ID:MfHXo9nF
　　　　 　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　Ｐパンチラ　Ｔたくさん　Ａあきまへんで
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ
97 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:50 ID:S5tpuFel
むしろ「包丁の切れ味が良すぎるので、鈍くします」って感じかな。
98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:51 ID:Qxvc49X4
>>92
吠えない　触れない　煽らない
99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:52 ID:YihnrM0R
2000円テレカかよ
100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:52 ID:xeKzyslC
つか、さっさと他板に立てたやつ
削除依頼しろや。
敵増やしていいっつーんなら構わんけど？
101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:54 ID:S5tpuFel
>>98
いい言葉だよね
102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:56 ID:Aj9xqeP+
法を作ってるやつって学歴高いんでしょ
もっと頭いいやり方しよーよ
103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 17:59 ID:6Yu9lBJR
イキナリ極端な意見から広めようとすると（しずかちゃんアウト、トトロアウトみたいに）
「まさかそこまでしないよ」ってな意識を最初からもたれたりするから、前フリから
入った方がいいと思われ。

・過激なエロ増えたから規制すんだぜ→凄いのもあるから仕方ねぇのかも
・その規制内容って知ってる？→知らない
・実はさ…>>1みたいなやつなのよ→何コレ？
・これだと何でも「違法だ！」って規制出来るのよ→ヤバイじゃん

みたいにまず友達なりに「危機感」をもたせやう。
危機感ないままに伝えても「まぁいいじゃん。俺関係ないし」
で終わると意味はない。
104 ：名無しさん＠Ｓ：01/11/07 18:01 ID:02QSST6F
>>102
学歴が高くても
頭がよくても
基地外だもの　森山は
105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:03 ID:xeKzyslC
>>103
だから、やるならここだけでやってろっつてんだろが。
お祭らーに煽られて、
ROMだけの親世代に賛成派増やす結果になっても
ウダウダ言うんじゃねえぞ。
106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:03 ID:xeKzyslC
>>103
だから、やるならここだけでやってろっつてんだろが。
お祭らーに煽られて、
ROMだけの親世代に賛成派増やす結果になっても
ウダウダ言うんじゃねえぞ。
107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:05 ID:8cg6BLgl
>>106
「ここだけ」っつーか、もともとこのスレも他板の連中が立てたスレだし。
魚っ皿氏ね。
108 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:09 ID:3OVb5qHo
一つ案があるのだが

ドラえもんの最終回みたいに
この悪法の詳細をケータイでまわしていくってのはどうだ？
>>1の文を要約してさ
結構効果あると思うよ
109 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:09 ID:Aj9xqeP+
>>104
「エロ本を子供に見せないようにタンスの上に置く」
の延長線で国が動かされてるようなものかな
なんか社会が身近に感じるよ
110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:10 ID:xeKzyslC
>>107
何とかしたいのは、ここの板の連中だろ？
だったら必要以上に敵増やすような
やり方するなっつってんだろが。
111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:11 ID:8pjGA7jr
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
警視庁のホームページより、児童ポルノ法全文。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

この二つは見といたほうがいいのでは？
112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:13 ID:6Yu9lBJR
何故に「この板の問題」にこだわって吠えてるんだか不思議だ。
113 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:14 ID:kUtDqxCo
漫画板としては青少年社会環境対策基本法案の方が問題な気がするけど
こっちの方の詳しい情報は無いの？
児童ポルノ処罰法の情報は結構あるんだけど…
114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:15 ID:MfHXo9nF
敵を作らないように心配してくださるのは嬉しゅうございますが、
私達は私達のやりかたでやらせていただきますので（・∀・）ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!
115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:15 ID:xeKzyslC
>>112
他の板に、ベタベタ貼りまくってるやつがいるからだよ。
116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:17 ID:88lD4f45
>>115
他の板ってたとえばどこよ。
117 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:17 ID:g/HKyrkU
>>113
http://www.remus.dti.ne.jp/~abikom/383takeuchi.htm
http://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/law.htm
http://www.d9.dion.ne.jp/~smizumi/ken/free.html
http://popup.tok2.com/home/psychommunity/batle.htm
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/appeal/seisyou.htm
適当に集めてみました。
118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:17 ID:xeKzyslC
>>114
勝手にやる分には文句なんていってねーだろ。
さっさと、削除依頼出して来いっつってんだよ。
119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:18 ID:xeKzyslC
>>116
２見ればわかるだろが。
120 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:20 ID:5IhjrBnU
ﾊｧ・・・・・・・この法案が通れば
ワカメちゃんのパンチラも拝めなくなるのか・・・・・・・・
121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:21 ID:88lD4f45
>>116
ってことは>>2のスレの奴等が貼りまくってる可能性だってあるじゃん。
だいたいここも他板の派生スレなんだから。親元のスレで言えばすぐ応じてくれるって。
122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:21 ID:5IhjrBnU
>119
全部漫画に関係あるっぽいんですが？
123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:21 ID:07Kuc9SF
２はもともとあったスレじゃねーの？
124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:22 ID:HHQ39Xvz
>>20
全くだ。
憲法違反の怖れすらあるのに。
「拡大解釈」でやちゃっうんだろうな。
そうなると憲法なんて無意味じゃん。
125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:23 ID:xeKzyslC
>>121
過去レスも読んでねーのかよ。
貼ったの、過去レスつくった777ってやつだろ。
126 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:23 ID:d0rn/hqF
コピペ荒らしが出来なくなった厨房くんが誰彼構わず
煽っているだけですので、皆さんxeKzyslCを視界から消し去って下さい。
127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:24 ID:HHQ39Xvz
>>31
なるほど。
「名前」のイメージで反対派を減らしてる訳か。
汚いやり口だな。
128 ：113：01/11/07 18:24 ID:kUtDqxCo
>117
どうもありがとう。
１２月１日までの臨時国会で”青少年社会環境対策基本法案”が提出されて
可決される可能性があるわけね。
129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:24 ID:xeKzyslC
>>126
おうよ。
じゃあ、ほかに貼ったスレがどうなって
敵増やしても文句いうなよな。
130 ：　改悪反対！！：01/11/07 18:25 ID:1jPmZb/H
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131 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:25 ID:88lD4f45
>>129
自分で削除依頼すればいいのに・・・
132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:26 ID:07Kuc9SF
放置でいいだろ放置で。
どうせこの板の連中は煽りやすいとか思って煽ってんだから。
133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:27 ID:HHQ39Xvz
しかしあれだな。
名前と概要だけみると如何にも良い法律に見えるのに
実際施行されたら現実は大違い。
これって騙しだよな。
政府が詐欺しようとしてるんだよ。
134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:28 ID:88lD4f45
>>133
よくある手口ですです。。。
135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:30 ID:5IhjrBnU
政治化が詐欺ってどゆこと？

ああああ・・・・・
どっかの奥様受けのよい美形漫画化が
ワイドショーとかで必死に訴えてくんねえかなー
136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:30 ID:HHQ39Xvz
>>89
しかしその理由が「何となく悪影響がありそうだから」
とか「よくわからない世界だから」ではあまりにも頭が悪いんじゃあ。
非論理的過ぎる。
それでも賛成多ければ通るんだよな。
民主主義の怖い所。
137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:34 ID:kUtDqxCo
政治家とか法案を非難するんじゃなくてなにか阻止する策は無いのか？
悪い法案だってことを訴える必要はあるけどさ。
138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:34 ID:5IhjrBnU
そうそう。
俺らがこれを止める方法ってどんなのがあるの？
139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:37 ID:g/HKyrkU
これって漫画家がほとんど失業してしまうのに
本屋も大打撃をうけるのに
出版社も大打撃を受けるのに
そんな簡単に通るんでしょうか？経済面でマイナス過ぎる気がするんですけど。
140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:40 ID:5IhjrBnU
そうそう。
出版社が一致団結すればなんとかなるような気がするんだけど、
出版社はやる気が無いの？
141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:40 ID:QU6+6FU+
>>139
もうデビューしてる奴らはまだ良いよ。
自分の才能に、マンガで生きていけると確信して漫画家になる以外の努力を殆ど
してない奴らはどうなるんだ？
つうか俺の知り合いにもいる。
親に何年も抗ってやっとプロの入り口まで行ったばかりなのに、あんまりだ。
142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:43 ID:7jS3uaRC
とりあえず、一部出版社にはメールなどで連絡してる奴もいるが。
出版業界の人々に意見がいっぱいくればマスコミも動くだろ。
みんな、とりあえず有名週間少年誌４つくらいにはメールしとけ。
143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:45 ID:QU6+6FU+
>>140
出版社は自主規制とかをする。
今より規制を増やし、法案との折衷案で話を付ける。
今あるマンガは今までと同じように見れるはず。
でもソレは読者の主流層である小、中学生のみ。
萌えなんて期待してる大人にはもの凄く不満な物になるはず。
144 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 18:45 ID:298EhzI+
＞137
署名運動とか有効そうだけど・・・
違憲立法審査とかも出来るだろう。
業界が動けば人はついてくると思うが・・・
145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:47 ID:cWIa5+vY
止める方法＞
・資金力を持って他の政治家先生を動かす＞俺には無理
・人数をかき集め大規模な抗議デモを起こす＞一番現実的か。
・メール、電話で抗議＞奴らに耳は無いので無理、やるとすればマスコミに。
・要人暗殺＞出来る事なら一番望ましい。
・要人が寿命で死亡＞悪人と馬鹿ほどしぶといモノなので無理。
146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:47 ID:5IhjrBnU
>143
マジで？
出版社的にはそんな軽くみてるの？
これは出版業界だけじゃなく、文化にたいする冒涜だと思うんだが、

結局、自分の所が何とかなればいいわけね。
147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:48 ID:07Kuc9SF
＞・人数をかき集め大規模な抗議デモを起こす
内容を知らない人が見たら変態の集まりだと思われるんだろうな・・・
148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:50 ID:5IhjrBnU
オルァ　美形漫画化持って来いッ！！　美形。

そして四六時中テレビ等のメディアで訴えさせろ。
そして世の奥様がたから共感を得るのだッ！！

オタクじゃあダメだゾ。
絶対引かれるから。
149 ：　：01/11/07 18:50 ID:tWaDcigY
バイオレンス専門の漫画家にとっては死活問題。おまん○の食い上げだな。
150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:51 ID:5IhjrBnU
>149
おまんこ？
151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:51 ID:EsBTQP6W
意図がなくても犯罪になるというのが恐ろしいな。
意図があってもただ考えるだけで犯罪か。
152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:51 ID:kUtDqxCo
>148
奥様受けしそうな美形漫画家だと…井上雄彦とか荒木飛呂彦辺りかなぁ。
153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:52 ID:QU6+6FU+
ボーボボの作者はオットコマエ。

>>149
こ？
ていうかココに漫画家目指してて、もう後戻りできない人とかいる？
154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:52 ID:7T9U1uVz
>>147
今でも反対派をそう見てる人は沢山いそうだね。
つくづくこの法案の名前、巧妙だな・・・
155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:53 ID:07Kuc9SF
>>151
考えるだけで犯罪ってナチ的思想だね。
156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:55 ID:kUtDqxCo
>145
＞・人数をかき集め大規模な抗議デモを起こす
って実際にどんなことをやれば良いのだろうか。
例えばHP作って法案の改悪っぷりを世間に流して人数を集めて
そこからはなにをすればいいんだろ
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:56 ID:BgqNf0cZ
考えるというか考えさせることが犯罪なのか。
でも持ってるだけで犯罪なんだよな。
それに考えさせることが犯罪というのは、
考えることが駄目だということだから結局同じことか。
実際に行為に及ばない限りは個人の趣向をどうこう言うのは
それこそ基本的人権の侵害だと思うが。
158 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 18:56 ID:298EhzI+
生類憐れみの令と並ぶ悪法だよ、マジで
159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:56 ID:HHQ39Xvz
>>148
結局イメージで決まるのか。
もっと冷静に考えて欲しいんだけどなあ。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:57 ID:WUyJuZUE
タリバンがやってくる
161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:57 ID:QU6+6FU+
まあデモとか行く時は、
痩せる
髪を整える
コンタクト
スーツか流行の服着こなす
滑舌良く正しい敬語
マニアックな話題は振られても答えない

とかを出来る様になろう。
162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:58 ID:HHQ39Xvz
>>151
恐ろしい話だ。
それって思想統制じゃん。
闇の時代に日本を戻すつもりか？
163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:58 ID:5IhjrBnU
>159
でも世の奥様方から共感を得るにはコレが一番手っ取り早いよ。
164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 18:59 ID:5IhjrBnU
>161
とりあえず、幼女規制法案って名前は変えたプラカードもった方が良いね。
165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:02 ID:vt6UngOv
本人の自由意志との兼ね合いはどうなるんだろうね？
166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:03 ID:wNJpr1jq
>>161
実際そうだよな。
思い切りオタクな格好でデモしてたら
「いかにも少女を誘拐しそうな連中」
って周りからは反感をかうだけだしな。
167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:04 ID:t/a+flja
イタリア戦始まるぞ
168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:06 ID:jMjwDKJr
法律自体は、適用範囲が広すぎて、解釈によっては表現の自由を
侵害しかねないように思えるので反対だが。
しかし、昨今の一部の漫画おたくの人って、妄想の対象が
妙に低年齢過ぎない？
例えば、いい年した大人が小児向け漫画を見てﾓｴｰとか言って、
そのキャラクター（小学生）を使ってエロ漫画描いてたりするのは、
傍から見てると結構…いや、かなり異常。
小学生を題材にエロやるなよ…。
まぁ、彼らの大半はちゃんと現実と妄想の区別はついてるとは思うが。
169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:08 ID:cXCB4UvQ
>>1を携帯のメールおさまるように要約して
知人に送ろう！そしてその知人に更に送ってもらう
170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:08 ID:h2IqMYbw
おいおい中田ヒデ外れてるぞ。
やっぱり怪我のせいか？
171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:09 ID:MfHXo9nF
そういう性欲を漫画やアニメなどで処理できてるからいいんだろ。
それが無くなると思うと恐ろしいぞ。
172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:10 ID:pFWLF9wP
なんかここでスレ立てすぎだって怒ってる奴いるけど
一部同意だな。法律板に立てたのはやりすぎだと思う。
まず、足元を固めるのが先決。
173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:12 ID:g/HKyrkU
>>172
あれは馬鹿な荒らしの仕業じゃなかったっけ？
174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:13 ID:kA1B9IYR
しかし個人の性癖そのものは仕方ないじゃん。
それをどうこう言うのはそれこそ思想統制だよ。
実際に行為に及んだとき、被害者が出た時にこそ裁かれるべきであって、
そういう人種そのものを法律が差別するというのはどうかな。
175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:13 ID:kUtDqxCo
>>13をコピペして少年漫画板のいくつかのスレッドに貼ってみる？
でもヴァカが増えそうな気もしないでもないな
176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:15 ID:88lD4f45
>>175
便乗荒らしが来るよ。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:15 ID:QU6+6FU+
どのマンガがどう規制されるかみたいな論議ならそのマンガの本スレ
にいる人らに入って貰った方がいい。
178 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:17 ID:fiZnCQSt
>135 >148
ホラー漫画家の山咲トオルなんてどうだろう。
ワイドショーとかにも出てるし、奥様方に引っ張りダコよ。
179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:18 ID:umxtL6p2
正直さくらちゃんでオナニーできなかったら幼女を襲っているところでした。
180 ：携帯メール用テンプレ：01/11/07 19:18 ID:cXCB4UvQ
２００２年改正予定の児童ポルノ禁止法の概要です。
皆さんはくれぐれもこのような悪法に賛成しないようにしてください(Vol.1)

1.この法改正によって *すべてのマンガが* 規制される可能性が高い。

2.対象となるのは小○生がセックスするマンガだけではなく、
　高校生のキスシーンや水着姿が描かれているだけで引っかかりうる。

3.写真等と違い、被害者の存在しない「絵」を規制することについては、
　法律家からも疑問の声が出ている悪法である。

4.単に規制対象となるマンガを持っているだけで逮捕される可能性さえある。

5.子供に見せない・販売区域を分ける・18禁表示する・などは当たり前としても、
　大人が読んで楽しむことも、そもそも描くこともできなくなってしまう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


２００２年改正予定の児童ポルノ禁止法の概要です。
皆さんはくれぐれもこのような悪法に賛成しないようにしてください。(Vol.2)

6.こうした規制がまかり通ると、やがてどんな悪法も通ってしまうようになる。

7.まだ法改正を阻止することは可能。自分たちの手で好きなマンガを守ろう。

8.設定が未成年でなくとも、未成年に見えるキャラというだけで規制対象。

9.作者に意図がなくても、劣情を催させると判断されたら最期。
　例えば、全身雨でびしょ濡れの少女等でも引っ掛かる恐れがある。
181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:21 ID:BsEanaMX
>179
そういうことを言うから
182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:26 ID:wNJpr1jq
>>179
人のズリネタをどうこう言う気はないけど
そういう事言うと森山と仲間達の士気を上げることになるぞ。
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:27 ID:Vkcbl1iy
>>171　>>174
えっ、あの、もし違ってたらすみません。
自分、今まで、小学生のエロ漫画とかでﾓｴｰとか言ってるのを見て、
「その漫画やキャラが好きだから、それのエロも見たくなるんだろうな。
　…でも、いくら何でも小学生は自粛すればいいようなもんだが」
と思ってたんですが、あれはそうじゃなくて、
その漫画やキャラがどうこう以前に、小学生であること自体がそういう対象に
なっているのですか？
つまり、現実ではそれは犯罪なので漫画で代替してるってこと？
犯罪でなければ、小学生や幼稚園児と何かしたい、ってのが本音なのでしょうか。
…な、なんだかショックだ…
184 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:28 ID:298EhzI+
さぁ、みんな、180のをｺﾋﾟﾍﾟして送りつけるんだ！
我々の、我々による、我々の為の活動を！
185 ： ：01/11/07 19:30 ID:Fhj1mQIK
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/03moriyama.html
186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:30 ID:5IhjrBnU
>180
やはり、幼女規制法案っていう名前を最初に持ってくるとキツイものが有る。
ココは一つ、「漫画規正法」って書いといて、
あとで幼女規制法案って名前を出した方が良いと思う。

その場合、なぜ幼女規制法案って名前になったのか、理由も言うと
言い訳になるし、あっちのイメージダウンにもなるよ。

あと、「この政策はナチスや北朝鮮と同じだ。」
っとかの大げさな表現も要れると、よくわかんない人も署名しちゃうと思う。
187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:30 ID:ihADwVuU
勢いあるヤツはそれだけで何か破壊力があっからすげえな
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:30 ID:sQAc5owf
つーか単なる対外的なポーズじゃないの？
189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:31 ID:5IhjrBnU
>186
ゴメン。
児童ポルノ禁止法だったか、
名前間違えちった。
190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:31 ID:7uWRZlXD
>>172
でもま、今は随分まともな受け答え出来るようになってるみたいよ。
立てた 1の思惑じゃあ専門家にボロクソに叩かれてザマミロとかやりたかったんだろうけど。

あとホームページとかって、>>3 を見るぶんには既に一杯あるんだよね。
だからホームページ立てたからって安心してたら駄目だと思うな。

リアルでの活動(マスコミに取り上げて貰うように投書するとか)も必要だと思う。
191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:31 ID:88lD4f45
「漫画」じゃなくて「絵画規正法」って呼び方をしてるんじゃなかった？
反対派の人は。
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:32 ID:BJul5XU9
先制したYO！！
193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:32 ID:wNJpr1jq
>>183
たくさん人間がいればそういう考えの人がいてもおかしくないよ。
ごく少数だとは思うけど・・・
194 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:35 ID:umxtL6p2
小学生とは本当にしたいです。
195 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:37 ID:298EhzI+

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　194ってうざいよね～
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね～、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　194 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに盛ってんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:38 ID:AlDexmNx
>>63
君の言う事が全てだ。それ正解。恥＝嫌＝規制＝奇声（ﾊﾞﾊﾞｧの）
197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:39 ID:umxtL6p2
エロ同人と聖コスで我慢しています。
森山さんお願いですこの法律作らないで下さい。
僕は犯罪者になってしまうかも知れません。
198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:43 ID:wNJpr1jq
若者の性に対する意識が薄い。
その原因は漫画だ。
なんて森山らは思ってんのかもしれないけど
実際はあーゆーババァらが恥ずかしがってまともに性教育をしないのが原因かもね。
199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:45 ID:9myeEILM
オレ、ロリじゃないからどーでもええわ。
エロが全部禁止じゃねーんだろ。
ヲタどもが、喚いてるんじゃねーよ！
200 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:45 ID:298EhzI+
＞198
かもじゃなくて実際そうなんだよ
漏れは性教育はﾎﾟﾙﾉ上映が一番効果的だと思ふ
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:48 ID:5IhjrBnU
>198
アメリカ人が聞いたら絶対ビックリすると思う。

・・・・アッ！！　そうだ。
ハリウッド監督から意見を聞こう。
特にマトリックスの監督は日本の漫画が好きらしいから。
202 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:47 ID:AlDexmNx
この案通ったらロリ・エロだけの問題じゃなくなるんだよ単純ｳﾞｫｹﾞｴ！
203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:48 ID:g/HKyrkU
>>199は嘘塵腐暗
204 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:48 ID:298EhzI+
＞199
お前はなし崩しという言葉を知らないのか？
強羅絶対防衛線を突破されたらﾈﾙﾌはお終いよ！（藁
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:48 ID:wNJpr1jq
>>199
バカ！オレだってロリじゃねぇ！！
この法案が通ったらそのうちＡＶとかも消えてくぞ！
偉いさんが気に入らないものはこじつけで幾らでもけせるんだよ。
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:51 ID:wNJpr1jq
と言うか>>199の意見が一般的なのかもね。
内容知らなきゃロリコンだのなんだの言われるのも当然・・・
207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:53 ID:AlDexmNx
>206
一般的がアダとなり誰も批判しない＝すんなり通る＝死＝ﾊﾞﾊﾞｱ狂喜
208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:54 ID:ptOLqLXb
漫画ヲタ、コワイコワイ。
-------------------
10月27日　西日本新聞（夕刊）より抜粋
長崎県諌早市の女児殺害事件で、未成年者誘拐容疑で逮捕された吉岡達夫容疑者（２３）を知る人々は、一様に「目立たない存在だった」と口をそろえる。
同県警の調べによると、吉岡容疑者は両親と同居。コンピューター関係の会社に勤務経験があるが、現在は無職。自宅の書庫には、アニメ雑誌やゲームが山積みにされており、近所の書店で幼女が登場するコミック雑誌を購入したこともあるという。
209 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:56 ID:298EhzI+
＞208
お前も漫画ｦﾀだろ
人の事とやかく言う前に自分の事心配したら？
210 ：199：01/11/07 19:56 ID:9myeEILM
危機感煽ってるみなさんのご高説、バカだからわかりましぇーん(´～`；)
で、ロリ絵禁止になったら、なし崩し的にエロ漫画も禁止になるという道理は？
エロビデオとかエロ雑誌も本当に全部発禁になるの？この業界、どれほど需要があるかわかってる？
つうか、そんな話２ｃｈ以外で聞いたことない。
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:57 ID:5IhjrBnU
>208
この法案が定められるとそう言うのがもっと増えるんだよ・・・・・・・・・
212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:57 ID:kUtDqxCo
>208
幼女が登場するコミック雑誌？
登場しないコミック雑誌ってある？
213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:57 ID:g/HKyrkU
そもそも普通の漫画がなくなるんだけど
214 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 19:58 ID:298EhzI+
210は人の話も聞けない馬鹿だと自分で断言しました
みなさん無視の方向で逝きませう。
相手にした奴は叩きましょう。
215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:58 ID:5IhjrBnU
そうだッ
侍魂の健さんへメールを送ろう。
アノ人ジャンプ見てるらしいし、ロリ趣味にも理解あるみたいだからさあ。
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:59 ID:xrzUDdKP
ロリコン漫画読む人間よりも人の話も聞けないバカの方が犯罪犯す確立高そうだね。
217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 19:59 ID:AlDexmNx
>208＝マスコミ信者＝多角的に物が見れない＝コワイコワイ。
218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:01 ID:AlDexmNx
是非！侍魂でも取り上げてみてほしーね。
219 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 20:02 ID:298EhzI+
＞215
まずあんたが送ってくれよ
220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:02 ID:wNJpr1jq
そもそも森山は女性が性の売り物になってるのが嫌なんだろ？
だったら必然的にＡＶも入るだろう。
可決されてから徐々に・・・
221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:02 ID:5IhjrBnU
>218
あそこのページって一日なんヒットぐらいあるの？
222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:03 ID:xrzUDdKP
ちゆちゃんではまだ取り上げてもらってないの？
223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:03 ID:wxupQ/Z4
>>199
・１８歳未満の子供は絶対に服を脱がない。医者に診療してもらうシーンはモザイク。
・もちろん水泳なんかしません。
・絶対に喧嘩・暴力はせず、皆なかよくニコニコ手を取り合います。
・恋愛は純潔な物であり、１８歳未満はキスをする事など異常行為です。
・１８歳を過ぎた人間は童顔であってはいけません。童顔は１８歳未満と同じ扱いをうけます。

こういう漫画しかなくなるのだよ。この法案が通ると。ちょっとやばいだろ？
こんな漫画見たくはあるまい。
224 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 20:03 ID:298EhzI+
＞221
日記界No.1
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:03 ID:HHQ39Xvz
むう一時間ぶりに来ると結構スレが進んでるな。
煽り豚が紛れ込んでるようだが相手するなよ。
面白がってるだけなんだからさ。
226 ：210：01/11/07 20:04 ID:9myeEILM
ロリよりバカの方がマシさ～
(´～`)ﾍﾗﾍﾗ
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:04 ID:5IhjrBnU
>224
って事はかなりの需要があるよね。
特集くんでもらえばかなり効果あると思う。
228 ：まえ擦れより：01/11/07 20:06 ID:cXCB4UvQ
663 名前：名無し ◆BAKIcvpo 投稿日：01/11/06 21:31 ID:Ha5DFBIy
昔の漫画ヤバイの多かったけど（１７だからそんな詳しくないけど）漫画の影響受けて犯罪犯した奴そんないた？
一部のアホだけだろうね

676 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：01/11/06 21:34 ID:z1lp6phu
>>663
今はそのアホが増えてるんだよ。
だからって規制するのはどうか？
それでは表面的な解決に過ぎず根本的な解決になってない。
結局「漫画は悪影響」なんて言ってる親は自分らの教育が悪い
のを何かに押し付けたいだけだと思う。
そういうアホを作ったのは間違いなく自分らだというのに。

693 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：01/11/06 21:41 ID:xMirvP8T
>>676
アホが増えてるんじゃない
ニュースとかでアホを取り上げる機会が増えただけ（視聴率ゲットォォォ-のため
今までもたくさんいたはず
これは政治汚職などにも言える

だから一番いたいのはマスコミの情報が全てだと思ってるやつら
229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:07 ID:HHQ39Xvz
>>171
そういう部分は確かにある。
でもそれは完全無視だ。
「悪影響」としか考えない。
それに影響されて犯罪起こす奴よりもそれで満足してやめる奴の方が
多いっての。
>>174
激しく同意。
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:10 ID:HHQ39Xvz
まあ一つ確実なのはそういう漫画があろうと無かろうと
ロリコンは確実にいるって事だ。
漫画との関連性は一切無い。
漫画なくしても全くの無意味。
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:12 ID:xrzUDdKP
つか、元々そんな性癖のない人間がロリキャラ見たところで萌えるか？
元からロリコンだからロリ漫画を読むし、ロリキャラにﾊｧﾊｧしてるだけなんじゃん？
それに二次元でロリキャラ萌え＝現実の幼女とｾｸｰｽしたいとは限らないし。むしろ少数派だろ？
232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:13 ID:OJ4nGN6J
ここは真面目だねー少女漫画板は脳内がファンタジーな奴等と
数年後PTA命の婆ぁになりそーな奴等の意見ばかりだよ
女ってどーして、バカなんだろ。ふぅ～
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:13 ID:AlDexmNx
早い話（ｳﾞｧｶな）大人のエゴですな。
それと、あーいうﾊﾞﾊﾞｱは権力圏外へ出しとくのが最良。
234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:14 ID:xrzUDdKP
>232
女の全てがそういうわけじゃないよ。
235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:14 ID:HHQ39Xvz
>>231
そう思う。
ロリコン以外がそういう漫画読んでロリコンになる可能性なんて
ほとんど考えられないと思う。
もともとそういう嗜好だから読むわけでむしろ抑止力になってると思う。
236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:15 ID:HHQ39Xvz
>>232
そういう事言い出すと荒れだすからやめよう・・・
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:16 ID:HHQ39Xvz
>>233
簡単に言えば自分の理想世界を作る気なんだろ。
そんな奴に権力持たせる事自体危険だよ。
238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:17 ID:xrzUDdKP
こういう法案を出すからには本物のロリコンとペドフィリアの研究もすべきだと思うけどなあ。
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:17 ID:AlDexmNx
男女の考え方の差は究極に広い感じする。
240 ：まえ擦れより：01/11/07 20:17 ID:cXCB4UvQ
>>234
だが政治家とかPTAとかに進んでなろうとする女に限って考えるとどうだろうか…
241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:18 ID:kUtDqxCo
誰か>>180のメール送った人いるの？
一般に認知してもらうのは重要だけど
結局チェーンメールだから逆効果になりそうで怖い
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:18 ID:ptOLqLXb
ま、参政権の無い厨房は黙ってろって(藁
参政権のある年齢でまだこんな板の駄スレで吠えてる無能も、
黙ってろって(藁
243 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:18 ID:g/HKyrkU
ロリとペドの違いがわからん
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:18 ID:yFIaiAj0
あきれられてるよ。
245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:19 ID:5IhjrBnU
しかしコイツ等ってあいかわらず「臭いものには蓋をしろ政策」だなあ。
もっと頭よく根本的に解決出来ないのかね？
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:19 ID:g/HKyrkU
藁藁楽しそうだね。
247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:20 ID:OrWagm7E
少女漫画板はとんでもないババアに成りそうなヤツらだらけだね。
女という生き物はホントにダメだ。
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:20 ID:AlDexmNx
ロリ・ぺド＝ﾊﾞﾊﾞｱ共の忌み嫌う単語ランキング年中上位。
249 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:22 ID:xrzUDdKP
ロリコン＝幼女愛好趣味。多分性的とは限らんと思う。
ペドフィリア＝未成年に対する性的趣向。とりあえず犯罪者もしくは予備軍。
対象年齢が違うって説もある。ペドは男も入るけどね。
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:22 ID:Y1Vbotv1
隠れロリヲタどもが必死だな（藁
251 ：まえ擦れより：01/11/07 20:22 ID:cXCB4UvQ
>>243
犯って楽しむのがペドで
見て楽しむのがロリ

実は幼女はロリじゃないんだけどね
252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:22 ID:z/uEIuvM
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004925899/

家庭板の賛成派が森山にぜひ規制してください。とメール送ってるみたい。
253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:22 ID:YihnrM0R
>230
それこそ外国なんかな…
254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:22 ID:Nl++owJO
>222
そうだな。ちゆに取り上げて欲しいな。
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:23 ID:HHQ39Xvz
>>247
感情で物を言うからね。
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:23 ID:nWsOByFG
>>248
普通の人間は嫌うって。
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:23 ID:ptOLqLXb
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50
431 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 19:39 ID:OUQMNSuC
結局、煽ることに成功したのは少年漫画板のリアル厨房だけ、か…。
連中じゃ参政権ないから駄目じゃん。
258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:23 ID:g/HKyrkU
ロリペドの違いについて答えてくれた人アリガト
259 ：まえ擦れより：01/11/07 20:24 ID:cXCB4UvQ
ちゆに取り上げられたら
「ちゆは森山大臣を応援…」って言うのかな？
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:24 ID:ptOLqLXb
>>258
本気にするなよ。
261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:24 ID:HHQ39Xvz
>>252
そいつらは規制させて何のメリットがあるのか・・・
多分「嫌いだから」って感情だけで言ってるんだろうな。
そういう風につっぱしったら後悔するのは自分なのに。
もっと冷静に考えられないもんかね？
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:25 ID:5IhjrBnU
やっぱ侍魂だな。
一通のメールで大効果だよ。
263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:25 ID:wNJpr1jq
こういうスレって絶対>>250みたいな煽りが入るんだよな。
ロリロリ言ってるけど、それだけじゃないってのに・・・
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:26 ID:ihADwVuU
とにかく危機感持ってっ方が
あとで楽だしいいんじゃねえのか
265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:26 ID:cXCB4UvQ
また板間戦争がはじまりそうなﾖｶｰﾝ
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:26 ID:nWsOByFG
>>263
そういう煽りをいれれば話題がロリ方向を向いて
実際の問題から話題を遠ざけられるからね。
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:HHQ39Xvz
>>240
そういう人って何でもかんでも「差別」にするよな。
揚げ足取りして。
それが「女性の社会地位向上に役立つ」なんて思ってるから始末が悪い。
実際はただいちゃもんつけてるだけで役になんか立ってない。
268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:xrzUDdKP
ロリ規制＝見た目１８歳未満が結びついてないんだろうな。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:aV7oxHGA
どうもこのスレの住人の反応を見ていると、９０％以上がエロ漫画板住人の煽りのような気がしてきた・・・。
270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:nKA3SJ8y
寄生獣の映画化権利もってるジェームズキャメロン監督あたりがなんかいってくれたらねえ・・。
271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:Nl++owJO
女性政治家は氏ね。田中真紀子とか見てるとつくづく女ってのに政治は任せられんと思うよ。
272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:27 ID:HHQ39Xvz
>>263
ほっとけ。
リアルに考えられない奴なんだよ。
いずれ気が付く。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:28 ID:7uWRZlXD
>>265
板間戦争を起そうと煽ってる馬鹿がいるけど、のっちゃ駄目よん。
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:28 ID:sLPisOJk
464 ：花と名無しさん ：01/11/07 16:56 ID:VOBIWxbY
幼い時に、性的被害を被った女性の精神的苦痛が
どれほど大きいか、自分があってみないと
分んないでしょうね。
どういう意味か分からない人は、ＣＣさくら板の住人にでも
聞いてみてくれ
-----------------------------------------
オモシロイ！
275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:28 ID:AlDexmNx
ちゆは応援しない事もあるよ。「応援しません」って言う時ある。
276 ：隠れロリ：01/11/07 20:29 ID:Y1Vbotv1
　　　 彡川川川三三三ﾐ～
　　　 川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　悪法撲滅！ ボクらの命、マンガを守ろう！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　ロリ　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:29 ID:g/HKyrkU
少女漫画板の住人は少女漫画は大丈夫と思っているのか…？
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:29 ID:cXCB4UvQ
>>268
マンガ、テレビ、ゲーム、エロビ、その他雑誌では規制になると思われ＞見た目ロリ
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:29 ID:nKA3SJ8y
257＞2chは自作自演できるよ。
280 ：273：01/11/07 20:30 ID:7uWRZlXD
自己レス。
よく見たら煽ってる本人だったよ>ptOLqLXb
ここID出るんだから、落ち着いて対処してくださいな。
281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:30 ID:HHQ39Xvz
>>274
しかし自分が酷い目にあったからって漫画やその他のメディアに責任転嫁するのはどうか？
それこそ自分勝手な行為だと思わないか？
それじゃあそういう事やる連中と大差ないよ。
きつい言い方だけどさ。
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:31 ID:ihADwVuU
＞２６５
は？
前もあったのか？
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:32 ID:wxupQ/Z4
敵は森山、呂利でもぺ怒でもあらず。当面の目標は団結。
一人一人では無理でもかたまりゃ何とかならあな
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:32 ID:97Fi3DG7
399 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 02:59 ID:mcNubP6T
>>397
少年漫画板は煽られやすい厨房が揃ってるから…。
285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:33 ID:cXCB4UvQ
>>282
むかしむかし八月末少年漫画板が少女漫画板に攻撃をかけました
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:33 ID:OVsxr8qd
悪法と言うより違法なんだがな。
被害者のない犯罪を作り出す法律なんて。
賛成している奴はなに考えてんだ？
何も考えてないのか・・・
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:33 ID:Y1Vbotv1
390 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 02:17 ID:fefFbzB2
匿名掲示板にて法律板の住人にすら自分の思う所を語れない連中が、
国会議員達の企てた法律改正をどうこうしようってのが笑えるな。
＃ま、結局ガス抜きか。


391 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 02:21 ID:CZxK8kFi
>390
まったくだ。そのくせ仲間やシンパを増やしたがる。
あちこち見境なくスレは立てるは上げ荒らしはするは・・・。
文句の一つも言いたくならぁな。

ｵﾅﾆｰくらい一人でやれバカチン。
288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:33 ID:7uWRZlXD
>>279
そうなんだよねえ。
とりあえず同一IDで発言が一貫している人以外の「名無し」の言ってる事は、
すべて疑ってかかったほうが良いと思います。
289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:34 ID:JfOf/G4a
漫画で人格形成されてる現代の子供は極端な意見に煽られやすいのだね。
290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:34 ID:g/HKyrkU
>>284の板は煽ることしか能の無い高学歴がそろってるんですか？
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:34 ID:HHQ39Xvz
>>286
うん、憲法違反の恐れがあるよ。
でも拡大解釈とかで強引に成立させたりも出来そうだな。
それが怖い所よ。
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:34 ID:2kbPY6VV
>281
アホ女は「男が女を欲望の対象にする」ことが許せないのさ。
自分の若さの賞味期限も、あっという間に無くなるから、
「若ければいいにょ～」な漫画・アニメ好きの男を憎む、と。
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:34 ID:9J3L4mwE
しかし、そもそも改正される前にこの法律ができた時から今まで
同人誌では平然とダイレクトロリエロが売られてた事実を見るに
結局あんまり変わらない。
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:36 ID:nWsOByFG
なーなー「金八先生」もあかんの？
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:36 ID:7uWRZlXD
>>289
違うね。
2チャンネルが煽られやすい環境ってだけだよ。
武器と同じで、使い手にある程度の能力が無ければ駄目ってことだ。
漫画もそう。

ちなみに >JfOf/G4a も煽り野郎。

情報は自分で選別して判断してくれ。
296 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:36 ID:97Fi3DG7
法律解釈なんて何通りもあるから駄目である理屈を出してくるのは簡単。
でも、それが絶対的に正しい理屈でもあるとはいえない。
結局は負けるだろう。
あきらめたら？
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:37 ID:HHQ39Xvz
>>292
それが不快なのは解かるが男である以上仕方無いって
事くらい良い年齢になったら解かるはず。
解かるはずなのにいつまでもごねてるのがどうも大人気無いというか・・・
298 ：　：01/11/07 20:37 ID:Y1Vbotv1
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　バカで～す！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:36 ID:AlDexmNx
あかんね。俺は好きだが。
300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:37 ID:xrzUDdKP
>292
そんな性交渉のやり方を知ったばかりの厨房みたいな。
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:38 ID:HHQ39Xvz
>>292
だったらその欲望を利用して男を都合良く扱うのも
やめろよって言いたいんだけど
それはやめないんだよね。
文句だけ言う。
302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:38 ID:ihADwVuU
ここのヤツラのアタマのキレには
正直見習うもんがあっと思う
303 ：　：01/11/07 20:38 ID:Y1Vbotv1
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　ボクはバカ、ロリ、ヒキコモリの三重苦！どうしようもありません
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:38 ID:97Fi3DG7
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：01/11/06 22:14 ID:Cj4fbmkE
ま、>>192は少年漫画板で、初心なガキ達でも煽ってなさいってこった。
305 ：　：01/11/07 20:39 ID:Y1Vbotv1
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　これは憲法違反だっ！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:39 ID:AlDexmNx
>297
だから男と女は絶対的に違うの
307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:41 ID:7uWRZlXD
>>296
自己撞着起しているの気づいてる？

>結局は負けるだろう。
違うね。
負ける可能性も勝つ可能性もある、でないと正しくないのさ。

しかし諦めたら負ける可能性があがる。
だから勝ちたければ、諦めるべきではない。
308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:41 ID:OVsxr8qd
>>296
つまりお前はどんな法ができようがそれが法である以上は
従うべきと言うのか・・・・
まぁそれも一つの考えかたではあるかな、同意はできんが。
309 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:42 ID:ihADwVuU
＞３０３
いんや
諦めんじゃねえよ
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:42 ID:YihnrM0R
女性と男性の性別の差は乗り越えれない壁です。
311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:42 ID:HHQ39Xvz
>>307-308
これ（２９６）ってコピペだよ。
一回観た事がある。
312 ： ◆NARI/uh2 ：01/11/07 20:42 ID:JpVp6Tkj
これは大変ナリねヽ(；´Д`)ノ
漫画大好きな民主党の鳩山さんも悲しむナリよ(´д｀）
313 ：　：01/11/07 20:43 ID:Y1Vbotv1

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　悪法撲滅！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:44 ID:xrzUDdKP
ID:Y1Vbotv1は頭の固いババアですか？
315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:45 ID:HHQ39Xvz
ねえみんな。
ここで一旦話を中断しないか？
キショい荒らしも来てるし。
また何時間かしたら再開って事でどう？
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:45 ID:ihADwVuU
あ
ナリじゃねえか
元気出せよ？
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:45 ID:SaEUT+c0
つまりは漫画ファンみんなでペイ・フォワードだね。
包丁持って永田町に特攻するよりはまだ効果的だ。
318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:45 ID:AlDexmNx
>314
そいつは放置しとかないと。
319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:45 ID:LQVntuJm
性別差の話はどうでもよくないか？
その話題になると荒れるからイヤなんだが。
320 ：　：01/11/07 20:46 ID:Y1Vbotv1

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　ボクはロリヲタじゃない！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
321 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:46 ID:oYWYhqR5
>>314
「中年女性は頭が固い」ってのも先入観激しいなぁ(ｗ
322 ： ◆NARI/uh2 ：01/11/07 20:46 ID:JpVp6Tkj
>>316
あ、どうもヽ（´∀｀）ノ
323 ：315：01/11/07 20:46 ID:HHQ39Xvz
荒らしがいると話が成り立ちにくいし。
324 ：307：01/11/07 20:46 ID:7uWRZlXD
>>311
さんきゅー。
俺も見たことはあったよ。

ちょっと考えれば、調べればウソと事実誤認だってのが分かるような
事をコピペしまくってる粘着に騙されて脊髄反射で反応しちゃう方への
チェサーって感じかな。

反応しちゃうのはしかたないけどさ。
実際２ちゃんって煽られやすいシステムだから。
でももちょっと落ち着いてくれ。

煽り荒しはほっとけば防犯機能に引っかかるから。
325 ：　：01/11/07 20:46 ID:Y1Vbotv1
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　オレはロリブタだ～！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　ロ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:47 ID:2kbPY6VV
>>314
ババアか、近い未来ババアにならざるをえないやつ。
327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:47 ID:OVsxr8qd
>>314
単なる愉快犯だから相手にしない方がいいよ。
どうせこんな法案通るわけないとたかくくってんでしょう。
328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:47 ID:xKzNhDsi
>>324
コピペでも、言ってる事はもっともらしいけどなぁ。
コピペだと、発言の信憑性が落ちるの？
329 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:48 ID:AlDexmNx
>321
ちょっと待て。よく見れ・・・
330 ：　：01/11/07 20:48 ID:Y1Vbotv1

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　ボクらの命であるマンガを守ろう！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
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　　| |　　| 　　　リ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:48 ID:kUtDqxCo
法律に詳しい人とかが来ないと話は進展しない気がする。
しばらくは放って置くのもいいかもしれぬ
332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:49 ID:xKzNhDsi
漫画漬けの現代の子供は、極端な意見に煽られやすいのだね。
漫画の主人公ってみんなエキセントリックで浅慮で自己中で、
しかもそれが「格好良い・正しい・人間らしい」として描かれてるからなぁ。
社会全体を考える思慮深い慎重派は悪役か腰抜け、と。
333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:49 ID:OVsxr8qd
>>328
そりゃ落ちるだろ（藁
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:49 ID:HHQ39Xvz
>>328
でも君は面白がって貼ったんだろ？
そうにしか見えないよ。
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:49 ID:c7lF6HV4
431 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 19:39 ID:OUQMNSuC
結局、煽ることに成功したのは少年漫画板のリアル厨房だけ、か…。
連中じゃ参政権ないから駄目じゃん。

433 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 20:22 ID:OUQMNSuC
ｦｲｦｲ、少年漫画板じゃ「阻止のお願い」チェーンメール発行を始めちまったぞ!!
お前等、子供を煽りすぎだよ。

同じＩＤじゃん、エロマンガ板で自作自演してる奴痛すぎ。工作員か？
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:50 ID:xrzUDdKP
私は単純に思想の弾圧と表現の自由を奪われるのが怖いだけなんだけどね。
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:50 ID:Nl++owJO
>252

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/11/07 19:54
あんまり送れ送れというから、応援メール送っちゃったよ。
親の立場として、賛成です、ぜひとも改正にこぎつけてください。
応援しています！！
って。
実際はどっちでもいいんだけどねー。

キ、キチガイだ…。この腐乱女の存在を規制ｷﾎﾞﾝだ。
それにしても、家庭板ってここよりキチガイ度高いよ。強制IDは必要。
338 ：　：01/11/07 20:51 ID:Y1Vbotv1

　　
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　ボクらの命であるマンガを守るんだ～！
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
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　　| |　　| 　　　リ
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　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
339 ：ギコ男爵：01/11/07 20:51 ID:CA5cSj8P

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　ま、森山は自分のﾊﾞｶさ加減を晒して終わりだろうな
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:51 ID:fmHPYCkB
>336
ていうか、それが本題。
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:51 ID:OVsxr8qd
>>332
漫画に限らず、映画、ドラマなどでも同じこと言えないか？
主人公はエキセントリックで浅知恵で自己中
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:51 ID:YihnrM0R
>332
虚構と現実は鏡の関係。
ヒーローは支持者に都合のよい存在でなければならない。
343 ：　：01/11/07 20:52 ID:Y1Vbotv1

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　これは表現の自由の審判だ！
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　　川川　　　　　　～　/～
　　川川∥　ブタ　～　/∥
　川川川川＿＿＿／∥
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　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:51 ID:AlDexmNx
創造物の規制ウザイね
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:52 ID:kUtDqxCo
>336
激しく同意。
俺はロリコンじゃないつもりだけど
普通に見られるはずの水着とかが描けなくなるのってスゲー不自然だと思うわ。
表現方法を規制するのって文化の衰退にしか繋がらないと思うんだがな。
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:53 ID:HHQ39Xvz
荒らしが増えてきたので一時中断しましょうや。
347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:53 ID:xKzNhDsi
＞なぜなら推進派の森山真弓、推進派側の団体が、その二つを法に含めるよう、
＞現在も活動を行っているからです。
この活動というのは具体的にはどういったものなのでしょうか？
森山法相のWebページやその他の場所にもそういったことは書かれていません。
実体の無いものに対して抗議も反対も賛成も出来ません。
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:53 ID:cXCB4UvQ
ここの>>705(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!
児童ポルノ法改定に関する論議　その４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000544933/
349 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:53 ID:HHQ39Xvz
荒らしが多くなってきたので帰るよ。
じゃあまた。
350 ：　：01/11/07 20:54 ID:Y1Vbotv1

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　悪法は法にあらず！オレたちは正義だ
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　　川川∥　ブタ　～　/∥
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　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍
351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:54 ID:g/HKyrkU
手動荒らしさん、せめてもうちょっと早く荒らそうよ。
352 ： ◆NARI/uh2 ：01/11/07 20:54 ID:JpVp6Tkj
あ、デマナリか・・(；´Д`)=３ﾎｯ
漫画が無くなっちゃったら僕の楽しみの半分がなくなるナリよ
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:55 ID:cUQ5Av8u
>>349
名無しの分際で、一々報告しなくていいよ。
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:55 ID:kUtDqxCo
>352
デマでは無いよ。漫画がなくなるってのはちょっと大げさだけど
規制する可能性はありうる、と
355 ：　：01/11/07 20:56 ID:Y1Vbotv1
　　　 彡川川川三三三ﾐ～
　　　 川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　 ∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　　オレはマンガ界のヒーローだ。マンガファンはみんなオレに感謝しているはずだ
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　
　　川川　　　　　　～　/～　ｶﾀｶﾀｶﾀ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　　＿＿＿＿＿
　 川川川川＿＿＿／∥ 　|　　　|￣￣＼　＼
　　　／　ロリ　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　 　/　　＼＿＿童 　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|貞　　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 ヒキコモリ
356 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:56 ID:EjdM/qTV
＞ID:Y1Vbotv1
悪質なコピペ荒しはアクセス規制されますよ。気をつけてね。
http://www.2ch.net/accuse2.html
357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:56 ID:AlDexmNx
よく考えたらずいぶん貧相な煽りだね
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:57 ID:fmHPYCkB
>352
とりあえず、今は受験勉強に専念しなよ。
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:57 ID:2C7yWRda
ババアの執念、恐るべし。
でも、もっと速くコピペしようね。
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:57 ID:xrzUDdKP
実際規制されるかどうかはともかく思想の弾圧、表現の自由の規制に
何の疑問もなく賛成している輩がこんなにもいる社会が怖いよ。
自由というのはなくなってからでは遅いのにな。失うことより取り戻す方が難しい。
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:57 ID:pZK/fwAM
少女漫画板の人間はこの悪法の為に
花とゆめ、週間少女コミック、マーガレットの１８歳未満の
女性キャラの恋愛を取り扱った漫画も修正・発禁、不法所持による逮捕の
対象になるコトをわかってないんだろ？
ねーちゃんが買ってる雑誌読んだが規制対象アリアリだろ。藤崎、日渡、絵夢羅
362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:58 ID:si7sh2/l
過去レスで、統一教会は性的＝悪の考え方ってあったから言いたい
統一教会の人間はｾｸｰｽしない童貞処女のみなのか？
そもそも自分がどうやって生まれてきたか知ってるんか？
合同結婚式とかやってるけど、
その中の九割以上はその晩しっぽりと濡れとるぞ。
統一教会の男、お前はﾁﾝﾎﾟ勃ったことないんか？
もしあるなら、その時点でお前は悪だ!
それ以前に、未成年に見えるとダメなら、
AVの女子校生ものはどうなる？
そっちを先に規制しとけ(個人的には規制して欲しくない)
と、森山および統一教会関係者に言ってやりたい
363 ：ギコ男爵：01/11/07 20:58 ID:CA5cSj8P
　　　 ΛΛｶﾞﾊﾞｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　 ＜　え？日本がイタリアに８－０で大敗！？
⊆￣ιノυ 〇　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:58 ID:OBI62UxX
放置しとこうぜ。
煽る頭がないから荒らしてんだから。
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 20:58 ID:xP3+XseZ
規制厳しすぎ
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:00 ID:YihnrM0R
人を逮捕するための手段をふやしているのです。
例えばこの法律が可決された後、
Ａさんの息子だか娘がぬーべーを全巻持ってるとします。
ぬーべーは小学生のセクシーシーンがたくさん出てきます。
子供の持ち物には親が責任をとることになってます。
Ａさんがなんらかの理由で政治家に大反対運動をした場合、
政治家がやばくなったらネマワシでＡさんが
ぬーべーオタクだということにされて逮捕されます。
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:00 ID:n60UpA27
>>359
暖かく見守ってやれよ・・・。
Y1Vbotv1はいまキーボードを必死で睨みながら
人差し指でひらがな入力しているんだ
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:02 ID:ihADwVuU
＞３６６
理不尽だなそれ・・・・・・
369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:02 ID:MfHXo9nF
Y1Vbotv1は荒らし規制が怖くなって逃げてしまいました
370 ： ◆NARI/uh2 ：01/11/07 21:03 ID:JpVp6Tkj
もし規制されたら僕なんかはガマンできるけど
漫画で勇気づけられてる人か可愛そうナリよヽ(；´Д`)ノ
ガチンコファイトＴＶでも
はじめの一歩を読んでボクシングやり始めた障害者の人がいたくらいだから
きっとこんな人たちが悲しむナリよ・・(´д｀）
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:03 ID:OBI62UxX
うちの母親、ぬ～べ～好きだったけどな・・・
372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:03 ID:7BnE+Ozy
431 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 19:39 ID:OUQMNSuC
結局、煽ることに成功したのは少年漫画板のリアル厨房だけ、か…。
連中じゃ参政権ないから駄目じゃん。

433 ：名無しさん＠ピンキー ：01/11/07 20:22 ID:OUQMNSuC
ｦｲｦｲ、少年漫画板じゃ「阻止のお願い」チェーンメール発行を始めちまったぞ!!
お前等、子供を煽りすぎだよ。

これって自作自演だろ、法律板の1。
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:04 ID:ihADwVuU
ナリやっぱイイヤツだと思うんにゃけど
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:05 ID:OBI62UxX
>>372
他板のことはほっとこうぜ。
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:04 ID:AlDexmNx
>>356でアクセス規制されるよって言われたら
Y1Vbotv1は脅えて消えたね。ホントに貧相だった・・・。
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:05 ID:YihnrM0R
とても良い政治家Ｚの息子が、ロリコンだったとします。
息子はロリコンだから海外からエロペドのブツを次々と入手してるとします。
ついでに親子関係が悪かったとします。
政治家Ｚを疎ましく思う議員Ｘは息子を逮捕させます。
ついでにマスコミに家庭の事をリークします。
Ｚは失脚するでしょうね。
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:07 ID:AlDexmNx
日本ってダメだな真剣に。　未来は暗い。
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:08 ID:6vhwtibi
>>376
つまりなにが言いたい？
森山の身内にロリコンがいてほしいのか？
あーあ、田中真紀子あたりが『エロﾏﾝｾｰ』って発言しないかな･･･
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:08 ID:2C7yWRda
オバさん荒らしは根性も無し。若さも無し。
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:09 ID:MfHXo9nF
>>378
もうちょっと読み取れ
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:09 ID:VHYNF630
少女漫画読んでるやつなんてどーせ
主人公の女が１８歳以上でも相手の男がジャニーズだったら
いーんだろうな…
格闘漫画ねーから気楽でイイヨ。
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:10 ID:6vhwtibi
書いていて疑問に思ったんだが、
この法案では１８歳以上を描いたセクシィ描写は規制されるん？
されないのならあまり意味のある法案じゃないな。
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:11 ID:jFb6PNha
372のエロマンガ板のやつＩＤが一緒・・・。
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:11 ID:cUQ5Av8u
「教えてクン」は、孤高の戦士である。相手のことを考えるようでは
教えてクン失格というものだ。 以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で
分かりやすい説明を強要する。専門用語の使用を禁じておくと
さらに効果的である。簡潔な説明を禁じられたヲタクどもは、
同じ内容を説明するのに、何倍もの労力を強いられる。
自分は努力せず、相手には多大な努力をさせることこそが
「教えてクン」の真骨頂である。
マルチポストも有効である。そのＢＢＳを信用していないことを
明確に示せる。「どうせ、お前らじゃ分からんだろう。」という
意志表示として高く評価できる。もちろんマルチポストの非礼を
あらかじめ詫びてはならない。それでは、単なる「急いでいる人」
になってしまう。それは、教えてクンではない。
質問のタイトルは、「教えてください。」で良い。
タイトルを読んだだけでは「何に関する質問」か全く分からない。
そういう努力は、答える人間にさせれば良いのだ。
とにかく、答える人間が答えやすいように気を使って質問しては
ならない。傲慢で不遜な態度が必須である。
「聞きたいことがあります。」など、プロの仕事であろう。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に
お礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っている
ようでは、臥竜点睛を欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんな仮説はもうすでに展開し限界付けた。」とか、
「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、回答者の
神経を逆なでしておけば完璧である。

以上のことを踏まえて質問すれば、君も立派な「教えてクン」である。
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:12 ID:YihnrM0R
>382
童顔なら。
絵が幼いタッチの人は大変ですね。
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:12 ID:6vhwtibi
>>380
すまない、「よい政治家」と言う部分を読み飛ばしてた。
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:13 ID:OBI62UxX
>>382
そのうち厳しくなっていくと思うよ。
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:14 ID:oMC0mI5y
エロチシズムがない漫画は全部つまんないじゃんよ
389 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:14 ID:eOPWLFoM
＞なぜなら推進派の森山真弓、推進派側の団体が、その二つを法に含めるよう、
＞現在も活動を行っているからです。
この活動というのは具体的にはどういったものなのでしょうか？
森山法相のWebページやその他の場所にもそういったことは書かれていません。
実体の無いものに対して抗議も反対も賛成も出来ません。
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:18 ID:6vhwtibi
森山って法務大臣のことか。
あかん、ぜんぜん社会情勢しらんわ俺･･･
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:21 ID:kUtDqxCo
>389
そのレス書いたの俺じゃないからソースは知らんけど
活動が具体的にわからなくてもこういう法案があって
可決されるかもしれないってことで反対するには十分だと思うんだが。
たしかに抗議する先がわからないから抗議とか運動とか出来ないかもしれないけど
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:22 ID:7Z+Yw8XC
＞389
ほれ
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html
393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:23 ID:NxlharbM
家庭板住人ってほんと自分のことしか考えてないね。
もしじぶんの子供がエロ漫画隠し持ってたらつかまるのに・・・。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1004925899/
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:24 ID:eOPWLFoM
>>391
法律や政治家の活動の詳しいことはよく判らないけど、とにかく反対！か…
漫画の詳しいことはよくわからないけど、とにかく規制！と同じだな。

幼女誘拐犯の部屋から漫画が！
「その内容が具体的にわからなくても、こういう事件があって、
　影響があるかもしれないってことで規制するには充分っだと思うんだが。」
395 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:25 ID:kUtDqxCo
>>393
それはさすがに板違いでは
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:26 ID:cXCB4UvQ
>>393
そういや前スレではラブひなもってたら逮捕って例があったね（藁
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:28 ID:SoZARWif
今すぐ何するでなくても、問題意識は持ってた方がいいだろ？
ロリオタ狙い撃ち法案だと思ってたら、実体は違ってた・・・と後から判るより
法案が成立していく過程を注意深く見守っておいたほうが後で抗議する時の
材料にもなる。

既刊の少女漫画でも１８歳未満の女の裸とか水着姿とか
下着姿やキスシーンがのってる漫画はあるんじゃね？
所持してるだけで逮捕が可能なら、警察が別の件で引っ張りたい時
逮捕の口実になるかもだ。相当情けない逮捕容疑だが。
398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:31 ID:+Lzisfr8
>>397
ま、自分が「敵」とまったく同じメンタリティの持ち主だ
って自覚は持っていた方がいいね。
399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:34 ID:GACLA7Va
家庭板の惨状は凄いねえ。
400 ：392＠エロ漫画板から出張：01/11/07 21:36 ID:7Z+Yw8XC
実際改正案が通ったとしても、所持している読者が逮捕されることは
まずないと思っていいです。


まず施行と時を同じくして
エロ漫画家(同人含む)、書店関係者、印刷所、出版関係者が
数人、あるいは十数人逮捕送検されるだけです。

で、その後ですが、表だって手を下すことはもうないでしょう。
放っておくだけで、書店側・コンビニの売り場からの撤去
出版社・編集・漫画家自身の自主規制という形で
勝手に消えていくからです。

喉元を過ぎて、出始めたらまた逮捕して繰り返し。


この改正案の趣旨は所持者を逮捕するのが目的でなく
エロメディアを消し去るのが主眼に置かれていると思われます
「単純所持」を盛り込んだのは、脅しという意味も強いかと。


で、この後に控えている「青少年なんちゃら法」を通せば
セットで「彼らの嫌いな、あるいは都合の悪い漫画」を消せます。

危機感を煽るのもいいですが、本質を見つめるのも大事かと…
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:42 ID:VwNQSUuC
そもそも所を迎えた女に欲情することは正常
妄想をやめることは不可能
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:43 ID:W22JzINs
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:44 ID:cXCB4UvQ
>>400
今回の法律の根本にはユニセフとかからの警告などもある
ネットに関して言えば海外からのﾀｲｰﾎ要請があるかもしれないよ
404 ：401：01/11/07 21:45 ID:oJ+mPn2V
初潮
405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:45 ID:IO7WElaH
>>393
というかただの煽りに見える。
ここより余程タチが悪い連中が多いんじゃないか？
あっちの板って。
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:45 ID:kUtDqxCo
家庭板は中年女性率が高そうだからな。見た感じ
「自分は見ないから関係ない」
「子供の教育に悪い」
くらいの意見しかない。
田中眞紀子支持してたような人達に何言ってもムダ
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:46 ID:w8SUYW1q
>>400
言ってる事はおおむね正しいと思います。
ただ「出版社・編集・漫画家自身の自主規制」が行われるというのは怖い。
前スレでも書いていた人がいましたが、アメコミは反コミック運動に対応する形で、
出版社が過剰な自主規制をした結果、コミックはヒーロー物ばかりになってしまい、
コミック作品のバラエティさがほとんど無くなってしまいました。
日本の出版社が自主規制が好きなのは差別語問題なんかでも良く分かる事。
漫画業界が冷え込みかねない法律はやっぱり遠慮したい所です。
408 ：通常の名無しさんの３倍：01/11/07 21:47 ID:qAIH2+6n
森　山　眞　弓　　保　岡　興　治　　野　田　聖　子　　辻　元　清　美
田　中　眞紀子　　高　市　早　苗 野　中　広　務　

こいつらの選挙区の奴は何でこんな奴らに投票したんだ？
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:47 ID:ihADwVuU
どうでもいっからじゃねえの？
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:48 ID:IO7WElaH
板違いで悪いけどさ
規制が進んだら例えば今日やる
「レッツゴー永田町」みたいな政治風刺ドラマなんかも禁止になる訳？
滅茶苦茶じゃん。
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:48 ID:SMp6CFaJ
>>406
メンタリティは少女漫画板と変わらんと思う。
違いは「漫画興味なし」か「少女漫画は特別」の違いだけ。
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:48 ID:kUtDqxCo
>405、406
感情的なレスが多いな。うちも相当多いと思うけど。
とりあえず他の板のことはほっとかない？
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:49 ID:IO7WElaH
>>406
そんな単純で良いのか？
生活に関わってくるかも知れんのに。
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:51 ID:7uWRZlXD
>>412
とりあえずあそこ IDも出ないじゃない。
だから自作自演煽りかどうかって判別が、ここよりもしにくいのは確かだよ。
あれで家庭版のモラルを疑うのはやめたほうがよいです。
415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:51 ID:OVsxr8qd
この板はかなりまともな方だったのか。
たまに荒らしがくる以外は一応まともに議論してるもんな。
416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:52 ID:ihADwVuU
音楽とスポーツがねえ生活なんて
生活じゃねえ・・・・・・
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:53 ID:jzZqip5U
>>411-412
アニメ板、同人板、漫画板、少年漫画板、少女漫画板、
エロ漫画板、家庭板、法律板。

本家のエロ漫画板は別とすれば、乗せられてバカ騒ぎしてるのは、
少年漫画板が突出してるよ。
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 21:56 ID:kUtDqxCo
>417
バカ騒ぎでも別にいいじゃない。
とりあえずこの2つの法案で少年漫画の表現方法が規制されかねないのは事実なんだし。
419 ：392：01/11/07 21:56 ID:7Z+Yw8XC
＞410
そのドラマは見ていないのですが
確か10年以上前にあった「票田のトラクター」という「漫画」が
原作になっているものですよね。


どうなるかわかりませんが、可能性はなくもないです。

たとえば、作品内で民自党なる政党の議員が汚職をした場合に
「名前が自民党を連想させ、あたかも現実の自民党議員が
そういう事をしているかのような(実際やってるが)印象を与える」

などの理由で内容に変更を加えられたり(自主規制の形で)する事も
ありうるでしょう。
420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:01 ID:mc5Jaiuc
>>419
スレとは全然関係無いけど、「票田のトラクター」はまだ週刊ポストで
やってますよ（頭に「新」がついてたかも）。
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:04 ID:ZTYNfiUq
>>418
「とりあえず、エロ漫画が犯罪を誘発しかねないのは事実なんだし、」
ってのと同程度に大雑把だね。
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:09 ID:+xNSK9EX
問題意識をもうちょっと煽ってみる。

少年漫画、少女漫画・ゲームでの自主規制に加え
内容が戦中のような政治主導の物になったら、
まあそのメディアのものは売れなくなる。
元から不況の出版業界の関連企業、エンターテイメント関連企業の業績は間違いなく悪化。
海外で評価されている産業である文化関連の株式が低迷すると考えると
残ってた物好き外国人投資家も脱兎のごとく逃走。
日本の機関投資家さらに大損。
さて日本の機関投資家ってドコの会社でしょう。

生活に関係ないと思ってる人は結構のんき。
ちょっと大袈裟に考えて森山を見張ってた方がいい。
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:09 ID:CsKmBUQg
自分はべつにエロ漫画はどうなってもいいと思ってたんだけどね。
ベルセルクやバガボンド規制されるのはなっとくいかん。
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:12 ID:BI6BeWBl
家庭板、すげえなあ・・・。
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:13 ID:kUtDqxCo
この法案成立したら絶対にサイコ消えるな。
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:16 ID:kUtDqxCo
おお、家庭板にはられてますよ>>423
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:17 ID:nysJghIN
家庭版の主婦達を相手にするのは疲れました……。
　 ∧＿∧
（ ´┏┓｀）　＜　正直、もう無理。

人の話を聞かないのは覚悟してたけどなんであんな暴言吐きまくりなんだ。
おまえらの言葉遣いの方がよっぽど子供の教育によくねえぞ。
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:17 ID:cXCB4UvQ
>>417
一週間前速報板でも馬鹿騒ぎ…
数ヶ月前は葉鍵板とエロゲ板と葱板で…
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:18 ID:9dcSLjoL
ここいらで森山法務大臣を紹介
森山真弓・７４歳・自民党（高村派）
衆院北関東比例選出・当選２回（参院選挙区３回）
昭和２年・１１月７日生まれ（今日誕生日！）
出身－東京都
学歴－東京大学法学部卒
経歴－労働省婦人少年局長
閣僚－官房長官・文部大臣・環境庁長官
役員－党総務会長代理・政調副会長
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:20 ID:kUtDqxCo
74歳か。教育勅語を暗誦できる世代だな。そんな老害たっぷりな人にウダウダいわれてもなぁ…
今日誕生日ってのにはﾜﾗﾀ
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:24 ID:6vhwtibi
暴力シーン→暴力事件誘発
未成年の性的イメージ→性犯罪増加
なら
ドラマのキスシーン→ちゅー魔人続出なのか？

人間生きてりゃ外界からいろんな刺激を受ける、
それらに影響されるとさわぐなら
刺激の無い単調な人生送るより
多少の刺激にはびくともしない人間になろうや。
432 ：　　　　：01/11/07 22:24 ID:f0kvt8Xp
ここでぐだぐだ言っても無意味
でも日本人はデモ起こさない
よって終り
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:24 ID:OIOcyk8L
>>427
独身女性板には独身女性しかいなくて
家庭板には主婦が集まってると思ってるのか。
おめでたい奴だな。
434 ：森山真弓・７４歳・自民党（高村派）：01/11/07 22:25 ID:A9dsRlb1
私はこう言うだけだ・・・禁ッ!!!!!!!!
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:26 ID:kUtDqxCo
あ、>>430とID一緒
436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:28 ID:kUtDqxCo
>>435
ほんとだ。
そっちもIPが*.*.105.8ってことでしょうね
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:28 ID:8cg6BLgl
串ばっかり使ってる腰抜けが集うスレってことか
438 ： ：01/11/07 22:30 ID:kUtDqxCo
生IPだっつーの
108.5だった
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:33 ID:BI6BeWBl
>>437を晒してみる。
440 ：漫画家 ◆vMhaQGK2 ：01/11/07 22:33 ID:7Z+Yw8XC
でも少なくとも家庭板のあのスレって、脊髄反射の人が多いかも。
冷静に話をしても、そういうレスにはほとんど反応がこない…(泣)
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:34 ID:GACLA7Va
>>433
でも大半はそうでしょ。
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:36 ID:kUtDqxCo
俺も生だよ。
>440
やっぱり家庭板はやっぱり板違いだったんじゃないかな～
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:41 ID:tNSlx8f5
なんでスレタイトルを「漫固しよう！！」にしなかったんだ。マンコマンコ
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:42 ID:ZTYNfiUq
一部の反対派は目に余る
戦術の稚拙さが反感を生んでいるのだがそれに気付かない鈍さが致命的
腐った左翼根性のなせるわざかね

今回の法案が通るのを阻止できず、本来共感を求めるべき相手を
アンチにしてしまったら何が残るのだろう
今後もこのような運動をせねばならない機会はあるはずなのに
燃え尽きてあとは野となれ山となれなのだろうか
自己陶酔と自己満足の極みだ
冷静な反対派の足を引っ張っていることに気付け
今のままでは口を開けばロリヲタ氏ねと罵倒する愉快犯と
変らないノイズだ
いや、なまじ理念に燃えてる分低脳な煽りより害悪
運動がどのように見られているか意識したまえ
落ちついて本質を見極めることを希望する
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:47 ID:GACLA7Va
>>444
なんで右・左翼の話になるかねえ。
446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:49 ID:DnwLJvfg
今回の一件は、韓国の陰謀なのにねぇ。
447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 22:50 ID:kUtDqxCo
>445
だが>>444のそれ以外の部分は同意できる
448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:03 ID:OIOcyk8L
名前：　＠漫画板 投稿日：01/11/07 23:00
おんどりゃああああああああ！！！
賛成派の糞ヴォケどもがぁぁぁぁぁッッ！！！
全面戦争じゃ！！
ぶっ殺す！！

家庭板にこんなんありましたけど
449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:03 ID:YihnrM0R
漫画を愛し、守り、
夢を信じることは同じなのに、
何故こうも同じ派閥の人で差があるのでしょうか？
450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:05 ID:nysJghIN
＞448
………。
451 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/07 23:07 ID:XmQi+qBk
誰か署名運動始めようよ
やってくれる人～？
452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:07 ID:n2wxtJiI
>>448
面白くないし、向こうの住人もネタとして見ないだろうねえ・・・。
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:11 ID:7uWRZlXD
>>448
あーっと、感情的な書き込みしてる人は他人のふりしていいと思うよ。
感情的に突っかかってくる人も、それ単体見て板住人とか、賛成、反対派の
全部の傾向と判断するのも良くない。

煽り荒しはそれが狙いだからね。

>>451
エロ漫画関係ではも動いてるみたいよ。
そっちに便乗してもいいけど、ここはここで別にやってもいいんじゃないかな。

……にしても静かになったな。
串規制に入ったからかな。それか防犯機能作動か?
454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:11 ID:kUtDqxCo
家庭板の住人からするとこの法律が可決しても
ドラえもん持ってるだけで逮捕されるかも、とか
自分の子供が逮捕されるかもしれない、とかは意見が飛躍しすぎて
ピンと来ないんでしょう。実際極論だと思いますしね。

なんとなくで賛成する人は神経を疑うけれど
イキナリ「表現の自由を守るために反対しろ！」と言われても
思想の押し付けと思われるのはしょうがないかも
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:12 ID:3JRf/9tA
大々的に漫画賞を実施しているＡ日新聞でも気にされてないみたいだなー。
暴力描写やｾｸｰｽ描写満載の漫画にも賞やってたよね。
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:16 ID:AdQXXBgl
つーか確実に幼女誘拐事件増えるなこりゃ・・・
おれペドやロリじゃなくてよかったー
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:17 ID:nWsOByFG
むしろ幼女じゃなくてよかったー。
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:29 ID:kUtDqxCo
署名運動ってweb上ではどうしたらいいの？
459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:34 ID:wXXyGi6m
>>458
各自が直接議員にメール。
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:35 ID:HsxfVsZi
>>454
>ドラえもん持ってるだけで逮捕されるかも、とか
んな事言ってるから信用されないんだよ(藁
461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:39 ID:y0F35bug
>>458

「～法律の説明と反対意見をここで書く～

我々の主旨に賛同されるかたは、
名簿の最後に自分の名前とメアドを追加したこれと同じ文面のメールを
なるべく多くの知人に出して下さい。
1.山田太郎 [email protected]
2.海野花子 [email protected]
…」

ってメールを友人知人その他に巻く。
あとは文章の先頭のフォーマット決めるだけ。
462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:44 ID:7uWRZlXD
>>461
Web上でやったほうがいいぞ。
下手するとチェーンメールに化ける。

ともかく発信元を明確にする必要がある。
463 ：007＝777：01/11/07 23:45 ID:H3srBfed
家庭板のスレに削除依頼をださせてもらいました。
ここのスレのひとにも余計な迷惑をかけてしまいまことに反省しています。
すみませんでした。
464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:45 ID:JqYkp97p
さっそく、フォーマットを決め様ぜ！
このスレのカキコの中で使えそうなのない？
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:46 ID:ikIY+znX
それにしても何ゆえこんなアホな法案通そうとしているのだろう？

①少年犯罪の後押し受けて既知外フェミがハッスル
②現実の抜本的改善は面倒なので漫画叩いて何かやったポーズを取る
③バカなので本気で漫画叩きで現実が改善されると思っている
④クニミツの政を連載中止に追い込むための伏線

④など怪しいんじゃないかと・・・
466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:47 ID:n2wxtJiI
飛躍していると思われる話が、現実化する恐怖。
467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:49 ID:8cg6BLgl
>>463
いや、だったらこのスレの削除依頼も出せよ。
浮きまくってるじゃねーかよ、このスレ。
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:50 ID:nWsOByFG
漫画系の板で漫画の話をしちゃだめならどこでやれと・・・
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/07 23:50 ID:X6NTv4gv
>>465
ﾜﾗﾀ
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:07 ID:Z/cNdz28
さて、どうするよ。
471 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:12 ID:U4aiKkAf
>>468
ここ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1004142667/l50
472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:17 ID:U+Js4Ezp
名前：花と名無しさん ：01/11/08 00:06 ID:WZzLFgbb
小学校１年生の可愛い女の子には、まるですっぽんぽん状態に
見えるぐらいの超短かすぎるスカートに白のソックスに黒の革靴に
ベレー帽姿でもてあそぶ。勿論おれのラマはキンキン。
いやがる彼女の可愛いマンコを・・・・・。
続きはだれか？

少女漫画板にこういうのがありましたが、あなたたちのお仲間でしょう？
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:20 ID:F6wVkf4v
性犯罪が起こったらなんでもかんでも、漫画アニメのせい。
少年犯罪が起こったら、歪んだ社会や格闘漫画のせい。

・・・これだけだからな、マスコミは。
だいたいなんで、犯人の部屋にある、本や雑誌まで報道すんの？
じゃあ、本棚に教科書があったら、教科書のせいか？
と、といつめたいね。小一時間。

犯罪の大半は個人の責任だよ。
474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:20 ID:aC6WR9hH
>>472
荒らし・煽りは放置してください。そのほうがお互いの為です。
475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:22 ID:U4aiKkAf
>>473
犯罪の原因を個人の性質にのみ帰すると、防犯ができません。
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:29 ID:OOAo+ora
個人に責任を負わせず、他のもののせいにすれば
犯罪は防止できるという理屈がよくわからない。
そもそもポルノと性犯罪の因果関係すら証明できていない。
それこそただの責任転嫁ではないのか？
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:33 ID:F6wVkf4v
>>475
っていうか、もともと防犯なんて出来ないようなもんじゃん。

俺がいいたいのは、責任転嫁するな、ってこと。
それと俺は防犯を強化したいなら、もっと重罰するべきだと思うよ。

児童ポルノなんたら法は、子供を守るための法律だろ？
思想や表現の自由を無くす法律ではないよな。

レイプ＞なにがなんでも死刑

こうすれば、死ぬ覚悟で強姦しようとする奴以外は自粛すると思う。
死ぬ覚悟でレイプするやつなんて、ほとんどいないだろうし。
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:33 ID:uDZ6i4tG
>>475
では、どうすれば防犯に繋がるのですか。
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:33 ID:xEz6dtvj
>>476
ネタですか？
それとも真性？
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:35 ID:dINDTI4W
>>475
下げでもレス入れんなよ。反問は予想できただろ・・・。
481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:36 ID:/Z02/+xU
いやはや、>>476や>>478みたいなのが、
犯罪や治安に関することを語っていたとはなぁ…。
2chも低年齢化が進んだね。
晒し上げ。
482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:38 ID:F6wVkf4v
>>479
彼はネタではないと思いますし、正論だと思いますよ。
なんであなたはネタとお思いになったのですか？
483 ：476：01/11/08 00:38 ID:OOAo+ora
>>479
ポルノ天国日本の凶悪性犯罪が、外国と比べてどれほどの
ものか知ってます？
逆に、ポルノ規制ガチガチの韓国のレイプ発生率は日本の
２０倍で世界第三位ですけど。
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:39 ID:Pcmmpv59
問題は拡大解釈可能な法案がドサクサで
成立したら困るぞ、オイ！ってことか？
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:42 ID:D9z50sRv
>>481
取り敢えず、あんたの意見は？
486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 00:47 ID:6LEzIG98
「罪に濡れたふたり」「最終兵器彼女」「退魔針」が愛読書の同級生は
この法案が執行されたらどうなるんだろう・・・・
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:00 ID:F6wVkf4v
ジャンプ、マガジン、サンデー
それも急激につまらなくなるね。はあ～
488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:03 ID:/0V4nt+t
あーあ、森山ババアの誕生日終わっちゃったよ。
489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!：01/11/08 01:24 ID:cCPeUkZi
確かにリアル消防（低学年）にエロとか暴力描写見せるのは、漏れでも気が引ける。
でも、厨房位の年齢は全然OKだろ。むしろ見れ。
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:26 ID:0RUv3zOh
まあ規制はありでしょ。
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:27 ID:2NXxoQAH
>>476は…そうだなぁ…

まず第一に、>>475の
>犯罪の原因を個人の性質にのみ帰すると、防犯ができません。
を
>個人に責任を負わせず、他のもののせいにすれば
>犯罪は防止できるという理屈がよくわからない。
と読みかえる辺りが駄目。「性質“のみ”」の“のみ”はどこよ(藁。
文意を正確に捉えられないのに「反論」をしてしまうのは厨房の証。

第２に、
犯行に到った経緯や背景等から、もしも当人以外の要素が判れば、
それを改めることで防犯に繋げられる。
犯罪の捜査で動機の解明が重要視されるのはそのため。
先日の小学校乱入気違い事件でも、犯人の生い立ちが追求されてたね。
その辺まったく想像が及ばないのが厨房の証。

第３に、
突如>>483で韓国のレイプ発生率を>>475が知っているか否か、
という話題に飛ぶのはもう、常人には理解不能。
論理立てて思考を組みたてられない証拠ではあるな。
厨房であるのは言うまでも無いな(藁
492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:27 ID:qEjMjQ2x
家庭板なんかまだやってるみたいだけどなんかきもいな・・・・。
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:30 ID:i8Tn3bGD
たとえこの法案が通っても、自分は漫画を持ち続けますよ。
このまま日本は統一教会の下、ｲｽﾗｰﾑ並の厳しい戒律の中生き続けなければならないんだね。
２０世紀少年思い出したよ。
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:34 ID:ov+y6j1A
こうなったら、森山の著書を集めているキティに大犯罪起こしてもらうしか…
老婆専門のレイプ魔とか
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:37 ID:LH2HTHQC
なんかここまで危機感のない連中ばっかだと、
逆に一回、おもいっきり厳しい規制法ができてもいいかな～
なんて思っちゃうよ。
一回痛い目みれば連中も目が覚めるだろ。
・・・・・スマソ、逝ってくる。
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:40 ID:+x6AqnxD
家庭板の連中のような親ばかりではないよ。
うちの親や友達達（こちらは結構前に）に話したけど、皆この法案は
問題があり過ぎるという意見だった。
いきなし飛躍しないで、順序立てて話せばわかる人の方が多いよ。
国語がそこそこ出来る人ならね。
どういう物か理解した上での法案成立賛成意見だったら、反対の人でも
理解が及ぶ。

チェーンメール類は何がなんでもやめた方がいいよ。
やるならＨＰ立てて署名→法務省（または別の機関）に提出が1番じゃない？
それかマスコミにメール。＜近々やってみようと思ってる。どこが効果的かな・・・。
話題ループしててｽﾏｿ。
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:43 ID:Z/cNdz28
自衛隊の軍隊化･･･検閲･･･今はいつの時代ですか？
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:45 ID:+x6AqnxD
＞497
内閣ごと戦時中にタイムスリップしております。
499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:54 ID:TAwUp4Sl
俺みたいな屑オタが
生きていくにはつらい時代になりそうだ…
法案可決されたら死ぬか……ﾊｧ…
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 01:57 ID:MGvNrCur
家庭板で一番怖かったのは
反対派がウザいから賛成するって意見だな。
こっちの人間がやりすぎたのも悪いけど
法案に対してよく考えないで賛成するって凄いことだよ。
これだけ影響されやすい人がいるんなら規制する方がいいのかも
自分は反対派のつもりだけど…
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:11 ID:+x6AqnxD
＞500
家庭板のイメージ変わったよ・・・
言ってる事がまるで小学生の子供レベルじゃんそれ。
502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:12 ID:5skODsYi
規制されれば確実にレイプや幼児にたいするイタズラが増えるのは目に見えてるのに
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:15 ID:uDZ6i4tG
今一番困ってるのは梅沢春人です。助けてあげて
504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:20 ID:wATdo0sF
おかんにこの事話したら、
「それってさー、
チョコばっか食ってたら虫歯になった→チョコが原因→チョコをなくせ！
って言ってるのと同じじゃん？しっかり歯磨きさせたらいいんだよ」
だってよ。
うちのおかんがわかるのに、なぜお前はわからんのだ森山。
505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:22 ID:LH2HTHQC
>>504
ぜひ選挙に立候補してください
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:26 ID:+x6AqnxD
＞504
わかりやすいね。その例え（・∀・）ｲｲ!
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:33 ID:cNFRGYPG
>>504
とっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな例えだ。
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:34 ID:FU7R+Q/9
最高だぜ、お前のかあちゃん。
509 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:39 ID:NzPpqz4Q
犯罪が減ると思ってるのか森山よ。その身で試してみるか？
510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:39 ID:PDAI4X48
>504
お前の母親は相当の馬鹿だな。
どうやってロリコンどもに歯磨きさせんだよ。それが出来ないから問題なんだろ。
お前の母親マジでカスなんだけど。
511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:41 ID:0KmoiihZ
>>510
愛が足りないな、お前には。
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:43 ID:NUaxZlSu
>>510
「比喩」の意味を辞書でひいてみよう。
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:43 ID:LH2HTHQC
>>510
可哀相に・・・・言葉が不自由なんだね。
森山はこんな法案作るより障害者に優しい社会を作った方がいいよ。
510のような人のために。
514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:43 ID:sYPlrbzD
>>504
おまえのかーちゃんもう子供産まないのか？
是非女の子産んでくれ！！ﾊｧﾊｧ
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:43 ID:Wq3RwY94
>>510
禿しく尿意

>>504
具体的に、どう歯みがきするのか教えてよ（ｗ
516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:43 ID:Z/cNdz28
どうもロリキャラ萌えと現実のロリコンが合致すると考えている人間がいるようだ。
517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:44 ID:0KmoiihZ
>>515
アンタも愛が足りないね。
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:45 ID:cNkSrCE9
>>510
馬鹿とまでは言わないけど、
確かに>>504のお母さんの言ってる事は夢物語だね。

親の言うことを聞く、いい子達ばかりなら
今ごろ、歯科も刑務所も無くなってるよ。
519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:45 ID:FU7R+Q/9
かあちゃん叩きだ

それとかあちゃん擁護
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:46 ID:LH2HTHQC
>>515
それは親に教わるものだ。
もしお前のかあちゃんが教えてくれなかったなら、自分の生まれの
不幸を呪うしかないな。
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:49 ID:PDAI4X48
>515
話の流れを読めてない。つまりは言葉のキャッチボールが出来てない人発見！！
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:49 ID:NUaxZlSu
>>515
って、真面目に遠因による影響と直截的な犯罪、
そしてそれに対する抑止としての司法と教育について、
いわば隠喩として「歯磨き」の徹底を示唆した
>>504の御母堂の指摘の意味が分からないのか？
論旨のステージ・レベル・パラダイムを混同すんなよ。
君は森山サン並みかい？
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:49 ID:Wq3RwY94
>>515
本物の歯みがきなら教えてもらいましたが何か？

ロリ漫画読んでいるいい年した息子に
「実際にそんなことするんじゃないよ、犯罪だからね、犯罪」
とでも言い聞かせる？
そんな息子・・・いやだ。
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:50 ID:LH2HTHQC
>>518
お前はこの法案が通れば、この世からロリがなくなるとでも
思ってるのか？
そっちの方が夢物語だと思うのだが。
森山の主張よりは>>504のかあちゃんの意見の方がよっぽど
現実感あるよ。
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:51 ID:D9z50sRv
俺は普通に育ててもらったが感謝の気持ちは微塵もない。つかあの家には二度と帰りたくない。
何故だろう･･･
526 ：523：01/11/08 02:51 ID:Wq3RwY94
>>515は、>>520の間違い。
527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:52 ID:PDAI4X48
>524
現実感はねぇだろ。
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:52 ID:0KmoiihZ
>>525
愛が無いから。
お前に、親にも、
義務で育てられたんじゃないの？
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:54 ID:LH2HTHQC
>>527
「森山の主張に比べれば」あるよ。
あのババァの言ってることこそ夢物語だから。
530 ：525：01/11/08 02:54 ID:LypnxZ7c
なんか悲しいな
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:55 ID:cNkSrCE9
>>524
あのなあ、2択で言ってるんじゃないんだよ。
どっちがいいかじゃなくて、どっちも駄目だ。
親が教えた通りに、全員が育っていくなら
苦労しないよ、ってことだよ。
532 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:58 ID:uDZ6i4tG
みんな落ち着け！今は森山を消すことが先決だろ
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 02:59 ID:PDAI4X48
>532
５０４の母親のような甘い認識の奴を先に消した方がいいと思うけど。
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:02 ID:LH2HTHQC
>>531
ああ、スマソ、そういうことか。
それでも俺は親の教育がすべてに勝ることだと思ってるけど。
まぁ俺も特別人格者な親に育てられたわけではないが、
人としてやっていいことと悪いことぐらいの区別がつくのは
親のお蔭だろうな。
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:03 ID:B1T5VFj4
森山の靴に画鋲を入れといたぜ！！
536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:04 ID:WSXc1swe
>>528
そういう言い方するなって。

>>530
自分が親になって、子供の夜泣きに何ヶ月か付き合えば、
親のありがたみもわかるって。
家に帰りたくないってのは、きちんと自立できてるんだよ。
気にすんな。
537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:06 ID:LH2HTHQC
PDAI4X48のような煽ることしか能のない奴は
親の愛に恵まれなかったんだろな。
>>504のかあちゃんのような人に育てられてればもう少し
ましな人格が育っただろうに。
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:06 ID:F7JwqCdZ
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>525がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>525
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:10 ID:KFsr1HtB
みんなちょっと笑ってみ
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:10 ID:Bb6YvOSj
とりあえず一番恐いのが日本経済に与える影響。ポルノ法だけならまだいいけど青少年社会環境対策基本法案がとうれば漫画､ゲーム、アニメ業界は終わり。
全世界あわせれば10兆円産業なのにそれが潰れれば日本がおかしくなるのは目に見えてる。
最終的に日本は堕落しアメリカに見限られ中国、北朝鮮と戦争・・・。
まあおおげさだけど。
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:11 ID:+x6AqnxD
そろそろ本題に戻ろうよ。

この法案の問題性を、ちゃんとした形で関連機関に送るとしたらどうすべき？
法務省に送っても無駄だと思うんだけど、政府機関で話がわかりそうなお役所ないのかな。
マスコミだったら、前にも出てたけどニュース２３とか、こういう話題の好きそうなＡＥＲＡあたりどうだろう。
日本テレビは栃木の誘拐事件の報道で大ポカやらかしたから除外として。＜漫画・アニメの悪影響を謳いたがる傾向。
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:15 ID:+x6AqnxD
ありゃ、とっくに戻ってた

＞540
今の段階では、まだ外国まで目を向ける必要はあんまりないと思うけど、
業界が丸ごと数個打撃を受けるのってほんとシャレになんないな・・・。
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:15 ID:vu2pXsdQ
受験戦争の弊害で凶悪な少年犯罪が増えているとかいう話があるな。
それなら受験や塾は全て国が規制するのか？
それどころか家庭内の親の教育方針にまで入ってくるのか？
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:16 ID:qKZAQy8n
>>541
首相にメール。
545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:17 ID:0KmoiihZ
でも日テレが一番アニメで儲けてるからね、
犯罪起こした奴がジブリヲタだったらもう日テレは絶対その事件すら流さないね。
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:18 ID:8Oyf8S2p
あの…
外国は多分この法律を通すほうに賛成すると思うんだけど…
そもそも児童ポルノの規制の根本理由は日本のインターネットの炉画像なんだし…
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:20 ID:D9z50sRv
みし可決されたら森山の命マジで危なくなりそう
548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:22 ID:0KmoiihZ
だから規制する対象が間違ってるって言ってるでしょ？
大丈夫？字読める？
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:23 ID:D9z50sRv
右目が･･･見えない！？
550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:24 ID:gvkwS6t1
>>546
根本ってなに。

児ポ法でいう児童ポルノって「有体物」しか取り締まれないよ。
だからブラウザから見られる画像データはノーチェック。
(CDとかHDDに記録されている「データ」は曖昧)

もしそうだとしたら、ますます的外れな法じゃないか。

そいや「猥褻画像が記録された HDDは猥褻物」って判例があるからな。
エロページブラウズしたあとの HDDは猥褻物だ。
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:24 ID:0KmoiihZ
>>549
アンタじゃネーよ（ｗ
って気をつけろよ、脳の血管が詰まったかもしれないぞ。
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:25 ID:LH2HTHQC
規制の理由はただ単に森山が漫画を嫌いなだけだと思うんだけど。
TVでも言ってたし、
「私は（実写より）漫画こそ規制すべきだと思ってます」
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:26 ID:gvkwS6t1
>>552
できればソース出してくれ。
今後のためにも。
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:27 ID:rxhc6PwD
なんか「優劣をつけるのはイジメ問題に発展する」とか言って
運動会のかけっこで子供に全員同時ゴールさせる、つうのと
似たようなニオイがすんだよな。この宗教くささ……
こんなキチガイ法案可決されたらマジで日本はヤバイだろ。
森山のオババには、ちっと頭を使ってモノを考えて頂きたい。
555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:34 ID:WSXc1swe
>>553
そんなソース出したら、
かえって「自分も漫画きらーい」って
賛同者を増やすだけだと思うが。（ｗ
556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:38 ID:I10oqELD
どうでもいいけど、アホ（>>491）の偉そうな発言にひっかかった。

＞第３に、
＞突如>>483で韓国のレイプ発生率を>>475が知っているか否か、
＞という話題に飛ぶのはもう、常人には理解不能。

483の韓国のレイプ発生率に関する話は、>>479の

＞ネタですか？
＞それとも真性？
に対してで、その発言の相手である476には

＞そもそもポルノと性犯罪の因果関係すら証明できていない。
＞それこそただの責任転嫁ではないのか？
とある。

ポルノと性犯罪の因果関係すら証明できていない（476）→ネタ？（479）→例：韓国（483）

意味はわかると思うが。むしろお前が491で475と479というIDの違う発言を
同一人物として見ていることの方が疑問。
557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:39 ID:8Oyf8S2p
>>550
ネットの炉画像をうぷする事、炉画像を保存する事って意味で
たまーにドイツとかが日本人がネットに炉画像のっけてるので捕まえてくれとか言ってるような
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:39 ID:TNuPuulk
フッ、このスレのせいで一日中２ちゃんねるに張り付いてしまったぜ。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:44 ID:gvkwS6t1
>>554
あー、ちょっと脱線するけど、わたしももあれは「まじですか」って思った。

能力に優劣があるのは当たり前のことで、
それに対して悪く言うのは駄目だって教えないと駄目でしょ。

もちろん言ったってすぐには聞き分けないだろうけどさ。
ちょっとしたイジメみたいなのは絶対起る。
でも過程でどれが起るのは自然だからいいの。

その時「出来る子」と比較されて傷ついた子をどうケアするかが大事。

憲法では法の下の平等ってあるけど、
現実は平等じゃないってことを認識させないといけない。
もちろん平等であろうと主張するのは非難されるべきことではないけど。

だから始めっから無理やり平等にしようって事のほうが不自然。
出来る子がかえってストレスになっちゃうよ。

社会に出たら(それ以前に受験で)嫌でも競争させられちゃうんだから。
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:44 ID:UeCY2Tw/
なんだか知らんが、>>556は粘着クンだな。
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:45 ID:vQBJ+SGk
まあ森山と某宗教団体に本当につながりがあるなら一番いい解決方法は
今アメリカがテロ支援国家と噂のある北朝鮮を爆撃してくれることだな。
あの宗教は別のスレで見たけどそうとうやばいことやってるらしいからもちろんアメリカなら本部がさ入れするだろうし。
そしてもし森山の関係資料がみつかれば森山は失脚。
562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:47 ID:fYLTANcl
>>556=>>483=>>476(藁
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:52 ID:I10oqELD
>>560
単に疑問に思っただけ。

>>562＝>>491（藁
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:53 ID:gvkwS6t1
>>556
キーワードは強弁・詭弁・虚言。

>>557
ああ、確かにインターネット経由でおの日本からのロリ画像が大量に入ってくるって
文句は散々言われてます。外圧は確かにあります。

まあパイパンつるぺた小柄で童顔ってのは、AVでも良く見かけるからね。
だから「ロリ画像」って括りも非常にあやしいもんだけどな。
本当の児童が全く混ざってないとは言わないけどね。

でも実際そう見えちゃう外人の方(アジア人は幼く見えるそうだし)に対しては、
確かに考慮しなくちゃならん問題だとおもう。

けど、それをしてまるで日本が「児童虐待大国」であるかのような事を、
国内向けに発して、わざと誤解を誘っているんじゃないかってのが、
「児ポ法」のネーミングのズルさからしても感じるところ。

まあこれであんまり大騒ぎするのも駄目だけどね。
あくまで推測でしかないから。
565 ：Raven：01/11/08 03:53 ID:hSFHgyBq
hi ! i'm an American , my japenese friend told me about this story and
i think it suck, what the hell is she thinking, I love JP comic so
much, because of the good stuff is in there, without those stuff,
nobudy is going to watch comic anymore, it will hurt the Japen
economic system, that stupid old fucking lady don't know what is
she thinking, maybe we we should teach her a lession by kicking
her ass.
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:54 ID:RxGuPwWp
大体、宗教はどこだろうと自由ではあるけど、世間体から見て
彼女を入閣させた小泉氏に少々疑問を感じる。
何かと問題のある宗教と、他一般に浸透してる宗教は別だと思うし・・・。
もしこれでこの法案が通れば、教義の則った思想がそのまま政治に反映されてる事になりゃしないだろうか。
そしたら政教分離に反する。靖国で既に言われてたけど、法律が絡む分、こっちのがまずいと思う。
※前にも出てた通り、森山の思想の根底が全て教義で覆い尽くされてるとは言えないけど。
それこそそんな決め付けは、「ロリエロ漫画読む→幼女ﾚｲｰﾌﾟ」と同じだからね。

微妙な内容なのでsage
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 03:59 ID:J2FlhWS4
ヴァヴァ専ですか？俺には無理だな。
568 ：風鈴火山：01/11/08 04:04 ID:OB51JoWJ
持っているだけで罪…というと、三国志のあるエピソードが思い出される。

劉備「この度、酒の密造を禁止したわけだが、それについてもうひとつ、
　　酒造の道具を持っているものも同様に処罰しようと思うがどうじゃ」
簡雍「それでは殿、あそこを歩いている男女を逮捕せねばなりません。
　　彼らは淫行に及ぼうとしております」
劉備「なんと、なぜ君にはそれがわかるのじゃ？」
簡雍「彼らは淫行の道具を持っておりますので」

劉備は爆笑し、酒造の道具を所持しているだけでは罪に問わないことに
決めたそうだ。1800年前の実話。
569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:07 ID:w0gfLhPJ
ロリ漫画を規制しても幼児に対する性的犯罪はなくならない。
これは間違いないだろうな。
ジル・ド・レイの時代にロリ漫画はなかったし。
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:07 ID:RxGuPwWp
1800年前の人間すらわかっている事を何故今・・・
571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:09 ID:02yBTxkq
ジル・ド・レイ…
「むしろホモショタ」とか言ってみる（ｗ
572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:10 ID:0KmoiihZ
あ～る・こがはしょっ引かれる第一号として人柱になるであろう。
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:11 ID:gvkwS6t1
>>568
ちなみに簡雍が用いたのは相殺法って強弁。
あくまで劉備の器の大きさを示すエピソード。
実際の議論場で使うのは駄目。
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:11 ID:pKMKD+dQ
>>556=>>563(藁
575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:14 ID:I10oqELD
>>574
いや、その通りだけど？ID見ればわかるでしょ？自分に言われたんだから
そのまま返したんだけど？なんかおかしい？
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:16 ID:LTW+qqc4
森山がどれほど漫画を読み、そして規制しようと考えたのかを弁明
させたい。
「ＹＡＷＡＲＡ」「はじめの一歩」「タッチ」「スラムダンク」
「沈黙の艦隊」など、問題点をこじつければ規制できそうな過去
の名作について説明し、それでも森山に規制するか問う。
テレビ局を味方にしなければならないような荒唐無稽の話ではあ
るが。
その為には、世論全体に興味を持たせ、気運を高めなければなら
ない。
577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:17 ID:LTW+qqc4
しかし提出者には辻元の名前もあるな。
あいつは本当に調子に乗りすぎじゃないか。
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:21 ID:RxGuPwWp
最近張り切ってる女性議員は同性から見て恥ずかしいタイプだと思われ。
あいつら皆女性の代表みたいな顔してＤＱＮな事するんだもんよ。
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:22 ID:Kgee51v+
性犯罪者予備軍の意見など聴くに値しないな。
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:24 ID:LTW+qqc4
その「聴く」の字を使えば高尚な人間に見えるとでも思ったかね？
581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:26 ID:RxGuPwWp
ＩＭＥの単語解説見たんだろね。
用例に「国民の声を聴く」とある（ﾜﾗ
582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:27 ID:Kgee51v+
http://www.uranews.com/file/otokogi.jpg
森山大臣見てください。漫画のせいです。
583 ：風鈴火山：01/11/08 04:28 ID:XCAHEssi
>573
要するに詭弁の一種ってことかな？…それは知らなかった…
>569
それは当然ですね。
ついでに、禁酒法時代を持ち出すまでもなく、893が潤うであろう
ことも想像に難くないし、エロゲスタッフらが路頭に迷ってさらに
失業率アップ、という結果を招くであろうことも。
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:29 ID:J2FlhWS4
ケンカはやめてぇ～～！！
てよか、くだらねぇ諍いしてる場合かよ！

で、何すればいいの？
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:31 ID:LTW+qqc4
しかし579よ、全ての人間は何らかの犯罪を起こす者になりうる。
そして、刑法というものはそうした人間への絶望から罰則によっ
て威嚇し、なおかつ「法の不知」を戒めるものなのだ。
法学者から見れば、法律を知らない人間は愚か者だ。
そして、法律がどのように使われるか、どういった理念に立脚し
ているかが想像できない人間も愚か者だ。
ここのスレに来ている人間は、国民に課せられた「監視」の義務
を果たそうとしている。
だから、オレはここの住人を応援したい。
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:39 ID:xVPa/xbv
>>585
579=582ってことで、昨日から荒しているロリ画像コレクターなので、放置を。

そもそも、森山のﾊﾞﾊﾞｧは漫画を見ていないとして、普通の漫画を見ていて
なおかつ森山の原案を読んで賛成するやつってのは、ガキの水着の絵を見て、
自分が異様に興奮することから、きっと周りもそうに違いない危険だとか思ってる
人間だったりするので、まともに議論はできんよ。
587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:39 ID:kki0LWkA
可能性を罰することについての不条理さを糾弾してるのだと思うのだが・・・
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:39 ID:RxGuPwWp
なる程、恒例の人か。放置しまーす。＜嵐

＞584
やっぱり署名・マスコミにメールの2点が効果的だと思う。
署名はＨＰ作ったりする手間がいるけど、メールだけなら個人レベルで可能だから即行動できるね。
多分政府関連機関に送っても黙殺されるだけかと・・・。
それと、ログの要所要所を集めたサイトも作れると理想だね。わかり易い。
誰が運営するかってのはあるけど・・・。言うだけなら簡単だもんなぁ。
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:40 ID:LTW+qqc4
>585
我々の多くがロリやエロに対してよりも、漫画界、或いは創作物業界
全体の損失を恐れるから議論しているとオレは解釈している。
だからまず、エロなどの話題に触れることなく漫画の業績を主張しよ
う。
かつて仮面ライダーのベルトをつけてビルから飛び降りた子供がいた。
アメリカでピカチュウになったつもりで感電死した少年がいた。
しかし、そうした悲劇は頻繁に起こるわけではなく、作品そのものよ
りもそれに影響を受けた人間の環境、感受性、想像力などに問題があ
ったと主張する。
実際、そうした悲劇で死んだ人間は少ないわけだから。
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:41 ID:LH2HTHQC
ロリ画の次は痛いオタ画像か・・・・
こいつの存在を規制して欲しいよ。
591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:42 ID:LTW+qqc4
自分にレスしちゃった。失礼。
>584だな。
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:43 ID:Kgee51v+
http://www.d1.dion.ne.jp/~tyu_/PLUM/CG/CHI_11.GIF
漫画ヲタって都合の悪いことは避けるよね。
593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:43 ID:LTW+qqc4
方法論としては、確かにここで議論しても無駄だと思う。
この中で、各業界に顔の利く人間がいてくれれば別だが。
まずは周知すること。
そして、もしこの法案を糾弾してくれる人間が現れたら、
彼が戦いやすいように論点を整理しておくことだと思う。
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:45 ID:Kgee51v+
http://homepage1.nifty.com/ko_nya/cg/kn_kae36.JPG
父兄の皆さん、おたくのお子さん狙われてますよ！！
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:45 ID:RxGuPwWp
あと、このスレの途中で出てたチェーンメールは絶対マズイと思う。
そのメールへの悪感情の方が膨らむ。
そうすると自然と「こんな奴ら規制していいよ」ってなるんじゃない？
法律板でも批難されてたよ。
自分で知人一人一人に丁寧に説明するとか、そういう地道なやり方の
方が確実だし、意図も理解して貰い易い。
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:47 ID:LTW+qqc4
ディベートの基礎として、まず自分の意見を言わなければならない。
自分で都合の悪いことを言い出す必要はない。
友人に謝罪をするわけではないのだから。
これは、我々の「アクション」の問題だ。
もしエロ・ロリの弊害を向こうに指摘されたら（恐らくされるが）、
それは有効な回答を示していなければならない。
勿論、先に示した「そうした悲劇は少ない」事も十分な因果関係で
説明できると思う。
これは、我々の「リアクション」の問題だ。
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:49 ID:gvkwS6t1
>>588
メールって言ってもちゃんと身元証明されてないと spamと同じですよ。
自分が送られて来た時の事を考えれば、わかると思います。

ちゃんと文書にしたほうが良いみたいです。

マスコミへのメールとかは有効かなあ。
どこかにあったけど、News23での討論のネタ募集とかあったみたいです。
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:52 ID:LTW+qqc4
２ちゃんではタブーだと思うし、オレ自身あまり気は乗らないが、
一度集まるのも手だと思う。
本当に結束したいならそれぐらいは必要じゃないかな。
599 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:57 ID:gvkwS6t1
>>598
御輿が必要だってのは分かりますね。

その点エロ漫画板では、既に何度か会合が行われていて、
(そりゃ何年も前からやってるんだし)
具体的な結束は始まっているみたいです。
中心となっている作家さんのページを見てきましたが、
実際の作家さんが実名で何名も出てきているようです。

本当はここにも作家さんが出てきて頂けるといいんですけど、
児ポ法ってネーミングのイメージがありますものねえ……。
600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:58 ID:LH2HTHQC
>>598
ニュー速板でそんな集まりがあったな・・・・
靖国神社参拝問題で韓国に抗議したんだっけ？
正直、周りからは痛い人たちの集まりとしか見られてなかったが。
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 04:59 ID:RxGuPwWp
＞597
最近はどの雑誌でも、読者投稿をメールで受け付けるようになってきたみたい。
ちゃんと署名（本名）付きで身元明かせば、どこか一社ぐらいなら取り上げてくれるかなと。
あと、主要漫画誌の出版社各社にも送ってみるとか。
多分知ってるだろうけど、ここまで読者が、出版社や漫画家に動いて欲しいと思われてるってのはわかってないのかも。
新古書問題と同じかそれ以上のレベルで動いて欲しいし。

テレビ局は、やっぱり今までの誘拐事件等の報道を思い出しつつ選定した方がいいと思われ。
逆に変な煽り方される恐れ大。
602 ：風鈴火山：01/11/08 05:06 ID:XCAHEssi
率先して御輿に担がれていた石の森章太郎先生の死が悔やまれます。
誰かいないのかな？新古書店よりも重大な問題だろうに。
603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:07 ID:LTW+qqc4
>599、600
なるほど、そうでしたか。
確かに、オタク集団と思われるのは絶対に避けなければならない。
思えば、漫画喫茶もストレートに大打撃を受けるな。
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:11 ID:Kgee51v+
http://www.netlaputa.ne.jp/~oba-q/cg/s_psm01.jpg
ＰＴＡの皆さん、あなたの娘さんもこうなっちゃうよ。
605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:13 ID:RxGuPwWp
＞603
＞思えば、漫画喫茶もストレートに大打撃を受けるな。
おお、それ結構すごい打撃だ。
サラリーマンやＯＬもよく利用するし、悪影響の一例としたら丁度（・∀・）ｲｲ!
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:13 ID:LTW+qqc4
そういえば、「バキのせいで苛められるんです」というスレッドが
あったな。
Kgee51v+はそういうやつで、漫画を憎んでいるわけか。
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:18 ID:RxGuPwWp
漫画板の方のスレから

＞スレタイトルが、学校の立て看板みたいで萎え。ゼンキョートーかよ。
＞今時「断固」って。たぶんもう見ないや、ここ。

だそうな。
イメージ悪いのか・・・
「に断固反対」じゃなくて「について」とかの方がいいのかな。
ちょっとでもマイナスイメージはつらいね。
608 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:19 ID:Kgee51v+
＞バキのせいで苛められるんです

ふ～む。これは規制すべきね。暴力嗜好…と。
609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:23 ID:LTW+qqc4
オレはその漫画板の人間に全く賛成できない。
「今時」でないことの何が悪い、と思う。
それでも、ネガティヴな印象を与える表現は避けるべきだろう。
「反対」という風に全否定するのでなく、「考える」としてその思考の中から
本法案の問題点を示していくのはどうだろう。
610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:26 ID:gvkwS6t1
>>607
それは只の煽りの可能性が高いから不要な心配しなくていいです。
言いたい事だけ言って人の話を聞かないってのは、詭弁・強弁使いの常です。

そういうヤツとの議論は即座に打ち切れってのは、
詭弁論理学の 野崎昭弘氏もおっしゃってます(笑)

・正しい議論のための原則(引用)
無理矢理説得しようとするな。
時間を惜しむな。
ただし、相手が強弁・詭弁を弄したらすぐに議論を打ち切れ。
結果の吟味を忘れるな。
わからないことを恥じるな。
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:28 ID:LTW+qqc4
Kgee51v+、ボクシングのタイトルマッチやＫ－１の翌日などに
前夜見た技を真似る奴が学校にいたことはなかったか？
敷衍すれば、これは漫画だけでなく格闘技にも通じるんだ。
更に、現実の人間が殴り合っている格闘技の方がリアルな分影響
力は強いんだ。
612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:29 ID:rxhc6PwD
症女漫画板見てたら吐き気がしてきた
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:29 ID:RxGuPwWp
＞609
いいね、「考える」。強制的でないし、内容に合ってるかも。

しかし漫画板の同スレがかなり反応少ないようでﾋﾞｸｰﾘ
こっちよりも盛り上がるのかと思ってた。
614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:31 ID:Kgee51v+
imagine there's no comic
it's easy if you try
615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:32 ID:gvkwS6t1
>>613
こっちが盛り上がっているように見えるのは煽りが多かったせいじゃないかと思う。
(煽られまくってスレ乱立みたいなのは何度も経験してんので対処は慣れてます)
エロ漫画板のスレは煽られてもあんまり動じないせいか静かなものです。
それでもコテハンの方が要点ちゃんと押さえているようですし。
漫画板もそんな風に進んでいるのかも。
616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:32 ID:TRhn8Jwp
一番問題だと思われるのは、
このスレが立ってから、
「こんな法案があったんだ。俺、知らなかったよ」
というセリフを多く聞くことだ。
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:36 ID:RxGuPwWp
＞615
さっきコピペしたレス以降、なんもないんスよ・・・
タイムスタンプからすると、6時間近く。
漫画板ってロウスピードなのかな。
そうだったらいいけど、関心持たれてないなら悲しいので。
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:36 ID:LTW+qqc4
>615
煽りは確かに増えたよ。
しかし前スレは、300～500ぐらいまでは煽りがほとんどいなかったんだ。
ここに来て妙に粘着質の煽りが増えたのはよくわからないが。
619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:37 ID:YRw7exRx
サンデーなんかはアンケートハガキに余白ができるから
そこに「規制が必要以上に厳しくならないか不安です」とか
ちょこっと書いておくというのはどう？駄目？
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:41 ID:LTW+qqc4
恐らく、森山女史や煽りの連中と我々の違いは、漫画を「表現」の
一種と捉えるか否かだな。
普通に考えれば、気に入らない存在であっても諸権利は守られなけ
ればならないのに。
深刻な人権侵害をした死刑囚に対しては死刑反対と叫ぶくせに、
普通の児童ポルノのような人権侵害はしていない大多数の業界関係
者に不安を呼び起こすような法案作りやがって。
621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:44 ID:LTW+qqc4
>619
いや、それでネガティヴな反応があるわけでもないし、その労力
を惜しまないならやってほしいよ。
622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:45 ID:gvkwS6t1
>>618
序盤にスレ立てた魚っ皿さんとか、777さん(だっけ?)とかが、
あちこちの板にスレ立てたあたりかなあ……。
彼らに責任なすりつけるわけでもないんだけど。
法律相談板とかはあからさまに煽りの一人が立てたっぽいし。

なんか目立つ行動していると煽りたくなる人はいるみたいだし。

とりあえず今後は慎重にやってきましょう。

>>619
そういう意思表示はしておくのはいいと思う。
作家さんも編集さんも、アンケート葉書は結構目を通すようだし。
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 05:50 ID:RxGuPwWp
＞622
私このスレの１ですが、荒らしに1度勝手に首吊られました（ﾆｶﾞﾜﾗ

タイトル同じなのが重複っぽく見える原因だとしたら、かなり後悔。
１の文章といい、コピペだけじゃなくもうちょっと推敲すりゃよかった。後悔先に立たずとはこの事。

家庭板は削除依頼出したみたいだけど、どうなったのかな。
やっぱり板によっては反応様々なんだな・・・。少女漫画板後で見てこよう。
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:21 ID:5/AzxeCr
少女漫画板途中で挫折。頭痛くなってきた
家庭板と似たような反応多いのが気になる。
スレの立て方が悪いのか、板の性格によるものか。
特に、全てのスレの１が同じだと思ってる人が脊髄反射レス返すケースが多いみたい。
あと、やっぱり「エロ規制のみだから関係ない」だって誤解は根強いようだし・・・。
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:26 ID:VtllXFZl
>>622
魚っ皿が立てたマン禁法のスレは
（´ー｀∋少年漫画を守ろうよ！？
だけだよ？
777は知らんけど。

ｱｵﾘは正直に言って、話題に飽きたここの板の住人だろうと思われ。
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:32 ID:tYZbqWyr
政治にはほとんど興味ないんだけど、
この法律で本当に目に見えてマンガとかに
影響でたらマジで切れるかもしれん。

こんなマンガなんかより現実のテロだとか
殺人事件とかの方がどれだけ悪い影響あるか
くらいわかって欲しいもんだなぁ。
627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:57 ID:fsBKfSxK
じゃあ暴力の代わりに口喧嘩で戦う漫画が出てくるのか？

妹「お兄ちゃん！どうしたの？その顔・・ひどい・・」
兄「くそ、不良どもに罵られたぜ！ヘコんじまった・・」
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 06:58 ID:lFi24HtW
何か○○の代わりってヤツ、全部ネタにしかなってねぇんだけど。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:03 ID:KFsr1HtB
笑えるネタが、笑えない現実になる恐怖。
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:05 ID:lFi24HtW
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:39 ID:JzAsLWax
アンパンマンもバイキンマンを殴れなくなるのか？
632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:40 ID:UF6KEn+U
一色まことの漫画好きなんだけど駄目になるかなぁ。
ほのぼの漫画だけど「花田少年史」には売春宿に売られた幼女の幽霊が出てくるし、
「ピアノの森」には幼女じゃないけど美少年の主人公がレイプされそうになる場面が・・・
鬱だ・・・
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:41 ID:+K5hGaLr
＞６３０
・・・・・お前・・・・・！！！！
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:43 ID:TzwYumbP
>>626
悪影響といえばニュース番組の方が害悪だよな。
神戸の少年に憧れて犯罪起こした少年達がいたんだから、
凶悪事件の報道に規制を掛ける法律でも作るかな？
635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:44 ID:+K5hGaLr
＞６３４
それオレも思っぜ
636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:48 ID:DpLGcsPI
これからのアンパンマンの武器はディベート術になります。
ただ話術ではバイキンマンに一日の長があるので

毎話ごとに仲間たちと
自己啓発セミナーよろしく集団で説得、洗脳していく話になると思われ
637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 07:50 ID:+K5hGaLr
そんな・・・・・・・・
638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:12 ID:bX0AcIB9
>>634
ニュースというよりワイドショーだ。
そういう事件を面白がって毎日のように取り上げる。
「漫画は悪影響」とか言ってる世代が自分達は
そういうワイドショーを楽しんで見てるんだから始末が悪い。
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:21 ID:gvkwS6t1
あー、えーっと。
これから寝るんだけど、その前に一言。

「悪口はやめよう」

これ守るだけで大分対外的印象よくなるから。

愚痴りたい気持ち(特に法案の存在初めて知った時とか)はわかるが、
そういうのばっかりの所には、やっぱり口の悪いのしか寄ってこないから。

昼の住人さま、よろしくお願いします。

(あとチェンメール禁止)
640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:26 ID:+K5hGaLr
＞６３９
おっかれさん。
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:35 ID:bX0AcIB9
>>639
そんなに的外れの事は言ってないと思うぞ。
ただの愚痴じゃなく結構筋が通った意見も多いと思う。

他板にまでスレ立てしたのは明らかにやりすぎだが。
ああ言うのはただイメージ悪くするだけだな。
642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:38 ID:oQTPI6A1
俺は２chの重要性を改めて考えさせられたね、いろんな意味で。
全板結集で抗議したとしても効果があるとも思えないけど、もしなんとかなったら神の掲示板となるのに。
643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 08:47 ID:gvkwS6t1
寝るとか言いつつまだ起きてました。

>>641
的外れなのは論外だけど、的外れで無くてもやっぱり控えたほうがいいと思う。
なぜなら初めて見た人には、
その悪口が「的外れかどうか」なんて、すぐには解らない事なので。

悪口いっぱいの所はやっぱり見てて気分いいものじゃないじゃないですよ。

もちろん一切言ってはならないってのは、それはそれで窮屈だし、不自然だけどね。
(ある意味無気味だと思うし)
ただひとつの悪口に連鎖して、皆で罵倒合戦になるのを食い止める雰囲気が欲しいです。

今度こそ寝ます。
起きた時には次スレ立ってるかな……。
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 09:22 ID:PNyYVd1T
森山の言いたいこともわからんでもない。だが何故今この法案を出すのか。
景気の良い時に出せばもっと賛成者も増えるだろうに。
政府は景気の回復に努めているみたいだけど、
消費税とかこの法律みたいなのが定期的に出てきてるようじゃ、永遠に景気なんて回復しないと思うがなぁ
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 09:27 ID:xGZVL14g
俺にはわからんな。
どう考えてもやりすぎだよ。
景気なんて関係ない。
646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 10:33 ID:s86oTIl7
とりあえず法律板はみといたほうがいいと思う。
チェーンメールは絶対止めといたほうがいい。
647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 10:40 ID:09Z6geDq
ドラゴンボールもワンピースも発禁本になるじゃん！
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 10:42 ID:6GUFIKrO
DBやワンピどころかドラえもんやトトロさえも駄目になんだよ。
649 ：age：01/11/08 10:49 ID:/4N3ibvP
へんべぇも、アンパンマンもだめだね。
650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 11:23 ID:S1uTlKGr
大体チェーンメイルとかやってる奴は何考えてるんだ。
イメージ悪くなって逆効果だったのに。
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 11:33 ID:/+h0cbmU
気になってたんだけど＞565ってほんとのアメリカ人・・？
652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 11:44 ID:dmh7sQiO
この法律の文の中に

　　 　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視
　　　 　 覚により認識することができる方法により描写したもの

　こんなのあったけどこれって基準が全くありませんって事に読めるんだけど

　

　
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 11:48 ID:S1uTlKGr
>>652
つまり解釈次第で何でも規制できる。
怖いな・・・
654 ：テロリスト森山：01/11/08 12:16 ID:Sw1yuH4f
この法案は漫画界に対してのテロ行為だ！
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:22 ID:nLbsGifT
日本は浮世絵と同じことをまたしようとしてるんだね。
656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:35 ID:qMydzeKc
他板のスレに書き込む場合、いきなり「ドラえもんなくなる！ジブリなくなる！漫画全部消える！」は
マズイと思った。これを避ければ、もっと賛同者は増えるはず。
少女漫画板では、これらの表現が頻出した為にあの惨状。
私も1度書き込んだけど、あそこでは、反対意見をすべてロリエロｦﾀと決め付けて排除する傾向が強い。
ちゃんと法案を読んで意見を持つ人は反対・賛成共に的確な話をしているけど、
ウンザリしたのか、だんだん真面目に議論する人が減ってしまった。
どんなに丁寧に書いたっていまだに「エロゲーがなくなるのが悔しいんだろ」とかなる。
法案ﾏﾝｾｰって書き込み多いし。＜おもしろがってるだけかもしれないけど。
家庭板とほんとよく似てた・・・。
だから丁寧な口調で、順序立てて説明して、いきなり飛躍し過ぎた考えを披露したり
「これに反対しないなんておかしい」とか押し付けに取られる表現を止めたら、家庭板や少女漫画板みたいな
状況にはならないと思う。
657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:42 ID:ZcOqB4cZ
>>656
まだそんな事いってんの。懲りないね～。
大体、煽らーが、その板から動かないとでも？
せいぜい、煽らーが、
家庭板やら、少女漫画板からログ持ってきて
「こいつら、こんなこと言ってるぞ」ってなるに決まってるよ。

そうなると、その板の煽らーも、
面白がって煽り始める。
悪い事言わないから、他に撒き散らすの止めとけって。
658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 12:46 ID:Y2kE4h6m
>>656
家庭板やら少女板は基地外煽りが２～３人で騒いでただけです。
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:02 ID:YIJM9F0d
１０００残念でしたね。取っちゃった。
660 ：656：01/11/08 13:43 ID:X9PH5j+f
＞657
いや、撒き散らすでなく、私は少女漫画板も見ているので（この話関連のスレは今まで見てませんでしたが）。
しっかりした意見を持つ人も存在するのに、内容のある議論がなかなか進まない事がもったいないんです。

煽りはこの板に来る人と同一人物もいるようだし、彼らが煽りと認識されてないケースも多いです。
661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:47 ID:Wg5ERaRt
>652
>衣服の全部又は一部を着けない
ってことは露出度０の児童なら問題ないってことか（ｗ
今後１８歳未満に見えるキャラは全身モザイクか西洋風の布かぶり幽霊だな。
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 13:51 ID:YIJM9F0d
布を被った幼女が恋愛の対象だった場合アウト。
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/08 13:59 ID:DZrF4oHQ
アウターゾーンにこんな法律を話題にした話があったよね。
マジになるとはおもわなんだ。
664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:01 ID:aI+JBrPv
>663
あったね…
助けてください、ミザリィ！
665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:03 ID:DHWYnMRM
小泉　＞これも改革だ！！！痛みに耐えて！！
666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:09 ID:KgBeAHcX
関連スレ見てきたけど、板によってどうしてこんなに違うんだ。
反応に差がありまくり。
一番マトモに進んでるのはニュース議論板か。
エロオタ氏ねばかり繰り返す板（複数）は品位がなさすぎる。
667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:25 ID:7zCKPDQ0
少女漫画板は救いようがねえ
668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:34 ID:B8efGPx3
しかし女が多い板で女卑煽りやっちゃだめだよ。話以前の問題にされてしまう。
669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:47 ID:B8FJzpsC
>668
あそこはむしろ女が男卑煽りやってるぞ。
670 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:52 ID:UqoHGC3q
板の性格に合わせた戦術を最初に立てるべきだったな
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:52 ID:RJGEUdbn
んー、景気回復どころか首締めてどうするんだろうね
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 14:59 ID:5wJsqFUu
＞670
戦術とか言ってるとまたなんかあらぬ言いがかりつけられるよ・・・。
確かにそれは必要だと思うけど。
少女漫画板で数人が長文やなんかでがんばってるけど、あれじゃあかわいそうだ。
ニュース議論とかに誘導してあげた方がいいのかもよ。
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:16 ID:rfdu1hHP
「青少年社会環境対策基本法」
青少年の生活環境を保護する名目で、
暴力表現や性表現、政治批判等を規制する法律

こっちもよく見たらスゲーな・・・
674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:23 ID:Q6Kpr+O6
ていうかそっちの方がずっとヤバイよ。
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:30 ID:rfdu1hHP
児童ポルノ法案追加案が通れば
青少年社会環境対策基本法（なげーよ！）も通り易くなるよな自然と。
どんなにキテレツな物でも前例があれば押し通せるし、そのうち国民も麻痺する。
政治批判を規制ってのがそもそも違憲の極みだろ。
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:33 ID:Z6dPKj+c
家庭板のスレで痛いレス見つけたぞ。

＞784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/11/08 15:25
＞法規制に関してはあまり関心ないなー。
＞ただ、ロリヲタは精神病院に隔離して欲しい。処方箋はいいかも。
＞ロリ犯罪起こした奴は死刑がイイ!!
＞ロリヲタは百害あって一利なし。
＞ここで反対してるやつって、諫早の犯人みたいな容姿してるんだろうなぁ。
＞それを想像すると萎えるよ・・・。
＞あの容姿の集団が街頭に立って演説していたら、それだけで犯罪だよ。

何考えて生きてるんだろ・・・
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:36 ID:+K5hGaLr
＞６７６
狂った固定観念に縛られてっと想う。
678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:39 ID:XDSG02mt
恐ろしい奴だな・・・・
679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:41 ID:GhAi63Mo
そういう狂った宗教みたいな固定概念の持ち主こそ精神病院に隔離すべきだ。
つか、ロリヲタ馬鹿にしてる人間は全くノーマルな性癖の持ち主なのかね。
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:42 ID:xA1FBiXI
話にならんね。
世の中おかしい人たちがいるもんだ。
もう話にならんね
681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:42 ID:mtdU6Mb4
リアルなロリヲタはまずいって、改心しろよ。
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:43 ID:erQu1AsW
これからは少年漫画でﾊｧﾊｧは無くなってしまいますか。
683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:44 ID:GhAi63Mo
二次元扱ってんだから多くの場合二次コンのロリヲタだと思うが。
リアルだとしても改心は出来ないだろうよ。性癖なんだから。犯罪犯さないように耐えるしかないでしょう。
684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:45 ID:XDSG02mt
俺自身はロリヲタではないつもりだし、
ロリヲタキショイと普段は発言してるが、
実際問題としてはロリヲタの人権も守られなきゃいかんと思ってるよ。
685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:46 ID:ZPOsGsI7
ところで追加案ってタリバン政権と思想似てるな。根本は違うが内容は似通う。
そして施行後の結果も同様だろうね。
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:47 ID:YQZSW4Jm
正直、「ミツバチのささやき」見た時はあまりにアナが可愛くてヤバイとｵﾓﾀよ。
アナで抜いたりはしてないがもちろん・・・・
性欲の対象というのとはﾁｮﾄ違ったのかも。
自分で考えて安心してきたぜよ。
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:48 ID:mtdU6Mb4
ロリヲタの人権を守るにはどうすればいいか。
隔離するしかないでしょ、世間に出たら辛い目にあうから。
688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:51 ID:GhAi63Mo
>>686
可愛らしいものを見て心が和むとか愛でたいという気持ちと
性欲の対象としてﾊｧﾊｧする気持ちとは似て非なるものだからね。
689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:51 ID:+K5hGaLr
＞６８４
悲しいくれえ同感
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:51 ID:ZPOsGsI7
ロリオタ論はやめようぜ。
傍から見たら、本当にこの法案に反対する奴が全員ロリオタみたいに思われる。
問題はそこじゃねえだろ。
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:52 ID:5wuofj3M
アホか？
国家が人権侵害してどうすんのよ？
彼等の人権が損害されたら本人が司法に訴えればいいだけ。
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:53 ID:mtdU6Mb4
ロリヲタは自分の人権を守るために引き篭ってます。
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:53 ID:5wuofj3M
>>689
同意
694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:55 ID:GhAi63Mo
何も相手の合意を得ずに性行為に及ぶのが犯罪なのは幼女に限ったことじゃないと言うことを忘れてる人間がいるんじゃないか？
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:56 ID:5wuofj3M
同意の上の性行為でも幼女に対しては犯罪だよ
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:56 ID:oQTPI6A1
俺が一番驚いたのは厨房板である少年漫画板で、ここまで知性的な会話が成り立つ事だ。
普段バカやってても、こういう時マジになれるっていい事だ。
煽ってる奴の気がしれん。
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:57 ID:mtdU6Mb4
幼女の場合写真をとっただけで犯罪です。
698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:58 ID:GhAi63Mo
>>695
しかし合意の上幼女と性交渉持つことはほとんど不可能だと思う。
金銭等の脅しが入れば合意の上とはいえないし。
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 15:59 ID:2Q3O/BNB
これって刑事罰食らうの？
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:01 ID:mtdU6Mb4
そこも問題所持してるだけで犯罪になる場合薬物と同じような使われ方をするのか、
それともいままでエロ本が規制されたようにモザイクや消しで済ませるのか。
ここが問題。
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:02 ID:JVgqEUi9
中学生と成年男子の恋愛って意外と多いのよ。
702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:03 ID:GhAi63Mo
>>697
幼女にその目的全てを理解さえた上でポルノ写真を撮ることは不可能だと思うが。
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:05 ID:GhAi63Mo
中学生、高校生って考えたら微妙だなあ。幼女じゃないし。
つか、ロリヲタ非難の人間て中学生高校生は頭の中に入れてないんじゃないの？
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:06 ID:mtdU6Mb4
>>702
取っちゃ駄目だから不可能でいいんだよ。
さわやかな写真でも森山側の人間が不快に感じた時点でアウト。
基準が曖昧なのがｺﾜｲ。
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:10 ID:NAMegGMe
>>703
高校生は入ってない奴多いだろうな。
買春はともかく自由恋愛による合意の上での性行為は
高校生の場合は合法だから。
706 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:11 ID:5lhsNAf2
視点を変えて、絵の規制が認められるにはどうすればよいかを思考実験してみました。

１．児ポ禁法と絵の規制法は分離する
　　前者は性的搾取を受ける児童を守るためのもの。
　　後者は有害表現によって健全な育成を阻害される青少年を守るもの。
　　保護法益が異なる以上、分けられるのが当然であり必然。

２．絵の規制法の正当性・必然性を理性的な論理展開によって証明する
　　絵の規制法に限らず、法は感情によらず理性によって制定・運用されるべき。

３．２．の論拠となる客観的なデータを明示する
　　「有害表現によって健全な育成が阻害される」という事実の証拠。
　　規制の大前提となる。
　　信頼できる研究機関のデータが複数欲しいところ。
　　海外のデータでもよいが、その場合は引用元の国と日本との差異を十二分に考慮すべき。

４．法案本体と２．３．を国民に広く正しく知らしめる
　　主権者である国民が知らないところで決められる法律など言語道断。
　　マスコミもよく勉強し、歪んだ形で伝わることのないよう重々考慮する。

他にも「ある程度の時間をかけて議論を重ねる」などが考えられると思いますが、
最低限度の絶対条件として上記４項目は必須でしょう。
これらの条件を満たした上で、なお世論が規制すべきという方向なのであれば、
むしろ絵の規制法は制定されなければなりません。
それは日本でうまくやっていくために必要なルールということなのでしょうから……。

ニュース議論版からコピペ。たぶんこれが一番的を得ていると思う。
707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:11 ID:GhAi63Mo
でもこの法案では高校生は入るんだよな。
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:12 ID:2Q3O/BNB
わいせつ目的なものだろうがそうで無かろうがロリヲタにとっては変わらんと思うがね
パジャマでオジャマとか見てるんだろ？
709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:11 ID:oQTPI6A1
こども国会と現国会もう替えたらいい
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:15 ID:gEyZOYds
>>706
素晴らしい！！
拍手！！
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:16 ID:GhAi63Mo
パジャマでおじゃまって。昔出たいと思ってなあ。（ｗ
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:17 ID:Z6dPKj+c
>>708
もちろんそれも禁止になります。
713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:17 ID:oQTPI6A1
正直、そのコピペ内容どうかと思う
714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:18 ID:GhAi63Mo
幼女がお風呂に入るＣＭも禁止だな。
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:18 ID:vW7OGun3
>>708
初めて聞く名前だが、ロリおたの君はそれを見てるのかい？
俺はおたじゃないんでそのパジャマなんとかとか言うのは
知らんが、純粋にこの法案はやばいと思うぞ。
716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:22 ID:2Q3O/BNB
>715
ネタにマジレスされても
717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:22 ID:Z6dPKj+c
>>708
というかまだあるんかい？
俺が幼稚園行ってたころにはすでにあったのに。
なんて長寿コーナーだ。
何年になるかな。
１５年越えるんじゃねえか。
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:23 ID:GhAi63Mo
パジャマでおじゃまっつーかああいう幼児番組の幼児出演コーナーがなくなったら一番痛いのは世の母親なんだろうな。
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:25 ID:5lhsNAf2
気づいたかもしれませんが、>>705に書いたことはすべて、
現在の児ポ禁法推進派の態度を裏返しにしたものなんですよね。
理性的な論理展開だの客観的データだのの欠如は言うに及ばず、
まず児童保護という錦の御旗に隠れようとしている時点で怪しいと言わざるをえません。
そんなに絵の規制が正しいなら、それを正面から世に問うてみたらどうだ、と。
自分たち自身、「エロ絵は青少年に有害だから禁止する」と言ったって
バカ扱いされるだけなことがわかってるから、どさくさにまぎれようとしてるんだろう、と。

子供を性的搾取する性倒錯者と、子供をダシにしてエゴを充足させようとする推進派と、
どっちもどっちなことがわからないんでしょうかね。


706のコピペのつつきです。
720 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:26 ID:8xCBwl73
>>706
正論ではあるけどあまりにも抽象的だな。
１以外はあくまで議論をする際の最低限の大前提だろう。
721 ：708：01/11/08 16:26 ID:2Q3O/BNB
ああ、話題をずらしてスマソ

＞絵の規制法は有害表現によって健全な育成を阻害される青少年を守るもの。
保護法益が上のようなものだと考えるなら年齢的な規制が既にされている
成人漫画は規制の対象外か？
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:26 ID:5lhsNAf2
あ、つつきになってる。
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:27 ID:8xCBwl73
って続きがあったんかい！！
恥ｶｲﾀﾖ･･･ﾄﾎﾎ･･･
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:37 ID:DKsNjCtU
>>721
成人漫画の年齢規制を外してから新法の
規制対象に入れ直すという詐術を使ってくるやもしれぬぞ
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:52 ID:504Ile/0
おいおい今テレビ（大阪のABCテレビ）でやってたけどアメリカでハロゥインで白い粉（たぶん砂糖かなんか）がついたアメ配った男が逮捕だってよ。
罰金120万円。
日本はアメリカの法律にあわせるみたいなこと行ってるから、「単純所持」の刑罰認めたらとんでもないことになるぞ。
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:52 ID:Z9m8begP
今、家庭板で争ってます。
いちおう、こういうのを書きこんどきました。

794 名前：788 ：01/11/08 16:41
トトロもNGですけど、いいのですか？
ドラえもんもNGですけど、いいのですか？
サザエさんもNGですけど、いいのですか？
鉄腕アトムもNGですけど、いいのですか？
ちびまるこちゃんもNGですけど、いいのですか？
ていうか、日本のテレビからアニメ番組が無くなりますけど、いいのですか?
出版社がつぶれて、漫画家もほとんどの人が仕事できなくなって失業率がど～～～～んとアップしますけど、いいのですか？
学研やベネッセがつぶれると、通信学習がなくなりますけど、いいのですか？
そんでもって、添削の赤ペン先生も仕事が無くなって、失業率がもっと上がりますけど、いいのですか?
…
んで、最後には日本から楽しいことが無くなりますけど、いいのですか?

795 名前：788 ：01/11/08 16:43
ていうかさ、最近の漫画、アニメにロリ・暴力表現の無いものある?

796 名前：788　追加 ：01/11/08 16:45
お昼のメロドラマも無くなりますけど？

ちょっと拡大解釈（藁
727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:52 ID:oBSGAnon
とりあえず出版社や雑誌のリンク集。
会社ホームから各誌あてに送る方式の出版社もあるので注意。
ttp://www2.odn.ne.jp/cae28790/manga/syuppan.html
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:57 ID:2Q3O/BNB
>726
そういう逆効果な書き込み止めとけよ
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:59 ID:vW7OGun3
>>725
その罰金はどっちが払うの？
誤認逮捕した警察？それとも飴配っただけで罰金払わなきゃならんの？
後者だったら理不尽この上ないな。
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 16:59 ID:muC8RpHI
>726
貴方見てると珍走団に説教しようとするオヤジみたいで
泣けてきたよ。
極論はやめような。
731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:02 ID:KFsr1HtB
家庭板の方は少年板（と言うかこのスレ）監視してるぞ。
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:05 ID:730Wcu2E
726＞自作自演うざい、やめろ。どうせこんなこといってるよーって家庭板に張るつもりだよ。
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:08 ID:/j6xDE0M
家庭板って、ここと価値観違う板なのに極論で脅すなんてやめろよ。
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:14 ID:5ZgJJrhs
729>
後者、アメ配った男が逮捕されて罰金120万円（日本円で）しかも懲役つき。
735 ：7263 ◆SSRNouXw ：01/11/08 17:15 ID:TlaaDGNx
すみませんでした。やめます。
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:16 ID:Y2kE4h6m
家庭板は家庭板でカッテ（家庭）にやらせとこう。

お、俺最高…
737 ：729 ◆SSRNouXw ：01/11/08 17:16 ID:TlaaDGNx
名前間違えました。
738 ：726 ◆SSRNouXw ：01/11/08 17:17 ID:TlaaDGNx
あ、また…
739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:17 ID:F1T2WjJ5
家庭板で頑張ってるアホどーにかならんか？
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:25 ID:PrHOHlVV
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/11/08 17:10
ちょっと煽ったらすぐに少年漫画板から飛んでくるヲタども。
面白すぎる・・・

こんなやつがいるんだし726みたいなのは無視しようぜ。
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:26 ID:Y2kE4h6m
俺の最高傑作のギャグはこうして流される
742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:26 ID:2Q3O/BNB
あっちは賛成してるやつも反対してるやつも凄いな
「思いやり」とかいってるよ
743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:27 ID:oBSGAnon
どうする？家庭板にも出版社リンクはる？
http://www2.odn.ne.jp/cae28790/manga/syuppan.html
744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:36 ID:Y2kE4h6m
だからさぁ、家庭板は放っておけって。
別に家庭板と戦争するのが目的じゃないんだからさ。
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:38 ID:PrHOHlVV
もう家庭板いくなよ。基地外が新スレ立てても。
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:47 ID:7yTgI6JK
皆随分ストレスがたまってるようなので
俺にぶつけてよし
全て受け止めてやる
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:51 ID:Y2kE4h6m
>>746
シネやこのくされウンコが！
ウンコでっも食らってろ！！

受け止めてくれますか？
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:51 ID:Z6dPKj+c
>>745
ゴメン、行って来た・・・
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:53 ID:9KOl3Oju
家庭板はもう放置しようよ・・・
まともに話し合う気のない相手に何言っても無駄。
危機感煽ろうとオーバーに書きすぎるのも逆効果だし。
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:55 ID:wbbauncq
青年誌のマンガで、しかも既出かもしれんが
奈良県の条例で11月から『ふたりエッチ』が有害図書に指定された。
だが、あの漫画の売りはエロシーンよりも、むしろ
正しい性知識をわかりやすく説明している点にあると思うのだが。
751 ：７４８：01/11/08 17:56 ID:Z6dPKj+c
>>749
そうそう。
向こうは電波が多いっすよ。
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:56 ID:PrHOHlVV
まずいのは【青少年社会環境対策基本法案】 のほうなんだよな。
これはメディアの人たちも反対しているって聞いたんだけど。
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 17:57 ID:TlaaDGNx
>750
お偉いさんには、そんなことどーだっていいんだろうね。
エロいシーンがあればすぐNG。じゃあ教科書はどうだってんだよ？
754 ：　：01/11/08 18:00 ID:nGCn0fDR
エロシーンのどこが有害なんだ？初セークスまで、女の体を
一切見るなということ？
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:04 ID:Z6dPKj+c
>>754
「欲望で性の事を考えるな！愛の事でのみ考えろ！」
って事じゃないの？
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:09 ID:DvDazoM7
家庭板で主婦あおってるのはスレの最後のほうで出てきた男。煽り屋の本性が見えたな。
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:12 ID:OgOSe5VA
でさあ、具体的にどうすんだか聞かせろよ！
お前らの愚痴にはもう飽き飽きしてんだよ!!
具体的になにもやらねえならもう黙れ!!!
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:13 ID:GJ5Qsd/d
>>757
んじゃこのスレ見ないでね
簡単なことでしょ？
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:16 ID:oQTPI6A1
あそこもＩＤつけたらいいのに
760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:24 ID:oBSGAnon
>>757
とりあえず出版社にメールすれ。
ttp://www2.odn.ne.jp/cae28790/manga/syuppan.html

でも言葉遣いは丁寧にな。
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:28 ID:H4juJMcx
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1000195175
762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:37 ID:PNyYVd1T
例の団体の見解が分からないからなあ・・・。
763 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:41 ID:3eHbH9oH
日弁連はどう思ってるの？
764 ：ななし：01/11/08 18:42 ID:B1T5VFj4
これって801は規制対象外？だとしたら男女差別だよね。生き残れる雑誌が花と夢だけになりかねないし。
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:48 ID:SJ+CaJv0
>>764
チンコ書くのはセーフかもしれないが
ショタエロは規制対象
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:49 ID:/y4mGsOB
少女漫画も規制だよん。
767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:49 ID:oQTPI6A1
>761
禿しいね議論
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:51 ID:De6nmip+
>764
「１８歳以下の児童」だから、別に男女は関係ないんじゃない？
ついでに、最近の少女漫画は性描写も多いって聞くけれど、801はそんなに無いんじゃないか？
いや、よく知らんが。
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:53 ID:XJWkBUMW
>>764
規制対象内だよ。
図書館にあったなんかのコラムでコミックかなんかの
関係の人が書いてた。
770 ：全略：01/11/08 18:55 ID:D9z50sRv
これを機に国が同人界にまで手を出してきたら恐いな。
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 18:58 ID:TOHLOE5P
お、向こうが満杯になったか。新スレ立てないでくれ。たのむ。
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:02 ID:ut3JZ2+c
漫画家はまだ立ち上がってくれないのかなぁ。仕事来なくなるのを恐れて静観？
出来れば女性漫画家に声を上げてもらいたいんだけど。（その方が反発少なそう
だから）
今ダ・ヴィンチにすごいの描いてる大御所山岸凉子とかさ。
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:04 ID:i3yDqjlt
>>771
立てて欲しくないねぇ

いちいち他板の煽りを報告したら
「み・見られてる・・気持ちイイ・・・ﾊｱﾊｱ」
となるから煽りレスの報告はヤメヤメ
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:38 ID:HdWrdS7J
これはいわゆる思想統制だ!!
性や暴力を知らずに温室で育てた子供が
いざそういった事態に直面したら対応ができなくなるぞ。

それに、暴力やいじめをテーマにした漫画を読むことで勇気づけられる
子供だっているだろう。
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:42 ID:rtQyJiug
>>774
どっかで読みかじった他人の意見を書きこむチミに萎え～(ｗ
776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:49 ID:bQW5oug+
森島ﾜｯｼｮｲ！！
777 ：　：01/11/08 19:56 ID:c5kwG5W+
ったく結局愚痴スレかよ。
グチグチグチグチうぜーぞお前ら。
具体的な行動案を示せっていってんだろが!!
オレのいうことがきけねえのか!!　出てけ!!!
778 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/08 19:57 ID:8WKK18L5
777GETって素敵やん？
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:57 ID:c/htngV3
http://www.sex-jp.net/dh/04/
780 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 19:59 ID:TOHLOE5P
>777
じゃ、森山法相に反対メールだそうかな？
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 20:53 ID:iUMinPqP
ベルセルクやバガボンドってそもそも禁書になるようなもんか？
漫画に必要な最低限のモラルは守ってると思うんだが･･･。大人向けだし。
むしろ行き過ぎなのは少女漫画やエロ漫画。
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:00 ID:D9z50sRv
>>781
ところが、森山が気に入らなければ禁書！！・・・もありうるのです（鬱
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:03 ID:dINDTI4W
魚っ皿氏ね
784 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:05 ID:XUu4d4+M
>>780
彼女が考えを改める訳が無い。
他の方法にした方が良い。
（具体的には思いつかんけど）
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:11 ID:wKQxeNA4
ベルセルクは幼女が犯されるような描写がまずかったらしい。
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:25 ID:Pt8ICsYn
じゃあバガボンドはなんで？あれって文化庁の賞もらったんじゃなかったっけ。
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:27 ID:9t2AU1i5
幼女が……そんな描写あったっけ？
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:31 ID:SfXXFl1x
>>786
子供には良くないって判断したってか？
ヴォケが！そもそも子供漫画じゃねえだろ！
日本文学を漫画表現として昇華させた名作だぞ。
エロシーンだってあんなの描いてる内に入んねえよ！
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:40 ID:2bt+aHow
もういっそ日本なんざ経済破綻して潰れちまえ。ははは。
森山とかいうババアもそれで本望だろ
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:42 ID:2EPRigr5
中国で得ろ本焼くイベントあるってホント？
791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:50 ID:Ex6m4GJF
少女漫画は規制されてもおかしくないと思うんだけどね。

とにかく、２チャンネラーの力を見せてください！
こんなくだらん法案ツブセ！！！！
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 21:54 ID:gxTzjFGP
昔、アウターゾーンにこんなのあったよね。
オウエの人ってほんとなに考えってんだか？
絵描きの人とか漫画家とかの人ってこれでいいのかね～。
なんかアクションをおこしてほぃー
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:25 ID:dINDTI4W
>>792
おまえが起こせば？
まあ、２ｃｈに愚痴を書き込むのが限界なんだろうけど（藁
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 22:26 ID:7xK2p7gk
とりあえず、いざというときのためにみんなで包丁を研ごう。
頭を狙うと一発だからね。心臓は助かる危険あり。
もっとも、みんなで「漫画マンセー」と叫びながら一気に突き刺せば問題なし。
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/08 23:23 ID:R8OVGJNZ
じゃあどういう漫画書けっていうんだろ、政治家は。

小説真髄みたいだけど、
よいことを教えるだけの漫画を書くなら、
道徳の教科書を読めばいい。

「健全な青少年を育成する漫画。読むか？」某T氏
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:20 ID:ACnDapTV
■日本表現規制史年表 1868～1993
ttp://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

これ見たらすでにけっこう規制されてるものがわかると思う。
797 ：＿：01/11/09 00:31 ID:6SpxJIn8
日本には「表現の自由」はもうないのか・・・？
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:35 ID:qX2opMsu
あ、796のは違う板からのコピペです。大阪府立大学教授・中河伸俊氏のHPより。

しかしジャングル大帝とかが差別問題で訴えられるとはね･･･。
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:39 ID:+Dw5ODm5
素朴な疑問なんですが、例えばボクシングのように公然と殴り合うスポーツ
とかはどんなふうに捉えたらいいんでしょうか。
もちろんルールにのっとったスポーツではあるが、当然流血するし、折れた
前歯は客席に飛ぶ。相手選手の瞼を腫れ上がらせ血みどろのボコボコにして
贔屓の選手が勝利するのを賞賛と歓喜の目で観る。
漫画よりリアルに暴力性を感じるような気がするけど選手の「痛み」みたいな
ものまでは客は想像なんかしない。単純に娯楽としてスポーツを観戦する。
漫画も似たような性質を持っているけど少なくとも暴力シーン（の多く）には
ストーリー上の意味があるはず。

漫画が規制の対象になるならなぜ暴力性を帯びたスポーツはその対象にならない
のでしょうか。たとえばボクシングの暴力性は青少年に悪影響は全くないと
みなされているのでしょうか。
スポーツという言葉がさわやかすぎて漫画より高尚で好ましいイメージの響きを
持っているのが不公平に感じます。

この不公平感が「児童ポルノ処罰法改正案」の中途半端で曖昧な忌むべき部分の
ような気がしてなりません。
800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:44 ID:6SpxJIn8
このｸｽﾞ法案を通そうとしてる白痴議員（名前忘れた）の
メアドわかる人いる？
801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/09 00:46 ID:WTxiFa7E
>800
森山に抗議のメール送ったって意味ない。
802 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:48 ID:6SpxJIn8
>>801
いんや、ただ知りたかっただけ。
どうせ違う人間が読むんだろ？
803 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:52 ID:KPychemX
＞802
森山　法務省
でぐーぐる検索すればオフィシャル出て来るよ。そこにメアドがある。
いろいろ活動云々も載ってるから、参考にもできるし行ってみたら？
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:55 ID:0qpLfsWn
なんだ、もう家庭板際終わったんだな。
ま、ご苦労さん。
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 00:56 ID:k3BEP80V
>>799
スポーツマン＝高潔な人って思い込みは未だにあるのかも。
「健全な精神は健全な肉体に宿る」って信じてる人多い気がする。
実際そんなの理想にしか見思えんけど。ちょっと前のＰＬ学園の不祥事見てるとね。
806 ：　：01/11/09 01:02 ID:UVoi5qMc
「健全な精神は健全な肉体に宿る」なんて言葉はねえよ!!
正しくは「健全な精神は健全な肉体に宿れかし」だろ!!
「宿ったらいいなあ」って夢想だよ夢想!!　要するに
現実はスポーツやる奴にロクな奴はいねぇって諺だボケ!!!

それより具体的な話はどうなったんだこの愚痴マニア!!
オレとの約束はまだかこのウスラトンカチが!!!
役立たずはいらねえよ！　帰れ!!　もう帰れ!!!
807 ： ：01/11/09 01:07 ID:6vmt9k0j
>>806
まあまあ、そう泣くなよ
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:10 ID:KPychemX
つい最近19歳のＪリーガーが淫行罪で捕まったよね。
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:11 ID:nXPjPbya
>806
言葉は生き物だから
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:35 ID:22oGWV/8
同じ女でも８０１板は規制される危機感があるせいか少女漫画とか
家庭とかよりずっとまともだな。
こうなってくると世に言う「漫画好き」やら「８０１女」やらの方がよっぽど
マシなような気がしてきた。
811 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:40 ID:GSmoSUa8
森山にはﾊﾞｷもｲﾎﾟも同じに見えるのか？
もしそうならﾃﾞﾝﾌﾟｼｰでも食らって死んで
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 01:44 ID:Oi12aR4h
>>810
まあ危機が間近に迫ってないかぎりはあんなもんだよ。
そんな風にうちらは飼い馴らされちまっている。

いざって時にパニック起こすか、諦めるか、それでも信じて闘うか。
その時になってみなきゃ分からんが。
813 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:01 ID:KPychemX
８０１女・同人女は普段から規制の事は頭にある人多いから、まともな
話になり易いよ。８０１は一応pink鯖だけあって大人板扱いだし、同人女は読んでる漫画誌が少年誌って人多い。
少女漫画は少コミやチーズみたいな漫画誌が野放しになってるの見てもわかるけど、
出版社も読者も、規制なんて頭にない。
りぼんでもｾｸｰｽ描写がされる時代だしね。
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:07 ID:TuPp9uqW
>>805
ＰＬだけじゃないよね。
ボクシングのチャンピオンが恐喝じみたことしたりヤクザとつるんで
債権回収の仕事してたり、海外ではレイプしたり対戦相手の耳かじったり。
地位も名誉も金もあるのにちょっと常軌を逸した行動をとるニュースが
多いのも事実だね。

>>806
ゴーマニズム宣言の受け売りで威張らないように。みんなキミのこと笑ってるよ。
それと失礼な物言いはマナー違反だヨ。（と、煽りを軽く受けてみたりして）
元は「宿れかし」だけど慣用的には「健全な精神は健全な肉体に宿る」という
言葉で使われます。しかも「宿れかし」の意味は「スポーツやってる奴には
ロクなのがいない」という意味ではない。曲解しないように。高校に入学したら
先生が教えてくれるので授業に出ることをお勧めするよ。



本題に戻るけどスポーツなら規制されないのかな？
暴力的でも青少年に影響はないのかな？
意見求ム。
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:09 ID:reNlfXAu
この板は面白い。厨房が多くてっつーか、厨房ばっかでさ。
>>814とか、本気で書いているんだろうなァ…(苦笑
816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:17 ID:8fz5nS18
ププ。しあわせ者発見>815。
スノッブ決め込んじゃってカワイイね。
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:24 ID:rKobYBNS
そう額に青筋立てて怒るなって>>816=814
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:29 ID:W38h056M
けんかはよそで
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:30 ID:VskyY/TK
とりあえず森山を法相からひきずりおろさないとこの法案は改正の余地
がないのか？森山って自民だよな？みんな次の選挙がんばれよ!!
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:35 ID:W38h056M
文春の田中真紀子関連の記事で読んだが、十二月に内閣改造が行われる可能性があるそうだ。
森山一緒にあぼーんしてくんねーかな。
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:42 ID:DZn4nm8X
少年の上半身ハダカも規制対象になればどれだけ心強い味方が加わるか･･
822 ：　：01/11/09 02:42 ID:A1uMY+3q
>>814
てめぇ！くだらねえ煽りなら無視するつもりだったが
ゴーマニズム小林と一緒にされちゃだまっちゃいられねえぜ!!
誰があんな偏向クソ漫画読むかボケ!!!
ナメたこといってんじゃねぇぞこのトンチキが！死ねやマジで死ね!!
何が意見求むだ！笑わせんな！意見が出たらなんかどうかなんのか!!
具体策を言えっていってんだろ！　具体策!!
宿題ができるまでお前に食わせる牛骨ラーメンはねぇよ!!
お前には吉野屋コピペがお似合いだ！わかったかこのグッチ野郎!!
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:44 ID:1oa0HU80
それより、「スノッブ」ってのは「気取る」ものじゃないよ(藁>>816
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 02:45 ID:eiHB5XUX
やっぱこの法案をゾーニングと勘違いしてる人多いよね。
いまだに。
825 ：　　　　　：01/11/09 02:53 ID:FSuIzk6h
国民栄誉賞までやってる手塚のマンガを
規制すんの？なんか矛盾だな。
サザエですらだめじゃん。ワカメ死亡とか？
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:07 ID:l6etTsWX
>>825
デマに踊らされるタイプだね(ｗ
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:10 ID:CvzwxLgN
>>825
まあ、ネタだとは思うが（ｗ
手塚は国民栄誉賞もらってないよ。
もらったのは、サザエさん（長谷川町子）の方。
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:11 ID:W38h056M
＞822
すぐにでも行動できるような具体案もう結構出てるのに・・・



あと、手塚・藤子・石ノ森・長谷川町子等の話は極端すぎるから
現段階では除外した方がいいと思われ。＜話が脱線しやすいから。
確かにそれらが規制できる程極端な法案ではあるけど。
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:12 ID:HQnAz2/X
禁酒法の如き悪法はヤメロ
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:27 ID:Si3Ge2JY
一歩のアニメが深夜にやってるのも
ボクシング＝暴力
だからだろ？
831 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:28 ID:HpxMOqlY
>>822
ああ、ガムやるよ
832 ：ベヅータ：01/11/09 03:41 ID:Si3Ge2JY
はっきりいってやろうか？

これで地球は終わりだ･･
833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:43 ID:J/PmwIz2
つーか出版社は自主規制して再版止めるか、問題箇所を修正するだけでいいけど
読者が既に持ってる漫画が、持ってるだけでヤバイんだから
出版社は修正した漫画とかコレが理由で再版止めた漫画とかのリストを
公表するべきじゃない？
そしたら自分の家のヤバイ漫画を処分するか、隠すか、自力で修正するからさ。
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ ：01/11/09 03:50 ID:nB3facV7
今こそ同人女と手に手を取って
協力しあうべきだ
奴等はやる気だ
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 03:57 ID:p1+ngpqk
>834
元を正せば同じ少年漫画誌読者だからね。少女漫画板よりはよっぽど切実に危機感を感じてるだろう。
でもだんだん少女漫画板の方もまともになってきたみたいだよ。スレが育った。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 05:08 ID:H5coqwSC
>>821
あの法案は少年の上半身ハダカだって含めて解釈できるよ。
だって私ショタだから言うけど、そんな絵見たらﾊｧﾊｧするもん。
警察がそれをしょっぴくかどうかは現場の判断だけどね。
とりあえず森山は氏ね。
837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 05:17 ID:TSlm+Brw
オマエモナー
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 05:22 ID:TiMsKBK1
はいはい、俺もこの法案反対ね。しかしウゼエからsageでやれ。
839 ： ：01/11/09 05:47 ID:GcttXHJG
法務大臣が駄目なら総理大臣はどうでしょう？

↓意見募集ページ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 06:21 ID:IiIEBgHg
法務大臣を選んだのは総理大臣です。
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 07:41 ID:9M77f6vJ
まったく、面倒な法律作りやがって。
これじゃあ、ライジングインパクト13巻のパー子の
シャワーシーンがモロひっかかるじゃねーか。
来年には手放さなければならんとは。

悔しいので、来年１１月付で
森○の家や事務所宛に
規制にひっかかりそうな少年漫画を
すぐには処分できないほど送りつけて、
規制対象の本をたくさん所持してるということで通報する、
という妄想をしてやる。
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 08:34 ID:4z9dWmNz
>841
結局妄想かよッ！
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 11:47 ID:U8V+FFO9
やるんならとことんやってヨーロッパの有名画も禁止にして欲しいね。森山は。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 11:48 ID:IEfduiJH
＞841
「華氏４５１度」で主人公が同じようなことやってたね。
845 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:02 ID:83tJJKAO
７５歳のおばあさんは政治にでてこないで下さい。
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:05 ID:4z9dWmNz
っていうか、自分が漫画嫌いだからって禁止するのはどうよ？
847 ：既出かな？：01/11/09 12:05 ID:HYS8FQHQ
キューピーマヨのロゴもだめなんですかね
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:06 ID:3tg5mYww
>>843
いいね。
シェイクスピアもモーツァルトもヴァグナーも禁止。
マルセル・プルーストも。
849 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 12:08 ID:83tJJKAO
>>846
確かにそう見える。
「賛成派」の意見ってそんな感じだもん。
（自分が嫌いだから賛成とか自分はどうせ読まないから良いんじゃないの？
とか）
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:31 ID:9oQJgdxl
どうにもデマだデマだと言ってる輩がいるなあ。

楽観的なのと、現実を直視しないのとでは大違いなのに。
851 ：kopipe：01/11/09 13:32 ID:QZsrkBTw
漫画大国日本ですら漫画の識字率は３６％という話もある。
漫画を読んで理解できない人が６４％もいるのだ。
漫画の絵、台詞、コマ割、文法を総合的に把握し読解することができない。
つまり子供がみんな火星人語で書かれた本に熱中しているが
大人には読めないような状況を考えればいい。
内容は読めないがぼんやりと挿絵を眺めることはできる。
そんな位置から見れば何でも良くない事が書いているような気がするものだ。
理解できないものに不安や脅威を感じるのは人の常。
現在漫画世代は４０代後半くらいまであがってはいるがそれ以上の年齢の人の
ほとんどが漫画を読む能力をほとんど持っていないのが問題だろう。
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 13:47 ID:h+L2oSgB
>851
そうなのか・・・・・・
ってことは、森山婆さんも読む事ができないの？
って事は、好き嫌い以前に読んでなかったの？

最低だなソリャ。
853 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 14:59 ID:g8kvde0T
なんか対抗策なり考えましょうよ。
チリも積もれば山となるような対抗策。
だめ？
854 ：ジャイアン：01/11/09 14:59 ID:jE8AhSjk
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺はきれた！（怒）
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　漫画を有害とか言う奴をぎったぎたのめっためたにぶん殴ってやる！！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:01 ID:ACqJwONJ
やっぱ侍魂の健さんにメール送って取り上げてもらおうよ。
これが一番影響力が有ると思う。
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:15 ID:jE8AhSjk
侍魂の健さんって先行者のホームページのひとのこと？
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:26 ID:ArbqsfAS
ちゆ12歳はどうよ。

個人レベルで出来る対策は、マスコミにメールじゃない？
ただ、オタク文化に偏見のないところ選ばないと逆にヤバイ。
森山にメールは握りつぶされるだけだと思われ。
そろそろログ倉庫欲しいかも・・。＜わかり易い解説をＴＯＰにつけるとか。法律詳しい人がいいんだろうけど。
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:34 ID:yncb7j22
これってほんとにネタじゃなくてこういう法案あるの・・・・・？
２ちゃん以外で聞いたことないんだけど・・・・
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:37 ID:B9WJgWYN
>858
パート１から全部読んでごらん。
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:38 ID:0meecYnH
858＞ねたじゃないよ。これみればわかると思う。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200004/28-5.html
警視庁のホームページより、児童ポルノ法全文。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/horitu.htm

あと法律板もみてみればいいと思う。
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 15:44 ID:jCZTjNUJ
マスコミにメールか・・・でもマスコミって一庶民が
言ってもちゃんと聞いてくれるかな・・・？
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:10 ID:s+YK5k1e
あのババァってもう年でしょ？
来年までに....。召されればいいのに
863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:16 ID:6W00PQ1J
召されるのを待ってちゃ駄目だよ
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:20 ID:/O2WcyJZ
やっぱりほとんど法律の内容がマスコミの報道などで
露出してないのが問題だと思う。

ドラえもんやサザエさん、くまのプーさんまで
引っかかると知ってもらえば普通の人ならこりゃオカシイと
わかってもらえるんじゃないかな。
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:21 ID:toIcB9Ii
>864
ドラとかは出すとややこしくなるから止めろってのはガイシュツ
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:25 ID:lHFTSWod
森山真弓は凶惨党か捨罠党へ逝け！
867 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:25 ID:V7YLoiAh
２ちゃん以外でこの話を出してみたけど、
全然反応無かったよ・・・
868 ：コピぺ：01/11/09 16:27 ID:gP/vf827
持っているだけで罪…というと、三国志のあるエピソードが思い出される。
劉備「この度、酒の密造を禁止したわけだが、それについてもうひとつ、
　　酒造の道具を持っているものも同様に処罰しようと思うがどうじゃ」
簡雍「それでは殿、あそこを歩いている男女を逮捕せねばなりません。
　　彼らは淫行に及ぼうとしております」
劉備「なんと、なぜ君にはそれがわかるのじゃ？」
簡雍「彼らは淫行の道具を持っておりますので」
劉備は爆笑し、酒造の道具を所持しているだけでは罪に問わないことに
決めたそうだ。1800年前の実話。

前に出てきたコピぺだが、いい話しだ。
いまの内閣閣僚にこんな機転の効くとんち話しができる人間がいれば
すくわれるんだが。
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:27 ID:S4CFNeQu
>867
ああ。割とドライな反応なんだよ。
「どーせ関係ない」ってね。漫画好きでもそうさ。
870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:28 ID:bLZIlcFj
>>863
君の手であの基地外を葬ってくれ。
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:29 ID:lHFTSWod
小林よしのりが「漫画論」でも書いて批判してくれないかな・・・
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:29 ID:ocIQghas
＞８６６
な
強酸党とかイっちまえばいいのに
873 ：小泉マンセー！でも森山逝ってよし：01/11/09 16:38 ID:l3SLSBHK
これは完全に言論の自由を侵害するだろうな。
でもこれ以上未成年の女性にかかわる犯罪が増加したらこの法も仕方なくなってしまうかもな。
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:45 ID:NO0gKHYL
ﾊﾞﾊﾞｱを肉奴隷化するのだ
875 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 16:46 ID:aLdC9s/0
>>867
どこ？
876 ：＞＞８６６：01/11/09 16:48 ID:l3SLSBHK
女性党の方がいいんじゃ？
877 ：ぽ：01/11/09 16:50 ID:TUwK2tXL
＞８７３　エロ本他のメディアが無くなったら今よりも
　　　　　性犯罪が増えるとも思うけど・・・・
　　　　　微妙だね
　　　　　
878 ： ◆XXCzip22 ：01/11/09 16:52 ID:Moen4jiG
僕は断固反対します。
879 ：　：01/11/09 16:52 ID:wfl9budQ
>>873
小泉マンセーで森山逝ってよしかよ。
まだこういうおめでたいのがいるんだなあ。
言論封殺は小泉の思想にきまってんじゃねーかよ…。
880 ：867：01/11/09 17:16 ID:U2Ic0YI1
>875
場所は勘弁してくれ
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:39 ID:1bFKFEJK
自民党サヨク議員は逝ってよし
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 17:46 ID:VEBmp0m4
イデオロギーまみれのサヨは粛清するしか無いな
883 ：小泉 純一郎：01/11/09 18:06 ID:8RqQ8YyA
話にならんね。
世の中おかしい人たちがいるもんだ。
もう話にならんよ
884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:13 ID:lyYr5zEg
小泉は犬
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:20 ID:HPfanpIP
>>867
メガビではだいぶ前から語ってたような
886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:23 ID:PeecEhKB
まんゆうき……
887 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 18:33 ID:HPfanpIP
まんまんさま＝森山
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 20:07 ID:zGQaApfS
>868
それをまたコピペして森山に送っても無駄かなぁ…？
889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:05 ID:9fp6WTcM
いいんジャネーノ？
確かに犯罪を助長してるのが沢山あるし。
漫画なんて所詮子供の娯楽なんだし
イイ歳してこんなことで熱くなるなよ。
890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:29 ID:i5QUllle
犯罪を助長する漫画ってたとえばどんなんがあったっけ。
マガジンのヤンキー漫画？
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:31 ID:Jockr3H0
とりあえず槍玉に上がりそうなエイケンを何とかしろ。
892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:45 ID:H/yCHHt3
なんかさ。超ミニの制服や体操服の女子高生とかまで規制されそうね。
制服やブルマのフェチは滅茶苦茶多いから、
それこそ「性器を刺激する」服装になってしまう。
となると現実的な高校生活の描写なんてほとんど不可能だ。
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:51 ID:BeSPpNIY
>>889
>いいんジャネーノ？
見るからに無責任な口ぶり。

>確かに犯罪を助長してるのが沢山あるし。
「確か」である根拠が不明。客観性に欠ける。
フィクションと犯罪発生の因果関係は明確ではない。妄言。

>漫画なんて所詮子供の娯楽なんだし
主観的決めつけ。論点のすり替え。揶揄。

>イイ歳してこんなことで熱くなるなよ。
主観的でどうでも良いこと。論点のすり替え。強い揶揄。

終始一貫したいい加減さ。揶揄の塊。
言いっぱなしで相手の話を聞く態度などなし。

煽り文書確信値 1.0(真っ黒)
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 21:58 ID:BeSPpNIY
>>892
>なんかさ。超ミニの制服や体操服の女子高生とかまで規制されそうね。
極論。以後この極論を前提に展開される。

>制服やブルマのフェチは滅茶苦茶多いから、
「滅茶苦茶多い」ことの根拠が示されていない。客観性に欠ける。

>それこそ「性器を刺激する」服装になってしまう。
前文との関連性に無理がある。
あくまでも選択肢の一つでしかないのに言い切るの強弁。

>となると現実的な高校生活の描写なんてほとんど不可能だ。
「ほとんど」も客観性に欠ける。
前文と同様、他の選択肢を考慮しない決めつけ。

薄弱な根拠で危機感を煽っているだけに見える。
実情を把握していない可能性もある旨、考慮の余地あり。

煽り文書確信値 0.7 (やや黒)
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 22:05 ID:EsCd88hC
法律系のサイトいってみたけど
"わいせつ図画等に該当しないものであっても、本条に該当するものはありうる。"
てのが問題だとよ。
「わいせつ図画」だったら
「『普通人』の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」てことが
「児童ポルノ」は「衣服の全部又は一部を着けない」ていう文章で
既出で指摘されているように、広範囲な表現。
実際の援助交際取り締まるのはいいけど
来年の【児童ポルノ処罰法改正案】、出版社は自主規制で逃げればいいけど
既に持ってるマンガにビキニ姿の高校生の出てくるヤツがあったら
アウトというのはヤバイ。

これ改正したら
「青少年社会環境対策基本法」
青少年の生活環境を保護する名目で、
暴力表現や性表現、政治批判等を規制する法律・・・がくる予定やし。
896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:14 ID:/LCFBh5A
http://50.lycos.com/

ドラゴンボールとかアメリカですごい人気あるのに何で規制なんかするんだろね。
どっかおかしいよ、やっぱ。
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:37 ID:py0MMrCY
>>896
オマエもういいからしね
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/09 23:49 ID:vpAQhNQI
>>894
892がなんで煽りなんだ？頭弱いんじゃないの？
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:02 ID:U9+YyWy8
>>898
同意。889と同類扱いはないだろう。
884はとりあえず頭を冷やした方がいい、いらん争いのもとになる。
900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:04 ID:U9+YyWy8
>>899
×884
○894 スマソ
901 ：　　　　　　　：01/11/10 00:07 ID:W2Vzbt2U
小泉内閣は右寄りだからな～

つーか俺は「構造改革」以外のことは
望んでないぞ。早く改革やれよ。
国債発行の公約後退してるじゃねーか
902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:08 ID:uL+59R8b
大手出版社が動くかが最大の問題。
12月の世界会議で改正案がとうるかとうらないかで決まっちゃうみたいだから。
もし通った場合は来年11月から施行。
絵が規制対象にならないのをいのるばかり。もちろん「単純所持」も。
903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:08 ID:qLm+DM9S
あげ
904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:11 ID:uL+59R8b
いちいちあげなくてもいいのでは・・・。
905 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:12 ID:UBHMuEjI
こういう奴がいると
なんか森山じゃなくても規制したくなるな。
906 ：841：01/11/10 00:13 ID:EJDvq4uu
　とりあえずは、状況を見つつ、
ある程度の時期がきたら小泉メールマガジンに意見をだしてみる。
　意見といっても、筋の通ったしっかりしたものでないと意味無いから、
それをきちんと組み立てる為の情報をあつめなきゃならないね。
しばらくは図書館に通いつめて、いろいろ勉強しなきゃ。

>>842
　実際やったとしても、
不可抗力での所持だから通報しても意味ないよ。
それどころか、送りつけた少年漫画すべてが
森○の規制の目にとまったら最悪だ。
いっそのこと漫画にハマってくれると幸いだけど、無理でしょ。

>>844
　そうなの？漫画ネタとしては既出というわけですね。
勉強不足ですみません。
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:13 ID:f9UjimD/
GTOも規制対象？
908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:19 ID:uL+59R8b
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005234373/l50
「教育改革国民会議」のアホすぎる中身 よりコピペ

http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku//1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

税金でのうのうと高級をもらっているじいさん達、
こんなことをせっせと決めてるようです（w

●団地、マンション等に「床の間」を作る
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

名フレーズ連発！

こんなのに政治まかせてだいじょうぶか？？
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:20 ID:ERVUcGg3
ミニモ二も解散かあ～
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:29 ID:WNO7+VTM
908＞

＞子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう

子供は家畜なのか？
911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:29 ID:r05HoT5J
まあな
912 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:37 ID:n/IF4jrw
>>822

>誰があんな偏向クソ漫画読むかボケ!!!

いるよね読んでないのに偏向なのは知ってる奴。
なんか熟読して俺は違うとか言ってそう。

>具体策を言えっていってんだろ！　具体策!!

オマエモナー
913 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:43 ID://NV46no
指示待ち人間が多いね。
「具体的な指示を僕に下さい！」
914 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 00:46 ID:tD/oiX8x
>>912
実際問題、こう言った事を「取り決める」上で、うちらの発言力が
皆無に近いって状態が一番問題なのよ。

具体的には、今度の「横浜世界会議」なんだけど、個人での参加が出来ないし。
そりゃ勿論正当な理由はあるし納得もするけど、
うちらにしては、壁の向こう好き勝手決められてしまうのを、指くわえて見ている
しかないのね。

そのためうちらは、うちらの意見の「代弁者」に、たくすしかないわけだけど、
それすらも見つかっていないという状況。

それでどーしようっていうんだと。

エロ漫画版のほうでは、ML立ち上げとかあるみたいで、それなりに「団体」として
まとまりかけてるみたい。だから、多少の「発言力」としては機能しそうだけど。
915 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/10 01:16 ID:bZO82suz
発言力・・・
高めたいなら組織を作れ

我等に指導者はいないのか・・・
カリスマ指導者の登場きぼんぬ
916 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:18 ID:EJDvq4uu
　とりあえず、今の私にできることは
今回のこの法案に賛成している議員には、以後、いっさい投票しない。
それで、この法案を反対してる人に投票する。
簡単に出来てかつ、正攻法。だが覆すほどの得票数は稼げまい。
今現在、この程度しか出来ない自分が悲しい。

>>908
　読んだ。

>倫理、情操教育を行う
>歴史教育を重視する

倫理、情操、歴史知識…か。
必要なのは子ども達よりも…むしろ…ねぇ？

>>910
　昔は
「子ども」を人権のある社会の一員としてなんか認めてなくて、
一人前になるまでは人権のない人間という扱いが当然だったそうです。
そんな昔の世代の人間のお考えになってることですから。
自然とそのような言葉でお出になるんでしょう。

あと、以後できるなら、
「子供」でなくて「子ども」と表記しておくんなせえ。
917 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:26 ID:kYV1yBPo
勤労奉仕でもするか。
918 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:35 ID:xapzvmUz
少女マンガのエロは凄い、ということでCheeseのHPを見てみた。

http://www.cheese.shogakukan.co.jp/

こらあかんわ… 表紙に思いっきり「ロリータ」て書いてあるやん…
919 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:39 ID:ERVUcGg3
>>918
少女コミックの単行本なんて
表紙で素っ裸の男女が抱き合ってるのとかあるもん、過激なのだと。
つうかそんなのレジに持ってけねーよ
920 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 01:40 ID:Vurs/l/J
>>916
>今回のこの法案に賛成している議員には、以後、いっさい投票しない。
消極的だけど、意味のあることだよね。

まあ、この件に関しては無意味に近いんだけど……。
だって参院選終わっちゃったし。
あとは解散総選挙を期待かなあ。

それからどの党にも賛成を唱える議員は満遍なくいるみたいだから。
超党派としての意見じゃないと意味が薄れてしまう。

>「子供」でなくて「子ども」と表記しておくんなせえ。
を、ECPATな人だ(笑)
おれは児童って表記してるかな。
子供は確かに抵抗ありますわ。
921 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:23 ID:EJDvq4uu
>>918
　漫画喫茶行く用事があったら、
刑部って作者の「禁断」を読んでみ。卒倒するよ。

　話はもう忘れたけど。
主人公の女の子は元施設の子。
小さい頃に金持ちのぼっちゃんに引き取られて、
しばらくは手を出されずに育てられるんだけど。
でも結局、主人公は１２歳の頃には、おぼっちゃんに
ヤラレちゃってたとおもう。それから毎日～ね。
ところで１２歳って小６かー！そんな漫画です。
922 ：918：01/11/10 02:37 ID:xapzvmUz
>>921

今度読んでみますわ。てゆーか『少女』マンガですよね？　レディースじゃない
ですよね？　その設定だけ聞いたらエロマンガと大して変わらんように思える…
923 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:45 ID:EJDvq4uu
>>920
　ちがうけど、まあ、確かに
児童ポルノでの本物の子どもを出演させるのは大反対。

でも、２７歳がセーラー着た女子高生モノビデオには文句言わん。
大人が自分で判断しての出演だろうから。
あと、クリエイター自身が責任がきちんと取れるなら
エロ漫画、アニメ関係についてはまったく干渉はしない。
それは個人の自由だから。
だから、今回の法律では余計なところに手を出しすぎ。
要するに「余計なお世話」

あと、ムカツいたのは環境対策法の「政治批判の規制」。
一部の賛成政治家はこれをやりたいが為に
この規制法案に賛成してるんじゃないかな？
それか、自分の施行させたい法を政治家同士で
「あんたのこれに賛成するから、私のコレに賛成して」って
感じで裏で取引してるんじゃない？

あ、ゴメ…暴走しちゃった。ちとアタマ冷してくる。
924 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 02:56 ID:EJDvq4uu
>>918
>>922
立派な（？）少女漫画です。
小学館のフラワーコミックスでした。

詳しくは>>918のHPの先にかいてあるじゃん（w
925 ：918：01/11/10 03:17 ID:xapzvmUz
ほんとだw 自分でリンク貼っといてわからんかった。

刑部真芯ね、この人か。
926 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 03:50 ID:4lQMTN4a
やっぱり法案の知名度を上げる事が最重要だね。
名前でなく、中身の方を。
名前だけ広まっても森山ババァの思う壺。

しかしどうすれば出来るのか・・・身近な人には話してるけど、このスレの全員が
家族に説明したとしても、まだまだ小規模だよな・・・。
2chって人数がえらい多くて、こういう時には機能的に働きそうに見えて、
その実やっぱり小さいね・・。日本はでけーや。
ってかそれどころか2ch内だって知ってる＆考えてる人ってすごい少なそう。
その小さい2chも一板から見たら一つの大きな国だからね。そしたら板って市レベルじゃん。
結局数個の市の、更に小さい一区画ごとに騒いでるってだけなのかね。
後ろ向きレスｽﾏｿ。
927 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:45 ID:0dCcA6yj
少女漫画板のほうにもレスしましたが、改めて>>918のリンクを見て、判断力が十分に
備わらない子供が（特に１０才未満)、好奇心から安易に手に取らないよう、出版社側
が年齢制限を設け、梱包をしっかりし、コンビニには置かないなど、良心的で誠意かつ
配慮のある対応が一番重要なのではないかと思いました。
はっきりいって、見た目少女漫画風なところからして、チーズは悪質です。
小学館は教育雑誌を数多く出版しているくせに、子供に対する配慮が著しく欠けています。
私も根本的には児ポ法には反対です。けれど、今のような現状を出版社がどうにかしない限り
多くの親は児ポ法に頼るしかないのが現状です。
私はまだ子供はいませんが、親の躾だけでは性の低年齢化に歯止めをかけることは出来ないと
思います。子供は好奇心旺盛な生き物です。善悪の区別はついても、興味に負けてしまう子供
も多くいると思います。
出版社側がきちんとした対応をとらない限りは、児ポ法もやむをえないのではないかと
私は思っています。
928 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 04:46 ID:Vurs/l/J
>>926
>結局数個の市の、更に小さい一区画ごとに騒いでるってだけなのかね。
そういう実感を持つってのは大事だよ。
ともすればHPに意見書だけ上げて満足しちゃう人もいるから。
929 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 05:00 ID:Vurs/l/J
>>927
チーズは、HPで紹介見ただけど、扱ってる内容は成年コミック並みだねえ。
まあ、性器描写の有無みたいな部分で違うとは思うけど。

どっちみちあれが「少女誌」として売られている現状は問題だと思うよ。
レディースコミックを含めて、女性向けのコミック誌って年齢制限とか曖昧だからね。
成年マーク付きはなくなったけど、それに匹敵する扇情的な作品が、
紀伊国屋書店とかで堂々売られてるのにはうらやましい……もとい、呆れた。

しかし>
出版社側がきちんとした対応をとらない限りは、
ここはいいけど、

>児ポ法もやむをえないのではないかと
この考え方は不味いよ。今の児ポ法も、書店の規制と同じぐらいザルだし。

それとも出版社に対する「脅し」のために「児ポ法」を用いるつもり？

確かに、それも戦術としては有効だと思う。
おれがコミック規制したい立場の人間なら、同じ戦法とりうる。

でもこれ、下手すると通っちゃいますよ。
武器として持っていた剣が、放射性物質で出来ている事に気づいてくださいな。

名前だけは立派な「児ポ法」に騙されないように。
しかし「児ポ法」って名前も本当に卑怯なくらい上手いと思う。
930 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 05:07 ID:8H1wJx1B
>>906
どうでもいい遅レスだけど、
「華氏４５１」は漫画というか映画です。
931 ：929：01/11/10 05:18 ID:Vurs/l/J
>>927
とまあ、マジレスしたけど。
この人女性なのかな？
少女漫画版見てきらたら、確かに似たようなこと書いた人いたけど。

いきなり age てるし、もしかしたら少女漫画板の内容取り込んで
ちょっと手直ししただけの、新手の煽りの可能性も疑ってる。

つかこんな朝早く２ちゃんに書き込んでるのも。(偏見だろうけど)
あ、おれは昼夜逆転の人。


まあ、信用したとして。
他の人はどうか知らないけど、賛成派よりだからって邪険にしたりはしないから。
感情的にならず、冷静に話しあえるなら、お互い建設的だと思うし。

多分、お互いの目指す所に共通点はある。
実在の子どもが酷い事になるのは嫌だって人は、成年漫画読む人にもいるから。

あとは双方の利害を調整するってのが必要なんだと思う。

そのためには、誤解とかあればお互い解かねばならんと思うよ。

あー、あとたまに煽りとか来るけど、気に障ってもそれは「無視」したほうがいい。
あからさまに悪意に満ちてるのは、ほんとに。
932 ：929：01/11/10 05:19 ID:Vurs/l/J
そういやそろそろ次スレ準備だな。
933 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 05:25 ID:3KFZK6CB
新スレ立てる奴は１の内容とタイトルの手直しをしる！
スレ立て近くなったら俺も案出すからさ。
あと>13を新たに最初の解説に加えるってのもあったな。
１の内容だと、エロの部分ばかりが強調されすぎてる。
ここで話すべきはもっと違う部分だろうから、そこにもうちょい言及したいな。
934 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 05:51 ID:Vurs/l/J
>>933
あと、具体的な改正案の内容とか、
改悪の根拠になる情報も示したほうがいいと思う。
「フィクションとしての絵の追加」と「単純所持禁止」のね。

少女漫画板みてたら、そういう事はありえないとかいう人もいるみたいだ。
あそこ見てると静観派・懐疑派に、どんな情報を与えればいいか
分かる気がする。
クラークの第一法則を教えてあげたい。

どちらにせよ、曖昧模糊とした情報が錯綜し過ぎてるみたいだ。

ちなみに生活板は見てて頭いたくなった。
板の住人のせいじゃないと思う。ありゃID出ないせいだ。
935 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 05:56 ID:0YAcU+WN
>893
>>いいんジャネーノ？
>見るからに無責任な口ぶり。
sorehatigaudaro
936 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 06:11 ID:0YAcU+WN
http://www.dffmedia.com/index_ja.htm
クリック一つで命が救える

ｵｼﾄｹ
937 ：923：01/11/10 09:16 ID:jmiQDmTB
>>927
938 ：937：01/11/10 09:32 ID:jmiQDmTB
まちがった。ゴメン。

>>927
　まぁ、少女漫画は自主規制なさすぎ。
森○の思う壺にさせてる気がする。

とある出版社が少女向エロ漫画を出してるんだが、
これも成年マーク付けろっていいたくなるヤツある。
（男性の性器描写あった気が）

だからといって、児ポルノや環境対策法はやり過ぎになるのよ。
焚書坑儒とかわらない。
この法律はあらゆる漫画を焼き、沢山の漫画家達を埋めちゃうのよ。
939 ：927：01/11/10 11:35 ID:ZKmP1YTz
>931
少女漫画板にレスした本人で、煽りで書いたわけではないです。子供はまだいませんが、
主婦です。漫画も読みます。
sage忘れたのと、書き込んだ時間帯で煽りと取られても仕方ないですが。

家庭板のほうは、荒れていたのでロムのみでしたが、あちらでこの法改正について詳しく
知りました。
私が一番気になるのは、先にも述べたとおり、少女漫画を装った一部の過激漫画が
野放しにされていることです。出版社側に隙があるから、私のような意見を持つものが出る
のだと思います。
児童搾取？だとかなんだとか、実在してない児童の人権を護るというのはおかしな話だとは
思うし、漫画の読み手でもあるので、児童ポルノ法自体はたしかにやりすぎの感はあります。
けれど、出版社が自主規制に動いてくれない限り、今の野放し状態を打破するには、児ポ法
の他に手段はないのではないでしょうか？
他に方法があるようなら教えてください。
940 ：927：01/11/10 11:35 ID:ZKmP1YTz
すいません、またsage忘れました。
941 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 12:23 ID:7wZntChE
＞927さん＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前回の法律（現行の法律です）が施行されたとき
丁度書籍の問屋でアルバイトしてたけどアイドルの写真集やらイメージビデオやらと一緒に
育児雑誌なんかが返本されてたのに笑った経験がありました後日森山大臣の出したこの法律の本を読んだら
オムツの写真でもその写真の状況（要は警察の判断）によっては
　ポルノ法の方の第三項
　三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲
　　　を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識すること
　　　ができる方法により描写したもの

　に当たる事が有るって書いてあった・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑は801板からのコピペです。この法律の恐いところは
三　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視
　　　 　 覚により認識することができる方法により描写したもの
というあいまいな部分にあります。これをうまく利用すれば漫画業界をつぶしてしまうことすらできます。
僕は将来歴史ものの漫画をかいてみたいという夢をもっています。
その夢がこの法案によって潰されてしまうことはとてもかなしいことです。
どぎつい性描写のある漫画は18禁にするなりなんなりの対策が必要だと僕も思います。
ですがこの法律は間違っていると思います。
942 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 12:27 ID:JCi6UxWr
>927
出版社に圧力をかけたいのなら、PTA等に代表されるような圧力団体に頼ればいいのでは？
「俗悪」な漫画を規制したいと考えている団体なら、いくらでもありそうな気がしますが……(w
彼らが働きかけて、成人向け漫画の内容的な線引きと、未成年が買えないようにゾーニングの
徹底をする法案を作らせればよいのではないでしょうか。
「未成年読者の有害情報からの保護」が目的なら、それで十分な気がします。

＃個人的には有害情報ってなんだYO!って思うんですけどね。(w
943 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 12:56 ID:aPk0OZK4
少女漫画板にも書いてあったことだけど
ＰＬ法みたいなもんで、出版社でレイティングして
１８禁表示や梱包に気を配るなどしてくれたら理想なんだけどね
「ここまでしたんだから後は自分で責任持てよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」ってな。
944 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 13:02 ID:1Gi2ZeGs
思想規制って、軍国主義とダブってる場合が多いような気がするけど・・・・
ヤだね・・・（不況になったせいか？）
945 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 14:41 ID:rwrS3qBO
鉄の女森山法相、交通事故厳罰化へ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1005318667/

こんなスレハケーン
946 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 15:34 ID:301Ju4fe
け、けがで懲役１０年以上？？？
947 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 16:17 ID:GnVyV/BF
ttp://www.ac.wakwak.com/~andi/cgi-bin/note.cgi
一見奇麗事言ってるけどここの管理人のあんでぃ何もわかってない。
所詮我が身かわいさに臭いものに蓋してるだけ。
948 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 16:40 ID:kc8BqtPV
何かだんだん日本が中共やチョンのような
世の中になってきてると思うのは気のせいだろうか。
２ちゃん規制法にしても今回のことにしても
通ってしまったら完全に言論の自由の無い国になると思うんだけど。
この規制法に積極的な政治家が
基本的に中共チョンマンセーの政治家が多いという所も関係あるのかね?
949 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 17:04 ID:aPk0OZK4
書き方が悪かったんじゃないの？
あっちで森山の悪口なんて書いたら消されてもしょうがないのでは？
950 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:17 ID:yZ65RmPh
つーか、誰も知らんようなサイトの管理人を晒したりすんじゃねぇよ。
煽動的な書き込みもやめとけ。
951 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 18:39 ID:CNmKIoJf
自分らは名無しの掲示板で「森山氏ね」と言っといて、
他人が運営するサイトに気に入らないことがあると、
晒しあげてるクズどもがいるスレってここですか。
952 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 19:34 ID:PgxPZdpB
そろそろ新スレ行こうぜ。

947＞あとこの法律になんの関係もないＨＰさらすのはやめとこうぜ。
953 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 20:01 ID:dtJ/Z8oJ
青少年社会環境対策基本法案に関するホームページ
この法案もめちゃくちゃだな。
http://www.remus.dti.ne.jp/~abikom/383takeuchi.htm
http://www.win.ne.jp/~straycat/seinenkaigi/law.htm
http://www.d9.dion.ne.jp/~smizumi/ken/free.html
http://popup.tok2.com/home/psychommunity/batle.htm
http://www.netlaputa.ne.jp/~ei-en/appeal/seisyou.htm
954 ：共産党も死ね！：01/11/10 21:35 ID:778Cw8un
森山真弓（自民の恥）は死ね！
955 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:39 ID:jrwnHb/H
森山法務大臣を紹介
森山真弓・７４歳・自民党（高村派）
衆院北関東比例選出・当選２回（参院選挙区３回）
昭和２年・１１月７日生まれ
出身－東京都
学歴－東京大学法学部卒
経歴－労働省婦人少年局長
閣僚－官房長官・文部大臣・環境庁長官
役員－党総務会長代理・政調副会長
956 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 21:48 ID:LM0MTMQ1
453 ：五代昭和天皇 ：01/11/10 12:46 ID:ZJiLbJbA
・・戦前の軍人でも会おうか・・・アホらしい。君が代と国旗
と３種の神鬼があればなにもいらない。戦前の子も戦後の子も
等しくかわいい。しかし・・満州事変とかは田中義一をどなって
しまったっけ。あの頃は２０代だったしな。夏の盛りだった・・・
流れていくな・・・おそらくいきつくところまでいくだろう。
どうする・・なにもできない・・・ポタッ！

青年よ・・・俺を支えてくれた重臣を君側の奸だと！！
けしていいやつらではなかったが・・・それでも・・
俺は断固怒る！！朕自らこの絵師団を率い鎮圧してくれる！！

南京を犯せ・・・中国を赤く染めるのだ・・

うわあああああああああ！！ケロッ　気にしていても仕方ない。

太平洋戦争開始。

・・・・・・明治大帝・・・とうとうアメリカを敵にまわして
しまいました・・あなただけは・・戦いたくなかった・・・

イギリス・・なにみかもが懐かしい・・
957 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:16 ID:kuWqTzeP
うちの家族に共産党につながりのある者がいますが、
彼にこの話（法案の存在と、法案の実体を知って反対してる人がいる事。）をして、そちら側に流してもらうと何か動きますか？
漫画が好きな人ですし、私が漫画好きなのも知ってるので、充分な理解が得られると思います。
もし共産党がまずいんだったら、家族レベルで話す以上の事は頼みません。

今年12月の会議でほぼ決まるらしいという事を知って、ますます腹が立って来ました。
反対するのに充分な時間すらないのはキツイですね。
958 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:22 ID:FhIMzA2x
共産党は「我々ジャパンコミュニストパーティは」
っていちいちフルネームでいうからウザイ
959 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:23 ID:1GuvmEDZ
ジーク！ジミン！
960 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:25 ID:FhIMzA2x
>>959
そんな狂信的党員、自民にはいない
961 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:47 ID:6FarcKcU
>958
真面目に答えてやれよ・・・個人の印象じゃなくて、今は共産党に
話が行くのがいいかどうかって聞かれてんだよ。
962 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/10 22:56 ID:4EK/kS5K
>957
マジレス。
法律相談板のスレで聞いてみたら？
実際の政治に関しては、ここよりはあっちの住人の方が詳しいだろ。

正直、俺にはわからん。(w
963 ：ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)：01/11/11 00:18 ID:xP7EU3iD
＞957
この際思想は問わぬ
反対してくれれば手を組め。
数は向こうのほうが上なんだ
なりふりかまってられん
964 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:21 ID:MmaGtTrQ
味方でない者は敵から
敵でない者は味方への
転換である
965 ：957：01/11/11 00:40 ID:ChDcjKvz
話すだけ話してみます。漫画にはかなり理解があるので、
あちらさんへ流す時点では悪いようにはしないと思います。
あとは、党の考えに任せるしかなくなりますが・・・。
（そこまで強固なつながりがあるかどうかは工房の私にはちょっと不明です）
やるだけやってみます。
966 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:47 ID:uBpFkBgh
あ、次スレに関して提案。

「～法・反対」、ではなくて、
「～法について考える」みたいなのにしたほうが良いと思う。

賛成派・反対派・静観派、全部引っくるめて入れるような場所にしたほうが良い。
967 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 00:55 ID:MmaGtTrQ
中立公正が基本ときたか
968 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:00 ID:VjONk6Fm
１の文章考えよう。
とりあえずエロ表現についての規制ばかりを強調するのは森山の思う壺。
実際の規制対象はもっと範囲が広いという事を掘り下げて書こう。
法案の名前で勘違いする人にもわかりやすいように。
あと、12月のなんとか会議（誰かフォロー頼む）までががんばり時らしいという事も。

青少年社会環境対策基本法と児童ポルノ法（追加案通過後）とプロバイダ法が成立
したらどんな事態になるかとか・・そこまで言及したらオーバーかな。
交通事故の法改正の話も入れる？
森山の基地外ぶりが象徴されてる話だと思うんだけど。
969 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 01:11 ID:uBpFkBgh
>>968
>森山の基地外ぶりが象徴されてる話だと思うんだけど。
うーん、それはやめたほうがいい。
公人とはいえ個人批判はそれだけで見る者に悪印象を与える。
(実際に悪人かどうかは別として)

どっかにあったけど、片方の視点に偏った情報でなく、
中立的視点で情報を集められるような感じのが良いです。

ただここでは「青少年社会環境対策基本法」を中心に考えると
いいような気がする。

927さんとかのいう、児童に見せたくない情報を見せない為の
法律、というのは、おそらくそっちのほうだから。
(規制対象が児童ポルノに限ってないので)

その法は本当に目的に叶うものなのか。
運用面で問題は出ないのか、など。
970 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 02:52 ID:H8gFXRKL
普通のマンガに罪はあるか？「児童ポルノ」の名を冠した創作物規制法を考える
971 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!：01/11/11 03:05 ID:H2AyTsGX
うー問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
>>953のサイト読んで禿げしく問い詰めたい気分になたよ。
なんで当たり前の理屈がわからんのだ？青少年・・・なんたら法を考えた奴ら。
頭悪いのか？よく議員になれたな。
自民党になるとろくなことにならないな。昔から。参政権得たら絶対に自民には入れん。
972 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 03:15 ID:H8gFXRKL
>971
いや、当たり前の理屈がわかってる奴はいっぱいいるよ。
勿論盲目的な奴もいるだろうが、ほとんどは少年犯罪とかが頻発する現代社会に
おいて「犯人」を作るためにマンガを犠牲の祭壇に上げているに過ぎない。
スケープゴートを作るのは政治のポーズの初歩。
要は、そのポーズが無意味なものだと論破する事だよね。
そして、我らの考える「当たり前の理屈｣への詭弁による反論ぐらい連中は用意し
ているよ。
こういう法案が既に通過寸前であるということは、それに関する利害関係が相当
な範囲で調整されている。
それらを打破するような異次元からの刃でもあればなあ。

しかし、自民のみならず辻元や武村などの名もあるわけで、投票によって反対を
表明するのが難しい。
973 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 04:44 ID:1/t/3PyN
少女漫画板もうすぐスレ尽きるらしいぞ。
見苦しいからもう終わって欲しい。

このスレに来てる人であちらからの出張いるようだけど、法案の内容
勘違いしてるなら、少年漫画板のスレ過去のから読んで改めて欲しい。
↑話題ループさせて脱線させるだけだから。
あっちでも何度もループしてるし・・・。
974 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 05:06 ID:zJktcLry
漫画家への『励ましのお便り』みたいのとかでこの漫画禁止法に
ついて触れてみるとかどうかね？？
漫画禁止法で飯食えなくなる可能性があるからには何か行動を
起こしてくれたりはしないかな・・・？
無理か
975 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:24 ID:TMEOmrJJ
森山のあほに抗議Mail送ったけど、呼んでくれないだろうなぁ
やっぱ、署名運動とかが必要か。
976 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 12:29 ID:3R0UiH9/
糞漫画が無くては、黒字にならない体質を変えなきゃ意味ねえだろ！
977 ：悪法反対　：01/11/11 12:35 ID:Qb0hVAq7
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978 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 13:06 ID:TYCforfO
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979 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 14:10 ID:bvrtlvNW
やっぱり大げさに規制の影響を取り上げて、一般漫画も規制される、なんて
言ってちゃ誰も構ってくれないわけだよ。
盗聴法（＝通信傍受法）だって罪のない一般人が盗聴されるなんて
一部マスコミ文化人が騒いでたけど、あれだって大げさに取り上げすぎ。
法施行後今までそのような例は一度もないし、むしろ一部盗聴マニアによる
盗聴の方が問題視されているという実態について彼らが一度も語ったことがない。
規制されるのは悪意あるエロシーンを描いたロリ漫画だけで、一般漫画のちょっと
エッチなシーンまで規制されることはありえないということを自覚して貰いたい。
980 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 14:44 ID:FhNB6/uA
一般マンガが規制されるってのが誇張しすぎだっての禿同だけど
問題はフィクション作品を禁止することの是非な訳で、
ジャンルが違うから俺らの好きな作品は大丈夫ってな考え方はヨロシクない。

意味が無い規制を成立させるような前例をを作ってしまったら、
過剰な性表現以外にも好ましくない表現があり、それは禁止すべきだという
考え方に対抗出来なくなるってゆー危険性を理解すべき。

基本はやっぱり表現の自由。
981 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 16:12 ID:8X/EqNYW
昨日、少年漫画板行ったんです。少年漫画板。
よく見たらなんか、"【悪法】「漫画禁止法」に断固反対しよう"とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エロ漫画が叩かれた程度で普段興味無い政治の話すんじゃねーよ、ボケが。
で、やっとスレが沈んだかと思ったら、3流エロ漫画家が、表現の自由は大事だよねとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、表現の自由なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が表現だ。
お前は本当に変態交尾を表現したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、隙間ジャンルの惰性で描いてるだけちゃうんかと。
982 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 17:48 ID:/6QpNa5U
法律板に上３つ、いちいちコピぺで貼り付けたやついたぞ。
983 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 19:04 ID:dOMcE0OT
>>982
犯人発見！
984 ：コピペ（本人より）：01/11/11 21:42 ID:m6xUb1dd
エロ漫画や改悪法に抵触する普通の漫画を裏ビデオよりも
厳しく処罰しろというのは、おかしいと思いませんか？
悪徳ポルノの代名詞である裏ビデオの単純所持は合法です。
警察に「裏ビデオ持ってるので逮捕して下さい」と言っても
来てくれません。
販売目的で大量に所持していた場合のみ処罰されます。
また、エロビデオにモザイクがあるのも元来は人権保護
の名目で作られた規制です。
なぜ、漫画の場合にのみ罰が厳しいのでしょうか？
漫画の登場人物には人権すら無いというのに。
国勢調査でもキャラクターは人口に数えられません。
やはり、森山さん個人の人格が影響していると言わざるをえません。
テレビで「漫画こそ規制すべき」と語っていたのも事実です。
あらゆる娯楽の否定を教義とする統一教会との関わりも多く
噂されています。あくまで噂ですが、有名な話でもあります。
そのような人物を責任ある日本の法務省トップに置く事自体を
疑問視する声もあります。
みなさんは、本当に森山さんが相応しいと思いますか？
985 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 21:44 ID:qhWdmqSo
森山法務大臣を紹介
森山真弓・７４歳・自民党（高村派）
衆院北関東比例選出・当選２回（参院選挙区３回）
昭和２年・１１月７日生まれ
出身－東京都
学歴－東京大学法学部卒
経歴－労働省婦人少年局長
閣僚－官房長官・文部大臣・環境庁長官
役員－党総務会長代理・政調副会長
986 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 21:52 ID:+rF/Ox34
その法律が取り上げられたら全員殺すよ。
いあ、ﾏﾁﾞでね。
987 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 21:58 ID:PhptCGto
>>984
マルチポストはウザイからヤメレ。スレには流れってもんがある
988 ：コピペ：01/11/11 22:15 ID:m6xUb1dd
聖戦を行なう者、現る。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/05/20011105000025.html
989 ：１　：01/11/11 22:17 ID:YwG/7UYn
こんなとこでぎゃ―ぎゃ―言っても
なにも変わらない
990 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:17 ID:qhWdmqSo
>>988
自分にとって不愉快で存在自体
認められないからって、抹殺運動
展開するってどうよ
991 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:18 ID:qhWdmqSo
などと言ってる間にカウントダウン開始
992 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:35 ID:Z6hQqvea
私は、良いことだと思いますけどね。
どんな世界でも低俗なものが駆逐されるのは当たり前じゃないですか。
最近の漫画界の失墜は同人や萌え漫画、五感に直球の低俗エロと、
まるで捻りのない駄漫画の横行です。

偽物が逝って本物が生き残る時代がやってきたのです。
ジーク・ジミン！
993 ：コピペ：01/11/11 22:38 ID:m6xUb1dd
>>992
失墜したのなら、なんで市場は大きくなるのでしょうね。
資本主義経済舐めてるんだったら、共産圏に逝って下さい。
994 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:40 ID:t1co8Cp7
>>992
ついにこういうのが来るようになったか。
もうこのスレも終わりかもな・・・
995 ：グゥ ◆xV.fZ0y6 ：01/11/11 22:41 ID:v244SGeC
マンキン法？
996 ： ◆XXCzip22 ：01/11/11 22:42 ID:fl/ASeYC
1000
997 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:43 ID:P/tDkmDy
１０００
998 ：ビチロー：01/11/11 22:43 ID:cjZl8a68
久しぶりに１０００！
999 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：01/11/11 22:43 ID:t1co8Cp7
１０００！
1000 ：グゥ ◆xV.fZ0y6 ：01/11/11 22:43 ID:QcpVQmUr
余裕で１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。