【雑食】ベジタリアンにもの申す【菜食】2

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。



大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

アスペが発病したじゃないか

俺が原因だったらスマン
せめてコテスレ付けてくれたら、読まない設定にするんだが
まあ、書いてもどうせ読んでないんだけど

　　　　　　は　　　ん　　　ろ　　　ん






しても、いいんだよぅ・・・？w

んでは、誰一人として穴を指摘できない>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

ハイ、いぢけた菜食者さん達に日曜日の課題をあげましょうね♪



どうせ誰一人>>499-501には反論できないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、



人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。



本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる必要が有ったの？



ゴリラチンパンオランウータンがヒトにならなかったのは何故でしょうか？



高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、進歩・進化の必要が有ったのかな？



それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を余儀なくされる以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？

肉ばかり食うと身近なものじゃ下痢気味になったりそれが高じて大腸炎、最悪なパターンだとクローン病になったりするという弊害があるけど、野菜ばかり食べることによる悪影響は聞いたことがないな

>>507

俺は5か月（徐々に動物性食品を減らして完全に植物性のみにしたのは最後の3か月）間菜食してみたけど、

大豆と穀物の組み合わせで体重一キロ当たり１ｇ以上のタンパク摂取を心掛けて、マルチビタミン/マルチミネラルも摂ったのに

あっという間に筋肉が削げ落ち、真冬でもないのに風邪をひき続け、揚句背中に恒常的な鈍痛が有って病院に言ったら「膵炎になってる」と言われたので断念したよw

普通に弊害だらけじゃねえかよ。


俺の場合は当時比較的楽な仕事だったから食費の節約になるかも、というのと環境負荷低減への興味でやったんだけど、
どうしても菜食生活したくてトライした奴は失敗しても「悪影響が有った」とは言わないんだよ。

健康上の理由で動物食を絶たなければならなかったような人は、植物性食品オンリーにする事で弊害を避けるのが目的なんだから、
彼等に弊害が無いのもまたアタリマエ。
そして普通の雑食者は完全菜食へのトライ自体を試みない。

だから「野菜ばかり食べることによる悪影響は聞いたことがない」のはアタリマエなんだよ。

つまり、あれだろ？
肉食わないのって趣味だろ？

>>507
人間の体は果物とか野菜を主に食べるようにできているからなぁ
仕様通りの食べ物を食べるから悪影響が無いってことだよね

>>509
人によって違うんじゃね？
俺は趣味と（健康になるという）実益を兼ねて

>>510

　雑　食　が人間の本来食性だよぅ？


んでは、誰一人として穴を指摘できない>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。



今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw


・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。



大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

>>511
だから話しかけるなって
どうせお前が書いたものを、俺は読んでいないからな
せっかく優しく無視をしてやっているんだから、低能は黙っておけよ

>>514　キミのその惨めなアタマじゃ「無視せざるを得ない」から仕方ないよね？知的障害児クン♪

>>510

　雑　食　が人間の本来食性だよぅ？


んでは、誰一人として穴を指摘できない>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

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「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓



ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。



今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

ハイ、それでは再度、いぢけた菜食者さん達に来週の週日にアタマを捻る為の課題をあげましょうね♪



どうせ誰一人>>499-501には反論できないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、



人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。



本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる必要が有ったの？



ゴリラチンパンオランウータンがヒトにならなかったのは何故でしょうか？



高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、進歩・進化の必要が有ったのかな？



それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を余儀なくされる以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？



誰でもいいから、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w

コピペ連投は動物愛誤菜食主義と同じくらい見苦しいぞ。
常識が理解できる雑食のする事じゃないな。
ID:3Wfo51X4はキチガイベジタリアンだな。

>>519



此処は健常者の方々が理屈のやり取りをもってオハナシをする場所ですので、

他人様のレスの内容を読めもしない知的障害者さんが参加してはいけません♪



口を出したかったらば、最低でも来世健常者に生まれ直してからにしましょうね？

んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

誰一人として反論できない理屈を改定したり引込めたりする必要性はまったくアリマセン。

ましてや、全く反論できないお馬鹿さんが、単にそれを無視若しくは非難する事で退けようとする場合は尚更、再々度その理屈の正しさを確認して頂く必要が有ります。



ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓


ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。



今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

ハイ、それでは再度、いぢけた菜食者さん達に来週の週日にアタマを捻る為の課題をあげましょうね♪



どうせ誰一人>>499-501には反論できないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、



人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。



本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる必要が有ったの？



ゴリラチンパンオランウータンがヒトにならなかったのは何故でしょうか？



高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、進歩・進化の必要が有ったのかな？



それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を余儀なくされる以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？



誰でもいいから、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w

バカベジが偉そうな事言ったところでマクドナルドも吉野家も平常運転
草ばかり食ってる青白い顔したヒョロヒョロ兄ちゃんてちゃんと仕事できんのか？

>>508
・・・マジで？
＞筋肉が削げ落ち

まあ基本的に筋肉は脂肪よりも重いから優先的に落ちるから日常生活や仕事に支障がない程度の一時的なダイエットとするには悪くないかもね。対人面でも、日本の場合ガリはあまり叩かれないからあまり問題はないはず(力仕事とかは別だろうが)

ただ、風邪をひくというのは明らかな問題だし驚いたよ。
ビタミンCが風邪に効くのは嘘というのは知ってたが、まさか野菜を食べて風邪をひきやすくなるなんて・・・・

頭の弱い情弱が、あんまり良くないやり方で失敗したってだけの話だろ

>>526

ﾏｼﾞだよ。

計算上のタンパク量は米を中心とした穀物と豆腐大豆豆乳などの大豆製品の組み合わせで体重1�sあたり必ず１ｇ以上になるような摂り方してたけど、
俺は体質的にそれを充分吸収できなかったという事だろう。風邪をひき続けてたのもタンパク不足による免疫力の低下。

葉野菜根菜は基本サラダと煮物で食ってたが、それで不足するのが怖いのでファンケルのマルチビタミン/ミネラルを定量飲んでた。

膵炎の原因は、摂取タンパクの量に比して炭水化物の割合が多く、膵臓からタンパク・炭水化物・脂肪其々同僚分泌される消化酵素のうち、余ったタンパク消化酵素が膵臓に戻り、
やはりタンパク質でできてる膵臓自体を消化してしまったのが原因らしい。

表面上、分っているのは俺個人の体質的に植物性タンパクでは極めて吸収効率が悪いって事だが、その他にも隠れた要因が有るとすれば、動物性のモノに含まれる成分
（たとえばタウリンなど）を体内で生成できない、或いは精製能力が低い、なんて要因も考えられる。



>>527

コレだけの準備と栄養摂取をして、それでも何か足りない物が有るというなら説明してみろ知的障害者。

根拠の一つも上げられないまま「人間は完全菜食の方が健康に過ごせる/全人類は完全菜食に対応可能」などと嘘を吐き続けるしかない劣ったアタマでなんとか俺にやり返したいだけなんだろうけど、

残念ながらキミと違って健常者に産まれついてる俺に反論出来る者は居りません♪↓

んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

誰一人として反論できない理屈を改定したり引込めたりする必要性はまったくアリマセン。

ましてや、全く反論できないお馬鹿さんが、単にそれを無視若しくは非難する事で退けようとする場合は尚更、再々度その理屈の正しさを確認して頂く必要が有ります。



ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓



ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。



今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

ハイ、それでは再度、いぢけた菜食者さん達に来週の週日にアタマを捻る為の課題をあげましょうね♪



どうせ誰一人>>499-501には反論できないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、



人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。



本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる必要が有ったの？



ゴリラチンパンオランウータンがヒトにならなかったのは何故でしょうか？



高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、進歩・進化の必要が有ったのかな？



それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を余儀なくされる以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？



誰でもいいから、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w

こっちでやれ→【赤肉以外】ベジタリアン part42 【大丈夫】
http://m2ch.com/m/r/uni.2ch.net/body/1328260394/

「人間は完全菜食の方が健康に過ごせる/全人類は完全菜食に対応可能」と証拠も出せないまま言ってる知的障害者が居るのは此処なので、此処でやるよぅ？



一応、そこでも「ヒトへの進化と肉食（高度な狩猟を必要とする）の関係」に関して書いてるけど、誰も反論しないので・・・w

>>534
そんだけ凄いんだからさ、mixiのベジタリアン集団を退治してほしいんだけどｗ

>>535

mixiって招待されないと入れないし、入っても攻撃的な言動をするとハブられて相手の書き込みも読めない、此方の書き込みも相手に見えなくなる、って仕組みなんでしょ？

それじゃあ、ツィッターと同じだね。

このスレ含めた２ちゃんのベジスレや捕鯨スレに転載してる「SORA_」ってバカ相手にも同様のレクチャーをしてやったが、すぐにブロックして逃げやがって、その後も同様の出鱈目を貼り回してるのは御存知の通り。



それから、俺は別にベジ一般を攻撃するのなんかは目的とはしてないんだけどね。

完全菜食には人それぞれ向き不向きが有って、菜食対応不可能な者が存在する以上、普遍的な善行ではないのが明確なのに、そこを曖昧にしたまま


・「菜食してる私は偉い」・「菜食してる自分達は捕鯨を妨害する権利が有る」


などと言ったり、此処にも居る知的障害児みたいに、証拠も提示できないまま


・「全人類は完全菜食に対応可能である」


等といい加減な事を言ったりするから、「それは間違ってる」と説明してるだけ、なんだけど。



動物性食品の摂取がその生存前提にある者に対して「お前は菜食をしてないから倫理的に悪い/環境にも悪い」と言うのは
肉食動物を捕えて植物性食品のみを与え、「これでこの獣の餌となった筈の動物の命を救える」と言いつつ結果その肉食動物を殺してもいいと言ってるのと同じ事。

生の前提が動物の捕食込みの者に対して彼等ベジが言えるのは「より環境負荷の少ない動物食を選ぶべき」と「なるべく苦痛を少なくしてね」という「お願い」だけ。

後はその対象となる動物の種類も、その殺し方も、「どれが良くてどれが良くない」などとは国・文化圏・個人其々によって千差万別の価値観で違うんだから「動物倫理」ではナニ一つ非難できない。

たとえば、自称菜食者が「家畜に与える苦痛はいいけど、捕鯨の補殺は駄目」という、その基準が「屠殺/補殺時の、痛覚で感じる者だけが『苦痛』である」という勝手な決め付けに拠るモノなんで、
そんな主観頼みの価値観に耳を貸す余地が無い、という事を説明する為に、先ずは倫理菜食者/「動物の権利」主張者一般にみられる勘違いを糺す事が先だと思ってちょくちょく書いてるんだけどね。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57157

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57158

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=51459

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=55197

「奴隷の生」を与えるのは『人間として良い作法』？それ、誰が決めるの？w

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/18085259.html


要は捕鯨問題のハナシの為の下地作りです。

>>536
mixiは確か招待されなくても入れるはず。
違ったかな？
それに、そんだけ立派な事ここで垂れ流してても
なんかあんまり意味なくね？

>>537
今は招待無しでも入れるようになったのかな？
それでもmixiの仕様がツィッター同様ならあまり意味が無いね。
少なくとも、ツィッターならフォロワーだけは俺の書いたモノを読むけど。

それと、倫理ベジとかやってる奴が２ちゃん見てるなら大抵此処見てるんじゃね？

そしてこのコピペを含め、ネットの掲示板に書いたモノは校正を繰り返しながら、別の掲示板やらツィッターやら自他のブログに貼って使い回しなんで、此処だけでしか使わない理屈じゃないよ。

元から菜食者への非難なんか目的としてないんで、このスレに居る知的障害者みたいなカンチガイしてる菜食者が居なかったら菜食者の集まってるコミュに出向く意味も無いです。

あ、思い出したけど、昨年まで永らく途絶える事の無かった哲板のベジスレが今は完全に消滅しちゃてるけど、

最後に建った哲板ベジスレの最後の方で>>499-501に類したようなハナシを展開しようとして>>528に有る内容を書いたのね。

そしたら、此処の>>527　ID:9NOk8Lil　の知的障害ベ児みたいな反応して科学根拠も理屈も一切示さないまま「努力不足」とか言いやがったまま、スレが埋まっちゃたの。

「努力不足」の件も含めて、その次のスレでキッチリ潰してやろうと思ってたら、そのままスレが建たなくなってしまったんだね。

「仮に努力不足によって菜食をしないとしても・・・」という相手の言に沿わせたハナシでも、完全にその菜食者の言う事を潰せるんだけど、それを察知したのか逃げやがったんだと思うけどw

哲板にもう一度建てば最後まで相手してやるんだけど、誰か建ててくんないかな。

兎に角、「全人類が等しく完全菜食に対応可能」なんて錯誤・カンチガイに立脚したまま「自分達のしてる事が普遍善行である」とか言ってる様なバカだけは放置しときたくないのね。

個人差が有るのを無視して、誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である、という前提を疑わせない事に腐心してる様なバカがｲｲｷﾓﾁになってるのだけは虫唾が走るから。

>>538
あいつら・・・勘違い菜食主義って大概が寄り集まって、お互いを褒め称えながら
一般人を蔑んでるよ。
食に関するニュースが上がると、嬉々として自己の菜食論を展開させてる。
最近じゃ原発とクマ殺しに絡めてきてる。
あと美容関係には食いつき良い。
菜食主義を非難するつもりはないけど、基地外が悪ノリしすぎて嫌悪感。

反捕鯨、反原発、反毛皮、反殺処分、反肉食

共通点は頭の弱い連中が極左に利用されてる事

それにしても、ここのスレにいる人ってなぜ栄養学を勉強しないんだろうか
その辺のおっさんおばさんが知らないのはわかるけど、菜食にもの申すと言っているにも
関わらず、なぜ学ばないのかが不思議でならない
今日本で語られている栄養学は60年ほど前にアメリカから入って来たもので、それからそんなに進んでいない
当のアメリカは四大食品群という考え方から、フードピラミッドという考え方に移行したのに、
その意味もわかっていない様じゃ寂しすぎる

学ぼうが学ぶまいが、向かない人には菜食は向かない。

個人差が有るのを無視して、誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である、と考える方がｵｶｼｲ。



528 ：大地の恵みの名無しさん ：2012/05/14(月) 09:57:31.76 ID:0MYyMN3F
>>526

ﾏｼﾞだよ。

計算上のタンパク量は米を中心とした穀物と豆腐大豆豆乳などの大豆製品の組み合わせで体重1�sあたり必ず１ｇ以上になるような摂り方してたけど、
俺は体質的にそれを充分吸収できなかったという事だろう。風邪をひき続けてたのもタンパク不足による免疫力の低下。

葉野菜根菜は基本サラダと煮物で食ってたが、それで不足するのが怖いのでファンケルのマルチビタミン/ミネラルを定量飲んでた。

膵炎の原因は、摂取タンパクの量に比して炭水化物の割合が多く、膵臓からタンパク・炭水化物・脂肪其々同僚分泌される消化酵素のうち、余ったタンパク消化酵素が膵臓に戻り、
やはりタンパク質でできてる膵臓自体を消化してしまったのが原因らしい。

表面上、分っているのは俺個人の体質的に植物性タンパクでは極めて吸収効率が悪いって事だが、その他にも隠れた要因が有るとすれば、動物性のモノに含まれる成分
（たとえばタウリンなど）を体内で生成できない、或いは精製能力が低い、なんて要因も考えられる。




〜　↑は、通常の雑食生活の食材の中でタンパク源だけを動物性から大豆に置き換えただけ、って事なんだけど、この食生活を正味5か月も続けないうちに、


・蛋白量は充分な筈なのに、筋肉が削げ落ちた理由はナニ？

・マルチミネラル/ビタミンまで摂ってたのに、風邪をひき続けた理由はナニ？

・サプリにだけ偏らず、根菜葉野菜も摂ってたのに、膵炎になったの理由はナニ？


意味が分ってる菜食者が居るってんならば、↑をキチンと根拠を挙げて説明してみろ。

それが出来ない以上、どれだけ机上で可能だ可能だと言っても事実不可能な者が居るんで無駄って事だよ。

1000

>>1
非ベジが荒らしなんじゃなくて非ベジの中に荒らしが居るからなんじゃないの

気まぐれでたまたまこのスレ覗いてみたけど…なんだこりゃｗｗ
この改行しまくりで視力へダイレクトに暴力が伝わってくる様な書き込みを見れば誰だってキチガイだって直ぐ判るだろ

「たんぱく質を摂取しよう」の一言で済むのに一スレ使うとか、ベジも非ベジも栄養不足でアタマオカシくなってんのと違うか
肉食え、魚食え、野菜食え

単純にキミのアタマじゃ書いてあることを理解出来ないってだけでは？

だってオキアミちゃんだもの

>>546
理解出来る出来ないの前に
読む気が起きん

スレ覗いた瞬間にリアルで「うっ」と仰け反ったくらい。ここまでくると錯視のレベルだろｗ

ちてきなしょう、がいを持って生まれた　ID:gWxTy1PM　クンには尚更の事、だよね♪

>>548

このスレに書いてある程度の長さの文も読めないならば、市販されてる書籍の大半は読めないって事だね。

そんな子はそもそもモノを考えるのに向いてないんだから、無理して参加する必要は無いんだよ？

>>550
なんでそうなるかな
「読み難い」って言わないと判らないのか？　小学生かよ

…という感じでこのスレの印象を述べただけで不穏な空気になるって事は

つまりそういう事だよね。スレタイで興味持って来てみたが、失敗だった様だ。多分ここで拾えるモノは無いｗ

>>551
このスレに書いてある程度の文が「読み難い」ならば、市販の書籍も大半は「読み難い」よ？w

>>552
単純に、キミには基礎的な素養も最低限の能力も無いから、何処であってもナニも拾えませんw

>>548
まったくもってその通りだよな

>>552
俺と話してみる？

負け犬同士で傷を舐め合ったって意味が無いと思うよ？

良く考えられた菜食が、人間にとって一番体に良いということは既に解っているからな
ただ一般にはまだ知られていない
クリントン元大統領が、心臓病の克服のためにビーガンになった
大物がビーガンを肯定したことで、以前よりも受け入れる人が増えるのではないかと思う

>>557
ハイ、その様な事はアリマセン♪個人差が有る以上、「人間にとって」ではなく「向いてる人も居る」というだけの事ですね↓


んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

>>557

それでは全人類が例外無く完全菜食対応可能である、というキミ等の誤った立脚点をキチンと「誤ってない」と証明できる菜食者が現れるまでは埋め進行で♪↓

赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である、という前提を疑いもしないで

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓

ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。


今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw


・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

>>558-560に書いてる事と被るんだけど、森を出た原猿〜原始人類が置かれた状況で

「動物性（それこそ何処にも有って手に入り易い昆虫・芋虫や貝類や鳥の卵など）食品だけが手に入らない状況」

なんてモノが有ったかどうか？を考えればすぐに解かる事だけどね。

植物性食品ならばローカロリーな草しか手に入らないような状況でも、動物性食品ならばふんだんに有ったんだから、動物性食品への依存が種としてデフォなのは明らか。

植物性食品のみへの依存適応がデフォならば、牛みたいに反芻するか、ウサギの様に糞の再食をするか以外は、収斂進化でパンダ状の霊長類になってる筈なのに、実際はそうじゃないからねw

ついでに言えば、新人（クロマニョン）以降ですら農耕開始までの最低５万年は狩猟採集だけで生きてきた人類にとって「赤身肉が合わない人」は居ても、「赤身肉が論外」など有り得ません。

陸上ならば特に、狩猟対象動物の多くは草食動物だった筈で、彼等が持ってる「肉」の大部分は赤血球を多く含む持久筋＝「赤身肉」ですから。

農耕を始めるまでの、原人のころを含めれば何十万年もの間命を繋いできたのは「動物の肉」であって、その食生活に於いて一々選って排除などしてなかった「赤身肉」が健康に悪いのならば、

その数十万年でほぼ経験してない筈の「完全菜食」など、　絶　対　に　や　っ　て　は　な　ら　な　い　危　険　行　為　となる筈ですね。

どんな状況にあっても生命を維持し、子孫存続させる為には、どの様な環境でも得られる食品（充分なカロリーを期待するなら動物性食品は外せない）にも対応できる多様性を持っていなければ覚束きません。

人類のバラエティーに富んだ免疫系も、その多様な生活環境や摂取する食品によって多様に枝分かれしてきたんだけど、その多様な個性（個人差）を考えれば

寧ろ「赤肉摂取が健康維持の最低条件である」という個人・体質が実在しても、「赤肉だけは誰にとっても健康に悪い」など有り得ない事が分りますね。

>>557の ID:85IHxhwR　クンみたいなモノを考えるのに向いてない子に解るハナシではアリマセンが、

　人　間　に　と　っ　て　ではなく、「向いてる人/向いてない人」にとって、「摂って良い食品/悪い食品」が変わる、

という簡単な事が分らないバカがフードファディズムに陥り、自らにとって何が最適なのかを検証しないまま思考停止してしまう、という事なんですね。


赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、　＜　＜　誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である　＞　＞　という誤った前提を疑いもせずに、

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓


ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲしてｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。

今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

この荒らし、いつまでいるんだろう
穴だらけの独りよがりの理屈を得意になって振りかざしているが、
あまりにも気違い過ぎて誰も相手にしていないだけなのに、
それを、誰一人穴を指摘できないと本人は思っているんだから、幸せなこったな

>>563

事実として、誰一人穴を指摘できないし、反論も不可能なのを知ってるから、「荒らし」呼ばわりで溜飲を下げる以外に方法が無いんだよね♪



んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

それでは全人類が例外無く完全菜食対応可能である、というキミ等の誤った立脚点をキチンと「誤ってない」と証明できる菜食者が現れるまでは埋め進行で♪↓

赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である、という前提を疑いもしないで

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓

ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲして
ｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。


今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、
農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも
凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、
文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw


・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

>>557の ID:85IHxhwR　クンや、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クンみたいなモノを考えるのに向いてない子に解るハナシではアリマセンが、

　人　間　に　と　っ　て　ではなく、「向いてる人/向いてない人」にとって、「摂って良い食品/悪い食品」が変わる、

という簡単な事が分らないバカがフードファディズムに陥り、自らにとって何が最適なのかを検証しないまま思考停止してしまう、という事なんですね。

赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、　＜　＜　誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である　＞　＞　という誤った前提を疑いもせずに、

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓


ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲしてｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。

今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

>>563の、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クン、



>>564-567で書いてる事に対し、どこか一ヶ所、ナニか一つでも穴が指摘できるならば、やってごらんよぅ？



キミみたいな「先天性の手遅れ」患ってる子のアタマでそんな事が可能などとは思えませんけれども・・・w

このコピペを忘れてたw

「全人類は完全菜食可能である」と証拠も無しに書き散らしてる知的障害持ちの狂信的ベジさんは、一度でもいいから　理　屈　で　↓に　は　ん　ろ　ん　してごらんよぅ？w

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/618

>>564-567に書いてる事と被るんだけど、森を出た原猿〜原始人類が置かれた状況で

「動物性（それこそ何処にも有って手に入り易い昆虫・芋虫や貝類や鳥の卵など）食品だけが手に入らない状況」

なんてモノが有ったかどうか？を考えればすぐに解かる事だけどね。

植物性食品ならばローカロリーな草しか手に入らないような状況でも、動物性食品ならばふんだんに有ったんだから、動物性食品への依存が種としてデフォなのは明らか。

植物性食品のみへの依存適応がデフォならば、牛みたいに反芻するか、ウサギの様に糞の再食をするか以外は、収斂進化でパンダ状の霊長類になってる筈なのに、実際はそうじゃないからねw

ついでに言えば、新人（クロマニョン）以降ですら農耕開始までの最低５万年は狩猟採集だけで生きてきた人類にとって「赤身肉が合わない人」は居ても、「赤身肉が論外」など有り得ません。

陸上ならば特に、狩猟対象動物の多くは草食動物だった筈で、彼等が持ってる「肉」の大部分は赤血球を多く含む持久筋＝「赤身肉」ですから。

農耕を始めるまでの、原人のころを含めれば何十万年もの間命を繋いできたのは「動物の肉」であって、その食生活に於いて一々選って排除などしてなかった「赤身肉」が健康に悪いのならば、

その数十万年でほぼ経験してない筈の「完全菜食」など、　絶　対　に　や　っ　て　は　な　ら　な　い　危　険　行　為　となる筈ですね。

どんな状況にあっても生命を維持し、子孫存続させる為には、どの様な環境でも得られる食品（充分なカロリーを期待するなら動物性食品は外せない）にも対応できる多様性を持っていなければ覚束きません。

人類のバラエティーに富んだ免疫系も、その多様な生活環境や摂取する食品によって多様に枝分かれしてきたんだけど、その多様な個性（個人差）を考えれば

寧ろ「赤肉摂取が健康維持の最低条件である」という個人・体質が実在しても、「赤肉だけは誰にとっても健康に悪い」など有り得ない事が分りますね。

オキアミちゃんの主張は、鯨研の鯨肉消費拡大ステマしかないから

菜食者が憎くて堪らない筈だったちてきしょう、がい児クンは、今や菜食者叩きよりも私への復讐が優先になってしまいましたね♪

自意識過剰のオキアミちゃん恥ずかしいね

菜食が憎い？
バカじゃね
オキアミちゃんみたいなマヌケをからかっているだけだろ
相変わらず読解力のない一人納得のオキアミちゃん嘲笑w

私がちてきしょう、がい児クンに知的な障害がある、という事をﾊﾞﾗしちゃったから、

菜食者を叩くどころじゃなくなっちゃったんだよね♪↓



http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/ID:FN1KPUhY

177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな


182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって


（↑を健常者用に翻訳↓）



「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は続けていい」⇒

「食料があるうちは〜現代畜産は減らない」（＝食料が無い時は減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」


まぁまぁ、御両親のどちらか片方でも健常者ならば、こんな「特別あつらえのバカ」は産まれませんよねw

まぁまぁ、憎くて堪らなかった菜食者に加勢してまで私への復讐を遂げたい知的障害者さんは兎も角、菜食者さん達、誰か一人でも　は　ん　ろ　ん　しなくていいのぅ？w↓


んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

>>557の ID:85IHxhwR　クンや、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クンみたいなモノを考えるのに向いてない子に解るハナシではアリマセンが、

　人　間　に　と　っ　て　ではなく、「向いてる人/向いてない人」にとって、「摂って良い食品/悪い食品」が変わる、

という簡単な事が分らないバカがフードファディズムに陥り、自らにとって何が最適なのかを検証しないまま思考停止してしまう、という事なんですね。

赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、　＜　＜　誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である　＞　＞　という誤った前提を疑いもせずに、

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓

ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲしてｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。

今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

「全人類は完全菜食可能である」と証拠も無しに書き散らしてる知的障害持ちの狂信的ベジさんは、一度でもいいから　理　屈　で　↓に　は　ん　ろ　ん　してごらんよぅ？w

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/618

>>564-567に書いてる事と被るんだけど、森を出た原猿〜原始人類が置かれた状況で

「動物性（それこそ何処にも有って手に入り易い昆虫・芋虫や貝類や鳥の卵など）食品だけが手に入らない状況」

なんてモノが有ったかどうか？を考えればすぐに解かる事だけどね。

植物性食品ならばローカロリーな草しか手に入らないような状況でも、動物性食品ならばふんだんに有ったんだから、動物性食品への依存が種としてデフォなのは明らか。

植物性食品のみへの依存適応がデフォならば、牛みたいに反芻するか、ウサギの様に糞の再食をするか以外は、収斂進化でパンダ状の霊長類になってる筈なのに、実際はそうじゃないからねw

ついでに言えば、新人（クロマニョン）以降ですら農耕開始までの最低５万年は狩猟採集だけで生きてきた人類にとって「赤身肉が合わない人」は居ても、「赤身肉が論外」など有り得ません。

陸上ならば特に、狩猟対象動物の多くは草食動物だった筈で、彼等が持ってる「肉」の大部分は赤血球を多く含む持久筋＝「赤身肉」ですから。

農耕を始めるまでの、原人のころを含めれば何十万年もの間命を繋いできたのは「動物の肉」であって、その食生活に於いて一々選って排除などしてなかった「赤身肉」が健康に悪いのならば、

その数十万年でほぼ経験してない筈の「完全菜食」など、　絶　対　に　や　っ　て　は　な　ら　な　い　危　険　行　為　となる筈ですね。

どんな状況にあっても生命を維持し、子孫存続させる為には、どの様な環境でも得られる食品（充分なカロリーを期待するなら動物性食品は外せない）にも対応できる多様性を持っていなければ覚束きません。

人類のバラエティーに富んだ免疫系も、その多様な生活環境や摂取する食品によって多様に枝分かれしてきたんだけど、その多様な個性（個人差）を考えれば

寧ろ「赤肉摂取が健康維持の最低条件である」という個人・体質が実在しても、「赤肉だけは誰にとっても健康に悪い」など有り得ない事が分りますね。

>>563の、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クン、



>>564-567で書いてる事に対し、どこか一ヶ所、ナニか一つでも穴が指摘できるならば、やってごらんよぅ？



キミみたいな「先天性の手遅れ」患ってる子のアタマでそんな事が可能などとは思えませんけれども・・・w

>>564には、7つの誤りと、2つの想像に過ぎない点があるな
>>565にも8個のおかしい点がある
>>566にも4つの誤りと1つの見解の相違がある
>>567は単に繰り返しに過ぎない

ただ、反論してもコピペで荒らすだけだから、スルーしているだけ
可愛そうな奴だよ

>>579

もし本当にキミのアタマでそれが可能ならば、　ぐ　た　い　て　き　に指摘して御覧よぅ？

それが出来ないなら、私は再反論の必要が無いので、同じコピペが繰り返されるだけ、だよぅ？非力な知的障害者クン♪↓



んでは、誰一人として穴を指摘できない故に、何度でもコピペとして貼り回す事が可能な>>300を誤字訂正して再掲載♪↓

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1307026446/300

「自然な事」とはナニか？

以前、「人間は牙や鋭いカギ爪を持たないから、道具を使わなければ動物を殺して食えないから、道具要らずで食える植物食が本来の食性である」と言った菜食者が居たんだけど、

蛋白源を何から採ってるか訊かれ「大豆である」と答えた彼女はしかし、他の全ての人間と同様加熱調理無しでは大豆を消化吸収できない事を白状してしまった。

まさに文明の利器・道具である「加熱調理器具」無しでは吸収できない蛋白源に頼り切ってる癖に、生食可能で、食材によっては牙は勿論ナイフも使わず殺し、平たい奥歯だけで噛み消化吸収できる動物食を「人間向きじゃない」などと言って自己正当化をしていたワケだ。

大型の恒温動物であった我々の祖先が、木の実・果実等の高カロリー植物性食品の奪い合いに敗れ生存可能性を求めて荒野に出た。

そこで生命を維持するのに、反芻も糞の再食もしない霊長類が、パンダみたいに日がな一日食い続けなくても済ませられる程の高カロリー植物がどれぐらい有った？

有ったとして、他の動物はその場所を我等の祖先が現れるまでみすみす放置してたりするのかな？

低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。

労せず高カロリーな動物性食品が手に入るのに、わざわざ植物性食品だけを選って食う事などする必然性が無いし、それでは大型恒温動物の体を維持し生存する事が覚束ない。

仮に植物食性を選んでたら、それこそパンダ並みに一日中食う事に時間を浪費してしまって、文明など築けてはいないよね。

普通に考えて、人間にとっての「自然な事」とは動物食を中心にした雑食によって大型の体の高い代謝と運動能力を維持しながら、それによって生まれた余暇での文化文明形成と、他の生物には不可能な精神活動を行う事、ですね。

さて、仮に「完全菜食が可能な者にとって」⇒大豆以外で充分な健康維持が可能な高蛋白植物性食材が有ったとしましょう。

その植物性食材は　「　自　然　状　態　で　」　⇒　「充分な量」が手に入ったのですか？

或いは、そもそれ以前の問題として大豆の様に農耕発展以降に全世界に伝播したのではなく、「自然状態で」⇒世界中に存在したのでしょうか？

そうでないのならば、森を出た人類の祖先はその食材の恩恵を受ける事は出来なかった、という事ですね。

これは大豆以外でも植物性タンパクが確保できるとして、それが農業の恩恵に拠る物ならば「果実菜食」を本来食性とする為の論拠としては無意味だし、

また、それが自然状態で存在したとするならば何故、人類は農耕漁業畜産狩猟を必要としたのか？何故「その植物性食材を主食とするチンパンやゴリラのままで留まらず、農耕や漁業をする『ヒト』になったのか？」という合理的な根拠説明が要りますね。

大型に分類される恒温動物であり、糞の再食や反芻に向かない二足歩行に移行しつつあった我々人類の祖先は、人口増加や果実不作や山火事等で森での果実食を棄て荒野に出ざるを得なかったワケですが、

その高い代謝の体で生存・運動が可能な高カロリー食を、一体どうやって摂取していたのでしょうか？

果実/ナッツ、根菜等の摂取効率の良い高カロリー食のある餌場は既に先住動物が支配していますので、後から来た非力な猿はほぼその恩恵を受けられません。

高カロリー植物を占有する先住者の居ないその他の土地での植物性食品といえば、草や木の芽等の摂取・栄養変換効率の悪いモノばかりですが、

そんな土地ですら木の枝や土の中には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れます。別に牙やカギ爪を持たずとも捕らえ、奥歯ですりつぶし反芻もせずにそのまま消化吸収できる高カロリー食ですね。

さて　劣ったアタマの菜食者さんが言うには、人類の祖先はこの状況ですら敢えて植物食オンリーでの食性を維持し続けていたはずだ、と言うワケですが、さてはて一体どうしてそんなﾑﾘな事をする必要が有るのでしょうか・・・？w

>>557>>579の ID:85IHxhwR　クンや、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クンみたいなモノを考えるのに向いてない子に解るハナシではアリマセンが、

　人　間　に　と　っ　て　ではなく、「向いてる人/向いてない人」にとって、「摂って良い食品/悪い食品」が変わる、

という簡単な事が分らないバカがフードファディズムに陥り、自らにとって何が最適なのかを検証しないまま思考停止してしまう、という事なんですね。

赤肉が体に向いてる人も居れば、そうじゃない人も居る。

完全菜食ゆえに90歳過ぎまで健康でいられる人も居れば、動物性食品を積極的に摂る事によって90過ぎまで健康な人も居る。

個人差が有るのを無視して、　＜　＜　誰もが皆同じ成分の燃料と潤滑油で問題無く動く機械である　＞　＞　という誤った前提を疑いもせずに、

「菜食だから〜」「いいや、肉食じゃないと〜」と言っても全く意味が無い。

ま、健常者であっても誰一人地反論不可能なのに、常人より劣ったアタマの子が言い返せる余地はアリマセンよね♪↓

ほとんどの者にとって、人間にとっての本来食性でない完全菜食では生命維持が不可能なのは寧ろアタリマエなんだけど、
一部の菜食者にとっては、たまたま自身が向いていただけで成功したそれを「普遍善行」である、とｶﾝﾁｶﾞｲしてｲﾀｲ言動を繰り返し、不要に攻撃される要因を作ってしまっています。

今現在人間の中で、それを可能とする人達が菜食オンリーの食生活を選択可能なのは、農耕によって高カロリーな穀物と蛋白源としての大豆がふんだんに手に入るから、です。

凡そ一万年前からの営為であるその農耕を始めるまでに、現人類に進化した後だけでも凡そ5万年かそれ以上の狩猟採集オンリーの時代が有ったワケです。

狩猟採集の時代でも充分な余暇（食糧確保と言う意味において）が有ったからこそ、文化文明を発展させる事が出来、後の農耕社会の礎もその余暇によって生み出されたものです。

パンダ並みに日がな一日草ばかり食ってたら、田んぼや畑は拓けませんw



・・・別に菜食を否定する積りなんか微塵も無いんだけど、稀に「菜食は人類普遍の倫理的善行である」みたいなｲﾀｲ勘違いしてる馬鹿が居るからねw

「全人類は完全菜食可能である」と証拠も無しに書き散らしてる知的障害持ちの狂信的ベジさんは、一度でもいいから　理　屈　で　↓に　は　ん　ろ　ん　してごらんよぅ？w

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1328260394/618

>>564-567に書いてる事と被るんだけど、森を出た原猿〜原始人類が置かれた状況で

「動物性（それこそ何処にも有って手に入り易い昆虫・芋虫や貝類や鳥の卵など）食品だけが手に入らない状況」

なんてモノが有ったかどうか？を考えればすぐに解かる事だけどね。

植物性食品ならばローカロリーな草しか手に入らないような状況でも、動物性食品ならばふんだんに有ったんだから、動物性食品への依存が種としてデフォなのは明らか。

植物性食品のみへの依存適応がデフォならば、牛みたいに反芻するか、ウサギの様に糞の再食をするか以外は、収斂進化でパンダ状の霊長類になってる筈なのに、実際はそうじゃないからねw

ついでに言えば、新人（クロマニョン）以降ですら農耕開始までの最低５万年は狩猟採集だけで生きてきた人類にとって「赤身肉が合わない人」は居ても、「赤身肉が論外」など有り得ません。

陸上ならば特に、狩猟対象動物の多くは草食動物だった筈で、彼等が持ってる「肉」の大部分は赤血球を多く含む持久筋＝「赤身肉」ですから。

農耕を始めるまでの、原人のころを含めれば何十万年もの間命を繋いできたのは「動物の肉」であって、その食生活に於いて一々選って排除などしてなかった「赤身肉」が健康に悪いのならば、

その数十万年でほぼ経験してない筈の「完全菜食」など、　絶　対　に　や　っ　て　は　な　ら　な　い　危　険　行　為　となる筈ですね。

どんな状況にあっても生命を維持し、子孫存続させる為には、どの様な環境でも得られる食品（充分なカロリーを期待するなら動物性食品は外せない）にも対応できる多様性を持っていなければ覚束きません。

人類のバラエティーに富んだ免疫系も、その多様な生活環境や摂取する食品によって多様に枝分かれしてきたんだけど、その多様な個性（個人差）を考えれば

寧ろ「赤肉摂取が健康維持の最低条件である」という個人・体質が実在しても、「赤肉だけは誰にとっても健康に悪い」など有り得ない事が分りますね。

>>563の、「本当は反論できるけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　ID:Hf/JQ82e　クン、



>>564-567で書いてる事に対し、どこか一ヶ所、ナニか一つでも穴が指摘できるならば、やってごらんよぅ？



キミみたいな「先天性の手遅れ」患ってる子のアタマでそんな事が可能などとは思えませんけれども・・・w




ついでに、>>579の知的障害児クンが解かってなくても仕方が無いんだけど、「見解の相違」を指摘しても、議論上は全く意味が無いのね。

私の言ってる事には唯の一点の「誤り」も「穴」も存在しませんし、「おかしい点」があると思うのならば、キミのその惨めなアタマでも理解できるように説明してあげるから、遠慮無く訊いてみようね♪

さて、念押しでもう一度釘を刺しておいてあげると、



私は私が言ってる事に関して間違いが有るとは全く思って居りませんが、

それを「コレコレこういった理由でこの部分は間違っている」と理由付きで反論されれば、

必ずそれに対して「再反論」をしますので、>>579の「本当は反論できるんだけど、しないだけなんだもんｯ!!」の　知的障害児クンが

「反論しないで逃げる為の言い訳」として言ってる「コピペして荒らすだけ」などとは正反対の対応になります。

私自身は菜食に反対どころか、それが可能な人間が菜食を行う事は環境保全に役立ちますので、それ自体にはむしろ賛成ですが、

モノを考える事自体が好きですので、「全人類が完全菜食に対応可能」などという出鱈目を吹き散らかす事で

「完全菜食してる自分は偉い/完全菜食可能な筈なのにしてない雑食者は悪い」などとｲｲｷﾓﾁになりたがってるバカを放置せず、キッチリ、

・「コレコレこういった理由で、人類の本来食性は雑食であり、完全菜食対応可能でない者が居るのはアタリマエ」

・「よって、完全菜食を行える者が、それを行う事は人類普遍の善行などではないので、ｶﾝﾁｶﾞｲしないようにね？」

と、諭してあげてる、というワケです。




ハイ、ですので、「同じコピペを何度も貼られたくなかったら」⇒「私が同じコピペを貼る理由は、それに穴が無く、誰にも反論されないから」なので、

頑張って　理　屈　で　は　ん　ろ　ん　すれば、状況は変えられるよぅ？という事なのです♪



　　　　　　　　り　　か　　い　　で　　き　　ま　　し　　た　　か　　？w

> ・「コレコレこういった理由で、人類の本来食性は雑食であり、完全菜食対応可能でない者が居るのはアタリマエ」
長々と想像を語ったのはいいけど、事実が全く無いね
裏づけとったのか？

> ・よって、完全菜食を行える者が、それを行う事は人類普遍の善行などではないので、ｶﾝﾁｶﾞｲしないようにね？
当たり前だろ
菜食がなぜ善行なんだよ？

>>586

過去原人〜人類までの食性の　『　事　実　』　を直接見てる現代人は一人も居りませんので、

「完全菜食だった筈/完全菜食に対応可能」という立場でも、「雑食なのがアタリマエ」という立場でも、



　両　方　共　に　⇒　『　状　況　証　拠　を　基　に　し　た　想　像　』


なのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。


知的な障害を持って生まれてきたであろう　ID:M1Ps5uLh　クンにはﾑﾂｶｼｲかもしれないけど、

「過去原人〜新人が完全菜食であった、という　事　実　」を示せる現生人が居ると思いますか？


そして検証材料レベルの「動かしようの無い事実」ならば

『低カロリーな草や木の芽、水場でもコケや水草しか無い様な場所でも、土の中や木の枝には鳥の卵が有りミミズが居て、川では小魚・貝・カニが採れる。』だけで充分なのね。
↑の状況で完全草食対応を選ぶ理由が無い、というのはキミのアタマでも解かるのでは？


＞> ・よって、完全菜食を行える者が、それを行う事は人類普遍の善行などではないので、ｶﾝﾁｶﾞｲしないようにね？
＞当たり前だろ＞菜食がなぜ善行なんだよ？


「動物を殺さない事」「（主に工場畜産による）環境への悪影響が無い事」を指して（それが全人類に可能であるから）「完全菜食は普遍善行である」とゆってる菜食者が居るんだけど、

キミ自身がそう思わないんだったら、此処でのハナシには全く関係ないんで、一々口を出すなよ真正の知的障害児が。




考古学や過去生物の食性推定に「事実」を持ちいる事が出来ると思ってるレベルの低ＩＱ児童が菜食のハナシに参加しても意味無いんだけど・・・w

俺、オキアミちゃんの行ってる事理解できるんだけど
何かおかしいのかな

>>588
前提知識なしでストーリーだけ見たら、一見つじつまがあっているように見えなくもないから
そう思うんだろうね
それ以前に、人類が100%完全な菜食かというと、微妙
人類に一番近いチンパンジーが、たまに動物性食品を食べることがあるから（2〜4%以内）
かといって、人類が雑食動物かというと、違う
人類の消化器系を調べると、明らかに肉を食べるようにはできていない
雑食動物とは胃酸の濃度が違う（胃酸の濃度は雑食動物の4分の1〜5分の1）
腸の長さも、雑食動物は腐りやすい肉を素早く排出できるように短くなっているが、
人類の腸は雑食動物の3倍
チンパンジー・ゴリラ・人類は、果食動物と考えられている

それと人類が過去動物性食品を食べていたのは事実と考えられる（狩猟の絵や貝塚などが証拠）
食べ物が少なくて餓死が隣り合わせであった人類は、果物や野菜意外に動物性食品を食べてきた
ここで争点は、果食動物であった人類が肉食を行い、それに合った体に進化したか
ということだが、消化器系を調べると、チンパンジーと全くといっていいほど変わらない
また、肉食を行う地域と行わない地域で比べると、圧倒的に前者のほうが病気が多い
（ガン・心臓病・糖尿病・骨粗しょう症その他あらゆる病気）
あるビーガンの団体を調べると、寿命が女性が6.1年、男性が9.1年長いことがわかった
つまり人類の体は、肉食には向いていないので、肉食が体に負担をかけることになる

でたバカベジ
また根拠のない話を始めたか
どこのベジが寿命が長いんだよ
対象も書いてないだろ


オキアミ理論も一見まともに見えるけど、中身はないからな
ベジに文句を言いつつ、畜産はベジ団体の論文を利用して否定的
狩猟生活w
南極オキアミと深海イカを喰えと唱える始末
でも本音は、消費量が落ちた鯨研が南極調査捕鯨の鯨肉を消費拡大に必死
2002年には、2chに畜産消費が伸びて鯨肉の消費が落ちている論文のマルチコピペして2chからアクセス規制されている
嫌捕鯨のBBSで自演してIPアドレス曝される

ベジは嫌捕鯨で、畜産は鯨肉と競合するから持論を押し付けたくてしかたがないオキアミちゃん

>>589
＞前提知識なしでストーリーだけ見たら、一見つじつまがあっているように見えなくもないから


辻褄が有ってない部分が有るならば、それを具体的に指摘して御覧？とゆってますよぅ？


＞かといって、人類が雑食動物かというと、違う
＞人類の消化器系を調べると、明らかに肉を食べるようにはできていない


事実としてその消化器系によって何万年〜原人のころを入れれば何十万年もの長い間動物性食品を消化吸収してきたんだけど、
>>564-567の状況で　雑　食　で　な　い　食性をどうやって維持できたのか？を説明してごらんよぅ？


＞腸の長さも、雑食動物は腐りやすい肉を素早く排出できるように短くなっているが、人類の腸は雑食動物の3倍


・どの「雑食動物が、体長何メートル/何センチ或いは、体重何�sの動物として」⇒「腸が短い」のか？

・どの「雑食動物」と比較して人間の腸の長さが「3倍」なのか？


を示せない内は、単なる作り話だよね♪


＞ここで争点は、果食動物であった人類が肉食を行い、それに合った体に進化したか
＞ということだが、消化器系を調べると、チンパンジーと全くといっていいほど変わらない

＞また、肉食を行う地域と行わない地域で比べると、圧倒的に前者のほうが病気が多い

＞あるビーガンの団体を調べると、寿命が女性が6.1年、男性が9.1年長いことがわかった


この三点ともに、それがキミの作文ではなく、客観的な事実である、という証拠ソースの提示が全然無いので、全くといっていいほど嘘である、としか言い様が無いのねw
その証拠提示が出来なければ、「森を出て雑食に適応せざるを得なくなった事がヒトへの進化のトリガーとなった」⇒「故に、ヒトの基本食性は雑食である」のがアタリマエなのね。

>>590
健常者の血が一滴も混じってないキミのアタマで、私のレスの内容を理解できる可能性は　微　塵　も　アリエマセン♪

菜食者を憎むあまりに、「事実として環境負荷の高い工場畜産は持続不可能なんで、キミが憎んでる菜食者になりたくなかったら、

　『　狩　猟　食　物　生　産　依　存　増　大　へ　の　シ　フ　ト　』

以外に方法は無いよ？」と説明してあげた私にまで絡んで、揚句知的な障害が有る事を自ら晒してしまったキミが、私への復讐だけを生きるよすがにしてるからといって、私がキミの自尊心を回復してあげられる事はアリマセン・・・w

ID:1r4Dr/XZは知的障害児じゃなくね？
単なる反ベジ・反捕鯨だろ

オキアミちゃんは、理解力が足りないからな

因みに反捕鯨でも反菜食でもありません
別に肉喰えとか言っているわけではない、バカベジの矛盾点を指摘しているだけ
菜食を憎む理由がないが、オキアミちゃんはレッテル貼りたくてしょうがないアスペだから
オキアミちゃんは、アイスランドの鯨肉輸入反対だし、沿岸捕鯨も賛成はしないよ

南極捕鯨の一点張り

おっと誤字訂正。


＞腸の長さも、雑食動物は腐りやすい肉を素早く排出できるように短くなっているが、人類の腸は雑食動物の3倍


・どの「雑食動物が、体長何メートル/何センチ或いは、体重何�sの動物と比較して」⇒「腸が短い」のか？

・どの「雑食動物」と比較して人間の腸の長さが「3倍」なのか？


を示せない内は、単なる作り話だよね♪

>>593
南極捕鯨が。
俺はナガス鯨の肉は食えればどっちでもいい。ミンクの肉とは味で超えられない壁がある。

ID:cZ5md5/dがアスペってのも違うだろ。
本物のアスペなら、これだけの長文を書いたら松屋コピペよろしく支離滅裂になる。内容はともかく、彼の文体におかしな所は見受けられないな

南極捕鯨が
↓
南極捕鯨か

ナガス鯨の肉は
↓
ナガス鯨の肉が

>>593

＞別に肉喰えとか言っているわけではない、バカベジの矛盾点を指摘しているだけ


菜食者の言ってる事で「工場畜産の持続不可能性」は誰一人否定できない　「　客　観　的　な　事　実　」　なんだけど、

それを全身全霊かけて否定してるのはちてきしょう、がい児クンだよね♪↓

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/


そして知的な障害を自ら露呈しちゃったのがこちらw↓（中身は>>573に転載済み♪）

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/ID:FN1KPUhY



＞オキアミちゃんは、アイスランドの鯨肉輸入反対だし、沿岸捕鯨も賛成はしないよ


御両親と共に一生を施設で暮らさなければならないちてきしょう、がい児クン、私はそのどちらにもも　さ　ん　せ　い　だよぅ？w


私が言ってるのは　⇒　南　極　で　も　商業捕鯨　し　て　は　い　け　な　い　理　由　が　無　い　という事↓なんだけど、健常者の血が一滴も混じってないキミのアタマではﾑﾂｶｼｲよね♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57653
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=57654



　　　　　　り　　か　　い　　で　　き　　ま　　し　　た　　か　　？w

アスペにも程度があるからな
オキアミちゃんは、自己完結しているコミュニケーション障害者

ついでだから、ID:1r4Dr/XZ　クンに知的な障害が有る、という客観的な証拠も提示しておきましょう。

私がちてきしょう、がい児クンに知的な障害がある、という事をﾊﾞﾗしちゃったから、菜食者を叩くどころじゃなくなっちゃったんだよね♪↓



http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/yasai/1298737792/ID:FN1KPUhY

177 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:02:07.85 ID:7IcGr2Lp
要するに、日本は温室効果ガスださいで、日本だけ節約しろとでもいいたいのか

でも中国は何も気にせず温室効果ガス出しまくり無駄な資源消費しまくりだが

179 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:08:31.59 ID:7IcGr2Lp
食料があるうちは、現代畜産は減らないが

オマエは、明日来るかもしれない食糧危機のため農家になるべきだな

182 ：大地の恵みの名無しさん ：2011/04/11(月) 21:48:43.44 ID:7IcGr2Lp
要するに、中国で肉食料の需要が高まっているので日本は、鯨を獲って肉を自粛しろといいたいのかな
穀物は、作付け前から人間用、飼料用、バイオエタノール用に分けられるから、日本が輸入しているアメリカに言わないとね飼料作るなって



（↑を健常者用に翻訳↓）



「中国でも環境破壊してるから畜産の環境破壊は続けていい」⇒

「食料があるうちは〜現代畜産は減らない」（＝食料が無くなれば減る）⇒

「飼料が足りなくなるから、　飼　料　を　作　る　な　、　とアメリカに言うべき」



まぁまぁ、御両親のどちらか片方でも健常者ならば、こんな「特別あつらえのバカ」は産まれませんよねw

ハイ、それでは再度、客観性のある「人類の食性が果実食である」という証拠提示を出来ない　ID:M1Ps5uLh　クンに、アタマを捻る為の課題をあげましょうね♪



どうせ誰一人>>564-567には具体的な反論はできないんだろうけど、此処でもう一度釘を刺しておけば、



人間の本来食性が「雑食」である以上、全人類が完全菜食に対応できないのは　ア　タ　リ　マ　エ　なのね。



本来食性が完全菜食ならば、ヒトはどうして漁業や狩猟の技術を発展させる　必　要　が　有　っ　た　の　？



ゴリラチンパンオランウータンが　ヒ　ト　に　な　ら　な　か　っ　た　のは何故でしょうか？



高カロリー植物性食品が安定的に手に入る状況、その餌場を追われる事の無かった猿は、　進　歩　・　進　化　の　必　要　性　が有ったのかな？



それまでとは違う厳しい環境に遭って、進化/状況への適応を　余　儀　な　く　さ　れ　る　以外に、他の動物への狩りの技術を発達させる必要なんて有るのかな・・・？



もし本当に、ヒトの本来食性が雑食でないのならば、荒野に出でて、農耕を始めるまでの数十万年間、私達の御先祖様たちは　ナ　ニ　から生命維持の為の　必　要　カ　ロ　リ　ー　を摂取してたのでしょうか？



誰でもいいから、　は　ん　ろ　ん　しても、いいんだよぅ？w