【落札者】手描きイラスト137枚目落札【専用スレ】
1 :
名無しさん(新規):
2 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 13:56:58.65 ID:Z8ProI3V0
3 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 13:57:28.56 ID:Z8ProI3V0
● 吊り上げ絵師に注意 ● 2/3
★(停止ID kodama_20072000) → sweetbannypink
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweetbannypink 同時停止ID:mus*****(新規)。終了後短時間で相手をいたずらと見きわめ再出品を繰りかえす。
★アネハ (停止ID digger221121 その他多数)→ 現在未定
プリントアウトを直筆と偽り出品、削除される度に新IDで復活+吊り上げ
★(停止ID richelkare) →現在未定
児童ポルノからさまざまな二次創作まで描く、最低絵師
★(停止ID dancing_bloodshed) →現在未定
5つの吊り上げID、全て停止を食らったアフォな吊り上げ魔
★(停止ID hujimakidd) →現在未定
自称ヴィスカ。オクで仕事を募集しながら吊り上げに精を出す
★(停止ID b_bbb99) →現在未定
あだ名はbbb。ローゼンを多く描いていた高額&人気絵師だった。
★(停止ID chiharu5312000) →現在未定
あだ名はチハル。盗作、吊り上げ、金の為ならなんでもやる悪徳絵師。
★(停止ID kaori45462000) →現在未定
絵とオリジナルステンドグラスなど多数落札されていたがほぼ自爆。
★(停止ID magumagu02423) →現在未定
製作1ヶ月のトレス絵師。終了後取り消しに注意。
★(停止ID sakuratoai) →現在未定
さすがはガンヲタ。通常の3倍の速度で入札が入る・・・っ!
4 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 13:58:50.01 ID:Z8ProI3V0
● 吊り上げ絵師に注意 ● 3/3
★(停止ID rurumimitamami) →現在未定
ネット上で拾ったイラストのプリントアウトを手描きとして売っていた古事記。鮑の貝殻が好き。
★desert_darkcrystalwolf(停止中) →現在未定
同時停止ID:day_kocchinioide。くのいち大好き。 というわけで分身の術で入札してみたが・・・
★(停止ID rjcqg743) →現在未定
同時停止ID:sfpky021。正面向きでも横向目の人。
★(停止ID mihosxmihoy) →現在未定
同時停止ID:x_g*****。メインは古本関係。スク水だけに出品は水に流れました。
★(停止ID yamahibasinnsute) →現在未定
同時停止ID:samasano200、lovetunako。ほぼ毎回新規が入札するのは、さすが流行を追いもとめるアイドル好きだけはある。
※参考
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=m52788170 ★(停止ID chatnoir2007jp) →現在未定
同時停止ID:yamori961。レトロ感漂う画風の絵師。本人いわく停止は「劇的なファン君によるもの」らしい・・・が?
★(停止ID good_meron_chan) →現在未定
同時停止ID:log***** (停止中)。終了後に自演落札者を削除して次点繰上による吊り上げをする常習者。
● 偽造品の出品者に注意 ●
★Yahoo!ID: mainichiotoko = pastel_dress
ヤフオクで落札したイラストや同人CG画集をプリントアウトしたものを原画と偽り販売。
落札者に見破られ賠償金や法律での解決を求められ、自己紹介欄で謝罪と返金。
5 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 13:59:53.02 ID:Z8ProI3V0
6 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 14:00:46.64 ID:Z8ProI3V0
7 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 14:01:40.03 ID:Z8ProI3V0
8 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 14:06:50.78 ID:/J8Evzbr0
落札者用のスレ?
9 :
名無しさん(新規):2013/09/20(金) 14:11:41.94 ID:OaBMNc900
早漏乙w
統合とは関係ないからw
1乙
ID:OaBMNc900
早速、ここがあると困る絵師がアピールに来てワロタw
これがよく話に出てたミットミタンのトレパクか
最近オクイラを知ったからはじめてみた
2011年2月出品(ラレ:狗神煌/同人誌表紙/2010年7月)
これは黒いけど、ほかのは微妙
無理やりこじつけてるのもあるな
気にせず入札する落札者がいるのもわかる
しかしよくこれだけの元を探してきたな
そっちの執念のほうに感心する
2008年とかすごいなw
そんな前のやつをみつけてくるとかw
すごいな…
ただこれ見てて思ったけど構図パクっていうのは本当に判断が難しいな
どこにでも溢れかえってる構図っていう感じのも多くあるし、キリがない気もする
元々後暗い対応してた人ならまあ疑われても仕方なしなんだろうけど。
ヒマだったから画像が見れるやつは全部見てきたけど
丸々トレスは黒だが、それ以外で本当に黒と言えるのはあんまりないな
こじつけや偶然でこの程度の構図は他でも良くあるやつばっかだった
1さん乙
むこうのスレのスレ主が立てて、今回も継続したとはっきり言ってるのや
さっそくここの邪魔をしてるのをみて
やっぱりここのテンプレに載ってた絵師が
相談もなくスレを勝手に作ってうやむやにしようとしてたと確信したわ
だいたいスレ主って何?>ID:OaBMNc900
元からみんなのスレなのに、テンプレは無くすし完全に私物化しようとしてる
>>1 スレ立て乙
統合スレ絵師の馴れ合いで埋まってたしなぁ
やっと立ててくれる人がいた…1乙
統合スレは立った経緯からしてうさんくさくて好きじゃなかった
それにしても艦これの出品増えたね
ゲームに興味あるけど新規を募集してなくて参加しようにもできない
流行り物を描いてる絵師はとりあえずみんな手を出してる感はあるけど
高値が付いてるのはほんの数枚かなあ
落札者も同じ数人が気に入るかどうかで値段にすごく差が出る
募集再開をなかなかしないから
東方みたいに簡単に手を出せて二次が始められないのがネック
せっかくの落札者専用スレなんだからもっと落札者さんのシビアな話が聞きたいなぁ
自分は描き手だから是非勉強させて頂きたいです
あと買う人に質問だけど例えば艦これとかでもポスターみたいに複数のキャラ描いてるのはどう思うのかな
ちまちました絵よりやっぱお気に入りのキャラのみ大きく描かれてる絵の方が欲しいものなのかな
1〜2人がいい
集合イラストはプロがポスター用に描いてるような多彩なポーズに色なら見ごたえもあるが
オクだとほとんどの場合、早く描ける手抜きをすることが第一で
某立ちか上半身だけで描いていて顔立ちも書分けてないし
イラストとしてつまらない
高値になってるのはあんまりみたことない
こんな奴がスレ主と名乗りを上げて仕切ってるスレは
間違えても使いたくないな
しかし、新しいブームが来たのはいいことだと思うよ。
ローゼン→東方→New!艦これ
うむ
節操の無い絵師を見極めるいい機会だ
>>26 細かいことをいうようだが
ローゼン→東方→ミク→艦これじゃないか
艦これは版権元が流通に載せる以外の同人を許可してるから
描きやすいんだろうな
自分の好き絵師さんに前に要望を書いたら
同人に厳しい版権だから描けないと断られたから
その理由でかけない版権もあるんだろうし
>>23 意見をどうもありがとう
二人ぐらいまでなら無難な感じかな
参考にさせてもらいます
万に届く大半の絵が似たような絵に見えるんだけど
これは10万に届きそうな出品者を真似たタッチになってるからかな?
31 :
名無しさん:2013/09/21(土) 14:14:59.49 ID:mT3G56Va0
私出品者だけど売れてる人のタッチはやっぱ参考にしちゃうなあ…
>>22 自分より上手かったら頑張って入札している
自費出版や商業誌で活躍してる人がオリジナルキャラ出してる場合はもうガンガン入札している 一生の宝にするつもりで
同人的な2次創作キャラものは入札したことないでつ
>>22 後ついでに人物<背景っての描いてくれよ
人物のみは自分で描けるからどうしても入札額は下がる
絵師に落札されたくない人は多かろうに
背景無くせば絵師は入札してこないなら背景ないほうがいい
36 :
名無しさん:2013/09/21(土) 16:07:48.79 ID:mT3G56Va0
ウォッチしてたイラストを後から見たら
最高入札者を取り消してる出品者が三人もいて驚いた
何だか釣り上げに失敗したから消してるような気がしてきたんだが…
新規IDの方のいたずら入札が多くて困っています〜って表記は
「私、釣り上げしてますよ」って言ってるようなもんなんじゃ?
誰でも入札キャンペーン中は悪戯増えるからイラストカテも同じでは?
まぁ終わる前に駆除してないのは怪しいから参加せず様子見はしてる
背景は適当に描かれるくらいなら無い方がマシ
落札数年後に賢者タイム何なることもしばしば
>>36 お前出品者だろ
ここ落札者専用スレだって!
描き手スレで金額上がらねぇってほざいているよな
馬鹿だから低額なんじゃねーの?
アリスに限ってイタズラ入札が多い気がする
>>36 それ貼ってくれ
吊り上げほど落札者に有効な話題はない
終了してから新規を削除すれば金額が一つ下ですむが
開催中に削除したら入札する前の金額に戻るからだろうけど
そういう絵師とは取引しない
ID:j22mYoBS0 しつこくウザイ
おまえこそ昨日のID:OaBMNc900 で絵師だろ
くんな
取引終了後に新規削除って、前も問題になったけど、
あまり誰も大きく問題にせず終わってたね。
>>40 はぁ?
ここ落札者スレだろ?
描き手スレに書いといて、落札者スレにも書いてるし
つか、お前が切れる意味がわからんわ
お前の方が絵師だろ!
何の為にスレ分けしたの?
絵師が常駐していいなら、落専の意味ないし!
今日のスルーID ID:j22mYoBS0
落札もしてる絵師なら常駐しても別に構わないよ
どこからどうみても絵師スレ向けの話題以外なら
感想、トレパク、吊り上げ何の話題も自由
むしろトレパクや釣りのネタを落札者がみないスレ、
絵師の話題で埋もれて見えないスレでやって
なんの得になるのやら
そんなの以前から同じことなのに
なに一人で鼻息荒くしてるの?この人
今日のスルーID
ID:j22mYoBS0
ID:Ta6rsvxW0
>>44 勝手にルール作るなよカス!
絵師で落札しているなら統合スレに行けばいい
結局ここは絵師の自演スレにしかならんわな
自分がスレ主と名乗ったスレに誘導したいだけの厨か
あほくさ
ヤグランタンのところ、どの版権でもなんでも全部を
gorというIDで吊り上げてくるおかげで入札する気にまったくなれない
>>48 gorって人、前にヤグの人と取引してるよ
評価もらってるし
吊り上げなの?
思い当たる人と同じだったら昔からいる人じゃないかと
今は知らんけど以前はよく見かけてた
と言うか入札履歴が古参の落札者でガツンと入れる時は入れる人ばかりなのは
争った事ある人ならわかる
>>48 あーそれを釣り上げというのは無理があるわ。
ある程度の価格までなら出すっていう価格設定で
入札金額決めてる人ってわりといるし。
落札せずに、最高額入札者の限度額ぎりぎりまで金額を
いつもあげて次点についてくれる入札者は
絵師にとってはありがたい存在なんだろうが
競う側がその最高入札者よりも全然少ない金額までしか出せなかったら
結局少ない金額で終わるだけだし。
それがオークションというもの。
みてきたけど過去の出品物全部に入札して
落札せずに高確率で次点は、他の入札者に警戒されても仕方ないのでは。
56 :
名無しさん:2013/09/21(土) 22:56:52.40 ID:OIeUZ1DSI
アダカテだがateru22もどうも胡散臭い
三ヶ月の間に六回も落札者都合で再出品してるんだが
その時の落札者はtor***(121)か、tom(1)のどちらかなんだよ
今回は夜明け前〜のフィーナを出品してるがどうなることやら
人気絵師ならみんな1名や2名は
たいはんのイラストに入札してる人はいるんじゃない
ある意味それが常連
ヤグタンは、gor氏が入札しなかったら半額以外で終わるのと
出品物すべてに入札して回ってる極端な行為の割に
ほとんど落札せずに次点にいるから吊ってる感じが目立つんだと思う
58 :
名無しさん:2013/09/21(土) 23:18:50.15 ID:OIeUZ1DSI
gorって人はヤグタン以外のイラストは普通に購入してるの?
59 :
名無しさん(新規):2013/09/21(土) 23:21:03.79 ID:me1HezaM0
>>48 俺はtondeってのが毎回最落価格設定役みたいで入札しなくなったわ
いろんなとこで同じような事してるみたいだし
おいおい、落札者IDを晒すスレになってるぞ。
落札者攻撃と思われても仕方ないよ。
あと、メルアド欄にsageを入れないのは最近モバから流れてきた
人間の特徴だから注意な
sage忘れた、本当にすまん
数ヶ月ぶりの書き込みだったんだ、忘れてたんだ
モバはやった事ないから
62 :
名無しさん:2013/09/21(土) 23:51:48.32 ID:OIeUZ1DSI
まぁとりあえずアダルトスレの最近のレスをご覧あれ。
howahowa5858って人の
あかね色に染まる坂 長瀬湊ってイラストが
入札20件なのに1000円で終わってたから
何事かと思って入札履歴見たらhen***という人が入札の取消しされてた
一番上の入札だけ消すかと思いきやその人の入札全てを取消したから
最初の1000円に戻ってたってことかね?
だったらhowahowaさんは真っ正直な人やね
アダカテ専スレあるんだからそっちで書けばいいのに
レスからしてモバオクから来た人なんだろうけど
ちょ…何でもかんでもモバからの人間のせいにするのはどうかと思うが。
ウオッチって何のためにするんだろ
ウオッチはあるのに入札なしで視姦されてる気分
>>65 スネークするため
(終了20分前にメールで知らせる機能付き)
>>66 やっぱりそうか
そして最後まで落札されずに終わるという
>>60 落札者スレらしい流れじゃない
入札者で変な行動をとってる人に関心があるのが落札者で
絵師にねちねち嫌味をいうのは絵師の同業者
絵師ばかり標的にしてたいままでのほうがおかしい
リピーターが高額出すのって当たり前じゃない?
>>64一番上の入札だけ消すってモバオクしか知らない人の発言だよ
まよりよたん、顔がガタガタになってきたな…
どうも可笑しな発言すると思ったらモバ出身の荒らしだったのか 合点がいったわ
>>62 >>71 言ってる意味がイミフで、俺頭悪いかと思って心配になってた
モバオクはそういえば取り消しの仕方が違うらしいね。納得
75 :
名無しさん:2013/09/22(日) 09:40:50.44 ID:PwoX6VSpI
モバ出身嫌がられすぎだろ
あんなに荒らすから…
艦これの島風の高値が出たと思ったら
まよりよタン、ミットミタン、カラフルタン、yqgkg149
高値とみたら飛びつく後追い大好きな絵師全参加だね
>>76 人気のある版権を描くのって、当然の流れだと思うけど。
pixivだってそうでしょ。
btswat508 最近ラフ画ばっかり出品してると思ったら今度は画材を出品しているね
もう辞めるつもりなのかな
>>76 じゃあ次はヴェールヌイの出品が増えるな
俺得すぐるw
何も悪いことしていない絵師のフルID晒すあたり
嫌がらせがしたいんだろうな
心当たりのある絵師がわかりやすくていいわ
後追いだの高値だから飛び付くだの言ってる人ってプライド高そう
飛びつきたいのにプライド高くて飛び付けない絵師の僻み
後追いと言われるのを気にしてるから
たった1レスにここまで噛み付くんだろうなあ
人間、自分と関係ないことを言われてもスルーするもん
好きなもん描かせとけばいいじゃん
ほしいと思うひとは買うしいらないなら買わないし何描こうが他のひとには何の影響もないんだから
>>76みたいな煽りはよくあるけど、人気の作品に手をつけることの何が悪いのか今でも全く分からない
本当にね
ホントにわからないならスルーしておけばいいのにw
>>48 >>54 嘘言うなよ。出品物全部には入札してないし。
今のIDになってからの2枚目に出品したやつは入札してない。
ほとんど落札せずとか、現時点で12枚中2枚を落札しても言われるんだな。
前のIDとの合計8枚落札じゃ全然足りないって事か。
まぁ、本当に欲しいなら本来は1番落札してる人が1番邪魔なはずだがな。
俺さえいなければ落札出来ると思ってる訳ではないのだろう?
誰に何を言われても、自分の欲しい絵の入札を止める気は無いよ。
値段を下げたいなら他をあたって下さい。
まさかの本人降臨か?
落札者がライバルを貶めるスレだから。
まるで釣り上げでもしてるように書き込む。
その価格まで出すつもりで最初から入れてるだけなのにね。
高度な心理戦
本人光臨した方が負け
>>90 本人かなりきりか知らないけど
落札してれば吊り上げといわれないのは常識だと思うよ
落札すればお金を払わなきゃいけないから
勝ちくさったように言ってる割には、1枚以外は全部入札
落札せずに吊り上げてるわけで
12枚中1枚は入札してないから!って言っても大差ないように思うんだけど。
これが他の絵師でも入札者でも、出品物の97%に入札して落札してなければ
警戒する人が出てきても仕方ないんじゃない
2枚落札してるんでしょ?
何を因縁つけているの?
自分のところにこういう入札者がいなくてよかったとしか
ここは落札者スレか、ごめん
なんで釣り上げってなるのかわからん。
3万まで最初に入札入れてたとして、
他の人がそれ以上だして欲しいと思っただけでしょ。
最初の人は3万までなら出してもいいと思って入札してるだけ。
入札者の立場になれば毎度毎度、自分の下について
限度額いっぱいまで釣り上げられるのはたまったもんじゃないと思うけど
絵師には嬉しいんじゃないの
ヤグランタンはgorタンが上げてくれなかったら1万台でほとんど終わるし
今思えばヤグランタンのブログが更新とか宣伝してたのもこいつか?
gor君は昔から入札、落札もしてるから吊り上げとは思わないけど
本気で落札したいのであれば少なくとも3万位で入札しな
tonde君は毎回それ位で壁作るから
でなきゃ他の落専同様最初から入札しないようにしな
それ以下でちまちま入札繰り返すと単なる吊り上げ要員認定されるよ
人それぞれの懐具合があるのは分かるけど最初から入札しないで次に資金を
回すのも手だよ、がんばれ
本人以外で5年も更新してないブログを翌日にみる人がいるのかの素朴な疑問
復活前にあれだけ褒めちぎってたやつらは
どこに消えたんだろうな
出品する度に落札額下がってるのに入札はしないのか
>>95 688 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 11:29:26.89 ID:7uRH/90f0
ある程度上達すると(はっきりいうと年をとると)
絵柄を変えたくても変えれなくなるから、若いうちにいろんな絵柄と塗りに手を出しておく方が
将来幅が広がると思うよ
1歳でも若いうちは固めるのに入らず、はばを広げておく方がいいと思う
ハンコでそれ以外の顔と塗りのないワンパターン絵師は飽きられるのも早くて価格が下がる一方で、
逆に幅の広い絵師はいろんな絵柄とパターンと塗りを駆使するせいか長く人気絵師を続けてる
これは商業でも同人でも共通してるように見える
絵師はお帰り下さいw
昔からの高額絵師を常連が入札しているだけで
吊り上げとか馬鹿じゃねーの?
結局スレ分けしても、ルール曲げようとしているし
ここは、絵師の妬みスレしかならんわけだw
誠実な落札者のIDも堂々と晒してる
お前ら頭がおかしいんじゃね?
ID:IiY6nw+g0
通常の言葉で書けばいいのに
そんなファびょリ方してると本人特定されるだけ
>>108 はい?
お前が火病ってどうした?
悪評が多いIDならまだしも
無害なID晒す奴ほど火病ってるわ
だ、か、ら、低額絵師なんじゃねーの?
>>103 おおきなお世話だと思うよ。
自分の懐具合で入札価格を決めてるんだろうから。
自分が安い値段で欲しい絵を落札したいから、
他の落札者に遠慮しろというの?
>>110 それだと俺がtonde君だよね
入札したければすればいいよ、オークションだもの
趣旨を理解していないみたいだけどここでは落札できなければ吊り上げ認定する
阿呆が多いようなのでこういうのもありじゃね?って話
tonde氏にとって3,4万なんてたいした金額じゃないようだし
それ以上出さないとまた吊り上げだーでしょ?
気にしなきゃいいんだけどね
描き手のレニーとかraku?だっけ?でもやってるみたいだけど
俺はtonde氏の毎回ここまで出さないと落札させないよみたいなのに付き合うつもりは
ないので入札控えてるよ。単純に面倒臭いし
>>109 親切心で言ってるんだけどな
自分のレスをはたから見直してみるといいよ
この絵師のイメージを悪くしてるだけ
常連の入札を吊り上げって発想はさすがに乱暴な言い分だわ
荒れてるなあ
例のスレ主といってる厨房がわざと煽ったり
釣りネタ投下してるんじゃないのかいw
壁|ω・`)<落ち着いたかね?
落ちついてるかね?(^ω^)
越智、着きましたーヽ(´越智`)ノ
118 :
名無しさん:2013/09/23(月) 22:57:39.90 ID:vyHeRJWVI
越智、だまれ
三連休で暇人が沸いたようだね
ボーナス景気が落ち着いて落札しやすくなってきたね
年内でももっとも安く落札できる時期だな
うむ
ずっと目をつけてた絵師の絵を落札できた
落札者側の近畿開拓の時期じゃ
すみません、パクリ絵の検証画像を作りたいのですが、
何のソフトを使えばいいのかわかりません。
拡大縮小をしたり、角度を変えたりして
横に複数枚並べて、矢印や解説をつけたりしたいのです。
デジカメやプリンターがあるので付属の画像ソフトみたいなのが付いているのですが
画像処理ソフトとか使ったことが無いので…
PCのアクセサリについてるので簡単に作れますか?
vistaです。アホですみません。
自己解決しました
Jointogetherっていうのでやってみます。
他にお勧めがあったら教えて下さい。
牛歩戦術のドールジャパンが帰ってきた…
先週から復帰した模様
牛歩は作戦としてもあのゾロ目狙いは
イラスト欲しさより遊んでるようにしか見えん
その程度でライバルが引いてくれるならやったもん勝ちだと思うが
じゃあ俺もやるわw
匿名掲示板でライバルに嫌がらせを書き込む作戦よりはいい
少し上でもやっていたけど
自分の予算で落札できないからと嫌がらせに走るのは卑怯
どんな手を使っても金持ちの前には敗北しかないからwww
…と、負け犬の皆さんが仰っておりますwww
132 :
名無しさん(新規):2013/09/26(木) 07:42:15.98 ID:tMZHX74k0
>>122 ご苦労様。黒スワタンが、自分のブログに
パクリを取り締まってる〜と書いてたから
その掲示板の管理人は黒スワタンみたいですよ。
何を今更w
こっちはマッタリしていていいね
絵師向けの話題はむこうで書き込まれてるようだし
仕事から返ってきてもスレの流れが速すぎて
落札者に必要そうな話題が読めない苦労をしなくて済む
135 :
名無しさん(新規):2013/09/27(金) 21:04:13.26 ID:TZE/8zdc0
落札者が求める絵と描き手が好きな絵、違うんだね
136 :
名無しさん(新規):2013/09/27(金) 21:20:41.91 ID:TZE/8zdc0
確かにマターリ…
低額絵師様も何点も出品してるが入札ない人、
頑張れって言いたくなる
>>136 安く終わるならまだしも入札なくて終わる人は
人に売れるレベルまで練習してから出品したほうがいいと思うよ
買ってみて「こりゃだめだ」と思った絵師からは
その後、どれだけ人気絵師化しても二度と買わないもの
安い値段でいらないと思ったものが高くなれば尚更、買わない
138 :
名無しさん(新規):2013/09/27(金) 21:41:39.72 ID:TZE/8zdc0
なるほど。>>人に売れるレベルまで
だから高額絵師様に集中するんだな
上手い人は何年前のさかのぼった作品見ても上手いもんな
たまに低額の落札者からの手描きの落札お礼メモが作品に貼ってあったら
こっちも嬉しいな
最初の1枚は買ってもらえるけどリピートに繋がるかどうかは
実力次第だもんね
リピーターを開拓するには実力も必要だけど
劣化した時に逃げられないためには営業力も必要
141 :
名無しさん(新規):2013/09/27(金) 22:36:04.89 ID:TZE/8zdc0
営業力ってコミケとか?
しばらくの間は回復を期待してくれるかもしれんが
そのままならどうしたって離れてしまうんじゃないか
画風が変わったのなら客層が変わるだけかもしれんが
営業力とよく言う人がいるけど
結局は実力だよ
大勢が欲しがるものなら誰か入札者がいなくなっても
価格は一時的には下がってもまたすぐ原画を見た人がリピートしてくれる
営業力だけあってもどうしようもない
取引の対応がまともにできない問題がある人は論外として
画像で惹きつける魅力的なキャラ、ひとめを引く配色、構図のセンス
原画は画像を裏切らないクオリティ
いま何が求められてるのかを勉強して新規入札者を増やして
常連が好みそうな絵柄の研究で心をがっちりつかむ
どれひとつでも日々の努力が要求されて
何もせずに遊んでる絵師には無理
こりゃだめだってどんな感じ?
凸凹してるとか?
自分はパソコンで色々いじってて
画像と本物の全然色が違っててそれが合わなかったらだめだってなる
146 :
名無しさん(新規):2013/09/28(土) 05:06:43.81 ID:UB/EKR0+0
あるキャラでは同じ人達が入札してる
<画像で惹きつける魅力的なキャラ、ひとめを引く配色、構図のセンス
が一切ないが入札ある…
147 :
名無しさんさん:2013/09/28(土) 09:05:36.02 ID:XvZSxp8HI
>>146 例えば誰?
絵柄が個性的なんじゃね?だからニッチな層に人気とか
>>145 原画は下手くそということでしょ
顔だけアップで縮小かかって判断できないから
ペン入れガタガタ、塗りははみ出し、ムラだらけで届いて驚くことがある
大きな画像をいっぱい載せてる絵師は外れが少ない
>>146 >>147 朱美、アリスとかは前から言われてるよね
後、キャラじゃないけど人魚、くの一とか
150 :
名無しさん(新規):2013/09/28(土) 13:31:08.44 ID:1TVPj5yF0
めぞん一刻?
151 :
名無しさんさん:2013/09/28(土) 14:52:58.27 ID:p/ez3bEmI
めぞん一刻、メーテル、ヤマトは
アダカテでは同じ絵師しか出品してない印象だけどな
80年代の同人みたいな絵柄をブレずに貫いてるから
白黒なのにあんなに高額になっているのだと思う
ちなみにアダカテで吊り上げを疑われてたateru22と
吊り上げIDのtor***とtom***が揃って停止中になってる件
好きな物をずっと続けてるのは固定ファンが付いた時は強いけど、
付かない時、いなくなったときは苦しいと思うよ
本当に強いのはオリジナルで入札者が多く値段の安定してることかな
レビンタンをはじめ、実質2名で争ってるところは値段の上下が激しすぎる
つかどの商品でもある一定の値段超えたら最後は2名で競い合うもんなんじゃないのオクって
高額絵師ばっかりこういう引き合いに出されるけど低額絵師だって常連いなくなったら
開始価格や入札ゼロで終わるってこともありえるしみんなに当てはまることだと思うけど
154 :
名無しさんさん:2013/09/28(土) 21:03:14.44 ID:5pPsE+oyI
その人ならではの絵柄(綺麗なことは大前提)で
丁寧に描いてれば固定ファンは付くだろうさ
手抜きや雑さが目立つ人のはあまり落札する気にならないな
155 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 01:34:36.97 ID:/txBqI4D0
高額絵師なんかは実物も上手いが画像補正もハッキリした色合い。
そういう補正が入札に左右されんのかな
雑さでいえばボカロ描きのeteタン
それが味といえば味
156 :
名無しさんさん:2013/09/29(日) 08:57:55.39 ID:YPap0473I
shamshamたんの絵は
気合い入れて描いたものと手抜きのものの落差が激しい件
特にアダカテ出品の絵は「裸描いときゃ売れるだろ」って魂胆がミエミエ
背景もシーツかエアブラシだし…もっと豪華に描いてほしい!
>>156 でも、リピーターさん多いよね。
画像見る限りでは、技術がそんなにあるとは思えないけど、
絵の雰囲気とかいいし、顔がとにかく可愛い。
158 :
名無しさんさん:2013/09/29(日) 09:40:00.86 ID:ReUlA3okI
色づかいが綺麗だし瞳が可愛いし髪の塗り方が独特だよな
パッと見て華がある
ただアダルトは乳首が下手で抜けない
胸もカクカクしてて硬そうだからもっと柔らかそうに描いてください
159 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:02:58.39 ID:/txBqI4D0
うん 指も下手だけど、肌がピンクすぎる
真似したいのは背景も綺麗に人物に馴染んでるとこかな
背景はコピックから水彩にしたよね
出品ペースからいくと毎日描いてる?
月いくらいくんだろ
●枚セットのカラー印刷の分も入れたら。
m
160 :
名無しさんさん:2013/09/29(日) 10:06:26.80 ID:ReUlA3okI
やっぱ主婦なんだろうか?
毎日描けるってなかなかのモチベーションだよな
まああれだけ売れるならモチベも上がるかw
161 :
名無しさんさん:2013/09/29(日) 10:11:30.56 ID:ReUlA3okI
yurutb33119のイラストが何故あんなに高額になるのか分からん
kmtcodの下位互換でしかないと思うのだが…目が死んでるし背景手抜きだし
3000円くらいでなら買ってもいいと思うのに二人の入札者が値上げするからイラネってなる
yurutb33119をみてきた
画面ごし原画がキレイとか丁寧だったりするんじゃないのか
結構な額いっているけどそれなりに納得した
自分では予算の都合上、入札できない額だけどw
163 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:24:23.77 ID:/txBqI4D0
自分も見てきたw
対象が幼女だからだろ
ロリコン市場をよく理解してる
原画の丁寧に描いた感じと肌グラデ綺麗だからかな
164 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:32:34.81 ID:/txBqI4D0
>>160 主婦だよ
カラフルにっきっていうブログ描いてる
写真もUPされてるからこのカテでは40代って推測されてる
子供がいるけど子供が成長し
アダカテの作品描いてんのバレたら
どう子供に説明すんだろ
165 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:34:41.15 ID:cOGtz5D+0
>>156 shamshamたんの絵って前から児童の性器描写してるけど、描いてもいいの?
自分も児童の性器描写は、芳しくないと思って遠慮してるんだけど・・。
そんな憶測や心配は落札者としては割りとどうでもいい
167 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:46:58.60 ID:/txBqI4D0
>>165 著作権罰のやつもたくさん描いてるね
それって違反商品の申告たぶんたくさん押されてるけど
無視して描いてるって感じ?
量が量だけにね
168 :
名無しさん(新規):2013/09/29(日) 10:53:52.15 ID:cOGtz5D+0
量が量なんだけど、無視して描いてるよね。
ほんとは良くないと思う。
けど、ヤフーも停止しないんだよね。
あんなにハイペースで出品裏山
自分の絵のタッチが確立されてるからだろね
色紙から水彩紙に変えてるね
233名無しさん(新規) 2013/09/29(日) 10:38:20.86 ID:/txBqI4D0
描きたいやつと落札されるやつの違いに
ギャップを感じる
低額なのにコピックの減りが早くて赤字><
人のことあーだこーだ言う前に練習でもしてきたら?
171 :
名無しさん:2013/09/29(日) 11:14:12.13 ID:ReUlA3okI
著作権罰のって例えば何?
そもそも大体の同人イラストは著作権侵害してるとは思うんだが
>>170 別に人のけなしてる訳じゃなし
練習の合間にここ来てんだからいいじゃん
必死ダナ
173 :
名無しさん:2013/09/29(日) 14:32:33.28 ID:xaWRm13E0
ID:/txBqI4D0
>あんなにハイペースで出品裏山
低額絵師の僻みかよ
ここ落専だから絵師はスレ違い
巣に帰れよ
176 :
名無しさん:2013/09/29(日) 14:41:12.87 ID:xaWRm13E0
177 :
名無しさん:2013/09/29(日) 14:45:46.36 ID:ReUlA3okI
>>173 ID忘れたけど修正無しで上げてる出品者他にもいたぞ
178 :
名無しさん:2013/09/29(日) 15:00:40.84 ID:ReUlA3okI
しかし盛りマ○だな
>>174 出品者嫌がりすぎだろw
たしかにソイツは低額絵師だと思うが
>>178 お前絵師のID出し過ぎじゃね?
本当の落札者なら絵師ID出さない
2ちゃんにID晒す奴は叩いて欲しいからだろ
いい加減にしろks
ID:6TtK/HWZ0
落札もしてるんだからスレ違いじゃないんだけど プッ(* ≧m≦*)
>>180 ここは落札のみのスレ
絵師ちゃんと専用(統合)スレもある
わざわざここまできて絵師の私生活をペラペラ書く奴ウゼエ
>>1を嫁よ
それがわからんのなら100年ROMってくれ
>>181 ×絵師ちゃんと専用(統合)スレもある
○絵師、落札専用スレ(統合)スレもある
>>181 ID:6TtK/HWZ0
プッ(* ≧m≦*)
185 :
名無しさん:2013/09/29(日) 16:53:16.10 ID:ReUlA3okI
ID:6TtK/HWZ0がやたらと粘着質な件
先週描き手はここに書きこむなーと喚き散らしてた人かね
>>185 粘着はお前だろ?
統合スレにも絵師のID晒して、何が「大好きだ」だよ
絵師に迷惑かける行為こそ粘着だと思わんのか?
ID:/txBqI4D0の絵師も特定しそうだよw
ここの絵文字使ってる奴少なそうだからな
スレが立った経緯からしていきり立つのも分かるが
とりあえず、絵師を話題にするときのガイドラインでも作ったら?
ID全晒しはダメだとか
>>1から読んできても分からないし
ついでなんで聞いておきたいんだが、あだ名なのそれとも頭3文字なの
あだ名ならスレ内じゃなくてもいいので対応表が欲しいところ
ID:ReUlA3okI
統合スレに自分の出品IDを宣伝する為に
関係のない絵師のIDを晒したのか?
お前の文面見ていると似ている奴がいたが
気のせいだったらいいな
とりあえず行動させて貰うがショック受けるなよ?
189 :
名無しさん:2013/09/29(日) 18:30:53.97 ID:ewXq/dssI
>>187 次スレからは全ID晒しはNG、あだ名を使うようにした方がよさそうだね。
騒いでいる人もそれで落ち着くのではないだろうか。
自分的には落札もしている出品者ならこのスレに来てよいと思うが皆さんの見解が聞きたい。
書き込む内容が問題で誰が書き込むかは問題ではないと思う
イラストを描くこと、出品すること前提の話がダメなんじゃないか
ようするに落札者視点の話をしろと
191 :
名無しさん:2013/09/29(日) 19:14:21.84 ID:ScaNyh5aI
なるほどな。
確かにそういった話題のせいで荒れてたもんな
今後はそういう流れ作っていこう。
192 :
名無しさん:2013/09/29(日) 20:15:28.36 ID:jpp0GDOrI
出品終了時間まで全裸待機ちゅ〜
日曜の夜はこれで〆ないと調子が出ない
193 :
名無しさん:2013/09/29(日) 23:23:50.01 ID:B3mBR940I
ダメだった
bump2283= ID:ScaNyh5aI
ID:jpp0GDOrI
ID:B3mBR940I
ID:ReUlA3okI
自演して楽しい?
吊り上げして楽しい?
絵師のID晒して楽しい?
好きだ〜を好きと変えただろ?
証拠、取ったぜw
196 :
名無しさん:2013/09/30(月) 05:24:15.92 ID:j0EzGfxAI
土日は変な奴が湧いて困るな
197 :
名無しさん:2013/09/30(月) 05:47:45.95 ID:ZSIZvoKO0
トレパク鑑定士乙
198 :
名無しさん:2013/09/30(月) 06:11:31.33 ID:Bvsi4OQO0
常々疑問に思うのだがトレパク見つけてくる人って
どうやって見つけてるのん
トレパク鑑定士の嗅覚?
199 :
名無しさん:2013/09/30(月) 06:34:15.98 ID:azTfbhT/0
今ならどんなに荒らしても自作自演野郎のせいにできるね
>>198 自分はパクリ元が印象に残りやすい絵だった時はトレパクわかるよ
最近の過去絵がそんなにうまくないのに(構図とかデザインが稚拙)
出品してる絵がやたらうまくなってたら、トレパクかなと
思っちゃうね。
顔と体のバランスがおかしいのもトレパク臭い
特に体が上手くて顔が下手なのはかなり怪しい
逆のパターンは顔ばっかり練習してる可能性がある
ゆきつきたんって、色とか線が最近薄くなった?
画像のせいなのかな。
みっとみたんがパクったて言われるゆきつきたんの昔の早苗の絵と
比べると、最近は全体的に薄く感じる。
203 :
名無しさん:2013/09/30(月) 14:26:16.28 ID:vGNNz3BcI
ゆきつきたんの絵ってどんな?
ミットミタンはパクリではあるけど上手いよな。
顔だけは上手くて身体とのバランスおかしいヤツいるいるw
末尾「I」は自演荒らし
スルー推奨
>>204 大丈夫
描き手らしくてほとんどむこうのスレで暴れてるから
同じ話題が振られても
こっちは絵師が少ないせいか噛み付き返すやつもほとんどいないし
206 :
名無しさん:2013/09/30(月) 23:41:50.25 ID:SqVPxJOI0
やれやれどっちが荒らしなんだか
東方、艦こればっかりだな
なんでこんなに特定の版権に偏ってるんだろ
オリジナルもぱっとしたのがないし
あとオークション上に注目度NO1とか2とか表示が出てるんだが
あれなんだ?
著作権ゆるいからじゃない?
>>208 手描きイラスト 艦これ で検索したら、注目度No.1 No.2 No.3って
出たよ。
これって、「注目のオークション設定」で、
たくさんお金使ってる人ってことかな?
入札人数が検索画面に表示されてるけど
どうでもいいライブテストだね
たんに画面が見にくくなってるだけ
ウォッチ数やアクセス数が多そうなイラストがトップ3に
きてるようには思えないから、
ただ単純に注目のオークションにお金かけてる人だと思うよ。
ひまだったからオークファンで高額順に並べ替えてずらっと見てきたが
落札額といい絵は比例してるもんだな
花はないが塗りやキャラがめちゃくちゃ上手いか、多少あれでもとてつもなく花があって可愛いか
何かしら他と飛びぬけてる人は高い
無難に上手いけどそこらのプロの二番煎じでどこにでもありそうなキャラや絵は総じて安いな
ついでにいうと艦これでの高値は理解できなかったけどな
人気絵師は出品2日でもいいけど
マイナー絵師は人気絵師を真似せずたっぷり1週間回したほうが
見てもらえる人が増えていいってことかも
最初からもっと高額にして出品すればいいという教訓
この手の画材の絵師がすぐに辞めていくのは労力に比べて金額が見合わないから
なら見合う金額を最初から自分でつければいいだけ
東方の油絵を2万、2万5千円で強気の金額をつけて
出品しているのが入札者1名で落札されてるわけで
かといって大回転されてもウザいんだよな
6万で大回転してるやつはいつになったら落札されるんだろ
まよりよたんの顔のガタガタ、治んねえなあ…('A`;)
元からこうだっけ?
あの絵は、雰囲気なんだよ。
マチエールと光と透明感とみずみずしさ。
あの絵柄で綺麗な線と塗りの絵だと面白味がない。
saiたんもそんなかんじ。
saiタンは水彩を描けば線が綺麗だよ
まよりよたんは何を描いてもあれだから
線や塗りを綺麗にかくことを最初から放棄してるんじゃないかな
そういう画風も世の中にはある
>>217 同感
油絵やアクリルなら最初から高いスタートでもいい雰囲気が
最近はあるしね
昔は1万どころか5千円スタートでもけちょんけちょん言われてた
アクリルでも500円未満の人が結構いるけどな
結局は魅力があるかどうか
saiタンは塗りの汚さを何とかすれば名実共に高額絵師になれるのに
224が認めてなくても名実ともに高額絵師だけど
いや、不思議価格絵師でしょ
30万〜50万だしてたときの絵は、
さすが、華がある絵師だなって思ったけどね。
価格が・・というよりも、それだけの価値があるように見えた。
今は他に上手い人が増えたことと、
たまにすごく手抜きな絵があったりして、
そこまでの価格じゃないなって思うこともある。
>>228 全体のレベルじゃないよ。
底辺見れば、小学生が描いたの?って絵がいっぱいあるし。
上手い人が増えたのと、上手い人のレベルが高くなってる。
ここ数年、出品数減ったように感じたけど、
最近また増えてるね。
>>229 確かにどうして売れると思ったのかって絵があるよな
あれは本当に不思議だ
しかし上の方のレベルは上がっているのに金額は下がってるんだな
落札者としてはありがたいが
今より高い相場なんてまったく手が出せないし
昔も全体の相場が高かったわけじゃないよ
数人の絵師の相場が高かっただけで
ほとんどの人はいまとそう変わらない
昔なら毎回5万以上あたりまえだったヤグランタンが2〜3万あたりうろうろしてるし
上手い人が増えて、上手い人のレベルが上がったのは確かだね
saiタンも昔なら今回ぐらいのイラストで20〜30万は出してたし
あの頃はローゼンブームが凄かったからねえ
現在はsaiタン以外はローゼンで万超えすることもなくなったから
比べるのはちょっと事情が違いそう
猫も杓子もローゼン描いて、落札者の人数も凄かった
今の東方とミクと艦これを足したよりも勢いあって
ああいう一大ブームが何かの版権でくればまたオク全体がもり上がるのに
>>173 急にID消しちゃってるけどやましい事してたという自覚からなのかね?
>>234 無事に落札取引完了してみたいね
すぐに悪評付かなかったし
ヤフーの手数料かかるからID消したのかも
それ以前に吊り上げで停止されちゃってたしね
宣伝とか他の絵師の名前出しとかしなきゃ
こんなことにならなかったのにね
やっぱりやましいことあったんじゃない?
プレミアム解除すれば手数料なんて取られないし。
ID削除する必要なんてないけど。
入札制限解除で相場上がっちゃうかな
むしろ悪戯や吊り上げを懸念
5000円以上出すかどうか悩むイラストの相場は
確実にあがるな
本当にはるかに超えると思っているのなら買ってバラで転売すればいい
バラで転売するのは、面倒という理由もあると思うよ。
これだと一回の取引、梱包で済むからね。
好きな色とかある?色味も出来たら聞きたい…
淡いとかハッキリした濃淡とか、参考にしたい
以降ROMります。お邪魔しました
>>241 こういうの見てるとコピックで描いたイラストは1、2年の命と
覚悟をもって買わなきゃいけないと再認識するな
>>246 どうだろ。携帯のカメラだと実物より薄く映るけどね。
しかしこの頃のたぬこんたんの絵は、顔が可愛いな。
丸くていい。
今月のコンプティークにミシリさんの絵が見開きで載ってた
いつの間にかプロなってた?
それ誰?
>>249 確か・・・桐山光侍の別名だった気がする
前はテンプレにも入ってたけど辞めたので削除されたんだっけ
初出品の頃から吊り上げだのID停止だのでにぎわった
胡散臭い絵師だったと覚えてる
ところでレビンタンのイラスト、おっぱいと乳首がガン出しだけど
あれ一般でいいの?
疑問に思うなら違反申告ポチっときゃいいんじゃないの
判断するのはヤフー側だし
色ついてないけど出てるね
でも高額だし早々けされることないんじゃない?
そういえばつい数日前
おっぱいが出てるイラストを一般で出品していいかどうか
聞いてたのはレビンタンだったのか
>>251 でも、当時のこと知ってるけど、
あの睡眠燈(水銀燈)は、いい絵だったわ〜・・。
あの入札者の変な行為が無ければ、高額絵師として
しばらくやってただろうね。
>>256 何でそこまでして持ち上げてんの?
しかも何で全部入札者のせいにしちゃってんの?
★Yahoo!ID: silence_glaive06(登録削除済み)
複数IDを使い分けて、同じ出品者misiri13のオクで自分のIDと競り合う謎の落札者。
silence_glaive06 = metal_frenzy13(登録削除済み) = k0407hide(metと同じ自己紹介文、登録削除済み)
★Yahoo!ID: misiri13
上記3つのID全てと取引があり、silとmetが競り合ったオクの出品者。該当オク外でsilと連絡を取るなど謎の行動。
質問凸でその不審さを指摘され、該当オクの入札を全て削除し早期終了。
その後再出品→早期終了→再再出品で入札履歴と質問欄を削除した。
出品物に入札していた新規ID(ad53h2t30、danchduma )と同時にID停止→復活したことがある。
実力ある人なのにもったいない事したなって印象しかない
259 :
名無しさん(新規):2013/10/11(金) 16:19:50.90 ID:bdajiTOi0
>>258 意味がよくわからんけど
落札したイラストを楽天で転売してるってこと?
そうか、でもなんでヤフーで転売しないのだろうか
>>263 むしろ、良心的だと思うけどね。
ヤフーで転売されるより楽天のほうがいいわ。
絵を転売うんぬんは別にして。
>>263 ここでupってどういう意味?見たけど何か出品してる?
>>264 好き絵師のイラストを新聞でくるんで発送するような奴が良心的とは俺は思えんな
>>265 作業環境の写真みてみ
それから
>>258の評価の一番上みてみ
>>266 下段左から2枚目がこの作品なんだね。ありがとう。
転売するのは自由だけど、熱烈アピールしてるのに別の場所で転売しちゃってるのか
その絵に興味がなくなって転売してる人はいっぱいいるけど
取引続けながら転売してる人ははじめてみた
イラストがほしいんじゃなくて、絵師とウフフキャハハしたいだけなんじゃないのかと
疑ってしまうな
この手の話題でむきになるのはどうせ絵師だろうから
転売行為を責めるレスをするんだろうけど
コピックでかかれたイラストは所詮、数年の寿命なんだから
手元においてしばらく楽しんで「薄い色が変色してきた?」頃合に
転売するのは経済的には正しい行為かもしれないよ
最初の原画を見てない人なら、多少の変色もごまかせると思うし
レビンタンのカラーインクのイラストも全部、転売していた人が前にいたけど
賢い判断だと思うな、自分なら
転売が嫌なら売らなきゃいいだろクソが
カラーインクの色褪せの早さは、コピックの比じゃない。
カラーインク使うの辞めたらいいのにな。。。
>>269 東方の高額絵師が描いたイラストが転売された折は
色が大きく抜けたイラストは、5万ぐらいで落札してたのが2千円になってたね
そこまでいくと二束三文になるので
大きな変化が出る前に手放してしまうというのもありか
笑わしよんなw
以前色紙絵を落札したときに、食器包むようなふわふわの布?
(発泡スチロールを薄くしたようなアレ)で絵の表面をカバーしてビニールに入れて届いたんだけど、
色紙くらいの厚みなら補強なしで届くのは普通のことなのかなあ…
それ以降色紙モノを落札してないので分からないけど、
水彩紙にダンボールでも折れるときは折れそうだから強度的には色紙に補強は要らないのだろうか?気にしすぎ?
引っ掻き傷がついてもいやだし色紙でもボードでも補強はしてるよ
折れ曲がりだけが怖いわけじゃないからね
そうか。まあ高額でもなかったし実際に折れキズあったわけでもないからいいかな
まあ価格によるわな
amazonと違うんだし
価格によって梱包を変える絵師からは買いたくないな
相手に無事に届けるよりも自分の都合を優先してるわけだし
価格で梱包が変わるのはむしろ当たり前だと思うが
ほとんど保護のない梱包はそもそも論外だが、低価格でも最低限の梱包がされていれば問題ない
それは絵師側の理屈だな
買う立場から想像してみるといい
自分の経験でも低額、中堅の時からきちんとしてる人は
あっという間に高額絵師になる
結局は、対応と梱包のきちんとできる人は(すべてにしっかり出来る人は)
イラストもしっかり気合を入れてる
何をやっても手抜きな人間はイラストも手抜きな経験を
高確率で体験してる
買う側からしたら安かったからしょうがないってあきらめ入るけどね
ただ、その場合はリピートはしないかな。
いや落札専門なんだが
高額になった時にいつも以上にしっかりとした梱包をしてくれると安心感がある
まあでも思い返してみると価格で梱包が違った絵師に当たったことが無いな
そこそこの価格になっても、ちょっと心配な梱包で送ってくる人もいたが
人気の高額絵師から同人誌を購入した時は
ぷちぷちと厚紙で補強されて届いたけど
ずっと低額〜中堅、ときどき2名が競うときは高額化する絵師から同人誌を買ったときは
ビニール袋と封筒で届いて本がべろんと折れ曲がってたわ
前者は無事に届いて欲しいという気持ちが見えて好印象だった
安い同人誌の発送ひとつでも人間性は見えるよね
2000円の絵でもヤッコダンボ?で梱包してくれる絵師がいる
20000円で厚紙封筒の絵師もいる
梱包は地味に現物の絵の善し悪しより購買意欲をそがれるよ
つまり新聞紙で梱包してる
>>246の奴なんかは論外だな
絵に対する態度ってことかね
でも過剰梱包はやめて欲しい
開封するのに一苦労だ
>>286 そういうことかな
>>246が叩かれてるのは転売したことっていうより
それだけ好きだ好きだって言ってる絵師の絵なのに
転売時は新聞で梱包という愛のなさを露呈させたからじゃないのかと
個人的にはそれの方が気になるし
私ならあっさりよりは過剰のほうがいいわ
無事に届くから
1万近い金額で落札したのが
ビニール袋と封筒で届いた時は目が点になったよ
過剰というより開封時のことを考えてない梱包と言った方がいいかもしれない
何重にも保護してくれるのはありがたいんだけど開けにくくて途中で中身を傷付けないか心配だった
梱包がうまい人は、テープをはがしやすくしていたり、カッターを入れやすくしていたり、イラストを傷の心配がない位置に固定していたり
それぞれ色々と工夫があった
>>289 それなら意味がわかる
さっきオクで人気+新着順をクリックしてみたけど
ウォッチリスト数と入札数が多い商品ほど上位に来るそうだけど
意外なのが上にあって面白かったわ
いつのまにかこんな機能が出来たのな
入札数が少なくて上位にいる人は
ウオッチ数が膨大なんだろうと想像が付くけど
入札数を故意に稼ぐだけでも上位にいくなら不正する人が出そう
最近はヤッコダンボだな。
前はAmazonとかのダンボールを再利用していたがカットもめんどいし封筒に入れるのもサイズがギリだと大変で梱包だけで小一時間かかってたのが大幅に短縮されたわ。
お金はかかるけど時間の方が大事。
低額絵師です・・・
>人気+新着順
先日のライブテストのあとからはじまったらしいよ
無料化して出品数が増えまくりで探しにくいから
このタブのおかげで人気絵師が勢ぞろいで見れるから便利
1〜5位ぐらいまではいつもの人気絵師の顔ぶれで順当だと思うが
ただミットミタンは盗作しまくったのにいまだにこんなに人気あるんだね
それとも島風だから特別多いだけなのか
みとみたnは、キャラの顔が可愛いから・・。
人気+新着順ってかなり前からあったよね
2ページ目ぐらいまでをみると東方より艦これの方がずっと多い
見たことも無い低額絵師でも島風なら何枚も入ってる
高くなるかどうかは別としても
オクを見てもピクシブみても、艦これはいま注目度NO1なんだなー
>>294 去年からあったはず
活用の価値が出たのは改定後からだと思うけど
向うのスレは「どうやれば自分のイラストが探してもらいやすいか」
を話していて
こっちでは「どうやってお目当ての絵師のイラストを見つけるか」
に分かれてて笑ったw
まあ300枚も一気に出品が増えればそうなるか
これからもっと出品が増えるんだろうし
300枚も増えたのか・・・それはすごいな。
そのほとんどがゴミ屑。。。
今日の休みに久しぶりに1000円以下も見てきたけど
らくがきみたいなのがやたら増えてた
安易に出品して入札でもあろうなら、万引きの感覚で吊り上げする人も増えそうで
落札側はいっそう気をつけなきゃ
お気に入りの絵師はアラートつけているから問題ないが
新規スタートの優良絵師を探しにくいかもな
602 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:27:56.10 ID:7J0Awi0y0
>>601 毎日チェックって…
さすがに家で遊んでる人の発想は違うな
働いてる人間じゃないとイラスト買えないだろうと思わんの?
これだから絵師スレはついていけないんだよな
603 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:33:41.80 ID:+KvgS+t90
どういう見方してんだ?
出品数って1日250〜300件ぐらいじゃん
俺全部見るのに10分以下で終わるぞ
604 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:37:42.17 ID:7J0Awi0y0
週末や休日に1回、高額順に並べ替えて5000円ぐらいのやつまで見てるだけ
8割りの落札者はそうだろうに
605 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:44:27.09 ID:+KvgS+t90
>>604 それだと終了日が週末祝日じゃない絵は誰が入札してんのさ
606 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:47:33.37 ID:7J0Awi0y0
おまえ本気で馬鹿だろ
休日は日本国民全員が共通してるとでも?
それにお気に入り絵師は携帯に転送してるから別格
それ以外の絵師は週一みれば十分
607 :名無しさん(新規):2013/10/14(月) 15:49:55.08 ID:7J0Awi0y0
>>601 毎日チェックで釣りだと思わん俺が悪かったな
向こうに戻るわ
休日だからと見るんじゃなかったな
>>301 というやり取りが向こうであったんだがどうなの
週末や休日に1回チェックが8割なの?
働いてる人はそんなもんじゃない
出品して普段家にいて、たまに落札する私でも
週末にざっとみる程度
自分のイラストを毎日みにいく絵師はいても
逆は少なそう
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
想像してみたら?
朝は6時半起床、朝8時半までに出勤、帰宅は夜7時過ぎ
働いてる人間でこれ以上遅い出勤、早い帰宅の人は今の時代そうはいないんじゃないかな
このあと食事、風呂、娯楽(TV、映画など)に自分の時間を割いて就寝12時ぐらい?
これで(依存症でもなければ)、平日にしょっちゅうオークションを見てる人がどれぐらいいるかな?
想像だけど高額落札者ほど働いてる時間が長い
お気に入りの絵師はアラート入れてるんじゃないの。
ただお気に入り絵師以外の絵を発掘するには、
一日じっくり見れる日がないと厳しいと思うけど。
>>305 1日30分オクを覗いてる俺は依存症だったのか…気をつけるわ
>>305 しょっちゅう見るか週に1回しか見ないかしか選択肢が無いのか
>>307 十分依存症だと思うよ
たとえばピクシブに掲載してない一般の人が
楽天に出品してない人が
あそこを毎日30分見に行くと思う?
オクイラに漬かりきってる人はわからなくなってるんだろうけど
世の中にはもっと集まる人数の多い遊び場や楽しい場所はあって
TVもゲームも映画も携帯も、外に出れば友達と遊んで、恋人と付き合って
娯楽なんて腐るほどあるんだよ
オクに依存してる人はほんの一握りだよ
>>310 「オク」を別の単語に置き換えてコピペできそうな文だな
そしてお前には「程よく」という概念は無いみたいだな
同人人口は以前の半分になって250万と言われてもこれだけいて
コミケには何十万人も行くのに
自分のアクセスとオチ数をみれば
何人オクイラを見てるか想像つくと思うけどな
大手サークルなら数万冊売っちゃう
絵師スレでライブテストを見た人の一番多かった高額絵師でもウオッチ200が最高
連日多くの人が見てるならこの程度のわけがない
他人に聞かなきゃわからないもんかなあ
すごく欲しいものがある時は毎日でもチェックするものじゃない?
自分もある版権にはまって同人誌探してた時は
検索ワードで絞っても1000件以上の出品を毎日探してたよ
自分の場合は通勤時間が長いので電車でケータイからこっそりとチェックしてた
でも毎日チェックする人も週一でチェックする人もいて何の不都合があるの?
好き好きにチェックすればいいじゃん
出品者と落札者で数万人ぐらいの参加者、知ってるだけなら数十万はいると思うんだが
これが1000円で買えるなら参加者は何倍にもなり
回覧もウオッチも跳ね上がって増大するんだろうが
大半の人は高くて買えないから見てるだけ
そのうち見るのにも飽きたらいなくなって、
アナログが大好きで描いてる絵師と
ほしい落札者で金をある程度融通のつくやつだけが残るから
一時期のピークの頃は今の倍の落札者はいたろ
コミュで仲のよかった落札者友達は10人以上いたけど残ってるのは2人だな
落札者が減ったのは、初めてどんなもんか?と
ためしに買うには高額絵師のイラストは高すぎるから新規が入ってこなくなったのと
カラフルタンがやってるような出品後にイラストをプリントして安く頒布することを
やらなくなったのもあるんじゃないか
昔は高額絵師はそれがファンへの義務みたいに
大勢がやっていたし、俺も好きな版権のグッズを探してたときに見かけて
プリントから入って原画はもっとすごいんだろうなと興味を引かれて買いだした
いまこの経路で入ってくるのはほとんどいない
プリントを安く、って言うけど安くなくない?
インクジェットで出したプリントが1000円とか
それこそオクイラの相場知らなかったら買えないよ
イベントなら20pくらいのフルカラーイラスト集でもぼったくり値段でしょ
高額絵師は置いといて、絵師が増えて
中堅のイラストは以前よりレベルが高くなってるんじゃないかな?
>>316 同人誌みたいに数百数千作れば値段が下がるが
それほど枚数の売れないものは高くても仕方ないと自分なら割り切れるが。
同人誌でも10冊なら20Pを1000円で売れば赤字
だから一点もののイラストを買ったことがない人が
1枚で1000円とかの複製(しかも家で作れるヤツ)に金出せるかってこと
その金額でも納得出来る人たちは結局オクイラを普段から見てる人であって
試しに買ってみようかなというレベルではないでしょ
新規参入推進にはなってないと思うけど。
実際に今までも安いサービス出品に飛びつくのは絵師だったし
>>318 普段同人みてないのか?
特殊なポスターや抱き枕やグッズが5000円〜1万前後で頒布されてるのは珍しくないぜ
それでも飛ぶように売れていく
これぐらいまでが庶民が気に入ったらぱっと出せる範囲
オクがそうならないのは、原画1点しかなく
いいものは高いからだろ
1万冊売りたいなら300円で売れかもしれないが
1000円程度でその複製が手に入るなら出す程度の層なら大勢いるんだよ
抱き枕や特殊ポスターの印刷代がいくらか知ってるのか?
もともと単価が高いものと比べられてもなぁ
原画に5千円出せない人が自家製プリントに千円出せるわけがないでしょ
ID:O6MjsLfe0の対象にしてる絵師は普段安い絵師
ID:mcR86fU/0が言ってる絵師は普段10万あたりまえの超人気絵師
だから話がかみ合わないんだと思うよ
原画が5千円もしない人が千円の複製出しても誰も買わないけど
超人気絵師が千円で売れば
ちょっとしたパニックになるぐらいは売れると思う
ID:mcR86fU/0のいうことは落札者目線でみるとものすごく同感で
私も高額は出せないけど安く手に入るなら
複製でもほしいと思う絵師が何人もいるよ
でも絵師目線でみると、同人誌は最初から複製しか売らない世界だからオクと違うと思う
複製をみて原画はこの程度かと思われる心配がない
オクは、複製が良すぎると原画より複製のほうがいいじゃんと思われて原画が売れなくなる
複製で満足して、原画の価格が下がった絵師も何人かいる
あとから複製を売るなら原画に突っ込まなくてもいいと思われる
委託とイベント販売で大量に売れるのと違い
オクは出品者が通販しなくちゃいけなくて、複製を何枚売っても利益は原画1枚にもならない
複製を買う人は複製しか買わない人がほとんど
などリスクも高くて落札者が思うほど
気軽にはじめられないんじゃないかな
簡単にできて美味しいなら
多くの絵師がすでにやってるよね
大量生産で儲け第一の絵師が全体の半分はいるのに
楽に儲けられるならほおっておくわけがない
現実は非情である
我輩は異常である
出品無料で、オクイラも出品数増えたみたいだけど、
回転前提のゴミ絵を出す意味ってあるのかね・・。
他のカテゴリーと違い、ずっと回転させてて売れるとは思えないんだけど。
ときどきマニアがいるから奇跡がおきれば売れてくんじゃね?
複製は一般受けしやすい絵柄と大勢のファンがいるから
誰でもできそうで実はハードルが高いよ〜
売れ残って毎週回転させてた絵師は大変だなと思った
高額絵師でもそうなんだから
自分が一部に受けてる人気絵師か、大勢ファンがいて人気が判断は難しい
何か作ってすぐに売り切れるかどうか
何日かかるかである程度判断付きそう〜
補足
すぐに売り切れる→アラート登録してるファンが多い
時間がかかる→普段は入札しないけど、複製の出品に気が付いた人が買う、技術をみたい絵師が買う
複製も、縮小してなくて、原画と同じサイズで、印刷も高品質の印刷じゃないと
技術は見えにくいだろうね。
そうでもない
落札者スレでいうのもなんだけど
オフセットや質のいいプリンターぐらいあれば
ある程度道具を網羅してる人、描ける人なら使ってる画材や技術は想像が付く
塗りの技術は確実に盗める
だよね
よく複製から技術は盗めないという人がスレにいて
そうかしら…?と疑問に思ってた
プロの原画は一度も見たことなく中学までしか美術も専攻してなくても
上手いイラストレーターの画集を見て学んで自分は高額絵師まで来たし。
落札者様いつもすみませんね 空気読めない描き手の書き込みばかりで
>>332 本当かどうか確かめたいのでIDよろしく
自分の作品を縮小した場合、粗が消えて技術なんて見えにくくなってたからなー
他の絵画とかも印刷物になるとやっぱ原画とかなり違う。
逆に原画に近い色や筆の跡を出したいがために、
印刷会社と格闘するんだろうけど。
好きな画家の絵の作品集を図書館で観たときのがっかり感は
半端なかったぞ。
印刷物でその人の本当の技術が見えるなんて自分は思えない。
主線が鉛筆なのかペンなのか筆なのかが見分けられない人は
よほど勉強不足だと思うし
塗りも印刷物でも見れば、面相筆か平筆か6号か0号かはわかる
にじませる時の順番も各色のにじんでる広がりでわかるし
全く同じ色でなくても近い色の配色はわかる
原画じゃないんだから全く同じなわけないじゃない
でも印刷物でも相当のところまではわかる
技術ってそうやって盗むもんだと思うけど
高額っつったら3万越えあたりの絵師か だいぶ限られてくると思うけど
1万超えたら高額じゃないの?
プロのスポーツ選手も録画を隅々まで見て
フォームやスタイルを研究するのと変わらないと思うけどね
まじかで肉眼でじっくり見るのに比べたら劣るけど
同じようにやりこんでる人なら感でわかるところってある
見ても何がなんだかわからないレベルにいる人は
まず全部の画材と技法の把握からだね
全部の画材とまでいかなくても
たとえばコピックだけでも発売されてる道具の全部を集めて
何ができるか書きためしを何度も繰り返したら
人のイラストをみても、ここはどれでどうやってるとわかるよ
同じように手が動くかどうかは本人次第でも
アクアさんのコピックハウツーはかなり役に立ったなあ
どうやって描いてるかとか聞かれた人いる?
前聞かれたことあったけど、概要だけ答えて詳しくは返答しなかったんだけど。
みんなはどうしてるの?
そもそも取引以外のやりとりは、過剰にはしたくないような。。
その人とだけメールやりとりしてるわけにもいかないし
気持ちはわかるけどさ。
>>336 >>339 そこまで断言して言うなら、オークションのアップ画像だけでも
技術盗めると思うけど
わざわざ印刷物買う必要ないかと思う
だいたい、複製を売るのって買ってくれた落札者への冒涜だと
おもう
>>343 アップしてる画像だけでも大体は分かるけど
印刷精度の複製品とweb解像度の画像じゃ見え方全然違うじゃん
当然複製の方が学べる事は多いでしょ
複製ならそんなに高くないし買ってみたいなと思う
でもすごいな
複製もサンプル画像も一緒くたにするなんて
本当に何がなんだか全然わからないんだね
ほとんど絵を描いた事ないとしか思えないんだけど、
そんな人がどうして自分の絵を売ろうなんて思いついちゃったんだろ
内容的に出品側だよね?
>>343 複製売ります等商品説明に書いてあれば良いんだけど
グッズ等サイズ縮小や加工されてれば良いけど複製はちょっと嫌だなぁ
で、なんで落札者専用スレに自称高額絵師が居座っているのか。
>>333 の書き込みドン無視だもんね
さすが高額絵師様は違うな
巣に帰れよ
落札もしてるからーうんぬんの言い訳はいらないからな
ここ落札専用だから絵描き目線の話題はいらん
>>343 344がほぼ言いたいことは書いてくれてるけど
モニター解像度は72DPI、印刷物は350、最近同人で流行の高線数なら400
版画につかわれてるような超印刷なら8000ぐらいだっけ?もっと?
数字で比べてもどれだけ見え方が違う?
それだけ何もかも知らないなら仕方ないけど
まずは
>>340から実践してみては
書いてることが理解できるようになるよ、まずは行動
同じタイミングで自ブログに他絵師の良いとこ盗りの方法やら技法アップの技を
講師よろしく上から目線で書いてた高額絵師がいたけど同じ人かな
自分は上手い、高額絵師という自負心が強いんだろうけどよくそんな大口叩けるなと思う
高額低額関係なく、あらゆる画材を網羅かつ使いこなせてて誰かに
指南できるような技術の高い絵師がオクイラにいるようにはみえない
そうか?
351の自尊心でほかの絵師を認めたくないだけじゃないのか
レビンタン、ハッカタン、saiタン、男絵で毎回10万近い金額を出してる人、元プロで人魚のホモイラストの人
やめた人だけどノンタン、マミータン、
自分の好みももちろん入ってるが
これらは下手なプロよりよほどアナログが上手いと思う
プロのアナログイラスト集もいっぱいもってるが塗りの上手い絵師はそんなにいない
ついでにサティータンとミシリタンも
ヤグランタンも
>>351 そこらのノウハウサイトに書いてある基本知識ばかりで
たいそうなことを書いてるように見えないけど
過剰反応して特定の絵師に わ ざ と 叩 き に
つなげたがる人ってどうかと思う
全部の画材と技法の把握から勉強しろと他人に言うからには、言ってる本人は
それができてる前提で話してるわけでしょ?
上に羅列された高額絵師でも油彩、アクリル、水彩、コピック、色鉛筆、etcあらゆる画材で描いた
絵を出品してて、かつどの画材で描いても文句なく上手いっていえる人はひとりもいないじゃん
学生時代に油絵を勉強してきわめてもオクはコピックで出品してるとは
考えてもみないのかなあ、ID:7dRofSl+Oは
想像力なさ杉
携帯から投稿とかwww
女の子に一番大切なものタンが出てないじゃないかw
知らないわ
ミシリタンは吊り上げ、偽証とやったことは最低だったけど
絵は上手かったね
あれで19歳(当時)にびっくりだったわ
ほかに年齢のわかってるのはサティタン20代だけど若い人がいて驚く
どういう勉強の仕方をすれば
10代後半20代前半であの技術を身につけられるのか
上手い人は最初から上達するセンスがも違うのかも
>>361 女の子「の」一番大切なものだよ!
キモさが違うw
>>363 この人の話になるとなぜか赤の他人が逐一上手いだの若いだの擁護しにくるよね
常習的に吊り上げを行ってて干されたような人間が正直に実年齢を公表すると思うのかしら
>>352 何でさらっとsaiタン入れてるんだよw
>>365 何歳かサバを読めるとしてもネットしか活動してない人以外は
年齢は嘘つけないと思う
コミケ参加するときに自分が困る
ネットしか活動してない人以外は →オフ活動してる人は
こっちの方がいいか
年齢とか性別とかどうでもいいよ。
結局絵に魅力があるかどうかだし。
おっさんが描いた絵でも魅力あればうん万だしね。
>>368 40歳が19歳ですと偽証していればそりゃ本人は困るでしょうね
でも23歳が19歳ですと偽証していてもバレにくいんじゃない?
実年齢より若く見える人もいるしね
自分の作品を高く売るために常連を食い物にしたような人なんだから若くサバ読んで
男性客を釣ろうとしてるんじゃない?と思ってしまうんだよね
技術はそれなりにあったんだからコツコツがんばればよかったのに詐欺まがいのことをしたからさ
あれもこれも嘘なんじゃないの?ってついつい変な目でみてしまうのよ
>>371 疑問だけど23歳を19歳と言って何か問題あるのかな?
40歳が19歳だと大問題なのはわかるけど
19歳でつられる男なら23歳でも釣られるわよ
なんでそこまで人を疑いたがるのか
371の性格や日常にこそ問題ありそうだわ
絵師の歳とかどうでもよすぎる
年齢と人格は関係ないし
本当に低額絵師がネチネチやってるだけのスレだな
>>372 誰でも彼でも疑っているわけじゃないよ
ミシリタンについてはこう思ってるって言ってるの
私の書き方が変だったならごめんなさい
ケンカしたいわけじゃないからもう一度読んでみてね
常習的に嘘をついていた(吊り上げ)人だからこの人個人の言動を疑ってるの
>>23歳を19歳と言って何か問題あるのかな?
数の大小は問題じゃないよ
どっちにしろ0か100で言ったら100%嘘をついてたってことでしょ?
19歳ですと言った人が後から本当は23歳なんだと言ったら
なんで嘘ついたの?って思わない?「何か問題でもある?」って平然と言われたら私なら
腹が立つな
>>373 いや、実は落札カテに高額絵師が降臨してたから
意外と高額絵師かもよ。
アホか?自称高額絵師様に用はねえんだよ
Yahoo!の自己紹介にコテトリ書いて降臨して初めて信用できるってもんだろ
言わせんなはずかしい
ここまで俺の自演
東方イベ行ってるのは成り済ましの売り子さんだろ
オバハンじゃ様にならないからなー
っていうか本人じゃまともに会話にならんw
うまいからこそこんなとこに貼ってやるなよ
381 :
名無しさん(新規):2013/10/17(木) 09:16:20.61 ID:MnmkSb/d0
さっきまでオク見てたからあの絵師かと思ったら当たってた
色選びに手を抜いてるのが惜しい
まぁ、掘り出し物だと思ったら晒さずそっとしておくよね
目立ったら気に入ったのがあった時、手に入らなくなるもんな
宣伝乙
>>379 うまいけど絵柄がなんだか古めかしいような?
おっぱいの造形が残念。
>>379 全部構図を変えていてそれなりに用意して初出品をはじめるところに好感もてるね
最近、ろくな新人がいなかったから
描ける人が参加するのは歓迎
でもコピックだから自分が落札する縁はないな
すでに高額絵師だな
たくさんの書き込みが好きな人にはツボりそうな絵だね。
へたれ低額が貼られてもスルーなのに
上手い高額絵師候補新人がはられると、
>>381-384みたいな
いやみレスが早速つけられててワロタw
上手くても低額だとほめられて逆だとけさなれるスレ
ミシリタンスペースでスケブ描いてるから代理人が座ってるってことはないだろ
さっきのさっきまで、
ミシリって人と、カフェって人を混同してたわw
女の方のカフェタンは昔、カフェ方式吊り上げが有名だったな
そっから、ぷちっと?なんたらのグッツで儲けたみたいだけどw
最近見ないわ
>>391 ぷちっとではなく、ちまっとストラップだったわw
オクイラ来て浅いからミシリて人の絵見たことないんだよな
そんなに上手かったの?
カフェ方式ってあれだろw
新規とか、評価がマイナスとか、取引できないような相手を
オークション終了後に削除する行為。
今も平気でやってる絵師いっぱいいるしw
違うよ釣りに使ったID自体を削除するんだよ
396 :
名無しさん(新規):2013/10/17(木) 17:20:07.66 ID:pY1Ez/Bx0
カフェタンって、カフェグレイスのことでしょ。
>>393 この間雑誌で見開きイラスト描いてたとか誰かが書いてたな
上手かったよ、レベル的にはいまの3万前後を出せる絵師ぐらいか
同じような落札物の自己紹介文が共通してる
誰が見てもわかるID3つで吊り上げしてなかったら
オクイラでも活躍したんじゃないかな
まあでも雑誌に描いたり同人で人気みたいだから
オクを辞めてよかったのかもな
ミシリタン(^ω^)ペロペロ
400 :
名無しさん(新規):2013/10/18(金) 10:47:39.78 ID:x1z/77fq0
あ
オクで人気のあった絵師が同人や商業に移るとみんな活躍してる気がする
どこにいっても上に上がれる人は上がるんだろうね
適材適所に行けばそうだと思うよ
光るところがあるから目に留めてもらえるのは何処も同じで
オクだけ人気で他だとスルーはないと思う
少年ジャンプ向きの絵柄で少女フレンドに持ち込んでも駄目だけど
イラストは上手いけど漫画はつまらないプロも
イラストで勝負できる場所なら人気が出てるし
漫画は面白かったけどイラストがいまいちのプロはイラストでは低評価
ルーズリーフアダルトまた出てるよ
誰か買ってやれよwww
自分へ絶対いらんけど
え、同人誌とか出してるってこと?
ほしいな誰誰ー?
ルーズリーフにささっと描いたいやらしい絵だよww
探してご覧 一般カテにあるから
落札者出品者共通スレでも聞いたけど、落札者として、
出品者の評価見て、入札を控えるとかある?
できれば、これくらい無いと入札したくないとか、あったら教えてください
あと、評価のタイミングも
思ったより下手な現物が届いたらしないとかある?
>>406 本人に問題のある悪いの評価
洋服や化粧品をたくさん落札してる
一般社会常識のなさそうな文面
過去にイラストを発送をしたことのない新人(梱包が怖い)
評価に遠まわしに気になることが書いてあったとき
は、避ける
あとは、イラストに限らず、届いたものが画面で見てるよりよほどひどい時
対応のひどかったときは、評価をつけずに無視する
良かった対応と商品なら評価をつけなかったことは一度もない
評価でなく、到着の連絡だな
評価不要のもののときはナビから連絡した
良かった対応と商品なら到着の連絡をしなかったことは一度もない
本当はべろんとはみでてるのに、サンプルの文字で隠してた画像詐欺のひどいのや
雑で汚いのに顔だけアップでごまかしてるのは
評価にはっきり書けばいいんだろうが
ほかの絵師から避けられたら困るのでしない
みんなほとんどの奴はそう
だから評価に遠まわしに気になることが書いてあったときは警戒する
>>407>>408 そっか、ありがとう
自分は新規ならどれほど上手くても拾って来た画像かもしれないから入札しないけど
他の人はどうなんだろう?って気になってた
確かに評価で絵の内容に悪いことは書けないよね
>>408 文字で隠す画像詐欺とは酷すぎる…
画像は顔アップ、全体の二枚で気になる部分、修正箇所がある時は三枚目にしてるんだが
それじゃ入札するかどうかの判断材料には少ない?
411 :
名無しさん(新規):2013/10/19(土) 21:14:39.03 ID:LRTnTelWO
通報宜しくお願いします
トレパクまとめ
@パク//page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k170462867
ラレ//imepic.jp/20131019/362610
ラレ//p2.ms/t0s3j
Aパク//page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h181225537
ラレ//p2.ms/p5sec
ラレ//imepic.jp/20131011/717300
Bパク//page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f127243364
ラレ//p2.ms/e1r53
ラレ//imepic.jp/20131012/853210
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ラレ//p2.ms/2gw5e
ラレ//imepic.jp/20131019/756720
失敗したのを文字で隠すのは論外だけど
すかすかの絵を文字をいくつもいれて誤魔化してるのも嫌だな
画面で見た時はこんなにすかすかしてた?と思ったら
そういうことやってた
1回目は騙せても印象の悪い行為をしたら
リピートどころか二度と入札しないと想像がつかないもんだろうか
>>406 悪い評価があったらその内容で判断する
あと、出品はしているのに評価がいっこうに増えない絵師は避けてる
>>407 横レスで悪いんだが
>洋服や化粧品をたくさん落札してる
これはどうして?
気をつけた方がいいのか気になるので教えて欲しい
>>413 俺もそれ気になった
ちなみに俺は出品の評価しか気にしない
イラストが初出品でも「梱包が厳重で〜」みたいな評価があれば安心して入札する
リピーターの割合いを見る
>>415 リピーターはみるね
特に評価の文面は読んで参考にする
ライバルを増やさないように事務的に書くのもいるけど
全員がそうじゃないし、いいときはやはり反応が違うと思うし
ここに降臨してた、自称「高額絵師さま」が誰かわかってもうた
だれだれ気になるー
イラストをたくさん落札してる人の評価の文章はじっくり読んでると
どの絵師が上手いのか、避けたらいいのか見えてくる
原画を見慣れてる人が絶賛してるイラストは落札額関係なく凄いのが多い
>>421 高額は落札できないけどだれの原画がすgoi?
>>422 この流れで名前を出したら
本人乙、自作自演で褒めてるといわれるか
妬み魔の標的にされるのがオチだと思う
2ちゃんねるに毎日張り付いてる嫌がらせ大好き絵師たちをみてれば
自分で、たくさん落札してる人の評価を読みまわれ
仏少女ってイラストかいてるやつ全部乳首でてますわ
地雷避けはまぁ解るとして
上手いとか凄いとか関係なくね?
他人が評価する絵が欲しいわけじゃないし。
>>425 自分は上手い絵が欲しいよ
画像が綺麗なだけで原画は画像マジックで
色は薄い、塗りは汚い、線はがたがたでどうなのってのは欲しくない
高額も出すから値段に見合うものが欲しい
線画さえ自分の好みならほかは画像マジックでも問題ない人に
押し付ける気はないけど
向うのスレで
>>408と似たような話題が出てるが
ふるぼっこにされててワロタw
値段でひいきするわけじゃないがぶっちゃけ低額なものほど変なのに当たる
安いには安いなりの理由がある
>>426 色は薄い塗りは汚い線はガタガタでも欲しい人は欲しい。
好みの問題であってそれが嫌いという人間が居る事も解るよ。
でもそれを誤魔化した画像をサンプルとして提示する人間はただの地雷であって
それ以前の問題。
>色は薄い塗りは汚い線はガタガタでも欲しい人は欲しい。
428だけの話だろそれ
汚いほうが好みなんて聞いたこともない
画像で判断できたら入札しない
画像で判断できずにそれが届いたら普通ならリピートはない
絵師が自己弁護するなよ
>>429 線がガタガタでも好みだったら手を出すわ
最も、相当下手でなおかつ手を出すほど好みなんてのは滅多に無いが
一応言うけど俺は428じゃないからな
自分の好きなキャラなら、下手だろうが上手かろうが
入札する人がいるよね。
下手でも好みの絵なら相応の値段は出すよ。
そういう人が居なかったらとっくに下手な絵は淘汰されて
出品されないか大回転されてるかのどちらかにしかならない。
現実そうはなってないという事は一目瞭然。
低額でヘタレな自分を褒め称えるより
上達するほうに労力をつかおうね
落札者スレでガタガタを宣伝しても金額は上がらないよ
例え上手くても好みじゃ無かったら入札しない。誰もが経験してる事だろ。
逆もまた心理だよ。
自己肯定の為に何でもかんでも絵師認定してると
それこそここに書き込んでる絵師と同じレベルだぞ。
もう随分前に出品止めてしまったけど、北海道のtさんとか下手なんだけどリピーターは多かったな
自分もリピーターの一人だったけど、確かに原画には不思議な魅力のある絵師だった
>>429,433
自分が気に入らない意見を絵師認定する奴多いな
1人がID変えている可能性もあるが
自分がやってるから他人もやってるに違いない
下手でめったにない不思議価格を狙うより上手になって当然の高額で
落札者全員に満足してもらうのが確実なのに
なんで下手でもいいとむきになる人が必死なんだろう
上手な人がこんな話題でむきになると思えないから
自分が下手だから?
最後のレスはちょっと意地悪だったね
でも上達してくれ、上手いほうがいいと落札者が落札者のスレでいうのは当然で
つっかかるようなことじゃないのに
こんなにむきになって否定してる人は何かあるのかと勘ぐりたくなる
つっかかっているというわけじゃないと思う
下手だと一切買わないひともいれば、
フィーリングが合えば巧拙問わず買うこともある人もいるって話でしょ?
額の話はしてなくないか?
うがった見方の絡み屋さんがいるのかね
ひょっとして相応の値段=高額だとでも思ったのかな
>>438-440 うまく無くても好みなら手を出す、ということにどうしても納得できないんだな
どうしてそこまで下手な絵師の自演だと決めつけ続けるのか
むきになっているのはお前の側も同じだよ
誰も下手なイラストが欲しいなんて言ってないのに
なんでこんな話になったのか謎だよ
線がガタガタでもそれを覆す魅力があるなら買うよ、が
下手な絵なんぞ欲しい人はいない、言い訳せずに精進汁!ってわけわからんのだけど…
>>440 >でも上達してくれ、上手いほうがいいと落札者が落札者のスレでいうのは当然で
絵師スレで言ってやれよ
欲しけりゃ買う、要らなきゃ買わん
上手い下手なんて感じ方は人それぞれ
自分はいくら好みの絵柄でも線がたがた、塗りきたなーはいらんなあ
キャンバスやぼこぼこした用紙でモニタでそう見えてるだけじゃなく
原画ががたがたのイラストってことだろ?
買う人を否定はしないが
その手ので5万越えは年に数回とかで、10万越えを見たことないから
買う人が限定されるだろうな
>>447 なんで「5万越え」なんて言葉が出てくるんだよ
5万ぐらいがまぐれ辺りでたまに高額がでる
絵師と人気絵師かどうかのラインだと思うからだけど
なんでけんか腰でつっかかってくるわけ?
これまでみんな煽ってきていたからあなたも煽りに見えた
ぶっちゃけ、「上手くないけど好みの絵」が5万いくなんて想定しないことだから、急に何を言っているんだと思った
購入した人の好みを他人が語るな
でおk
まとめたがるヤツって大抵が性悪だよね
レッテル貼りする奴には負けるよ
midorennjyaが出品してる、手描きイラストの下敷き
手描きイラストのラミカとかが紛らわしいな
イラストが埋もれて見えないよ
量産イラストやめろよマジで
10分もかかってないだろ
邪魔
456 :
名無しさん(新規):2013/10/28(月) 12:28:05.73 ID:HGqhsjxjO
コピー用紙に描いたラフ画をおまけにつけたいと思っているんですが
そのコピー用紙について、画用紙と似たホワイトのもの・ケント紙と似たグレーがかったものがあります。
落札者さんからして、どちらのコピー用紙がいいですか?
>>456 紙なんて何でもいいよ
わざわざ時間を使って描いてくれるんだよね
その気持ちだけで嬉しいよ
シャ◯シャムたん 絵全然違う
どしたんだ
気がつかなかった。
線とか塗りとか同じだけどね。
目がちょっと違うね。
確かにちょっと違うな。
CLAMP氏の淡い塗りに合わせているのかな
久しぶりに来たら懐かしい人がうまくなってた。
継続は力なりだな
カラフルタンどこ?
一般にはみあたらないような
一般にあるよ。
「イラスト 木之本桜」で検索したら出てくる
ほんとだ
違いすぎててサムネイルでわからなかった
開くとわかるけど雑な感じがよけい強調されてもっと雑に見えるね
特別雑には見えないが
キャラは色薄めなのに背景が濃いから違和感があるのかな
…ID俺カス orz
カラフルタンは昔から何タイプかの絵柄を使い分けてる
もしかしたら複数で描いてるのかも知れないとエスパー
使い分けとか出来る器用なタイプではなさそうだが、
作品の画風と自分の画風を上手く合わせている印象がある
線が雑なのは視力が悪いせいだろうね
視力が悪いって本人がいってるの?
それともエスパー?
向こうのスレは人気絵師の嫌がらせレスが延々と続いているし
どうしてこう絵師というのは…
ブログで本人が書いてたよ
>>469 多分値段があがらないから、フラストレーション溜まってるんだろうね。
出品数は多くなったけど、本当に上手い人は減ってる感じがする。勘違い出品者ばっかり。
落札もした事ない奴が偉そうにw
むしろカラフルタンがエスパーさ。
彼女の恋人は腹上死であった、と記載されている。
はいはいわろすわろす
病院が恋
リクエスト増えたけど、正直もう出来てる絵の方がいい
高額絵師や人気絵師は1度リクエストやったら
その後2度とやらない人が多いね
コピックで数時間で書けるような画風の人は別として
普段から5万10万出るならリクエストでも同じか、数万増えるのが限度だろうし
それなら自分の描きたいものを描くほうがよさそう
まあ向上心の無い絵師ならそうだろうね
面白いこというな
リクエストをするかどうかで何の向上心があるわけ?w
自分の描きたいものを描くってのが安易で楽な方を選んでるように見えるのと
リク絵師は普段描かないようなキャラやシチュ、構図(苦手、難しい物)をあえて描くからって意味じゃないか?
まあでも描きたい物=描きやすい物とは限らないしリクじゃなく自分のペースで描きたい
向上心のある絵師はいるはずだし人知れず精進してるだろう
リクエストは私生活の都合で無理な絵師もいる発想がないのかな?
暇人や主婦ばかりじゃないよ
ないんじゃないかな
481はリクエスト案件出してない=向上心ないなんて極端な考えの持ち主だね
もしくは働いてない人間か。
キャラリクだけなら忙しくてもできるけど、リテイクあり等やり取り必要とする案件なら無理だね
>>483 481だが全く違う考えだよ
リク出してなくても自分の中で課題を課して技術の向上を目指して頑張ってる絵師もいるだろうって話ね
自分は
>>479 がリクエスト案件出してない=向上心ないって考えじゃないかと感じたけど
リクエストって結構不評なんだな
もともと上手い人はやらないほうが吉ってとこだな
需要も時間あるやつに限られるだろうし
やってる絵師はよほどの暇人か
>>485 それも極端な意見だと思う
1000人いれば1000人の事情があるよ
なんで
>>479といい、中間がなく両極端なんだろうw
オクイラだけで小遣い稼ぎできればいいと思ってるなら好きなの描いてればいいけど
将来プロになりたいっていうなら有意義じゃないかね
興味が無いので描けません、描いた事が無いのお断りします、なんて通用しない世界だからね
絵師スレかと思った…
自分の好きな絵師(時々10万前後がでる高額絵師)に20万で
リクエストを持ちかけたら断られた
聞いた話では普段人気の同人セミプロや商業プロに
一般人からリクエストで描いてもらったら普段5万のギャラなら30万は取られると後から知って
失礼な金額を言ったんだなと思った
引き受けてもらえたらの話だけど
安易にリクエストをぽんぽんやってるのは逆に無名の絵師じゃないかね
プロ絵師でも普通はその人に合わせた依頼がいくものじゃないの?
ぼんやりしたファンタジーな絵柄の人にメカメカしい依頼はしないんじゃない?
リクエストだってほとんどの人はこういう絵は描けませんって条件があるし
落札するほうだってサンプル画像見て描けそうなものを依頼するんだろうし
そんなに修行の場にはならないでしょ
>>489 それ単に「うわ、何コイツキモ」て思ったからじゃないの?
出版社からだと安くてもたくさんの人に見てもらえるけど
リクエストだと一人のためにだし
>>489 別に失礼な金額提示と思わないし、毎週出品、完全にお金が目的の絵師なら
喜んで引き受ける金額だと思うよ
仕事で時間の都合が付かない以外でも
趣味で同人をやってる人ならリクは受けたがらないと思う
仕事で絵を描いていると、二次創作や自分の好きなものがかけないから
息抜きで同人をやってる人がいるけど
オクにもそういう人はいる
20万も出せるなんて凄いな…
普段5千前後のカラフルタンのコピックで
リクなら毎回15〜20万の金額がついてるから
有名絵師ならもっと高くなるか!といえば、そんなことないしな
その辺りが上限なんだよな
普段から高額が出る絵師なら相場に数万程度上乗せされるだけで
リクをするデメリットはあってもメリットはないんだろうな
相場に数万上乗せならまだいいほうで
高額絵師がリクエストやっても普段より安いか同じぐらいの人を何人もみたよ
普段安い人がすると数倍になるから美味しそうだけど
知恵袋などを読んでたら、ヤフーは年間200万以上稼いでる人は
税務署に知らせてると何箇所かに書いてあったけどホントかな?
数年は様子を見て税務調査に入るから
ほとんどの高額絵師は目をつけられてることになる
年間で130万未満におさえないとね
200万稼げるとか裏山。
申告なんてしなくても大丈夫だよ
税務署の連中は弱小企業いじめで手一杯だから
国民の義務ですからな
後から追徴受けたくないし真面目に申告するわ
絵師帰れよ、落札者が心配する事じゃねーだろ
住み分けできるわけがない
自己申告なら収入の1割で、県民税などを入れても2割ぐらい
いろんな控除も付くからそこからまだ下げることも出来るけど
税務署が向こうから問い合わせてきたときは過去7年までさかのぼって
追徴課税で6割だからね
税金は自己破産できないし
100万以上の単位になってる人は、自分で先に申告してる方が楽だよ
身内に追徴課税で首吊った人が居る (´・ω・`)
まあきっかけのひとつに過ぎないんだが
それは己の愚行に嫌気がさしただけだろ
借金して遊んで返済出来なくなったから逃げたのと同じ
suma_miyaさんの絵を見てlevinさんを見るとやっぱlevinさんがかすむね
プロは一線を退いてもプロだし、上手といっても結局素人は素人の線を越えられないんだと実感するわ
それでもお金になるのはすごいことだけどね
両方良いと思うし、全然かすまないけど
好みの問題もあるんじゃない?
どっちも好みではないけどどちらもそれぞれ上手いんじゃね
原画見た事ないから技術的なこと云々は置いといてパっと見の感じとか
この絵師に限らずプロという肩書きがなくても高値を出す素人の方が
自分は凄いと思うけどな
プロというだけでありがたがって落書きみたいな色紙でも何十万も出るけど
素人はすべて絵の魅力だけで勝負してるわけだし
それは某監督のサイン色紙を見ると思う
下手でもその人のファンが買う
デビューしてるなら、これから有名になる可能性だってある
レビンたんはゲームのキャラデザの仕事が来たヒャッハーって
ブログで大騒ぎしてたぞ この人だってプロでしょ
凄いうまい人がいるもんだと思ってたけどsさんプロだったのか。
角川とかスゲーな。プロでもどこから依頼きてるかってのもあるよね。
親戚のオジサンはどこにでもありそうな名刺デザインしてるだけだがプロだぜ。
sさんって、一枚のあの凝りにこった絵にどのくらい時間かけてるんだろ。
1か月かかっても20万くらいになれば、全然いいよね。
原画を放出してるんだから干されちゃった人なんじゃないの?
ハッキリ言って今では通用しないんでしょ
>>512 それレビンたんじゃなくてナイトメアたんじゃなかった?
>>515 フリーで活動して1枚10万単位で売れるならその方が断然勝ち組。充分通用してるよ
出版社の制約がない分好きなものを好きなだけ描けるし元プロで実力もあるってオクイラじゃ最強だと思うけどな
リクエスト出品をしてた人誰だっけ。
その人も男性絵が多くて、めちゃくちゃ上手で、
20万くらいついてた気がするんだけど。
sさんだったのか別の人だったのかわからない。
リクエストのとき、美しい貴公子の後ろに西洋の航海図みたいな
背景の絵がアップされてたとおもうんだわ。
落札者スレだけど誉められてる絵師が
多くの落札者には興味のない腐女子向け絵師とか
金のためにいやいや美少女パンチラ描いてる絵師ばっかここに群れてるんだろうな
>>517 それsさんじゃないくて別の人だわ。ヘタ○アの絵だと。
体調不良とか結婚とか事情で締め切りのある仕事やめたり
筆を折った人とかが自分のペースでできるオクイラ参戦してくれるのはうれしい。
あんまり素人っぽい絵ばっか増えても盛り上がんないし。
>>520 あ、そうそうヘタリアの人、IDなんだったかな。
たまーにしか見かけない。
でも、めちゃくちゃ上手いね。あの人もプロなんでしょ。
笑かしよんなw
一人で笑ってろ
当時新刊でコミックスも揃えていたファンだったから
媚びた手抜きイラスト出されると萎える
商業と同じクオリティで描いて欲しいものです
勝手に萎えてろ
>>524 コミックも買ってたくらいならそのまま本人に伝えたらいいのでは
>>526 市場調査しているし恐らくここも見ているから伝わる
見ているというか本人がいると思う
どうりで臭いと思った
人の足引っ張ることしか能がないゴミクズの匂いが漂ってるな
まったくだ
いつも美麗なイラストの高額f絵師さんが艦これ描いてるけどめっちゃかわいいやん。
いつも微妙なホモホモしいイラストだけど萌え絵の方が向いてんじゃないの。
そう思うなら入札してやりなよ
いつもはホモホモしい高額f絵師と言われてもようわからん
お気に入りの絵師が艦これなんか描いたら逆にガッカリするけどな
それはお前が艦これが嫌いなだけ
流行りを追うくらいいいじゃないか
勝手に期待して勝手に幻滅するのもどうかと思うよ
でもオリジナルを書いてくれた方が嬉しくはある
価格が上がり難いから少ないのかな?
版権の方が早く描けて値段が上がりやすいんだろうな
版権は上手いのに、オリジナルだと
同じ人間が描いたのか?と思うほど酷い絵師もいる
こんなとこでファンとか言ってるのって100%アンチだからね
ネチネチネチネチよっぽどこの絵師が妬ましいんだな
絵師は好きなもの描けばいいし、落札者は気に入れば入札する気に入らなければ入札しないそれだけ
540の女性絵師よ
ここの意見に耳を塞ぎたいのなら絵師スレに篭っていなさい
自分に都合の悪いレスが付いたら絵師認定とかwww
別に擁護してるわけでもなく思ったことを書いただけなんだが
>こんなとこでファンとか言ってるのって100%アンチだからね
>ネチネチネチネチよっぽどこの絵師が妬ましいんだな
妄想厨に云われましても説得力に欠ける
相変わらず荒んでるのう
2ちゃんですもの
女である事は否定して無いんだから察してやれ
いい加減しつこいわ 他所でやれ
いいぞもっとやれ
末尾iiiiiiiiiii
Iとiは永遠に自演ですw
不愉快です
ブヒブヒ
末尾iやIはどういう環境ででるの?
PCは0携帯は0はよくきくけど
iはアイフォンじゃないの?
ところでsさんの絵、肌を露出したキャラとマチエールは合わないな。
単色画のほうは好み。
素人がささっと書いたニセサイン色紙に価格で
オクイラの半分の絵師が負けてるのが気になるな
なんでどうみても偽物とわかるサイン色紙に
あんな高い金額がぞくぞく付くのやら
そのせいでオクイラより出品数多いじゃないか
本物を持ってると自慢したい人が
偽物と知りつつ買うんじゃないかと思ってる
それは空しくないか
しかも恥ずかしい
絵師スレに頑張って描いても入札ないって話が出てたんだが…
申し訳ない気持ちにはなるけど、興味の持てないイラストに入札もできないんだよなぁ
思わず入札してしまうくらいに上手くなって欲しいもんだ
その方が入札者も嬉しい
いい人だね
でも出品されてるイラストすべてに責任を持つ必要はなくて
当たり前だよ
へたれ絵でも、なにか気持ちを揺り動かす魅力があれば
入札はあるでしょうね。
自分は558と違って絵師&落札者スレのほうをみてると入札する気がなくなるな
妬み、嫌がらせ、叩きやりたい放題
最近安くなった、相場が下がったというなら
絵師が堂々と同業者の話題が出来る場所で、本性丸出しにしだしたからだろう
イラストは夢を売ってる自覚がないんだろうか
もうちょっと本能を抑えて書き込みすればいいのに
わかる。最近の流れは本当にひどすぎる
そのうち言霊というか、そういう負の感情が絵にも表れるんじゃない
確かに建設的な話が少ないよな
好きで描いてるなら気にしなけりゃいいし、売るつもりで描いてるならもっと研究すりゃいいのに、とは思う
落ち込む気持ちはわからんでもないんだが、かといって落札者側にできることもないしな
>>561 しかし正確にはどの絵師がそういう嫌な事を言ってるのかはわからないんだろ?
とするとオク絵師全員がもうそういう嫌な人間性の持ち主に思えてきて
出品されてる全ての絵に対して入札意欲がなくなってきたのか?
昔の方が流れはずっと酷かった
スレで叩こうが褒めようが価格は変動しなかったし、落札者の大半は2chのスレなんか見てない
テンプレにしてまで叩き続けたトレパク絵師は今も変わらず売れ続けてるだろ
だから絵師の皆様は安心して汚い愚痴を吐くといいよ
>>565 だからその頃は今の相場よりももっと安かったでしょ
3年ぶりに手描きイラスト見たけど、出品者あんま変わってないなw
自分の好きな絵師さんはもう出品してないみたいだったけどw
増税する前に…と新車とPC買ったからしばらくイラストは買い控える
別にかつかつの生活してるわけでもないけど、小心者だから沢山金を使うと心理的なブレーキがかかるようだ
まあ好みのど真ん中なイラストが来たら多分落札しちゃうけどな
>>568 しばらくはそういう人増えるかもしれないね
オークションの税金を払うのは出品者側で
落札者には関係ないんだけど心理的に
なんか的外れてない?
増税に備えて色々買っちゃったからイラスト買う余裕ないよ、ってだけで
オークションの税金のことなんか関係ないでしょ
しかし、例え税金が関係したとしても買い急いだり控えたり出来ないから辛いね
>>570 別にはずれてないよ
増税されると、税金の発生しないものまで
心理的に買い控えで冷え込む
3%しか増えてなくても、使う金額は-3%どころかもっと下がる
増税後にそれまで以上にお金を使う人なんて聞いたことない
3%しか変わらないのに、今のうちに買いだめしておこう
なんて心理も働いてくるから結局、よけいに高い買い物してたりね
マンションも車もいまは売れてるから、値引率が低くて結果高い買い物してる
車もなんでも消費税駆け込みまえよりも、シーズンオフの方がよほど安く買える
増税したらしたで値下げしたりもあるかもね家にしろ車にしろ
それはわかるんだけど
>オークションの税金を払うのは出品者側で
>落札者には関係ないんだけど心理的に
ここがさっぱりわからんのだわ
どこがわからないのかがわからないよw
>>573 そうなんだよね
マンションも増税前で売れ行き2倍で、少し前に比べると1割ぐらい高くなってるそうだ
自分なら増税後3%高くても、相場に戻ってから買うけどね
値上げ前にまとめ買い!→いつもより出費→イラスト落札にかけれるお金が減るってことなんじゃ
開始価格を高くする人が増えた気がする
むしろ高くなることを見越して最低価格1000円(1円スタート)はなんか変
そこそこのレベルなら全部5千、1万スタートでもいいけどね
フィギュアの改造や色付けやほかの同人ジャンルだと
数万スタートが普通だし
1000円で出したときより高値でスタートしたほうが終値が高くなることに気付いた
1000円スタートだと埋もれて発見してもらえなかったっていうのもあるんだろうけど
描き手は帰れっつーの
>>579 欲しい人が少ないジャンルだと絶対そうなる
週に一度、休日にざっと見るぐらいの人がたぶん圧倒的に多い
落札する側からしても自信作は高くはじめてくれる方が発見しやすい
値段が高い方が嬉しい落札者なんかいないだろ
高額順に並べたがるのも大体絵師だし
そもそも、競り合いで5千円超える自信がないから5千円スタートにする訳で
落札者からすると割高感しかない
あと、90万で落札されたガンプラも100円スタート
出品時に発見できずに、後になって評価から見かけて
自分ならもっと高くても買ったのに、2倍出すから譲ってくれないかと思ったイラストなら
高値スタートでもよかったな
新しい絵師ほどノーマークでそういうのある
>>582はたぶん萌え系、ギャル系好みなんだと思うわ
自分が好む系統のイラストが大勢が入札して高くなるものか
581がいうように、限られた人が欲しがるかで変わってくると思う
今じゃなければもっと出せるのに、とあきらめる事もある
まず二度と出てこないだけに本当に残念
しかしここのところ全体的に高値はつかないね
それでも気になるようなイラストは高騰するんだよなぁ
俺のほしい絵は順調に高くなる…
見る目がある、目が肥えてる自分を誇れ
自分も
普段のそこの絵師はそこそこの金額だから予算内で買えるなと思って
オチに入れると必ず高くなる
終了間際に普段みない入札者まで現れる
オクイラに限っては大衆と好みがずれてる方が
幸せに暮らせるね
なんで晒したの?
きっと何者にもなれないお前たち
手を出すも出さないもCGに3万出す人はその人だけ
ロタン、サンプルのフォントがでかすぎて絵が見えない
うえの羽や邪魔にならない場所はほかにあるのに
わざわざ体の真上にいれて見えなくしてる理由があるんだろうか
拡大してみたけど特にこれと言っておかしそうな場所がなかったよ
でも今回の絵はいつもより華がない気がする
別に大きいサンプル文字は気にならなかっらなあ<ロタン
自分は今回の表情好き
まあ今回のっつか前に描いた絵の出品みたいだけど
ロタンをさしてるわけじゃないが
目だつ色やデザインでサンプル文字を大きくいれてる絵師は要注意
届いて印象がしょぼい、あれこんなんだっけと思ったら
サンプルやIDを入れて絵の雰囲気を変えてた
絵を隠すように大きくいれたり、3箇所などたくさん入れてるのは
原画の印象が大きく変わる
特に白系のイラストにカラフルな色で文字を載せてると
モニタでは良く見えるが、原画のあれ?こんなのだっけ率が高い
同人誌の表紙じゃないんだから
白や黒(グレー)で絵の印象を変えず響かないものに勤めて欲しいもんだ
たとえば現在出品中で万越えしてる絵師をみても、週末に高額絵師をみてもいいが
絵に響かない色や場所に文字を置いてのがほとんど
値段が下がっていくほど(イラストや絵柄に華がなく地味になるほど)
サンプル文字の色やデザインがイラスト顔負けで派手になる、
原画にない装飾や色枠がついてる
イラストに自信が無い心理の現われのように見える
サンプル文字がない場合、
フォトショで背景だけ消して、
キャラの部分だけ取り出すことが可能だからね
以前、中韓の連中がパクリまくってた
字でかすぎたり、グラデーション効き過ぎはどうかと思うが、
キャラにちょっとだけ被るのはいいんじゃないかな
絵師に無断で画像を転用したトレカを販売してたやつもいたな
文字が邪魔だ消せ、大きい画像寄越せとか質問欄から文句は言う奴に限って入札はしない
ただ文字無しの画像が欲しいだけ
落札者スレにまで乗り込んできてフォローをはじめる絵師はなんとかならないの
>>597 キャラにちょっとでもかぶせるなと誰も書いてないよ
イラストを誤魔化すための派手な文字を入れるなって当たり前のことだけど
それでも噛み付くんだね
601 :
597:2013/11/26(火) 17:51:33.52 ID:+HplAH/V0
当たり障りのないことを書いたつもりなんだが…
喧嘩腰に見えたかな
602 :
名無しさん(新規):2013/11/26(火) 18:06:37.76 ID:ckEMWD4Z0
最近絵の修業のために出品するようになった
エロと金というのは最強レベルのモチベーションになるね
>>601 全然喧嘩腰には見えなかったよ
600が何かと戦ってるように見えるわ…
どこのスレをのぞいても絵師だらけでうんざり
>>601-603 どうしてスレタイも読めない絵師が
堂々と開き直ってるのやら
>>604 >どこのスレをのぞいても絵師だらけでうんざり
ここは落札者専用だけどそりゃそうでない所びゃ絵師もいるだろうなあ
つか
>>602はまだしも
>>601と
>>603は別に絵師じゃなくても書くような意見だと思うが?
自分落専だけど趣味で絵も書くから転売とかの話題には結構敏感になるわ
もちろん今ここで話してる人達が画像転用してるって意味じゃないけどね
画像転用予防に文字を入れるのは別にいいじゃんって思う
アラ隠し目的だったらそりゃダメだろうとは思うけどさ
>>605 俺のレスのどこに
画像転用予防に文字を入れるなと書いてるよ?
落札者(俺)のレスを 全 く 読んでないだろ
>>606 君が画像転用予防に文字を入れるなと言ってるとどこに書いてあるよ?
アンカー間違ってますよ
同人板とか見てても絵師ってだけで叩く奴いるもんな
自分ができない事をできる人には尊敬の念しかないけど
そうじゃない奴もいるんだよな
明らかに落書きですみたいなゴミが多くてウンザリ
魅力があるならともかくただの下手糞の絵なんか見たくねえんだよ…
そういう出品者を非表示にしてから
その検索結果のページをブクマに登録しておけば
出品無料になってから、
あきらかにウォッチが10くらい減ったわ
>>609 間違えてないよ
絵師の自己弁護をこのスレで平気でやってる
勘違い絵師が非常にうっとおしい
>>611 自分の経験だとそういう出品者に限って
落札額の不満がナビで見えて、態度が慇懃無礼な人が多い
人気絵師ほど低姿勢なのが面白いところ
イラストが上手い人と、対応の上手い人は
共通していても不思議じゃないかも
何をやっても不真面目で中途半端な人は
描いてるイラストも人との付き合い方にも性格が出てくる、こっちも不思議じゃない
>>615 ゴミみたいな絵なんか買ったことないからわからんけどそれってマジ?
思ったより安く終わったとか自分の絵はもっと高くなってもいいとか書いてくるのか?
>>615 そうかな?
ここでよく出る高額さんえらい不機嫌そうだったけど
俺の時だけなのかな
長く続けてる人なんてほぼ定型文じゃないの?
そこからよく機嫌が伺えるね
いまさらだけど、注目度no1、no2、no3、ってどういう基準で反映されてるの?
見たことない絵が上がってるのが不思議。
払ってるお金順だった気がする
最低20円から〜
>>621 なるほど。注目を高く設定してるほど、そのカテゴリーの
上位3位までに入るわけか。
それで見てもらえるなら、注目する意味あるね。
注目付いてるのは目にとめるけど、開かないなあ特に
サムネイルでらくがきだと判断できるなら
落書きとそうでないものの線引きってどこでしてる?
自分は塗り絵っぽいかそうでないかでみてる
塗り絵っぽいではアバウトすぎるな
はみ出してるとか、陰影無しのベタ塗りとか、そういう塗り方のことか?
好きな描き手がどんどん手抜きになってきて残念
前みたいにもっと時間かけて描いてくれたら入札するのに
時間かけてかいてた頃のものに高値をお前さんがつけてたら
そうはならなかったんだから仕方ないんじゃないか
1ヶ月かかって書いて5万なら、1週間で2万の方がいいのは仕方ない
辞めるよりまし
むしろホイホイと高値を付けるから手抜きになる
1週間の労力と1ヶ月の労力で同じ値段なら1週間で描いた方が楽だし
そう思う
楽して稼げると思うと人間いくらでも手抜きするから
いい絵が欲しいなら簡単に高値にしてはいけないね
競る相手が居ない限り1ヶ月掛けたであろうイラストに高値ぶっ込んでも値上がらないからなぁ
しかしそういう入札層を理解し値段が下がらない程度に手抜き出来る絵師なんて相当なもんだよな
駄目元でそういう要望込みでリクでもお願いしてみれば
時間かけて描いて安値で終わって、
短時間で描いた絵が高くなったら、
手抜きしたくなってもしょうがないとおもう。
あとキャラ好きな人は、背景あっさりがいい場合もあるかも
しれん。
手を抜いた方が味が出る人もいるかもね
ただ少しずつでも上手くなって徐々に価格が上がってる人もいれば、だんだん手抜きになって価格が上がらなくなっている人もいる
サムネイルだけでも手抜きはわかるし、常態化するとチェックすらしなくなるな
期待してた人がそうなると残念になる
前に好きな絵師に、「前に描いたこういう感じのイラストをいつも書いてくれるようになると嬉しい」と
落札後にリクしたら、時間がかかるから
長期休暇がないと描けませんときっぱり言われたよ。
なるほど、そうなんだろうなと目からウロコだった。
いままでは出品者の生活は考えてなくて、
出品者が手を入れるか入れないかの気分の問題だと思ってた
買う側からすると出品者の手間は考えない人が多数
手がかかっているのが安く買えて最高と簡単に思うが、
通常は普通のものを描いてる
手間がかかるものは数ヶ月、半年に1枚と
手抜きをしてるわけじゃなく、使い分けてるだけの絵師もいるんじゃないか
どうしても手間のはいったものを見せられると次にもそれを期待するから
個人的には最初から最後まで量産している絵師の方が金銭的には得だと思う
手を故意に抜いてる以外の理由も確かにあるかもね
学生から就職、オクから同人、アマからプロにが、やめる絵師が一番多いかな
生活環境の変化は描いてるものに影響を出すのはしょうがない
本人に辞める気がなくても辞めざるを得ないこともあるし
現在の状況が永久に続く人なんていないしまして仕事じゃない
それ以外にもこの流れをみて不思議に思うけど
使い分けしてることが、悪いことのように言われてる今の流れが理解できない
プロのイラストレーターでも、ゲームの表紙やポスターは気合入りまくりで
雑誌の内扉程度は手の入ってないのは誰でもやってる
プロでもそうなのに、たかがオクに趣味で出品してる素人に
すべてのイラストは全力投球で描かなければいけない法則はないと思うんだけどw
そりゃそうかも知れないが
絵柄に変化も見られず、工夫の跡も感じられない人もいるからな
その辺は擁護できないと思うよ
ずっと続けてるってことは、そのスタイルと金額に納得してのことなんだろうけど
しかしそんなに極端な批判があったようには思えない
結局できるだけ良いものが欲しいと言ってるだけだと思うが
良い絵に高値が付くことを否定する意見はなかったと思う
>>635 ゲームの表紙と雑誌の内扉はギャラが違うでしょ
手抜き絵で落札価格が半値以下になっても気にしないならいいけど
値段が下がったら辞めるから、全力で買い支えろっていうからね
じゃあ、金額に見合う様な絵を描いてよって話になる
高く売りたければ、良い絵を描けば良いだけ
気楽に描きたければ、金!金!とがっつかなきゃ良いだけ
全てのイラストに全力投球で高額入札しなければいけない法則はないから
>>637 >ゲームの表紙と雑誌の内扉はギャラが違うでしょ
出品してる方も、1ヶ月に1枚と週に1枚の単価が違うぐらい
小さい子供でも承知するようなことじゃない
それでもそうしているのは、そうする理由があるからで
がっついてるのは妄想で本人が言ってるわけじゃないのに
どうしてそこまで必死に誹謗中傷につなげるのかが不思議なのよw
>>638 >>626からの流れを読め
誰も本人(って誰?)の話なんかしてないし
必死なのはお前だろ
また長文感想キモイの人が来たか
落札者用のスレだと何度もいってんのに
絵師目線が目立つな
1ヶ月1枚じゃ1%の金持ち落札者が買えるだけ
手抜き結構、量産結構そうじゃなきゃ99%の庶民には手に入らんよ
お気に入り絵師に落札できないと何度も何度も頼んだおかげで
一点豪華主義を辞めて、中ぐらいのものを数を出品に方向転換してくれた
いまも金持ち連中が買い占めてることにかわりないが、おかげで時々落札できるようになった
誘導話題で1%の金持ちが独占しようとすんじゃねーよ
枚数減らして手間をかけろ (けど高くなったら買わない)
枚数増やしてもっと数を描け (高いと俺が買えないから)
どっちの意見を採用すりゃいいのか、絵師も大変だなあ
>>642 やさしい絵師だね
普通は高額を出してる落札者の方をむいて
財力のないファンの言葉なんか相手にもされず終わりだよ
超超高額ならそうしてもらうしかなくなるかもしれないけど
〜20万なら一ヶ月に一回なら逆に毎月オク貯金して
自分が本当に好みの絵が来るまで我慢すればどストライク絵が
普通に買えるような気もする
まぁお気に入りの絵師さんだとザツ修正液多め訳ありでも
原画手にできただけで嬉しいし、
手抜きでいい人もいるのはすごくわかる
確かにこの人のイラストなら少しくらい問題があっても欲しいってのはある
実際手にできれば嬉しいしね
しかし〜20万は貯金するとしても普通は出せないんじゃないか?
間違いなく超高額だと思うよ
自分の場合は本当に欲しい時でも頑張って〜3万、普通は3千〜1万円台後半が許容範囲
絵描きに「製作時間」とこれまでの「平均製作時間」を説明欄に記入してもらえばいい
いつもより3倍時間かかってるなら3倍高額でも仕方ないみたいな
嘘の所要時間かどうかわからないから意味がなさそうだけど
そもそも、人が1時間で終わらせる仕事に3時間かけたら給料3倍になるのか?
評価されるのは絵の仕上がりであって、かかった時間ではないだろ
>>648 バーカ
1×3は3に決まってんだろうが
頭沸いてんのかドアホウが
ハハ
サンプル文字を入れる理由は、無断転載、無断利用だからね。
確かに、絵の装飾みたいに見えてしまう綺麗なサンプル文字は、
なんか違うなーとはおもう。
自分も普段は3万、めちゃめちゃ頑張った時で10万かな
それ以上は庶民には出せないよ
ここまで頑張ってもいつも同じ落札者メンバー達が落札してしまう
金持ちに適わない辛さはわかるわ
超大作を月に1枚描いて10万越えより、庶民のふところ範囲3万のイラストで
広く浅くいろんなジャンルを数枚描くほうが同じ落札者が独占しなくなるし
収入が同じでもファンにも出品者にもどっちにとっても美味しいと思う
絵描きがレスして申し訳ないけど…
枚数描きたくても、ほどほどの手数でまとめるセンスと才能がなくて
描いてみても自分でもなんか下手だなーと思って出品やめたりとかする
ここの人達は頭で思った通りの物が何でも作れる器用な人なんだと思うけど、
能力的にそれができない人間もいる事は分かって欲しい
常連さんの為だけに描いてる守銭奴に見えるかもしれないけど、
オクイラを知る前からずっと描いてて得意なモチーフを出品したら
同じ好みの人が見つけて常連になってくれただけだと思ってる
>>653 判ってんならレスすんなよw
しかもウザ長ェよw
>>653 どうして落札者のスレで話題が出てると
毎回必ず、絵師が出てきて弁護しはじめるの?
ここはわざわざ禁止といわれてるのに
それでも自分の弁護をはじめないと気がすまないようだけど
落札者はそう思ってるんだなと読んで参考にするだけじゃ駄目なの
>>644-345 延長上の話題なんだが、ラフや落書きみたいなものも
もっと大勢の絵師が出品してくれるといいのにな
複製やグッズもイベント行くと凄いあるのにオクは少ないな
好きな絵師のものなら何でも欲しい
ラフというか落描きセットみたいなのほしい
そんな事言ってると真に受けた馬鹿な輩が出品しだすぞw
欲しい絵師のラフならそりゃ欲しいけど、そうじゃない人にとってはゴミその物だからな。
下手すりゃスレを上げて袋叩きなんて事にもなりかねない。
ラフなんてネットに上げるかおまけに付ける程度で丁度良いんだよ。
まとめてラフ、コピー用紙の下書きとかのセットとか、
たまに出してる人いるね。
>>660 入札者がいるなら別にいいと思うが
欲しい人がいるんだし
叩いてるのはラフやらくがきどころか、
イラストにも入札がない絵師の僻みや妬みと決まってる
人気絵師が複製画やグッズを出品してれば大抵ねちねち嫌味がスレに書き込まれるし
まとめて出されると有名絵師は、10万前後当たり前になるから
結局庶民には手に入らない罠
664 :
名無しさん(新規):2013/12/03(火) 18:08:47.12 ID:pYPvMGmhO
>>660 入札が一件でも入れば欲しい人がいるって事だからゴミじゃないだろ
何でスレ総出で叩く必要あるんだよ妬みもいい加減にしろ
ヤフオクのサムネ画像がちょっと大きくなってるよ。
DMkJ8M1w0=pYPvMGmhO
はいはい妬みって事にした方が都合のいい方いつも乙です
>>667 そりゃ叩き=低額絵師と決め付けるアホとだろ・・・
>>666 いつもの方じゃないけど
反論できなくなると、煽って流そうとするお前の方が
毎回同じやつなんじゃないか
ぶっちゃけカレー味のウンコとウンコ味のカレーどっちもどっちなんだよな
でもカレー味のウンコってやっぱり下痢便なのかな?
レバーみたいにコロコロしていたら歯にくっつきそうだよね
私の尊敬する岸部露伴先生みたいに実食してみるのも一興
でもウンコに含まれる雑菌とか怖いよ
だからそんな葛藤を絵師の皆さんに作品にして欲しいんだ
萌えを絡めてね
671 :
名無しさん(新規):2013/12/05(木) 08:46:40.82 ID:bCVKeulrO
普通の落札者はトラブルでもない限りネチネチと絵師は叩かないもんだ
普段はスルーしてる絵師だっていつ素晴らしいイラスト描くかわからんし
叩いて消えたら困るのは絵が欲しい落札者なんだからな
つー訳でつまらん理由で絵師叩きするのは99%同業者
落札者を批判してる人は、落札者だろうね。
そういうもんだよ。
絵師用のスレを2つも作っておいて、
1つしかない落札者スレにも口を出したがるんだからなあ
落札者が落札者を批判って言っても思いつかないんだが
あいつばっかり落札しやがって、とかか?
>>674 もろ質問欄で他の落札者ID指しで攻撃してる人がいたな
好きなキャラが全部○○っていう買い占め野郎が買ってく〜云々書いてた
って言ってもそのキャラ高くても7000円くらいだったけどね
>>675 そんな奴がいるのか
言ったところでどうにもならんのになぁ
しかも印象も悪くなる
どう割引いてもマナーに反してる
後先考えてないな
しかし特定のキャラばかり落札している人はいるね
その人たちと競る時はフトコロの心配をしなけりゃならんのは確かだ
コピックって、保護用にラミネートして熱を加えたら褪色しますか?
出品画像の方が、何となく もっと見ていたくなる絵だった。
そもそもそういう用途の画材だもの
>>677 昔やってみたけど、色がにじんだように広がって
半年ぐらいで駄目になったよ
コピックはそのまま暗所において何もしないほうがいいと思う
>特定のキャラばかり落札している人
東方のアレかw
特定のキャラばかり落札したいんだが
旬が10年前とかなのでリクエストばかり落札している
ここで言って見たら見てる絵師が誰かきいてくれるんじゃね
コポック絵を暗所に置いておいたらカビが生えていたぜい
コロポックル?(難聴
>>680 そうですか。危うく手を出す所でした。
ありがとうございました。印刷してからやってみるかな・・
シャムシャムさんって絵描きはもう長く出品し続けているけど
出品しはじめ当初からどれも似たような絵で、特に絵に変化もないけど
不思議なのはよく落札者が途絶えないことだなーと思う
ある程度集めたらもういいやって思いそうなもんなのに
絵だけじゃなくて、お取引の内容とか、姿勢もあるんじゃないの。
あと、しゃむしゃむさんみたいな絵柄の人って、
いるようでいないから、独自の世界を作ってるし強いんだろうね。
>>687 新しい入札者が入れ替わるからだと思うよ
初出品のときから続いてる常連なんかいないし
絵師は長く続けてるからそう思うんだろうけど
落札者は3年も続けばいいほう
5年ぐらい落札続けてる絵師さんいるけど、さすがにウザがられてる感じがして辛い
期間が長くなるほど定形化すると思うけど
そういうのではないの?
>>690 5年も好いてくれてるなんてありがたいと思うよ
ウザがられるのは常連だからあれやってこれやってとか無理強いしたり
取り引き以外で色々関わって来たりする距離無しな人だと思う
シャムシャムの絵はザリガニ臭がするとかしないとかwww
10年ぶりぐらいにリア充に戻った。
イラストへの興味がなくなった。
えっ
リアルも二次も充実してる俺は勝ち組ってことか
両立が一番だね
自分が幸せに感じるのが一番よ
毎回ほぼ裸イラストは
アダに出品して欲しいわ
ヤフーが削除しないなら違反じゃないから
自分の価値観を他人におしつけるのはほどほどにね
カラフルタンは10年ぐらい出品してるから
さすがに最初の常連はもういなさそう
たまにまだ出品してるんだなと覗いてるだけの落札者や
少し後からはじめた同業者はいっぱいいそうだけど
同じく、辞めるときは過去のイラスト転売してくれると嬉しい
間違ってもゴミにださないでくれ
705 :
694:2013/12/07(土) 23:25:49.49 ID:NEirxY0w0
イラストの世界が急激に進歩しているのは知っての通りだと思う。
でも三次女の方が、ずっと進歩が大きいようだ。(CGが2D→3Dになったぐらい違う)
スレ違い・ky承知であえて書くが・・人生にこんな楽しみがあるとは
思わなかった。結婚、恋愛なんて非合理的だぜとか思ってたが、
間違いだった。前回よりもずっと楽しい。
引きこもりや オタク趣味やってる場合じゃなかった。気付くのが遅すぎた。
頑張れおまいら。その方が絶対得する。
大丈夫、何とかなる。(受け止めてくれる女は多い、はず)
絶対得するとかそう言う考えな時点であんたみたいのはハズレ。
まあ世の中色んな人がいるから
694みたいに生身の女の代替としてイラスト買ってたって人もいるだろ
好きだった趣味から抜ける時に砂掛けしていくのって女に多いけど男にもいるんだな
釣り師か、そうでなけりゃ舞い上がってるんだろ
まともに返答してないし放っとけよ
もしイラスト趣味を辞めるとして、皆は出品するか?
絵師さんのことを考えると出品しずらい気もするがどうだろう
コピックの退色とか、諸々劣化考えると値段がつくものなのかね
人気絵師なら買い手もつくだろうけど
これまで沢山のイラストが出品されてきて、落札者の手元にも膨大な数
のイラストがあるわけだろ
引退時に出品とかじゃなくて、落札者同士の交流というかもっと自由な
イラストの売買はあってもいいと思うけどな
女が年食った時同んなじような事いいそうだな
さ、放置ほうち。
恋愛語りたいなら、別のとこいけばいいのに。
絵の話しようぜ。
>>713 同意、転売はもっとあってもいいと思う。
こっそり捨てるぐらいなら、転売してくれると嬉しい。
リクエストモノなんかは不特定多数の目に触れてないからな
デキは別として希少性は高い
>>713 出品を引退した絵師など当時手に入れることが叶わなかった作品なら
喜んで身請けするんだけどなぁ。
>>717 リクエストモノは落札者の趣向が著しく出るから手放さないだろうな。
特にアダルト物などは自分の性的嗜好を一般に公開するようなものだしね。
>>712 自分が見たことあるのだと
当時5万の転売はカラーインクで褪色してたから2500円で落札されてた
自分も同じぐらいのころのは
コピックだったからもう駄目になってる
二束三文になったのをめんどくさいと思って転売せずに捨てる落札者多そう
近頃はコピックで描いてるのは勿体無くて買わなくなってきたなあ
落札年数が長いのに買い続けてる人はよほど財力があるんだろうか
>>719 ほんと羨ましいくらいの財力だよな
どんな仕事してるのか気になる
>>719 カラーインクなんて、よほど暗所に保管し続けないと、
すぐに色褪せしちゃうからなー。
コピックはまだ全然ましだけど、描きたて当初の色美しさは褪せるねー。
でも、買う側からすれば、色鮮やかなコピック絵に惹かれるのもわかるけどねー。
>>719 カラーインクやコピックのイラストは生鮮食品と同じようなものだから
経時変化に伴う劣化程度ならよほどコンディションが悪いものでなければ
入札は考えるな。
まあ当然最初の落札時と同額というのはありえないけど。
逆に入手したイラストの褪色対策はどうしている?
暗所保管は当然として漏れの場合落札入手後スキャナでデジタル化しておいて
鑑賞は主にそっちでするようにしている。(落札枚数が多いというのも理由にあるけど)
同じくスキャナで取り込んで鑑賞している
しかし問題があって、
色紙って横がA4より広いから一度に全面を取り込めないんだよな
仕方なく横をカットするか少し斜めにしているけど…
A3対応スキャナって高いんだよな・・・
コンビニのコピー機のスキャン機能使えば
翠星石、顔が大人なのに、身体が幼児だね。
ここで話題ににすんな馬鹿絵師
>>722 でも劣化という知識はほとんどの落札者は最初は持ってないと思う
飾ってみてありゃーか、数年たって気が付く
保存方法を教えてくれた絵師は数年たってやっと出合った
コピックとカラーインク出品者で、
平気で評価に「飾ります」と常連落札者に書かせてる絵師いるよな
飾れるように(額入れ、飾る仕様)にわざわざしてるのまでいる
絵師からすれば売れなくなったら困るから教えないんだろうけど…それにしてもな
劣化することってどこで覚えたかな…
初めてこの業界に手を出したのは今年8月ごろだけど、確か始めた直後から知っていた
誰か出品者が書いていたのかな
俺はだいぶ前にここの書き込みで知った
保存のためにもスキャナ買いたいんだが何がいい?GT-X820とか?
蛍光管光源の方がいいのかな?
GT-X820もってるけど、LED2本あるし最新性能だし
これで取り込んだらどんだけ綺麗に保存できるんだろうと思って3万5千奮発したが
普通に取り込んだ方が綺麗に取り込めたと言うw
モノクロには効果あるけど、カラーだと2本あっても
繊細な色や線が飛んでしまって意味ないから1本で取り込んでる
趣味の写真をポジで取り込むときは早くていいけど
アナログだとスキャナ性能は10年以上前に買った3万のスキャナとあんま変わらない
ドライバはオートだと黄色が強くなって退化してる
たぶんスキャナの性能はこの10年変わってない
>>731 プリンタ複合タイプは避けた方がいいな
安さにつられてMG6230買ったけどデジカメ撮影みたいな画質だった
ついでに縦と横の差が2ミリぐらいあるから
フォトショップで補正をかけてる
横向きで取り込むと顔が2ミリ伸びて絵が崩れる
方眼紙を取り込むと10cmが10.2cmになる
10年以上前に買った3万のは0.5ミリしかずれてないのに
最近のは海外で安く作るせいか、細かい精度が昔より退化してる印象
自分は写真で仕事にもつかうから
最近は、昔の精度のいいのをオクで新品未開封を探して購入してる
>>732 >>733 専用機を買うつもり、ではあるんだけどそんなにズレるの?
高級機を中古で探すか
個体差ももちろんあるが、安い機種ならもっとずれてるよ
縦横じゃなく全体的にゆがんで写る
家族用に複合機や専用機で安い奴も何回か買ってみたが
ボタンを押して簡単に取り込んで気にしない層にはいいのかもな
この10年で専用機を6台ぐらい買ってるけどネガ用のフィルムスキャナーは最近のものの方がよく
アナログの手動取り込みは最近のものほど精度が低いね
昔のや良いやつは本体が金属でしっかり組まれてるけど、最近のはほとんどプラスティックで
軽くぺらぺらの構造なのが影響してると思う
一番正確だったのは、10年前の3万のと8年前の8万のやつ
10年前の3万ていうとレンズもCCDだよね
そのころCMOSの安いヤツなら買った
しかしフレームまで見てるとは恐れ入った
ただ古いヤツは光源が劣化してそうなのが気になる
やっぱり中古は駄目かな
>>734 確かにGT-X820よりGT-7000の方が画質良かったな
>>731 色紙取り込みを想定してA3を選択するか設置サイズを考慮してA4にするかで
変わると思うけどA3なら事実上EPSON一択かな。
過去に試しで廉価なMUSTEK(Made in Taiwan)とかEXEMODE(同OEM)に手を出してみたけど取り込んだ
色の感覚が全然違ったからな。
EPSONならリースバック品でA3の最上位機種だったES-10000Gがオクに
出てきてるんでそれを狙ってみたら。
自分A3複合機だけど十分便利に使えてるわー
みんな画質とかの拘り凄いね
>>738 おお、GT-7000使ったことのあるのがこのスレにいると思わなかった
GT-7000は古いけどいい機種だよ
今の中途半端なスキャナ買うぐらいなら
1000円以下で売ってるこの中古の方がよほどいい
出品者に500円上乗せするからスキャンデータくれっていえば貰えるんじゃね?
それか、印刷代300円渡すのでA4で印刷して同梱してくださいって
お願いするのもいいかもね。
拡散を考えるとスキャンデータはくれないんじゃないか
744はプリントしたことないのかい?
自分なら原画に近づけるテストプリントだけで10枚は軽く消費するな
詰め替えインクとダイソーの紙ならともかく
純正をつかったら300円じゃ1枚プリントした時の紙代とインク代原価にもならん
データは目当てで落札して不正使用する馬鹿が出てくるし
>>746 あるけど、印刷物にそんなに高い金額取れないなーと思ってね。
あなたなら、印刷物にいくら取る?
しかし、さっき、ざーっと、入札の無い絵を見てたけど、
そこそこ綺麗に上手く描けてる絵でも入札ないものけっこう
あるんだな・・。終了間際に入札あるのかもしれないけど。
厳しいな。
>>747 絵師がまたいるのか
>>748 自分が上手いと思うのと他人が上手いと思うのは別
また技術のあるのと、金を出しても欲しいと思うのも別
物を知らないにしても500円て、子供の小遣い銭かよw
世間のポスターだの印刷物だののイラスト相場じゃ
原画は印刷が終わったら捨てることもある
原画そのものより、
何かに使わせてもらう利用権や著作権の方が高い
ロたん来たけど年末は出品控えたいけど欲しいわー
>>750 え?絵描きって皆こんなんなの?
著作権があるので数年で駄目になる原画のフォローは500円ぽっちじゃやりませんwwwってこと?
事の是非は置くとしても、500円は言う方としても聞く方としてもセコッ!となるのは否めない
そういうの頼む時は金額は言わず相手に任せるか、上限を伝えて相手に決めてもらうんじゃないか普通
500円が上限だというならそれは仕方ないが
アテクシの高尚なイラストの印刷物がたった500円で手に入るとお思い?
毎回絵師にデーターを譲ってもらったり、印刷してもらう手間暇かんがえたら
スキャナー買って自分でやったほうがいいんじゃない。
原画を手に入れてるわけでしょう
>>752=754
ワテクシのいうことは何でも聞いて当たり前なのよ、か
印象悪いなあ
おまえ出品者に嫌われてそう
>>756 お前に反論するレスが全部同一人物に見える病気早く治そうな
俺のようにスキャナーの一本とか二本の意味もわからないような出品者もいるから自分でスキャンする方が多分納得すると思うよ。
>>757 こんな常識の無い落札者が
朝の5時の短時間に2名もいると思えなくてな
ついでにこっちが伸びてる時は絵師関係のスレのレスがとまるのも
なんとかしてくれ
感情優先で合理性に欠けるレスが多すぎると思う
スキャンデータがあれば退色した際のバックアップになるから落札者にとって有益
スキャンデータをオマケすれば好印象だし、落札価格が上がるかもしれないから出品者にとっても有益
原画が落札者の手にある以上、スキャンデータの不正利用や拡散を心配するのは無意味
>>745>>746 落札者が機材を揃えてスキャンするより、サンプル画像の生データをメールか何かで送ってもらう方が早い
>>755 スキャンデータの精度はサンプル画像を見れば分かるし、それ以上のものは要求しない
>>758 印刷は私的利用の範囲内での使用に限るのは当然
>>750 ほら完全論破
絵師側が反論する理由で
スキャンの補正作業にかけた労力を無償で落札者に提供したくない
というなら分からないでもない
感情は大事だと思うがなぁ
相手の立場で想像してみろよ
データをくれっていわれれば拡散の可能性を考えるのは普通じゃないか
改変だって出来るわけだし
もし初めての取引相手なら、なおさら怪しいと感じても不思議ではない
いろんな人がいるんだぜ
そりゃあ自分でスキャンする人のことまで制限はできないが、わざわざ自分で不正利用の可能性を高めたい人はいないでしょ
機材を揃えるのも確かに大変だ
しかしそれは道具も材料も無いからそっちで作ってくれって要求してるわけだろ
普通そういうことには対価が伴うんじゃないか?
好意で(おまけで)やってくれるのなら確かにそれは嬉しい、むしろ是非やって欲しい
しかしこっちは持ってないからそっちでやってくれて当然というのはおかしい
図々しいと取られることの方が多いと思う
ところでサンプルの解像度でいいんならデジカメでの撮影でもいいんじゃないか?
それ以上のものがどうしても欲しいなら個別に頼んでみるしかないと思うよ
>>761 毎回落札するたびに絵師にお願いすること考えたら
1万以下のスキャナー買って自分でやったほうがやっぱいいよ。
全部の絵師が、好意的にデーターの提供をしてくれるとは
限らない。
データー作って送るのが面倒な人もいると思うし。
おまけでやってくれるなら有難いけど、数百円払ってやってもらうなら、何かしら気になるところ(モニタの違いによる色味の見え方の違いとか)は出るだろうし、結局自分がやった方が納得できるスキャンデータになりそうだな
仕事でデジタル絵描いてる絵師じゃない限り、モニタの色補正とかしてないだろうしなあ
原画が手元にあるなら尚更、自分はデータの微妙な色味の違いは気になるかもなあ
765 :
名無しさん(新規):2013/12/10(火) 16:47:17.84 ID:zyw5fJm6O
データ作って送る時間も手間も絵師側が無償で負担して当たり前ってか
出品画面に書いてない事をそこまで当たり前に求めるってどうなのよ
なんか統合の前スレでやたら宣伝、宣伝って言ってたのと似てるな…
767 :
名無しさん(新規):2013/12/10(火) 17:11:08.91 ID:zyw5fJm6O
>>766 だとしたらやっぱり外部にイラスト画像流したいアフィ関係者かな
>>765 当たり前だなんて思ってないよ
イ色が劣化する前の綺麗な状態をデジタルデータとして残しておきたいのは極端に言えば落札者の自己満足みたいなものだからね
花屋で花束買っておいて、枯らしたくないからプリザーブドフラワーに加工してくれって花屋にいうのはお門違いだ
一連のレス読んでも、無料スキャンデータをつけるべき!なんて言ってる人はいないように見えるんだけど…
出品画像を保存して満足している落札者もいるだろうし、
そもそもみんながみんなデジタルデータしてバックアップ取る人ばかりではないということ
769 :
名無しさん(新規):2013/12/10(火) 17:20:37.16 ID:zyw5fJm6O
>>768 78iHCn/O0
コイツに言えよ
どう見ても無償でスキャンデータ寄越せ寄越さない絵師は守銭奴だって言ってんじゃん
労力払わず利益得ようとしてんじゃねぇよ78iHCn/O0
>>761 論破?
テンプレにもある原画を手元に残して
コピーを原画と偽って売る詐欺師を、増やすだけじゃないか
絵師と違って普通の落札者は、高性能なスキャナや色のあったモニタなんかもってないのに
素人でも詐欺ができるようになる
データをつけて送れと強制するってどんだけ自己厨なんだよ
>>679 データを提供することは出品者にとっても有益って書いてるでしょ
>>770 「不正に使われる可能性」と「確実に劣化する原画のフォロー」を天秤にかけてどちらを取るかという話
770は前者を選択するのが当然みたくいってるけど、後者のメリットが大きいと出品者が判断すれば後者を取る
スキャンデータの見返りにどんなメリットがあるのかをみんなで考えた方が落札者スレとして健全だと思うんだよね
>>771 その見返りは落札者が考えることではないと思うが
データをもらって好きな時に眺める以外にメリットがあるのか?
とりあえず ID:78iHCn/O0はその持論を持って好きな出品者に掛け合ってみればいいんじゃない?
ダンガンロンパに影響され過ぎやw
>>772 出品者にとってどんなメリットがあるかを考えるのは無駄じゃないでしょ
こんなに大きなメリットがありますよと、絵描きに伝えることが出来れば
データを提供する出品者が増えるかもしれない
>>775 とくに思い当たらないなぁ出品者の利点
落札者に喜ばれるとは思うけど一見さんに対してはリスクの方が大きい
天秤に掛けるものとして「不正に使われる可能性」と「確実に劣化する原画のフォロー」では端から釣り合わない
>>770が指摘しているように全ての落札者がまっとうなモラルを持っていることが前提で、怪しい奴もいる以上それを当たり前にするのは無理だと思うよ
そもそも劣化のフォローを出品者がやらなければならない理由がない
メンテナンスは持ち主の責任
自分で出来なければ有償で誰かに頼むのが普通
どうしても欲しいのなら、その出品者との信頼関係を築くしかないと思う
時間と金額を考えればスキャナ買った方が早くて安上がりなんじゃないか
じゃあ一つ質問
出来ればスレ見てる全員に答えて欲しい
今までコピック画は変色が心配で倦厭してたけど、
スキャンデータを貰えるなら買ってもいいって人どのぐらいいる?
スキャンといえば、ほこりの問題があるな
いい加減ほこり取りの道具仕入れるべきか…
何がいいかな
>>778 個人的にはそれって原画買うというより、データ買ってる感じだし、データが付属していることで買うきっかけにはならないかな
それこそ出品画像やピクシブで満足してしまうよ
>>778 金額を上乗せする時の材料にはなるかもしれないけど、 買う買わないには関係ないかな
おまけで付くなら嬉しい、でも入札する理由にはならない
>>778 データあっても画面で眺めるだけだし、出品画像だけで十分
前に落札したのと同じイラストの複製付けてくれた人がいたけど
同じものならいらない
どうせくれるなら別のイラストの複製のほうが嬉しいし
よほど入札する気にもなる
なぜそこまでデータを出品者が作って付けるのが当たり前
つけろとぎゃーぎゃーわめき散らしてるのか理解できんよ
そんなに欲しけりゃ自分で落札して作ればいいじゃないか
原画を所有していても、描いた人間に無断で複製を作ることは出来ないよ
スキャンまではグレーだけど、それをプリントすると著作権違反
(ここは裁判でも意見が割れていて自分で楽しむだけなら合法とわかれてる)
漫画の本に例えてみればわかりやすいけど
漫画の本を所有して読む権利を買っただけで、複製を作る権利はそこに入ってない
原画を落札してよしんばデータをもらえたとしても
データのまま持っているだけでそこからプリントしたら著作権違反
原画を手放した後にデータや複製だけもっていても、当然、著作権違反
出品者に内緒でこっそり自分でやるならまだしも
出品者にそのデータを要求する馬鹿さちゃんとわかっていってる?
ID:78iHCn/O0は
ID:78iHCn/O0たんは一体どんな退色しない素晴らしい絵を落札してコレクションしてるのか知りたいな
褪色だ、駄目になるからどうのと考えてる人は
最初からコピックやカラーインクでかかれたイラストは落札しないんじゃないの
数年楽しめたらあとはいいと思ってる人か、
知識のない人しか最初から落札しないと思う
5年10年楽しみたいなら水彩やアクリルを落札してるはず
自分もコピック、カラーインクで描かれたイラストを何点か
落札してるけど別にデータ化なんかしてないよ
>>783 スキャンデータがオマケにつくと嬉しいね
落札者も出品者もwin-winじゃん、といってるだけなんだけどね
むしろ落札者スレなのに出品者目線で
絵描きの立場を勝手に代弁するレスが多いのが理解できないなあ
>>784 データと一緒に私的複製の許可もらえばいい
はい論破
これで商品説明にスキャンデータサービスしますって絵師が現れたらねらー確定だなw
>>787 500円でくれる人がいると思ってるの?
ID:78iHCn/O0
わかったからろんぱくんはそろそろねましょう
あすらくさつしたえしさんにおねがいしてこようね
>>784 その辺は全然詳しくないんだけど、
個人で楽しむ範囲でも複製したら捕まるのか?
でも出品者見てると自分の絵に付加価値つけようと必死じゃないですか
下書きやラフ画をオマケしたりしてさ
スキャンデータは付加価値として十分価値があると思うんだよね
どうせならデータと一緒に、過去作や落書き20〜30枚ぐらいまとめたミニ画集を
CD-Rに焼いて同梱すればリピーターも増えるんじゃないかな
絵師スレで進言してこいよ
絵師が直接答えてくれるだろ
>>793 それやって値段が激下がりして辞めた絵師が過去にいるよ
自分も落札したけど、原画買わなくてもそれでいいと思ったし
他の人もそう思ったはず
複製CD-R売られるの前提の原画買う気なんて起きんな〜
>>793 図々しいにもほどがある
モラルを前提としたことを言っておきながら、まるで常識のない発言じゃないか
それじゃ出品者の提供するものの方が多いぞ
複製はよく言われるけどホント諸刃の剣だよ
複製でも気になってる絵師のものしか当然買わないが
それみてぱっとしないと思ったら原画は買わない
原画と大差なくても複製でいいやと思って、今度は原画を買わない
複製もほしい、原画もほしいと思わせる絵師なんか
数えるぐらいしかいない
>>798 図々しいとかいわれてもねえ、その辺りは認識の相違だな
俺は複製画は肉筆原画の1/100以下の価値しかないと思ってるから
ミニ画集ぐらいはサービス品程度の認識なんだよなあ
でもまあ複製で満足しちゃう人らがいるなら配るのは止めた方がいいだろうね
みんな落札者から手紙が同封されてくるのはどう思う?
嬉しいか?俺は身内に手紙とか発見されたら困るから捨てようか迷ってるんだが、
みんなはもらった手紙どうしてる?
間違えた
出品者から、だ
長ったらしい手紙は処分してるけど一言添えるくらいのは絵と一緒に保管してる
>>803 なるほど・・
小さいメモカード程度なら保管する?
長ったらしいのレベルがどの程度か分からないが、
一応とっておこうかなぁ。
805 :
名無しさん(新規):2013/12/11(水) 02:24:59.51 ID:j7zGvENg0
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
出品数また増えてきたね。ゴミ絵が。。
>>800 サービス品なら有っても無くても文句言うもんじゃないよ
808 :
名無しさん(新規):2013/12/11(水) 09:09:13.89 ID:SxhxXaa9O
>>800 すさまじいほどの押し付けと自己厨ぶりだな
>>78iHCn/O0
お前の意見に賛同してる人間がいない時点でお前の常識は非常識でしかねえよ
二度と現れるなタカリ乞食
ID:78iHCn/O0 = ID:n88L7O2S0
こいつみててscを思い出した
>>801 イラスト以外は読んだらシュレッダーかけてる
隠れ同人なのに突然年賀状とか送ってくる出品者はマジで勘弁してほしい
それは出品者側からもおねげーします!
年賀状はうれしいですけど家族に見られるので
オタクな内容のハガキは恥ずかしかったです。
>>810 >まだやるの?しつこいなあ
おwww前がwwwwwいwwwうwwかwwwwww
普通のありふれた年賀状ならいいのかな。
ヤフオクの取引相手に年賀状なんか送ったり貰ったりなかったけど、
何人かの人から突然送られてきて、
なんとなしに毎年送るようになってしまった・・。
年賀状かあ…
今まで考えたことも無かったけど、万が一来たらどうしよう…
一人暮らしだったら少し嬉しかったかもしれないけど、
実家暮らしだし、隠れだし、特に親がこの業界に理解を持っていない可能性が高そうだし…
>>814 今後の作品も楽しみにしてます、みたいな普通の年賀状はうれしかった。
でも人によると思うから送ろうと思うけど不都合ない?って聞いてみたらいいんじゃないかな。
辞め時が困るから貰った年しか返さないようにしてる。
好みってかわるから相手の負担になってもいやだし。
今年の始め、何人かの出品者から年賀状届いたけど、
萌え系丸出しのイラスト年賀状をくれた方が2人いた
俺は家族にカミングアウトしてるから単純に嬉しかったが
隠れて買ってる人は恥ずかしいだろな〜…
年賀状は普通のならいいけど、オタク丸出しは困るね
家族と一緒にすんで、大体、我が家は父が家族別に仕分けが恒例だから
恥ずかしいこと恥ずかしいこと
みんな真面目に年賀状出してるんだな
もう何年も出したことない
ていうかただの出品者・落札者の関係なのになんで年賀状なんか出してんの?
取引終わったら住所とか削除しないの?
自分の個人情報が保存されてるとか思うと気味が悪いわ
>>820 同じ感覚の人がいて良かった
同じ人から二度落札したら、初回落札から120日以上経過してるのにナビで○○様こんにちはーってIDじゃなくて本名書かれてたの見たときは個人情報まだ保管されてるのかと嫌な気持ちになったわ
オクイラ出品者は一度でも取引したら年賀状送るのが当たり前なのか?
>>821 それぐらいはいいんじゃない
ていうか自分が出品したときは1年ぐらいの相手は名前覚えてるけどなあ自分
普通の人はそうじゃないの?
毎週大量に出品してる絵師は無理でも
月数回ぐらいだったら自分は数年前の相手でも名前は覚えてる自信がある
個人情報消して欲しいときはそういえば?
普通は2度目のお客さんの取引を覚えてないほうが
日本では失礼な行為に当たるよ
リアルサービス業でも、営業でも、接待でもまずお客さんの顔を覚えさせられる
主婦や学生は知らなくても社会人常識なら当たり前
どこの通販サイトでも個人情報は保存してるし
>>821 何でネットオークションなんかやってるの?
IDは覚えても名前までは覚えてないわ
1.2回のみとか間あいてる人は忘れるけど
常連さんの名前は消しても覚えるわw
出品頻度にもよるんじゃないの。
>>823 覚えてない人でも評価で2度目なら
前回はありがとうございました位はいうよな。
名前まで出さずに以前はお世話になりました程度なら気にならないんだけど、住所とかもずっと記録されてんのかなと思うと
まあこういうのは少数派みたいだね、勉強になった
家族同居はオタク絵だと困る、
けど市販の絵柄がプリントされた年賀状に住所だけ印刷して出されてもただのDMだ
「この人だれ?どういう関係の人だっけ?」ってなった
仕事関係だったら返事ださなきゃヤバイと思って調べたじゃないか
向こうは覚えててもこっちが覚えてるとは限らない。
だからと言って「落札ありがとうございます」とか「オークションでお世話になってます」とか書かれると
それはそれでウヘァってなる
オク取引以外で年賀状や暑中見舞いなどが送られてくるリスクを
気にするならオク取引時に住所情報を出品者に提供しない様に
郵便局止めとかを使っていれば良いのに。
そもそもオクでの取引以外の用途でオクで知り得た個人情報を利用してもいいのか
だめ。
>オークションに参加する目的または参加しているオークションのやりとりを完全に終了させる目的以外に、
>オークションに参加している他の利用者の個人情報を使用することは禁止されています。
ちゃんと書いてある
年賀状は勘弁してほしい
年賀状なしに年明けに落札したものにあけましておめでとうと書いてあったのがあって嬉しかった
オークション以外で使われるのは少し不安に感じるわ
落札7年以上だし人気絵師とはほぼ1度や2度取引してるけど
年賀状は1回もないな
落札者側から送って返信もらう、催促してる
年賀状送ります出品以外で無断で届くわけ?
送ってくる人はまれだと思うけど、送るのは低額絵師に多いのかな?
(自分は低額絵師から落札したことがないから)
833みたいに低額絵師から落札してないとか言うような
人間には誰も出したくないだろ。
そういえば、落札したことのある方向け年賀状、暑中見舞い出品を
してるのって低額絵師しかみたことないね
入札履歴見てて思うんだけどさ
どんな時間に出品されてても、すぐに入札入ってたりするのは何なんだ?
昼も夜も関係ないし、どんだけチェックしてるんだ
>>835 そういうのがあるのか
俺はまだ始めて少しだからまだ見たこと無いけど、これから出てくるのかな
アラートじゃないの?
>>836 アラートを携帯に転送してるから
すぐ入札できる
>>839 >>838 >>840 ありがとう、さすがにそれくらいは知ってる
同じ人が早朝、真っ昼間、夕方、夜中、深夜関係なく入札してたりするんだよ
いつ寝てんだろうって不思議でさ
一応日付は違うけどね
自分みたいにおきている間に出品があれば携帯で対応してる人を
そう感じるだけじゃ?眠らない人はいないよ
よほど好きなんだよ
寝ててもケータイなって起きれて入札ボタン押すのなんぞ10秒もかからんしね
自分は一度寝たら携帯くらいじゃ起きられないや
やっぱりそう感じるだけかな
おまけという形で初めてリクエストに手を出したけど、これはすごいな
高くても手を出す人がたくさんいるわけだ
リクエストは当たり外れがあるからな〜
リクは自分もハマった
リクはどこまで注文していいんだ?
あまり細かく言うと嫌がられそうで
「あのキャラ書いて」だけなら、何度か落札してる絵師に頼めば誰でも描いてくれるんだから
リクを落札したなら、自分が納得いくまで注文したらいいんじゃないかい。
自分は手の位置や指の形、色合い、ポーズ、シチュエーションに近づくまで
3〜4回ラフを直してもらったよ
そのために普段のその絵師の3倍ぐらいの金額出すんだし。
指の形⁉︎そんなとこまでできんのかよすげぇ
せいぜいキャラ、ポーズくらいかと思ってたわ
>>849みたいなのがいるから好きな絵師さんはリク受けつけてない
やっぱりそうだよな
そこまでやるのが普通なのかと驚いてたよ
リクエストがキャラを指定できるだけだと思ってるなら、
リクエスト出品なんかしないほうがいいと思う
自分は3回受けて、自分からも1回お目当ての絵師に頼んだけど
みんな注文が細かかったよ
こたえる自信がないなら、しなきゃいい
自信がなければ、キャラ指定のみOKと条件付けで出すか
そうじゃない絵師なら、少々の細かい注文はしてもいいと思う
その為に落札者は大金を出して、出品者は大金を受け取るわけで
でも3.4回も治させるなら3倍は割に合いそうにないな
>>855 完成したものを3回直せなら鬼畜だけど
ラフならいいと思う
ラフを10枚描くより、完成品3枚の方が大変
なるほど
完成品の治しとか無理じゃないの?できるの?
完成品はさすがに無理でしょ。
デジタルじゃないんだから。
オクイラでは金額的にも、画材的にも、
完成品を直せ、直しますという人はいないと思うよ
ラフと簡単な色塗りでOK出したら落札者は納得してるから、あとは絵師まかせ
それでもしも後で、全く別のことを落札者が希望したら、
「メイドじゃなくやっぱり水着にしろ」などは、もう一度同じ料金を出してもらって書き直しになるのが常識
>>850 >キャラ、ポーズ
これだけの内容でいいなら、リクを落札しなくても
何度か落札してたら549がいうように
それぐらい融通して出品してくれるよ
(100%全員じゃないが)
自分の好きなキャラや好みを話題に出してれば
何も頼まなくても描いてくれたり
評価をみて描いてくれる絵師もいる。
人気絵師ほどよく見てる
だから人気者なのかも。
自分から頼むなら、気に入ろうがいりまいが
必ず普段の落札額前後まで入札するのがマナー
二度と描いて貰えないどころか、
今後入札拒否されても文句は言えない
最近個人情報?非公開の絵師さん多くて辟易する
教えたくない事情があるなら予め商品説明に書いてくれよ・・
そしたら納得した上で入札するか見送るかできるのに
いくら発送に必要だからって一方的にこっちの情報ばかり伝えるのはアンフェアだし信用できない人に入金なんかしたくないよ
>>861 オクイラでもあるんだ?
他のカテゴリーで出品者が個人情報開示しない人いたわ。
取引自体は滞りなく済んだけど。なんか気分悪かった。
今って、お互いに個人情報開示しないで取引できるシステムって
無いんだっけ?
楽天オークションとかだとあるよね。
大量出品している絵師は頼んだら二つ返事で描いてくれやすいね
オリジナル中心の絵師に版権の要望、出品枚数が少ない、時間をかけてる絵師
何を描いても高額化する絵師は受けてもらえない
こういう人からはリクエストを落札して頼む
>>861 ナビでの取引では苗字だけしか出さない人は何人かいたけど、届いた封筒にすら書いていない人は今のところいないな
比較的相場が高い人はみんな最初から個人情報出している気がする
ファーストメールで教えてくれない人はいるけど
入金前に教えてくれない人はいないな
ていうか、
>>861 住所氏名TELの3つを教えない出品者は
ヤフーのガイドライン違反で、プレミアム登録していれば
5千円以上の時に戻ってくる詐欺の時の保証も対象外にされる
出品してるのに知らない非常識もどうかと思うが
落札側が知らないのもどうかと思う
3つを教えない出品者に入金する方がおかしい
通報したらID停止してくれるよ
>>865 イラストが気に入ったわけだからあまり絵師と揉めたくないんだよ
折角手にする絵にケチがつくようで悲しくなる
だから住所教えないならそれでいいから予めその旨記載してくれないともにょるって話
物が物だし詐欺とかの懸念はしてないんだ
>>864 高額絵師人気絵師の殆どはごく普通の事をごく普通にやってくれる方が多い気がする
>>862 残念ながら長年イラスト落札していて今年初めて数件情報非公開の方が。
個人情報を提示しないのは非常識だと思うが、提示して問題になることってない?
クリエイターの家に押しかけてくる奴が昔からいるのでちょっと怖い
昔の同人誌の奥付は住所や連絡先を書いてる人がいたけど今では皆無
>>867 絵師さん?
でもそういう危険はオクイラに限らないんじゃないかな
それこそ一度すれ違っただけの人からストーカーされるかもしれないし、世の中何があるかわからない
落札者に家に来られる可能性があるのが怖いから住所を教えたくない、と思うなら
出品代行を利用するとか、家族(男)や恋人の男性の名義と住所で出品するしかないよ
それかオクイラに出品しない
>>866 わかるよ
高額絵師を持ち上げてるわけじゃないが
梱包、対応、考え方に常識がある人間が多い
低額にいくほど非常識が多い
>>867 心配なら住所を会社や親のところにしておけばいいんじゃないか
私設私書箱もあるし
ヤフーは参加する以上、連絡がつく住所などの提示が義務なんだから
あとは出品者が自分で工夫することだよ
名前も知らさず振り込めというのが
どれだけ印象が悪い行為か想像できない人種が日本人にいるのが信じられん
まあ最初から全ての絵師は嘘の名前と住所を教えてると思ってるから問題ないよ
自分の好き絵師はそれはないな
こっちから送った物が届いてるから
住所はともかく、名前は違っていても受け取れるよ
イベントでお気に入りのサークルさんに差し入れするようなもの
お互い合意の上なら良いけど取り引き以外で相手様の
住所と名前を使うのはあまり良い行為とも思えないのだが…
自分も個人情報は到着連絡した後は廃棄して欲しいし
絵師に作画資料を送ることはあるな。
複数回取引のある絵師が某ラノベ原作アニメキャラのイラストを描いた時に
「この作品なら百合ネタを描かなきゃ」と言って啓蒙の為キャラ原案絵師が
関わっている18禁百合同人ソフト一式を貸したことがあるw
どんなやり取りをしているかにもよるのでは?
もしかしたら同好の士かも
うわあ、、
そんなもんより画材でも送ったら喜ぶんじゃない?
絵の具や紙って高いんだな
>>881 差し入れする気は更々無いがコピックや絵の具なら貰って嬉しいかもね
>>877 色々引っかかる部分はあるけど、あげたじゃなくて貸したって・・貸したって・・
>>883 コピックは確かにありがたい。
コピック使いならすぐインク切れるからバリオスインクとかストックしとかないとこわい。
しかし要らないモノをもらっても結局は無駄になるのであげる時は直接聞いた方がいいと思う
気になる画材があるとか使ってみたいと言って揃えてる様子がないならそれをあげてもいいかもしれんが
大部分の人はあらかじめ予備も含めて用意してるので要らないと言うだろうけどね(余して無駄にする)
ずっと描くならいずれはなくなるからあっても困らないんじゃない?
コピックはインク、水彩なら筆とか画材なんぞほとんど消耗品だろうし
よくわからん作品資料なんぞいらんだろう
このご時世ネットで事足りる
送るか送らないかのほうが重要じゃないか
相手の負担になることだってある
リクエストで資料が無い時以外は必要ないかと
888 :
sage:2013/12/15(日) 18:51:40.17 ID:T+Xx6r4kI
よく考えたら画材ってすごい高いのに現実ついてる値段ってシビアだよなー
まあ趣味の範囲だから仕方ないのかもしれないが
高値が付いてる人はほんの一部だしね
しかしその金額がつくまでに練習と勉強と努力で費やした時間は、
10年やそこらじゃないだろうし、金じゃ買えないんじゃないか
紙も200円以上するし、
梱包も結構お金かかるしね。
お金が掛かる しね
高いとは限らないんじゃないか
ポスターカラーで高値をだしてる絵師もいるし
ようは中身次第
あれは学生の時にお世話になったが12色で1500円ぐらいだろ
混色すればいいし
画材にこだわってる絵師もいるがそればかりでもない
ソッスネ
そんなに送りたいのか
でもやっぱ画材によってどうしても発色とか変わるし買う側としてはたまに気になったりするなぁ。
作者さん本人の実力次第で見た目も変わるから発色とかは好みかもしれんが。
前からプレゼント?とか話題になってるがまぁファンとしての差し入れみたいな感じなこかな?
自分はそういうのしたことないからわからないけど・・・
>>895 そこらは完全に好みだよ
発色のよさはコピックやカラーインクがいいけど数年の命だし、
生ものでもいいからそっちがいいという人もいれば
長く何十年も鑑賞したい人は発色よりも耐久力でアクリルや油絵を取る人もいる
何が保存良くて何が悪いか分からないんだよなあ
コピックが保存悪いことだけは知っているけど
>>897 油絵>>アクリル厚塗り>>アクリル薄塗り>>>透明水彩
>>>ポスターカラー>>>>>>コピック、カラーインク
オクイラスレから得た知識だとこんなイメージ
比べたわけじゃないから実際は知らんけど
鉛筆、色鉛筆、パステルとかはどうなんだろう
鉛筆は油絵よりも上、
色鉛筆、パステルは安物(コピック、カラーインク と同等の染料性)はこれらと同じぐらい
顔料製で高価なものは透明水彩とポスターカラーの中間ぐらい
>>897 ようは顔料で描いてるものは、数十年単位、保存がよければ自分が生きている間はもつ
美術館に飾ってあったり画廊で売られてるやつがこれ
顔料が、油絵の具、アクリル絵の具、透明水彩、ガッシュなど
染料は普通は、雑誌のカラーページ用、印刷用で
印刷したら元の原稿は捨ててたものをオクで早く描けるからと使ってる絵師がいるだけで
飾れない、暗所保管でも数年ぐらいで色がまだらに白くなったり変色してくる
染料が、コピック、カラーインク、ポスターカラーなど
鉛筆、色鉛筆、パステルは899でかいたとおり
>鉛筆、色鉛筆、パステルとかはどうなんだろう
値段によってピンキリ
クソ安い中国製のとかだとカラーインクどころじゃないくらい暗所保管でもあっという間に褪色する
(水彩、アクリルも100均とかだとお察し)
水彩は透明水彩じゃなくマット水彩(どこにでも売ってる学童用の安いの)だったらクソみたいな保存性
アクリル薄塗りや透明水彩は湿気だったり紙がショボいとカビが生えたりする
コピック、カラーインク、ポスターカラーは飾るのには向いてない
(ファイリングして楽しむ人向き)
アクリル厚塗り、油絵は丈夫と思いきやホコリがつきやすかったりベタついてきたり盛り上げてるとこにヒビが入ったりする事もある
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
例外はオイルパステルでこれは、表面を養生してやれば
かなり長期間もつ
>>899 へー鉛筆って持つんだね
勉強になった、ありがとう
>>900 この手の、顔料と染料の違い
画材の違い、耐久性の話題は過去から散々ループしてるから
テンプレに入れておくといいんじゃない
吊り上げ絵師情報以上に、落札者に重要な知識が
いままで落札者専用スレになかったのが不思議
絵師スレには画材の基本情報のテンプレもあるのに
>>898 アクリル薄塗りと薄すぎない透明水彩は同じぐらいの印象
透明水彩ってすっげー薄いかすれたみたいな塗りと
厚塗りまで行かないが割とはっきり?しっかり?した塗りの江があった
絵師によって結構差がある
サンプル画像じゃ分かりにくい
>>901 今色鉛筆、パステルの絵は持ってないけどもし手に入れたら絶対暗所だな、サンクス
流石に100均画材で描いたような絵に入札はしないと信じたい・・・
>>904 テンプレ賛成
コピックの褪色しやすさを説明に書いてる絵師は好印象
>>900 あのさあ・・・毎回毎回この話題がでるし
その度に専門家ぶって長文で語りに来るのやめてくれないか?
うざすぎる
テンプレはお前の考えた最強の画才批評()のそれでいいからさ
画材による耐久性の話題はスルー奨励してくれ
リクエストはいいぞとしあき
ただし絵を描くことへの愛、理解がないとな・・・
自分で絵を描けば、描くって事の大変さ、リクエストの難しさも分かるさ
画材の保存性
油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り≒透明水彩>>>>(顔料←超えられない壁→染料)>>>>ポスターカラー>>>>>コピック≒カラーインク
これでどや!
鳥山明は水性ペンを水で溶いて使ったりカラーインクを使っていたけど十数年経っても鮮やかな原画だったって原画展見に行った人のブログに書いてたよ。
メーカーによるのでは。
コピックなんてクソだぜ
これでええのか?
己の保存環境が悪いと言う発送には至らないのか
>>908 スルーしてもらわないと困ることでもあるの?w
新しい人が常に入ってるくるんだから繰り返してるのが嫌なら
お前さんがどこかに消えてればいいんだよ
しかも画材の耐久性は本当は絵師が落札者に教えてなきゃいけないのに
教えてないから、ちゃねらー同士が情報交換してるわけで
>>911 鳥山明が使用してるのはルマインクでこれは顔料製
現在もう販売されてない
ここで話題にされてるカラーインクはドクターマーチンで染料性
もう20年ぐらい前に手に入らなくなったルマを、オクで使ってる絵師がいると思えないし
いるなら絵師自らが、書いてるだろうし
一部にあるアクリル系インクを使用している人はカラーインク(顔料)と説明に書いてる人も見る
画材と耐久性はぜひテンプレ入れて欲しいわ
話題ループウザーならテンプレ嫁で済むし不審な出品者情報より新規参入者にはよっぽど有益
いや、不審な出品者情報は有益だろw
テンプレの奴らが現在も有効かは置いといて詐欺やらパクは耐久性以前の問題だと思う
絵の耐久性においては紙や画材、メーカー、作成時の状況、保管状況によって全く変わってくる
あくまで目安的なものとしてならテンプレにあってもいいかもしれんが、絶対ではないので注意だな
>>914 だからテンプレに入れるのは賛成してるじゃん
話題ループだからできるだけテンプレ嫁にしたらいいじゃんって言ってんの
>>917 保管状況が同じなのは大前提だよ
じゃなかったら比較の意味ない
某高額絵師のカラーインクってアクリル系インクなのかな。
>>910 色鉛筆とパステル入れるの忘れた
しかし
>>901が言う様に物によって違うんじゃ入れられないか
>>921 モノやメーカーによって差異はあるので参考までに
みたいな一文を加えておけばいいのでは?
性質の異なる画材を複数使って描いてる絵はどういう評価なの?
コピックと水彩、とか、コピックとアクリル、とかよく見るけど
>>914 こいつ帰ってこないのか?
テンプレにしたいなら早くしろよ
ご自慢の知識でな
>>923 どんな組み合わせも、使われている画材の中で一番耐久性の低い物で考えればいいんじゃないか
コピック+水彩はコピックで描いた部分の色が抜けたら作品として不完全になってしまうから
>>910のコピックのところに入るじゃろ
画材の長短所を見極めて使ってる絵描きもいるんじゃないの
例えば退色の目立たない無彩色や低彩度色はコピックやポスカラ
高彩度色は水彩やアクリルみたいな使い分け
コピック+水彩っていっても大体の絵師はキャラ(特に肌色)がコピックで
背景とか簡単な小物だけ水彩orアクリルだったりするんだよなあ
顔料系の絵の具で耐久高いのかと飾っておいたら肝心のキャラが退色しちまってがっくりきたことあるわ
退色の早い絵の具も併用してるのに水彩・アクリルをわざわざタイトルに入れて強調してる奴は詐欺に近いと思う
>>920 某高額絵師とはレビンタン?
それならあの人のは染料だよ
このスレでも半日、机に置いてたら変色したとか
2年前のイラストを転売されてるのを購入したらサンプル画像より色が変色してるとか
落札者の報告があがってる
>>927 それはまた酷いのに引っかかったね
画材の扱いの注意を教えない絵師も悪質だけど、だますのはもっと悪質
アテクシ画材には拘ってますの
画材を知らない輩はコピックでもお使い遊ばせ
ってな感じ〜
>>929 どこのスレでも嫌味しかかかないんだねw ID:9FvPEzsa0
>>927 その絵師は、コピックやカラーインクの記載をしてなかったってこと?
それは詐欺に近いと思う。
>>931 文面から察するに、タイトルや目立つ場所にアクリル、水彩と書いてながら
実際はほとんどコピックでかいていて、飾ったら一部の色しか残らなかったということじゃ
あきたこまちを買ったら、中身の8割は北海道米だったみたいな
うまい例えだね
なるほど
こないだ、北海道産十勝小豆の粒入りとデカデカ書いてある缶のおしるこを買ったら
肝心のしるこ部分のこしあんが中国産でビミョーな気持ちになったような感じなのね
ぬおお
RS氏がんばれー
吊り上げに負けるなー
俺は吊り上げとは思わないけど938必死過ぎ
まったくトンデもない奴も居たもんだw
恥を知れwwww
落札者が落札者を貶める。
絵師が絵師を貶める。
それが2ちゃん
長いことスレみてるけど、吊り上げとトレパク監視ぐらいしか機能してないよな
オクイラ警察以外にやりたいことないの
青田買いというか、絵師の今後に期待してとか絵師を支援したいからってことで落札してる人っているのかな
この人こんな絵も買うんだって思うことがある
それともキャラ好きなだけなのかな
青田買いとかキャラがアレだからとかの理由があるから買おう、なんて人がいるのか
そっちの方が不思議だ
欲しいと思って買うけど、なんで欲しいと思ったのか説明できる事なんてほとんどないわ
初出品から3カ月ならもともと実力が有った
半年なら努力家さん
1年なら順調なほう
2年なら割と普通
3年以上やって駄目なら公害出さずに去りなさい
あくまで個人的な感想
んん?
誤爆?
テンプレどうするの
そろそろスレ終わるよ
他力本願に頼らず自分で作れば?
いいのか?
今から作るわ
このスレで出た内容をまとめてみた
補足、修正等あったら頼んます
同条件下での画材の保存性
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩 ≒ 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>
(顔料←超えられない壁→染料)
>>>>ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
保存の注意
アクリル薄塗りや透明水彩は紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
コピック、カラーインク、ポスターカラーは飾るのには向いてない(ファイリングして楽しむ人向き)
アクリル厚塗り、油絵はホコリがつきやすかったりベタついてきたり盛り上げてるとこにヒビが入ったりする事もある
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
>>952 それだけ読んで理解できるのは絵師だけじゃない
自分は900辺りからの流れで、顔料と染料の違いがわかったよ
まずどの画材がどっちに分類されるとか
顔料と染料の耐久年数の違いがないと、初心者にはさっぱり
>>953 長いテンプレ作るほど知識ないw
同じく何回も流れ読んで分かったクチだよ
専門用語的なの並べて詳しすぎても読むの面倒になるだけじゃないかなあ
質問あったらスレで聞けって入れる?
画材併用のせいで飾ってて部分的に色が抜けた〜ってのも入れた方がいい?
役に立ちそうなレスを抽出してウィキを作って
>>1に外部リンクとか?
たぶん
>>2以降にはっても目に入らずに
スレを隅々まで見る人はめったにいないから
同じ質問が永遠にループする
外部こそ踏むの面倒じゃないか?
テンプレ貼っといて質問あったらテンプレ嫁で済むよ
追加した
染料のいい所入れないとめった切り感半パないな…
いい所ってなんだっけ色が鮮やか?
同条件下での画材の保存性
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩 ≒ 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>(以上顔料)
(顔料←超えられない壁→染料)
(以下染料)>>>>ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で保存性は低い
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
保存の注意
アクリル薄塗りや透明水彩は紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
コピック、カラーインク、ポスターカラーは飾るのには向いてない(ファイリングして楽しむ人向き)
アクリル厚塗り、油絵はホコリがつきやすかったりベタついてきたり盛り上げてるとこにヒビが入ったりする事もある
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
>>957 訂正していい?
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩 ≒ 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>(以上顔料)
(顔料←超えられない壁→染料)
(以下染料)>>>>ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
こんなわかりにくい書きかたより普通に
顔料絵具
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具
ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
こうじゃだめなの?
>湿気が多いとカビやすい
これは紙に描かれるものは全部いっしょなのに、アクリルと水彩にだけ書いてるのはおかしい
>※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で保存性は低い
※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で飾る、保存する用途にむいてない
>コピック、カラーインク、ポスターカラーは飾るのには向いてない(ファイリングして楽しむ人向き)
これは同じことの重複なのでいらない
>アクリル厚塗り、油絵はホコリがつきやすかったりベタついてきたり盛り上げてるとこにヒビが入ったりする事もある
これもアクリルや油に限ったことじゃないし
べたつくのも割れるのも間違えたメディウムとワニスを使ってるときだけで、普通に書いたものはそうならない
これだと染料系の画材はファイリングしておけば安心とか思っちゃうんじゃない
コピックもカラーインクもどんなに好条件の暗室保存でも2〜3年で彩度落ちてくるよ
960 :
958:2013/12/21(土) 12:14:40.10 ID:5uBssvO70
水彩は盛り上げなくても、絵の具を厚塗りしてるだけでひびや割れが出やすい
アクリルや油もキャンバスや紙を丸めて扱えばひび割れるけど
そんな保存の仕方する人はいないし、いても自己責任だし
湿気とかひびとか、暗所に保存しろ、湿気の少ない方がいいなど
どの画材にも共通してることは、取り扱いの注意にした方がいいと思う
>>958 保存上の越えられない壁は分かりやすいと思ったけどなくてもいいか
マジでーカビうんぬん以降は
>>901を引用したけど違うんか
ベタつく、ってところも削除?
>>959 ああファイルもダメなのか知らなかった…
>>960 なるほど、分厚いかどうかね
ちょっとテンプレ作り直してくる
作ってくれてもいいよ!
963 :
958:2013/12/21(土) 12:23:40.26 ID:5uBssvO70
>>962 分厚いかどうかもあるけど、メディウム(絵の具のつなぎ、混ぜ物、バインダー)の違いだよ
厚塗りすると割れやすいのは、一番がポスターカラー>>>>水彩>>>>油絵の具>>>>>>>>>アクリル
アクリルは絵の具がビニール樹脂のような素材だからまず割れたのをみたことない
でもそんな割れるほど厚塗りの画風の人をオクでまずみないから別にいらないと思う
顔料と染料の間の>が無いと比較してるのが分かりにくいから入れた
【同条件下での画材の保存性】
顔料絵具
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>
染料絵具
>>>>ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で保存性は低い、飾るのに向かない
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
コピック、カラーインクは好条件の暗室保存でも2〜3年で彩度が落ちる
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
分からない部分はスレで質問してください
個人的にはこっちの方が見やすいかな
顔料絵具 (保存向き)
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具 (印刷用で保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
>>965 イイネ!取り入れてみた
【同条件下での画材の保存性】
顔料絵具 (保存向き)
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具 (印刷用で保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
しかし好条件の暗室保存でもコピック、カラーインクは2〜3年で彩度が落ちる
分からない部分はスレで質問してください
同じ画材でも色抜けしやすい色、しにくい色があるよ。
ピンクや紫は変色しやすい。
飾るにしても数万出して額装してもらうのと、その辺で数百円で買うのじゃ絵の持ちが違う。
今飾ってるのは絵よりも額のが高かったぐらいだけど、それでも水彩だから持って数年だろうと思ってる。
長時保存したいなら、光や手脂、湿気と酸化に気を付けて保存した方が良いよ。
しょっちゅう取り出して眺めるなら、クリアファイルに入れた後、更に箱に入れて保存しとけばコピックでもかなり持つと思う。
五年ぐらい前の見たけど、紙が少し黄ばんで濃い色が薄くなってるかなって程度。
油とアクリルに関してはわかんないけど、コピックや水彩はどうあがいても劣化はするよ。
上からUV防止のスプレーをしたりもしたけど気休め程度だったし、例外的に色持ちしてる水彩もあるけど持ちの良い絵と持たない絵の詳しい違いはわかんない。
その辺が画材の良し悪しなのかな?
訳のわからんこと書いた。
ごめんなさい。
テンプレに保存の際は気をつけることで、手脂と酸化も入れて欲しい。
>>968 おk、酸化対策の具体案がよくわからんけど(箱に入れる?)
今から出かけるから深夜までレスできなくなるお
スマソ
【同条件下での画材の保存性】
顔料絵具 (保存向き)
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具 (印刷用で保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
長期保存したいならどれも湿気の少ない暗所に置いておくのが良い、手脂や酸化にも気を付けること
しかし好条件の暗室保存でもコピック、カラーインクは2〜3年で彩度が落ちる
分からない部分はスレで質問してください
970 :
958:2013/12/21(土) 13:54:58.76 ID:5uBssvO70
だいぶよくなってきたね
≒の記号は=のほうがいいよ
≒機種依存だから違うOSでみて表示されない
自分は手脂や酸化は長くなるだけでいらないと思う
原画を裸で渡してる絵師いる?
過去落札したもの全部、袋にはいってたし出してみても一瞬
額に入れて飾るときは手で毎日さわるわけじゃないし
971 :
958:2013/12/21(土) 14:01:19.98 ID:5uBssvO70
むしろそっちの知識は、描いてる最中の絵師向けなんじゃないかと思う>手垢、酸化
こういっちゃなんだけど、コピックとカラーインクも、
もち時間違うでしょ。
ちゃんと保存しててもカラーインクはコピックより相当色落ち、色褪せすると
思うけど。
(顔料←超えられない壁→染料)
↑コレを抜いたせいで顔料と染料は用途が違うだけみたいに見える
ポスターカラーが丈夫な画材だと勘違いする人がいそう
顔料>染料はハッキリと記載しておくべきでは?
>>973 そもそも「←超えられない壁→」なんて書きかたは
よほどのちゃねらーじゃないと理解できないよ
書くならもっとわかりやすくしないと
あといらないかもしれないけど、
データとして保存する方法としてコンビニのコピー機オススメ
こだわる人や数多い人以外はUSBだけで済むからスキャナー買う必要ないし、
家で加工すればへたな出品者より綺麗なデータ残せる
無駄ならスルーしてくれ
>>974 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>(以上顔料)
(顔料←超えられない壁→染料)
(以下染料)>>>>ポスターカラー
この色鉛筆とポスターカラーの間の>を無くしてるから
ランキングが繋がらなくなって、用途別のグループ分けみたいになってる
顔料系の中では透明水彩は耐久性が低くて長持ちしないが
染料系ではポスターカラーが一番丈夫で、次がコピックみたいな
ミスリード狙いの小細工でないなら
顔料と染料の間の>は入れてランキングの流れを繋げるべき
【同条件下での画材の保存性】
顔料絵具 (保存向き)
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り = 透明水彩= 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具 (印刷用で退色が早く保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー>>>>>コピック = 色鉛筆やパステルの安物>>カラーインク
※モノやメーカーによって差異あり
※異なる画材を併用している場合、染料部分が先に色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
・画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
・長期保存したいならどれも湿気の少ない暗所に置いておくのが良い
・手脂は酸化の元になるので素手で触らないように
・暗室保存でもコピック、カラーインクは2〜3年で彩度が落ちる
分からない部分はスレで質問してください
勝手に修正しちゃったけどこんな感じ?
染料系を飾りたいなら、コピーやスキャンを利用するから、データの保存方法も入れたほうがいいのかな?
続きは宜しく
先走って修正しない方が良かったかな?ごめんなさい
顔料のデメリットとして
油絵、アクリル、水彩は印刷だと綺麗に再現できない
印刷だと気の抜けた色になるから原画を飾るしかない
肝心の原画の耐久性が出品者によってまちまち
飾る、保存する湿度環境にも気を使わないといけない
意見が偏っていたみたいだから違う意見でも出れば公平でしょ
>>975 ちょっと調べてみたけど、セブンイレブンとローソンしかやっていないのか?
田舎だからどっちも遠出しないと無いんだけど…
>>980 ごめん田舎だけどセブンだらけだったから気がつかなかった
ファミマとかも使えないから多分そうだな・・・
無名コンビニなら尚更だし、テンプレには不要かも
忘れてくれ
あくまで一点物の原画の「耐久度」の話なんだからより耐久度の高いほうにメリットの多い意見が出るのはしょうがないかと
そもそも落札者は印刷用に買うわけじゃないし顔料絵でも印刷に気を使えば綺麗に再現できるよ
原画の耐久性が出品者によってまちまちってことや、飾ったり保存環境に気をつけなきゃってのも
顔料・染料どっちの画材にも言えることだし
そろそろ決定した方がいい
暫定的なものとして細かい所は次スレで
とりあえず今のところは
>>977 これかしら
吊り上げ絵師のテンプレ長すぎるからその前の
>>2あたりに入れて欲しいね
一点物の原画を買うのは、982の言うとおり。
>染料絵具 (印刷用で退色が早く保存・飾る用途に向いていない)
>ポスターカラー>>>>>コピック = 色鉛筆やパステルの安物>>カラーインク
ここの染料絵具の区分で色鉛筆、パステルが入ってるのが違和感
色鉛筆、パステルは安物であっても顔料絵具だろ
絵師が使う画材を顔料絵の具の一部に制限しようと誘導しているんだよ
水彩色鉛筆は染料だって聞いた
顔料絵具 (保存向き)
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩≒ 色鉛筆やパステルの高価な物
染料絵具 (印刷用で保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
↑これだと上と下で別々の比較みたいだから
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り ≒ 透明水彩 ≒ 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>(以上顔料)
(顔料←超えられない壁→染料)
(以下染料)>>>>ポスターカラー>>>>>コピック ≒ カラーインク ≒ 色鉛筆やパステルの安物
こっちに一票!!
同条件下での画材の保存性
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>アクリル薄塗り=透明水彩=色鉛筆=パステル>>
(↑ここまで顔料、↓ここから染料)
>>ポスターカラー>>コピック=カラーインク
※染料系は飾る(紫外線に当てる)と数日で退色する危険性あり
暗所保管なら数年は持つが、彩度は徐々に落ちていく
クリアファイルに入れた上で更に箱に入れて保管すると良い状態を保ちやすい
※色鉛筆等、顔料系であっても100均等の安物は耐久性の悪い物がある
※顔料系は飾って楽しむ事も出来るが、長期保存したい場合は
“風通しの良い、湿気の少ない場所”で暗所保管を推奨
↑こんな感じはどう?
手でべたべた触るなとかは要らない気がする
>>990 それ不親切だわ、色鉛筆の安物がなくなってコピック耐久年数もなくなってる
【同条件下での画材の保存性】
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り = 透明水彩 = 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>
(以上顔料←超えられない壁→以下染料)
>>>>ポスターカラー>>>>>コピック = カラーインク = 色鉛筆やパステルの安物
※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で保存性は低い、飾るのに向かない
※モノやメーカーによって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
コピック、カラーインクは好条件の暗室保存でも2〜3年で彩度が落ちる
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
分からない部分はスレで質問してください
>>991 手直し
これで次スレ立てるけど議論は次スレで続けて
【同条件下での画材の保存性】
鉛筆>油絵>>アクリル厚塗り>>>アクリル薄塗り = 透明水彩 = 色鉛筆やパステルの高価な物>>>>
(以上顔料←超えられない壁→以下染料)
>>>>ポスターカラー>>>>>コピック = カラーインク = 色鉛筆やパステルの安物
※染料(コピック、カラーインク)は印刷用で保存性は低い、飾るのに向かない
※モノやメーカー、描いた絵師によって差異あり
※違う画材を併用している場合がある
画材併用の場合、染料は色抜けするため注意が必要
【保存の注意】
画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
どれも湿気の少ない暗所に置いておくのが一番無難
コピック、カラーインクは好条件の暗室保存でも2〜3年で彩度が落ちる
分からない部分はスレで質問してください
ホスト規制だった
次スレ頼む
色鉛筆、パステル、カラーインクは高価だから色持ちするとは限らない。
クーピー色鉛筆とか安いけど顔料系だし、ドクターマーチンには染料系も顔料系がある。
退色しやすいものが退色しにくくても困らないけど、退色にくいと思ったものが退色しやすいと困るから、全部コピック程度の退色しやすい画材で良いと思う。
終わり間際にゴチャゴチャ言ってごめん。
>>992 現行テンプレの後ろに暫定案であることを明記して意見募集中としておいた方が良いのでは。
でないとその次の139枚目が建つ時にそのままテンプレとして確定してしまうと思われ。
おまえら大丈夫か?
コピックやらの染料が褪色するのは紙とコピックの品質次第であって、別に何でも褪色するわけじゃないぞ・・?
イイモノ使えば10年経っても綺麗なんだよなぁ
大丈夫ですよ
コピック絵師に高値はつぎ込むなって事だから
絵を買うってこと自体が道楽なのに画材がどうとか騒ぐそのあさましい根性、GOODだね!
道楽だからこだわるんだ
お前ら落札者のくせに、何でそんなに画材に詳しいんだよ!?
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。